Я думал куколдшизик уже статью на вики бахнул.
+15
Проиграл.
бамп
Неэтично не рожать детей. Они могут убить себя по Камю в любой момент, а вот не дать человеку право это сделать - это действительно тяжкое преступление.
>этическая концепция
>вменяемых ЛОГИЧЕСКИХ АРГУМЕНТОВ против него нет
Это слишком сложно для тебя, завязывай, вон коммунизм для таких как ты написан.
Подсказка - любая этическая концепция в вакууме ничем не лучше или хуже других этических концепций
Отношение давачера к дитяткам. Ты ж пёс привокзальный. Твоего мнения никто не спрашивает.
Цитату из Камю в студию, пиздежник.
Когда человек рожает детей, не расширив предварительно основу своего существования, это свидетельствует об отсутствии у него совести. Но если он решает, что по этой причине должен отказаться от производства детей на свет, он становится дважды грешником,
превратившись в должника у жизни.
© А.Гитлер
не любое действие благо,соответсвенно обеспечить право на любое действие тоже не благо,может кто-то хочет право лоль насиловать подобыне права тоже должны быть обеспечены желающим?
в том то и дело,что не в вакууме,всегда,человек,получающий концентрированное ультрастрадание предпочитает ему смерть,а жизнь это просто страдание растянутое во времени,где редкие радости это как забраться повыше,чтобы потом побольнее упасть.Вот,кста осмыслил цитату из карениной по новой,все семьи счасливы,когда у них нет страдания,которых в этом аду бесконечное множежество
>вон коммунизм для таких как ты написан
до меня дошло,что коммунизм это небытие,где все равны абсолютно
>А.Гитлер
Щас бы слушать шизоидного уебана, который убил кучу немецких уберменшей и зашкварил евгенику
В философаче есть такой тред, там уже давно обоссали по фактам эту хуйню, сторонник антинатализма и собственно ОП того треда такой же восторженный неофит.
https://2ch.hk/ph/res/71401.html
Кстати у Бенатара есть дети.
опять аппеляция к верунству,просто делай,как написано в книге и не думай,не анализируй,не чувствуй и обязательно репрессивное подкрепление,хотя сами же топят за свободу воли
Даже если теоретически ты создашь антинаталистическое общество, то таковых на всю вселенную будет 1, 2 и обчёлся, остальные в своём большинстве следуют инстинктам, поэтому люди всегда будут осознавать себя, такова уж наша тяжкая кармическая доля, и спастить от этого твой не поможет папа, и не поможет даже бог.
если уж и смиряться с жизнью,то имхо она должна иметь форму,показанную в "матрице",главное,чтобы контроллер не был живым человеком,(тогда будет неравенство)а вот ии вполне сойдет
>у Бенатара есть дети.
это говорит толкьо о ЕГО непоследовательности,а не о неубедительности тезисов
какой -то бред,что значит дважды грешником,покажи,где отказ от продолжения рода считается грехом хотя бы один раз?
Цитата Камю не про дитяток именно, а главный вопрос философии:
"Есть лишь одна по-настоящему серьёзная философская проблема — проблема самоубийства. Решить, стоит или не стоит жизнь того, чтобы её прожить,- значит ответить на фундаментальный вопрос философии.".
Следовательно, если ты не рожаешь детей, то ты лишаешь их возможности ответить на главный философский вопрос с точки зрения экзистенциализма.
Во всем прав.
Любая философская концепция - бред. Объективными являются только законы математики. Каждый человек выбирают ту жизнь, которая ему наиболее приятна с учётом окружающих условий.
>Объективными являются только законы математики
эт ничего,что твои законы это абстракция,причем основывающаяся на необъектиынх аксиомах,например,покажи мне математическую точку в рельном мире?
>Каждый человек выбирают ту жизнь, которая ему наиболее приятна с учётом окружающих условий.
по такой логике на выбор можно списать ВСЕ что происходит,вообще все,и тогда он становится лишним,ведь ты не сможешь привести примера,когда бы како-то жизненный эпизод нельзя бы было представить ,как выбор,те элементарно не выполняется принцп фальсифицируемости.Даже откровенное насилие над тобой можно списать на выбор:обокрали-мог бы не богатеть,изнасиловали-нехуй было одевать короткую юбку,убили-надо было тренироваться,тогда бы сам убил.
>вменяемых ЛОГИЧЕСКИХ АРГУМЕНТОВ против него нет
Логических аргументов на манямирок типа "ящетаю" действительно быть не может. За, впрочем, тоже.
>Кста,я еще считаю,что антинатализм должен распространяться не только на людей,но и на животных,на любую жизнь.
Как ты себе это представляешь?
>соответсвенно обеспечить право на любое действие тоже не благо,может кто-то хочет право лоль насиловать подобыне права тоже должны быть обеспечены желающим?
При чём здесь "право на действие" и что ты под этим понимаешь? Бумажку с разрешением? Речь идёт о возможности"
>Chip Smith and Max Freiheit argue that procreation is contrary to non-aggression principle of right-wing libertarians, according to which nonconsensual actions should not be taken towards other people
>В чем не прав?
В том, что все равно кто-то останется. Можешь бомбить и отрицать, но ты и прочие антинаталисты да и я, чего уж там- просто слабаки, которые не тянут жизнь. И это отрицание жизни абсолютно ни к чему не приведёт. Вы осознанно и организованно вымрете, а Ерохины обоих полов будут на инстинктах и по кайфу ебаться, плодиться и жить. Ты просто сухая ветка, воспевающая собственную смерть. При этом соседние полны плодов, плоды валяются и гниют на земле, а из их семян скоро вырастут новые дереья. Просто ещё один 100500 триллионный организм, не прошедший естественный отбор. Только несмышленные животные тюс визгом умирают в чьих-то зубах, а ты в силу могущества и разумности своего вида гибнешь в комфортных условиях и пытаешься это национализировать, чтобы не чувствовать бубаребуха от собственной неуспешности.
мимо 28лвл девственник, хотел бы тяна и семью, но увы
>национализировать
Рационализировать
давать право в отличии от давтаь возможность это более систематический подход,возможность ты можешь давать личности,а право ты даешь самой сути действия
при этом мир будет все хуже и хуже и быстрее схлопнется,получается какой-то антинаталисткий акселерационизм
>мимо 28лвл девственник, хотел бы тяна и семью, но увы
у проституток скинуть листву не пробывал?Сам был листвой,да и щас по сути,но хотя бы не комплексую по теме ебле.Пидорахам отвеаю-Ебался,да,лучше чем дрочить(судя по опыту сових товарищей первые несколько лет,потом опять дрочат бльше чем ебутся),но всех минусов семейной жизни не перевешивает.Но таки к простиуткам сходи,рил часть комплексов уйдет
> >Кста,я еще считаю,что антинатализм должен распространяться не только на людей,но и на животных,на любую жизнь.
> Как ты себе это представляешь?
Он веган.
>хотел бы тяна и семью, но увы
я просыпаюсь в 6,час на душ и завтрак,полчаса дорога на работу,возвращаюсь к 6 заебанный,магазин,готовка ,домашние дела,да и работа из головы не вылетает,уже 8-9,в 10 надо лечь,чтобы выспаться,на развлечение остается ЧАС,пиздец просто,а если еще семья?Им и денег надо много,у меня то 30к еле хватет на себя сыча ,и внимания,а потом личинка появится тогда нужно утроенное внимание ,и никакой свободы,не походить голым дома,ни пернуть,ни нажраться,ни времени для хобби,и все это ради секса?да ну нахуй,ладно бы еще ради отношений,но чет я не видел отношения с девушкой более доверительных ,чем отношения между друзьями.Кста к гейству негативно отношусьт,так как кайнд оф блядство
Почти во всём прав. Неэтично плодить батраков для срыночка, вынужденных подчиняться и служить своим конкурентам за копеечку. Рожать почти этично, только если можешь обеспечить ребёнку безбедное существование, а вечную пахоту не из страха нищеты и голодной смерти.
не веган,люблю навернуть сочного телячьего стейка,гуляшика из печени,копченую колбаску,свиных ребрышек и тп,но в тоже самое время отватителен вид малообработанной живности вроде целиком запеченых поросят,рыбин, потому,что в первую очереджь я объективирую мясо с точки зрения вкуса,тоесть утилитарной ценности,а не самоутверждаюсь за счет поедания нижестоящего звена пищевой цепи
дети не такие как родители,очень маловероятно,что через них появится возможность реализовтаь свои идеи,вложить им свое видение мира,стоит это понять,и очень большая часть аргументов наталистов отбросится,ты рождаешь другого человека,не более молодую версию себя,к тому же у антинатализма есть и экономический плюс,что дети это расходы,сейчас не феодализм,когда каждая новая личинка,работая на поле приносит профиты,к тому же если не оставлять насдедство(обычно хата 2-3 ляма -мухосранск),то это считай 20 лет пенсии или лет 7 средней зарплаты.
>единсввенная его кртика исходит из религиозной мысли,вменяемых ЛОГИЧЕСКИХ АРГУМЕНТОВ против него нет
Есть. Я не то чтобы много антинаталистов читал, навскидку припомню только Шопенгауэра и Эпиктета.
Что меня позабавило - у обоих авторов есть одна недоказуемая аксиома - мол, в жизни страданий больше, чем удовольствий. Но это банально недоказуемая аксиома, которую, если мы не принимаем, то и вся последующая аргументация разваливается.
Кстати, точно такой же аргумент еще у кого-то видел, дай бог памяти, у Паскаля что ли? Не помню, то ли Блэз Паскаль, то ли Беркли, я этих говнофилософоф гуманитарных столько перечитал, что уже все в голове слились.
Есть. Я не то чтобы много антинаталистов читал, навскидку припомню только Шопенгауэра и Эпиктета.
Что меня позабавило - у обоих авторов есть одна недоказуемая аксиома - мол, в жизни страданий больше, чем удовольствий. Но это банально недоказуемая аксиома, которую, если мы не принимаем, то и вся последующая аргументация разваливается.
Кстати, точно такой же аргумент еще у кого-то видел, дай бог памяти, у Паскаля что ли? Не помню, то ли Блэз Паскаль, то ли Беркли, я этих говнофилософоф гуманитарных столько перечитал, что уже все в голове слились.
>Следовательно, если ты не рожаешь детей, то ты лишаешь их возможности ответить на главный философский вопрос с точки зрения экзистенциализма.
Тогда все должны рожать сколько угодно детей, 10 родил - мало, 11 - мало, 12 - мало.
В другую крайность ударяешься.
Ну и опять же, ты можешь нанаести вред только субъекту, нерожденный ребенок - не субъект. Ты не можешь нести ответственность за гипотетическую ситуацию, ты не можешь быть виновен перед гипотетически существующим субъектом.
основные составляющие удовльствий это ни что иное как отсутствие страданий:безопасность,секс,пища,компенсация своей неполноценннсотии с помощью гаджетов и тп
самоубийство это плохо хотя бы потому,что поготовка к нему вызывает у челвоека калоссальные страдания,лучше уж как-нибудь дожить потихому и сдохнуть неожиданно для самого себя
верно,антинатализм с точки зрения этики идеально гуманен,даже слишком для меня,возможно сказывается коммунистическая составляюзая,когда можно понимать интересы какого-то класса,лучше,чем просто демократический или традиционный его выбор
Шизло мелкобуквенное, ты уже все значки перепробовал, астанавись, блядь!
Это я всё к тому, что антинатализм - говно для дед инсайдов.
какие еще?Подавляющую часть времени под этим флагом сижу
>нерожденный ребенок - не субъект
чем отличается только что рожденный ребенок от нерожденного в плане ссубъектности?
разве что по степеням свободы,но это как проблема кучи,хз в какой момент наступает пороговое значение субъектности
появляется много вопросов,так как сам в антинатализм только вкатываюсь,1)какое оношение у нас к животной природе,ясно,что их жизнь это тоже страдание,можно ли им помочь его избежать ,например огораживая хищников от их жертв,да и просто жесткую конкуренцию внутри видов(кстрирование кошек и котов)
2)возможна ли жизнь без страдания,и не просто примитивная жизнь организма-клетки,а жизнь осмысленная,сознательная или за сознанием всегда следут страдание,моджет быть оно даже его порождает
2)возможна ли жизнь без страдания,и не просто примитивная жизнь организма-клетки,а жизнь осмысленная,сознательная или за сознанием всегда следут страдание,моджет быть оно даже его порождает
Ну то есть ты своим спросом создаёшь причину существования, страдани и последующей смерти этих самых свинок. Ты не антинаталист тогда, а жирный лицемер.
чем жизнь скотины в загоне с гуманной смертью хуже,выживания в постояном страхе хищников и с ужасной смертьюб,когда они тебя вместе с потомством разрывают на куски еще живыми?
>жирный
есть чутка, разожрался после ковида до сотни
>давать право в отличии от давтаь возможность это более систематический подход,возможность ты можешь давать личности,а право ты даешь самой сути действия
Чёт бессмысленное пипи-пупу какое-то. Как ты можешь дать или не дать право сути действия например насилования гусей?
Вот например есть некая представляемая нами суть действия "ебать гусей" и некоторые взаимодействия между объектами реального мира, соответствующие нашему представлению (принимаем мы сами в этом участие или нет).
Что ты имеешь в виду под дать право сути действия "ебать гусей" и как это выглядит?
>при этом мир будет все хуже и хуже и быстрее схлопнется
С чего ты взял?
>основные составляющие удовльствий это ни что иное как отсутствие страданий:безопасность,секс,пища,компенсация своей неполноценннсотии с помощью гаджетов и тп
Ну, опять же, это утверждение, которое требуется доказать.
Согласен, но про-наталистскую позицию это не оправдывает.
Я просто не принимаю ни одну из сторон в этом споре, я не считаю, что есть моральная обязанность ни размножаться, ни не-размножаться.
С моей тз - ничем. Только что рожденного ребенка можно скажем усыпить, не вижу проблем.
Конечно, нам нужна какая-то условная граница, гда человек становится субъектом, ну так без этого никак.
Это ты к чему написал? Если б ты не покупал курочку, то купленных тобой кур просто не произвели бы. Их не стали бы выпускать на волю, лол, они бы просто не появились на свет.
отрицательный отбор
>Что ты имеешь в виду под дать право сути действия "ебать гусей" и как это выглядит?
допустим я председатель коммуны и застаю тебя за еблей гусей,даванрие права означает,что мы собираем совет ,взвешиваем за и против и разрешаем тебе продолжить,а давание возможности,если я просто равнодушно или с одобрением даю тебе ебать гусей,подытожу:дача прва-действите коллективное и универсальное,дача возможностпй,действие уникальное для кажлдогой кейса ,в одном и том же может звисить как от субъекта ,так и от объекта,право же всегда строго определено
калории бы зеленью добирали?Или любовь к мяску это социальный конструкт,лол
Антинатализм был бы прав во всем, если бы действительно картина мира был в духе пустоты, одиночества, бессмысленности.
Но истинная картина мира не такова. Существует высший, подлинный мир. Наш мир - симуляция и пытка. Когда-то сущность из высшего мира изгнали в наш мир-симуляцию, с ограниченными физическими законами,. Чтобы преодолеть границы мира тюрьмы, эта сущность разделилась на множество Сознаний, по методу распределенных вычислений. Перед всеми сознаниями-ячейками поставлен Квест - продвигать Науку либо оказывать содействие продвигающим науку (поставлять им рабов, проституток, развлечения, инфраструктуру). Таким образом, мир не Пуст, не бесмысленнен, не конечен. Все это лишь свойства мира-тюрьмы, из которого мы должны вырваться. Свой наказ сознаниям-ячейкам Метасознание сохранило в религиозных текстах, где везде говорится о необходимости выполнять свою роль, заповеди, а также плодиться и размножаться. К сожалению, многие сознания-ячейки забывают о своем монадическое признании и начинают юзать феномены телесной оболочки для самоудовлетворения, наживы, коррупции, либо забывают наказы метасознания, что окружающий мир - симуляция и тюрьма, и от отчаяния впадают в антинатализм и суицид.
Истина же такова, что у нас все есть свое монадическое призвание, путь Монады по реализации Квеста нашего прасознания. Не можешь двинуть Квест - плодиться и размножайтесь, поставляй оболочки для монадическое, участвуй в обменных процессах, так победим.
Но истинная картина мира не такова. Существует высший, подлинный мир. Наш мир - симуляция и пытка. Когда-то сущность из высшего мира изгнали в наш мир-симуляцию, с ограниченными физическими законами,. Чтобы преодолеть границы мира тюрьмы, эта сущность разделилась на множество Сознаний, по методу распределенных вычислений. Перед всеми сознаниями-ячейками поставлен Квест - продвигать Науку либо оказывать содействие продвигающим науку (поставлять им рабов, проституток, развлечения, инфраструктуру). Таким образом, мир не Пуст, не бесмысленнен, не конечен. Все это лишь свойства мира-тюрьмы, из которого мы должны вырваться. Свой наказ сознаниям-ячейкам Метасознание сохранило в религиозных текстах, где везде говорится о необходимости выполнять свою роль, заповеди, а также плодиться и размножаться. К сожалению, многие сознания-ячейки забывают о своем монадическое признании и начинают юзать феномены телесной оболочки для самоудовлетворения, наживы, коррупции, либо забывают наказы метасознания, что окружающий мир - симуляция и тюрьма, и от отчаяния впадают в антинатализм и суицид.
Истина же такова, что у нас все есть свое монадическое призвание, путь Монады по реализации Квеста нашего прасознания. Не можешь двинуть Квест - плодиться и размножайтесь, поставляй оболочки для монадическое, участвуй в обменных процессах, так победим.
наука уже подошла к своему пределу разрешаемотсти познания,как в микро,так и в макро масштабе,сейчас будут максимум экстенсивное разитие и развитие технологий
>Существует высший, подлинный мир.
А почему не Арда Толкина или Мировая Ось из Подземелий и Драконов?
потому что это шизоид какой-то тру путь познания это упрощение,универсализация,а не порождение тновых термминов и сущностей
Веганы как-то справляются. Или твои убеждения так мало стоят?
>отрицательный отбор
Не уверен, что отбор антинаталистов можно назвать отрицательным, лол.
>допустим я председатель коммуны и застаю тебя за еблей гусей,даванрие права означает,что мы собираем совет ,взвешиваем за и против и разрешаем тебе продолжить,а давание возможности,если я просто равнодушно или с одобрением даю тебе ебать гусей,подытожу:дача прва-действите коллективное и универсальное,дача возможностпй,действие уникальное для кажлдогой кейса ,в одном и том же может звисить как от субъекта ,так и от объекта,право же всегда строго определено
Но тут описаны манипуляции с личностью, совершающей действие, а не с "сутью действия". Само действие будет совершаться с вашего разрешения или же нет.
>Или твои убеждения так мало стоят?
у веганов другие убеждения,например отказ от употрбления молока или меда,что это за бред?
>Само действие будет совершаться с вашего разрешения или же нет.
наличие что возможности,что права подразумевает ,что дающий имеет на рычаги влияния
Называть можно как угодно. Вывод о мир-симуляцию, внешнем мире, монадическом призвании очевиден.
1. Феномен сознания и феномен конечного и пустого мира находятся в неразрешимом конфликте.
2. Оба феномена слишком сложны для самозарождения.
3. Таким образом, есть умысел в появлении здесь первого и умысел в появлении второго.
4. По своей воле никто в такой убогий мир не поместил бы сознание со свойствами субъекта (то есть не желать конечности и бессмысленности своего я)
5. Следовательно, речь идет о ссылке в тюрьму.
6. У посланного в тюрьму метасознания очевидная задача вырваться.
А дальше вспоминаем религиозные тексты, бредятину про Большой взрыв, и все становится на свои места.
Короче, не рефлексируйте, размножайтесь. Раньше сядете, раньше выйдете. Иначе будете дополнительную тысячу лет (буддистам привет) свою копию сознания-ячейки таскать, пока человечество до сингулярности не дотолкаете брутфорсом.
Теперь так будет называться ТНН - анти-Наташизм, - а инцелов следует называть анти-наташистами.
Антинаташист, хуй будешь?
Но тогда в чём смысл вот этого твоего
>Кста,я еще считаю,что антинатализм должен распространяться не только на людей,но и на животных,на любую жизнь.
?
Братик, не метай бисер перед свиньями. Антинатализм это единственная возожность уберечь все живое от страданий. Я к этим взглядам пришел до того, как прочитал Бенатара и даже узнал сам термин. Но увы, большинтво людей находятся в плену у оптимистической иллюзии и пытаются оправдать свою скотскую витальность
Так животные не страдают
Они просто живут и умирают
А дети - это мнимая бессмертность. Мне кажется принять смерть будет легче, осознавая, что ты оставил после себя кого-то
Впрочем согласен, что в рашке размножаться не стоит. Реьенок тут лишь отнимет ресурсы, которые стоит потратить на съеб.
А уже потом можно и плодиться.
>Феномен сознания
Что за феномен сознания?
>феномен конечного и пустого мира
Что?
1-да
2-проще поверить,что самозародился создатель?
3 кто создал создателя? И вообзе,получается,что создателей тоже бесконечная цепь?А ее кто создал?тоесть мы пришли к тому же самому,только более сложыным сущностям и беспруфно
4,5,6 не понял
Почему ты страдаешь?
А ты страдаешь?
не в этом обществе пидорах,а в идеальном был бы челвоек хороший главное,а хуй у него и пизда не так важно
>3 кто создал создателя?
Создатель создателя, очевидно же.
Ты же атеист, забыл?
Страдают все сентиентные существа, по другому просто не может быть. Я отношусь к этим существам, у меня нет выбора
Антинаташисту все люди должны?
Я не страдаю.
От чего страдаешь ты?
Я вижу: хмурится Зенон,
И вся его седая свита —
И мудрый друг вина Катон,
И скучный раб Эпафродита,
Сенека, даже Цицерон
Кричат: «Ты лжешь, профан! мученье —
Прямое смертных наслажденье!»
И вся его седая свита —
И мудрый друг вина Катон,
И скучный раб Эпафродита,
Сенека, даже Цицерон
Кричат: «Ты лжешь, профан! мученье —
Прямое смертных наслажденье!»
Смотря чем и от чего.
Но если отвечать однозначно, то да.
>да
От боли, от потребностей, от того, что я принужден к жизни, а добровольный выход из нее слишком много стоит.
А то, что ты не страдаешь - твоя иллюзия, это одно из самых распространенных заблуждений. Твой мозг заинтересован в том, чтоб отсеивать твой негативный опыт и концентрироваться на опыте позитивном
ты страдаешь от отсутствитя внимания ирл,поэтому приходишь раковать в порашу,натурально феномен,ракуетт по кд,получает струи урины в лицо,но продолжает снова и снова.Сори если ты не тот хуй-шитпостер о котором я подумал
Мученье — прямое смертных наслажденье!
Таким образом ебя Наташку и рожая детей ты рожаешь их для наслажденья.
Таким образом ебя Наташку и рожая детей ты рожаешь их для наслажденья.
>От боли,
Что у тебя сейчас болит?
>от потребностей
Расскажи как ты страдаешь от потребностей.
>ты страдаешь от отсутствитя внимания ирл
Зачем мне внимание ИРЛ?
хорошо читать правую литературу про сверхлюдей и превозмогания в левацком мире всеобщего велфера и благополучий и плохо наобороот,жить в поганом правацком мире и читать про левацкий манямирок
Мученье — прямое смертных наслажденье!
Чем ты еще недоволен?
Тем временем что было дальше
Друзья, согласен: плач и стон
Стократ, конечно, лучше смеха;
Терпеть — великая утеха;
Совет ваш вовсе не смешон:
Но мне он, слышите ль, не нужен,
Затем, что слишком он мудрен;
Дороже мне хороший ужин
Философов трех целых дюжин;
Я вами, право, не прельщен.
Собор угрюмый рассержен.
Но пусть кричат на супостата,
Их спор — лишь времени утрата:
Кто их примером обольщен?
Друзья, согласен: плач и стон
Стократ, конечно, лучше смеха;
Терпеть — великая утеха;
Совет ваш вовсе не смешон:
Но мне он, слышите ль, не нужен,
Затем, что слишком он мудрен;
Дороже мне хороший ужин
Философов трех целых дюжин;
Я вами, право, не прельщен.
Собор угрюмый рассержен.
Но пусть кричат на супостата,
Их спор — лишь времени утрата:
Кто их примером обольщен?
Ну нахуй мне это говорить на дваче, лол, у меня есть проблемы со здоровьем.
Но это не имеет значения, когда мы говорим про антинатализм. Любая жизнь как минимум не имеет ниакаких преимуществ перед небытием.
>Расскажи как ты страдаешь от потребностей.
Ну, для удовлетворения потребностей, к которому я был приговорен при рождении, мне нужно что-то делать, чтоб эти потребности удовлетворить. Если я этого не буду делать, меня ждет мучительная смерть
>элементы философии антинатализма разделялись Артуром Шопенгауэром, Эдуардом фон Гартманом[1], Петером Весселем Цапффе[2], Людвигом Витгенштейном[3].
Дороже мне хороший ужин
Философов трех целых дюжин;
Почему тебе фаллсофы важнее?
>мне нужно что-то делать
Ты страдаешь от лени?
может ли быть страдание без осознания?Чем например отличается реакиция на какую-нибудь гадость у клетки от реакции на боль человеческог омозга?Может ли быть страдание,если будет побеждена боль?
Ахуенно
>омозга?Может
Настолько ленивое говно, что даже пунктуацию не способен осилить.
Ты страдаешь от лени?
Ну и хуй на тебя имбецила с манией величия. Это твой выбор страдать от разрыва матки царских ожиданий с реальностью.
Что было дальше
Люблю я доброго Сократа!
Он в мире жил, он был умен;
С своею важностью притворной
Любил пиры, театры, жен;
Он, между прочим, был влюблен
И у Аспазии в уборной
(Тому свидетель сам Платон),
Невольник робкий и покорный,
Вздыхал частехонько в хитон
И ей с улыбкою придворной
Шептал: «Все призрак, ложь и сон:
И мудрость, и народ, и слава;
Что ж истинно? одна забава,
Поверь: одна любовь не сон!»
>Ахуенно
Люблю я доброго Сократа!
Он в мире жил, он был умен;
С своею важностью притворной
Любил пиры, театры, жен;
Он, между прочим, был влюблен
И у Аспазии в уборной
(Тому свидетель сам Платон),
Невольник робкий и покорный,
Вздыхал частехонько в хитон
И ей с улыбкою придворной
Шептал: «Все призрак, ложь и сон:
И мудрость, и народ, и слава;
Что ж истинно? одна забава,
Поверь: одна любовь не сон!»
>Ахуенно
Говно ваш Пушкин. И вообще вся поэзия говно. Поэт хуже пидораса.
Ну, в том числе, наверно, не мне судить. Мне не нравится сам факт того, что я должен что-то делать, чтоб удовлетворить потребности, о которых я не просил.
Страдание без осознания может быть, мне кажется. Хотя "осознание" это вещь очень условная. Осознают ли животные свои страдания, например? Насколько они их осознают? Влияет ли степень осознания на этичность причинение вреда? Слишком много вопросов.
А страдания без боли, думаю, могут быть. Есть болезнь, при которой человек не чувсивует боли, но при этом отсутствие боли рождает целый ряд проблем. Мне кажется, любая жизнь обречена на страдания.
Картинки ахуенны а оп дебил как так?
Давай посмотрим что было дальше
Так ладан жег прекрасной он,
И ею... бедная Ксантипа!
Твой муж, совместник Аристипа,
Бывал до неба вознесен.
Меж тем, на милых грозно лая,
Злой циник, негу презирая,
Один, всех радостей лишен,
Дышал, от мира отлучен.
Но, с бочкой странствуя пустою
Вослед за мудростью слепою,
Пустой чудак был ослеплен;
И, воду черпая рукою,
Не мог зачерпнуть счастья он.
чем плоха лень,если она не доставляет страдания?инб4 >рря вот я не ленился и въебывал каак сука всю жизнь и теперь у меня есть кому поднести стакан воды
ок,бумер,на потраченные тобой средствана поднятие на ноги личинок ,я смогу заказывать доставку канистр воды как у светова + минет в каестве бонуса
Какое ванильное говно. Ёбаные поэты, какие же они пидоры.
И наконец возникает вопрос: ты циник?
Нет.
Ты мамулькина сынулька, инфантильная корзиночка, которая столкнувшись с миром взрослых опухла от фрустрации и впала в ересь.
> не мне судить
Конечно не тебе. Ты же насекомое без свободы воли, тупая нищеблядь с манией величия, которой все должны.
рифма усиливает силу тестового посыла,такак задействует дополнителыне отделы мозга
Халявщик, не визжи.
Всем людям ГЛУБОКО ДО ПИЗДЫ ваши личностные проблемы.
>задействует дополнителыне отделы мозга
У тебя и основной отдел отсутствует, ало, какие еще дополнительные.
Ну я лично не против происходить от Апполона, ты же в курсе, что это его статуя у тебя?
Но христианский бог нихуя не Апполон, лел, не хочу от Яхве происходить.
>Какое ванильное говно.
Ванильное было в самом начале, почитай-ка пидорок:
Тебе, наперсница Венеры,
Тебе, которой Купидон
И дети резвые Цитеры
Украсили цветами трон,
Которой нежные примеры,
Улыбка, взоры, нежный тон
Красноречивей, чем Вольтеры,
Нам проповедают закон
И Аристипов, и Глицеры, —
Тебе приветливый поклон,
Любви венок и лиры звон.
Презрев Платоновы химеры,
Твоей я святостью спасен,
И стал апостол мудрой веры
Анакреонов и Нинон, —
Всего... но лишь известной меры.
есть и нормальные:
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах… Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.
Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!
Ветер воет… Гром грохочет…
Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний!
— Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:
— Пусть сильнее грянет буря!..
Аболон Полведерский, ты?
Это пародия Хорького на Калевалу.
Так почему ты глупый пИнгвин прячешь тело жирное в утесах?
>цитирует поэтов в пораше
>называет кого-то пидорком
Проиграл.
Ты презираешь негу с тян, следовательно ты пидор.
Ебать тебя порвало, чел. Твоя реакция, кстати, прям типичная, когда нормис узнает про ан-идеи. Еще не предложил всем антинаталистам выпилиться, тогда бы мы собрали бинго проналалистского нормиса.
Ну кстати, свободы воли нет ни у кого, если говорить в широком смысле.
Я люблю баб, с чего ты взял? Я поэтов не люблю.
Глупый пИнгвин, кого ебет твоя мания величия?
Рожая детей ты разрываешь свою душу.
>Я люблю баб
Лишь благосклонный мрак раскинет
Над нами тихой свой покров,
И время к полночи придвинет
Стрелу медлительных часов,
Когда не спит в тиши природы
Одна счастливая любовь:
Тогда моей темницы вновь
Покину я немые своды...
Летучих остальных минут
Мне слишком тягостна потеря -
Но скоро Аргусы заснут,
Замкам предательным поверя,
И я в обители твоей...
По скорой поступи моей,
По сладострастному молчанью,
По смелым, трепетным рукам,
По воспаленному дыханью
И жарким, ласковым устам
Узнай любовника - настали
Восторги, радости мои!..
О Лида, если б умирали
С блаженства, неги и любви!
У тебя же нет души, насекомое.
Между прочим, им даже ебаться лень, поэтому они все инцелы.
Как люди начали ебаться:
Я видел их! любви — моей науки —
Прекрасное начало видел я.
В глухой лесок ушла чета моя...
Там быстро их блуждали взгляды, руки...
Меж милых ног супруги молодой,
Заботливый, неловкий и немой,
Адам искал восторгов упоенья,
Неистовым исполненный огнем,
Он вопрошал источник наслажденья
И, закипев душой, терялся в нем...
И, не страшась божественного гнева,
Вся в пламени, власы раскинув, Ева,
Едва, едва устами шевеля,
Лобзанием Адаму отвечала,
В слезах любви, в бесчувствии лежала
Под сенью пальм, — и юная земля
Любовников цветами покрывала.
Я видел их! любви — моей науки —
Прекрасное начало видел я.
В глухой лесок ушла чета моя...
Там быстро их блуждали взгляды, руки...
Меж милых ног супруги молодой,
Заботливый, неловкий и немой,
Адам искал восторгов упоенья,
Неистовым исполненный огнем,
Он вопрошал источник наслажденья
И, закипев душой, терялся в нем...
И, не страшась божественного гнева,
Вся в пламени, власы раскинув, Ева,
Едва, едва устами шевеля,
Лобзанием Адаму отвечала,
В слезах любви, в бесчувствии лежала
Под сенью пальм, — и юная земля
Любовников цветами покрывала.
Ну Аполлон неплохой бог, так-то, одобряет искусство, философию, войну и няшенье кунов. Вполне по мне.
Есть такое.
https://www.youtube.com/watch?v=zTyzLtfiqw0
Милый мой, милый мой,
Не ложись ко мне спиной,
А ложись-ка грудию,
Доставай орудию.
До свиданья, дорогая,
Уезжаю в Азию,
Оттого в последний раз
На тебя залазию.
Я, бывало, всем давала -
Кому сколько нужно.
Кому утром натощак,
Кому после ужина.
Мы с миленочком гуляли
По сырому клеверу.
Оба были без штанов -
Привыкали к северу.
Мы с миленочком в палатке
До утра играли в прятки.
Прыгали, барахтались,
Так и не натрахались.
Заварила я кисель
Для тебя с похмелья,
Ты зовешь меня в постель
Снова для веселья!
Но ведь ты атеист, а значит ты - макака.
>одобряет
Пиздец ты макака. Языческие боги ничего не одобряли, они покровительствовали. Когда возникал вопрос о покровительстве деятельности человека, которой не назначен еще ни один бог, люди в Афинах делали алтарь для жертвоприношей в честь Неизвестного бога.
Сидит инцел у ворот
И не пляшет не поет
Он сидит не бэ ни мэ
Одна ебля на уме
Рыбка плавет на яхте
Ей на яхте хорошо
Только ты ебена матерь
Места в жизни не нашел
Проиграл. Вот это я понимаю годнота, не то что те высеры Пушкина.
Дормидонт Ромуальдович, ты?
Кто это такой?
Инда взопрели озимые... и далее по тексту.
А, вспомнил.
>годнота
Вот годнота, по треду:
My advice to future bride
Don"t get married, silly!
Morning comes - your boobs aside,
Snatch is rumpled illy...
перевод гуглом на русский:
Не ходите девки замуж -
Ничего хорошего
Встанешь утром - сиськи набок
И пизда взъерошена...
Не ходите девки замуж, а сношайтесь просто так...
И тут мы слышим визг ОПа: Как это просто так, а кто мне будет варить суп и жарить котлетки, кто мне будет стирать, гладить, убирать, кто меня станет мотивировать и лечить, кто мне уют создавать будет, уии!
Кого ебет?
И тут мы слышим визг ОПа: Как это просто так, а кто мне будет варить суп и жарить котлетки, кто мне будет стирать, гладить, убирать, кто меня станет мотивировать и лечить, кто мне уют создавать будет, уии!
Кого ебет?
шиз,спок,я не инцел
Ты прост чмоня, вот тебе и хуево, и размножаться
ты не хочешь, вот и все.
Я лично язычник, верую в высшие силы как мне они представляются. А как они мне представляются - никого не ебет.
Это в общественном плане. А в личном отношении "человек-бог" бог именно что одобряет те или иные действия, поэтому и язычество - это концепт глубоко личной связи со своей личной комплексной идеей.
Ты просто быдло и не шаришь.
Алконост слишком поп-рок, я не против этого жанра, но для фолка не особо подходит, мне больше Литвинтроль или Персиваль заходят.
Логических аргументов против него нет в том же виде в каком нет логических аргументов против шариата, нацизма, посадизма, етк.
>За, впрочем, тоже.
Там есть логические аргументы, просто в твоём случае это превращается в анекдот "папа, а где море?". Где ты в роли сына.
Любое мнение это "ящетаю", если оно не касается точных наук.
Поражен твоей тупостью. Если у тебя есть дети или будут, не занимайся их воспитанием, в таком случае у них будет больше шансов добиться успеха.
Нет, там пресуппозиция, что если страдания - это плохо, то если не будет людей некому будет страдать. чтобы не было людей, достаточно не воспроизводить новых. Очень простая аргументация.
Но тут воспринимают ее как призыв, а не просто философские рассуждения. Отчего происходит подрыв.
А в моем варианте шариат необходим потому что в пресупозиции Аллах есть, я непобедим, лул
Ну если он есть и ему по душе шариат, а тебе от распространения шариата положены профиты от Аллаха. То тогда ты прав.
У 99% людей утверждения построены правильно, мне кажется правота в таком случае вообще ничего кроме формы не выражает.
Принимают какие либо утверждения нихуя не из-за правоты.
Нет. Утверждения требуют подтверждения так то. Но в логике антинатализма не нужно ничего доказывать. С тебя же можно потребовать доказать что Аллах есть. Это во-первых.
И 99 процентов людей в этом треде даже не способны понять написанного в оп посте. Просто почитай что они пишут не зависимо от того согласны они или нет. Также можно найти противоречие в какой-либо логической цепочке. Это не редкость.
То есть 99 процентов людей спорят не с идеей антинатализма, а конкретно с ОПом.
Ты скорее всего идиот.
Серьезно. Жизнь продолжается всегда.
Даже у тупых комми есть еда.
Которую они запрещали для остальных.
Которую они отбирали пиная ногой под дых.
Мы всего лишь в чашке Петри, где нет главных
Где есть всё для создания рая, но всем нужно в ад
Вам об этом говорил один мужик
Коьорый возможно за это был распят.
Жалко вас, хоть я всего лишь из других миров наблюдатель
Сейчас обязательно в ответ напишкт какой-то мамки ебатель
Вас несложно понять или оценить будущие действия.
Сложнее попытки агализа вашего общего бездействия.
Ты правда считаешь что нельзя требовать подтверждения с антинаталистской позиции?
Грань между требующим и не требующим подтверждения утверждениями - никак с логикой не связана. Это все чисто от балды делается.
Пока ОП не заставит кого либо считать так как он считает, он может свою хуйню до бесконечности дробить как чурки со своей теологией, ничего правильность ему не даст.
> верую в высшие силы
ЗОГ даун, ясно.
>не занимайся их воспитанием
Если детей воспитывать, они с большой долей вероятности станут такими же как ты ленивыми имбецилами которым все должны.
Сперва нужно услышать утверждение.
А ОП принес оценочное мнение, сраную мораль киников, ебланов.
Что утверждает ОП? Что он не станет заводить детей? Да и хуй на него.
Полностью соглы с антинатализмом, не планирую и не буду заводить детей.
Хуета для детей. Если тебе нравится, то тебе не больше 15.
Ты, блядь, был до рождения а неком божественно немирье, откуда тебя силком заставили жить! Все твои, знания, эмоции и опыт получены только за счёт жизни, а за ней нихуя. Ты не мог решать родится тебе или нет, т.к. ничто решать не может. Ты по-моему вообще нихуя за жизнь не вдуплил за все это время.
Пидорашка, свали на ок.ру ставить классы
Приятно осознавать что русня нашла истинный смысл своего существования - дать дорогу более сильным народам.
Отличная концепция. Все коммунисты обязаны ей придерживаться, считаю.
>procreation is contrary to non-aggression principle of right-wing libertarians
Всё так! В чём спор? Это Педофил хуепутало лицемерное, потом рассказывает, что типо можете суицидиться, ну ахуеть просто.
>антинатализм должен
Вот из за таких пидорасов-активистов все идеологии скатываются в говно. Никто никому ничего не должен.
Хочешь быть антинаталистом и не иметь детей - твое дело, топить что другие не должны делать так же - это уже перебор.
Мимо-антинаталист.
>Ты правда считаешь что нельзя требовать подтверждения с антинаталистской позиции?
А что тебе нужно доказать? Что если люди перестанут плодить новых людей, то они вымрут? Ты в этом сомневаешься? Просто пытаюсь понять. Или что если не будет людей в принципе, то не будет больных людей, не будет нищих людей, не будет умирающих в муках людей? Ты в этом сомневаешься или что?
В любой СНГ помойке лучше действительно не быть.
Раз я не могу обеспечить своих детей, значит нужно убить чужих детей. Они живут за счёт моих неродившися детей.
В китае уже массово в детсадах детей ножами режут.
Родителей тоже будут убивать массово и ежедневно - не имели права плодить нищету.
Так что режь своих родителей а потом иди в детсад резать чужих детей.
В китае уже массово в детсадах детей ножами режут.
Родителей тоже будут убивать массово и ежедневно - не имели права плодить нищету.
Так что режь своих родителей а потом иди в детсад резать чужих детей.
В общем-то весь спор получается бессмысленным, потому что все аргументы сводятся к чисто эмоциональному "ящетаю"-стоит ли жизнь потенциальных страданий или нет.
Всё бы ничего, но оп и ему подобные при этом претендуют на глобальность своего усталого шизомирка, а такая самонадеянность не может слегка не раздражать. Остаётся только надеяться что с возрастом он помудреет и до него дойдёт, что другие люди это другие люди.
Ээээ эээ, какой такой антинаташкизм? Наташки нужны на мой малый янычар
Мимо Озгюр
Так там понимать-то особо нечего. Всё, что там написано-"я слаб и устал от жизни, но выпилиться боюсь", сдобренное юношеской уверенностью в том, что его образ мыслей единственно правильный.
Если бы он не покупал курочку, еë бы я покупал. Или ты. А если бы и мы с тобой не покупали, то в мире ещё семь миллиардов человек и в масштабах мира такие штуки не работают к сожалению.
Когда это на каждом углу кричали об антинатализма и призывали не заводить детей? Я что-то такого не помню. Как раз наоборот заводите детей и побольше, обсуждают демографический кризис, предлагают материнский капитал, и т.д..
ОП что-то пукнул в политаче об антинатализме и сразу "арряяя не смей мне навязывать не заставляй меня". Понятно что никто никого не заставляет, да и навязать такое невозможно. Если ты будешь решать заводить ребенка или нет, то об ОПе и его треде не вспомнишь, будешь полагаться на факторы которые важны для тебя.
Ты просто перешёл на личности. Допустим ОП слаб, устал от жизни и т.д.. Как это можно использовать в качестве аргумента против антинатализма? Я вот тебе говорю лишний вес вреден для здоровья. А ты мне отвечаешь "Но ты же сам весишь 200 кг!". Ну да и что? Как это опровергает тот тезис, что лишний вес вреден для здоровья? Понимаешь о чем я?
Ну допустим ты силен и успешен. Допустим ты человек с положением, чиновник с бесконечным количеством денег. Твои дети застрахованы от того чтобы быть несчастными? Нет. Богатые люди тоже совершают суицид, таких примеров масса.
Чушь для инцелов
МимоНтали
Чувак, а ты в курсе, что сексом можно заниматься без размножения?
Загугли voluntary human extinction movement
Есть один непобедимый аргумент против антинаталистов - НАЧНИ С СЕБЯ и не еби мозни наталистам.
Всё верно. Россия - одна из обителей зла. Тупого правда, но зла. Добра нет
недавно узнал,что есть такая этическая концепция и понял ,что она безупречная,единсввенная его кртика исходит из религиозной мысли,вменяемых ЛОГИЧЕСКИХ АРГУМЕНТОВ против него нет,и что важно,для рашки он особенно актуален.Кста,я еще считаю,что антинатализм должен распространяться не только на людей,но и на животных,на любую жизнь. В чем не прав?