Что происходит? Почему оплата труда в IT растёт?
Конкуренция. Эти специалисты могут уехать жить в свободные и прогрессивные страны. Остаются менее востребованные.
Чётенько вслед за подорожанием недвиги, вот так айтипидоры зажиточные.
> Эти специалисты могут уехать жить в свободные и прогрессивные страны
На самом деле очень много айтишников не хотят уезжать, ну или хотят только на словах как обычно, не предпринимая никаких шагов к этому. Очень часто они уже с женами, личинусами, ипотекой/квартирой и машиной. Это очень сильные якори, которые сводят желание куда-то ехать на нет.
А зп растут потому что огромный спрос на повидлов и помидоров на фоне миллиарда бесполезных вкатунов.
мимолахта
Эксперт, ты? У вас всегда есть "объяснение": зарплаты выросли - это чтобы специалисты не уезжали, зарплаты упали - это демпинг удаленщиков из регионов.
>на фоне миллиарда бесполезных вкатунов
Так миллиард вкатунов наоборот должны цены вниз тянуть. Потому всегда спецу можно сказать "Будешь выёбуваться - за забором сотня студентов на твоё место просятся и готовы за еду работать. Мы-то их обучим, а ты на морозе окажешься".
Ты не можешь сказать это спецу, потому что сотня подзаборных студентов не развернет красно-черное дерево, даже если сильно захотят
У айтишников всегда зарплата будет обгонять инфляцию.
Ковид и удаленочка.
На удаленке можно работать на Западного барина, получая 5-7 килобаксов.
И когда ссаный мидл приходит на собеседование и он об этом знает и Эйчар. Приходится конкурировать за кодящее мясо
Все так. И я зачем-то ещё должен за нищее тупорылое быдло на улицы выходить.
>Что происходит? Почему оплата труда в IT растёт?
Все зарплаты растут вслед за инфляцией. Кто-то раньше, кто-то позже.
Потому что гребаный пузырь. Рынки растут и за ними зарплаты. Но года через 2 настанет глобальный кризис. Мировая финансовая система рухнет, настанет полный пиздец, все это лопнет нахрен, айти это ваше улетит в тарары.
>Почему оплата труда в IT растёт?
Потому что большая часть IT спецлв съебалась за бугор и сейчас готовы платить любой обезьяне, которая хоть какой-то код писать может.
Дефицит кадров.
Сейчас средняя зарплата в ДС для программера - 227к рублей. А год назад - была 150к рублей.
Даже вкатуны не позволяют перекрыть пиздецовый дефицит в кадрах.
Чтобы покрыть спрос, ВУЗы должны выпускать на 10к программеров в год больше. И это при текущих потребностях.
А сейчас правительство дохуя бабла вливает ещё и в импортозамещение (госкорпорации силой переводит на отечественный софт, даёт льготы айти компаниям, утвердило программу развития микроэлектроники и так далее) - то есть дефицит трудовых ресурсов будет лишь нарастать.
Двачую, вон у меня друг в универе на программиста учился, после него сразу устроился в Ростлелеком, получал 100к. В том году его девушка закончила учёбу на хирурга, они поженились и сразу свалили в Австралию. Сейчас за то же самое получает в 4 раза больше.
Два года назад рухль был по 63, теперь 74.
Серьезно. А я и не знал, так и работаю за 150
Программист, а значение слова "среднее" так и не понял.
Вот поэтому додик 150 до сих пор получает
Чёт ты пиздишь жёстко. 100к для Ростелекома - это уровень джуна без опыта. Кому нахуй нужен такой программист в Австралии - большой вопрос.
И что касается оттока кадров зарубеж - всё это сейчас компенсируется с лихвой украинцами и беларусами, которые массово переезжают в ДС работать программистами.
Я не про Москву, а про Новосибирск, а ней может и да, а тут нет.
Потому что бумажки не перекладывают. У нас вся страна наполненна дармоедами, которые кофеёк носят своим пыням и перепоручают свою работу низам 12к/наносек. А погромисты красноглазят
бюджетник-сисадмин
1. Раздутый даллар
2. Рос. банки из-за своих финансовых возможностей и нового развития, которое очень сильно айтишно направленное, начали массово перекупать спецов в стране, тем самым раздув нехило зп
Мелкие айти конторы в ахуе с текущих зп и приходится покупать васянов, которые только вчера курсы окончили за зп, которую год назад предлагали хотя бы недомидлам.
>лахтозначок
Сделаем вид, что я его не заметил.
>почему
Знаешь анекдот про деда, у которого сосед мог с женой не один раз, а пять? Вот тебе объяснение роста зарплат на сайтах с вакансиями.
Не забывай: у нас в стране постоянно растёт средняя зарплата, уже тысяч 60 наверное, но с реальностью эти показатели не имеют ничего общего. Зарплаты в it реальны настолько же.
Вы там определитесь: то ли могут уехать, то ли могут на удалёнку. Выберите какую-то одну легенду.
>огромный спрос
Спрос ничтожный. Примитивной экономике РФ не нужно столько инженеров, в число которых входят и программистишки.
>развернет красно-черное дерево
Почему твой "специалист" занимается мартышкопроблемами? Может быть потому, что ты о профессии знаешь по сказкам с сосача?
Без комментариев, просто +30.
Но... Что мешает нанять кого-то удалённо? Удалёнка же швятая есть. И всё, отъезд больше не проблема. Потом: как так вышло, то специалисты кончились? Образование работает непрерывно, специалисты появляются непрерывно, опыт набирают непрерывно, уезжает лишь какая-то часть - как они могут закончиться? Может быть, ты просто пишешь ерунду?
>Рос. банки ко-ко-ко
Пчел... Давай ты не будешь писать о том, о чём понятия не имеешь.
мимо 15 лет работы с большинством крупнейших российских банков
потом что ты явно далек от кода, и не знаешь что такое когда на этаже 50 человек, а по факту решают проблемы 5, остальные элементарную хуйню не могут внятно сделать, а заменить некем, потому что вкатывальщики с лохо-курсов могут только по методичке делать и столкнувшись с реально проблемой - даже нагуглить не могут, потому не умеют и не могут в инглиш.
вкатуны тянут цены вниз но как показывает опыт если есть хоть одна сложная задача требующая опыт + скил + профильное образование то вкатуны ее решить не могут, наоборот часто наблюдается Эффект Даннинга — Крюгера аж до конца проекта
потом капитуляция и после обосрамса увольняют руководителя без выплаты бонусов.
>которые массово переезжают в ДС работать программистами
Проиграл. Влажные мечты пидорахи.
Хуй знает, самому повысили зарплату в полтора раза как раз, видимо чтобы не думал о съебе.
Белорус, не рвись.
Не напоминай про бонусы, блядж
Сейчас собеседуюсь в несколько контор, с гербовым повышением оклада и пафоса в названии должности.
Но уйти раньше нг не смогу, потому что иначе проебу годовой бонус, а это где-то лям, и хуй знает, как мне и рыбку сьесть, и нахуй сесть.
Уже думаб, как бы мне так беса плевел оформить отпуск за свой счет, чтобы до конца января дотянуть, а там уйти на следующий день после выплаты бонусов.
>неебовым повышением
>беспалева оформить
Нувыпонели
Ф Р И Л А Н С
Нахуй надо, на дядю спокойней да и на фото весе бонусы не платят
аналогично
жду годового бонуса, премий и выплат, потом валю.
у нас весь проекты на млн долларов сделали 5-6 человек работающих работу, и 20+ статистов
меня честно говорю это уже заебало поэтому на стороне бизнес по недвижимости?
Стройматериалы только за один год в 2 раза подорожали. Ууууу, строители зажиточные пидоры, уууууу раскулачить всех!
Не ломай манямирок про эксплуатацию у коммуняк, "если бы могли то работали бы сами на себя, но копеталист зоставляет на него работать".
В реальности да, гемороя у тебя гораздо меньше когда ты наемный работник, а значит ввладелец тебя от него избавил, поэтому нет как они говорят "воровства".
Теперь это официальный автозамена тред
Как стать статистом? Хз куда вкатываться если серьезно.
Щас выучишь какой-нибудь питон за 2 года, а потом нахуй пойдёшь из-за того что спрос упадёт.
проект на миллионы
не там Ы поставил
>труда
>в ойти
Ты бы ещё шифт жать научился.
Умственные задачи сложнее физических.
А у футболистов-то, кривоногих обдобанных алкашей и имбецилов зарплаты миллионные! Рряяяскулачить!
Спрос на людей, а не на ЯП, очевидно же
Хочешь "чтонибудь выучить, чтобы взяли", пиздуй а датасатанисты
>ойти
>умственные задачи
Работаю 3d рабом. Горит жопа от зарплат кодеров.
просто прийти на собеседования , попросить значительно ниже рыночной и напиздеть, а лучше еще чтобы тебя друзья притащили
Делай sfm-порнуху на патреоне. 2-3к в месяц при среднем везении.
Попробуй покодить ради интереса, хотя бы, для себя. А потом представь что делаешь это с утра до вечера, потому что дедлайны горят. Им платят не за красивые глаза столько.
Растут зарплаты только опытных специалистов.
Вкатуны и джуны никому и бесплатно не нужны.
>ты явно далек от кода
Я его проектирую и пишу.
>когда на этаже 50 человек, а по факту решают проблемы 5
Не нужно работать в таком месте.
>годовой бонус, а это где-то лям
>на стороне бизнес по недвижимости
Лолирую.
Вы в одной метал-группе играете или в разных?
Ит петухи не люди
>Горит жопа от зарплат кодеров.
Назови зарплаты, от которых у тебя горит жопа.
Ни в каких рок группах мы, тащемта, не играем
Потому что будущее за автоматизацией и ИТ. Миру нужно всё меньше трудяг на заводах, кассиров и водителей и всё больше тех, кто чинит и настраивает роботов.
да знаю я прекрасно что это такое, не пудри мозги
Ну так что тогда труд в ойти отрицаешь
90% это таких мест, поэтому сказки не рассказывай
>Но... Что мешает нанять кого-то удалённо?
Кого, индусов что ли? Так даже они за обычную пидорашью зарплату работать не будут.
>Потом: как так вышло, то специалисты кончились?
Так взяли и кончились, на рашкобарина никто работать не хочет, приходится рашкобаирну зряплаты поднимать.
> Образование работает непрерывно
Россиянское IT образование это такая хуйня, после которой туловище ничего не знает и не умеет. Все хорошие программисты в России самоучки.
>уезжает лишь какая-то часть - как они могут закончиться?
Уезжают из этой помойки целыми галерами.
>Может быть, ты просто пишешь ерунду?
А может просто ты еблан из лахты.
Ситуация очень простая, вещаю из отрасли. Есть потребность в цифровизации у государства, это плюс куча рабочих мест. Есть репрессии и скат рашки в говно, это минус топовые специалисты которые уезжают. Есть демографическая яма, айтишники в основном молодые а тупо молодежи мало очень и будет ещё меньше. Плюс поколение пориджей родилось с мобилой в анусе, а не с красными глазами, ожидать что они все легко станут айтишниками тупо. Плюс образование в говне, Россия тупеет с каждым годом уже очень давно.
Все эти факторы я уже виду как приводят к тому, что даже самые жадные кабаны вынуждены поднимать зарплату, а людей все равно нет у них, потому что лучших у них скупили оптом и в розницу за оклады в в полтора, два, три , пять, десять и тд раз большие. Дефицит кадров столь чудовищен что его быстро не исправить. Так что те кто кричал про айти пузырь просто додики, даже такие тупые админы как я без владения программированием уже снимают сливки с этой ситуации, а кодеры скоро будут ездить на золотых Ламборгини.
И? 90% мест не заслуживают того, чтобы там работать, поэтому работать там не надо.
Ведь у настоящего IT-специалиста всегда есть выбор, перед ним все двери открыты, на него огромный спрос, а то уедет за бугор и будет там панувати. Да?
Практическая ценность низкоуровневых алгоритмов в 2021 переоценена. Только письками мериться.
>Так взяли и кончились, на рашкобарина никто работать не хочет, приходится рашкобаирну зряплаты поднимать.
Бла-бла удалёнка, бла-бла за бугор.
>Россиянское IT образование это такая хуйня
Россиянское фундаментальное образование всё ещё сильно, а это намного важнее.
>туловище
Проекции?
>Все хорошие программисты в России самоучки.
Я вместе с такими гениальными "самоучками" работаю уже не первый год. Плоды их работы - это было бы смешно, не будь оно так грустно.
>галерами
Я ещё раньше понял, что ты мудак, поэтому продолжай, так и быть.
>из лахты
Рррррряяяяяяяяя!
Потому что все адекватные и кто физически остался в россии давно работают на удаленке на западного барина, получая свои 5-8к долларов за работу без пидорашкинской суетливости, возни, конфликтности, кидалова и прочих прелестей работы на русского заказчика. Типикал норм спец я - это успешный сидящий на удаленке ит-кабанчик, зачастую снимающий собственный офис, в который он приходит когда захочет, зачастую работающий на двух контрактах и с доходом в $10-15к, который считает работающих в московских ит-заводах вроде сбертеха за 300-400к месяц тупо скамом и лохами))
Суетливые пытаются завлечь таких спецов норм зарплатами и бизнес-центрами ааа-класса, искренне не понимая, что нахуй эти суетливые пидорахи никому не всрались и их удел сидеть с полными офисами недавних студентозов, которые от мамкиной/ преподской титьки так и не отлучились до сих пор и никогда не отлучатся в виду свой инфантильности и ограниченности своего бытия
Все програмисты - пидорасы.
потому что ойти рынок почти что единый для всего мира
90% людей на планете - дебилы.
Жить в манямирке что полно мест где медом намазано и вообще заебись - это ты для ТВ оставь.
Лучше быть пидорасом, чем нищей пидорахой
Фундаментальное хуементальное, пизда твоему образованию, я не знаю откуда вы про все ещё сильно берете, в середине восьмидесятых оно было всё ещё сильно, сейчас ему пиздец.
>снимающий собственный офис, в который он приходит когда захочет
Лол.
>Плюс поколение пориджей родилось с мобилой в анусе, а не с красными глазами, ожидать что они все легко станут айтишниками тупо. Плюс образование в говне, Россия тупеет с каждым годом уже очень давно.
Этого тоже поддержу, только проблема не в образовании, а в том, что современные пориджи это полностью выращенные инкубаторные создания, не способы ни принять ответственность, ни к самостоятельности, ни к принятию хоть каких-либо решений или действий. Такое неосовковое поколения, максимум которого в инсту постить фоточки или перекладывать бумажки.
Респект таким как ты, благодаря вам такие хлебушки как я получают 2-3 тыщи баксов а не 400-500. Сириусли.
Перевожу на русский язык: я не потянул работу в Сбертехе, но не потому, что я макака без мозгов, неспособная въехать в тематику их работы. На самом деле они все ограниченные дебилы, а я оказался слишком умён для такого места. Теперь пишу гостевухи за отзыв и всем рассказываю об успехе.
Оно всё ещё сильное для тех, кто стремится его получить.
Потому что единственный товар помимо нефтехаза который востребован во всем мире.
Нет, я знаю пориджей с татухами на ебле и очень толковых работников, я скорее говорил о том что ожидание того что молодежь будет ловко владеть этими самыми компутерами и айтишники будут не нужны не только не оправдалось, но и даже мы видим отрицательный результат.
В чем сила выражается?
Будильник не забудь поставить сегодня на 5 утра, а то в пробку встанешь и на работку опоздаешь в свой сбертехкубикл)
И тебе добра :3
>гордиться тем, что работает в потогонке уровня Сбера
Чел...
В Ньютонах.
Тебя какая фундаментальная шарага так шутить научила, школа петросяна?
> шутить научила
> школа петросяна
А тебя?
>вопрос на вопрос
Так ты еще и филолог
Расскажи про свой путий ойти в кратце?
покормил малолетнего пиздюка
Ну попробуй освоить сети + ОС + язык + SQL + ООП + кучу всяких инструментов + надрочи умение все эти знания применять в реальных проектах.
В АйТи платят много в том числе и потому, что с таким багажом знаний ни один уважающий себя человек работать за 50к срублей не будет.
Собственно, ситуация как с врачами: скилловые уходят в частные клиники, а неучи так и просиживают в поликлинике, принимая старых бабок.
Выше правильно анон пишет, что вкатунов целые толпы, а толку от них ноль, т.к. вкатун это не вчерашний студент с технической специальностью, а какой-то левый сброд уровня гречневых с завода или всяких ленивых двачеров, которые спрашивают в /b/, где найти видеокурс по какому-нибудь фреймоворку. То есть вкатун настолько тупое существо, что даже гуглить не умеет.
Да и среди выпускников дай Бог половина умеет и хочет кодить. Значительная часть просто пришла за дипломом.
Ну, за пятнадцать лет я работал в куче полуноунейм-контор, в яндексе, в EPAM / DataArt, на отдельных проектах по ИП, работал над цифровым рублем, последние несколько лет работаю только на удаленке на западных баринов. Как-то так.
> украинцами и беларусами, которые массово переезжают в ДС работать программистами
не знаю про белорусских, про украинских - пиздеж, тут зп в вайти поболее московских, не говоря уже о том, что никто в здравом уме в свинособакию ехать в принципе не будет, бОльшая часть ватанов уже давно съебала, оставшиеся сочувствующие стараются не отсвечивать
Нахуя хохлу валить в ДС из Киева? Если он состоялся как кодер в Украине то он получает дохуя а услуги и недвига стоят нихуя. В Москве зп будет ниже услуги дороже и недвига пиздец стоит.
>В АйТи платят много
Не кодерочкам, нет. Поэтому свои агрументы про "попробуй освоить" убери куда-нибудь подальше.
>сбертехкубикл
>работает в потогонке
Аналитические способности макак не перестают удивлять. Уже записали меня в Сбертех.
Ну я знаю тех кто перекотился в нефтянку ДС
В основном правда это саперы всякие
Куевские зарплаты нехуя не радовали! А в ДС какая ему хуй разница если он ебатеку бес проблем возьмет а хату киевскую еще и сдавать будет
>Я своего рода разнорабочий, умею нажимать на кнопки, но не более, поэтому нелёгкая кидала меня с места на место, где мои навыки были полезны
Хз, дефицита в айти спецах не вижу. Когда будут брать олдов за 30,тогда можно об этом говорить. А сейчас вкатышей из-за возраста не берут даже на мрот.
Открою секрет. Настоящий успех хотя бы уровня "всё как у людей" начинается примерно тогда, когда выясняется, что тебе не нужно брать ипотечный кредит для приобретения жилья в столице.
Жирный и низий петух из сберкубикла загорелся и горит.
>олдов за 30
Ну ващет много. Если ты не на рашкорынок работаешь, офкорс.
Во всяких хуяндексах и сберах работает быдло, там да, нормальные зп только у менеджеров.
Какой уровень английского и базовое образование нужно что бы вкурить?
В этом и прикол - они считаются олдами. В США даже за 50 можно стать тем же QA, в СНГ даже с профильным образованием и коммерческим опытом после 35 уже хард мод, после 40 малореально. Поэтому все в 30 перекатываются в руководителей. При дефиците кадров такое невозможно - должны хватать с улицы и обучать с оплатой МРОТ. В Польше такая ситуация с работягами - реально берут, учат, платят деньги. В Рашке чтобы устроиться тем же сварщиком тебе еще самому придется платить, если у тебя нет опыта и профильного образования. Плюс кидалово на инструменты\оборудование.
Опять сказки про фриланс и удалёнку.
Единственная возможность прикоснуться к серьёзному проекту с серьёзными деньгами таким образом - быть в составе серьёзной же компании. Создание программного продукта такого уровня - это не просто "ололо налабали на крестах по быстрому и всё". Будучи в составе такой компании, сразу попадаешь в ситуацию, аналогичную яндексам и всяким -техам, где хорошо живётся только начальству. Будучи вне такой компании, забудь о серьёзных проектах, тебя даже рассматривать никто не будет.
Потняк из Сбера/Яндекса/Еще какой-то залупы с несвежим кодом, плз.
>
Не кодерочкам, нет
И какие же направления сейчас самые актуальные?
Хорошо, а куда идти работать? В Амазоне по отзывам хуево, уровень наших контор.
В Майкрософт и в Гугле будет прямо другой уровень айти?
>На самом деле очень много айтишников не хотят уезжать
То-то на хабре за последние несколько лет самые трендовые статьи это как завести трактор из спидорашки. Многие даже в Украину готовы переезжать. В Украину, Карл! А ведь еще 10 лет смеялись над ней!
>Типикал норм спец я - это успешный сидящий на удаленке ит-кабанчик, зачастую снимающий собственный офис, в который он приходит когда захочет, зачастую работающий на двух контрактах и с доходом в $10-15к, который считает работающих в московских ит-заводах вроде сбертеха за 300-400к месяц тупо скамом и лохами))
Ебать сказки для лохов
Хуясе гречневые фантазии. Суп в банке на обед уже погрел на батарее?
>врете
Хех. Вкатунам не завидую. Айти и правда пузырь, но господа миддлы и сеньеры еще успеют снять все сливки.
А остальным лучше идти сразу на завод.
> А остальным лучше идти сразу на завод
Лучше сразу в могилу, зачем эти полумеры?
На могилу заработать надо.
Чет и правда айтизавод какой-то. Лучше уж в мелкогалехар заниматься небольшим сайтом или другим продуктом, чем писать какой-то бездушный код в сбере.
мимо с дивана
Скрaм-мастеринг.
>Единственная возможность прикоснуться к серьёзному проекту с серьёзными деньгами таким образом - быть в составе серьёзной же компании. Создание программного продукта такого уровня - это не просто "ололо налабали на крестах по быстрому и всё". Будучи в составе такой компании, сразу попадаешь в ситуацию, аналогичную яндексам и всяким -техам, где хорошо живётся только начальству. Будучи вне такой компании, забудь о серьёзных проектах, тебя даже рассматривать никто не будет.
Ой блять, жирный-зеленый, никогда не работавший в яндесах и сапах, плиз, не пались так. Чем крупнее компания, тем проще проекты, в основном вся работа это пробежаться по ростеру в IM и искать, кого пнуть и куда, и PR раз в две недели с какой-нибудь залупой. "Серьезные задачи" у него в яндексе, лол блять.
> Везде все одинаково
Хорошо отработал методичку
> Только в СССР было хорошее образование
А вот мамкин коммунист методичку постит
>Почему оплата труда в IT растёт?
Количество запросов превысило количество предложений.
Рынок найма айтишников перегрет, вот причины:
1. Экспансия международных компаний на российский рынок → Рост количества вакансий с валютными зарплатами → Рост зарплатных ожиданий кандидатов, даже если они не получают соответствующие офферы.
2. Активный отток востребованных специалистов зарубеж → Есть кандидаты, которые рассматривают только предложения с релокацией. Кандидаты без знания английского предпочитают переезжать в Прибалтику.
3. Появление, рост и развитие экосистем на российском рынке (Sber, Mail.ru Group, Yandex, Avito, Tinkoff, Ozon, MTS Digital, Yet another ecosystem) → Потребность в быстром масштабировании команд под амбициозные проекты → Агрессивный хантинг → Общий рост зарплатных ожиданий кандидатов.
4. Цифровизация традиционных бизнесов (ритейл, банки, доставки) → Отток диджитальных команд из технологичных продуктовых компаний.
5. Массовый переход на удаленную работу → Региональные кандидаты получают московскую зарплату → Удаленка стала маст-хевом.
6. Демографическая яма → В ближайшие 7-10 лет мы живем в ней.
7. Люди — конкурентное преимущество для инновационных бизнесов → Скорость разработки новых продуктов зависит от количества и качества людей в команде → Единственный способ удерживать конкурентное преимущество — это вкладываться в качественный найм и удержание существующих экспертов в команде.
>пик
ИМЯ МОЛЮ
>Потому что гребаный пузырь
Это не пузырь, а вакуум.
>Мировая финансовая система рухнет
Вместе с госдолгом США?
Красивые, а почему все без ног?
А все, нашел.
Не обращай внимания, это очередная HR-макака методичку отрабатывает
Пока пузырь будет только расти. История ИТ в россосии не долга, сейчас как раз наступил период накопления критических масс легаси говнокода. Пока в традиции дебилов-менеджеров не входит зеленый свет на декомиссию и переписывание всего говна с нуля, уровень требований главным образом к IQ, необходимый для комфортной ориентации в легаси говне будет только расти.
то есть самые ёбнутые зп айтишникам не ВТБ банк предлагает?
Твой высер вообще связи с реальностью не имеет.
>коко.. вы нихуя не знаете коко 15 лет в банках...
мимо 65 лет в айти..
>самые ёбнутые зп айтишникам не ВТБ банк предлагает?
Лол. Даже близко нет.
Ребята, сто раз подумойте, прежде чем идти в ВТБ. Проблема далеко не в зарплате.
Не "в", а хуже.
При этом важно не забывать рассказывать всем про 20 тысяч долларов зарплаты в месяц и кластеры метапарадигм, глубина и сложность которых понятна лишь богам.
Ты нихуя не понял.
>на хабре
Ясно. А что на сосаче и пикабу пишут? Тоже очень авторитетно.
То же самое. На Вестнике Великой России не пишут, да.
Потому что в айти не работают гречневые терпилоиды и бабы сраки, которые готовы сожрать любое говно от барина.
Потому что пузырь акций американских технологических компаний, потому что они могут работать за доллары, а стоимость российского рубля искусственно занижена примерно в 2-3 раза. Благодаря политике слабого рубля и бюджетному правилу экспортеры жижи, газа и некапиталоемкой продукции кодомакаки могут выгодно торговать своей жопой перед зарубежными баринами. Спасибо, мистер плешивая залупа.
*лоббируемыми экспортерами
Цифровой гулаг сам себя не построит.
Доллар вырос просто
>Почему оплата труда в IT растёт
Якутский алкоголик стал больше пилить на костыльном погромировании, ниче нового.
пориджи слишком тупые
бумеры и думеры даже на нормальной зарплате накапливают чемодан бабла и уезжают из рф туда где не ЕБАНЁТ после смерти пыни залупливого
Более того ява-думеры перегорают и с удовольствием работают в доставке пиццы такси и водят траки там так как погромировать это тебе не кайфовать от работы
это чистый ад нахуй
>
>Уже думаб, как бы мне так беса плевел оформить отпуск за свой счет, чтобы до конца января дотянуть, а там уйти на следующий день после выплаты бонусов.
Коронавирус подхвати, а потом повторно. Как раз волна началась.
Те у кого есть мозги утекают со страшной силой.
>Меня всё устраивает
Дословная цитата высокого начальника из моей компании. Речь о ситуации в стране.
>я скорее говорил о том что ожидание того что молодежь будет ловко владеть этими самыми компутерами и айтишники будут не нужны не только не оправдалось, но и даже мы видим отрицательный результат.
Это, кстати, странный парадокс!
Я бумер и помню ещё времена когда компьютер был редок и ненужен, а увлечение ими воспринималось как лоховство (особенно тянами)
И в те времена в каждом школьном классе или группе были 1-2 пориджа которые эту тему ковыряли.
И вот сейчас, спустя 20-30 лет уже, те же самые 1-2 пориджа на класс чучмеков ковыряют эти ваши яваскрипты, хотя комплюктер буквально лежит на помойке - бери и пользуйся! не надо мучить 2 года родителей чтобы они тебе его купили.
>они могут работать за доллары
Теперь открываем ТК РФ.
>Ну попробуй освоить сети + ОС + язык + SQL + ООП + кучу всяких инструментов + надрочи умение все эти знания применять в реальных проектах.
В принципе, любой инженер так же имеет голову набитую всякими сопроматами, дробными шумами и валентностями. А платят в рахе только ИТшникам
>>Почему оплата труда в IT растёт?
>Количество запросов превысило количество предложений.
>Рынок найма айтишников перегрет
Делишь на ноль
>>они могут работать за доллары
>Теперь открываем ТК РФ.
Анальники на барина поголовно ИПшники на патенте за 16к рублей в год, лол
>>Меня всё устраивает
>Дословная цитата высокого начальника из моей компании. Речь о ситуации в стране.
Так ему пыня работающую бедность подгоняет
Это нихуя не парадокс.
Программирование требует определенный склад ума и умение читать. Порриджи в основной своей массе не могут больше 140 символов текста за раз осилить.
Эволюция обучения кодингу:
1. Ребята, вот вам первый том кнута, вот учебник паскаля, вот справочник по системе (основные команды, файловые системы, ман по компилятору, фак по компилятору).
2. Вот вам учебник по питону, вот гайд по установке
3. Курс питон за 21 урок: набирайте код, читайте комменты, вносите правки в код.
4. Видео на ютубе «питон за час»: открываем в вебе ide, пишем хелло ворлд, поздравляю, ты знаешь питон!
>Эволюция обучения кодингу:
>1. Ребята, вот вам первый том кнута, вот учебник паскаля, вот справочник по системе (основные команды, файловые системы, ман по компилятору, фак по компилятору).
0. Вот вам Спектрум и 3 перепечатки с лепесткового принтера каких-то криво переведённых мануалов по Бейсику. Также можно охотиться за книжками и журналами, которые спавнятся в случайных местах и содержат случайные сведения.
>вот учебник паскаля
Перетолстил. После 90-х он никому не нужен, да и тогда на нем писали из-за VCL в дельфи, больше ничего интересного в нем нет. А вот асм и С не помешали бы.
>вам учебник по питону
Зачем питон? Почему не Жаба или С#? Если нужна динамика, то лучше JS, всяко толку больше.
дебич, речь о прошлом
Мелкогалеры топчик, маленькая команда, где все взаимодействуют и нормально работают, без текучки, друг друга подтягивают профессионально, и нет ебаной потогонки.
Я работаю по часам в удобное время, например, координируемся редкими созвонами и чятиками с коллегами, вместе угораем над заказчиками, хватаемся за голову, лампово короче.
Потому что это пиздеж грефовский и инфоцыганский
В манямирке она растёт.
This
Каждый раз проигрываю с мартышкодаунов на фоне полностью разваленной промки и науки внезапно возомнивших себя технарями и о боги - ИНТЕЛЛЕКТУАЛАМИ
Это забавно. Учитывая что IT в России это рынок услуг. По большей части они пишут кабанам всякие сайты, программы по контролю холопов в офисах и т.д.
Это что получается. Покупательская способность лохократа (большинства населения РФ) растёт?
но как же плановая экономика обойдётся без эвм?
Уровень логического мышления - офисная макака.
>Есть потребность в цифровизации
Не существующей в отрыве от реального сектора экономики
Сори говно, но ты не американец чтобы наслаждаться постиндустриалочкой и обществом потребления - хотя и у них эта лафа закончилась
>Есть демографическая яма, айтишники в основном молодые а тупо молодежи мало очень и будет ещё меньше. Все эти факторы я уже виду как приводят к тому, что даже самые жадные кабаны вынуждены поднимать зарплату, а людей все равно нет у них,
дА - Зумеродебилы ж только формошлепить нужны - других прфоессий испытывающих кадровый голод у нас вообще нет
При плановой экономике айтишники будут в первую очередь фундаментальными компухтер сцаентистами разрабатывающими архитектуры с нуля, все по заветам глушкова, а не позднесовковое копирование айбиэм или нынешнее формошлепство судокудебилов(кто кодил тот поймет) потому что даже скопировать уже нихуя не можем
Чето свое щас имеется только у микрона зеленоградского - разумеется постсовкового
И разумеется на всю страну хватит порядка 20к специалистов.
Не на лохторат же работа, а на заказчиков из-за бугра или на индусов, которым заказали проект из-за бугра. В РФ максимум на госпроектах, местный бизнес всё больше за отзыв хочет или когда раскрутится, а вообще сын маминой подруги лучше в 100 раз сделает и бесплатно, просто не хочет.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрaм-мастером. Выстраиваю процессы по скрaму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скрaму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>И разумеется на всю страну хватит порядка 20к специалистов.
Страна будет размер с садовое кольцо? Ну наверно хватит, да.
сколько этой пасте лет? 7, 8 уже?
Воооще хорошо что хоть у кого-то растут зарплаты в этой проклятой стране. Прямо наглядный посыл для всех гречневых: работаешь на мировой рынок - ты в шоколаде, работаешь на местных воров-царьков - ты в жопе хронической нищеты. Вся страна могла пановать как в ИТ если рынок России был открыт во всех сферах. Не быо такого понятия как местная зарплата ведь любой пришлый атлант платил среднюю по мирову рынку, а это намного больше чем средняя по ресурсной.
-Где наши пенсии? - закричал сухонький старичок из толпы.
-Запад, Обама гадит...гадил! - чиновник машинально поправил галстук и подумал "Сейчас бы нацгвардию...вмиг раскатали бы эту плесень". Но нацгвардии не было, зато было несколько сотен пенсионеров, которым уже второй месяц не платили пенсию. В отличии от остального электората, с этими приходилось считаться и обвинить в потаканию интересам запада было невозможно.
-Врешь! Врешь, козел! - кто-то из толпы не выдержал и принялся пробираться к ограждению. - Я то знаю, разворовали, все разворовали! Ироды!.
-Это....это хакеры все своровали! - наконец, сообразил чиновник и тихо выпустил газы. - Хакеры, пятая колонна, лижут сосут западу. Компьютерщики народ обкрадывают, доколе терпеть будете! - он все не унимался и говорил, и говорил. Затихшая толпа раскрыла рты и внимала его каждому слову. Наконец, толпа завелась, раздавались крики и призывы к расправе, но чиновник уже их не слышал, его мерседес несся подальше от назревавшего кровопролития. К маршу пенсионеров потихоньку подключались прохожие, которым быстро объясняли суть происходящего.
А потом начался пиздец. Люди потеряли цели, зато было четко ясно - у кого компьютер, тот и враг. На лестничных клетках и квартирах кричали избиваемые люди, вылетая из окон вслед за компьютерами. Толпа не щадила никого - ни тихого программиста-либерала, ни информационного солдата нвр-авангарда с пабликов и форумов. Родные сдавали родных, знакомые - незнакомых...
-Запад, Обама гадит...гадил! - чиновник машинально поправил галстук и подумал "Сейчас бы нацгвардию...вмиг раскатали бы эту плесень". Но нацгвардии не было, зато было несколько сотен пенсионеров, которым уже второй месяц не платили пенсию. В отличии от остального электората, с этими приходилось считаться и обвинить в потаканию интересам запада было невозможно.
-Врешь! Врешь, козел! - кто-то из толпы не выдержал и принялся пробираться к ограждению. - Я то знаю, разворовали, все разворовали! Ироды!.
-Это....это хакеры все своровали! - наконец, сообразил чиновник и тихо выпустил газы. - Хакеры, пятая колонна, лижут сосут западу. Компьютерщики народ обкрадывают, доколе терпеть будете! - он все не унимался и говорил, и говорил. Затихшая толпа раскрыла рты и внимала его каждому слову. Наконец, толпа завелась, раздавались крики и призывы к расправе, но чиновник уже их не слышал, его мерседес несся подальше от назревавшего кровопролития. К маршу пенсионеров потихоньку подключались прохожие, которым быстро объясняли суть происходящего.
А потом начался пиздец. Люди потеряли цели, зато было четко ясно - у кого компьютер, тот и враг. На лестничных клетках и квартирах кричали избиваемые люди, вылетая из окон вслед за компьютерами. Толпа не щадила никого - ни тихого программиста-либерала, ни информационного солдата нвр-авангарда с пабликов и форумов. Родные сдавали родных, знакомые - незнакомых...
Если кто хочет вкатиться, почитайте перед этим https://ebanoe.it/
Ты хохол или чмо какое-то нищее я не пойму, который месяц тут со своей разорванной жопой носишься и ноешь постоянно
Это так не работает. Вот представь у тебя есть миллион долларов, ты хочешь сделать себе приложение или соц. сеть, в общем какой-то айтишный проект, и грести бабки. Ты наймешь студентов за еду или парочку хороших спецов? Конечно, на рынке есть определенный эффект депингующих зарплат за счет дешевых вканутов и индусов на фрилансе, но это не столь критично, а автоматизированные системы, наоборот, выбивают их с рынка труда. Плюс все студенты за еду, попав на галеру, очень быстро начинают поднимать себе стоимость. То есть либо ты будешь работать с вканутами, чтобы они на твоем проекте набивали себе шишки, а потом уходили в закат за лучшей зарплатой, оставляя тебя с кривым неработающим проектом и проебанными деньгами и временем, либо все же не будешь идиотом.
>https://ebanoe.it/
>Арбитражный суд Республики Татарстан - Республика Татарстан (Татарстан) А65-27860/2019
>15.11.2019 ограничивается к странице
Ф - федерация.
Тебя ебать не должно, блевачок поехавший.
Чмо КПРФовское, сисянское ты, а левачек я?
Чо ноешь то красножопый, хоть расскажи, изза нищеты своей чтоли?
Как бы да, логичнее просто нанять команду чуваков с +20 лет опыта, которые тебе за пол года сделают все идеально. Короче в айти ценятся именно топ1% спецов, ну максимум топ10%
Блевачок, закрой ебасос и сдрисни из треда если нечего сказать по теме.
Это пиздеж. Поскольку там огромное количество соискателей. Короче, опять пропагандонские утки.
У хуяндекса например другая стратегия. Они сами себе выращивают топ 1%, беря на стажировки и работу всех подрят кто может в матешу.
Жопу у тебя рвет или что
Давай говорю рассказывай за свою левацкую шизу, понятно что это алагичная хуита с ошибкой выжившего.
Я тебя еще раз спрашиваю, тебе очко рвет потому что ты хохол, или левацкое нищее чмо, от чего ты постоянно скулишь как побитая шлюха?
>логичнее просто нанять команду чуваков с +20 лет опыта
Не логичнее. Зачем тебе команда старперов? Они же перегрызут друг друга. Нанимают одного тимлида с овердохуя опытом, одного-двух сеньор и вагон мидлов с джунами для мелких простых задач.
>Пошел. Нахуй. Блевачок.
Какое тебе из этих трех слов непонятно?
Все 3, ты уже на хую сидишь, ты и есть левак
Сколько не пытайся выяснить на чем основан ресентимент сисястых леваков, которые под анкап мимикрируют, слышно только пуки и скулеж. Видимо угадываю сразу, что ты нищее от этого ресентиментарное социалистическое левацкое чмо.
Зачем пропаганда так настойчиво форсит небывалые доходы программистов и все остальные небылицы про эту сферу деятельности? Популярно объясняю, используя гринтекст.
>Какая ещё работающая бедность? Нет в России такого. И социальные лифты работают, и даже за границу уехать можно. Всегда можно пойти работать в it, вам сразу дадут 10 килобаксов в месяц и ВНЖ в любой стране мира на выбор. Вон какие вакансии на хх висят. А я вообще живу в особняке на побережье Средиземного моря, который купил на доходы от фриланса. И вы тоже можете, ребята - просто не бухтеть надо, а начать с себя.
>Не знаем никаких зажравшихся чиновников, силовиков и их деток - нет такого. Знаете кто зажрался на самом деле? Айтишники! Ууу, эти мрази! Вот кого вы должны ненавидеть.
>Какая ещё работающая бедность? Нет в России такого. И социальные лифты работают, и даже за границу уехать можно. Всегда можно пойти работать в it, вам сразу дадут 10 килобаксов в месяц и ВНЖ в любой стране мира на выбор. Вон какие вакансии на хх висят. А я вообще живу в особняке на побережье Средиземного моря, который купил на доходы от фриланса. И вы тоже можете, ребята - просто не бухтеть надо, а начать с себя.
>Не знаем никаких зажравшихся чиновников, силовиков и их деток - нет такого. Знаете кто зажрался на самом деле? Айтишники! Ууу, эти мрази! Вот кого вы должны ненавидеть.
>продолжает кудахтать в треде
Смотри сюда
Ты просто управленец от бога, пеши исчо. Здоровый смех полезен для здоровья.
Ты че сисичный левак совсем тупой, я тебе уже 3 раза вопрос задал, это тебе сказать нечего, ответить до сих пор не смог на него
все почти так
мимо сидящих на 2х проектах с инкомом в ~10к
>продолжает кудахтать в треде
Смотри сюда
Норм. Теперь с тебя содрать 90% налогов на бохатство и отправить их на материнский капитал пыненому электорату. Вот это будет по соцдемовски.
ну так то поэтому я до сих пор в рашке сижу чтобы платить копейки по патенту и микроплатежи по социалке лал а не 30-40% где-нить в бриташке
так что для удаленных итишников раха вообще топ
>по соцдемовски
не задумываясь отдал бы половину дохода если бы знал что это пойдет на социалочку в рахе, а не социалочку пыневикам
Что язык в жопе застрял? Ну давай скули коммипетух дальше, еще раз увижу, снова обоссу
Опять заскулил. Самые низкие налоги в Европе
>латить копейки по патенту
Ну это пока. Поднимут же как цифрофой гулаг достроят и хуй соскочишь с отмазкой что резко перестал работать.
Ну это глупо. Лучше самому вкладываться в целевые благотворительные фонды. Так есть хоть какая-то гарантия, что деньги идут по назначению, а не пропадат в черном ящике бюрократии. Плюс на фонды больше рычагов давления чем на чинух если что-то пойдет не так.
>Поднимут
>достроят
ну как поднимут так и приходи, благо до сих пор есть варики съебать в тень
>Лучше самому вкладываться
я бы хотел чтобы гос-во этим и занималось и драло бы всех одинаково
как в ШВЕЦИИ например
>ну как поднимут так и приходи, благо до сих пор есть варики съебать в тень
Варики прикроют через полный контроль налички и дижений по карте.
>я бы хотел чтобы гос-во этим и занималось и драло бы всех одинаково
Но оно ведь хуево занимается за все что возьмется, лол. Короче тебе походу важнее чтобы всех драли, а на что деньги идут дело десятое.
> Что происходит?
Либерахенская лахтоблядь открыла рот и пиздит.
> Почему оплата труда в IT растёт?
Потому что не растёт. Потому что ты пиздишь.
>полный контроль налички и дижений по карте
нихуяшеньки потому что и так все в белую
станет сложно - уйду оплату в крипте
>важнее чтобы всех драли, а на что деньги идут дело десятое
именно так, важно чтобы все платили и знали\видели на что бабос идет. Потому что важна сама система работала а не просто помочь
Ну так-то он прав. Если ты хочешь помочь - лично ты должен этим и заняться. Сделать экспертизу, вывесить текст своей экспертизы, найти других экспертов, которые более эксперты. Можешь на харкаче сделать это. Советую вкладываться в фонды/фирмы которые спонсируют создание органов на чипе. Это важный шаг в фарме.
И экспертизы как раз в случае демократии или союза советов придется делать, чтобы не обосраться как в 90е. Вопщем-то при капитализме тоже такое можно провернуть, а уж темболее при анкапе но мне лень и денег нет
> станет сложно - уйду оплату в крипте
Самый реальный вариант в случае пиздеца. Но потом все равно крипту надо будет менять на срубли или далары чтобы потратить и тут с кибергулагом будет сложнее всяким кабанчикам-махинаторам которые сидят на обналичке и легализации.
>Потому что важна сама система работала а не просто помочь
Сраный этатист, кек. Нет чтобы доверить людям помочь самим себе, он бредит о каких-то системах которые никогда не работают как в розовых мечтах.
> он бредит о каких-то системах которые никогда не работают как в розовых мечтах.
Ну почему же. Системы построенные на новуке работают. Каждая организация, каждый совет, каждая конференция и кворум это по сути и есть система, рабочая причем. Любая компания, которая бы собирала донатусики и честно выполняла возложенные функции - система.
Вопрос, как всегда, в контроле этой системы, в задачах и вопросах которая она может или не может решать.
Проснись, дурачок, ты живешь в эру глобальной экономики.
Все высокие технологии, которые окружают тебя в жизни - произведены не в России. И если компьютеры ты можешь заказать из Китая, то китайца, который тебе на этом компьютере работать будет - ты не закажешь.
Цифровизация также как и индустриализация позволяет сократить количество рабочих мест. А в рашке и власти постоянно пытаются оптимизировать доход со страны, так и бизнесы ужимаются как могут.
Ок, ладно. Но рабочими системы делает только обратная связь. В случае с государством с обратной связью очень туго. Деньгами на него не повлияешь(налоги взымаются принудительно), все писаные законы оно может провернуть на хуйце(независимого суда нет), силой оружия против левиафанчика не выступишь(слишком большой перевес сил). Получается, что государство как система вещь в себе и работает только в своих интересах.
Ря! Имортозамещение! Только свои архитектуры!
> Но рабочими системы делает только обратная связь.
Не думаю. Научные коллективы и без обратной связи въебывают такшонебалуй. Или обратная связь есть, в виде публичных работ и публичной критики?
Короче что-то тут есть такое, что отличает обычных чуханов, которые каждый раз обсираются, от учоных. Но я не выяснил чо это такое и как это что-то определить.
Это очень хороший вопрос. Там много всего, например философия доказательной медицины.
> В случае с государством с обратной связью очень туго. Деньгами на него не повлияешь
Вот кстати про это. В идеале я бы хотел на власть повлиять именно деньгами. Идеальная хуйня так-то. Есть несколько планов по применению, но пока что вопрос с манясистемой и учонами открыт.
Затем что речь идет об обучении программированию, нахуя им, по-твоему, выдали в первом пункте кнута? А не энтерпрайз джавы от которой половина курса скажет что в рот все это ебала и уйдет.
Вкатился в гейдев год назад на 60к рублей в месяц удалённо после вонючего заводного-офисного-гречневорисового эмбеддеда за 100к. Так много свободного времени не было никогда в жизни. Кабаны на которых я работаю хвалят.
Получается я могу сразу на 90к замахнуться когда попрошу о повышении, раз зп в среднем настольо выросли?
Получается я могу сразу на 90к замахнуться когда попрошу о повышении, раз зп в среднем настольо выросли?
Бросай свой гейдев и пиздуй в энтерпрайз, будешь получать 150к
Именно перегрет, по всем признакам. Уже сейчас хантеры рекрутят Арсенов, Айдаров и прочих Нурсултанов, которые очень быстро наполнят этот рынок и пузырь лопнет.
>Так много свободного времени не было никогда в жизни.
Кому ты пиздишь? Программистов эксплуатируют до нервных срывов.
Кнут это гут, но паскаль это срань, даже в его лучшие годы. Я бы не приводил его как пример того, что раньше было лучше.
Айтишники - такие же пидорашки люди, как и все остальные. И процент желающих уехать такой же, как и среди представителей других профессий. Разве что больше удаленщиков, и то в силу особенностей труда.
Большинству же просто приятно жить со 100к в месяц в условной нищей Вологде, чувствуя себя ебать каким барином.
Всё так. Я сижу в коворкинге через дорогу от дома в ТЦ. Если немного устал, можно в рестик сходить, в кино, в фитнес-клуб, пошопиться. Есть два заграничных барина с периодической работой, один в РФ, с охуенным соц. пакетом, хотя я формально на 0,25 ставки, лол.
Сбер и прочие ебанутые прям осаждают офферами, но нахуй они мне нужны?
никуда не хочу уезжать, работал в роскосе спокойно 8 лет, но чет совсем мало платят и у нас все айтишники поувольнялясь. Сразу прибрали к рукам американцы и стали платить з.п. ровно в три раза выше. Есть ипотека которую выплатил почти и личинус. Впереди еще ипотека т.к. живем в однушке, но там уже что-то вменяемое уровня двух лямов. Вообще работа программистом очень сложная (или я тупой) я все 8 лет в роскосе писал на ++ под линукс и где-то 4 года из этих 8 постоянно что-то читал как правильно писать, вечерами в выходные читал книги, пытался разобраться что и как. Без сильной команды самостоятельно очень сложно. Если бы был выбор чилить в роскосе на 100 проектируя ПО для йоб или в коммерции за 200 впахивать на ++ я бы выбрал роскос, но роскос не дает такого выбора, инженерам там нихуя платить не хотят.
1) Удаленка в которую вкатывается все больше русичей и со временем она становится все более популярна
2) Озлобление айтишников на россию и русских, не только на пр-во но и на народ вокруг и со временем оно нарастает, люди все чаще говорят обо омерзении к окружающей действительности рф
3) Более -менее умные уезжают. Еще один фактор появялется уже второе поколение - потомственные айтишники, и их родители пакуют заграницу на учебу сразу после школы, подельше от военкомата, омона, гомосексуализма в армии и тюрьме, русской бичевни и роскомнадзора. Следующего поколения в айти рф просто не будет, они с 18 лет живут в ЕС и США
4) Люди хотят мстить власти и т.н. русскому народу, а как они могутэто сделать на своем уровне? Нанимаясь работать на более русохейтерские работы. Я пишу бэкэнд для одной страны ЕС, для системы, которая отслеживает и собираетданные по нелояльным русскоязычным негражданам. В составе нейросеть, которая вырабатывает набор критичных болевых точек объекта, позволяющих мгновенно лишить его финансирования, жилья, работы, круга общения итп по необходимости. Многие сознательно выбирают работу позволяющую поднасрать россие.
2) Озлобление айтишников на россию и русских, не только на пр-во но и на народ вокруг и со временем оно нарастает, люди все чаще говорят обо омерзении к окружающей действительности рф
3) Более -менее умные уезжают. Еще один фактор появялется уже второе поколение - потомственные айтишники, и их родители пакуют заграницу на учебу сразу после школы, подельше от военкомата, омона, гомосексуализма в армии и тюрьме, русской бичевни и роскомнадзора. Следующего поколения в айти рф просто не будет, они с 18 лет живут в ЕС и США
4) Люди хотят мстить власти и т.н. русскому народу, а как они могутэто сделать на своем уровне? Нанимаясь работать на более русохейтерские работы. Я пишу бэкэнд для одной страны ЕС, для системы, которая отслеживает и собираетданные по нелояльным русскоязычным негражданам. В составе нейросеть, которая вырабатывает набор критичных болевых точек объекта, позволяющих мгновенно лишить его финансирования, жилья, работы, круга общения итп по необходимости. Многие сознательно выбирают работу позволяющую поднасрать россие.
В голос, все быстрее на курсы! очередной фейк от айтицыган
мимо полгода с it вышкой ищу работу
>Я пишу бэкэнд для одной страны ЕС, для системы, которая отслеживает и собираетданные по нелояльным русскоязычным негражданам. В составе нейросеть, которая вырабатывает набор критичных болевых точек объекта, позволяющих мгновенно лишить его финансирования, жилья, работы, круга общения итп по необходимости. Многие сознательно выбирают работу позволяющую поднасрать россие.
Это, конечно, маняфантазии шпротного говна из местного минстеця, но обратите внимание, оно имееет совершенно реальные предпосылки, а вот кибергулаг почему-то только в россии
Напиши fizzbuzz.
С этой самой удалёнкой уже много народу успело устроиться на новые места на новые зарплаты, не работав там раньше офлайн. Зарплаты берутся уже не какие-то местные локальные, а всё больше усреднённые. Т.е. программист из мухосрани физически ничем особо не отличается от программиста из москвы. Чтоб получать столько же, ему не надо ехать в москву. Да и москвичу переплачивать за жизнь в москве особо смысла нет. Оба они в офисе не сидят. Доступны практически круглосуточно чего раньше не было.
Да и вообще в IT всё движется и меняется оооочень быстро. Актуальные ЯП и фреймворки меняются чуть ли не каждый год. Специалисты по ним перетасовываются так же часто. Если ты не в тренде, то быстро становишься ненужным. А за следование трендам получаешь соответствующее вознаграждение.
> В составе нейросеть, которая вырабатывает набор критичных болевых точек объекта, позволяющих мгновенно лишить его финансирования, жилья, работы, круга общения итп по необходимости.
Это маняфантазии просто потому что никакая власть, даже такая уебищная как путинская, не заинтересована чтобы делать еще больше людей нищими бомжами - это по всем фронтам плохо для экономики и штабильности. Хотя с другой стороны, видя как путинские дебилы с ним во главе раз за разом стреляют себе в ногу многоходовочками, даже не удивлюсь. Я к чему, собственно. Более жизненный сценарий это как в Китае. То есть для начала нужно лишить возможности "гадить режиму" и бить по рукам за непослушание. Ну а затем, когда система уже устоялась и до всех дошло, что к чему, можно самых рьяных, тех, кто целенаправленно, превозмогая, пытается "нагадить режиму", действительно люстрировать на мясо.
Все правильно. Нормальные народы строят кибергулаг для врагов своего народа, чужих, сторонников вражеского государства, врагов свободы и демократии - любишь гулаг = получи гулаг.
А россия - для своих лояльных граждан. В этом разница.
мы всем отделом продинамили такую контору как основа-лаб, хотя она всех зазывала на собес, пишут всякие хуйни для мониторинга траффика. Я приятелю сказал, пойдет туда работать, я с ним общаться перестану.
> Нормальные народы строят кибергулаг для врагов своего народа
Рекомендую всем нормальным анонам ознакомиться с этими нахрюками, чтобы понять, откуда растут ноги у коммиблядей - из разной хохольской и щпротной скотоблевотины, у которой эти гулаги просто намертво прошиты в их дефектном генокоде.
Двачну этого. В пидорахаконоторах ищут мальчиков на побегушках, готовых затыкать дыры в говне, которое они там нахуевертели. Алсо на собеседовании тебе говорят "иди программировай на <говнофреймворкнейм> и <говнофреймворкнейм>. Как можно написать на core ? Нет, нужно на говне! Ты не достаточной квалифицирован, иди нахуй!". Зарубежный барин просто приглашает на попиздеть, типа, "Тут справишься, работать можно? Ок, го хуярить". Ну и в целом барины то понимают, что ты им предоставляешь услугу, а в пидорахии до сих пор РАБство рассматривается как подачка, вот мы тебе даруем возможности ниибаца, без нас ты холоп говнов, великая честь работать. Ппц короче, не ходите в компании с руснявым менеджментом, без участия западного капиала. Максимум в филиалы и теххабы, типа дойчебанка.
> гомосексуализма в армии и тюрьме
армия и тюрьма - это ж школа жизни. хочешь, чтоб твой сынок узнал про это в какой-нибудь занюханной смузями кафэшке? Чему его там могут научить?
Пишу оптимизации на PTX для хуяндекса, over 300000, но пока не в секунду.
отличается, в москве команды сильные и конкуренция выше и программисты там в среднем сильнее. В москве ебля идет нон-стоп, а в регионах более менее спокойно и размеренно, да и не все горят желанием в москву переехать. Я бы вот согласился где-нибудь в ярославе жить или в этом году перед поиском работы подумывал в питер съебать, т.к. там больше всяких йоб для авиации делается и вообще проектов больше интересных с меньшими требованиями.
Господи, как же я люблю рыночек, как же приятно смотреть на эти коммусекские подрывы анскильных жоп ИТТ.
мокряк-погромист 350к/наносек
Я не верю в этот тред. Вы охуели блять что-ли?
Я 5/2 ебашу за 40 тысяч рублей. Кладовщик на продуктовом складе.
Какие-то немыслимые оклады. 100-500 тысяч...
Не верю.
Я 5/2 ебашу за 40 тысяч рублей. Кладовщик на продуктовом складе.
Какие-то немыслимые оклады. 100-500 тысяч...
Не верю.
>средняя зарплата в ДС для программера - 227к рублей
6870к
> который считает работающих в московских ит-заводах вроде сбертеха за 300-400к месяц тупо скамом и лохами))
Пруфани скрином из контура.эльбы или где ты там ведёшь свои ИП дела. Вот я реально работаю на западного барина, получаю доход в долларах и плачу налоги. Мне легко пруфануть.
Мимо мидл 37 лет, перебераю работодателей как сучек
>мидл 37 лет
Пиздец ты отсталый.
Миллиард вкатунов не смогут спроектировать сложную систему, да даже интернет-магазин среднего пошиба написать не смогут. Максимум что могут миллиард вкатунов - это кое-как, с кучей костылей поддерживать текущее решение, везде, где нужны навыки проектирования.
В айти-мирке большой профицит вкатунов-джунов и охуевший дефицит всех начиная с мидлов.
Давно вкатился?
>да даже интернет-магазин среднего пошиба написать не смогут
Даже в вродпресс зафигачить кастомные поля с фильтром для них это проблема, я уж не говорю об импорте.
> Практическая ценность низкоуровневых алгоритмов в 2021 переоценена.
Вон из профессии лет через 10. Когда процесс кодинга полностью автоматизируется до уровня графического редактора программ. Алсо, недалек тот день, когда железо, уже чисто из-за физических ограничений, просто не сможет эффективно обрабатывать код одебиливших джунов-вкатунов. + Учитывай развитие embedded систем типа iot, где вычислительная мощность и энергопотребление сильно ограничены. А у кодомакаки нет базы ни в электротехнике, ни в математике, ни в принципах программирования.
Вот тут и настанет острая нехватка кадров.
>попросить значительно ниже рыночной
Сейчас и так уже готовы за работать ЗА ОПЫТ, куда еще ниже? Доплачивать сверху?
>где вычислительная мощность и энергопотребление сильно ограничены.
Ну это если брать всякие Ардуины и СТМки. Ща в эмбедд пихают Медиатеки и прочие 64-битки с йоба-гигагерцами и хуевой кучей ядер.
> Какие-то немыслимые оклады. 100-500 тысяч...
Еще нулевая финансовая ответственность. Если ты таская свои коробки что-то уронишь и разъебешь, у тебя минус вся зп. У прогеров – ретроспектива, разбор ошибок и максимум увольнение, с последующим недельным поиском новой работы на +30% оклада.
>развитие embedded систем типа iot
Очередной >пук вроде ДРОНОВ
Как бы да, но после введения в эксплуатацию 5г сетей, пуки все более гулкие и раскатистые. Ожидаю перезапуск систем типа умный дом, датчиков транспортного контроля, ковидных чипов и прочего кибергулага.
Видимо зависит от галеры, на которой веслаешь. Есть те кто нихуя не делают за 300к в пикосекунду, а есть те кого за 40к в месяц плетками пиздят, чтобы работали быстрее.
При чем тут чувствовать барином?
Какой смысл уезжать, если в России все устраивает?
Пруфы:
https://jobs.dou.ua/salaries/
Теперь покажите выборку московских з/п. Алсо, не знаю как из России, из Украины можно заключать международные контракты без галер и платить 5% налога, а это сразу x1.5 к цифрам. Найти прямой контракт тяжелее, чем с прослойкой, но все еще реально, в линкедине дойчерекрутеры сами пишут из solarisbank, например.
Во фронт года 2 3 как
Офис стоит 8-15к в месяц, хуле ебало скрючил
Какол в очередной раз перемогает своим хедхантером с маняобъявлениями, лал.
Я менял профессию просто. Во фронт вкатился в 2019
В 2018 fasfixd
Расскажи как так же вкатится в работу на западного барина?
1. Где заказы берешь?
2. Как правильно сделки заключать чтобы не кинули?
3. Что делать если осознаешь что не спрашивашься и как с этим чувством бороться или что вообще делать с этой неуверенностью ебаной. Вот когда работал в оффлайне мне сказали сделать импорт/экспорт товаров из 1с на сайт и обратно, синхронизировать товары и картинки и прочую ебалу, нужно было писать парсер выгрузки и тд + при том что я еще дизайн верстал на html/css с макета.
4. Что там по налогам, как работать легально и без хуйни? Куда принимать, откуда выводить и тд? Есть дебетовая карта сбера + электронные кошельки.
Ну и вообще как-то отчкую брать заказы. Как не очковать? Ведь если один испортишь то себе репутацию спалишь и он в отзывы насрет
Неминуемо развалится именно из-за отсутствия обратной связи. Законы природы не наебешь
Ну да конечно. А до этого нанимали Л Хуев и Шри Панджуров...
Но за десяток лет даже самый прижимистый барин допер, что Стэн, Иван или Мыкола на круг выйдут дешевле чем орда этих вот демпенгующих дебилов.
Этого двачну.
Кстати не перестаю орать с местных охуевших кабанчиков, которые без тени сомнений спамят вакансиями в стиле " You will collaborate with top developer teams all over the globe. Working with trully highload solution... So good speakin englis is mandatory" при этом вилка там 150-200.
Меня прям засыпали словами "Мы работаем на Лондон Сидней Дубай" и прочей хуйней. А когда спрашиваю почему зп в рублях если вы на Лондон работаете, сливаются.
Я им теперь отвечаю в стиле "за английский плюс полтос к средне рынку" - сразу сливаются.
>рекрутят Арсенов, Айдаров и прочих Нурсултанов
Самая мякота что твой Нурсултан такого накуролесит на продакте, что я меньше чем за 100$/час за ним прибираться не возьму. Так что чем больше будет демпенгующих дебилов, тем я больше заработаю.
Скажи, это правда, что в Украине все кто на аутсорсе работают как ФОП и платят 5% налога + минимальный ЕСВ? Никто ндфл 18% не платит, кроме мб неткрекера?
В телекоме не растёт. Хз у всех всё по разному на самом деле.
>ВРЕТИ
А мог бы принести выборку зарплат из ДС и сравнить, получился бы совсем другой уровень дискуссии. Ну или запруфать, что ДОУ фейковый, а то ребята, которые постят вакансии (https://djinni.co/jobs/?salary=7500), не в курсе.
Да, правда. Белую з/п платят или оче жирные продукты вроде Snapchat, или госконторы, выживающие на джунах. Еще среди мелких шлюпок бывает черный нал с конвертами валюты или Payoneer. Хотя приход Дея?Срите! и может разбавить ряды контракторов гиг-сотрудниками, но согласится залезть в эту парашу может лишь совсем отчаянный джун.
>Специалистов
Это не для двачеров.
про крипту забыл.
Кстати, на эту тему недавно пасту анон выкладывал. Суть в том, что в рашке заканчиваются учоные-вговнемочоные за 500$, те, что с совка остались, повымирали уже почти все, а молодые скорее в самокат бегунком пойдут работать, чем аналоговнеты для пыни собирать. Все, кто более-менее шарят - съёбывают нахуй. Кстати, в последнее время появилась тенденция, что съёбывают не только сеньёр-помироды-погромисты, но и хорошие конструкторы и даже схемотехники мой бывший коллега-схемотехник съебыл в штаты, например. Что мешает сейчас человеку, которуй умеет и хочет проектировать турбины, съебать в тот же Siemens, RR или P&W работать за достойную зарплату?
КЕК, это за что такое вознаграждение?
Распространенное заблуждение. Мои тоже не верили, но в итоге поискали-поискали и нашли толковых, но дешевле русских.
Проси смело 150, это сейчас минимум для человека хоть с каким-то опытом.
>Примитивной экономике РФ не нужно столько инженеров, в число которых входят и программистишки.
Ты долбоеб? В РФ все на 1С завязано. В моей сраной Костроме с 285 тысячами жителей платят 110-130 тысяч рублей в месяц программистам 1С. Потом что нет! Нет исполнителей! Все программеры 1С из Костромы на Москву работают за 150-250 тысяч рублей. По удаленке. А найти за 110-130 тысяч рублей программиста 1С в провинции - это сложность! Но, похоже, находят. За 50-100 тысяч уже никто не работают. Себе цену знают. И рынкок труда знают.
>Что мешает сейчас человеку, которуй умеет и хочет проектировать турбины, съебать в тот же Siemens, RR или P&W работать за достойную зарплату
Как и ойтишнекам. Воспитанное неверие в свои силы помноженное на отсутвие английского.
Тебя всю жизнь тюкают бабысраки что ты лох и неуч, а потом ты стесняешься своего акцента и не веришь что ты не днарь в своей профессии.
Акудаяпойду? Акомуянужин? Вот это вот всё.
Программист пишет говнокод. Говнокоду нужна поддержка. Нужно больше программистов. Программисты то не пишут говнокод редкие и на всех не хватает.
А без кода у тебя ни машина не поедет,ни пиво не купится.
Нет. Вкатун имеет отрицательную ценность первые несколько лет. Разница между джуном и сеньором астрономическая.
Это не так работает в областях, где нужна высокая квалификация персонала. Вкатуны нихуя не знают и не умеют, максимум вызубрили набор типовых задачек для собеседования из интернета. Первый год, как минимум на каждого вкатуна надо тратить время более квалифицированных сотрудников, чтобы учили его как правильно решать стоящие перед ним задачи. Код за вкатуном надо ревьювить и, зачастую, переписывать. ИМХО, дай бог один из 100 вкатунов станет в будущем нормальным промышленным кодером, небольшая часть пойдут в QA и суппорт, а остальные - нахуй.
Нет. Вкатун имеет отрицательную ценность первые несколько лет. Разница между джуном и сеньором астрономическая.
Двачую этого хевена
Это когда начал редактировать html-страницу, чтобы выебнуться на дваче, но обосрался.
Старики и скуфьи демпингуют, ничего необычного. Везде, где совки кончаются, начинают расти зарплаты, потому что работать становится буквально некому.
Что такое "скуфьи"?
Ну у айтишника такого настроя нет, ты либо говоришь что и в Рашке мне норм, либо хочешь перекатиться, это выбор айтишника так сказать. А вот у инженеров да, там пиздец, знаю гидравлика и турбиниста, так они себе придумали какой то безнадёжный мир из которого нельзя выйти и что большие зарплаты не для таких как они.
Ньюфаг?
Скуфья, помимо всего прочего - собирательный образ вышедшего в тираж российского мужика средних лет, гречневый - родственное понятие. Главная его черта - безудержное холуйство и поддержка любых инициатив власти, даже если эти самые инициативы напрямую вредят его интересам.
Применительно к месту работы скуфья зачастую ИТР (инженерно-технический работник), который сидит на одном месте уже лет 10-20, повышения зарплаты не просит, главной ценностью на работе считает стабильность и возможность проёбываться на рабочем месте, имитируя бурную деятельность. В общем, придя на любой завод и осмотрев местных Петровичей и послушав, что они говорят, ты точно поймёшь о ком я.
Ну как нуыаг, вкатился году в 2007 просто никогда не понимал именно этого мема
Т. Е. Я плбсминуус понимаю этот контекст. Хуесосил в свое время никитку за его англ и посылал нахуй ёжика (который спутникпогром)
Но именно в скуфьтредах не сидел и чо за чорт на пикриле не знаю
Звука нет
Медианная зарплата в сфере айти по рф, данные сбериндекса.
Борьба мочи и говна лол
Ясно понятно
По зарплатам в ИТ можно реальную инфляцию отслеживать
>которая вырабатывает набор критичных болевых точек объекта, позволяющих мгновенно лишить его финансирования, жилья, работы, круга общения итп по необходимости. Многие сознательно выбирают работу позволяющую поднасрать россие.
>
Фашня ебаная
Эти беспалевные высеры выпукников техвузов, которых потеснили вкатаны уже просто доедали вкрай. Какая хуй разница вкатун ты или нет, если что так что так с вероятностью под 90% на пары не являлся, хех.
инбифо НИНАДА ИДТИ В АЙТИ А ТО ВЫ НАМ ЗРЯПЛАТЫ СНИЖАИТИ НУ ПОЖАЛУСТА МАМА СКАЖИ ИМ
мимо вкатился и не жалею
Кстати, нужны не только айтишники, но и спецы по созданию литографического оборудования. Я х.з. Россия ищет таких или нет? Но на одном программировании всегда будешь оставаться лишь ресурсом для западных стран.
Хули лол. Я так делал. Когда ковид ебанул и все эти офисные центры начали прикрываться, да и путешествовать с разрешения с бумажками и куар кодами заебало, то я тупо купил себе квартиру-однушку в своем подъезде. Теперь езжу на работу на лифте.
Между прочим хорошая тема оказалась.
Дома работать мешают родные, жена и дети тоже сидели на карантине, так что вот такой вариант вполне удобен. И не один я так оказывается сделал, среди моих знакомых есть еще несколько таких же.
>московские зарплаты
потом их складывают с российскими зарплатами и получается средняя которую кроме как в москве нигде не получают - потому что москва не россия
потом их складывают с российскими зарплатами и получается средняя которую кроме как в москве нигде не получают - потому что москва не россия
я это пытался разжевать многим государевым людям, они не понимают!
>Что происходит? Почему оплата труда в IT растёт?
Заказная статья от очередной рабской хуеты типа яндекса, чтоб быдло во всякие скилбоксы записывалось и шло сидеть за кудахтером 24\7 за 5 копеек убивая глаза и шею.
А что?
Потому что IT народ сваливает, поэтому даже у даунов зарплата растет, а у гуру 500к уже.
bump
>которых потеснили вкатаны
Держи в курсе https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#developer-profile-educational-attainment-professional-developers
>Какая хуй разница вкатун ты или нет
Видимо разница есть...
Все челы с педигри самообучались.
Т.е. разница между вкатуном и студентишкой только в корке и знания матеши нахуй не нужны чтобы быть кодомакакой.
Вся айти-литература лежит в свободном доступе и для ее освоения не нужен дед-препод, т.к. кодинг это не высшие материи вроде математики или физики, а просто скилл. Скилл надрачивается и талант для этого не нужен, если ты конечно не какие-то новые технологии с нуля создаешь.
Айти-петухи любят пускать пыль в глаза и кудахтать, что они интеллектуальная илита и стать айти-петухом может только человек с iq от 130 и выше. Это, конечно же, не так. Чтобы быть айтишником нужно быть аутистом и быть готовым работать с оторванными от реального мира вещами. Ни мозгов, ни таланта, ни какой-то подготовки с детства. Просто железная жопа и усидчивость.
В нормальных странах айти-говно сидит тихо и забивается в углы, когда мимо него проходят господа с настоящим образованием (инженеры, врачи, юристы).
Если в стране из социальных лифтов осталось только айти - то это показатель крайне слабой экономики.
Привелегированность айтишников характерная черта всех стран второго мира: белорусия, украина, россия, китай, индия эти страны в топе по поставке айтишников в европу и северную америку. почему так? потому что все эти страны второго мира ничего не производят и не изобретают, единственное что остаётся покупать компьютеры западные и сидеть на западном по погромировать.
Что вообще такое программирование? По сути это описание какого-либо процесса, всё чем занимаются программисты современные это тупо берут и описывают производственные процессы или какие-нибудь другие типа "объект А, кладёт сумма N в объек БАНКОМАТ и получает L денег, сумма при этом становится равна N-L"
вот типа того. И ты полностью прав айтишники ни в какое сравнение не идут с врачами или теми же инженерами электронищиками. Я вот сам как человек интересующийся электроникой, процессорами днём с огнём сведущего в этой теме найти не могу, у нас максимум это какие-нибудь ардуинщики или радиолюбители. Вот так вот. И так везде.
Развитая айти отрасль и упор на цифровизацию это признак стран второго мира, все эти фичи с электронными услугами и мгновенной оплатой уже давно внедрены в странах второго мира, а то время как в той же европы много старых бюрократических механизмов осталось, да и в сша также
Согласен, анон.
Хуй с ними, айтишниками, получают человеческую зп и молодцы.
Но когда какая-то кодорвань начинает чванливо советовать другим вкатываться в говноайти, то хочется уебать.
Айтишники никак не могут понять, что не всем интересно заниматься идиотским написанием кода по методичкам.
Может, у кого-то душа к физике лежит? Или к химии? В нормальных странах эти люди получали бы хорошую зп, но в рашке физик это какой-то нищий бич из зассаного совкового НИИ. Вот и приходится выбирать: либо в айти ебаное вкатываться, либо сваливать из рашки, либо медленно догнивать за зарплату кассира в макдаке.
В общем, снгшные айтишники, считающие себя новой элитой, заебали.
Хуясе тред визгов нищей хуйни, не вписавшейся в рыночек.
мимо удаленщик за six figures
мимо удаленщик за six figures
Да кстати, физика и химия удваиваю. Вот химик тоже уважаемая профессия, но в россии работы крайне мало разве что на нефтянку идти и всё, это тебе не германия где шварцкопф, хенкель и овер 9000 хим. компаний.
Полностью поддерживаю тебя, снобизм и чсвшность айтишников раздражает, потому что на самом деле их труд не такой же илитарный, элементарно люди которые платы проектируют и архитектуру пк более илитарны потому что им нужно и математику серьёзно знать и физику чтобы учитывать всеовзможные импульсы, задержки при проектировании чего-либо.
Химики те же, сколько там всяких графиков, высшей математики при рассчётах. А айтишники тупо херчат код из готовых высокоуровневых констуркций
>советовать другим вкатываться в айти
А чего ты горишь с простого совета? Это не из-за айтишников сложилась такая ситуация в стране.
>снобизм и чсвшность айтишников раздражает
Сколько видел тредов про айти, там всегда высирались чсвшники вроде тебя, которые хуесосили айтишников. Мол посмотрите на этих важных червей. А айтишникам обычно вообще похуй. Они занимаются любимым делом и зарабатывают нормальные деньги, чего им гореть.
