24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как сообщает "Радио "Свобода", старший офицер юстиции Нидерландов Фред Вестербеке, выступая в понедельник на голландском телевидении, подчеркнул, что записи разговоров "аутентичны" и "перепроверены от и до".
Бывший офицер ГРУ стал фигурантом дела о крушении малайзийского лайнера под Донецком, сообщает "Радио "Свобода" со ссылкой на нидерландскую газету NRC Handelsblad. Как пишет издание, это первое конкретное указание на то, что нидерландская прокуратура, возглавившая расследование катастрофы рейса MH17, рассматривает причастность к преступлению российских офицеров высокого ранга (в отставке).
Результаты буду выкладывать сюда через каждые 10 голосов. Не смог, увы, найти сервис одновременно без анальных ограничений, с поддержкой нескольких вопросов, защитой от накрутки и доступными для всех результатами.
От себя могу сказать, что ни разу не ссылался на записи переговоров в боингосрачах. А вот теперь их подлинность официально подтвердил представитель прокуратуры Нидерландов. Что интересом послушаю продолжение офигительных историй про следы монтажа и прочее.
>>8458945 Меня больше удивляет, что до сих пор половина народу не разобралась в возможностях Су-25 и автономном режиме Бука. Казалось бы, сколько уже тредов про это перетерто
>>8459001 Ну так это и интересно. Мне вот любопытно, если до бесконечности приводить доводы, отвечать на вопросы типа "где переговоры" и прочее - какой процент мань все равно останется?
>>8459007 В сентябрьском отчете Dutch Safety Board, в открытом доступе.
Да хуй докажете, и всё тут. Как хохлы в своё время-"Не мы это, и пиздец, хоть усритесь, а бабло-это так, от доброты, а не компенсация". "Н-е д-о-к-а-ж-е-т-т-е. Нам похуй". Не хуй было воздух над воюющей территорией для пассажиров открывать.
>>8459086 С Украиной было то, что пострадавшая сторона Россия согласилась на внесудебное урегулирование. С Нидерландами такое не прокатит, это тебе не пидорахи.
>>8459337 Опубликовали на брифинге минобороны. Там же, где и адрес на плакате расшифровали. Я не то что бы ВЫВСЕВРЕТИ, но больше никаких подтверждений не было (а тот же Бук 3'2 попал на какое-то немыслимое количество камер.
ОПчик, я думаю и так всем все очевидно, случайно сбили российские военные. Просто есть тролли и русские, у которых во время войны включен режим "партия сказала". В чем смысл спорить и доказывать этим категориям? Они никогда не примут твои аргументы.
Мне вот другое непонятно: у них в распоряжении есть трупы пилотов, нафаршированные поражающими элементами, которые совершенно однозначно позволяют определить ракету. Чего они их не покажут? Почему еще совсем недавно тот же Вестербеке говорил, что они не сбрасывают со счетов версию атаки воздух-воздух? У них же в руках улики, которые позволяют совершенно однозначно ответить на этот вопрос.
>>8459448 С чего ты взял, что у них трупы, нашпигованные поражающие элементами? Ракета Бука взрывается не в самолете, а рядом от него, даже где-то в десятке метров. Соотвественно цель паражает лишь небольшее число поражающих элементов, но и они имеют такое ускорение, что прошьют хоть 20 тел поставленных в ряд. Там на весь самолет может десяток таких ебин сохранится в осколках самолета, которые, в свою очередь, разлетелись в радиусе нескольких км.
>>8459422 Никаких, как не было последствий для украинцев, нечаянно сбивших российский лайнер на учениях и как не было их для американцев, сбивших иранский лайнер. Кроме того, вряд ли удастся надёжно доказать причастность именно России к атаке. К сокрытию улик, если все услышанное в переговорах истинно и будет доказано свидетелями - да, но это совсем другой уровень вмешательства.
>>8459492 >С чего ты взял, что у них трупы, нашпигованные поражающие элементами? Так они сами же об этом и писали, правда, без железобетонной уверенности, что это именно поражающие элементы, но чему там ещё-то быть? http://ria.ru/mh17/20140910/1023507967.html
>>8459396 Они-то, конечно, и расследование продолжают, и факты еще собирают, да вот только если переговоры проверили и признали подлинными, то тут есть только два варианта - или сепары сбили Боинг, или сепары устроили радиоспектакль про сбитие Боинга, и в этот момент рядом с ними внезапно действительно упал Боинг.
>>8459445 Пик. Последний вопрос 2й ответ переходит к первому автоматом. Это было известно, судя по тоннам говен по поводу "колоклченцы захватили базу с буками перед этим! Они сами говорили! Мы ви-и-и-и-дили!". Обычная провакация. Сдали часть (уже знали), получили предупреждение - нехуй летать, буквально на следующий день сбит самолет. И тут Ко-ко-ко-ко. Госдеп неслабо вложился, а мразям уже терять нечего мечут говно на полную катушку.
>>8458342 Что пидарахи, дождались наконец-то официальных данных по расследованию? Записи СБУ признанные подлинными — это для начала. Как теперь маневрировать-то будете? А ведь сколько шуму то было "ко-ко, дело замнут", "ко-ко, расследование затягивают", "ко-ко, никого не найдут" и тд. А ведь колько говна высрали рашко-сми за все это время: тут и трупы не свежие, и испанский диспетчер, и покушение на Путина, и секретный спутниковый снимок, и даже анонимный свидетель был! После катастрофы с малайзийским боингом, некоторые русские новостные сайты даже про похожую трагедию десятилетней давности вспомнили. Мол, "вот сотрите, помните как когда-то тогда хохлы самолёт сбили? Вот сейчас это тоже они сделали! Такого большого количества мусора по одной единственной катастрофе наверное ещё ни разу не высералось. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2124122
>>8459578 В переговорах нет ничего про Боинг ВООБЩЕ. Ехал "Бук" через "Бук", только и всего. Он мог не стрелять, он мог стрелять в другой день, он мог стрелять в тот же день, но по другой цели. Ясно, что, когда все завертелось, от ракетницы решили избавиться - вне зависимости от того, причастна она к катастрофе или нет, потому что даже если нет - все покажут пальцами и закричат "это они сбили".
Я сразу оговорюсь, что версия с "Буком" действительно хороша, но у нее есть слабые места, есть слабые места и у версии с атакой "воздух-воздух", хотя инсайдерская инфа из МАК таки говорит в пользу именно второй версии.
>>8459688 >Хохлы всегда утверждали Нет, не всегда. Только когда шум от боинга поднялся. Подгарать пердаки начали и только тогда "всегда утверждали". Впрочем, даже если и до этого "утверждали" - провокация в чисто хохловском виде.
>>8458342 Европейцам было сразу ясно, что к сбитию причастны пидорашки. Они об этом сказали. То что ОП эту тему муссирует, говорит о том что он живет в русском медип-пространстве (проксиблядь), где тема боинга муссируется и причастность опровергается с горящей жопой постоянно. ОП - хуй. Все, кто отписался выше - долбоебы.
>>8459756 Прокуратура Нидерландов, ведущая расследование по делу о крушении Боинга, подтвердила на основании проведенных ими экспертиз. Прочитай оп- пост штоле.
>>8459796 >http://txt.newsru.com/ Кто эти люди? Там много текста. Скажи на кого конкретно они ссылаются? В последнее время спецназовцы ГРУ (уже дважды перебитые в 404) зачастили. Тебе не кажется, что пруф несколько "натянут"?
>>8459422 >признания ее вины А как это вообще возможно? Как докажешь, что БУК российский? А то что там какие-то отставные[/U военные участвовали, так это они сами добровольцами записались.
>>8459916 А бывших "российских" разведчиков на украине нету совсем? А если подумать? Впрочем незнаю сам, что тут утверждать. В последнее время предвзятость сторон настолько предвзята, что и не разберешься. Вот только судя по хронологии - тонны говен вылиты на РФию и пруфов железных ни у кого нет. Тут уже и антироссийская пропаганда "проиграла информационную войну" (с) самзнаешькто. Баблос вливается, атмосфера наколяется, но белое остается белым.
>>8459972 Я не из тех, кто переживает "правды мы никогда не узнаем" и поэтому, типа, можно даже и не шевелиться. За инфовойнами я тоже не слежу. Я просто беру утверждения, которые теоретически могут опираться на факты, и проверяю их или хотя бы добросовестность их подачи. Это вполне реально. А всякие "расследование затягивают потому что что-то скрывают", "если бы что-то было, это давно бы уже опубликовали", "России это невогодно поэтому она не могла сбить", "ну не могут же операторы Букв быть настолько тупыми" я пропускаю мимо ушей, потому что это не факты с самого начала. Искать факты и изучать их совсем несложно, если понять один раз, чем факты отличаются от шума.
Сшашка вроде в лице своей говорящей пизды обещала фотки со спутника доказывающие пуск ракет с позиций днр и так не дождались, я так понимаю? И кстати координаты буков или с чего там запускали примерно хоть установили?
>>8459514 Ну амеры и укры бабосов то все таки отвалили, ну а так предъявить могут разве что днр, вангую что на процессе будет по типу бывшей югославии, вот бы славно было всех собрать с обоих сторон и в гаагу какашками перекидываться
>>8460151 Ну так они же до этого сбили какой-то развеовательный. Вот и подумали, видать, что ещё один прилетел разведывать. В виду сего глупо было направлять оный в область, ге недавно сбили военный самолёт.
>>8460130 Дык координаты то есть этого места? А процедуры рассекречивания это конечно хорошо но что-то как-то наебаловом попахивает, секретность в чем заключается, в том как проходит спутник по орбите или какая разрешающа способность камер на нем, так это и так все знают, НЕ ВЕ РЮ вообщем, зная как они иногда быстро рабоют это ж не рашка где до сих пор с материалов 30-х не всех грифы сняты
>>8460167 Я полазил по их сайту нихуя не нашел отчета, но я как понимаю аудио нет так что "пиздарики курва андрюха на себя" отменяется, год сраный прошел не могут нормальный симулейшн выложить, еврочуханы
Даже если бы было аудио, там все равно все записано как "летим нормально, нормально, нормально, конец записи". Андрюха бы даже не успел понять, в чем дело.
АН-26 ПОКУШЕНИЕ НА ПУТИНА ИСПАНСКИЙ ДИСПЕТЧЕР ТРУПЫ НЕ СВЕЖИЕ ИСТРЕБИТЕЛЬ СУ-25 СНИМОК СО СПУТНИКА-ШПИОНА МиГ-29 СЕКРЕТНЫЙ СВИДЕТЕЛЬ ГИБЕЛИ МАЛАЙЗИЙСКОГО БОИНГА
>>8460221 Нашел там еще пару годных расследований вот хули срвзу в оп-пост не вставить все надо выпрашивать(прям как те самые снимки у амеров), но ты хоть доставляешь и на том спасибо
>>8460677 Я всегда делюсь инфой, которую знаю, только ею обычно никто не интересуется, а сразу включают ВРЁТИИИ. Я, кстати, наоборот, всегда прошу и даю возможность аргументировать, т.к. тоже могу чего-то не знать и всегда рад новой инфе
>>8459662 >В переговорах нет ничего про Боинг ВООБЩЕ. Послушай их еще раз, лол. "На нем написано Малайзия почему-то ", "короче, это оказался гражданский", "нашли первого даухсотого, гражданский" и так далее.
>>8459662 О, кстати, я тебя помню, инсайдер-кун. Всё жду, когда уже приговор объявят, чтобы поинтересоваться, спросил ли ты у своего знакомого в комиссии, что за ерунду он тебе подогнал в качестве инсайда.
>>8461123 Кстати интересный вопрос может ли су25, да даже не так, а вообще любая ракета воздух-воздух сбить Боинг не оставив следов в черных ящиках. 25% вообще не понимают как такие ракеты сбивают. Во первых они наводятся на тепловой след двигателя, во-вторых при попадании пизда двигателю и если не отвалится крыло самолет еще сможет сесть, а оно не отвалится, так как заряда не хватит, в общем дохуя чего еще, не говоря уже об обстреле Боинга из авиапушки. Там столько следов будет, хоть жопой жуй, пилоты заебут весь эфир криками о помощи, не говоря уже о записях в ящике. Я думаю ни для каких экспертов не секрет, что никакой самолет Боинг не мог сбить. Да и то что он рассыпался в воздухе говорит, что ракеты была мощная. В общем я думаю для тех кто разбирается с первого взгляда было ясно, что это только ракета земля-воздух.
>>8461494 Именно в качестве костыля под эту идиотскую версию с Су-25 и придумали ещё более идиотский обстрел кабины из авиапушки. Умная ракета не попадёт в кабину, а для тупого снаряда из авиапушки вероятность этого теоретически отлична от нуля. А при желании можно и хоть целой очередью. Главное — достаточно сильно хотеть в это верить. Диды вон однажды сбили самолёт из миномёта во вторую мировую войну. Слава великому рандому.
Аноним ID: Евгений Азарович03/04/15 Птн 08:00:27#109№8461564
>>8461557 Да ясно что это версии для быдлопотребления в ТВ-передачах. Я же говорю экспертам там все было ясно сразу, но запад хитрый ведь ситуация какая: народ требует крови, объявляем что Рашка виновата, значит ДНР террорганизация, Рашка пособник, нужно усилить на неё давление санкции-хуянкции, а они же сидят бздят что у Путина крыша съедет и всей Европе придется воевать. Ну вот по-украински - политычна доцильнисть, европейцам говорим - пока суд не вынес решения никто не виноват, накал со временем всегда спадает и можно постепенно все спустить на тормозах.
>>8461660 Я думаю, если бы сразу сознались, было бы проще. Всем и так всё понятно, санкции тогда уже вводились и вряд ли стали бы сильно злее.
Теперь рашка за прошедшие более чем полгода накрутила своё население пропагандой, и уже вряд ли получится просто сознаться "ну да, мы сбили".Поэтому после приговора рашка будет всем видом изображать несогласие, возмущение и ярость, сводя возможность диалога и разговора об ослаблении санкций к нулю.
Если бы сознались сразу, сейчас это бы, наверное, никто особо не вспоминал даже, как через полгода никто не будет вспоминать немца-суицидника.
>>8461789 Никто не будет сознаваться, что за бред? Во-первых сбили с территории ДНР, можно сказать, что сбили ополченцы. Во-вторых ясен хуй, что сбили не специально. Это вообще никому не надо было. Всем такая ситуация боком. Там даже видео гуляло, как они радовались, мол сбили свинячий самолет, ура. В-третьих, ничего не будет России за это. В-четвертых, хохлы сбили российский самолет зенитной ракетой, им что-нибудь было? Нет? Ну вот и пусть нахуй идут. В-пятых, лес рубят - щепки летят. Если у тебя достаточно стальные яйца для того, чтобы летать над зоной боевых действий то ты сам дурак.
>>8461854 >можно сказать, что сбили ополченцы Ох уж это привычка думать, что на правильном базаре можно выехать, и что челу с правильным базаром никто предъявить не сможет потому что будет по беспределу. Ты в пролетарском квартале вырос, что ли? Если не по понятиям, а по логике, то одних только перехватов, подлинность которых уже подтверждена голландцами, достаточно, чтобы убедительно доказать вину рашки напрямую. В том числе то, что Бук пригнали с экипажем.
>>8461941 Ты сам писал про "выкрутится". Перед своим народом это сделать как два пальца об асфальт. На остальной мир похуй, что они там говорят. Всегда можно обвинить запад в политически ангажированных решениях, когда они зачастую и так такие.
>>8461941 Интересно, а сколько дают торговцу оружием? Ну к примеру, аллах бабах купил АК47 в штатах, с подполы, и решил устроить теракт, аллаха бабаха взяли живьем, отправили на лечебные воды в гуантанамо, от таких дружественных к нему мероприятий он рассказал где купил оружие, так вот, сколько отвалится торговцу от срока бабаха?
>>8461941 Ох уж эти ваши прууууфы. После этого мне говорят, что пропаганда. РФ изначальна виновата в том что существует, как заноза в жопе у стран-попрошаек.
Аноним ID: Евгений Азарович03/04/15 Птн 09:05:06#118№8462024
>>8461854 >В-четвертых, хохлы сбили российский самолет зенитной ракетой, им что-нибудь было? Нет? Ну вот и пусть нахуй идут.
Тогда с хохлами договорились по хорошему, так просто компенсации выплатили и дело замяли, братушки жи, хули. Как рашка будет договариваться с европейцами, которых в глаза и за глаза называет пидорасами я не понимаю. Плюс отягчающие типа поставки оружия и прочее
>>8461990 Для "выкручивания" в ситуации, когда тебя припёрли к стенке фактами, существует только один способ — истерика. И чтобы это было правдоподобно, её придётся устраивать не только внутри телевизора, а на самом высоком уровне — Лаврова, Чуркина и так далее. Хуйло не сможет выезжать на обтекаемых фразах, что виновата в любом случае Украина потому что не даёт свободы мирным жителям Донбасса, провоцируя вооружённое противостояние со случайными жертвами. Или что следствие ещё идёт поэтому любое обвинения противоречат презумпции невиновности. Придётся показывать на весь мир, что ты готов сидеть в манямирке несмотря ни на какие факты. Это конец диалога.
>>8462024 Слушай, хуйло, санкции за присутствие войск ввели? Ввели. Теперь наверное имеем право и войска ввести? Вот тогда, внезапно у вас появится море пруфов.
Вот это >>8462024 > Как рашка будет договариваться с европейцами, которых в глаза и за глаза называет пидорасами я не понимаю. Плюс отягчающие типа поставки оружия и прочее И вот это >>8462079 > Хуйло в кремле, залупка. Хронологию сечешь, хуйло?
Аноним ID: Ким Минич03/04/15 Птн 09:14:25#125№8462099
>>8458342 > записи разговоров Что ты сами записи-то не приложил?
>>8459052 > А снимки с военных спутников сша/нато были опубликованы Вот ты тупой ! Тебе же сказано ПОПАЛ НА НЕМЫСЛИМОЕ (!!!) КОЛИЧЕСТВО КАМЕР Нахуй тебе официальные источники, ты что, тоталитарная пидораха?
>>8462119 Что такое, пидораха? Будешь спорить с тем, что при Владимире Владимировиче Хуйле люди стали более лучше одеваться, и теперь у каждого первого в телефоне фотоаппарат, а в корыте — регистратор?
>>8462214 >ПУ не может сбить, а та, что пускает ракеты и имеет РЛС - может Это называется "огневая установка". Точнее, СОУ — самоходная огневая установка.
>>8460735 Здесь речь о других переговорах, см. приаттаченный мной ролик или сам перейди по ссылке ОПа. Ту пургу мутного происхождения никто в качестве доказательств даже не пытается рассматривать.
>>8462252 >Ту пургу мутного происхождения никто в качестве доказательств даже не пытается рассматривать. Происхождение у них у всех одно — СБУ. И только не надо выдавать желаемое за действительное и утверждать, что представители расследования изучили перехваты "от и до" и заявили об их аутентичности без уточнения, что насамом деле не всех. Это ты уже отсебятину выдумываешь.
>>8462310 Нет, ты. Голландцы явно привели конкретные перехваты, о которых идет речь. Тот "перехват", который так любят здесь - детская поделка уровня спутникового фото с отакующим Боингом и предназначался он для широких масс в том числе капчующих здесь, а не для специалистов, которые о нём, скорее всего, даже не в курсе.
>>8462454 - Да, слушаю, бурятик, а куда нам эту красавицу грузить? Да-да, эту, что я уже привез, в Донецке. Это о чем я думаю? М которая? Бук. Она на тягаче? Да, ее надо просто выгрузить, чтобы спрятать. Она с экипажем? Да, с экипажем. http://ntn.ua/ru/video/news/2014/07/18/14924
>>8462494 Отлично, и где там про Боинг? Это же не тот "перехват", про который все подумали (кстати, с твоей стороны было не слишком красиво не выложить ролик сразу, некоторые аноны ввелись в заблуждение).
Алсо, почему так мало людей считает фальшивкой адрес "г. Красноармейск" от Минобороны? Это же из всего гомобрифинга была самая легкоразоблачаемая часть пиздежа. И её разоблачили. И нашли место съёмок в Луганске. Вполне убедительно. Или нет?
>>8460265 Тухлые трупы и покушение на Путина это такое шитое белыми нитками вранье, что я не могу понять как вообще это показали по первому каналу. Как и про распятого мальчика. Путин наверно думает, что его оценит история, но надо осознать, что он разжег войну, в которой погибли тысячи мирных людей. И продолжает лить масло в огонь. То ли он переоценил своих советников, то ли еще что-то, но эти мирные люди стали жертвами его шагов.
>>8462696 Да бля заебали, это Луганск. Я живу недалеко, МО спиздело для внутреннего пользования, т.к. надо было быстро придумать свою версию и показать вате что они всё везде контролируют. Кассад кстате признал это фейком или у него как всегда "все не однозначно".
>>8467846 Охуевать-то придется как раз вате, причем она, судя по всему, будет оттягивать это удовольствие др последнего, то есть до самого приговора. Причем чем дальше, тем больше она будет убеждаться через пропаганду в своей правоте, и тем сочнее будет ее разрыв.
Почему на ВСЕХ без исключения гарантированно сбитых БУКом самолетах очень чёткие и в огромном количестве пробоины от поражающих элементов? Блять, на всех, сука и в огромном количестве? В Букм1 их, сука, 6000 штук. Где подобное на боинге? Показывают фото одной мятой хуитки, типа двутавр от бука. Хуле какие то ролики катания по земле пятилетней давности выдают мне за пруфы сбития буком? Совсем охуели? Пруфов запуска нет нихуя, видимо?
>>8462669 Думать, что раз голландцы в своем ролике выложили не все сразу известные им видосы, то они признают лишь те, что получилось впихнуть (среди них были и ранее опубликованные СБУ) , а остальные не признают, но ничего об этом не сказали - это похоже на последнюю надежду утопающего. Так и быть предоставляпо тебе возможность еще помариноваться в своем манямирке.
Насчет найденной хуитки - посмотрел бы я, как ты её искал бы на той площади по которой раскрошило Боинг. Претензия, впрочем, стандартная. Как стандартной была бы и претензия, что если наши много, то это как-то подозрительно много, и такого тоже быть не может.
>>8468226 Наркоман тут это ты, няша. 6000 поражающих элементов оставляют хренову тучу пробоин. На всех фотках работы БУКа это видно невооруженным глазом. И возразить тебе нечего на это. > Претензия, впрочем, стандартная. Как стандартной была бы Пруфанешь, что ""была бы"? Или не была бы.
Киселёв пиздит и я ему не верю. Вот официальным лицам Украины верить можно на все 100%, а уж главе СБУ на все 200%:
Глава СБУ Валентин Наливайченко заявил, что изначально боевики планировали сбить российский пассажирский самолет, что должно было стать поводом для полномасштабной агрессии со стороны РФ. Как сообщает глава СБУ, целью террористов должен был стать AFL2074 компании "Аэрофлот", который следовал по маршруту Москва – Ларнака. При этом именно для этой провокации боевикам был поставлен ЗРК "Бук" с российским экипажем. Как отмечает Наливайченко, "из-за того, что специалисты были не местные", они перепутали дислокацию и перегнали "Бук" в населенный пункт с таким же названием, но гораздо восточней.
Аноним ID: Павел Венцеславович03/04/15 Птн 19:23:11#172№8468369
>>8458342 > Бывший офицер ГРУ стал фигурантом дела о крушении малайзийского лайнера под Донецком Полоний когда?
>>8468349 Вот не знаю, кстати, зачем они сделали эту херню. Провели себя как рашка какая-то с её 25 версиями. За версии, конечно, не наказывают, но выглядит очень несолидно.
>>8468543 Предварительный отчет (выложен выше в треде) , раздел Other Traffic. Там написано, кто летал в тот момент по данным радаров, в том числе по данным российских радаров в Ростове. Только три других лайнера, причем на 30км и больше от Боинга. Позднее голландцы заявили, что намерены обратиться к РФ за данными конкретно по якобы второму самолету, то есть и после подробного изучения данных радаров все равно ничего так и не нашли.
>>8468923 Да не будет никто с бензоколонкой торговаться. Просто манямирок треснул по причине того, что от санкций только выиграли, раньше 30 рублей за доллар получали, теперь 60.
>>8460715 > а сразу включают ВРЁТИИИ >>8460746 >Немец уже сдох, а пидорашкино правительство продолжает быть угрозой для людей. Еще и постоянно пиздит при этом. Такая-то непредвзятость.
>>8459255 Свинка, а почему ты завизжала? Я украл твои голоса? Я просто контстатирую факт, что либерахи устроили потешное голосование, а потом будут на него ссылаться как на доказательство своей правоты.
>>8469875 Это тема для другого треда. Факты, касающиеся Боинга, остаются фактами независимо от того, что я или кто другой думает о бензоколонке или других африканских племенах.
>>8469634 Хахаха, опередил меня. Два чая этому британскому джентльмену. Через некоторое время это говно начнут постить как мнение авторитетных экспертов. Типа неибаться пруф. Можете скринить.
>>8470036 Ну и хуле вы так переживаете? Если кто решит использовать результаты в качестве пруфа чего-либо, его можно будет послать одной фразой, что школьники с абуча экспертами не являются, и возразить будет нечего.
>>8470031 Тебе мою анкеточку показать, что ли? Я тут уже много про что высказался и пояснил, почему так. Если тебя еще по поводу чего-то аргументы интересуют - спрашивай.
>>8459223 А какое имеет отношение к реальности кто сбил боинг голосование людей? Как промыли мозг - так и голосуют. Голосования вообще по своей природе не могут отобразить реальность произошедшего. Или ты болван, подряженный формировать мнение масс?
>>8460151 А какое имеет отношение к реальности голосование людей? Как промыли мозг - так и голосуют. Голосования вообще по своей природе не могут отобразить реальность произошедшего. Или ты болван, подряженный формировать мнение масс?
>>8461123 А какое имеет отношение к реальности голосование людей? Как промыли мозг - так и голосуют. Голосования вообще по своей природе не могут отобразить реальность произошедшего. Или ты клоун, подряженный формировать мнение масс?
>>8471354 Да неее. Я туда даже не ходил голосовать. Это один из приемов манипуляции. Показывают тебе голосование и потом массы начинают думать всё так и есть. Известный метод же управления массами.
>>8471428 >Показывают тебе голосование и потом массы начинают думать всё так и есть. Известный метод же управления массами
Чому ты такая управляемая масса? Вот я например сходил и проголосовал, исходя из информации, имеющейся в моих промытых мозгах, а только потом пошел смотреть результаты
>>8471495 Объясняю так чтобы попроще, чтобы была надежда, что ты меня поймешь Я не смотрел результаты до того, как сам проголосовал Понимаешь? НЕ СМОТРЕЛ ДО ГОЛОСОВАНИЯ. Т.е. я не мог пойти на поводу у толпы, и мнение толпы из предыдущих участников на мое мнение в данном случае не повлияло. Все, что повлияло, это информация, полученная ранее из интернета. В том числе пресловутая публикация втентакле от имени и по поручению т.н. стрелкова, которую я сам успел увидеть до того, как ее выпилили. Теперь понятно? Или тебе просто поговорить и 15 рубликов срубить? Тогда инджой...
>>8471560 Ага, мне просто поговорить. Только ты не понял меня. Я говорю тобой управляли, заставив куда-то идти и голосовать. Ты пошел и сделал. Поэтому управляли в данном процессе тобой, но не мной. Понимаешь?
>>8471606 >тобой управляли, заставив куда-то идти и голосовать Ну тогда я сейчас управляю тобой, ведь получается, что я заставляю тебя отвечать на мои посты. Чувствуешь мое влияние?
>>8471634 Не-а, недавно. После аннексии Крыма и агрессии против Украины на юго-востоке.
>>8471622 Ты думаешь, что ты так противостоишь информационной войне? Было бы больше смысла, если бы ты прошелся по самым популярным пунктам (снимок с передачи однако, автономный режим бука) и с фактами доказал, почему голосовавшие за них ошибаются.
Там ведь речь идет о конкретных вещах, аргументами их можно убедительно разбить в пух и прах, если они содержат фантастические ошибки. И люди примут твое мнение с благодарностью.
>>8471747 А где живёшь-то там? Там денег не хватает, что тебя заставляют это писать? Или тебе пообещали что простят кое-какие дела? У меня есть кое-какие связи, помогу выкрутиться если попал в передрягу
>>8471827 Нет. Меня уже не спасти. ((( И всех этих людей на абуче, которых я убеждал со ссылками и фактами на руках, тоже не спасти ((((( Фарш невозможно провернуть назад. Они теперь слишком хорошо понимают, кто сбил Боинг...
>>8472011 Но ведь я по-русски писал - штат. И судя по флагу, товарища держат где-то за океаном в США, может Пуэрто-Рико, там тоже американские паспорта
>>8472034 > по-русски Нет. По-русски государство. Из-за "калькирования" люди не понинмают, что USA - это объединение государств, а не единое целое. При том, что из сего объединения не так просто выйти, подписав бумажку в каком-то лесу.
>>8472086 Вообще интересную мысль форсишь. Это тоже достойно отдельного треда, о том что государства из USA не совсем понимают сути и может стоит как-то начать им доносить это?
Это цитата из справочника – Василий Н.Я., Гуринович А.Л Самоходные зенитные ракетные комплексы // Зенитные ракетные комплексы. — Справочное издание. — Минск: Белорусский дом печати, 2001. — 461 с. — 11 000 экз. Речь идёт о Буке-1, на котором используется такая же РЛС 9С35, как на Буке М1
Ещё пара источников по Буку М1: http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html Тактико-технические характеристики СОУ: Дальность обнаружения целей: 85 км Зона обнаружения в автономном режиме: - по азимуту: +60 град. - по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80
http://www.modernforces.ru/buk-m1/ Дальность обнаружения РЛС, км(в автономном режиме): на высоте более 3000м : до 70км. на высоте менее 100м : до 40км. вертолеты на малых высотах: до 35км.
Покажи хоть один источник с ТТХ СОУ Бука М1 в автономном режиме, который подтвердил бы твои слова.
>>8472132 Кидай сюда, помогу оформить. А кроме того не бойся, один раз делаем, потом оттачиваем и т.п. Нормуль. Стоит попробовать, ничего ж не потеряем?
>>8471574 >автономный режим Вроде из-за него и не смогли отличить Боинг от АН (или что там они хотели сбить)? Или это неправда и пропаганда? гуглить лень
>>8472148 Что кидать-то? "Основу" уже кинул. Можно насобирать подробностей вроде полыханий отдельным государств по поводу тог-то и того-то, а так же усмирений бунтов. Ведь неспроста в их тюрмах сидит бильше людей, чем в тюрмах всех остальных, вместе взяты государственных образований на Земле.
>>8472158 Да, в автономном режиме есть только система свой-чужой. Теоретически можно было отличить по высоте и скорости, но это если солдатика-отпускника не подведет в ответственный момент память на цифры.
>>8472092 уж точно не из СШП. Кулстори, что либераха-пидераха выиграл гринкарту и съебался жить в Калифорнию все равно схавают всякие воннаби. Но тут уж пиздец вброс как вброс, еще и опирается на говноисточники.
On Monday, the Public Prosecution Service published four tapped telephone conversations from the period surrounding the crash. The service did not reveal the callers’ identities, but explained that the conversations featured “separatists”. On Monday, chief prosecutor Fred Westerbeke spoke of “authentic recordings” that “were analyzed through and through”.
SBU IDENTIFIES PETROVSKY As it turns out, one of the tapped conversations was disclosed earlier by the Ukrainian Secret Service (SBU), shortly after the crash. In this “reconstruction”, the SBU identifies one of the callers as “Sergey Nikolayevich Petrovsky”, an officer with the Military Intelligence Service (GRU). In interviews, “Khmury” - as Petrovsky likes to be called - said he was discharged from the Russian army in April 2014 with the rank of major general. Immediately after leaving the army, Petrovsky joined the Russian rebel leader Igor Gorkin, better known as Strelkov.
Датчане не знают кто на плёнке, но СБУ потвердило вместо них, что это какие-то сепаратисты "Хмурый" и "Бурят". Ну ок схавали заявление СБУ и поспешно захерачили выводы, ибо народ ждет хоть что-то. Фемида плачет кровавыми слезами. А чего не проанализировали разговор в скайпе пранкера и Коломойского?
>>8472208 Все равно материалы расследования не раскроют. Прямых доказательств нет, только косвенные. Если сбили свиньи, то тем более скроют. Ввели на хайпе "рашка сбила самолет" санкции на год, а если выяснится непричастность, то это пиздец политике ЕС и США. Кто потом с такими лицемерами потом будет сотрудничать? Даже если и будут, то довольно холодно. Франция уже поднасрала себе "Мистралями".
>>8472239 > Дальность обнаружения целей: 85 км > Зона обнаружения в автономном режиме: > - по азимуту: +60 град. > - по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80 Где график зависимости угасания отражённого сигнала от высоты объекта и угла относительно излучателя/приёмника?
>>8472256 Ой всё! Северная корея больше сотрудничать не будет, всем похуй все уже давно за одним столом сидят кроме изгоев типа рашки пухлика и еще парочки ущербов.
>>8472269 СВЧ поглощается только осадками в атмосфере. Больше 3 км - это гарантировано выше всех дождей и самых плотных облаков независимо от того, три с половиной это километра или десять.
>>8472191 Подозреваю, что публика, вроде тебя, тоже не знает Identity of callers, но выдает их за "однозначно не пополченцы", тут сразу два вопроса: - откуда ты знаешь, что это не ополченцы - откуда ты знаешь, что СБУ не знает, кто участвовал в данном переговоре
>>8472951 >эксперта в работе СБУ Не поверишь, но я имел связь с некоторыми сотрудниками сего предприятия и знаю кое-что из того, что происходит внутри. Ни одного "эксперта в работе СБУ" там нет.
>>8472967 Не поверишь, но твои доводы уровня "моя мамка сосала у начальника и подслушала все, что нужно" это демагогия 101, и на анонимной борде значения не имеет.
>>8473033 Лол, окей, с начала. Ты сказал, что СБУ пиздануло хуйню, которую не знает. Я сказал, что ты не можешь знать, что знает СБУ. Ты сказал, что у тебя есть знакомые в СБУ, и они так не делают. Я сказал, что такие доводы суть демагогия и ничего не говорят.
И вот мы здесь, не знаю о чем спорим, лол. Я хочу сказать, что не ты, не я о работе СБУ ничего знать не можем, и опираться на логику здесь вроде бы и разумно, но слишком много исключений.
>>8473059 Какую-то хуйню ты навыводил тут. "Сейты делаешь" так же, что ли? Ты споришь со мной о чём-то. Только я-то не спорю. Каких-то "экспертов в работе СБУ" приводишь мне, хотя там этих, называемых тобою "экспертами" сотни и каждый в одном-двух-трёх направлениях, некоторые из которых смежны.
Понимаешь-ли, ежели что-то доподлинно ясно, то сие никто не скрывает, выдвигая какие-то "экспертные мнения". Самописец в Нидерладах, а СБУ знает, потому что эксперт в работе. Охуеть просто.
>>8473135 Ох блядь воды налил. Под экспертом я имел в виду тебя, охуенно разбирающегося в том, как работает СБУ. И да, если что-то доподлинно ясно, ТО КОНКРЕТНО ТЕБЕ БЛЯДЬ никто не обязан ничего докладывать, ты делаешь выводы из СМИ и другой хуйни, и данные собственно расследования, как и то, как они были получены, тебе нихуя не известны.
>Самописец в Нидерладах, а СБУ знает, потому что эксперт в работе. Охуеть просто. Что это предложение, блядь, вообще означает?
>Очередной говно-сайт Joomla доделал уже? Терпеть не могу готовые CMS, говнарь.
>>8472191 >On Monday, chief prosecutor Fred Westerbeke spoke of “authentic recordings” that “were analyzed through and through”. Кстати, спасибо за цитату. Думал, все нормальные источники на голландском, а с голландским у меня хреново, хех.
>>8474244 Это ты ещё в спермотредах /t/-/app/ не сидел.Вот там реально был угар в своё время, когда спермоклоуны верили, что их двухпроцентная прошивка для плиток устроит андроидокапец. Слова "манямирок" тогда ещё не было, но это был один из адовейших манямирков.
// По голосовалке: новые голоса почти перестали приходить, через сутки примерно можно будет подвести итоги.
>>8474667 >Исследовательское агентство Kantar опубликовало последние данные о продажах смартфонов на мировом рынке, в котором сравнили аналогичные промежутки 2014 и 2015 года. В исследовании отражена подробная статистика по Android, iOS и Windows Phone в ряде крупных стран, включая США, Китай, страны Европы и Австралию. По итогам анализа сводной таблицы в глаза бросается довольно радужная картина для операционной системы Microsoft: в то время как Android демонстрирует незначительный прирост или даже уменьшение занимаемой доли рынка, смартфоны под управлением Windows Phone во многих странах становятся всё популярнее. К концу февраля 2015 года наибольшую популярность Windows-фоны завоевали в странах Европы (Германия, Великобритания, Испания, Италия и Франция) и Австралии.
>>8472140 >topwar.ru >narod.ru >modernforces.ru Отличные источники. И никаких данных от производителя. Опровергается вики с дальностью обнаружения не более двадцати километров у более нового комплекса, значит эм-один не превышает эти показатели.
Любимая мантра "подзалупочных" - "если не Путин, то кот?". Предположим, нашего славного Национального Лидера срочно вызвали на совещание на Самом Верху передозировка табакерки.
Могут ли такие опытные, адекватные и цивилизованные люди, как Греф, Кудрин или Дерипаска остаевить кровавое безумие и международное фиаско, нейтрализовать "партию войны", чекистов и террористов, прислушаться к оппозиции, добиться отмены санкций и на фоне низких цен на нефть провести структурные реформы и диверсификацию экономики?
p.s. Всякие мелкие подзалупные, вроде антимайдаунов, энтеогенов и прочих 15-рублевых ольгинцев просто разбегутся по домам и будут мирно скулить под кроватями, в надежде что убогих бить не будут.
>>8476839 >И никаких данных от производителя. Как и у тебя.
>значит эм-один не превышает эти показатели Не более чем твоё предположение, которое даже ты сам ничем подтвердить не можешь. В новой СОУ используется ФАР с электронным качанием луча. Высокая скорость обзора принципиально накладывает ограничение на дальность обнаружения. Даже поставлю тебе лойс, если угадаешь, как именно. Энивей, для РЛС другого типа нужны непосредственные источники о её ТТХ, а не ололо-"экстраполяция" с механики на ФАР.
>>8482277 >ограничение на дальность обнаружения В четыре раза? >нужны непосредственные источники о её ТТХ Вот именно. А их нет. "Справочником" можешь подтереться. >>8483151 У вас, на окраине, истину голосованием определяют?
>>8483290 >Источники есть, но они мне ненравятся Справочник — это не "домашняя страничка" и не "сайт на народ.ру". Если лично тебе он не нравится, мнением своим можешь подтереться.
>В четыре раза? Во сколько угодно раз, если разработчики решили, что скорость обзора важнее.
>>8483655 >Справочник И не производитель. И мои предпочтения ни при чём. >важнее То есть скорость сканирования снижает дальность обнаружения в пять раз?
>>8483290 >У вас, на окраине, истину голосованием определяют? Интересно, откуда столько батхёрта от простого опроса мнений? Кто-нибудь к вам, блохастым, уже подходил с этими результатами и словами "Вот видите? Видите, что произошло на самом еделе?" А если нет, то, может, причина батхёрта в чём-то другом?
>>8483733 >То есть скорость сканирования снижает дальность обнаружения в пять раз? Во сколько захочешь раз. Выбор между дальностью обнаружения и скоростью сканирования — это компромисс между двумя принципиально противоречащими характеристиками. Как разработчики решат, так и будет.
Я был на сайте производителя, там данных нет. Ты можешь ждать хоть до второго пришествия и верить в свою "экстраполяцию" параметров одного типа РЛС на другой тип РЛС, как типичный блохастый /wm/-дебил.
>>8483735 >ехал батхерт через батхерт >>8483770 >данных нет А на левых сайтах они есть и должны вызывать доверие, ага. То есть пруфов нет, раз ты перешёл на личности.
>>8483823 >ты перешёл на личности. >У вас, на окраине kek
Твоя позиция — это детсад уровня "я перый сказал своё мнение, что экстраполировать параметры одноготипа РЛС на другой тип можно, и всё, опровержение только через данные от производителя, а пока их нет, моё мнение является истиной, справочники не канают. Я сказал!". Я лучше тебе в рот просто поссу, мне с тобой уже всё ясно. Единственное — надеюсь, что ты не думаешь на самом деле то, что ты тут пишешь, а просто пытаешься переспорить во что бы то ни стало и не смотря ни на что.
А теперь то, чего вы так ждали — подробные результаты в формате csv с кодами стран проголосовавших. Можете построить результаты отдельно по русне. Или отдельно по хохлам. Ну или что сами захотите. Хотел сам сделать, но уже утомился немного от этого всего. http://rghost.net/8qBJgbd5G
http://kwiksurveys.com/s.asp?sid=y0n95u7oxl3ybwt516938
А теперь, собственно, свежие новости:
Как сообщает "Радио "Свобода", старший офицер юстиции Нидерландов Фред Вестербеке, выступая в понедельник на голландском телевидении, подчеркнул, что записи разговоров "аутентичны" и "перепроверены от и до".
Бывший офицер ГРУ стал фигурантом дела о крушении малайзийского лайнера под Донецком, сообщает "Радио "Свобода" со ссылкой на нидерландскую газету NRC Handelsblad. Как пишет издание, это первое конкретное указание на то, что нидерландская прокуратура, возглавившая расследование катастрофы рейса MH17, рассматривает причастность к преступлению российских офицеров высокого ранга (в отставке).
http://txt.newsru.com/world/02apr2015/mh17.html