24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>259603220 (OP) Давай пофантазируем. К тебе приносят тело Навального, внутри прямой кишки сильные ожоги и сперма, а на трусах новичок, большие дяди говорят тебе что смерть ненасильственная и вообще естественная, а если будет иначе, естественной смертью умрёшь ты. Твои действия?
>>259603220 (OP) Глаза женские, шея за 40 лвл. Слышал от одной патологоанатома, что при вскрытии алкашей из черепной коробки, где мозги, оттуда воняет. Да? От геморроя кто-нибудь умирал? От язвы желудка умирают во сне, это знаю. Потом, как при жизни печень нормально обследовать? Терапевты местные не шарят нихера, угри на спине одолели, хз чо искать, всё уже перепробовал.
>>259604402 Послушаюсь больших дядь. Потому что были случаи когда просили подделать причину смерти за большие деньги, я не соглашался. Но тут случай из ряда вон выходящий.
>>259604668 Из черепной коробки алкоголиков не воняет, по моим наблюденим. От геморроя умирают редко, тк медицина всё же есть. Про печень, едь в областные клиники, там должны обследовать нормально
>>259603220 (OP) Расскажи про дифференцировку водителя и пассажира переднего сидения -- кто из двух трупов на каком месте сидел. Какие есть методики и критерии? Какие прям почти 100% признаки, ну, кроме травма грудины об рулевую колонку.
>>259603220 (OP) Есть ли какие-то яды, которые на экспертизе не задетектятся потом и спишут всё на остановку сердца или вотевер? Может, тромбообразующее что-то, что приведёт к эмболии?
>>259603220 (OP) Вот скажем я удушил без следов человека у себя дома. Вызвал погребальщиков, они приехали, я всё оплатил, они забрали труп. Если не будет заявления от родственников погибшего, то никто ведь не будет разбираться в причинах смерти?
>>259605178 Зависит всё, конечно, от силы столкновения и пр факторов. Но чаще всего это переломы, ушибы, гематомы, разрыв внутренних органов. Легче всего определить водителя и пассажира, если они пристёгнуты, если нет, то на помощь приходят логические цепочки. Чаще всего водитель улетает не так далеко, тк ему мешает руль.
>>259605616 Варфарин никто искать не будет, он же крысиный яд, была у нас ебанутая мамаша, которая детей своих отравляла в екб, можешь погуглить. Сотрудник кафедры вроде кондежник писала, либо просто методу разработала и задетектила, первый когда отъехал никто и не понял, начали подозревать только на 3 вроде бы.
>>259605699 Уточню вопрос. В каких случаях назначается экспертиза причин смерти, если никто не напишет заявление в полицию? Ну кроме самых очевидных, по типу когда находят свежую расчленёнку. Могут ли назначить экспертизу, когда всё выглядит, как естественная смерть, но что-то не сходится (заявление в полицию никто не пишет)?
>>259605885 Любая травма -насильственная смерть, не от слова насилие, как все думают. Можно не проводить, если онко больной на дому умер, либо в больнице патологоанатом уже всё сделал, для всего остального судебка.
>>259603220 (OP) Ты работаешь в городе миллионнике или районным? Правда ли, что попасть в городское суд.мед.бюро можно вероятнее всего по блату? Насколько востребованны сейчас судебники? Сталкивался ли с ситуациями, когда тебе/твоим коллегам предлагали взятки за правильные заключения? Посоветовал бы идти работать судебником? Понятно что надо мед.вуз и ординатуру окончить, я про саму работу, стоит того, чтоб вкатываться? Нет ли переработок, излишней бумажной волокиты прочего, я в этом смысле. Ты специализируешься именно на экспертизе живых лиц или танатологом тоже промышляешь? Возможно ли работать судебником и при специализироваться именно на умерших (особенно касается твоего города/региона)?
>>259606024 Работаю в районном, 70к. Да, это правда. По большей части из-за экспертизы живых лиц, но вскрытия тоже проскальзывают. Сталкивался, лично не брал, коллеги тоже. Не советовал бы. Очень тяжело психически. Переработки присутствуют, волокита бумажная в достатке. И то, и то. У нас нет.
>>259606154 Я не ОП. Да в любом случае. Все трупы вне больницы через судебку, в больнице через патологоанатома. Ты думаешь самый хитрый, хитман комнатный? Даже вкол инсулиновый иглы найдут, если надо.
>>259606584 нет, единственное что ты можешь написать, чтобы твои органы не забирали, если станешь вегетатиком(овощем) , и этот документ "случайно" не проебётся.
Делать прививку или нет? Рили что она на основе графена который не очень для биоритмов организма и все это вот самое? От прививки можно склеить ласты и почему?
>>259606697 От тромбоза, такая реакция не на сам АГ, а на вектор, который аденовирус, у астразенки эта реакция более выражена, у них другой вектор, нежели у спутника. Всё остальное пиздёж. В вакцине только консерванты безопасные для человека и сама вакцина, у спутника это аденовирус с куском короны
>>259606233 А что мотивировало идти на эту специальность? Почему не патологоанатомом? Что в твоей работе тяжело психически (здесь вообще по возможности подробнее, а то у меня единственная причина в голове - потому что трупы. А я скажу на это - я в дарк тредах пересидел и мне не будет тяжело. А может под понятием тяжело вообще что-то иное понимается, вот разъясни пожалуйста этот момент)? Если сын местного депутата завалит кого-нибудь и понадеется на то, что сможет с тобой договориться, а потом у него не получится (ибо ты не подкупен), то не боишься ли, что он тебе позже как-нибудь за это жестоко накажет неформально?
>>259606908 С лет 15 хотел стать судмедом. Интересен был процесс вскрытия, осмотр людей после побоев. Патанатомы работают со смертями в пределах больницы, допустим у бабки случился инфаркт, её привезли в больницу, а там случился второй. У патанатомов есть история болезни, у нас её нет. Разговор с родственниками, это тяжело. Если ты сидишь в тредах с расчленёнкой, то это не значит, что тебя не вывернет от вида искарёженного тела, размазанного в фарш по дороге. Да и запахи от некоторых трупаков омерзительные стоят. Приходится работать с детьми... но это очень редко. Истории, которые рассказывают следаки о предшествующих событиях тоже отдльная тема. Нет не боюсь, если такое случается, то об это узнаёт все бюро СМЭ. Да и пытались, но ничего не получилось, сел в итоге, следаку спасибо.
>>259603220 (OP) Какой процент смерти от геморрагического инсульта в твоей практике? Википедия пишет 5-6 смертей из 10, но то, что я видел, говорит об 2-3х случаях.
>>259607406 В последнее время стали появляться треды со спортиками (типа кочек нанимают для того, чтоб те снимали на камеру и избивали кладменов, которые кинули своих боссов, в курсе про такое? Если да, то доводилось ли тебе встречаться с жертвами спортиков на практике?
>>259607406 двачую. Гуру треды были неприятны из-за эмпатии к жертвам, на сам фарш вообще спокойно ещё в пиздячестве смотрел, как и на трупы, первого увидел лет в 11, бомж в кустах помер видимо уже как день, мы когда в кусты заходили, у него рой мух из о рта вылетал, дак мы только ржали и палками тыкали, чтобы побольше мух вылетело.
"Сухариков " на кафедре вообще не мог воспринимать, как что-то некогда живое.
На патане тоже спокойно смотрел, как вскрывают вичового наркомана, приближался, рассматривал.
Но вот когда зашёл впервые в секционную, думая, что щас рухнет одногруппница, которая на 1 курсе через слёзы анат сдавала, от того, что препарат в руки взять не могла. А чуть не рухнул то я, от духоты и конвеера в виде 4 столов, санитар резво проходит циркулярной пилой по первому, затем не снимая палец с гашетки второй третий, заняло у него это дело минуту -две максимум и 4 черепные коробки готовы к извлечению мозга. В воздухе летает ещё не осевшая костная стружка, отвожу взгляд, чтобы передохнуть, а там 4 кахексичные бабки лежат штабелем, одна на другой, на полу в пакете какой-то свин уже без висцералки, но ещё какого-то хуя на зашитый.
Так же хуйово мне было ещё один раз в детском ожоговом, на перевязке, но тут из-за эмпатии больше.
Не и в оба случая я кнч был голодный, но тем не менее.
>>259603220 (OP) Не удивляйся глупому вопросу, Но что насчёт трупных ядов? Был опыт отравления? Возможно, у кого-то из коллег? Или хватает защиты и мер предосторожности?
>>259607489 >Но скажу, что система гнилая. Ты же понимаешь что если кто-то даёт заключение о смерти от "сердечного приступа" или "укусы клопов", то он скрывает преступления убийц или истязателей в погонах и даже сам становится соучастником этих преступлений? В вообще, как думаешь, у такого человека которые скрывает следы преступлений нет угрызений совести?
>>259608080 ты либо не оп, либо санитар, уважающий себя врач никогда не скажет, "заразился СПИДом" Плюс хватануть от трупа ВИЧ очень сложно, он прямо очень свежий должен быть, а такое редко бывает. ВИЧ очень нежный вирус.
>>259608080 Неприятно так попасть на ровном месте. Знакомый мчсник как-то поведал: выпиливали дверь по заказу от ментов какого-то зека, вываливается тело и заливает лицо кровью из порезанной вены его напарнику. Ну тот зеку сразу пообещал, что его прибьет, если заразится, ездил на следующее утро в спидцентр, что-то ему вкололи, в общем, обошлось. Но зек таки был спидовый. Всё со слов знакомого, как там на самом деле хуй знает.
>>259608029 Что делаешь в свободное от работы время? Оно вообще существует? Есть ли личная жизнь (может быть даже дети)? Если есть - вопрос дублирую (как получается успевать при нехватке свободного времени при условии наличия этой нехватки)? Если нет - почему (ну может даже и не связанно с работой, а просто может отношения не интересны или с тянами не выходит)? Нужно ли быть общительным или коммуникабельным, чтоб подружиться со следаком (если ты судмед)? Если тебе дадут ординатора на стажировку - нахуй пошлёшь и оставишь его обучение на самотёк (потому что своих проблем выше крыши) или будет желание чему-нибудь научить, передать опыт (кстати, какой стаж)?
>>259608345 кто такой диагноз то поставил, внезапная. Внезапная, это когда здоровый лоб не проснулся. А тут периоперационное ведение.
Цианидами? Почему именно они?
Ну криворукость нельзя исключить, там и не такие перлы с эпидурой бывают, но вероятность есть. Липидной спасение, да про это из реаниматологов мало кто знает, не говоря уже о "чемоданчике" который должен быть рядом, где-то липидов вообще нет.
Успешная операция, но значимая по объёму. Элементарно могли "не долить пациента", на фоне эпидуры и вазоплегии сердцу просто бросать нечего было оно и остановилось, но они бы легко его откачали.
Могли калия переборщить, узнай как часто у них КЩР проводится. Но опять же тогда дефибриллятором должны восстановить были.
Он в реанимации умер то? Или уже на отделение отправили?
>>259608610 В свободное от работы время я читаю проф литературу, обычные книги, смотрю ютуб, играю в компьютерные игры. Есть жена, думаем над сотворением ребёнка. Иногда свободного времени просто нет (работа отнимает), и тогда все развлечения уходят от меня, пока не начнётся линия свободного времени. У меня пара знакомых следаков. Общаемся как по работе, так и иногда на отвлечённые темы, мы же тоже люди. Конкретно я не особо общительный, зависит от следака. Но разговор поддерживаю. Были у меня и ординаторы, старался им помогать всячески. Сам же таким был. Стаж работы 9 лет.
>>259609060 Сложно, я на платное поступал. Отличается условиями, все в стационаре, а ты в бюро СМЭ. Не знаю, можно ли после пед. фака, я после лечебного дела шёл.
>>259603220 (OP) Такой вопрос : Человека бьют в скулу, он падает плашмя ударяется затылком. Как определить - какие повреждения ГМ от удара кулаком, а какие от падения ?
>>259608947 А какую проф.литературу посоветуешь? Знаешь ли английский язык? Если да, то читаешь ли литературу на английском? Обязательно ли читать англоязычные источники (потому что заметил, что патанатомы в последнее время сильно туда ударяются и возникает такое ощущение, что если ты не умеешь чекать научные статьи, то тебе нечего делать в патанатомии)? Как часто выезжаешь на места происшествия? Во время работы больше решает опыт или постоянно нужно логически допиливать картину случившегося? Часто ли сталкиваешься со случаями РКН? Самый интересный или тяжёлый, но запоминающийся случай насильственной смерти?
Поставил аж целый консилиум, да. Острая коронарная смерть.
Цианиды моя версия, потому что мать со своей сестрой-провизором на такое способны, и возможно отравили по схожей схеме - вскоре после определения в дом престарелых - прабабушку. На Википедии описан способ получения порошка амигдалина из косточек персиков и абрикосов, - использовавшихся для этих целей испокон веков.
Я прям много случаев нашёл про смерти от бупивакаина внутривенно, и про миграцию катетера, который ставится до операции и оставляется на 5 дней. По липидам - они тупо ремесленники, не читают статей, могут только резать и могут не резать. Могут реально не одуплять, что произошло и что надо делать, имея за плечами десятки эпизодов.
Спасибо за версии, особенно про КЩР, - но в том и дело, что в обоих случаях элементарно бы откачали.
Переведён в отделение, чувствовал себя хорошо, ходил. А на следующее утро...
>>259609534 Но надо же выяснить все таки что послужило причиной. От этого же строгость наказания зависит, понятно что ударивший так и так будет под судом.
>>259603220 (OP) Что если челу засунули в дыхательное горло кусочек льда и он растаял до обнаружения трупа. Четко видно, что смерть наступила от удушения, но механических признаков этого ВООБЩЕ никаких не видео. Как будешь доказывать что это насильственная смерть?
>>259609605 Не посоветую никакую проф литературу, потому что мало что понятно будет. Если собрался, то советую учебники по судмедэкспертизе, анатомические атласы и пр. Английский знаю, но на недостаточном уровне, чтобы статьи читать. Сейчас есть онлайн переводы встроенные браузеры, так что они меня спасают. Их желательно читать. На места проишествий выезжаю чаще всего при ДТП, иногда самоубийства. Наработанные опыт не всегда помагает, приходится самому допиливать картину произошедшего. Отец 18-летней девушки убил её молотком, изнасиловал, потом ещё нанёс множество колото-резанных ран, в кульминации сжёг тело.
>>259610044 Да семьи-то никакой нет. Она не общается со мною годами, "наказывает необщением", издевалась всё детство, отжала жилплощадь. После его смерти не позвонила. Была ему тупо любовницей.
Чисто статистически очень редко встречается, чтобы мать не общалась с единственным ребёнком по собственной инициативе. Столь же редко, как и деятели вроде Иванютиной и Зуйковой (травили таллием). Психопат как бы не палится.
>>259603220 (OP) Анон, можешь дать какие-нибудь советы по обучению в меде? Как подходить к изучению комплексных дисциплин медицинского профиля? На какие предметы стоит обращать внимание, на какие можно забить? Мимостудентмедик
>>259610426 Ни на что не надо забивать. Готовся к предстоящей сессии. Учи всё, а то, что не нравится, учи в два раза больше. Большее внимание обращай на предметы, которые пригодятся при углублённой врачебной специальности. Какой курс? На какого врача идёшь? Удачи в учёбе!
>>259610426 На все надо обращать внимание, чтобы не быть дегенератом, они реально могут пригодится в неожиданном месте. Первые три курса формируют вообще то, как ты дальше будешь рассуждать, т.к клинические базы и должны формировать клиническое мышление, но без понимания процесса, это очень сложно и быстро забывается.
Не все преподы годные, проверяй всю инфу ими сказанную, они могут тебе такую хуйню наговорить, а этот пробел ты исправишь не всегда вовремя, и не факт что не обосравшись.
изучай инглишь, читай каплановские лекции, иной раз интересно с другого ракурса на патологию глянуть, у пендосов иной раз что-=то лучше описано, что-то хуже. Ну и потом если что, всегда сможешь сгонять в прометрик сдать экз по приколу, может и баллы вылетят, а там и USMLE. Обычно к 5-6 курсу, начинается вся вот эта неопределённость будущей профессии, нахуя я поступал, платят мало. Начнёшь метаться а может эмигрировать, начнёшь узнавать, ахуешь от порога вхождения, можешь разочароваться. Я это всё прошёл. Решил, что отложу это в ящик подальше, до необходимости. Хотя бы кмн тут получу.
Давай себе отдохнуть, найди хороший баланс между изучением и отдыхом, иначе потом тебя вывернет, и начнётся вот эта хуйня, это не буду читать, оно мне не надо.
От сюда полезут проёбы, списывания с наушником и прочий калл, на выходе такие перцы не очень хорошо себя чувствуют в профессии.
>>259610287 Как давались общие предметы в вузе (имеется в виду терапия, хирургия, педиатрия, акушерство и тд)? Сильно ли они пригождаются в работе судебника (можно даже до крайности довести этот вопрос - нужно ли судебнику уметь читать ЭКГ, знать диф диагностику РА от СКВ, знать как выполнять операцию по Бильроту или как выполнять кесарево (и какие варианты кесарева есть) и знать тактику лечения больного с гипоацидным гастритом)? Помогали ли в ординатуре знания, полученные на 4-5 курсе по судебке? Как часто смотришь гистологию? Часто ли происходят самоубийства у вас? А смерти, связанные с наркотой (передозы например)?
>>259610914 >Ни на что не надо забивать. Готовся к предстоящей сессии. Ебанашка блять тупая
Забивай хуй на все говно, которое преподают в меде. С 5 курса начинай ходить на кружок по интересам (хирургия, гинекеология или вообще что нравится), оттуда познакомишься с врачами. Напрашивайся на волонтерсва и дежурства, они и научат тебя всему, что надо в раброте.
Потом туда же в ординатуру - и ты УЖЕ знаешь и умеешь больше, чем зубрила-мудила ОП. Думай головой, зубрить и учиться - для неудачников типа ОПа.
Сейчас буду читать дальше, среди признаков отравления цианидом - повышен лактат, высокий кислород венозной и низкий артериальной крови и - сомневаюсь что в рф это отслеживат, но если образцы сохранились, наверное можно сделать - elevated anion gap (анионный промежуток? короче соотношение катионов и анионов в сыворотке).
>>259610914 >Какой курс? 2. >На какого врача идёшь? Либо анестезиология/реаниматология, либо неврология. В хирургические специальности пока вообще не тянет. >Удачи в учёбе! Благодарю, тебе того же!
Кстати, я на Дваче в /b нашёл, откуда у него вообще взялся этот рак. https://2ch.hk/b/res/253827075.html#253834182 У моей бабки рак жопы был в 76 лет, как оказалось начался из за таблеток от давления которые потом убрали из продажи так как они вызывали рак жопы. Сперва удалили часть кишки, оказалось мало, на второй операции удалили еще кусок, но уже оказалось поздно так как пошли метостазы в печень(а это 100% рип). Прожила год с калостомой. У второй бабки родинка на плече переродилась в раковую, удалили просто и уже живет 5 лет, ничего не беспокоит. Делаем вывод - чтоб вылечиться от рака нужно как можно быстрее его найти и удалить или начать раннее лечение. >таблеток от давления которые потом убрали Название? >>253834405 Нортиван вроде
>>259611703 А почему? Какие причины? Просто внезапно вспомнил соседа по подъезду, анестезиолог, в прошлом году летом умер ни с того ни с сего, буквально стояли с ним про машины и рыбалку болтали, несколько дней прошло и похороны. И толком ничего никто не знает, где-то 45 ему как раз было. Сначала думали корона, но у него не было симптомов.
>>259611390 А какая половина университетских знаний пригодилась тогда?) Смотришь ли гистологию? Служил ли в армии? Если начнётся война, то тебя пошлют на фронт? Если да, то что там будешь делать (свои прямые обязанности или общий врачебный долг?) Проходил ли IQ тест?)
>>259612447 Начну с конца. Ай кью делал, но очень давно 135 баллов, пруфов нет. В армейке не служил,смог откосить, плоскостопие и скалиоз выручили. Хотел на военную кафедру пойти, но чёрт дёрнул не делать этого, не жалею. Буду врачевать в сан части. Гистологию смотрю. Пригодилось всё, что можно впихнуть в экспертизу. Частично гинекология (криминальные аборты, износилования), кардиология, остеология и тд.
>>259612851 Часто ли создаёшь треды на дваче? Если да, то по каким тематикам делал посты? Нравится ли отвечать на вопросы анонов? Во время учёбы в вузе была ли интересна психиатрия? Что обычно смотришь в гистологии, какой материал и в контексте каких случаев? Часто ли нуждается в специальных методах окраски? Как понять, что девушку изнасиловали, если её труп сожжён? От чего чаще всего в вашем регионе мрут люди?
мой крестный разъебался на мотоцикле в турции немного выпив (ахуенный мужик был к слову, пару кубических километров книг прочитал короче заебись мужик) он может получить страховку или не?
>>259611284 С опытом легче матч найти, ребёнок с максимализмом. Все кто не лузер, сдали 2 степа и не нашли матча, потому что нахуй никому не сдались там индусов и китайцев на квоты хватает. В итоге проебали кучу бабок, время, место в орде, либо место работы. Плюс имея опыт учить гораздо легче, поэтому сначала диссер коль место позволяет и располагает, а потом всё остальное.
>>259611284 Да, жить 5 лет на ЗП среднего офисного планктона, на правах эмигранта, в СЖВ помойке, тоже такое себе удовольствие. Но потом да, ЗП белого человека, не спорю.
>>259613424 Это мой второй тред, тематика одна и та же, ответы на вопросы по профессии. Это мне нравится. Да, ей я увлееался, возможно в будующем получу вторую специальность. Обычно стараюсь всё осмотреть, особо интересное подкрашиваю реактивами. Вероятнее всего будут следы спермы, по ним ориентируемся. От сердечно-сосудистых заболеваний, как и везде в мире.
>>259615147 Короче вот стоящий вопрос - если я не хочу что бы меня или моего родственника кромсали и разбирали на детальки после смерти, есть ли способ это дело обойти?
Вдогонку - какие методы кроме жидкостной хроматографии/масс-спектрометрии актуальны для поиска ядов, будь то медпрепарат или бытовой яд?
Спектрометрия покажет вообще всё, или только то, о чём "спрашивает" экспертиза?
Находил, чем кроме цианида травили в громких делах: таллий, аконит/аконитин (ведьмин цветок, wolfsbane), Цикута/цикутотоксин, стрихнин, мышьяк.
По идее, он мог навыёбываться на медсестру-маньячку, а у той вообще широкий выбор передрз эпинефина, дигоксина, "ajmaline, sotalol, lidocaine, amiodarone and calcium chloride. Overdoses can lead to life-threatening cardiac arrhythmia and a drop in blood pressure, causing rapid physiological deterioration in patients already ill."
Короче, нужно расширенное токсикологическое исследование, о назначении которого я прошу Следственный Комитет. И конечно, его больничную еду давно и успешно выбросили 99%.
>>259617739 >его больничную еду давно и успешно выбросили 99%
Бомжи кстати могли найти и присоединиться.
"Мать" знала его вкусы, могла подкинуть что он любит, орехи там всякие крутые, а он мог попробовать после операции, типа самое страшное уже позади. Любил эту тварь. Я кстати так и говорил: "Из её рук нельзя брать пищевые продукты", а он по классике: "мать это цветноэ, ты давай ищи РАБоту".