24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач, поясните про рай в разных религиях. Как выглядит библейский рай? Просто я вот тут подумал. В раю ведь ничего не надо делать, а всё есть, так? Разве это не делает его самым унылым местом на свете? Это же хуже ада! Представь, что у тебя есть всё, стоит только захотеть. Через несколько лет, даже самый лютый праведник начнёт блядовать и упарывать. Через 10 он начнёт вырывать кишки соседям. В раю сейчас наверное полный выживать! Толпы поехавших бегают с тесаками друг за другом.
>>89633358 >Это же хуже ада! Вот смотри. Рай-это как бы отправная точка. Там абсолют хорошести. Будучи в Раю, ты просишь Бога отправить тебя в миры "похуже", чтобы не отупеть. Миром "похуже" может быть этот мир, или мир твоей мечты. Ты же не все время можешь в Раю быть... Вопрос в другом, почему диванный школьник с сосача, единственным добрым делом которого было вынести мусор, вдруг решил, что его в Рай возьмут?
>>89633358 для меня рай будет таким -1. я бессмертный, у меня идеальное тело ( если оно вообще там надо, может там форма другая будет) , естесна я вечно молод , здоров и полон сил. 2. там охуительный климат, не жарко и не холодно, есть океан и вообще все охуительно (плохо там быть не может, это ж рай) 3. населен он всеми любимыми мной существами и еще там есть много тней , все 10/10 и все приветливы ко мне и каждая дает мне по щелчку пальцев, еще там есть все что когда либо мне было нужно, нравилось и в чем я нуждался, ТАМ ЕСТЬ ВСЕ ДЛЯ ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ и оно будет вечным
>>89633358 >подумал Ога. >В раю ведь ничего не надо делать, а всё есть, так? Для каждого - своё, истинное счастье. Однако, ничегонеделанье - получить нереально. Лень - это грех. >Толпы поехавших бегают с тесаками друг за другом. В Раю, нету демонов - а значит и нету греха. >>89636635 Добро - не зло.
>>89637131 >охуительный >охуительно >там есть много тней , все 10/10 и все приветливы ко мне и каждая дает мне по щелчку пальцев
Угу, только на мытарствах, тебе это зачтут в другую сторону. Да и вообще, странное у тебя понятие о счастье. Тней обещали в Исламе. А в православном Раю, всё будет как у анонов. К тому же, "много и каждая даёт по щелчку пальцев" прелюбодеяние - грех.
>>89637963 А ты себя, что ли избранным считаешь? Туда пустят достойных, да. Но если ты будешь мечтать о тнях что тебе дают, материться и нифига не делать, то нифига недостоин будешь. Причём это самые мелкие из наших грехов. Даже то-что ты посмотрел расчленёнку на Двачах - уже грех.
>>89636602 >Потому что и нет надобности осуществлять добрые дела. Достаточно не совершать злых. А вот тут кроется офигенная ловушка. От негретенка из стран третьего мира не ждут кучи добрых дел, потому что он живет в таких условиях, что просто не убить бабку из именного калаша для него уже доброе дело. А для тебя, диванного школьника, делать добрые дела - можно и нужно, потому как у тебя тепличные условия и ты ТУПО УМНЕЕ негретенка. Тебе больше дадено. А кому больше дадено, с того и спрос больше.
>>89636600 >и каждая дает мне по щелчку пальцев Ты ставишь себя выше этих тней. Тебе наплевать на их чувства. Стало быть ты мудак и такого рая не получишь.
А в Аду всем дают навык быстрой регенерации? Если там вечные муки, варят в котлах и кожу сдирают, то человек не должен от этого умирать. Значит сразу исцеляется? Наверное можно как-то это использовать и сбежать...
>>89639105 Тут недавно инсайдер говорил что в аду нет никаких котлов и мук. Люди просто ходят и ебашут друг друга без цели. Переодически людей ловят демоны и ебут в жопы. Погибшие перерождаются. Любая попытка сколотить сообщество заканчивается рейдом демонов которые ебут в жопы все и даже друг друга.
>>89636122 >Будучи в Раю, ты просишь Бога отправить тебя в миры "похуже", чтобы не отупеть.
Хуй тебе. Будешь жить как быдло с девственниками и нытиками.
"И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их. Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих" ( Исаия 65:21-22).
"Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи" ( Исаия 11:6-8).
В раю даже дрочить нельзя, хули. Сразу вышвырнут за то что СОГРЕШИЛ. Что-то мне думается, если вся эта параша существует, то в аду давно уже прочухали что человеки-то блядь дебилы и переориентировали себя в курорт, копирующий ИРЛ. А в раю сидят какие-нибудь ебнутые чуханы и думают, мол, мы - рай, хули ты хочешь.
>>89640728 1И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
10И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых: 13с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
15Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены' его.
16Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
17И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
18Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
19Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, 20пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
21А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.
22Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
23И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
25Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
1И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
5И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
По мне так рай когда ты себя ни с чем не ассоциируешь, только лишь воспринимаешь без всяких оценок и при этом тебя постоянно ебашит различные виды ощущении от Инь к Ян и от Инь к Ян.
То, что а библии называется раем это санаторий, где временно души пребывают. Заслуженный отдых среди воплащений, своего рода награда. Человеческий ад тоже самое, только со знаком минус. Есть еще настоящий рай и ад, но это мир, где такие сущности обитают. 2 рая и 2 ада.
>>89633358 >Через несколько лет, даже самый лютый праведник начнёт блядовать и упарывать. Через 10 он начнёт вырывать кишки соседям. В раю сейчас наверное полный выживать! Толпы поехавших бегают с тесаками друг за другом. Слаанеш не одобряет этот пост. Люди в раю через некоторое время будут сами просить себя резать, ибо это они еще не пробывали
>>89633358 Рай это такой лес где много животных и они разговаривают, где все ходят голыми и нет никаких дел, кроме как беседы с богом, даж не знаю рай ли это, вот в аду реально весело, 9 кругов на которых тусуешься целую вечность пока дьявол не соберёт армию, чтобы нахуярить бога, у дьявола есть годный план: когда настанет судный день, дьявол поднимится на землю в виде иисуса и попросит ему поклониться, все кто поклоняться останутся в аду но уже на земля, а все остальные автоматом попадают в рай и тут вот уже дьявол со своей армией нападёт на бога, а дальше хз, бог дальше не придумал ещё
>>89643168 Вообще не понимаю как я могу оказаться в раю. Да практически любой человек в принципе намного больше забрал у этого мира, чем отдал. Сколько человек за свою жизнь поедает жизней и сколько он загубливает своими отходами? Дохуя. Да чтобы это все вернуть надо пройти через тот ещё ад, какой тут рай? С другой стороны облегчает ситуацию то, что не виноват в том, что оказался в такой ситуации где нужно выживать, а значит творить все эти вещи. Но где граница дозволенности? Вряд ли она вообще есть, что сметает это облегчение на нет.
На самом деле рай это просто мир более высокого порядка. Там больше возможностей, если по-простому. Там тоже можно умереть и тогда попадёшь в Ад Рая или в Рай Рая. И там тоже такая же система. Мы сейчас в Аду Рая Рая Аду Рая. инсайдер
>>89643978 Отчиститься от прошлого. Иисус сюда приходил с той же целью. Ему нужно самоубийство чужими руками, чтобы свои прошлые грехи на людей повесить. Для него мы жили в аду.
Каждый попадёт в то место в которое он верит и сам себя подсознательно определил. Атеисты попадают или никуда или на всякие энергетические уровни высшего порядка, становятся волновыми сущностями, информационными мыслесущностями и т.п.
У меня вопрос. Вот есть Иисус, он тип сын божий. Так он Бог или полукровка? А вот Бог (Яхве?) он тип мир сотворил. А вот Святой Дух-это еще что за хуйня? Откуда он взялся вообще? Его бог сделал, как Иисуса?
>>89643596 Ты всё перебрал, в ад попадают только те, кто не соблюдает 10 заповедей и ещё есть 7 смертных грехов, совершив один из них автоматом попадаешь в ад, а вот по заповедям если косячишь, то там уж апостол павел решает, годен ты в рай или нет.
>>89644407 Отнюдь же. Раз атеисты не верят, то и никем не станут. А если процессы правда одинаковые, то вера является таким же процессом, как и подключение к одному из провайдеров.
>>89644402 Боги Диска не особо занимаются судом над душами мёртвых, поэтому люди попадают только в Ад, ибо в глубине души верят, что там им и место. Поэтому очень важно отстреливать проповедников сразу, как увидишь, без разговоров.
>>89644449 Ну да, а потом вытаскивая этот "продолговатый предмет" ты совершенно случайно двигал его вперед-назад, пока не кончил. А вообще-рукоблудие не является смертным грехом и рассматривается после смерти отдельным случаем по совокупности.
>>89644276 Это всё один единый персонаж иисус и есть бог и его отец, тот же самый бог и святой дух это тоже он, по сути получается так бог с помощью святого духа лишил девственности марию и родил сам себя, а потом постарался, чтобы его замочили, чтобы простить все грехи.
>>89644492 Таки куда же тогда попадают труъ-агностики? Я вот допускаю, что Бог может существовать. С таким же успехом допускаю, что может и не существовать. И что может существовать Зевс и прочие боги. И что все вместе, включая и христианского, и языческих - тоже. И вообще хуй знает, ничего не исключаю и не зацикливаюсь, а искренне верю только в человека и его собственные силы. И куда мне, по-твоему?
inb4: реинкарнировать обратно в человека? Но реинкарнация мне тоже кажется сомнительной, хотя, конечно, хер его знает.
>>89644492 Все религии в основном интерпретируют (зачастую со страшными искажениями) одно и тоже. Глюки у всех будут свои конечно (по своим интерпретациям из жизни), но не вижу ничего в этом ничего такого, чтобы радоваться этому. Истину то ты не увидишь, если будешь понимать через чужие объяснялки, а не сам осознаешь всю хуйню, оммм.
Скорее всего уже было, но, если что, повторюсь . Вот у в христианстве нет четкого определения понятия рай. Просто хорошее место, райский сад и пиздец. А вот у мусульман конкретики больше будет. В Коране сказано, что рай — это сад, где растут все плоды мира, текут реки молока, мёда и !вина. Где пышногрудые девы любой красоты материализуется по желанию отдыхающего. Вот так. У них в раю можно делать все то, чего нельзя делать на земле. Что интересно, женщины в рай не попадают, т.к. у них нет души. Но грех жены ложится на мужа. Такие дела. А ещё, но это не по теме, Христос в Коране указан как великий пророк, несмотря на то что христиане неверные.
>>89644971 >А ещё, но это не по теме, Христос в Коране указан как великий пророк, несмотря на то что христиане неверные. Не совсем, по исламу Христиане поклоняются тому же Богу и их поклонение хоть и ложно, но не столь греховно как язычество, ибо Люди Писания какбе. Христианство по Исламу, это просто неправильный Ислам
>>89645432 >Так и у исламистов есть шайтан и джинны. Тоже не совсем единобожие. Шайтаны и джины не являются богами >И святые тоже есть, аналоги языческих богов. Absolutely haram
>>89644911 Ну да, ну да, как это по-религиозному, решать за других как бывает а как нет. Я действительно труъ агностик, тащемто. И позиция моя такая: человек должен жить по своей культуре и морали, условно: по совести. И это исключительно его дело. И неважно, есть Бог или нет. Если нет - ну нет так нет. Если есть - то и отвечу перед ним как жил, без страха - ведь я это я.
Так с чего я обязан конкретно во что-то верить? Вообще имхо агностицизм единственная здравая позиция, не требующая упарываться верой в существование Бога или верой в его отсутствие. Есть или нет - хуй знает, потом увидим. Мы люди, и нам - свои дела.
>>89645715 При чем тут интернет? То, что я родился от мамы с папой, не отрицает ни религилзная, ни атеистическая сторона. А участие в этом процессе святого духа, как и соседа - лишь догадки.
Кароче, христиане, советую посмотреть фильм человек с земли, код да винчи. В первом проводятся параллели между учением Христа (не христианством) и буддизмом в аспекте морально-этических уроков, в другом мельком рассказывается через сколько СОТЕН ЛЕТ было принято решение узаконить распространившееся христианство и сделать его разрешённой религией, кто этим занимался и сколько, перед запуском в продажу, Библия прошла различных бета-тестов. Таким образом, на базе мудрости РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШЕГО человека странника и философа и всех тех пиздецах, которые сочинили его последователи власть позже запилило угодную им религию. До сих пор функционирует. Кстати, если кому-нибудь данные фильмы покажутся интересными рекомендую почитать обычные университетские конспекты лекций по дисциплине религиелогия. А ещё в Библии толком не сказано, где был Христос до своего тридцатилетия. Веруны говорят, что занимался плотницким делом, а между тем в Индии есть храм Иисуса-великого духовного учителя. Шах и мат, христианство.
>>89646228 Что ты несешь, поехавший? Какая карма, какой интернет? Ты либо объясняй нормально, либо не мути воду туманными намеками. И да, в карму я тоже не особо-то верю, т.к. в большинстве случаев карма - лишь совокупность логичных последствий. И если человека, который всю жизнь вел себя как мудак, сбивает машина - это не карма, а отсутствие внимательности, вызванное общим долбоебизмом и излишней самоуверенностью.
Мало кто знает, но твоя душа и личность - это не одно и то же. Человеческая душа - это плод, а ты лишь его садовник, который определяет, каким будет плод. Вместе с твоим телом умрет и твое сознание, на этом все с тобой закончится.
>>89647007 > Человеческая душа - это плод, а ты лишь его садовник, который определяет, каким будет плод. Вместе с твоим телом умрет и твое сознание, на этом все с тобой закончится. В таком случае я выставляю свою душу на аукцион, ибо ненужная хуйня
Потому. Тебе дают семена и говорят "Посей их, но помни, что семена и та земля, на которой это будет расти - моя". Большой ошибкой считать бога и его противоположность чем-то добрым и наоборот, плохим. Для них люди лишь пешки в игре, испытываешь ли ты сострадание, например, к таракану, которого раздавил? Скорее всего нет, вот и они ведут себя так же.
>>89644971 Не гони на ислам, педрила. Коран в треде, всем кафирам трепетать.
Аллах обещал верующим мужчинам и женщинам Райские сады, в которых текут реки и в которых они пребудут вечно, а также прекрасные жилища в садах Эдема. Но довольство Аллаха будет превыше этого. Это и есть великое преуспеяние (9:72).
И вопреки распространенным слухам, никаких гаремов там не будет. Просто если у кого на земле не нашлось ТОЙ САМОЙ, тому по желанию ее создаст Аллах.
Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены (2:62).
Напоминаю, что в Библии есть Рай и Ад, но не в том понимании, в котором это распиарили христиане. Принцип такой, что происходит воскрешение ВО ПЛОТИ, после чего всех судят и распределяют по питомникам. Никакого "душа перешла в иное измерение".
>>89648789 Что если не хочешь подчинятся правилам игры и хочешь быть свободным и от чужих суждений в том числе? Наверняка есть способ избежать судейства.
Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, все мощи обсосал где только смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял если били - в общем, страдал и мучался. А язычник в поле Даждьбога поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба, и попали в рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом сидит, а его посуду мыть поставили. Говорит: - Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь? А Бог отвечает: - Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по вере его!
Значит, попал мужик в рай. Весь веселый такой подходит к вратам, а ему Апостол Петр и говорит: - Извини, сын мой, но нет в рае место более для тебя, переполнен он, так что ступай же в ад и не греши. Ну пошел мужик в ад, весь расстроенный, а там его встречает Сатана: - Ну че,(вырезано цензурой), какого (вырезано цензурой) ты сюды приперся, че, читать разучился, ясно написано - мест нет! Так что иди в чистилище,(вырезано цензурой). Ну мужик вообще руки опустил, а делать нечего. Но и там его встречают соответствующе: - Так, так, новенький, а че ты здесь делаешь-здесь тоже мест нет. Но ничего можешь ты перевоплотиться - в курицу или в таракана, выбор за тобой. Мужик подумал и выбрал курицу-жить дольше. Ну и оказался в курятнике. Далее следующий диалог: - Здравствуйте девочки! - Здрасте! - А че вы тут делаете? - Яйца несем! - А меня научите? - А чево учиться-то: сидишь и тужишся, как мы. - НУ КА... Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы... ... ... - Анон, Анон, просыпайся, ты обосрал!..
>>89648981 Неа. Тебе же ничего не предписывали, кроме как делать добро, что по идее у тебя и на уровне физиологии изначально запрограммировано. Нечем оправдываться, да и если не ориентироваться на слащаво-пидорское православие, то Бог в случае чего перейдет к закону силы (который сам и создал как принцип существования животного мира).
>>89648944 В Коране 114 сур, педрила. Хотя составил смешно, да. Жди, и я подожду.
Поп попал в Рай и ему выдали Волгу. Иисус говорит: - Давай проедемся, я тебе все тут покажу. В общем сели, едут, райская красота вокруг, птицы поют, солнце яркое и, вдруг, обгоняет их имам на БМВ, в руке бутылка вискаря, музон орет. Поп останавливается и спрашивает: - Что за фигня, Иисус? - Да ты понимаешь, он всю жизнь не бухал и вот ему воздалось на небесах. Мда, всю жизнь... заслужил... Едут дальше. Вдруг, опять их обгоняет аббат на кабриолете с телками. Поп опять офигевает, с претензиями, типа это как так? - Да ты понимаешь, он всю жизнь обет безбрачия хранил и вот теперь отрывается. Едут дальше. Вдруг появляется золотой Бэнтли, в нем раввины с бухлом, бабами, музон орет. Обогнали их и скрылись за горизонтом. Иисус поворачивается и говорит: - Слушай, даже не спрашивай, я сам не знаю, это какие-то папины друзья.
>>89633358 Ай, отмазок можно множество придумать. Мол там пространство совсем не такое, как и время. Оценочное восприятие просто напросто отпадает. Хотя с другой стороны возникает вопрос, чем же этот рай так хорош.
Ай, короче не знаю, иди нахуй с такими вопросами. Нет рая. После смерти ты просто выключишься навсегда и все.
Умер мужик — попал в рай. В раю скукотища! Взмолился: - Господи, покажи АД! Смотрит, а в АДу тусовка, пьянки, телки, наркота. Взмолился: - Господи! Хочу в АД! - Не могу! Ты весь такой праведный и в АД?! Могу оживить на недельку! Ну мужик ожил и давай куролесить: бухать, колоться, с телками отвисать! Напоследок бабку 80-летнюю изнасиловал и опять помер. Смотрит, опять в раю! Господь: - Ну ты конечно по-чудил... Но в АД не могу! Бабку помнишь? ОТ МОЛИЛА она тебя.
>>89649352 Мне похуй, не хотеть действовать согласно предписанием каких-то пидорков. Хочу действовать согласно своей волей. Иначе, нахуя было меня ей наделять?
Попали три тётки в рай. Встречает их апостол и говорит: - Девочки, можете здесь делать всё, что угодно, только у нас тут много маленьких утят. Так вот, на них наступать нельзя! Накажем! Проходит пара дней, одна из тёток наступила таки на утёнка. Раздался гром небесный, тётка видит: идёт к ней апостол, ведёт мужика такого страшного, просто караул! Пристёгивает его к ней наручниками и говорит: - Ты наступила на утёнка, теперь 10 лет будешь таскать этого мужика за собой в качестве наказания. Через пару дней вторая тётка наступила, ещё более страшного мужика привели, настоящий Квазимодо. Третья посмотрела на всё это, ходит на цыпочках, под ноги внимательно смотрит, на утят не наступает. Через несколько дней идёт к ней апостол и ведёт мужика, красивого как Аполлон. Тётка рот открыла от удивления и спрашивает: - Боже, за что мне такое счастье! А мужик, который как Аполлон, ей отвечает: - Не знаю, за что тебе, а я на утёнка наступил.
Мужик стучится в двери рая. Выглядывает заспанный ангел: - Мужик, тебе чего? - Как чего?! В рай попасть хочу! - А что ты в жизни сделал хорошего, чтобы в рай проситься? - Ну было. Иду как—то раз и вижу : несколько хулиганов у женщины сумочку забирают. Ну я подошел к самому здоровому и дал ему в морду. - Ну ты мужик молодец! Хвалю! А когда это было-то? Мужик смотрит на часы: - Да минуты две назад.
Если верить Библии, любой, даже самый отъявленный грешник может попасть в рай, если умрёт во время Пасхи. - Это первый в истории человечества баг, который был официально запротоколирован и до сих пор не исправлен.
>>89643596 Ты не понимаешь, с животными и природой можно всё что хочешь делать, только не ебать, тогда в рай возьмут. Там же в библии написано, что боженька скотину создал чтобы мы её ели. Не убивай и не укради главное, возлюби ближнего своего. А животным ты хоть каждый день можешь кожу заживо снимать.
>>89649751 Ну так и Бог от тебя кое-чего хочет, а конкретно - чтобы ты мир менял. Не хочешь - имеешь полное право. А он имеет полное право тебя в Ад определить. Честно же.
Тред не читал, но вот вам объяснение со стророны християнства.
Прежде всего, надо в ентот рай как-то попасть, верно? Как? Молиться, поститься, слушать Радонеж? Нет. Надо выйти на такой уровень жизни, где ты делаешь все то же самое, что и обычно для выживания, и что тебе раньше доставло мучение, но засчет другого подхода тебе это становится в кайф. Ты с интересом начинаешь делать то, что раньше ты ненавидел. Так ты побеждаешь того беса, который раньше тебе мешал это делать наиболее продуктивно.
Когда по всем сферам своей деятельности и жизни так пройдешься, бесу нечем будет тебя мучать, ты его победил, велком ту рай. А в раю что? Другой уровень труда! Во-первых, тебе вручают ИДЕАЛЬНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ для того, чем ты изначально любишь зангиматься, идеальные условия, во-вторых, тебе дают вселенский масштаб для занятий тем, что ОТ ТЕБЯ НАДО бытию, и тебя это не обламывает, ибо ты уже выгнал беса.
Что же это за занятия второй группы? Элементарно: святым постоянно молятся, а также Бог им постоянно дает поручения для смертных, они во все свободное от увеселений время помогают нам не только просуществовать, но и так же как они выдти на новый уровень деятельности.
Почему это кайфово? Потому что ты не просто видишь, как человек преображается, но и сам становишься главным инициатором и организатором этого преображения. Бонус поинты за таких подопечных, которые в подвигах превосходят своих покровителей.
В награду за успех - новые увеселения. Число их бесконечно, так как Бог всемогущ.
>>89644292 В тогда раю наверное совсем пусто. Ну Иисус иногда по полю с Буддой перекатываются. >>89650213 Да ты охуел, по мне так лучше ебсти, чем кожу живьем снимать.
А если в аду что-то типа дворца Слаанеш, можно ли при жизни помочь как-нибудь Сатане, чтобы тебя в демоны определили? А то там же заебись реально, нахуй рай нужен.
>>89650584 Ветхозаветный Закон выносил смертный приговор, как наказание за следующие действия: убийство (Исход 21:12), похищение людей (Исход 21:16), скотоложство (Исход 22:19), прелюбодеяние (Левит 20:10), гомосексуализм (Левит 20:13)...
Упарывайте героин, и будет вам Кайф и Рай На Земле.
А любой, кто утверждает о продолжении жизни личности после остановки электрической активности мозга — необразованный пидорас, не могущий осилить даже научные знания уровня /ш/колы.
>>89650852 Обидно было бы, если бы он влез в уже существующее, а не занимался нами с самого начала. Да и не требует он ничего особенного. Не будь конченным пидорасом, не превозносись, и не выдумывай новых богов. Не так уж и сложно.
>>89650963 Мне кажется, что богу похуй на самом деле. Просто все тобой однажды обращается в твою сторону. Если тебе по какйфу быть конченным пидарасом и хочешь чтобы тебя пидорасы обкончали, то почему бы и нет?
>>89650862 >сверх | естественном Сверхъестественное - термин-оксюморон: всё, что существует - естественно, не так ли? Т. е. "сверхъестественное" - это то, что не существует, небытие. И как можно верить в то, чего нет по определению?
>>89650963 А Адама, по-твоему, за что пидорнули? Он же на пару с Евой хотел переворот сделать и быть равным Богу, только не дошло, что быть бессмертным и отличать добро и зло для этого мало. Надо еще знать, что делать со злом и с добром, и в каких пропорциях.
Так что люди сейчас "на обучении" скорее. Кто допрет до матрицы и гармонии мира, при этом не пытаясь перестроить творение Бога под себя фантазиями о богах - тот преуспел. Кто был слишком туп - увы.
>>89650981 Ты точно долбоеб. В рамках гипотезы о существовании Бога совершенно логично, что он может воскрешать кого-то. Есть Бог или нет, ты был и остаешься долбоебом.
>>89651273 Именно поэтому Бог и говорит, что он не похож ни на что, и что его пути - не наши пути, и отсюда запреты на его изображения и т.п. Бог не существует в пространстве и времени. Это совершенно иная система координат, так что называть ты Бога можешь хоть Ничто, Суть не меняется.
>>89651574 >Бог и говорит, Бог пока ничего не говорил. Говорили только какие-то пидорасы от его имени.
Если боги говорят, то, конечно, единственно с целью быть услышанными… Hеужели же боги нуждаются для этого в голосе человека и его посредничестве, не могут обойтись без этого? Разве боги не в состоянии сами говорить во всеуслышание всем людям? Разве они не могут сами объявить свои законы и сами без чьего-либо посредничества заставить людей соблюдать их? А если не могут, то это уже явный признак их слабости и бессилия… — Жан Мелье
>>89651318 >Он же на пару с Евой хотел переворот сделать и быть равным Богу, только не дошло, что быть бессмертным и отличать добро и зло для этого мало. Надо еще знать, что делать со злом и с добром, и в каких пропорциях.
Вут? Их, тащемта, боженька наебал, подослав говорящую змею, подсунув под нос дерево и спрятавшись в кустах.
>>89633358 Для большинства рай это облака, и золотые ворота. Правда в том что рай для каждого свой, куда человек хочет попасть туда он и попадает. Многие попадут в стереотипный всем навязанный, если ты достоин попасть в рай то можно предположить, что даже сам бог создает миры специально для этого.
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. - Всё, что существует, создано Богом? Один студент смело ответил: - Да, создано Богом. - Бог создал всё? - спросил профессор. - Да, сэр - ответил студент. Профессор спросил: - Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует . И, согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло. Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф. Ещё один студент поднял руку и сказал: - Могу я задать вам вопрос, профессор? - Конечно, - ответил профессор. Студент поднялся и спросил: - Профессор, холод существует? - Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил: - На самом деле, сэр, холода не существует . В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла. Студент продолжил: - Профессор, темнота существует? - Конечно, существует. - Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует . Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. В конце концов, молодой человек спросил профессора: - Сэр, зло существует? На этот раз неуверенно, профессор ответил: - Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла. На это студент ответил: - Зла не существует , сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога . Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света. Профессор сел... Этим студентом был молодой Альберт Эйнштейн.
>>89651711 С хуя ли? Это твои предположения? По факту Бог запретил им трогать ссаное дерево, и по чьему бы приказу змей не устроил шоу, люди сами виноваты. Если мама запретит тебе трогать розетку, а кот Барсик решит, что сунуть туда вилку охуенная затея и подговорит тебя, то виновата будет мамка чтоли?
>>89651667 Это просто излишняя сущность, привлекать которую не имеет смысла. О бритве Оккама слышал, долбоёбушка? "Гипотеза бога" ничего не объясняет, а только вводит дополнительное существо. Как возник этот бог? Кто его создал?
Если скажешь что он был всегда, то логичнее предположить, что вселенная в таком виде была всегда.
Вероятно возникновения из ничего несовершенной вселенной, подобно нашей, выше возникновения всемогущего и всезнающего божка.
>>89651754 Это не свобода воли, это дезинформация. Самому дойти в таком случае не будет возможно для разумного человека, если нету свидетельств существования Б-га
>>89651746 Но хотят через каких-то сомнительных выблядков передавать свои "важные законы"? Лол.
>>89651754 >О свободе воли слышал? Бог хочет чтобы ты сам дошел до всего. Я сам дошёл до того, что посылаю его нахуй с его правилами и угрозами. Нассал на вашего Иегову и Аллаха.
Если бы твой Господь захотел, все бы люди на земле уверовали. Ты ли будешь принуждать людей к тому, чтобы они уверовали? Не было такого, чтобы кто-то уверовал, кроме как с разрешения Аллаха. А скверное он оставляет для тех, кто не размышляет. (10:99-100)
А потом арабы, главное, говорят, что надо вести наступальный джихад. Худшие из людей - верующие, которые не знают своих священных книг.
Ахуеть сколько бабок-верунов тут. Пасты с пабликов вконтача, одни и те же тухлые недоаргументы, которые работают только в сферической шизофрении веруна повторяют по 100 раз.
>>89651972 Нет, вы точно сраные кретины. Бог ВНЕматериален, и существует ВНЕ времени. Вопросы "когда Бог появился?", "кто его создал", "как он возник" просто не имеют смысла, ты прикладываешь законы и логические цепочки созданного мира к Создателю.
>По факту Бог запретил им трогать ссаное дерево, и по чьему бы приказу змей не устроил шоу, люди сами виноваты. Если мама запретит тебе трогать розетку, а кот Барсик решит, что сунуть туда вилку охуенная затея и подговорит тебя, то виновата будет мамка чтоли?
Дело в том, что он не запрещал. Он сказал, что они умрут. Сказал, что они умрут существам, которые сами бессмертны с рождения и живут в мире бессмертных животных, которые весело прыгают и регенерируют с развороченным брюхом.
Во-вторых - они поняли, что совершили бяку после того как сожрали плод. Плод чего? Понимания добра и зла! Он пытался достучаться до двух существ, которые абсолютно нихуя не понимали границ дозволенного. Вообще. Они жили в ёбаном Раю, в конце концов.
В-третьих - он же Бог. Зачем он наделил их любопытством? Зачем поставил дерево в доступном для них месте? Почему сделал вид, что ни о чём об этом не знал? И наконец на какой хуй он вообще создал змею, которая не только умеет разговаривать, но и запрограммирована провоцировать других людей? И самое интересное Бог потом ещё и змею наказал, мол, ползать тебе вечно на брюхе.
>>89652189 Ещё он был атеистом, хотя веруны приписывают ему обратное. А Гитлера, истинного веруна наоборот обзывают атеистом. Сверхманёвренность похуже каклутской.
>>89652116 > Я сам дошёл до того, что посылаю его нахуй с его правилами и угрозами. Нассал на вашего Иегову и Аллаха. Ты имеешь на это полное право. Как и Бог в случае если он есть, будет иметь полное право послать тебя в ад. Честно же?
Представьте, что все есть бог, следовательно мы являемся его кусочками, что ограничивает восприятие. Ограничение это дается потому, что при всезнании становиться слишком уныло. Все происходящее в мире является игрой бога с самим собой. Получается, что никакой свободы воли нет?
>>89652342 Посмотри на это с другой стороны. Тебе настолько же сложно осознать внематериальность и вневременность бога, насколько же и верунам сложно поверить в отсутствие жизни после смерти мозга.
>>89652312 Верунов не смущает даже то что он сначала создал свет и день сменялась ночью, а через пару дней солнце и звезды придумал, а ты про какую-то хуйню.
>>89652463 >Гитлеру, кстати, католики до 45-го года открытки с поздравлениями с ДР слали исправно, лол. Не только, он еще с муслимами корешился. Да и РПЦ таки поддерживала русских коллаборационистов
>>89652290 Ты тупой или нет? Твоя непознаваемость бога не вписывается в законы логики, которым подчиняется вся наша вселенная и то, что создало нас, если оно есть. Если вкратце, то бог либо не всемогущ, либо его нет. Тупые веруны припёрлись и кукарекнули ЕСЛИ НЕ МОЖЕТЕ ВПИСАТЬ БОГА В ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ, ТАГДА СДЕЛАЕМ ЕГО НИПАЗНАВАЕМЫМ И ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ОНОЛОГИКОЙ ИЛИ ОНТОЛОГИЕЙ. Да в эту логику вписывется бог, только это допущение не нужно, логика и без него прекрасно работает.
>>89652371 >что при всезнании становиться слишком уныло Ты думаешь, что существо, которое может создавать вселенные будет развлекаться подобным образом? Думаешь оно вообще будет развлекаться?
>>89652312 > Сказал, что они умрут существам, которые сами бессмертны с рождения и живут в мире бессмертных животных, которые весело прыгают и регенерируют с развороченным брюхом. Лол. Ты это откуда выкапываешь? Сам в астрал слетал и эфирные следы прочитал? Пиздос же. Про бессмертие Адама и Евы христиане придумали. > Зачем он наделил их любопытством? Зачем поставил дерево в доступном для них месте? Почему сделал вид, что ни о чём об этом не знал? И наконец на какой хуй он вообще создал змею, которая не только умеет разговаривать, но и запрограммирована провоцировать других людей? И самое интересное Бог потом ещё и змею наказал, мол, ползать тебе вечно на брюхе. Очевидно же - испытание. Насколько люди готовы вгрызаться в гранит науки и т.п.
>>89652420 Именно что феласафия, а не философия. Правильное слово для обозначения рассуждений вероблядских теологов. Искажённое написание слова для того, чтобы подчеркнуть, что этим "бесплодным мудрствованием" занимаются умственно неполноценные люди.
Нет оснований считать, что нечто существует за пределами нашего пространства-времени, а особенно придумывать на основе этого всякие концепции типа Рая/Ада/необходимости поклонения и проч.
>>89652842 Оно может существовать и может даже создать нашу вселенную, только вот, тогда это нечто должно подчиняться нашим законам логики, т.е. оно будет ничем не круче инженера, построившего дом. Но тогда возникает закономерный вопрос: а кто создал это нечто?
>>89652523 А ещё их не смущает то, что Небо — Твердь.
«И создал бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день вторый» (Быт., гл. 1, ст. 7-8).
Эта история с водой «над» твердью и «под» твердью отражает грубые заблуждения всех первобытных народов. Согласно давним представлениям, небеса – это нечто массивное, твердое, откуда и самое название «твердь». Существовало убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громадный водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грамотный человек знает, что дождь есть вода, испарившаяся с земли. Водяной пар, сгущаясь, образует облака, из которых влага и выпадает в виде осадков на земную поверхность. Но некогда думали, что дождь – это вода, стекающая из верхнего водоема через люки, специально для этого приспособленные. Это мнение, ныне вызывающее только ироническое сожаление, держалось очень долго. Его разделяли все ученые-богословы первых веков христианства.
>>89652564 Только Бога с самого начала таким считали, и только затем метафоры начинали трактовать как истину. Не тупи же. Так что с "приперлись и вскукарекнули" иди нахуй. Об этом в Писаниях с самого ебаного начала говорится, даже ссаным древним евреям, которые поверили бы и в Зевса трахающего коров - Бог вне материи и времени, нет ничего похожего на него.
Блять, да что за говно у тебя в голове? С хуя ли Создатель должен подчинять законам созданного им же мира, при чем созданного НЕ для себя? Если игродел создает 2D игру, то его внезапно переносит в "двадэ" измерение? Охуительные истории, у тебя ни грамма логики.
>>89652564 >Твоя непознаваемость бога не вписывается в законы логики
Любой верун обходит эту штуку одной просто фразой: Обходить законы логики и действовать вне её - атрибут Всемогущества Бога, подтверждение его Всемогущества.
>>89652816 > Ну, вообще-то из книги Бытия. Что Завета, что Торы. Чего? Тора это Пятикнижие, которое является частью так называемого "ветхого завета". Ты вообще в курсе о чем говоришь? Подозреваю, что нет. Так вот, в берешите упомянутом этого нет. Нет. Просто нет.
15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. 16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. 18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. 19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. 20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. 21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. 24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. 25. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. (Книга Бытие 2:15-25)
Это все, что есть о человеве до "падения". Ты выдумщик, в общем.
> Ну, они прошли испытание, за что их наказывать-то? За то, что они сделали так, как планировал Бог? В каком месте они прошли? Они не были готовы получать знания спокойно и в контролируемой среде, они сразу стали требовать всего и вся, и начали с нарушения единственной блять заповеди. Так что обучение пошло по другому пути - экспериментальному самообучению.
>>89653031 С какого начала? По-моему, писания появились позже, чем появилась наша вселенная? >Блять, да что за говно у тебя в голове? С хуя ли Создатель должен подчинять законам созданного им же мира, при чем созданного НЕ для себя? С того, что это элементарно так, не веришь - создай мне что-нибудь, противоречащее законам логики. На законах логики строится и физика и математика и всё вообще. То, что ты создашь, будет противоречить всему. Давай, создай вечный двигатель. > Если игродел создает 2D игру, то его внезапно переносит в "двадэ" измерение? Охуительные истории, у тебя ни грамма логики. То что ты тупой, не делает мои выводы нелогичными. Давай по-порядку: Игродел делает игру не с нихуя. Он работает на компьютере, который работает на двоичной логике, пишет всё на языке программирования, который работает согласано тем же законам логики, что и машина, и в итоге игра подчиняется тем же законам, что и машина, а машина подчиняется законам логики нашего мира. Какой можно сделать вывод? Что нельзя создать аномалию, противоречающую законам нашего мира. Следовательно, и бог/вселенная в которой мы можем находиться тоже подчиняется законам логики. И игра у тебя получится не двухмерная, а трёхмерная, т.к. вселенная у нас трёхмерная. Видеть картинку ты будешь конечно плоской, т.к. отображается она на плоскости.
>>89652842 Я как раз говорил о том, что это понятия философии, а не богословия, но ты как всегда, мань.
Основание есть. Материя не могла создать сама себя. Должна быть первопричина.
>>89652962 Ты хоть попытайся осознать: ты применяешь критерии познания, основанные на существовании в материальном мире к внематериальному явлению. Бога даже личностью назвать нельзя в привычном понимании этого слова, а ты спрашиваешь кто его создал. Если нет понятия времени, какой смысл имеют слова "создал", "появился", "существует"?
>>89652963 Не все верующие верят в душу как призрака внутри тела. Для некоторых душа и есть "слепок" активности мозга.
Поясняю: изначально Последняя Жизнь понимается как жизнь после того как Бог воссоздает людей во плоти, т.е. восстанавливает костную ткань и всю прочую ебалу вплоть до мозга.
>>89653566 Это ты попытайся осознать: ты применяешь критерии непознаваемости по абсолютно непонятным причинам. С какого это хуя надо вообще вводить понятие непознаваемого, если мы этого не видим и не чувствуем? С таким же успехом, я могу ввести непознаваемое что угодно. Непознаваемый богоед, который съел твоего непознаваемого бога.
>>89653314 >Чего? Тора это Пятикнижие, которое является частью так называемого "ветхого завета". Ты вообще в курсе о чем говоришь? Подозреваю, что нет.
Коран и Тора.
>Это все, что есть о человеве до "падения". Ты выдумщик, в общем.
А, ну хорошо, я ошибся. Что это меняет? Они ничего не знали ни о смерти, ни о добре и зле.
>>89652312 Как человек может стать сильным? Только познав свои слабости. Какие-то из них останутся ценными, какие-то окажутся вредными, и именно победа над ними сделает его сильным. Хотя надо регулярно обнаруживать себя один хуй неспособным на что-то принципиально важное, чтобы не сойти с ума от своей охзуенности в одной области, а вместо этого расширить кругозор и основания для суждений, и потом уже естественным образом можно и возвыситься в свобственных глазах.
Чтобы познать слабости, надо, чтобы они, во-первых, у тебя были, а во-вторых, иметь границу знания. Находящееся за границей знания навхзодится вне контроля человека, вне кругозора, он может сколько угодно представлять это и логические выводы делать, но только реальное знание дает контроль над вещами.
Не познавший своих слабостей не может себя контролировать! Кто не может себя контролировать - не может пройти никакое испытание. Кто не может пройти ни одно испытание - невыносим для окружающий и ни на что уникальное не способен, совершенно бесполезен, и даже вреден в бытии.
Так что говоря глобально, люди были поставлены в ситуацию, в которой НЕ МОГЛИ НЕ СОГРЕШИТЬ. По сути, их вынудили это сделать. Но только потому что змей был уже лукавым на тот момент. Если бы он не начал привносить в мир несправедливость и играть не по правилам, у людей был бы шанс.
Почему не изолировал Бог людей от змея? Потому что мир ЗАДУМАН бесконечно взаимосвязаннм, и на человечном отношении стоится работа всего и всех, а также прогресс. Змей пошел не просто против какого-то "ключевого" принципа бытия, он пошел против них всех. И тут уже нет другого выхода, кроме как по хардкору вытравить его, пройдя несправедливость и победив ее.
>>89653483 > С какого начала? По-моему, писания появились позже, чем появилась наша вселенная? ? ты ошибся при написании видимо. Естественно, книжечки людей появились уже после появления вселенной. >С того, что это элементарно так, не веришь - создай мне что-нибудь, противоречащее законам логики. На законах логики строится и физика и математика и всё вообще. То, что ты создашь, будет противоречить всему. Давай, создай вечный двигатель. Б-г это Творец, а не созданное. Человек, которые творит что-то, сам при этом является созданием, так что такая аналогия неверна. Принципы, по которым построен мир нерушимы, факт, но с чего они вдруг распространяются на их создателя? > Игродел делает игру не с нихуя Единственное, что можно приложить при этом к Богу как общий принцип - разум. Вот и получается, что Бог творил миру не с нихуя, а прикладывая законы логики. Само существение Бога как первопричины вполне логично.
>>89653778 Существование Бога логически востребовано человеком, что есть факт независимо от того, признаешь ты существование Творца, или нет. Существование богоеда логички не востребовано человеком. Существование Творца объясняет появление мира и порядок в нем, существование богоеда не объясняет ничего, что не может быть объяснено обычными средствами.
До потопа вокруг земли было гигантское облако водяного пара, обеспечивающее тропический климат и давление. При потопе земля, состооявшая тогда из единого континента, начала разверзаться, на частицах хуиты, выходящей оттуда, тот водяный пар массово конденсировался и выпал в виде всемирного потопа. Воды хватило, чтобы всю земплю покрыть. Но земля продолжала расступаться, и в образовавшееся место вся эта вода ушла, оставив сушу. Следы этого катаклизхма видны на обычной карте или глобусе, в середине Атлантического и Тихого океанов - гигантские разломы.
После потопа давление упало, и Ной опьянел (впервые в жизни) от вина, которое раньше пил как сок.
>>89653893 > Коран и Тора. Что "Коран и Тора"? Тора - это "Закон" Моисея, сиречь Пятикнижие. Коран - это послание Бога, переданное через Мухаммада. Ветхий завет - презрительное название христиан Танаха, в который входят Пятикнижие, учительные книги, книги пророков, Псалтырь. > А, ну хорошо, я ошибся. Что это меняет? Они ничего не знали ни о смерти, ни о добре и зле. Не понял вопроса. Бог запретил трогать дерево, люди его тронули. Вердикт: не готовы к получению знаний в контролируемой среде, требуется познание всего через закон равновесия, на собственном опыте.
>>89654345 >ты ошибся при написании видимо Это был вопрос с очевиднейшим ответом, который ты благо угадал. >Б-г это Творец, а не созданное. Человек, которые творит что-то, сам при этом является созданием, так что такая аналогия неверна. Принципы, по которым построен мир нерушимы, факт, но с чего они вдруг распространяются на их создателя?блаблабла Я тебе в прошлом посте очень подробно расписал, почему распространяется всё и на создателя: всемогущий бог нелогичен, бог либо подчиняется законам нашей логики и просто инженер, либо его нет вообще. Третьего просто не дано. Допустим, что есть существо, которое подчиняется другим законам, не логики, тогда оно не способно создать аномалию вроде нашей вселенной, это для него будет то же самое, что для нас внутри какой-нибудь колбы отменить физические законы. Такое просто невозможно исходя из самого факта существования чего-то согласно чему-то.
>>89653314 >В каком месте они прошли? Они не были готовы получать знания спокойно и в контролируемой среде, они сразу стали требовать всего и вся, и начали с нарушения единственной блять заповеди. Так что обучение пошло по другому пути - экспериментальному самообучению. Двачую. Вместо получения собственного знания из опыта и формирования своей уникальной концепции бытия они врубили чит, как Нео.
>>89654174 >Но только потому что змей был уже лукавым на тот момент. Если бы он не начал привносить в мир несправедливость и играть не по правилам, у людей был бы шанс.
Что ещё за игра не по правилам? Он им как раз правду сказал, что плод их не убьёт и так не убил, а на самом деле это вообще Древо познания Добра и зла. Да и почему он лукавый-то? Потому что пару раз Люцифера с драком и Змием Левиафаном сравнили? Змеи были атрибутов Моисея, например.
>Потому что мир ЗАДУМАН бесконечно взаимосвязаннм, и на человечном отношении стоится работа всего и всех, а также прогресс. Змей пошел не просто против какого-то "ключевого" принципа бытия, он пошел против них всех. И тут уже нет другого выхода, кроме как по хардкору вытравить его, пройдя несправедливость и победив ее.
Так не пошёл же, он был создан Богом самым умным среди всех прочих. И если мир так задуман, к чему шоу с плодом было?
>>89654787 >Бог запретил трогать дерево, люди его тронули. Вердикт: не готовы к получению знаний в контролируемой среде, требуется познание всего через закон равновесия, на собственном опыте.
Он это всё только Адаму сказал, кстати. И сказал, что они умрут. А они не умерли. И что ещё за "не готовы"? Законы равновесия, не готовы - это всё его творение. То есть он накосячил в создании человека, который не вписывался в мир и нуждался в допиле?
>>89655032 Сколько у тебя фактов макроэволюции? Событий, сука, макроэволюции сколько? Нисколько, падла. Есть теория, которую многие считают что-то объясняющей, есть научное сообщество (отнюдь не святых поборников истины), которое ее поддерживает, есть банальные человеки в универсистетах, которые говорят "ну научное сообщество разделает же епта", и все как один подгоняют факты под теорию эволюции. Как же вы ущербны.
>>89654819 > Это был вопрос с очевиднейшим ответом, который ты благо угадал. Ебала какая-то бессмысленная, ты уж извини. "С начала" - с создания Писания. В них изначально заложены идеи того, что Бог не может быть адекватно сравним с творениями. > Допустим, что есть существо, которое подчиняется другим законам, не логики Так и кто в итоге сказал, что ситуация, когда нечто из мира, где нет законов привычной нам логики, создает мир НЕ по законам этой логики должна мыслиться как парадоксальная? Да и в принципе сама аналогия неверна. Ты сравниваешь работу творения по заранее определенным шаблонам в рамках законов с работой того, над кем не было вообще никаких изначальных законов.
>>89654787 Лол, ты не учитываешь, что вся эта хуйня с грехопадением нужна для того, чтобы люди чувствовали вину, отказались от свободы воли (выбор без выбора, молись или вечные муки), молисись, постились и всё ради того, чтобы ВЕРНУТЬСЯ ОПЯТЬ В ЁБАНЫЙ ЭДЕМ и начать всё сначала.
>>89655179 >Он им как раз правду сказал, что плод их не убьёт и так не убил Они были бессмертны, стали смертны, как не убил-то епта? И та тыки не понимаешь сути лукавства. Лукавство - это не ложь, это ТАК сказать истину, чтобы она обратилась во вред.
>>89655179 >Так не пошёл же, он был создан Богом самым умным среди всех прочих. Это данный ему талант, но он использовал его только для более успешного спама своим безумием. Пойдя против Бога, он остался без разума, поскольку Логос и есть разум, Слово Бога. Змей такой думает: "Я достаточно мудр и крут, чтобы еще Сыну какому-то поклоняться, нахуй он мне не нужен." Мудрость осталась, а разума нет. Так и появилось лукавство.
>>89655179 >И если мир так задуман, к чему шоу с плодом было? Змей все полимеры проебал, но на него в мире слишком многое было завязано. Пока не найдется достаточно человек, способных в управлении миром заменить созданных для этого (не НИЗАХАТЕВШИХ) бесов, конца мира не будет.
>>89655971 Ты не учитываешь, что ни иудаизм, ни ислам, понятия не имеют что такое грехопадение. И у тех, и других, Адам сам себя исправил. А люди получили ценный урок, что дармовое знание, полученное не своим опытом, не в прок идет. >>89655495 С чего накосячил? Проверка это была, проверка. У человека же есть свобода воли, прогнозируемая, но не управляемая. Если к Корану аппелировать, то Бог старается также иметь довод, а не просто вершить суд как вздумается.
>>89656108 >Они были бессмертны, стали смертны, как не убил-то епта? И та тыки не понимаешь сути лукавства. Лукавство - это не ложь, это ТАК сказать истину, чтобы она обратилась во вред.
Это я ошибся про бессмертие. Там Бог испугался как бы они не сожрали ещё плод Жизни и не стали бессмертными, потому поскорее их выкинул на мороз. И суть лукавства - это тоже божий проект.
>Пойдя против Бога, он остался без разума, поскольку Логос и есть разум, Слово Бога. Змей такой думает: "Я достаточно мудр и крут, чтобы еще Сыну какому-то поклоняться, нахуй он мне не нужен." Мудрость осталась, а разума нет. Так и появилось лукавство.
Чего? Где это было?
>Змей все полимеры проебал, но на него в мире слишком многое было завязано. Пока не найдется достаточно человек, способных в управлении миром заменить созданных для этого (не НИЗАХАТЕВШИХ) бесов, конца мира не будет.
Я не понимаю, какие полимеры? Он просто животное. Ему Бог таким создал. Вместе с его возможностью всего тобой перечисленного. Так что это либо божий замысел, либо Бог просто несовершенный и не всемогущий.
>>89656294 Ты погоди-постой, лицемеришка. Ты обвиняешь меня в том, что я подгоняю факты под теорию. Я тыкаю тебя мордочкой в то, как твои обожаемые ученые делают то же самое (человеческая натура такая, но ты в манямирке святых ученых мужей, ты подгоняешь события окружающего мира, в котором они делают негожее для ученых, под свой манямирок, либо вообще знать об этом не хочешь), ты перепрыгиваешь на нерелевантный тезис и про бога начинаешь втирать. Ты блять нелогичный умственный инвалид, ты вопиешь про абсурдность понятия "твердь" и про невозможность нахождения воды над облаками, я тебе рассказываю, как такое возможно - АЛАЛА ПАДГАНЯИТИ ФАКТЫ А МЫ НИПАДГАНЯИМ. Рассказываю тебе, как вы их подгоняете - АЗАЗА ПАКАЖИ ГДЕ БОГ.
>>89656232 >С чего накосячил? Проверка это была, проверка. У человека же есть свобода воли, прогнозируемая, но не управляемая. Если к Корану аппелировать, то Бог старается также иметь довод, а не просто вершить суд как вздумается.
И на каких нормах, на каких полюсах базируется эта свобода воли, если даже познание добра и зла было после пожирания плода? Ну, какие ориентиры были у Адама и Евы до грехопадения?
Потом зачем всезнающему Богу проверки? И зачем именно в такой жестокой форме эта проверка происходила? Он пристыдил их за ожидаемый результат и обвинил их в своём же собственном недосмотре.
>>89633358 Рай = Эдем. Эдем = недостижимое для человека место. Значит, либо ты уже не человек нахуй, либо ты подвергаешься насильственному фалломорфированию перед отправкой в оный Эдем.
>>89656232 Ага, создавать человека, который может грешить и творить хуергу, дожидаться когда он это сделает и наказывать его за это. Это как если бы мать положила перед годовалым ребёнком конфету, сообщила ему, что нельзя и плохо, и дождавшись когда он её потащит в рот - отхуярить его и выкинуть из дома. А потом ещё дождаться пока вырастет, отхуярить его друзей, потом детей и всё это с требованием раскаяться за конфетку, чтобы он мог вернуться домой. Сразу видно - всемудрейший Бог!
>>89657136 Бля, представь себе быдлокодера-студента, который делает лабу. И лаба вроде делается, но изредка падает. И приходит студент её сдавать, показывает преподу, а препод её роняет. И посылает студента нахуй с такими лабами. И посылает его вплоть до сессии, после которой студента отчисляют. И студент в сердцах материт эту злоебучую лабу, которой надо было упасть именно на сдаче.
>>89657329 Обыватель возмутится, "как же так, почему его из-за одной единственной лобы шлют нахуй на полгода"? Ответ прост - это блять аналогия, а событие, которое она растолковывает, включало в себя не просто часть мира, а ВЕСЬ МИР. Если либо пан, либо пропал, имеет смысл повнимательнее относиться. Но они захавали именно потому, что поверили, что пропасть не могут!
>>89657527 Ну вот, пошёл нашь Боженька сдавать Эдем, а Главный Демиург увидел, что змея заползла за пределы выделенной памяти, и, по своему мудачеству, приобретённому с течением бесконечности, послал его.
>>89657588 И где тут свобода воли, спрашивается? И вообще пример с лабой какой-то ебанутый. Такой ловкий прокладон сравнить отчисление из вузика с ебаными вечными муками.
>>89657747 При чем тут вечные муки, дурачок? Представь, что вузик элитный, там для проживания курорт, но грызть гранит заставляют так, что за ушами трещит. Недоучил - уебывай. Не на вечные муки же, просто с курорта пидорнули, вот и все. Даже восстаноситься можешь, Адам и Ева почитаются в христианстве святыми, предание говорит, что они таки раскаялись и зажили свято.
>>89655517 Макроэволюция — эволюционные изменения на уровне видов или выше, то есть образование новых видов, родов и т.д. Видообразование — наблюдаемый процесс.
Креационисты придумали еще одно применение для слова "макроэволюция". Хотя для него нет технического определения, на практике оно используется ими для обозначения эволюционного процесса в масштабе, на котором его еще не наблюдали. В дальнейшем для такого понимания будет использоваться термин супермакроэволюция, чтобы избежать путаницы с настоящей макроэволюцией.
Видообразование отличается от микроэволюции тем, что требует изолирующие факторы закрепляющие отличие видов. Изолирующий фактор не обязательно должен быть биологическим, подойдет также новая горная гряда или изменившееся течение реки. Помимо этого, видообразованию не нужны никакие другие процессы кроме микроэволюции. Некоторые процессы, такие как разделяющий отбор (disruptive selection) (тип естественного отбора, который разделяет два состояния одного и того же признака) и полиплоидия (мутация, приводящая к созданию копий генома целиком), могут быть более часто вовлечены в видообразование, но они не значительно отличается от микроэволюции.
Супермакроэволюцию наблюдать прямо сложнее. Однако, нет ни единого доказательства, что ей нужно что-то кроме микроэволюции. Внезапные большие изменения относительно редки, но они не единственный источник больших изменений. Не причин полагать, что небольшие изменения не могут со временем приводить к большим. Креационисты заявляют, что микроэволюция и супермакроэволюция различны, но доказательств этому представлено не было.
Доказательства супермакроэволюции существуют в виде постепенных изменений ископаемых и подобия современных видов, показывающего отсутствие абсолютно уникальных признаков. Эти свидетельства привели к принятию теории эволюции в некоторой форме даже до Дарвина.
>>89658269 Блядь, как ты вообще сравниваешь Адама и Еву со студентами? Им никто, в отличие от студентов, правил не объяснял и никаких задач не ставил - что хотите, то и делайте. А потом оказывается, что они какие-то лабы не сдали, о которых никто понятия не имел, кроме самого препода.
>>89633358 Мне по душе исламский рай: сад с ручьями, у каждого свой шатер, много красивых девушек, роскошный стол. >>89634950 Просто ты плохо знаком с библией.
>>89658578 >Видообразование — наблюдаемый процесс. Чо внатуре штоль? Твоя цитата прыгает от микроэволюции (что что увидел Дарвин у вьюрков) до супермакроэволюции, а макроэволюцию пропускает. Чем отличается видообразование от микроэволюции, я и без тебя знаю.
>>89658578 >Доказательства супермакроэволюции существуют в виде постепенных изменений ископаемых и подобия современных видов, показывающего отсутствие абсолютно уникальных признаков. Эти свидетельства привели к принятию теории эволюции в некоторой форме даже до Дарвина. Не думал, что на двачах так туго с понятием "событие".
>>89658663 >Им никто, в отличие от студентов, правил не объяснял и никаких задач не ставил - что хотите, то и делайте. Ты уверен, что читал первоисточник?
>>89659146 Обезьяна научилась сбивать палкой банан. Событие. Таракан адаптировался к яду. Событие. Вирус адаптировался к лекарству. Событие. Лежат какие-то кости, есть между ними сходства, ты заявляешь, что если сходства есть, значит это один вид ГАРАНТИРОВАННО прозошел от другого. Ебалан? Еблан.
>>89659124 Ёпта, ладно - вот студенты, вот препод. Препод говорит: "вы лабу сдайте, ладно?" Какую лабу? Про что лабу? Хуй поймёшь. Вот они несут ему, а он орать начинает, кричит, что не то и вообще они теперь отчислены. А в окно препод орёт: "ЕСЛИ НЕ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ЛАБЫ, Я ПРИДУ НОЧЬЮ РЕЗАТЬ ВАС КАК СВИНЕЙ. А ЛАБУ ПИШИТЕ ПРО ТО КАКОЙ ПРЕПОД У ВАС ХОРОШИЙ". И некоторые справедливо шлют его на хуй, а другие ссутся таки несут ёбнутыми преподу, чтобы их просто обратно в ВУЗ приняли.
Двач, поясните про рай в разных религиях.
Как выглядит библейский рай?
Просто я вот тут подумал. В раю ведь ничего не надо делать, а всё есть, так? Разве это не делает его самым унылым местом на свете? Это же хуже ада!
Представь, что у тебя есть всё, стоит только захотеть. Через несколько лет, даже самый лютый праведник начнёт блядовать и упарывать. Через 10 он начнёт вырывать кишки соседям. В раю сейчас наверное полный выживать! Толпы поехавших бегают с тесаками друг за другом.