24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ну что, двачик. Ровно два года назад, примерно в это же самое время я принял охуенное (и тупое) решение вкатиться.
Забашлял за оффлайн курсы в не самую хуёвую школу фронтенда. После которых ещё полгода дрочил прождекты и теорию самостоятельно. И наконец в начале этого года выкатил своё пиздатое резюме на доступные площадки.
И ни ху я. За год. Всем просто поебать на джуна без опыта. Число откликов на пике, а собесов по пальцам одной руки.
Опережая завсегдатаев таких тредов.
Да, стек говно. Вот он: html/css/sass/js/ts/react/vue Эта хуета нахуй никому не нужна. Даже английский upper-intermediate никому нахуй не нужен.
Нет, на софт скиллы всем поебать. Тебя тупо не зовут ни на какие собесы. А когда позовут, то будешь одним из нескольких десятков, среди которых и будет выбран самый софтскилловый.
Нет, напиздюнькать про опыт не выйдет. Колоть начинают сразу.
В общем вкат мёртв. Где то на уровне вката в нейрохирурги. Где так же не хватает специалистов с запредельным опытом, и хуй куда возьмут новичка (потратившего годы на обучение) без опыта. Уже даже всякие профильные ютуб каналы перестали пиздеть про вкат, и выпускают обучающие видосы "просто для саморазвития"
Пиздец. Лучше бы в армию пошёл. Хоть говна бы поел как мужик.
>>260452642 Нет, напиздела про 6 месяцев опыта по моему совету, прошла 5-6 собесов и получила 2 оффера. Деньги смешные, но для опыта - хули нет. Мб ты сразу на 100к+ зп рассчитываешь? Хотя очевидно, что если ты в области с дефицитом кадров за год нихуя не нашел - ты либо вообще ничего не умеешь, либо пассивный еблан.
Вкатился с 0 опыта на 240к\мес (синьор ангуляр фронтенд, напиздел про 3 года опыта), спрашивайте свои вопросы. Могу пруфнуть на дабл или сиськи вашей тян.
>>260452508 (OP) >Где так же не хватает специалистов с запредельным опытом, и хуй куда возьмут новичка (потратившего годы на обучение) без опыта. До свидания, ты даже близко не понимаешь как обстоят дела в нейрохирургии.
>>260452911 Выдумай стартап какой-нибудь б2б, опиши чем ты там занимался, а на вопросы про ссылки и тд их почти не задают - отвечай, что не закрыли второй раунд инвестиций и свернули проект. Какие тут могут быть приемчики, лол?
>>260452993 >Вкатился с 0 опыта на 240к\мес (синьор ангуляр фронтенд, напиздел про 3 года опыта) Красиво, я так сделал только на сотку и совсем в другой области, но работаю час в день в среднем. Сам себе не верю.
>>260452508 (OP) Какой еблан рисовал 4 пик? У него видимо была задача нарисовать так чтобы казалось МНОГА И СЛОЖНА, но треть пунктов любой нормальный человек либо и так знает либо вопрос изучается за полчаса (что такое http, ну серьезно блядь). Еще треть хуйни добавлена которая к бекенду не имеет отношения вообще.
>>260452508 (OP) А чеготы ожидал, лол? Если уже последние лет 10 все трубят про "войти в айти", и уже несколько лет реклама всяких курсов типа скиллбокса чуть ли не каждую рекламную паузу на зомбоящике крутится, это значит, что надо вкатываться? Нет, братиш, это значит, что вкатываться поздно было еще вчера, а сегодня уже надо выкатываться как можно скорее. С 2015 года айти в Рашке закончилось, когда туда поперлись все, кто только мог, в первую очередь в поисках денежной наживы, которая перестала генерироваться в других сферах из-за двукратного обвала ржубля. Года 2 назад я бы посоветовал вкатываться в медицину или гробовщичество, но теперь и туда поздно, рыночек поделен, а в этом году рекордный набор в вузах на медспециальности. Про айти забудь, тут уже точно все, тем более теперь школоту со 2 класса начинают муштровать программированием, а не пару четвертей в 9 классе, как раньше, то есть предложение на рынке труда продолжит расти, а вот спрос останется таким же, каким и был. Пузырь айти не лопнул, он просто начинает потихоньку сдуваться, вот и тебя сдуло на обочину.
Сэйм, но у меня айтишная корка и попытка вката КУДА НИБУДЬ кроме кодинга на стартовые позици ни к чему не привела. Два года бегаю по соебсам с последнего курса бакалавриата по последний курс магистратуры. Был на двух неоплачиваемых стажировках, одной оплачиваемой, конец. В итоге меня слали нахуй. Ща осел на обычной нахуй работе
Cынок вкат мертв с 18 года, уже тогда джуны имеющие знания как мидлы в 2015 не могли устроится на 15к/мес, большинство просто шли в мак/другие шарашки, а ты 21 пытался лол
>>260453062 >Вот комfнда "Проджект Зомбойд" хуеву тучу лет игру пилила, а сейчас в топе по продажам в стиме. А 9999 других команд пилила другое говно которое заработало хуй и нихуя и в трех из них я работал, итог три игры которые нахуй никому не нужны. Ошибка выжившего у тебя, большинство игр не взлетают
>>260453210 Это вакансии созданные it шарагами и скилл боксами, чтоб люди выдели что есть вакансии и охуевшее зп, на деле там просто не берут трубку и вакансия висит создавая видимость что вкатун может найти работу
>>260453210 Эти вакансии только для уникальных людей. Обычному ваньку вкатышу они недоступны. Компании джунов набирают только по рекомендациям старших сотрудников.
>>260452508 (OP) Вкат так не работает: сначала 3 курса ВМК или 2303, затем уже идёшь собеседоваться. Ты ж даже на простые вопросы про то, "как память устроена" или "чем отличается поток ввода-вывода от потока операционной системы" или "какие ты знаешь виды типизации" со своими курсами ответить не сможешь.
Проблема всех выпускников вайти-курсов в том, что они не понимают как работает то, что они используют. Не смотря на то, что это особо не требуется для решения 90% задач, оставшиеся 10% будут для тебя просто нерешаемыми в вменяемые сроки.
>>260452508 (OP) что тебе перед вкатом мешало проанализировать рынок, дабы понять, что рынок сильно перегрет джунами, что на одну вакансию претендуют 100+ желающих?
>>260453057 Я тоже в шоке был, думал максимум мидлом возьмут. В итоге два собеса меньше чем за две недели, один на 240к, второй на 200к. Во втором случае была должность мидла, но компания гораздо крупней и именитей. В итоге погнался за деньгами а не престижем. >>260453087 Вкатывался в него после шарпа, думал на фуллстека идти, но в итоге пошёл фронтом.
В общем, вкатуны, главное это упорство и напиздеть про опыт. Боялся что в джире не смогу работать (учебных материалов не нашёл), но по итогу оказалось всё интуитивно понятно.
>>260453354 >как память устроена А что они ожидают услышать в ответе на этот вопрос? А ты что ожидаешь? Что ячейка памяти - это своеобразный конденсатор, который держит заряд?
>>260453210 Братиш, я тебе так скажу, не только по айти вакансиям, но и вообще. Процентов 90 вакансий, которые ты видишь в интернете, особенно на ххру или суперджоб, запиливаются не с целью поиска персонала, а с целью продвижения корпоративного бренда в поисковых системах в первую очередь. Такой тип рекламы компании обходится куда дешевле, чем полноценная рекламная кампания, при этом эффективность зачастую почти такая же, описание запиливается абсолютно типовое как правило, лишь бы имя и лого бренда или фирмы почаще появлялось и выделялось. Когда звонишь по этим вакансиям, в большинстве случаев либо просто не берут трубку, потому что указан резервный телефон, либо берут, но ХРюшка сообщает, что они не ищут в данный момент человека на данное место, а на вопрос "а почему тогда у вас вакансия висит?" отвечают, мол, забыли убрать, даже если в дате создания вакансии указано сегодняшнее утро.
>>260453388 >Вкатывался в него после шарпа Ну дык это не с нуля нихуя, ну и понятно почему ангуляр теперь. У тебя с хардскилами судя по всему все норм, раз чуваки не задетектили пиздабола. Совсем с нуля на синьера не запргнуть, скорее всего.
>>260452508 (OP) Не сдавайся анон. Ходить на собес слишком много у тебя не отнимет, а рано или поздно ты окажешься тем самым софтскилловым какой же мерзкий у программистов нахрюк. Удачи.
>>260453197 >Cынок вкат мертв с 18 года, уже тогда джуны имеющие знания как мидлы в 2015 не могли устроится на 15к/мес, Проблема в том, что они только считают, что у них знания как у мидлов. Тут есть две категории знаний: фундаментальные и практические. Фундаментальные это всякие алгоритмы и структуры данных, операционные системы, базы данных, какой-то курс по архитектуре ПО, архитектура ЭВМ, всякая связанная с ними математика по типу матстата, теорвера, тигров и дискретки. Практические это уже языки и фреймворки, причём желательно знать несколько разных.
Фундаментальные знания + небольшое количество практических знаний это уровень нормального джуниора. Если же ты не имеешь фундаментальных знаний, то ты всё равно не станешь нормальным миддлом, не смотря на стаж или количество проектов на гитхабе.
>>260453435 Основная задача переписать легаси код на ангуляр. Помимо этого рутинные задачи в виде багфиксов. Плюс на компанию работают контракторы (индусы за мелкий прайс), моя задача как сеньки ревьюить их код и тыкать носом (это пиздец, легче самому переписать). С основной задачей почти закончили, после нее будет имплементация новых фич.
>>260453354 Самый хуевый совет для новичка. Джунам надо как можно быстрее начать делать реальные задачи, а не дрочить теорию тем более ОП формошлепом хотел стать. А дальше - если захочет расти как спец - покурит.
>>260453354 Какая память нахуй формошлепу? Срыг оформи кароч, я вообще не ебу как там память ваша работает, но мне это сайтики делать никак не мешает и свою шекели получать.
У меня дохуя опыта, вышка по специальности, должность лида и зп 300к. Но я с каждым днём деградирую и превращаюсь в дауна, потому что нихуя не делаю в прямом смысле. Мне платят только за то, что я созваниваюсь на синки и двигаю карточки в трекере. Я настолько обленился, что уже ничем другим не занимаюсь.
Плюс новый год послезавтра.
Пиздец я деграднул короче, после НГ наверное напишу по собственному желанию. Один хуй всех денег не заработать и не приносят они никакого счастья.
>>260453483 Тут ты прав. Дрочил программирование на шарпе больше 2х лет, а до него был жс (небольшие скрипты, баловство). В целом и есть те 3 года опыта про которые пиздел, главное придумать легенду о том чем занимался на прошлых проектах. Ну и перед тем как собесы проходить дрочил литкод, читал литературу по паттернам проектирования, архитектуре и принципам солид. Но сути это не меняет - если упорно заниматься, то можно без опыта вкатиться относительно легко.
>>260453584 Да она там работала в одной частной клинике, вот. Но после полугода работы клинику закрыли, да. Так что бумажек уже не осталось. Нет, у главврача спросить не получится, он сейчас отбывает срок.
>>260453524 Джун офк, весь собес был кстати из расспросов про мой опыт работы, я свою выдуманную историю рассказал, им зашло, потом пару технических вопрос уровня что такое MVC, как работает замыкание и все со следующего дня работал.
>>260453515 Это позиция какого-то проперженного сишника без негатива. Мидл тот, кто получает зарплату мидла. А получает зп мидла тот, кто удовлетворительно закрывает потребности бизнеса. Нахуя формошлепу "фундаментальные" знания? Если рассуждать с позиции чисто материальной выгоды, без всяких синдромов самозванца и тд
>>260453515 Первак совковуза. Я такое только от ебанутых дедов в вузике слышал, которые работают за пакет гречки. Твоя фундаментальная хуета нахуй никому не всралась за исключением специфических областей разработки.
Да забейте. Реально забейте на айти. Сейчас не 90-е, не 00-е и даже не начало 10-х, когда человек с улицы, знающий пару команд в C или HTML+CSS+базу JS мог вкатиться сразу в мидлы. Прошли времена, изменилась эпоха. Вы просто не вписались в айтишный рыночек. То, что учитесь кодить, дело похвальное, но в отрыве от привязки к какой-то прикладной деятельности в общем-то бесполезное. А деньги тратить на курсы и буткемпы - просто тупость. Решают наличие айтишной или хотя бы математической/физической вышки и опыт, стажировки и рекомендации. С нулем опыта и курсами вас никто не устроит, а бумажку, полученную на курсе, можете сразу использовать по назначению - жопу подтереть. Уже даже ИТМОшники готовятся за еду писать код, а вы-то куда лезете?
>>260453569 Не поверишь, но среди вкатунов гигантское количество реально нихуя не понимающих, не зависимо от сроков изучения чего-либо. Толи реально не их, толи учёбе уделяют минут 10 в день.
>>260453614 А причем здесь джун-газонюх, который кнопки красит и проектировка проекта? Если какая-то ООО Рога и Копыта подпускают на пушечный выстрел джуна какие-то там архитектурные решения предпринимать, то с этой параши надо бежать как можно быстрее.
>>260453585 Я первый год много перерабатывал, смотрел как устроена кодовая база и старался делать по подобию, чтобы ревьюить было удобно. В остальном от тебя зависит, если не тупой то удержишься
>>260453614 За эти 3 года в ВМК, ты с нуля на практике научишься проектировать. И намного лучше, чем учат в вузе. В рос вузах вообще учат продуктовому проектированию?
>>260453631 Сказал что у меня есть ниибацо друг стартапер, который меня взял под крыло и мы с ним пилили проект на Yii2, ну я говорил как там верстал, модели добавлял, с бд работал и тд, ну помелочи, шахой был кароче, ну сказали заебок.
>>260453197 >знания как мидлы в 2015 Лмао, знаниями можешь подтереться вообще, я сеньор бекендер, каждый раз доки читаю все равно, толку то что я знаю там что то хуе мае.
Самое смешное, что я даже реакт этот ваш старый не знаю и не понимаю, все пишут, а для меня любые дела на фронт-конце - это ублюдочное говно, которое легче свалить на челика, который умеет писать фронт.
>>260453641 Почти все в курсе, что джуны через одного могут пиздеть про опыт работы. Даже сделанным тестовым не доверяют. Что бы пиздёшь прокатил нужно минимум Остапом Бендером быть.
>>260453679 маня, ты когда последний раз на джуна собеседовался? Требования к джунам уже давно увеличились в десятки раз. Может их и не подпустят к проектированию и другим важным процессам, но знать базу всего этого он просто обязан, и это хорошо проверяется на интервью
>>260453515 >Если же ты не имеешь фундаментальных знаний, то ты всё равно не станешь нормальным миддлом This. И фундамент в одиночку никак не освоишь, для этого нужно хотя бы года 3 отучиться в нормальном техническом вузе + самообразовываться, а лучше и вовсе с сосничества начинать ходить на кружки и изучать код. А то полно наивных вкатунов, которые в 25, а то и в 30 лет, установив вскоде и пару месяцев почитав пару книженций считают, что они уже почти миддлы. Оно так не работает. Мало того, что за такой срок невозможно вкатиться, так и мозг в 25 лет уже не заточен под быстрый вкат-перекат и мгновенное усваивание новой информации. Большинство тех, кто достиг какого-либо успеха в ит, начали программировать в 13-15 лет.
>>260453752 Хуета, если брать рынок джунов формошлепов - то тестовое это в основном то, на что смотрят. Как могут не доверять тестовым? Заподозрят, что ты его заказал на fl?
>>260453619 Ты просто додик, с важным видом спокойно говоришь что согласно подписанному NDA ты не можешь разглашать технические подробности своей прошлой работы и все. И что также ты не будешь разглашать подробности если тебя возьмут в это компанию. Но если есть конкретные вопросы по стекам технологий или тз, то пожалуйста давайте.
Мой друг вкатывался так, поняв что по знаниям уже тянет на работу накопипастил себе в в гит пару проектив выдав за свои. Да, просто скопировал сорс код опенсорц проекта мелкого, переименовал и чуть поменял там по мелочи. Напиздел про опыт работу + дал свой фриланс профиль на котором уже висели фейкоотзывы и отзывы по бесплатной работе. Сейчас уже полтора к баксов получает спустя 2 кода.
>>260453666 >бумажку, полученную на курсе, можете сразу использовать по назначению - жопу подтереть
Когда на первом занятии узнаёшь о существовании HTML, на втором о CSS, на третьем о JS, на четвёртом о React, на пятом о TS, то к шестому из мозга начинает капать кровь. После такого сертификат "фронтенд-разработчика" в конце курсов даже у меня самого вызвал смех.
>>260452508 (OP) Пиздеж. Меня после курсов устроили на $600 после испытательного скора бизнес-аналитиком. Но фронтенд да - хуйня полная. Как только начал заниматься, нам прям там и говорили, что вы не фронтендеры и сможете пробиться быстро и высоко. Потому что во фронтенд уже даже собаки бездобные лезут. А этот стек джаваскрипт и реакт, который я даже в глаза не видел за то отлично слышал на каждом углу от каждого школьника, который написал свою залупу для одноклассников.
В феврале рискну и попрошу повышение до $1к. Если откажут - доработаю до лета и попрошу снова, иначе уволюсь и пойду в другую шарашку. На линкидыне контакты уже появились слава богу.
Примерно после 1000 твоих откликов есть реальный шанс, что найдёшь ту самую контору, где после бесплатного испытательного проведёшь три увлекательных года на зп в 30тр.
>>260453814 Я ни на одной работе не встречал человека, который бы не назвал айти вышку тратой времени. Расскажи что такого в вузе преподают, чего ты не сможешь сам прочитать в 10 раз быстрее? Особенно если мы говорим про 90% рынка крудошлепов, формошлепов, бдшников и девопсов, а не про единичные вакансии дата саентистов и тд
>>260452508 (OP) >пол года дрочил хуйню в говношколке >через пол года хеллоуворлдов пилит резюме >закономерно никому не нужен >РЯЯЯЯЯЯ ВКАТ МЁРТВ, ОЙТИ ВСЁ!!! Ты бы ещё отжимался неделю, а потом возмутился почему тебя не берут на соревнования бодибилдеров. Видимо посчитал себя самым умным в мире. Люди по 4+ года учатся в ВУЗах, собирают всё это время нехилое резюме, заводят связи, учат самые разные языки и потом устраиваются на 60-100к, а ты прям взял и снихуя на 100500к устроился с каких-то говнокурсов. А чо сразу не президентом решил стать, после прохождения курса по юриспруденции?
В айти нужны специалисты, да. А схуяли в мире, где уже чуть ли не каждый первый имеет опыт обращения с пк должно быть иначе? У тебя с логикой как? Знаешь хоть что такое дизъюнкция, там.. Инверсия? Не удивлюсь если не знаешь, чего ещё ожидать от говнокурсов. Если ты долбик, то добро пожаловать на должность какого-нибудь сис.админа. Там вполне норм можно зашибать, мой братишка вон, не хотел дрочить код - работает на 3х работах в разных структурах. Переустанавливает виндоус бабушкам из бухгалтерии. Зашибает 45к в селе с 50 тысячами населения. Казалось бы РЯЯЯ 3 РАБОТЫ. По факту он устроился на заебись местах. Только в одном от него требуют сидеть постоянно 6 часов в день, на остальных вызывают по нужде. По факту обычный 8 часовой рабочий день, порой даже меньше. По профессии он, кстати, маляр.
>>260453821 >Мой друг вкатывался так, поняв что по знаниям уже тянет на работу накопипастил себе в в гит пару проектив выдав за свои. Пиздежь. Когда чекают гит - смотрят коммиты и процесс разработки в целом. Если у тебя вся приложуха уместилась в <10 коммитов это уже вызовет вопросы, темболее если сами коммиты были хуво написаны.
>>260453604 было так же с полгода назад, я лид небольшой команды AQA
95% рабочего времени листал интернет, попутно проводя собесы, сидя на митах и распределяя работу. начал понимать, что не могу ни на чем сконцентрироваться, тупо плыл по течению
взял отпуск и поехал в деревню, не взяв с собой даже телефон время без связи с информационным пространством помогло успокоиться на счет того, что я никуда не двигаюсь приняв свое положение, я начал пытаться посмотреть со стороны на весь процесс своей работы, куда я трачу рабочее время, что мне неинтересно в текущем положении и какие проблемы у меня есть на данный момент по каждому вопросу составил небольшие списки и прорабатывал каждый из пунктов
>>260452508 (OP) Просто попросил друга помочь мне вкатиться. Он сказал мне что учить, через месяц начал первый пет прожикт, через два уже пилил ему фронт для дешевого проекта специально под меня, под присмотром синьора-помидора, конечно же я там накосячил пизда сколько но другого никто и не ждал, ну в общем, работу я нашел после того как пару месяцев поковырял хтмл/цсс/жс. Такие дела. Вкатился кстати по фану, деньги не нужны вообще, ну то есть пару штук баксов в месяц лишних я замечу конечно, но глобально мне похуй, просто я устал от жизни и хочу сидеть задрачивать хуйню всякую интересную, но с пользой для себя, а не тупо в дрочильни катать. мим-бумер
>>260452508 (OP) >400 откликов Мало, ебаш больше. Тут как в тиндере - если хоть чуть-чуть подходит, то отправляй отклик. С каждым разом теория вероятности работает все больше на тебя.
>Ровно два года назад Ты че, ебанутый 2 года теорию дрочить?
>Да, стек говно. Эту хуйню с нуля 3-6 месяцев изучать. Ты внатуре очень тупой, если 2 года дрочил это говно
>Нет, на софт скиллы всем поебать. Ты их неправильно используешь. Зазнокомься с какой HR телкой и зароманси ее. Русские бабы любят ущербных, дави на жалось и на навыки - она подумает что ты перспективный и поможет тебе.
>Нет, напиздюнькать про опыт не выйдет. >Колоть начинают сразу. Так сделай 5 своих проектов и сделай 5 теоретических проектов. Выдумай себе задачу (референс бери из коммерческого сектора) и собери решение - как бы и че делал.
Дизайнеры нормальные так и делают на старте - рисуют 5-10 заебатых проекта в стол и уже не с пустыми руками общаются, а заказчик (работадатель) сразу понимает, подходишь ты ему или нет.
>В общем вкат мёртв. Это классическая хуйня в РФ. На уровне - я 6 лет вьебал на диплом юриста и не нашел работу после ВУЗа. Так ты епта почти все сделал, чтобы ее не найти. Ты думаешь даже простая работа, не уровня принеси-подай, находится по щелчку пальцев? Если ты так думаешь то ты реально очень тупой. Ебаш в пятерку газели разгружать.
>>260453999 А как контролируется, что qa 8 часов в день сидел работал, а не хуи пинал? Или главное, что задачи выполнены, а там пусть хоть 1 час в день работает?
>>260453938 ты накоммитеть за месяц можешь миллион коммитов. Тебя послушать так накрытся простыней и ползти на кладбище. Именно поэтому челики которые реально хоят - пробиваются. 1 контора проверит коммиты а 10 не проверит. Делать им нехуй на потоке чекать все коммиты вкатунов на джуна. У меня шеф так сказал - да боже мой уже хорошо что он знает что такое гит, берем и смотрим.
>>260453130 >начинает потихоньку сдуваться На самом деле он не лопнул лишь потому, что он изначально дырявый, а не сдувается он потому, что его продолжают накачивать. И тут, для тех кто не в зуб ногой поясню одну очень важную вещь. Если кто помнит в начале года случился GameStop, тогда говорили, что это будет вторым 2008 годом, но случилось чудо, из-за гипер-ликвидности хеджфондам удалось быстро перекредитоваться и выйти из критической ситуации без особых проблем, т.к. на рынке просто дохуя фантиков.
За последние несколько лет правительства напечатали столько бумажек, сколько не напечатали за все предыдущее десятилетие. Так что скупайте на свои фантики драгметаллы, как делают это на фочёнге или битки, либо технику покупайте. Смекаете о чем я говорю. У банков сейчас капает огромная операционная прибыли, но вся эта прибыль просто бумажки, которые нужно побыстрее слить пока они стали ничем. Поэтому пузырь в последние несколько лет накачивают с утроенной в кубе силой, авось это что-то даст, какой-то продукт и позволит знять рынок. Поэтому тот же сбер занимается откровенной хуйней вроде маркетплейсов и прочей залупы. Тоже самое идет по всем остальным продуктам, но эти продукты просто ведутся на перспективу, просто потому что нужно пустить капитал в оборот пока все эти бумажки еще называют деньгами. Отсюда возникает парадоксальный эффект, уровень потребления резко снизился, т е. сделок стало на порядок меньше, экономика сжалась как очко первохода при заходе в долбильню, а ЗП в ИТ ту зе мун, причем с нихуя. О чем это говорит, о том, что ИТ заливают напечатанными фантиками. Если экономика сбалансированна, рост ЗП в разных отраслях пропорционален, а не так, что во всех остальных отраслях идут сокращения и оптимизации, а тут с нихуя огромная потребность в ИТ продуктах при резком спаде потребления.
В общем ИТ будут заливать до последнего, пока не случится крах уровня доткомов. Вот тогда все карты вскроются, а пока бумажки нужно куда-то девать, не раздовать же их нищукам 30к в месяц. Не буду ванговать сколько это еще продлиться, но судя по тому, рост стоимости продуктовой корзины бьет все рекорды, терпеть осталось не долго.
>>260454035 окей, хорошо, ты не вкатишься. А кореш мой вкатился и ещ вкатится какойнить пробивной анонанс, колторый мотает на ус. Вам дают дельные советы, а вы на любой совет кричите ррряяя врети в айти невкатится никак. Для ебланов еще раз - никуда не берут идешь рабоать за бесплатно на всякие апворки и набиваешь статут и опыт в реальных задачах. Проблема большинства, что они сразу хотят зп как у сеньеньера нихуя при этом не зная и не имея опыта. Далее, откройте гласдур и посмотрите зп вкатывальщиков например по лондону. там суммы уровня 16 тысяч в год, до налогов. Это в лондане блять. Конторы типа эпл. А вы блять хотите чтобы вам в рахе со старта штуку баксов платили.
>>260454113 >Делать им нехуй на потоке чекать все коммиты вкатунов на джуна. На каком потоке? Из 100%резюме на джуна 70%отсеятся HR, как хуевые. 20% сольются или разьебутся во время звонка HR. И оставшиеся 10% пройду на тех. интервью. Где скорее всего лид кому нужен чел в комманду и будет чекать гитхаб, только для того, что бы понять как человек вообще пишет код, что он писал и насколько сложная логика там. И вопросы он будет ему задавать исходя из его гита, что бы челу было спокойнее, т.к. он с этим уже работал и может полностью показать свои навыки.
>У меня шеф так сказал - да боже мой уже хорошо что он знает что такое гит, берем и смотрим. Везет джунам которых инвайтят на интервью только со знанием гита. А пофакту - гит есть в каждом курсе от каждой шараги. На ютубе миллион гайдов. И самый популярный githowto. Без знаний как создавать репозиторий, коммитить, пушить, создавать ветки, мержить и делать пул реквесты - тебя даже на трейни не возьмут.
Был несколько раз на тех.интервью потому что искали чела мне в пару в этом году вместе со своим лидом.
>>260452508 (OP) без опыта пошел работать php джуном без особых знаний за 25к рублей через полгода совмещал с работой системным аналитиком, подрос в программировании и проектировании решений, плюс хорошо выучил работу с БД, зп стала 60к через еще полгода ушел на 120к мидлом в бэкенд интернет магазинов через еще год перешел в automation qa на c#, который к тому моменту учил и пилил пет проекты на нем, зп была 140к через еще полгода стал синьерить и расширять стек используемых технологий, добавился питон и js(TS), зп 160к а еще через год съебал работать за баксы, зп >300кк/сек
3.5 года и из бича, работающего за ОПЫТ, стал уважаемым в узких кругах специалистом
>>260454252 >Для ебланов еще раз - никуда не берут идешь рабоать за бесплатно на всякие апворки и набиваешь статут и опыт в реальных задачах. Забей, эту хуйню невозможно выбить из головы.
>>260454159 >В общем ИТ будут заливать до последнего, пока не случится крах уровня доткомов. Крах доткомов случился, когда в айти еще не было столько бабла, а центробанки, ив первую очередь Фед, не использовали политику количественного смягчения и "бешеного принтера". Грядущий крах, если пузырь не попытаются сдувать медленно, будет в разы хуже не то что кризиса доткомов, но и 2008 года.
>>260454353 >Грядущий крах, если пузырь не попытаются сдувать медленно, будет в разы хуже не то что кризиса доткомов, но и 2008 года. Это тебе блоггер любимый на ютубе рассказал или анон с бизача?
>>260454083 таски на qa ассайнятся, qa их проверяет, наполняет документацию и тестовую базу, сколько на это тратилось времени всем было похуй
>>260454290 хорошо бы, если рабочее время можно было по щелчку пальцев настроить и радостно хреначить 8ч в день нет, это так не работает, проблемы с организацией напрямую зависят от эмоционального состояния, не хочешь ничего - хуево все движется
>>260453354 >"чем отличается поток ввода-вывода от потока операционной системы" или "какие ты знаешь виды типизации" >Проблема всех выпускников вайти-курсов в том, что они не понимают как работает то, что они используют швитая айти вышка помидор sre 350к в год
понятия нахуя не знаю что это за вопросы и из какой области знаний. Я вообще хуею чем вы там в СНГ на собесах заняты лел
>>260454671 забей, долбаебом все говно. На деле игра просто для задротов сделанная задротами. Понятно что анскила там будут ебать и он убежит плача и роняя кал. Но суть то не в этом, а то что челики не здавались и своими силами сделали. И даже стим нахуй послали. Сказали пошол наххуй жадный габен по 30% себе забирать.
>>260454661 чем больше петов - тем больше шансов. Самое важное, что бы петы были уникальными. А не какие-нибудь ту-ду листы, интернет магазины, и клоны уже существующей хуйни.
>>260454758 >И даже стим нахуй послали лол. Вот за это максимальная уважуха. Не играю в игры, только смотрю. Думал она как минимум в стиме и егс продается.
>>260454826 они там даже не зарелизились ибо когда дошло до дела, выяснилось что стим берет минимум 30% за все. С продаж с нутриигровых транзакций, с подписок и тп. Не каждый сможет продвинуть свою игру без стима.
>>260453863 >делай чтобы взлетало. Искусство так не работает, объективных критериев взлета у игр нет. Есть масса годноты обанкротившей студии и есть масса говна принесшего кучу денег. Не говоря уж о том что, я работаю тридешником в студии, не имею большого влияния на то говно игра будет или нет. Я просто модельки пилю и текстурки рисую
>>260454946 Я просто модельки пилю и текстурки рисую так хуле ты вобще рот открываешь тогда? Пили модельки дальше, а кабанчики будут пилить откровенное говно, на которых работают такие как ты и зарабатывать кк
>>260452508 (OP) >И ни ху я. >За год. >Всем просто поебать на джуна без опыта. Ахахаха так тебе и надо, сколько блядь вам даунам тут писали, что вас троллят нахуй. Я не могу вкатится 2 года, у меня есть вышка сраной бауманки ИУ6 и все что мне предлагают это ручное тестирование, туда блядь вообще никого АБРАВЗАВАНИВА нинада. Всем похуй на мой гитхаб, похуй на кучу проектов, похуй на участие во всяких конкурсах. Это все блядь наёб, даже в вакансиях без опыта 90% вакансий требующих опыт, так блядь и написано внутри вакансии и дажа сама вакансия называется сеньор, мидл, охуеть. Ну по делом, в /pr и b/ продолжают дурачкам вешать лапшу на уши, так им и надо. Всем кто это советуют желаю рака.
>>260454992 Все кабанчики на которых я работал обанкротились, а вот я как раз стабильно получал и получаю зарплату. Это потому что зарабатывать деньги созданием игр нихуя не просто, проще наемным трудом
>>260454894 >Чел реально отправляется на дноработу, отчаявшись после твоего поста и смывает свою жизнь в унитаз Он смоет жизнь в унитаз, если продолжит верить в несбыточную мечту о швятом ойти, куда только стоит войти, а дальше всё будет бесплатно и всё будет в кайф. Не войдёт он. И лучше пусть поймёт это сейчас, чем будет мыкаться ещё энное количество лет. И да, лучше уж дноработа, чем ничего.
>>260455009 ты судя по твоему посту максималист школьник на уровне 15 лет развития. Никуда не берут ряяя я илтный смотрите. Берут на ручное тестирование, не не пойду. Лучше дальше буду ныть на дваче.
>>260453354 Сразу видно что ты пездло ебанное, все собесы начинаются с тестовых задани через TDD подход, пишешь тесты для задачи на алгоритмы, вторую задачу на ООП, если за час всю эту хуйню решишь, то еще по теории поспрашивают и всё равно пришлют хуй в фидбеке. Чтоб тебе яйца защемило мразота
>>260455109 >Ну так если не он не сможешь войти в нормальную работу, то какой смысл жить вообще? Ну так не всем дано найти нормальную работу. В конечном итоге рынок труда - это всегда игра с нулевой суммой, кто-то оказывается наверху, кому-то суждено довольствоваться малым. Так было давно, всю историю человечества с начала сельскохозяйственной революции и возникновения оседлых иерархических структур.
>>260455184 Я в вики не стал смотреть, потому что там часто слишком общие описания. Хотелось бы услышать прикладной кейс. Например, плотник забивает гвоздь, когда надо повесить картину. А системный аналитик?
>Забашлял за оффлайн курсы в не самую хуёвую школу фронтенда. Тупой гой заплатил за видосики левым инфоцыганам с инструкциями уровня хелоу вёрлд. Когда есть офф. мануалы к япам от их создателей. Я уже молчу про торент трекеры. Где подобным "контент" уже засрали подобные площадки. Что же не повезло тебе с ген. лотереей. >Эта хуета нахуй никому не нужна. Страдай веб обезьяна. Ты даже не полноценный программист. А так, ебанько которое двигает формочки. Тем более большое количество npc сидят в болльших соц. сетях, и из-за этого новых сайто не будет. Перекатывайся на телефончики. Больше тебе тупому ебаньку никакой совет дать не могу.
>>260452508 (OP) >В общем вкат мёртв. Где то на уровне вката в нейрохирурги. Хуя неосилятор порвался. А так это какой-то зеленый тред? Оффлайн курсы по штмл/цсс/сас? Ладно еще на хакатончик копеешный по жаваскрипту сгонять. 2 года обучения этим технологиям? Блять, какое у тебя айку? Или ты тайпскрипт выдрачивал до идеала, чтобы все алгоритмы как у гениев мысли, отцов русской демократии? Я просто охуеваю с ОП-поста, это блять что такое?
>>260455207 И что дальше? Если все всю жизнь сосут хуй и страдают, пока более успешное и везучее меньшинство зарабатывают деньги, кайфуют и ебут тянок, то ты тоже должен сосать хуй. Ну если все на протяжении всей истории сосут хуй, то ты тоже должен, да? Пока над тобой будут глумиться господа с флорентиной. Нет уж, нахуй, уйти и забрать с собой побольше более успешных чем ты сам. Вот и все.
>>260455224 это проблема многих людей, все хотят получить волшебную кнопку дай денег и чтобы прям разжевали все как заработать много денег, желательно нихуя не делая. Отсюда такой успех инфоцыган. Все эти курсы хуюрсы нихуя не стоят. Реально скиловые ребята самостоятельно вкатываются.
>>260455331 >Реально скиловые ребята самостоятельно вкатываются. Ты даун ебаный, даже на собесы не зовут мудила ты пездоглазая, резюме просматривает меньше 50% работодателей.
>>260452508 (OP) Нахуя вы тогда свое айти ебаное рекламируете, питухи ебаные? При любом случае ссылаетесь типо "а кто мешал челу изучить программирование, кто мешал начать инвестировать"? Ахах, вы долбаебы нахуй. Сука, желаю вам смерти неиронично. Представьте просто сколько людей из-за вас потратят годы своей жизни на хуйню, где конкуренция 400 человек на тестера.
>>260453130 Так а кто же будет для фирм типа "рога и копыта" сайты делать, приложухи для магазов там, что угодно в интернете блядь? Землекопы всем нужны - другое дело, что з/пшка будет падать у джунов и мидлов в ближайшие лет 10, но как только у тебя 3 года опыта есть - ты в шоколаде на всю отсавшуюся если пыня в радиоактивный пепел сшп не уничтожит
>>260453619 >Но на техническом пиздабола определят сходу. Да хуйня Я мобильщик-айос, вот эту книжку в сортире прямо прочитал, все про вью-контроллеры узнал, про паттерны основные, надо в-основном mvc, mvvm да вайпер, что такое протоколы и делегаты узнал. Сделал пару своих трекающих что-то по апи приложений, сделал пару приложений с фаербазой(мессенджер, клон инсты, клон тиктока), можешь если совсем охуевший сделать что-то с нейронками(фактически запихнуть гуглленз и делать .predict на него на картинку с камеры). Это все помимо синтаксиса и опциональной дрочки литкода что может быть на собесе. Если напиздел про стартап по торговле шаурмой дронами который не взлетел и ты там писал под айфоны приложение, то тебе этих знаний и хватит чтобы не расколоться, потому что с ними и можно написать кривой клон яндекс-еды например
>>260455460 На собесе просят рассказать о проекте и технологиях, далее тебя спросят по кишочкам и как ты это применял, т.ч. можешь не кукарекать про свое нда. Спросят был ли кубер и т.д. ты просто диванный траль иди нахуй.
>>260455485 Ты реально ебанутый. Я не просто бесплатно, я предлагал сам платить челу лишь бы меня взяли на работу. Ещё раз - ты и подобные тебе пездаболы.
>>260455009 Ты скорее всего пиздобол или МАКСИМАЛЬНО пассивный хуесос, который ждет, что за корочку бауманки ему прилетит офер на 300к сразу после выпускного. А на 3-м курсе че не работал? А че на стажировочку не напросился? А на хакатончики сходить? А с людьми познакомиться? Бляяяяя
>>260455442 да ладно, открытых позиций любого уровня полно, от джунов до директоров, людей нифига нет, пусть вкатывается, может хоть из ста кто-то нормальный вылупится.
>>260455442 Там не в этом проблема чел. Тут не будет ситуации как с юристами. Потому что уже с каждым годом нужны прогеры с мат. аппаратом для игровых движков-криптографии-сетей-биг дата-нейронок-баз-логистики. И тенденция растёт, как и проблематика где будет востребован математический язык. А по хорошему математику могут освоить от силы 30%-15% населения этой страны. А подобные идиоты как оп с их знанием разметки html нахуй уже некому не всрались. Уже не 00-ые, когда можно было тупых бумеров наебать продажей макетов под php.
здарова вкатуны, я кабанчик, ищу солидити-джуниора, нужно уметь: - понимать общее устройство блокчейнов (evm-based) - ориентироваться в современных стандартах токенов и прочих eip - уметь читать код других контрактов - знание любого удобного окружение, будь то трюфель и вся хуйяни сним, будь то web3py
из задач: проверять предположения уровня "а сколько газа будет стоить если мы так-то захуярим?" "зделоть пруф оф концепт контракт и потом его допиливать"
на ваш опыт и кто вы по масти мне глубоко поебать, нужны руки прикрепленные не к самому тупому человеку на свете, больше нихуя
>>260455519 Так и рассказываешь чем якобы ты занимался. Если фронтендер, то какой нахуй кубер? Если бекендер, то так и говоришь что кубером девопсы занимались, знаю что это такое но не ебу как его настраивать. Кишочки это хуйня чисто для собеса, которую сам изучаешь, реальный опыт не поможет тебе в этом. А вообще, ты хоть пробовал?
>>260455548 >пассивный Я весь этот год монитор и отправлял каждый день резюме, у меня более 100 откликов. >>260455548 >прилетит офер на 300к У меня не указана зп, а когда была указана 30к всем было также похуй. >А на 3-м курсе че не работал? Потому что меня не брали и не берут на работу. >А че на стажировочку не напросился? Меня на неё не взяли. Был какой-то кукарек от вуза направить всех на ракетную залупу, но в итоге никого не направили. >А на хакатончики сходить? А с людьми познакомиться? Еще раз, иди нахуй пездабол, у нас больше половины группы пошли работать не по специальности. НИКТО не усторился программистом, максимум QA и пара пезд аналитиками.
>>260455685 да >>260455696 250 в год чего наркоман? человек за $250k в год на этом форуме со смешными картинками не сидит, а в месяц рублей ну в теории если человек не долбоеб а сходу прям ебашит то можно платить
Я сисодмин из сибири, получаю 60к. На этот уровень вышел за 3,5 года, начинал работать эникеем за еду за 7к в месяц. Опыта в целом за это время скопилось прилично, но почти всё относится именно к администрированию. Из того, что относится к погромированию - пишу простенькие скрипты на батче, павершелле и баше по работе. Пикрил - буквально вчера написал, для собственных нужд. да, это ебучий велосипед из костылей, и мне не стыдно Короче, грубо говоря, я нихуя не умею в код и всё, что связано с разработкой, но базис у меня есть - алгоритмы, архитектура систем, протоколы, сеть и вот это вот всё.
Собсна, вопрос. Стоит ли мне вообще пытаться перекатываться в разработку, и если стоит - то куда? Я не жалуюсь на сисадминство, мне нравится эта работа, но денег в этой сфере очень мало, ну и плюс на меня до сих пор все смотрят как на пиздюка без опыта (хотя, объективно, три с половиной года я хуйнёй не страдал - и инфраструктуру поднимал с нуля, и кластеры с балансировщиками настривал, да дохуя чего, короче).
>>260455621 >с каждым годом нужны прогеры с мат. аппаратом для игровых движков-криптографии-сетей-биг дата-нейронок-баз-логистики Это все нишевая хуйня. Самое актуальное сейчас и останется актуальным еще в течении длительного времени на массовом рынке это простые сервисы с простыми крудами и сайтиками на каком-нибудь реакте. Единственное что усложняется это процесс разработки, типа всяких контейнеров и тому подобного. Чтобы фичи пилились как можно быстрее, чтобы релизы были как можно более стабильными и чтобы масштабироваться было как можно удобнее. Именно к этому идет основной рынок айти, а не к убертехнологиям нейронок и движков.
>>260455870 Кстати, я уже думаю откликаться на вакансии из регионов и ехать из ебаного ДСа в регионы, потому что тут похуду пидоры с опытом из регионов понаехали и заняли все вакансии.
>>260455621 Ну так-то ты прав в принципе, но на практике рыночек растет и чернорабочие нужны следовательно. Просто работаем мы на забугорных заказчиков и то, что они платят - для нас охуенно. 3-й мир, хули. А реальные господа это из гуглов/майкрософтов инженеры архитектурные и байтодрочеры из диплернинга.
>>260455911 Ну, из моего личного опыта - зп тут сильно ниже, чем в ДС. Типа, на моей прошлой работе я узнавал, чё там у погромистов по зарплате (смежные отделы всё-таки), в одной из крупнейших компаний. Миддлы около 120-140к получали. Как я понимаю, это максимум средний уровень по меркам ДС.
>>260455920 я не работаю фултайм или сколько бы то ни было-тайм, есть очевидные пути зарабатывать больше денег, но для этого нужно работать, а программировать мне не нравится, есть ясный фронт работ, на который можно пустить чужие руки, но не мои
>>260455870 пиздуй в девопсы, там тоже золотом намазано, все твоя админская хуйня пригодится, если ты знаешь ее на фундаментальном уровне, потому что вся клауд хуйня это все то же самое, а на это сейчас и в ближайшее время будет спрос
>>260456019 >есть ясный фронт работ, на который можно пустить чужие руки, но не мои это удвою. На удивление многие мои быдло инициативы кабанские приносили денех больше чем моя зп. Хотя они и были "быдло" а зп у меня вроде как "илитная"
>>260456026 >пизда будущему рашки. Если еще больше недоносков типа меня уже второй час не могущих запустить бизибокс под в к8 съебется ты думаешь раша все?
>>260453515 С детства за пекой, ещё под досом сидел. Есть знания электроники, постоянно паяю что-то. Примерно представляю как все работает на уровне транзисторной логики. Вышка профильная. Люблю кодить всякие говнопеты. Вкатиться так и не получилось, задания выполнял, готов был работать бесплатно. Но не брали. Обещали перезвонить.
>>260456049 Туда пиздец как тяжело вкатиться. Я уже ходил на собесы девопс джуна - всем нужен опыт по куберу, дженкинсу и подобной залупе, которого у меня нет, как и понимания основ. Никому нахуй не всрались мои навыки по разворачиванию и администрированию домена, серверных нод и виртуализации.
>>260456061 >все твоя админская хуйня пригодится, если ты знаешь ее на фундаментальном уровне, потому что вся клауд хуйня это все то же самое, это спорное утверждение. Все кто лезут с башем в клауд должны быть отправлены на мороз к хуям.
>>260456105 значит в следующей задаче своей админской предлагаешь заказчикам ебануть все на авс, сам попутно будешь пердолиться в нее, так пару раз и есть у тебя опыт
>>260456067 Да тоже самое, настраивает дженкинс, CI/CD, тераформ, ты это всё уже имеешь. Меньше слушай пездаболов местных,это безработные, скорей всего такие же соснувшие как я, только озлобленные и советуют в каждом треде кал.
>>260453863 В Таркове вообще планируется ПвП режимы? Или только ПвЕ с ботами, где ты можешь встретить другого игрока? МНе нравится очень там механика стрельбы Брать стоит?
>>260456125 да, при этом умеешь возможность дать больше мощностей серверу, сделать репликацию на твой мускл, если надо за день перенести в другую локациб сервер, ебануть балансировщик и всё такое
>>260456125 нет, девопсом ты станеш когда будешь админить тысячи инстансов на амазане, гугле и майкрасофте, все это продакше н и хайли критикал. Но изп там мое почтение, товарищ 7к получает евров.
>>260456131 >>260456105 >>260456061 Бтв, мне просто интересно именно насчёт разработки. С учётом админских навыков - куда будет проще всего перекатиться именно в разработке? >>260456022 Надо было. Я сам прекрасно знаю, что мой код - хуйня.
>>260456177 Нихуя. Сейчас сделали отдельные профессии для самых обычных вещей, которые и так умел нормальный разработчик. Что дальше? Инженер по добавлению красной кнопки на сайт?
>>260456197 маня, мне поебать что ты называешь обычным или необычным админом, я тебе сказал часть вещей, которые ожидаются от человека которого берут на должность девопса
>>260456137 >Так разве баши не нужны при настройке CI/CD нет конечно. Если вы молодежные в клауде, то никакого дженкинса\ансибла там быть не может. Потому что к8 идет во все поля давно.
>>260454292 Психологические аспекты тоже важны при подготовке к работе в АЙТИ, но про них никто не говорит. Поэтому ценятся прожжённые "бойцы" с опытом 7+ лет. Они уже знают, как профилактировать и лечить эту хрень с выгоранием.
>>260456177 >>260456228 Лол, я админ-кун отсюда >>260455870, и я занимаюсь этим на постоянной основе. Всё перечисленное тобой делается нажатием "далее-далее-готово", и реально нихуя не имеет отношения к девопсам. Я ходил на собесы жеж, и там о такой хуйне даже речи не идёт, ты должен уметь это априори.
>>260456228 маня это ты. Job Description At [CompanyX], customer experience is at the forefront of everything we do. To help us build functional systems that improve customer experience we are now looking for an experienced DevOps Engineer. They will be responsible for deploying product updates, identifying production issues and implementing integrations that meet our customers' needs. If you have a solid background in software engineering and are familiar with Ruby or Python, we’d love to speak with you.
Objectives of this Role Building and setting up new development tools and infrastructure Understanding the needs of stakeholders and conveying this to developers Working on ways to automate and improve development and release processes Testing and examining code written by others and analyzing results Ensuring that systems are safe and secure against cybersecurity threats Identifying technical problems and developing software updates and ‘fixes’ Working with software developers and software engineers to ensure that development follows established processes and works as intended Planning out projects and being involved in project management decisions Daily and Monthly Responsibilities Deploy updates and fixes Provide Level 2 technical support Build tools to reduce occurrences of errors and improve customer experience Develop software to integrate with internal back-end systems Perform root cause analysis for production errors Investigate and resolve technical issues Develop scripts to automate visualization Design procedures for system troubleshooting and maintenance Skills and Qualifications BSc in Computer Science, Engineering or relevant field Experience as a DevOps Engineer or similar software engineering role Proficient with git and git workflows Good knowledge of Ruby or Python Working knowledge of databases and SQL Problem-solving attitude Collaborative team spirit Preferred Qualifications Master's degree in Computer Science or Software Engineering Experience with software engineering, customer experience and civil engineering Experience developing engineering applications for a large corporation
>>260456246 Но у меня в конторе на пайплайн в гитлабе навешаны всякие скриптики для автоматизации всего что можно. И этим занимаются девопсы. Это не то?
>>260456296 > At [CompanyX], Сначала хотел взвизнуть что это обфускация уровня бох, но все оказалось сложнее. Эти недоношеные недоконторы друг у друга списывают это бесмыссленое описание слово в слово кекек
>>260456296 хорошо чел, я сходу назвал что пришло в голову про девопсов, но разберем по частям тобою написанное
>Building and setting up new development tools and infrastructure >Understanding the needs of stakeholders and conveying this to developers >Working on ways to automate and improve development and release processes >Testing and examining code written by others and analyzing results >Ensuring that systems are safe and secure against cybersecurity threats >Identifying technical problems and developing software updates and ‘fixes’ >Working with software developers and software engineers to ensure that development follows established processes and works as intended >Planning out projects and being involved in project management decisions базовая расплывчатая хуйня
Daily and Monthly Responsibilities >Deploy updates and fixes >Provide Level 2 technical support >Build tools to reduce occurrences of errors and improve customer experience >Develop software to integrate with internal back-end systems >Perform root cause analysis for production errors >Investigate and resolve technical issues резолвить ошибки
>Develop scripts to automate visualization >Design procedures for system troubleshooting and maintenance думать наперед, автоматизировать
>Skills and Qualifications >BSc in Computer Science, Engineering or relevant field всем похуй >Experience as a DevOps Engineer or similar software engineering role >Proficient with git and git workflows админ это умеет >Good knowledge of Ruby or Python ну кроме баша придется да на питоне писать что-то >Working knowledge of databases and SQL охуеть если ты базу поднял то наверное можешь что-то в ней посмотреть >Problem-solving attitude >Collaborative team spirit расплывчатая хуета
короче блять вот из списка что ты скинул на это адекватный админ подходит
>>260456416 >расплывчатая хуета вот, этот понял лол. Никто бля толком не знает что такое девопс-хуепс, все доклады на конференциях так и начинаются "у всех свое определения девопса, но мы сегодня... кококоококок"
Понятно что админ, но поскольку облачные технологии позволяют меньше пердолится и больше автоматизировать\абстрагироваться от хуиты, то "девопс" это админ который погромист больше чем админ.
Я вон сеньер девопс(сре) в крупной конторе, с сотнями миллионов клиентов, а какуюнибудь сидр маску в жизни руками не соображу как делать. Ехал терраформ через СДК
>>260456394 Ну там всякая хуйня которая всё это с тасками в жире связывает. Я не девопс, хз что там точно, но в yml файлах видел как скрипты подрубаются зачем-то.
>>260452508 (OP) Либо ты вообще нихуя не умеешь, либо ты пиздабол. Сейчас с таким стеком на изи работу найти можно. Если я сча открою резюме на hh, прилетит минимум 20 сообщений от хрюш. Но я не ищу пока нихуя, сижу за 200 к в месяц и мне норм
>>260456656 если iq 110+, то года за 1.5-2 учась по 10 часов сможешь найти работу джуном после 20-30 собеседований на зп $200, через года 3-4 подрастешь и можешь уже 600$ требовать
>>260456656 Если ты до этого it не изучал - будет трудно. Месяцы тяжёлого труда и ебли мозга. А если ты до этого и так был в it, то тоже будет трудно. Потому что тебя будут спрашивать много теории, которой ты потом не будешь пользоваться.
>>260455900 >Это все нишевая хуйня. Следовательно из-за этого меньше конкуренции и возможности замены тебя на рандома с улицы. Следовательно больше платят упс.
>>260452508 (OP) Учу сейчас то же самое.. И так надежд никаких нет, так ещё и такие треды меня добивают.. как же бесит что я слишком тупой для этой работы...
>>260452508 (OP) Очередной жирный тред Вкатываются за полгода, а то и месяца 2-3 при наличие каких-то вводных
Ведёшь себя неадекватно на собеседовании, только и всего Чувака с хорошим потенциал этом возьмут, даже если есть кандидат получше: подберут другую позицию, возможно даже откроют чисто под него позицию
>>260453695 Наебсики Просто боятся конкуренции от молодых и шутливых, поэтому создают такие подрывные тренды Вкат жив, ничего с ним не стало. Чмонделям с опытом 3 года долбления по клавишам не платили бы по 200-300к, если бы рынок был "ПеРеГрЕт". Проблема найти только первую работу, но она решается тем, чтобы в резюме было как можно больше качественных петпрожектов. Ну, и подготовкой к собесам. А вообще никто не отменял пилить свою контору, правда лучше это делать заграницей.
>>260454159 >Если экономика сбалансированна, рост ЗП в разных отраслях пропорционален, а не так, что во всех остальных отраслях идут сокращения и оптимизации, а тут с нихуя огромная потребность в ИТ продуктах при резком спаде потребления.
Ты по росиянскому рынку рост зарплат в ИТ смотришь чтоли?
Бля я расскажу как я вкатывался, ну как вкатывался,а перекатывался. Хотя это с какой блядь стороны посмотреть, у меня 10 лет опыт 1с было мне 33 годика. И я уперся в 200-300к в 1с, и 1с охуически настоебенила Попросил в том году, кореша подтянуть в веб себя, а ему проект привалил европейцы и он меня вместо себя посадил, код генерировать, на 4 часа в день. И вот прошло первые пол, года и я понимаю, что я нихуя не перекачусь так, пока сам работу не найду по профилю, проект у кореша закроется, а я ни одного собеседования не прошел. Первые пол, года я пинал ебаное говно, новых проектов по 1с больше не брал, оставил поддержку и 100к(чтобы все работало и не ломалось) И вот я дерьмодвижок включил, актуализировал резюме завел ебаный линкедин, чтото из нед под нда вывалил на гитхаб, и попер по собесам, Причем сразу на мидла попер на удаленку, с зп сильно не борзел, Но меня практически сразу валили, иногда прям унизительно. И где то после 5-7 собеса, мне чел офер делает. Хотя этот собес я тоже провалил. Потом я понял почему, мне сделали офер. Потому что фронтендеров дохуя, бэкендеров нихуя, а и адекватных среди них тоже нихуя. И я вписывался в не сильно опытного, но в адекватного. В итоге уже пол года, ебашу в ебаном стартапе 8 часов, и у кореша на контракте и начал ощущать, что такое ебанное выгорание. Это когда 1 бэк и 10 фронтендеров, и их лид с проджект менеджером, ебут тебя по естимейтам каждый день. Сегодня вот последний рабочий день в этом году. Но я прям прихуел, в 1с я тупо нахуй мог послать дебилов, а тут надо еще подрачить опыта, чтобы в синьера перекатываться. Но перекат вроде как удался, я нормальный и вполне себе адекватный, гляжу на вкатывальщиков, половина не знает, что такое постман другая, просто сливается на сложных задачах.
Вообще прикольно, когда ты молодец просто потому, что ты адекватный, но ситуация на рынке(ну или у нас) пиздец из 10 разрабов, адекватных 4, остальные с какими то коронами ебаными, с чсв заоблачным приходят, и ты блядь должен работать с ними, в общем похуизму учусь заново, самозванца вроде победил
>>260458966 Да, самый главный минус айти это душнилы, которые работают с тобой в команде. У них хуй что спросишь. Ответят так, что лучше бы и не спрашивал. А потом и вовсе начинают тактично уводить разговор в сторону "спроси у манагера"
>>260459121 Все хотят стать программистами, да только у 0.5% получается. Программистом за деньги нельзя стать, надо любить всю эту тему и развиваться по вечерам. Вот сейчас на НГ буду изучать новое
>>260455870 Мальчики, уберите провода под столом, мешаются! Мальчики, нужно переставить мой стол в угол. Мальчики, мы каждые полгода меняемся компьютерами с Людой
>>260456131 Вот этот дело говорит. Охуенный и рабочий совет. Всегда пытайтесь протолкнуть свою ининициативу ту, которая будет ВЫГОДНА для вашего резюме
>>260452508 (OP) Ну это фантастика какая-то. Ты или очень стар, или по резюме понятно что в тебе нет потенциала. Я в начала декабря выложил резюме, сам откликнулся пару раз всего А так HR стабильно раз в день зовут на собес.
>>260456330 И? Мне-то нахуй эти новости и почему для меня они плохие? Я на такое рабство не подпишусь, лучше буду хуи пинать за копейки. А то потом без здоровья деньги тратить будет уже невесело, какими бы они ни были огромными.
>>260458966 поясни как в 1с вкатиться? у нас на предприятии сейчас перекат на 1с бухгалтерию и ЕРП систему, я в техотделе работаю и самим разрабам помогал в качестве аналитика производства, процессы, спецификацие ресурсные и тд. Парни адекватные, разработка пиздец понравилась, думаешь, обсуждаешь как решить задачу, и большинство решений по поводу производства и реализации в ЕРП я сам придумал и реализовал. Прям кайфонул от процесса. В общем сильно сложно вкатиться в 1с?
>>260452508 (OP) >И наконец в начале этого года выкатил своё пиздатое резюме на доступные площадки. То есть ты просто выкатил резюме и начал косплеить ждуна? Не пытался вкатится сам по вакансиям, не рассказывал какой ты охуенный работник, как быстро учишься, как умеешь жонглировать горящими дилдаками и балансировать на патчкорде над пропастью?
>>260453396 >Процентов 90 вакансий, которые ты видишь в интернете, особенно на ххру или суперджоб, запиливаются не с целью поиска персонала, а с целью продвижения корпоративного бренда Неа, просто ты как работник не нужен им. А ещё звонить в 2022, ты совсем с ума сошел? Скинул резюме, получил отклик, идёшь работать.
>>260461948 Самое угарное из этой области я прочитал в доске про образование. там чел говорил что он нихуя не учился, решил за 2 месяца сдать ЕГЭ и СТАТЬ УЧЕНЫМ БЛЯТЬ!!!!!
>>260452508 (OP) Двачую тупого пидорана. Не надо вкатываться во фронтенд. Фронтенд это сложная экосистема с кучей подводных камней.
В приложении hh появилась счас такая фича, что при отклике видишь количество уже откликнувшихся на позицию. На позицию мидл 1-3 года реального продуктового опыта за 1 день падает около 170 откликов.
Это битва за ЗП в 150-220 тыщ рублей в Москве. Кандидат должен последние 2-3 года писать на реакте, знать тс, уметь собирать самостоятельно все в вебпак, работать с нод жс и сервер сайд рендерингом, конфигурировать окружение для докера и прочие девопс практики. Трудно представить что происходит в сегменте для джунов.
ну и нахуя вы слушаете тролей с двачей, студентов мехмата мгу или бауманки которые говорят что на изичах вкатились в айти за месяц? у них профильная вышка, за это их и берут. даже если это незаконченная вышка, студент - это всё равно более ценный кадр для компании чем подпивасный хуесос 30-летний, который въебал 200 тыщ в курсы от инфоцыган
>>260452508 (OP) Да ты прост не умеешь нихуя. Откуда-то новые люди берутся - берутся. Ты не попадаешь, значит недостаточно хорош
> будет выбран самый софтскилловый А с чего ты уверен, что будучи трейни-личинкой-джуна можешь оценить хард скиллы других людей, мой маленький Данинг-Крюгер?
Недавно вкатил умную тянку с начальными навыками общего кодинга в бэкенд за год, 3 мес учебы -> 3 мес стажка за 50 -> 3 мес учебы -> 3 мес стажка за 60 -> джун за 100, проблем с поиском работы не было вообще ни на одном этапе.
Разрабатывать пользовательские интерфейсы с применением JS-фреймворков; Делать компонентную адаптивную верстку по BEM, разрабатывать библиотеки компонентов; Строить интерактивные графики.
ОСНОВНОЙ СТЕК ТЕХНОЛОГИЙ: Front-end: React.js, Vue.js
НАШИ ОЖИДАНИЯ:
Знание современного нативного JS (модули, классы, функциональный подход); От 1,5 лет опыта профессиональной разработки больших и сложных проектов в команде на react.js, vue.js как плюс; Опыт работы с любым из современных MVC JS-фреймворков; Опыт работы с Git или любыми другими системами контроля версий; Желателен опыт работы с картографическими API - OSM, процессорами CSS (SASS, Less, Stylus, PostCSS), анимацией JS/CSS.
>>260452508 (OP) Дебильный, нахуя тебе работать на дядю? Ты не мог выучить плюсы и начать работать на себя? Да, плюсы это не соевый язык где можно программировать мышкой, но там и возможностей больше. Вот сам подумай, кому нахуй сейчас нужен даун рисующий кнопочки? Сейчас каждая баба срака может в два клика открыть группу Втентакле и начать продавать свои маринованные анусы там.
>>260452508 (OP) Работаю менеджером по закупкам. Когда выполняю какаую-то задачу, смотрю на время. И меня не устраивало, что какая-то часть работы занимает 20-30 минут. Ну стал автоматизировать через гугл таблицы. Потом оказалось, что формулы не могут дать то, что дают скрипты. И стал писать вот этот вот гугл скрипт. Я даже не знаю, какой это язык. Просто пишу, мол, в такую-то ячейку такое-то значение по такоему-то алгоритму.Иногда думаю, нахуй мне это надо, я же в кождеры не подамся. Но приходится. И вот думаю порой, нахуя я на это трачу время, но... работчу автоматизировал так, что все охуевают. Сэтим вообще можно работу хорошу найти? А то я берусь за все подряд, лишь бы чему-то новому научиться. А в итоге такой же червь-пидор...
>>260462549 Почему у школотронов с синдромом илитки, такие проблемы с нодовымым скриптингом? Литтерали тоже самое что и в коде делаешь, без понимания ничего не заработает. мимо
>>260462530 если ты вкатун - запомни, курсы - они создаются для программистов, которые уже что-то знают, чтобы за пару вечеров можно было с базой по новой технологии, языку ознакомиться. вкатун извлечет 0 пользы из ютуб образования
>>260464397 Это тебе с гуманитарным образованием легко книги читать, а мы обычные иваны город тверь, нам надо, чтобы коротенькие видео с шутками и прибаутками, иначе инфу не всасываем
>>260452508 (OP) Какой то ты неудачливый, анон У меня сосед по квартире ушел с вахты (газпром), выучил за 2 месяца JS и Питон, и спустя 3 собеседования работает в какой то IT компании уже
>>260453337 Ты будешь смеяться, но такие вот уебки каким то образом в 18 лет проходят на руководящие должности типа ТехЛида.
У меня 8 лет опыта и меня двое таких собесили, и нахуй послали в итоге.
Один говорил что есть только 4 HTTP метода - гет пут пост делит. Мало того, что забыл про патч к примеру, так ещё и обосрал меня, когда я сказал, что их столько, сколько сам придумаешь. Вопрос в обработке. Потом спрашивал про отличия методов ещё. Говорит что вот в посте можно отправить тело, а в гете нет. Я говорю - в и гете можно. Только его никто обрабатывать не будет. ХМ. НЕТ. В ГЕТЕ НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ОТПРАВЛЯТЬ!
Второй дрочил типами переменных блять. лол. Мне такие вопросы уде лет 5 не задавали. Потом попросили написать асинхронный код, который, к примеру, загружать клиенту 50 файликов.
Я написал код с прерываниями после каждого файла, что бы не блокировать поток и можно было обработать какие то других операции..
Мне сказали что не правильно всё. Надо было просто async () => { for(let a=0;a<10;a++) await loadFiles(); }
>>260452508 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>260452508 (OP) > После которых ещё полгода дрочил прождекты и теорию самостоятельно. И наконец в начале этого года выкатил своё пиздатое резюме на доступные площадки. Ну давай, показывай петпрожекты
>>260464642 > Там больше не инфу покупают, а ментора которого можно заябывать вопросами и который укажет на ошибки. Такого ментора можно найти на дваче бесплатно, но обычно уебки этого тупо не ценят.
а) 2 года на html/css/sass/js/ts/react/vue? серьёзно?
По 2 недели на каждую технологию и то много будет. Ну кроме js - на него давай полгода отведем для фронта и это просто пиздец как много. Я бы дал до двух месяцев. Я бекендер, но когда мне дали задачу написать одностраничник на Ангуляре втором (давно), я просто открыл гугл, написал и забыл.
б) софт-скиллы - это что вообще за хуйня и для чего она мне как работодателю? ты стрессоустойчив? ну мои поздравления.
в) а как ты работать вообще собрался? где знания гита? где знания по деплою? как ты вообще собрался в рамках компании свой код передавать на тест и в прод? на флешке в сервер? где знания как описать документацию? jsdoc к примеру? может перечислишь какие то либы? подавляющее большинство сайтов jq до сих пор используют и его знать надо. А как ты запросы собрался слать со страницы? какими методами? Или ты типа такой программист - захуячил шаблон, который сам по себе к сайту не присоединен и уже более опытный чувак должен сесть и дописывать в твоем говне отправку запросов?
Я пока вижу, что бы в душе не ебешь как вообще работает веб. Ты научился на локалхосте собирать и поднимать index.html.
Охуеть, а как вообще в теории сервер устроен знаешь? хотя бы ПХП с Нджинксом себе ставил, или ноду там? Что мне с твоей html-ой делать то?
Эти знания даже не уровня джуна, это прям какие то общие знания. Я хуй знает, как за два года ты до этого не дошёл.
Когда я вкатывался, то тоже начинал с js. Через месяц уже писал бек, что бы мои страницы работали хотя бы. Как они у тебя работают? Мышкой в браузер их перетаскиваешь? хуясебе! а показать мне как то их можешь в интернете? Или только скриншотами? Охуеть вебпрограммист. Тебе до джуна ещё 90% пути осталось.
Ты пока вообще даже не понимаешь куда влез и как работать. Твои знания не стоят ничего. Ты научился крутить руль у машины, но почему то не научился её заводить, жать на педали и саму маишну даже не видел никогда. Но пытаешься устроиться начинающим водителем.
>>260466380 Бывают конечно быстрые и полезные ответы\советы, но никто не будет вникать в конкретно твой кейс, обычно дают направление на статью где похожая проблема.
В случае даже с самыми хуевым говнокурсами, ты можешь уточнять любые детали тебе быстро ответят а не пошлют нахуй, или пойдут дрочить писюн вместо помощи.
>>260452508 (OP) Отказался работать айтишником у бати в Газпроме за 100к в месяц это стартовая зп там, дальше больше. Отказал 1с конторе. Отказал конторе продаванов серваков. Отказался работать андроид девелопером, потому что стажировка без стипендии. Это я даже не откликался, просто резюме выложил, т.е. они мне сами писали. В итоге работаю Siebel девелопером, это был мой первый самостоятельный отклик. 0 опыта работы, закончил в этом году мухосранский вуз на айти специальность
>>260466582 > обычно дают направление на статью где похожая проблема И че, этого не хватает? А как ты работать собираешься? Думаешь, тебя начальник за ручку будет водить при каждой возникающей ароблеме, и показывать, какие буквы в коде набирать?
>>260462610 Поздравляю, ты прошёл небольшую, но важную часть пути от ламера по прогера. Я не ебу сколько это, ну пусть будет 10%. Если хочешь дальше вкатываться в это, до добро пожаловать в базы данных, взрослые языки программирования, сервера, докеры, гиты и прочий инструментарий, что на четвёртом пике в ОП-посте. Если тебя это не прёт, то и хуй сним, пользуйся навыком для решения своих локальных задач, и заебись. Для того, чтобы заштопать дырку на одежде не нужно быть профессиональным портным.
>>260466602 Исходя из своих знания об устройстве ОЙТИ. А знают, что есть сайты и игры. И они на чем то там написаны программистами.
Так же они слышали, что для игр нужна математика, а для сайтов вроде и не нужна.
Поэтому 80 вкатывалщтков из 100 идут учиться делать сайты по мануалам и видео 10-ти летней давности
10 вкатывальщиков, которых не пугает математика, идут делать игры
10 идут в бек, т.к. поумнее.
В итоге все понимают, что ОЙТИ это нихуя не кнопка "ДАЙТИ ГРОШИ", а тут работать надо, иногда по 20 часов сутки без праздников, плюс вечная гонка за технологиями, что бы быть актуалищировать свои знания, т.е. твои старые знания постоянно начинают не стоить НИЧЕГО и ты просто в одночасье можешь перекатиться с сеньеора в джуна без опыта. И вот тут 90 человек из 100 выкатываются в продовцы-консультанты, просто потому, что им не хочется вечно задроть над статьями, книгами и видосиками с индусских конференций. А хочется им работать с 8 до 17 и потом гонять доту под пивко.
2 оставшихся находят своё призвание. 8 сидят из за денег и каждый день ПРЕВОЗМАГАЮТ выгорание из за ипотек и других финансовых обязанностей
>>260467028 > и каждый день ПРЕВОЗМАГАЮТ выгорание Но только в ойти можно выгорев уволиться и пару лет понихуянеделать, в других профессиях такое не проканает
>>260467028 Всё верно, я только добавлю личный опыт.
Очень люблю программировать, и считаю своим призванием.
Но выгорание уже несколько лет со мной, из-за внутреннего перфекционизма, эмоциональной заинтересованности в результатах работы и говноруководства, ставящего деньги во главу угла.
К сожалению, за "просто программирование", типа задачек на Leetcode, денег не платят, надо решать задачи бизнеса.
>>260467000 Лол, ну мне сейчас такого хватает. Когда вкатывался и все непонятно - нет и я тратил дохуя времени для того, что понять как мне составить запрос в гугл.
>>260467028 >вечная гонка за технологиями, что бы быть актуалищировать свои знания Не. SQL сколько уже существует? А кресты? Есть области, в которых изменения особо не происходят. Выучил один раз, и педалишь 5 лет. Похожее дело с энтерпрайзной джавой.
Другое дело, что есть фронт, где постоянно идёт взаимодействие с разными сервисами и либами. Тут каждый проект - что-то новое. То блокчейн, то VR, то 3D, то игори в канвасе, то анимация, то графики, то ещё какая залупа. Тут особенность работы заключаектся в том, что ты впринципе не способен всё выучить, так как не знаешь, что понадобится наперёд. Плюс, воюющие корпорации ссут в уши неокрепшим неофитам про свои ёба фреймворки. Из-за чего вместо того, чтобы педалить на чём-то одном, рынок разрезан на 4 части, несовместимые друг сдругом. Реакт компонент нихуя не совместим с ангуляром, например, и уж тем более нахуй нужон на коде без фреймворков.
>>260467508 Какой же ты долбоёб диванный. Появляются куча новых баз данных и технологий, в которых есть ньюансы. У крестов есть стандарты\спецификации которые периодически выпускают.
То что ты описал про фронт правда, но этим занимаются 2,5% ты же будешь двигать кнопочки, копипастить и переделывать чужие решения и менять цвет.
>>260467508 В крестах изменений мало, ну то есть они ессно есть, но тут не надо забывать старое и хуячить новое, нет такой хуйни что пориджи каждый месяц придумывают новый нескучный фреймворк на котором надо все переписывать. Тут как и 10 лет назад 2 базовых кита, boost и qt.
Но пориджи в кресты почему то вкатываться не хотят. Ну и отлично, лол.
>>260467488 Ты че ебанулся? А как же выпил? Я бы тебя за такие слова отпиздил бы нахуй, в смысле соси хуй. Ты не лхуел? Может тебе в рот накончать? Ну приезжай на московскую
>>260454071 >Мимо успешный маркетолух 7 цифр в месяц дашь советы по вкату? Хочу зашибать опыт. Устроился на стажировку 3 мес неоплачиваемую. Хочу найти еще одну и чтобы платили. Так и опыта больше и деняки будут. Алсо можешь дать какие нибудь советики на свое усмотрение? мимо стажер маркетолох
>>260467653 > У крестов есть стандарты\спецификации которые периодически выпускают. Только вот на крестах нет галер, это почти всегда продуктовые проекты, которые писались еще хуй знает когда. Так что эти "стандарты" ой как не сразу попадут в компилятор, а потом еще ой как не сразу попадут в проект.
>>260467135 ну ты или не джун, или у тебя задачи однотипные, в которых ты всё знаешь.
Как пример моя недавняя задача - У заказчика на проде использовалась одна специфическая и очень древняя и мертвая либа на 2-ом питоне. Клиент обновил прод и новая убунта переехала на третий питон. Либа не работает - клиенты заказчика грозятся судами.
Надо всё починить. Дедлайн - сутки, иначе пиздец. Самое очевидное решение - переписать либу со второго питона на третий. Занялся - не пашет. Гуглю - оказывается либа настолько специфичная, что переписать её невозможно. Люди. которые столкнулись с этим же переписали её на Го.
На проде разкачика нет Го. Нет докера, Нет второго питона. Вот уже ушли 8 часов рабочего дня. Оставшееся время в ночи, впиливали докер, запускали там сервак, что бы заставить работать либу, т.к. запросов много и на каждый раз поднимать докер - можно конечно, но нафиг надо.
>>260467463 Умение гуглить вообще очень важный навык, который почему-то многие недооценивают. Стоит того, чтобы потратить много времени на освоение. Еще умение читать документацию к важным недооцененным навыкам можно приплюсовать. Пориджи вон нихуя же гуглить не умеют. За любой хуйней бегут на двачи, чтоб разжевали и в ротик положили. А еще горло пощекотали и вызвали глотательный рефлекс
У меня такое ощущение, что зумеры считают, что сейчас на чем-нибудь научусь писать и все, золотые горы и т.д. Ну вот я могу кодить более-менее, и что? Да ничего, такой же червь пидор. При чем у меня практика лет 10, не меньше. Именно решения задач, а не hello world. Ну блин, как из этого получить бабки? Да никак, идти работать за 30 к (или сколько там платят всяким долбоебам)? Ну серьезно, если футбулисты сборной России получают миллионы, мне нужно бросить все и идити пинать мяч?
>>260467774 Я давным давно не джун, да. Но и работаешь ты в каком-то пиздеце. Я ксли не успел задачу сделать, значит, дедлайн неправильно поставили. Всё. Если кому-то че-то не нравится, у меня в линкед ине очередь из эйчаров. А у тебя на шее так и будут ездить, если не будешь это присекать
Но сам бек сложнее и ответственней, поэтому и не только поэтому все вкатуны бегут делать сайтики и охуевают.
но в беке всё равно нечто подобное. сам язык не меняется, но вот позачера вышел докер, потом кубер, потом ранчер, потом хуянчер, k3s k8s minikub, huekyb, sql мало, нужна монга, нужен кликхаус, а вот вышел новый редис ебать нам всё это надо срочна! ой, новая версия эластиксерча с кибанной - обновляемся, кучимся смотреть локи вообще пиздец в другом интерфейс с другими запросами.
>>260467795 Потому что я не хочу вылизывать ануса клиенту и работать на двух работах (поиск, маркетинг, общение, сопровождение, работа и собственно сама работа) по цене одной? Попробуй потом пизди, фриланс если за тобой сами клиенты не бегают и ты не крутан на которого все дрочат, не так уж привлекателен.
>>260468050 Ну я тоже на работу сперва хотел устроится - не брали. Потом сам вкатился на себя типа... Но наверное мне повезло, не знаю, сами думайте. Это просто вариант для рассмотрения в некоторых случаях. Не все живут же в ДС там и тд, людям в регионах можно вкатится только через фриланс.
>>260452508 (OP) я уже два месяца не могу найти чела, который сделает страниц 10 из которых 6 типовых и интегрирует это всё в битрикс, элементарная задача, на страницах просто будут документы и описание к ним лол, готов заплатить тысяч 90
>>260467890 я про то, что у тебя для не джуна подозрительно много задач, сроки которых можно адекватно оценить.
Я сменил 8 фирм и работаю ещё и на фрилансе. И не все фирмы были дногалерами. Вполне себе конторы в офисах ААА класса и даже со своими многоэтажными офисными зданиями.
Везде без исключения и очень регулярно наступали задачи, уровня - "если я сейчас пойду домой, то завтра мы лишимся половины клиентов".
Не надо говорить, что это из за криворукости. В каждой крупной фирме есть дежурящие ночные админы и разрабы, которые пот тревоге могу поднять всех, что бы решить задачу, сроки выполнения которой не ясны совершенно.
Ну разве что ты работает над какими то оффлайн проектами, которые пилятся год - сдал и забыл. взял другую
>>260452508 (OP) Учу сейчас то же самое.. И так надежд никаких нет, так ещё и такие треды меня добивают.. как же бесит что я слишком тупой для этой работы...
Дважды вкатился в айти (после первой работы был большой перерыв изза болезни, месяцев 8), вкатится второй раз было даже сложнее, чем в первый. Тем не менее, вкатился. Ваши оправдания?
Оп - кидай свое cv, мы тебе скажем, что не так. Удали личную инфу офк.
>>260468519 а как ты предлагаешь сделать? мне надо что бы тетя люба смогла выкладывать документы нажимая пару кнопок, а битрикс мы купили за сотню шекелей
>>260467795 Расскажи чуть больше. Что делать на фрилансе, где искать клиентов? Вообще какой там уровень заданий? Какие зпшки тысячи две долларов выходит?*
>>260468461 > Пчёликам же из регионов стоит перекатываться в ДС, очевидно же. Не знаю что тут очевидного... Как бы по треду понятно что рынок работы перегружен и джунов нахуй шлют, если они не ебаные гении.
>>260468582 Мой знакомый фрилансер так и получает 2-3к баксов. Пилит сайты. Я же сделал приложение для ведра что немного выстрелило. Сча в игры пытаюсь вкатится. Сам я не фриланшу.
>>260468472 я лет 10 назад когда работать начинал, делал сайты на битриксе, и уже с тех времен помню что битрикс это лютый кусок говна в котором только лишь админка чего-то стоит, и то если это все отвязать от инфоблоково и приделать какой-нибудь нормальный orm, а если этого не сделать так и останется медленное лагающее говно. И связываться с этим хоть один худо бедно адекватный специалист не станет.
>>260468561 я все помоики облазил, просто спамят хуйню в стиле 1800 рублей сделаю завтра, по итогу двух нашел, но и те начали затягивать сроки, пропадать по несколько дней и так уже за три месяца сделано только 20 проц работы
оплата по договору на расчетный счёт, говорю оплата после каждого этапа в течении дня, готов разбить на сколько надо этапов
по итогу то бабка умерла, то болеют короной и тому подобное
>>260452508 (OP) >нейрохирурги Лол. Не пизди о чем не знаешь. После меда, если у тебя руки не совсем уж из жопы и ты реально будешь готов посвятить себя хирургии в любое ЛПУ оторвут с руками вместе, начиная с интернатуры уже будешь в предложениях от различных ЛПУ купаться. Еще и в жёпку расцелуют и миллион подъемных дадут, если умотаешь в какую-нибудь ЦРБ. Ситуация с хирургическими специализациями настолько печальная, что у нас парней буквально с 4го курса кафедрал по травме заманивал к себе в интерны, я уж не говорю про нейрохирургию. Достаточно иметь хуй и иметь желание постичь сложную специализацию и вуаля ты уже ассистируешь на операциях(но оно тебе не надо, это не в говнокоде копаться).
>>260468427 > Первончально задача оценивалась в час работы. > Стали копать - закончили через 14 часов
Это как раз обычная ситуация, наверное 50% задач таких (недооцененных). Но при этом я не до конца понимаю, причём здесь сроки? Я за 11 лет работы в айти (бекенд) может раза три встречался с "нувотпрямщас" задачами, всё остальное можно в спокойном режиме порешать в течение недели-двух. Лепим воркэраунд, либо вообще отключаем фичу - и спокойно пилим нормальное решение.
А вот если ВНЕЗАПНО отваливается критическая функция - то либо клиент дурак и не понимает, что нельзя трогать важные бизнес-фичи, не имея тест-плана, плана роллбека, дежурных девов на контракте. Ну или дурак его айти консультант, который клиенту не объяснил проблему и согласился работать в подобных условиях.
Если клиент/заказчик неадекват - надо от него отказываться, попытка всем угодить плохо заканчивается для тебя самого (или для твоего бизнеса).
>>260468599 Вот еще слушать что на дваче пишут, это просто байт и как видишь удачный, почти дошел до бамплимита тред.
В ДС стоит перекатываться в любом случае, кем бы ты не работал ибо если затянет тебя семья\работа\кредиты ты никогда не вылезешь с этого болота и не увидишь зарплат выше 17к.
>>260467374 Я тебе дам совет, которую ты не просил. Сними корону.
Поясняю. Ты выгораешь а из-за того, что не понимаешь, как устроен рынок IT и руководящая локика. Вот, ты умеешь кодить. Наверняка ты этот скилл прокачивал не один год. Так вот, представь, что навык руководства ещё более сложный, и тоже качается не один год. Ты, вместо того, чтобы разобараться почему такие решения принимают более опытные люди, считаешь, что сам знашеь, как надо делать. Например, проявляешь недовольство, который ты назваешь перфекционизмом, говоря, что продукт или код недостаточно хорош.
Поясню ещё раз эту мысль на примере. Допустим, ты опытный разраб, и делаешь какую-то систему. Тут приходит даже не ждун, а трени, и начинает говорить, что твой код недостаточно хорош, архитектура не так, и вообще, если тебя перефразировать, ты говнопрограммист. Так вот, ты выглядишь точно также со воими нападками на руководство. Они занимаются своей профессий. Руководят и зарабатывают бабки. Нахуй ты со своим некомпетентным мнением? Так что сними корону и учись.
Как только ты разберёшься в том, как работает руководящая логика, твой перфекционизм резко улетучится. И ещё совет. Смени работу, заебал. Зачем работать на того, кото ты считаешь говном, не важно, так ли это, или это твои иллюзии? Вакансий дохуя. Более того, если ты такой крутой управленец, что видишь все ошибки руководства, то устройся сам на такую должность и перфекционируй по полной.
>>260452508 (OP) Вкатился в .Net в этом году без опыта вообще без проблем, было несколько офферов в мухосрани. Может в ваши расхайпленые инфоцыганами стеки типа жиэса или питухона и сложно вкатываться, в ынтырпрайз еще можно заехать, если ты не дебил.
Блять, почитал тред, чёт мне похуевило. Скажите что это все неправда... мимо поступил на прогера, 1 курс, с мечтой работать из дома пару часов в день за 3к зеленых
>>260468822 > В ДС стоит перекатываться в любом случае, кем бы ты не работал ибо если затянет тебя семья\работа\кредиты ты никогда не вылезешь с этого болота и не увидишь зарплат выше 17к. Дохуя людей сидит где хочет на фрилансе/ойти самозанятости. Это просто работоскот тупой и думает что только в ДС надо жить ойтишнику.
>>260468841 Пасрал на пиздобола. Менеджмент такая штука, как и жизнь - ты никогда не оценить "а что бы было если", есть только одна линия, одного управляющего и сравнивать не с чем. Поэтому в менеджмент и политику постоянно идут одни долбаебы которые нигде больше нахуй не нужны. И поэтому оценка их деятельности даже при хуевом раскладе всегда будет в суперпозиции говно-охуенно.
>>260468924 да, всё так лол не думай что это приколы, сам на хх зайди и посмотри как дохуя человек на одну вакансию. айти всё ещё пару лет назад, я сам хз что мне делать, так как потратил лучшие годы на это
>>260468924 >Скажите что это все неправда... Это все неправда на самом деле все правда на 90%, айтишники сейчас - это юристы и менеджеры конца нулевых - начала десятых, все с красными дипломами, а работают в макдаках
>>260452508 (OP) > В общем вкат мёртв. Пиздеж. Буквально вчера читал статью в dou где рассматривались итоги найма за 2021 год по самым крупным айти-галерам. 30% всех нанятых - трейни и джуны. 30%, блять, это тысячи вкатунов.
>>260468924 Одна контора, куда я подавал cv, отписала, что им пришло 128 заявок, они все рассмотрели и выбрали лучшего (не меня). Так что думой. Но у тебя преимущество в виде вуза, не проеби его как олень, и начинай со второго-третьего курса искать конторы, которые сотрудничают с вузами, таких дохуя, и они набирают много народу на стажировку.
>>260468924 У меня друг на первом курсе учится, работает удалённо и получает 1к зеленых, это при том что он и года не проработал. Начал изучать питон он где-то летом прошлого года, если что.
>>260468924 >с мечтой работать из дома пару часов в день за 3к зеленых о очередной попался на айти пропаганду насмотревшись инфоцыган. 3к зелени получать можно, но придется рвать жопу и о работе ПАРУ ЧАСОВ в день забудь. Минимум часов 5 будешь работать, что лучше чем на заводе, но выйдешь ты на этот уровень не сразу после универа, а в лучшем случае года через два. (если устроишься на третьем курсе)
И вообще, зачем тебе универ, вон тебя скилбокс за 3 месяца анализу данных научит, зарплаты от 500 ТЫЩ и работать то всего ПО ПОЛ ЧАСА В ДЕН НАДО
>>260469011 Ой блять, да ладно. Курсовики фильтруются, и что? Таких самоучек как я тоже ДОХУИЩА, при этом мы с тобой ещё не говорим про тех, кто вышку закончил и занимался этим с окончания школы.
>>260469047 >30% всех нанятых - трейни и джуны. 30%, блять, это тысячи вкатунов. Так это мало. Это значит, что остальные 70% нанятых - уже давно вкатившиеся мидлы как минимум, кочующие из компании в компанию.
>>260453328 >формы Выучил атрибуты инпутов - ты великолепен >контейнеры Ну да, сложнее концепции не придумаешь >семантику "Если тебе нужен header - не делай div, сделай header" >селекты Открыл тег засунул в него опшн, html сеньор в треде Я тебе серьёзно говорю, всерьёз сидеть дрочить html - не только глупо, но и бесполезно. Объяснял с нуля человеку женщине, объяснил основную структуру документа, показал основные теги и показал как гуглить html-book. Всё. Дальше - чисто опыт, дроча конспекты ты ничему не научишься
>>260469100 я тоже так работаю ток за 4к, но все мои 3-4x часовые рабочии дни окупается с лихвой, когда прилетают задачи которые надо сделать было вчера
Идите нахуй, тупорылые пидарасы, вы меня дизморалите, сука, закрываю двач и больше сюда не захожу, идите нахуй блять со своим траллингом и менталитетом краба, уебки тупые
>>260468906 В подмосковье первое время снимай у бабули комнату, за 10к. В чем проблема? >>260468941 Как ты на конференции, хакатоны, джемы будешь ходить, гений? Без общения с людьми в сообществе, максимум чего ты достигнешь на своем фрилансе это средняя зарплата по ДС без возможности вырасти выше.
>>260452508 (OP) Единственная достойная причина не вкатиться в айти в 2021 году - это социофобия.
Все остальное это полная хуйня. Если вам были интересны компьютеры с детства - вы автоматом вкатываетесь. Остальные олухи которые решили туда влезть за бабкам идут просто нахуй потому-что это тяжело для тех у кого никогда не было такой страсти.
>>260469148 Хули мне тролить? Изначально он вкатился туда на 20к, через пол года, когда обновляли контракт, он попросил 60к, тк изначально в объявлении эта зарплата и указывалась, ему всё сделали без лишних вопросов, тк он парень мозговитый и вообще лапочка
>>260469333 ну что-то я в детстве все время провел за компьютером, а в итоге был отфильтрован моментально из-за наиебанутейшей конкуренции. ты инфоцыганин или что?
>>260469251 >В подмосковье первое время снимай у бабули комнату, за 10к. В чем проблема? На циан/авито давно заходил? Конура 20 квадратов, до которой ехать 30 минут на электричке и 20 минут пешком идти стоит 25к в лучшем случае, плюс залог, плюс, зачастую, и стопроцентная комиссия риэлтору, за то что он соизволил почесать свою бесполезную жопу, занюхать сочный аромат трехдневных чиркашей, и выставить объявление, по которому ты будешь всё равно звонить собственнику, и собственник тебе будет показывать хату
>>260468924 >с мечтой работать из дома пару часов в день за 3к зеленых Чел, как бы тебе сказать... В общем вот, в чисто русском сегменте таких денег уже давно нет, не считая пары компаний типа яндекса, сбера, ну и мейлру, а миллионы вкатунов продолжают демпинговать зарплаты, ведь кушать-то им хочется. На глобальном рынке ситуация еще страшнее, потому что там есть миллиард индусов, готовых писать код (пусть и индусский) за суммы в десятки раз ниже среднемировых, плюс у них есть преимущество в виде английского языка, который пусть не все, но многие знают с детства куда лучше, чем россияне. Дефицита айтишников энтри-левела сейчас нет нигде, есть дефицит узкоспециализированных профи, знающих свою область во всех деталях. Но для такого уровня нужно лет 10 опыта и постоянного совершенствования, а по мере усложнения технологий требования к сеньорам и даже миддлам будут только расти.
>>260469115 > Так это мало. Это значит, что остальные 70% нанятых - уже давно вкатившиеся мидлы как минимум, кочующие из компании в компанию. Почему мало? Одни только ерам с софтсервом на двоих наняли 4к джунов. То есть за год вкатилось не меньше 10к человек. Это явне не "вкат мёртв"
>>260469470 Потому что конкуренция ебейшая, где куча вкатунов на одно резюме. Моё моментально фильтруется среди нормальных выпускников вуза и тех, кто это с детства дрочил
>>260469476 > чисто русском сегменте таких денег уже давно нет
Вот это манямирок. Попробуй нанять какого-нибудь пристойного дотнетчика или джависта меньше чем за 3к, я посмотрю. На текущем рынке это практически невозможно.
>>260452508 (OP) Неиронично сходи на полгодика в какую-нибудь гос. парашу чисто ради записи о опыте работы. Там обычно нет денег и недобор, но могут взять на "мидла" сразу. С записью в трудовой ( или что там принято ) будет сильно проще войти в рынок. Чувак после курсов действительно нахуй не нужен потому что вас дохуя и курсы говно. Стоимость курсов с их говнистостью никак не связана.
>>260469496 Ну вот так вот релеватными и осталось 5 человек, которые хотя бы умеют читать, что написано в вакансии, а не просто тыкают на все вакансии "без опыта" наугад
>>260469585 > С записью в трудовой ( или что там принято ) будет сильно проще войти в рынок. Шизло, твою трудовую увидят только на том этапе если тебя УЖЕ взяли и ты тащишь в отдел кадров пакет документов.
>>260468989 >Поэтому в менеджмент и политику постоянно идут одни долбаебы Удобная позиция. Типо, мне не нравится ситуаци. Но я не буду её исправлять, так как исправляют её только долбоёбы. Поэтому пойду дальше ныть.
>долбаебы которые нигде больше нахуй не нужны А ты вкурсе, что можно писать код и руководить одновременно? Чел, мне сыпятся вакансии в качестве разраба каждый месяц, хотя я резюме забросил 3 года назад. И все, кого я уважаю, как руководителя, могут пойти мидлами-сеньёрами работать
Я понимаю, что это байт. Но кто реально так считает, снимайте корону, плез
>>260469644 Окей, и что дальше? Пусть даже я идеально подойду под твои требования – моментально фильтруюсь из-за тех, кто занимался этим с пиздючества или в вузе не пинал хуи.
>>260469530 >Почему мало? Одни только ерам с софтсервом на двоих наняли 4к джунов. То есть за год вкатилось не меньше 10к человек. А выпускается с айтишной коркой каждый год больше 100 тысяч, и это число будет расти еще минимум лет 10, пока айти считается хайповой темой. Даже не берем в расчет великовозрастных вкатунов, которых тоже почти столько же. Всей этой толпе куда в будущем предлагаешь податься? За еду писать код?
>>260469557 >Вот это манямирок. Попробуй нанять какого-нибудь пристойного дотнетчика или джависта меньше чем за 3к, я посмотрю. На текущем рынке это практически невозможно. Ну и много таких вакансий для джунов?
>>260469553 >Потому что конкуренция ебейшая, где куча вкатунов на одно резюме. Моё моментально фильтруется среди нормальных выпускников вуза и тех, кто это с детства дрочил Иди работать в парашу если до тебя не доходит. Это изи мод похоже для самых умных. Почему до вас не доходит я не понимаю.
>>260469251 >В подмосковье первое время снимай у бабули комнату, за 10к. В чем проблема? Во первых, изначально писалось про зп в 17к, это уже не айтишники.
А если ты айтишник в ДС, при этом силковый то будешь иметь 300к допустим, а самая дешмаская хата в приделах скада с возможностью прописки стоить будет 15кк, также будешь сидеть в ипотечной яме лет +7
>Как ты на конференции, хакатоны, джемы будешь ходить, гений? Без общения с людьми в сообществе, максимум чего ты достигнешь на своем фрилансе это средняя зарплата по ДС без возможности вырасти выше.
точно также проводятся везде в других местах, при чем что в дс, что где угодно на конфах рассказывают всякую хуету которая устарела лет на 10
>>260452508 (OP) Знаешь почему ты не вкатился? Потому что я не вижу твоего кода или выполненного проекта. Плюс за этот год ты не смог найти подработку, чтобы вписать хоть какой-то опыт прода?
Всем похуй на каких курсах ты что там делал вид что учишь, нам в айти нужен лишь результат.
>>260469785 >точно также проводятся везде в других местах, при чем что в дс, что где угодно на конфах рассказывают всякую хуету которая устарела лет на 10
Вскрываю тебе правду - на конфы ходят не для того чтобы слушать доклады
>>260469679 В основном игрушечки для дебилов, однако базовые навыки работой с компьютером имею например починить винду, разделить диск на партишены, небольшая ёбля с линуксом. Ну и хули?
>>260453745 >мы с ним пилили проект на Yii2, ну я говорил как там верстал, модели добавлял, с бд работал и тд, ну помелочи >@ >спрашиваешь как таблицы делал в бд >маршруты как пилил >какие контроллеры делал >@ >"джун" валится на элементарных технических вопросах Обычная история.
>>260469622 >Они стоят примерно как русские кодеры. ОЧНИСЬ. Пониже пока что, все же. В Индии жизнь в целом дешевле и проще, поэтому они могут демпинговать до считаных копеек. Наш кодер за $300 в месяц уже не рванется пилить софтину, а индус - вполне.
>>260469706 Так вуз, как и занятие этим с детства, ничего не значат. ВУЗ вообще ничего не гарантирует, как и увлечение с детства, в плане качества кода кандидата.
Я видел людей с топовых вузов, которые выдавали несусветное говно. И "увлекающихся с детства" у которых за спиной только формошлепское говно с именованием в духе Form23.cs
Так что дальше уже собес и надо смотреть, как человек думает и общается и что он умеет. Если есть на гитхабе что-то, можно это обсудить, иначе можно дать тестовое небольшое и потом его тоже обсудить непосредственно на собесе.
>>260468107 Да, 10 лет опыта. И что? Ты думаешь за 10 лет опыта платят миллионы? Ты вообще пробовал бороться за сраный заказ на тысячу рублей? Любой может это изучить, так же как любой может мыть полы, забивать гвозди или ремонтировать автомобиль. Только зарабатывает на этом (не 30 тысяч рублей) тот, у кого есть сопособности делать работу наиболеее эффективно.
>>260468841 Чел, ты реально нихуя вообще не попал в мою мысль. Есличо, у меня помимо 11 лет опыта кодинга есть ещё 4 года опыта руководства (тимлидом в сапорте, лид девелопером в разработке и т.д.). Работу и так регулярно меняю и прокачиваюсь, спасибо за заботу.
Мой перфекционизм прежде всего касается моих собственных задач, я бы хотел вылизывать решения неделями, доводить их до идеала, рефакторить, постепенно улучшая и т.д. Только вот в реальном мире оно никому не надо, и от этого как раз и получается внутренний конфликт.
на руководство я наезжаю не по причине какой-то "не такой" архитектуры, а потому, что вместо рекрутинга нормальной команды они набирали пучок индусов на контракт, чтобы сэкономить. Давай я тебе, охуенному оунеру, спущу по указке С-левела команду: трёх бекендщиков китайцев, которые по английски не говорят, а только пишут на уровне В1 (и то с ошибками), двух индусов QA, и одного фронта из Канады и другого поляка. А ты их всех организуй нормально (учитывая, что китайцы в 12.00 твоего времени заканчивают, а канадец в 16.00 только на работу приходит).
Ты считаешь, что руководство поступает как лучше? С точки зрения бабла здесь и сейчас - безусловно. С точки зрения построения внутренних процессов разработки, контроля качества, обучения, передачи знаний - я считаю наоборот, они гробят продукт и всё разваливают.
Ой блять, ещё же тестовые задания. думаю даже не стоит пытаться, ибо нет ничего хуже чем от стыда обосраться из-за того что еданое тестовое не смог сделать
>>260469553 >Моё моментально фильтруется среди нормальных выпускников вуза и тех, кто это с детства дрочил Что тебе мешало выпуститься из вуза или дрочить код с детства? Ещё раз, для особо одарённых: в перегретом рынке айти шанс рандома с улицы получить место близок к нулю, даже если сам себя он считает умелой макакой.
>>260469905 Ну значит тебе не повезло с генетикой и твой интеллект очень низок, если ты не смог выйти в сфере на тот уровень который не может за пару месяцев достичь любой.
>>260469768 Ну для сильных джунов такое можно найти, если не особо брезгливый.
У меня есть знакомый чувак в сбере, который с учётом премий как раз столько берёт джуном. Ещё есть знакомые джуны в крипте с ещё большими деньгами, но там на любителя, потому что все технологии связанные с лохчленами говно несусветное (разве что субстрат ничё так)
>>260452508 (OP) >>260469898 Короче, я понял суть треда. Те, кто ноют про вкат и задают тупые вопросы -- вам никогда блядь не вкатиться в айти. Примите эту данность. Не то чтобы я хотел вас подъебать. Это просто склад мышления иной.
>>260469972 Ты слишком переоцениваешь их сложность, на джуна тестовые обычно элементарные, тупо посмотреть может ли человек писать код читаемо и не пишет ли человек лапшу
>>260470017 Двачую. Те кто могут вкатиться - у тех просто оно само идет нативно, как врожденное, на уровне интуиции. Если тебе нужны ебучие курсы и гайды в интернете по вкату - значит они тебе не нужны, ты и так уже не вкатишься.
>>260469953 Даже в Новосибе дураков нет. Сайтик на CMS сделают за 300$, а вот услуги квалифицированного программера даже там стоят плюс-минус по рынку.
>>260470059 >тупо посмотреть может ли человек писать код читаемо и не пишет ли человек лапшу Почти не встречал таких тестовых, а вот на уровень мидла - почти каждое такое.
>>260470077 >Даже в Новосибе дураков нет. Сайтик на CMS сделают за 300$, а вот услуги квалифицированного программера даже там стоят плюс-минус по рынку. THIS.
Выглядит индусский аутсорс так. Индусы хуярят говно, компания попадает в зависимость от аутсорса навсегда. Туда напихивают еще больше индусов. Потом приходит индийский менеджмент в компанию.
>>260470003 Так я работаю в другой сфере, где мне платят те самые миллионы. Потому что в рамках этой сферы я работаю эффективно, тогда как точно так же любой может в нее вкатиться и иметь те самые 30к. Но я делаю это лучше. Это к тому, что зарабатывать можно везде, но это не значит, что есть сфера,где легко зарабатывать. То, что ты вкатишься в ИТ не означает, что ты будешь хорошо это делать.
Тут кто еще остался? Дайте совет Чмоне с чего начинать. Как понять во что вкатываться в бэк или фронт? Ну вот я курс по математической логики прошел, сейчас прохожу по теории вероятности и статистики, это вообще нужно? Какая математика должна быть обязательна? Не нужно только надо мной надсмехаться
Проблема в том, что большинство вкатунов пытаются вкатиться не потому что им нравится прогерство или создание программ, а потому что тема расхайпленная и якобы прибыльная. С таким подходом вас ждёт разочарование, потому что денег в ИТ с каждым годом будет всё меньше и меньше генерироваться и оседать в нижних подотраслях. Вкатываться есть смысл, если вас прёт сам процесс работы с кодом и с различными ЯП, когда вам в целом насрать, будут вам платить 30к дерева или 300к баксов, лишь бы дали писать что-то интересное. Если вы просто лезете в ИТ ради денег, то у вас ничего не выйдет. Вопрос мотивации решает.
>>260470125 >В таком случае, надо самому быть докладчиком.
Вовсе не обязательно.
Если внимательно ответить себе на вопрос - "зачем нужна такая конференция компаниям", то вполне себе вероятный ответ - замануха для опытных разработчиков под конкретные крутые процессы которые будут представлены на стендах;
Это ведь все давно превратилось в очередной HR ход
Просто идешь и разговариваешь с людьми, делишься опытом, задаешь правильные вопросы и потом получаешь приглашения на собесы на почту
Тут опу QA советовали, имею сказать. Сам вкатывался в 2016, абсолютным нулем без каких либо технических знаний, нашёл ультрамакакерскую должность за копьё, потом оттуда перекатился с опытом в более-менее контору, где уже на бою пришлось осваивать что-то выше уровнем чем 5 IQ, то бишь рест/апи, интеграцию, моки серверов, нормальное взаимодействие с БД (хотя бы на уровне хранимку написать простую, а не селект фром блядь), снифферы и прочую дичь. Заскочилна хуй на окололидовскую должность, и недавно поприсутствовал на собесах, узнал что нынче спрашивают. Ща даже джунов отбирают ебать как, потому что скиллбоксы и гикбрейнсы перегрели рынок, и рабовладелец может просто отбирать из кучи самого лучшего. Времена, про которые тут говорят мол вкатывайтесь мозга не надо - года два-три как прошли. Если кто собирается вкатываться на кодера без структурных знаний, матана и понимания общих логических принципов работы, а только чтоб марджин топ хуярить и кнопки красить - таких уже особо нигде не надо, как говна за баней их. Воттака хуйня малята
Если вы хотите вкатиться в айти хотя бы джуном - учитесь полгода/год по 6-8 часов день по дорожной карте (легко гуглится) в зависимости от выбранного языка.
Слишком сложно непонятно? Слишком напряжно по 6-8 часов учиться каждый день для вката? Ну так пиздуйте на завод, нахуй вам это айти нужно.
Я вообще всегда считал и буду считать, что хорошими программистами могут стать только люди, которые могут с компом 10-12-14-16 часов проводить каждый день. А если ты нормис, то иди ищи более подходящую для себя профессию, тебе в программистах делать нехуй, извини.
Если хочешь именно в айти - тогда ищи для себя что-то другое: девопс, тестировщик, верстальщик макетов. А с жизнью нормиса-социобляди, который не готов на жопе за компом 10 часов сидеть - лучше тебе в программисты не надо, серьёзно.
мимо сеньор джавист, 6 лет опыта коммерческой разработки
>>260470137 Неиронично сложные тестовые я видел только в паре своеобразных мест на сениоров и лидов, но они хотя бы были веселые.
Помню одно из таких меня просили помочь поревьювить на сениора как раз, там задание по сути сводилось к тому, что напишите простейщую ACID бд, но это уже совсем абсурдный вариант, я бы такое давать не стал. Хотя задачка веселая сама по себе
>>260470233 >Дайте совет Чмоне с чего начинать Начинать надо с понимания, чего ты хочешь и зачем пытаешься вкатиться. Если просто потому что айти - это стильно-модно-молодежно, то у тебя нет шансов. Если ради денег - у тебя нет шансов. Если у тебя есть желание запиливать интересные штуки и проводить за открытым окошком редактора 18 часов в сутки, то может быть и получится что-то. А вообще лучше ищи нормальную работу по своим реальным интересам, потому что так выше вероятность того, что ты продвинешься и будешь профессионалом в своей области.
>>260470234 Двачую этого. Ещё до работы писал ради фана всякую мелочёвку - сайты 2-3 CMS, пробовал разные фреймворки, сам библиотечки писал, зависал в документациях. Когда я начал работать у меня уже был хороший багаж знаний и меня сразу на мидла взяли.
>>260470352 >А с жизнью нормиса-социобляди, который не готов на жопе за компом 10 часов сидеть - лучше тебе в программисты не надо, серьёзно. Они тебе не поверят посчитав что ты просто отговариваешь бесясь с жиру и конкуренции. Что конечно-же не так.
>>260470381 Никакого, братан, я пошутил. Главное кнопку коммит&пуш уметь нажимать, а остальное со стековерфлоу можно содрать, там индусы всё знают. Не кипишуй
>>260469906 >Мой перфекционизм прежде всего касается моих собственных задач, я бы хотел вылизывать решения неделями, доводить их до идеала Ок. Я зайду с другой стороны. Бизнес - это спидран где надо затыкать боса первой попавшейся палкой, а ты хочешь собирать фулсет и все ачивки Ты не в ту игру играешь
>Давай я тебе, охуенному оунеру, спущу по указке С-левела команду Невозможно. Я сам подбираю людей и собеседую их. Иначе я не руководитель, а хуй пойми что. Проходил, знаю. Это как согласиться на групповой секс, но партнёров подбирать будут за тебя. В итоге вместо тяночек бодобрали двух негров а ты ине против
>>260470703 >Хороший источник заработка, стабильность Кто тебе это сказал, если для большинства людей >при условии, что мне зайдет ойти оно не заходит?
>>260470266 Согласен, такие конфы создают больше чтобы по пиарится среди разработчиков и по хантить их, но вы упускаете один факт на такие конфы в основном ходят студенты, или всякого рода джуны, а все остальные и так завалены предложениями поработать
>>260470882 не, не так немного, я закончил учебу в шараге 14 году, последний курс работал в галере 13-14год, потом с 14-15год был в армии вернулся и стал работать за 30-45к 300 рублей/час, н7а следующей работе за 400, сейчас батрачу за ~40$ в час правда сейчас у меня фикс
А чувак с параллельной в 18 году сидел штудировал learn javascript ru html book и доку по реакту, смог зайти в контору на 30к, через год свалил от них залетал в сбертех на 100к
>>260471258 >Ну тогда все сложится одно к одному и ты будешь богатым душнилой, как все 300кк/наносеки. Можно сразу в Вегас поехать. Тоже роллять удачу.
Вообще, вкат в айти это как вкат в умение какать. Ты либо чето уже делал, либо пошел нахуй из нашего клуба.
>>260470588 Просто большинство вкатунов - это люди, которые вчера на заводе хуярили, и в айти хотят вкатиться потому что там платят больше.
Я вот в программисты не вкатывался на хайпе, за меня судьба решила. С раннего детства проблемы с физическим здоровьем, за компом проводил кучу времени сначала сутками играя в игры, потом увлекся фронтендом, работал фронтендщиком 5 лет. Потом начал увлекать бэкенд, что я дни напролёт мог читать книги по строению архитектуры и писать запросы.
Поэтому всем нормисам, которые вот прям ХОТЯТ ВКАТИТЬСЯ В IT - пиздуйте в тестировщики или лучше в DevOps'ы.
С последними - вам нужны охуенные софтскиллы прежде всего, но так как вы нормисы, экстраверты, и социобляди - у вас с этим проблем не будет. А о программировании забудьте если вас это не прёт, и хотите вкатиться только ради бабла. Неизбежно разочаруетесь, и поймёте что вам это нахуй не надо.
Посмотрите на профессии в сфере IT, и выберите подходящую для себя. Менеджеры, тестировщики, DevOps, QA. Нахуя вам именно в программисты? Очевидно, потому что вы вообще нихуя о сфере IT не знаете, и кроме программистов о других it-шных профессиях понятия не имеете.
Чем пользуются сотни кабанчиков, которые хотят нагреть лохов на курсы как стать программистом-сеньором за 3 месяца. Как всегда, во времена золотой лихорадки больше всего зарабатывают продавцы лопат. Избегайте инфоцыган пикрил, и подобных им.
>>260470632 Ну вот я поэтому и сменил контору, где до этого 6 лет работал, и всё нравилось. Потому что в каком-то моменте решение начинают принимать за тебя, и тебе остаётся или уходить, или самому лезть на позицию директора.
>>260471293 Я написал что процент прогеров был низким в нулевые, равносильно ЗП в 300к+ сейчас. Мне кажется в численном выражении все либо не изменилось, либо максимум раза в 2, но не более, не пропорционально айтихайпу.
>>260471471 > На дваче как всегда бесполезно просить совета. Только сделал себе минус мораль И ты собирался ввалиться в прогеры? Рили?
Я тебя не хотел обосрать, мне хочется чтобы люди понимали что есть куча других профессий где можно неплохо самореализоваться поняв кто вы на самом деле есть, а не тратить время и силы на расхайпенное говно. То есть ты можешь стать хорошим спецом в профессии где у тебя хоть какая-то склонность или даже талант, в то время как другой студик обосрется и проволочит жизнь за базовый доход который едва покрывает питание и отдых за вычетом ипотеки.
>>260471504 >Чем пользуются сотни кабанчиков, которые хотят нагреть лохов на курсы как стать программистом-сеньором за 3 месяца. Также это выгодно для избытка спроса. Ну мы проходили это на самом деле с инженеграми. Чтобы меньше платить лол.
>не пропорционально айтихайпу. А ну это правда, потому что в айти пытаются перекатится все подряд, а не технари. Та же ситуация и в учебынх заведениях, где процентов 5 устраивается по специальности, хоть сейчас, хоть 10 лет назад
>>260471895 повар, специалист по рекламе, аналитик, человек который управляет башенным краном, другая куча профессий где сидишь за пекой, но это не ИТ. Инженер по чему угодно ув сфере строительства
>>260471459 Да я сам могу скинуть, мне интересно, что постер выше считает сложным тестовым на джуна
>>260471483 Так мне скорее интересно, что ты считаешь сложным?
Я правда сейчас в достаточно специфичных областях работаю, поэтому и тестовые у меня своеобразные, но из простого, что я иногда даю как тестовое - написать интерпретатор для простейщего стекового ЯП (считай как brainfuck по простоте), парсер при этом делать не надо, только сам интерпретатор.
А чо блять тут так скилбоксы хуексы хейтят? Ну собрался я вкатываться и чо? Купил курс потому шо МОГУ ПОЗВОЛИТЬ и так зп 100к наносек. Хули нет то? Скучно в жизни, люблю новое что-то узнавать. А тут инфа структуризирована и понятна. Нехуево ускоряет время на изучение материала. Менторы хуенторы есть. Код ревью есть. Задания на самостоятельное обучение есть. Хули вам не нравится то?
>>260472242 Потому что сама программа там так себе и рассчитана типо на вкатунство. Если хочется нормального образования, то тогда лучше смотреть то, что на курсере есть от нормальных вузов, а не этот комбикорм для вкатунов за 5 минут.
>>260472118 Ты спросил, я ответил. Художник рисующий фурипорн получает дохуя, 3д модели нужны для любого проекта где есть графика, откуда она появляется по твоему гений? Погромирование всего лишь маленькая часть проекта обычно.
Я давно пилю ГК-игры и зашел в тред поржать с лошков, которые "имеют представление" со слов пацанов с двача, охуеть просто. Тебя ждет куча открытий.
>>260472217 > простого, что я иногда даю как тестовое - написать интерпретатор для простейщего стекового ЯП (считай как brainfuck по простоте), парсер при этом делать не надо, только сам интерпретатор. Это блять "просто"?? Пиздец. Как же время потраченное жалко.
>>260467653 >ты же будешь двигать кнопочки, копипастить и переделывать чужие решения и менять цвет Сколько за это платят в среднем, интересно? Я просто бэкендщик, думаю может перекатится если у фронтов зарплата за такое больше.
>>260472365 >Художник рисующий фурипорн получает дохуя, 3д модели нужны для любого проекта где есть графика, откуда она появляется по твоему гений? Я рисовать не умею и не люблю, нахуй мне это? >Тебя ждет куча открытий И? Я способный и быстрообучаемый >зашел в тред поржать с лошков Вся суть пидорюнделев, что хоть на немного смогли высунуть свой пятачок из грязи и тут же начали обсирать других
>>260472382 А ты ожидал задание уровня "положите карандаш в стакан, готово, вы приняты на должность сеньора помидора лида архитектора мобайл десктоп хуйвжоп солюшенс, можете занимать своё место и сраться на хабре весь рабочий день"?
Без негатива, но как и везде - если шаришь, то за тебя будут платить, если нет, то нет.
>>260472626 >Я рисовать не умею и не люблю, нахуй мне это? Но ты и программировать не умеешь и не любишь.
>тут же начали обсирать Если вкатишься, в чем я сомневаюсь. Тоже будешь ходить в такие треды поржать. Где пчёлы массируют друг другу яички и раздувает самоподдув своего манямирка вместо того, чтобы идти и программировать.
>>260472362 Недавно проходил на курсере курс по Go от МФТИ. Достаточно нормальный вуз?
А курс - говно, вообще не стоил потраченных денег. В лекциях только то, что и самому в книжке прочитать можно, ничего нового не узнал. Код ревью нет, только автотесты. Можно любую лапшу на проверку слать. Задания сложные, если параллельно с работой делать, то пару недель уйти может.
Получается $70 берут только за то, что тебе поставят задачу на домашнюю работу, 4 раза. Оно того стоит? Не уверен.
>>260472654 Нет, я не такой. Чем бы я ни занимался меня всегда хвалили, как способного, я был good боем, что схватывает все сразу на лету. А моему начальнику очень сильно повезет, что взял меня, такие кадры попадаются раз в десятилетие
>>260472926 Я их и так знаю, сори что не написал (в айти с 2005 года). Просто ты упомянул курсеру, а я хотел поделиться личным опытом, что даже поведясь на имя вуза можно попасть на говно.
>>260472755 >и не любишь. А ты откуда знаешь? Я сам еще не знаю нравится мне это или нет >Если вкатишься, в чем я сомневаюсь Обязательно вкачусь >Тоже будешь ходить в такие треды поржать Нет, такого не будет, я слишком эмпатичен, чтобы рушить анонам мотивацию/карьеру/жизнь.
>>260472362 Ну и что плохого в этом? Ясен хуй, что если я буду в один монитор курс дрочить, а во второй буду в дотку шпилить, то на выходе будет говновкатун 500лвла, который кроме как написать, скопипкститьто что было в курсе больше нихуя не может. Такой вкатун нахуй вообще не всрался никому. Я про то, что курс даёт тебе базу и понимание с чего начинать и куда идти, примеры и прочее прочее для написания, придумывания чего то своего и etc Я вот ебал эти книги читать, где чел пишет сайт и сразу нахуй код скидывает. Ну и нахуя? Нельзя типо вот это база, а щас ебанитека сами вот эту фичу, ответ не дам он в другой книге. И ютуб я тоже ебал ибо там видосы в стиле ПИШУ ПРОГУ ДЛЯ ЗАПУСКА ИМПЕРСКОГО РАЗРУШИТЕЛЯ В ОЧКО ЗА 5 МИНУТ Умение извлекать инфу с пользой и рациональное распределение своего времени вот этот скил дохуя важен как мне кажется У современных зумерков этого нет нихуя. Купили курс и потом пишут на двоче как ОП что не берут нихуя никуда А вообще в рот я ебал ваше погромирование, просто мне на работе нехуй делать устал деградировать ну и заодно монетезировать свое свободное время
Нахуя вообще вкатываться в IT, в менеджеры, в художники, или в рабочие завода?
Вкатывайтесь в NEET, это сейчас популярно в Америке. Чем больше капиталист будет охуевать от того факта, что Макдональдсы пустеют - тем лучше для всех.
Ну а бабки без работы можно брать и не из мамкиного кошелька. Нахуя работать на охуевшего дядю в почти что 2022 году? У вас что, нет самоуважения?
Мы живём в позднюю стадию капитализма. Этой системе придёт пизда. Это лишь вопрос времени.
>>260473343 Ты явно мало понимаешь в теории обучения, БАЗУ какую-то выдумал, что-то там тебе заучить надо Забавно как самые контр-продуктивные методы у двачеров считаются лучшими Погугли про пирамиду Блума, как раз попытка создать свой проект на голом энтузиазме с нулем знаний посредством бурения гугла даст тебе в 10 раз больше инфы и она намертво останется в твоих мозгах чем учить какую-то толстенную книгу по алгоритмам прежде чем точно так же сесть и начать делать проект. Не знаю видел ли ты отзывы программистов с опытом насчет устройства в большую пятерку американскую, но они УЧАТ алгоритмы, т.е. помидоры с кучей стажа, умеющие буквально все специально заучивают алгоритмы и бугуртят от ненужности этой хуйни. А они действительно нахуй не нужны, если ты по этой пирамиде не на самой вершине, где ты сам создаешь новую теорию в этой области. В совке ебаном промыли мозги что все должны быть главными архитекторами, проектировщиками, передовыми физиками и в этом случае разработчиками новых ОСей и новых алгоритмов. Да нихуя это не так, вкатываются те кому интересно что-то делать в кодом, а не те кто учат базу, 90% выпускников айти-специальностей идут как и выпускники других вузов в яндекс.еду, никак им дроч структур и алгоритмов не помог ни в чем. Другое дело что поглощатель курсов даже сам не интересуется и параллельно ничего не читает и не пробует, это да, это я признаю, но выдумывать себе виртуальное МГУ и проходить его чтобы стать крудошлепом - ну блядь верх ебланства. И твой тейк про ютуб совершенно нерелевантен, повторять код вполне работает, если ты сам потом рефакторишь - это работает. Если обучающегося с нуля попросить написать простой апи-коллер который браузере показывает красивой табличкой цену битка в 10 валютах - он обосрется, если ему 10 раз показать разные проекты с апи-коллерами, а потом попросить написать - он из кусков соберет неплохой проектик. А на работе потом будет ИЗ КУСКОВ сука собирать все, не надо выдумывать кодеров которые садятся и 4 часа с нуля с выключенным интернетом пишут код без подсветки синтаксиса из башки
Ну что, двачик.
Ровно два года назад, примерно в это же самое время я принял охуенное (и тупое) решение вкатиться.
Забашлял за оффлайн курсы в не самую хуёвую школу фронтенда.
После которых ещё полгода дрочил прождекты и теорию самостоятельно. И наконец в начале этого года выкатил своё пиздатое резюме на доступные площадки.
И ни ху я.
За год.
Всем просто поебать на джуна без опыта.
Число откликов на пике, а собесов по пальцам одной руки.
Опережая завсегдатаев таких тредов.
Да, стек говно. Вот он: html/css/sass/js/ts/react/vue
Эта хуета нахуй никому не нужна.
Даже английский upper-intermediate никому нахуй не нужен.
Нет, на софт скиллы всем поебать.
Тебя тупо не зовут ни на какие собесы. А когда позовут, то будешь одним из нескольких десятков, среди которых и будет выбран самый софтскилловый.
Нет, напиздюнькать про опыт не выйдет.
Колоть начинают сразу.
В общем вкат мёртв. Где то на уровне вката в нейрохирурги. Где так же не хватает специалистов с запредельным опытом, и хуй куда возьмут новичка (потратившего годы на обучение) без опыта.
Уже даже всякие профильные ютуб каналы перестали пиздеть про вкат, и выпускают обучающие видосы "просто для саморазвития"
Пиздец. Лучше бы в армию пошёл. Хоть говна бы поел как мужик.