24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ненужных анальников тред #2 Будущее IT-специалистов оценили фразой «станут как рабочие на заводах»
https://lenta.ru/news/2022/01/07/itmoney/ Программисты в 2022 году останутся востребованными специалистами с высокими зарплатами, но со временем зарплаты в секторе станут снижаться. Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
По мнению Валинурова, профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств.
Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
В начале декабря Минтруд раскрыл 31 способ привлечения молодежи на рынок труда. Ведомство презентовало Долгосрочную программу содействия занятости молодежи до 2030 года, которая направлена на упрощение поиска работы для молодых людей.
>>261072033 (OP) Пацаны, в зарубежный фриланс вкатываться в 2021 еще актуально? Хочу штуку баксов в месяц зарабатывать веб-макакингом, знаю crudы и javascript.
>>261072033 (OP) Выкатываюсь из айти нахуй. 5 лет жизни потраченных в никуда и вот я ни где. На связи Кун Кунович 31 лвл который в 27 лет решил вкотится в это ваше ебаное ойти. Учи питон говорили они, будешь зарабатывать 100500$ говорили они. Сейчас я зарабатываю 3400000 ржублей в месяц минус премия и ебашу по 4к строк в день как Лев Толстой обезьяна ебаная(Абу, милый это не про тебя). Да, нам буквально платят за количество строк как Индусам. Я серьезно, перед начальством начальства нужно отчитаться чем ты занимался весь спринт и если кода мало то выглядит так что ты бездельник. Воды в проектах пиздец как много. И эту работу я еще еле нашел по блату. За 5 лет я научился ебашить на питоне бек енд для сайтиков и апи, верстать странички любой хитровыебаной красоты и сложности, мошинному зрению и мошинному обучению, работать с базами данных, даже ебаную онлайн игру делаю и всю залупу эту тут лень перечислять. И я не могу найти ни какую другую работу. На интервью говорят что я охуенно сделал техническое задание(они уже заебали этими тз, почти каждая шарага высылает тз), задают вопросы и я правильно отвечаю, все хорошо но потом спустя 5 дней, извините мы нашли кандидата который нам подходит чуть лучше вас. У меня есть примеры кода на гите и свой сайт-резюме и пет проекты. Я завалил уже больше 50 интервью. На хедхантере можно делать по 200 откликов в сутки, у меня пальчик устает, так что я написал скрипт который делает отклики на подходящие вакансии. И знаете что? За 2 недели все вакансии на удаленную работу на Python кончились. Я откликнулся на все вакансии по удаленной работе и на все вакансии в моем городе и мне везде отказали. Легенду о дефиците кадров и высоких зарплатах раздувают сами ИТ конторы что бы вкатыши задемпинговали рынок и сбили цены на рабов. На деле же если и есть дефицит то это опытных, под опытом подразумевается стаж работы а не умение. В первую очередь смотрят на количество лет в коммерческой разработке и если у тебя нет 5 лет хотя бы, то тебя даже в ебаные стажеры не возьмут. А джунов-вайтишников их дохуя по 200 штук на одну вакансию. И среди них выберут того кто мордочкой понравится, либо задрота, олимпиадника. Даже мой коллега с 10 летнем стажем и высшим образованием уже год ищет куда свалить с нашей конторы и вариантов у него видимо нет, хотя платят ему 100к. Но блин с 10 летнем стажем и высшем образованием даже у знакомой юристки 80к зп, а у экономистки 90к. Сейчас я задумался на что еще можно было поратить 5 лет жизни? Мой друг 5 лет работал торговым представителем и у него сейчас зп 70к. Почему этот тред здесь а не в пограмаче? Потому что там орудует лахта. Серьезно, это буквально госзаказ что бы все ломанулись в погромисты, это граммотность 21 века. Без дешевых погромистов людишек роботами не заменить. И дальше количество погромистов будет только увеличиваться. В школе будут экзамены по фулл стаку. И такая профессия как программист вообще исчезнет, как исчезла профессия писарь, когда всех обучили грамотности. В условия кризиса погромисты вообще будут не нужны, так они не производят вообще ни чего полезного. Всю ойти можно отнести к индустрии развлечений, а когда кушать не чего не до развлечений. Подумай анон на что ты еще можешь потратить годы своей жизни перед тем как вкатываться в ойти. Ойти плохо еще тем что оно затягивает. Когда не хер делать я пилю игры и это что то вроде развлечения. Сам сделал, сам поиграл, сам проиграл. но сейчас мне за 30 и нужно думать о деньгах а не о развлечениях. Так и ты можешь попасть в эту ловушку анон.
>>261072279 >Всю ойти можно отнести к индустрии развлечений, а когда кушать не чего не до развлечений o rly? привет от эквайринга, соцсеток, любое падение на миллисекунду сраного фейсбука обваливает ебучий рынок >Даже мой коллега с 10 летнем стажем и высшим образованием уже год ищет куда свалить с нашей конторы и вариантов у него видимо нет, хотя платят ему 100к Значит долбоеб пожилой, пошел нахуй >Я завалил уже больше 50 интервью. Кстати, ты тоже идиот ноющий, пошел нахуй из моего айти, такие макаки вкатунова как ты и руинят рыночек
>>261072033 (OP) Закончил вуз, пошёл дата саентистом, после вуза зп была 200к, сейчас - 600к, но это без премий, годовая - 4 зарплаты, так что может побалую себя на праздниках.
>>261072279 у меня никогда не было никаких доказательств на счёт этого я просто вижу что им всё равно совершенно а значит мне - нет потому, что всегда есть кто нибудь кто вон за того челика тупо попросил а значит кому нибудь не всё равно. За меня никто никогда ниразу в жизни ничего не просил, что конечно, не может быть точно потому что мы как будто на разных языках тут общаемся. Просто не еби мозг, иди на посох и вот это всё всегда было везде.
>>261072477 >дата аналеров и дата саентистов заходишь кароче в одс (ты же знаешь что это? иначе лохпидр) видишь вакансии 210K gross в офис ДС выкатываешься нахуй в нормальную разработку дота саентист = оператор экселя, no discuss этот хайп лопнул уже несколько лет как
Почему в постсовке такой культ денег? Ведь самые важные вещи за деньги не купишь. За деньги не купишь любовь, дружбу, уважение, счастье в конце концов. Ты думаешь новые шмотки сделают тебя счастливым? Нет, не сделают. Ты думаешь новый гаджет сделает тебя счастливым? Нет, не сделает. Ты думаешь новая машина сделает тебя счастливым? Нет, не сделает.
>>261073026 вот нахуй ты меня расстроил? я только 3 месяца назад вкатился после 250к в финансах. невъебенный план: вкат в банк (а эти долбоебы бабками направо и налево сыпят), а потом года через 1.5-2 попытаться перекатиться в ЕС (парашу типа епама) или просто найти на удаленке
>>261073895 Попробуй подрочить ебаный код и ебаные книги для него (коих в год овердохуя перелопачивать надо), тоже такое станет. А еще мануалы, схемы, совещания ебанутые, таски, отмазы перед руководством, дедлайны, короче вся токсичная и напряжная атмосфера с постоянной накачкой важностью выполнения работы проект менеджерами способствует вытягиванию ебала.
>>261073819 да вот теперь думаю, один хер тут можно пинать хуи и параллельно готовиться
>>261073731 >насчет датасаенса на удаленке ты и вовсе перетолстил ну хз за общую тенденцию, но один друг тоже перекатывался из финансов, через 2.5 года работа в втб и мегафоне нашел удаленку в Польше в DS в финтехе
>>261074350 Скажи это тем кто создает технологии, и делает толчок в эволюции, только вот они на несколько голов выше ваших программистов. А вы пиздец, новый вид нарциссизма на пустом месте.
>>261074723 100% расчётов было выполнено в программах которые пишут программисты. Управление этоё ебалой было написано программистами. Система коммуникации была спроектирована программистами. В этой системе софта больше чем железа на самом деле.
>>261072477 Да посох знает, всё оливье. Сам недавно перекатился из разработки в великий устюг. По ощущениям у джунов в великий устюг потолок -- 150к, у мидлов -- 300к, у сеньоров -- 500к. Хотя видел компании, которые предлагали пару годиков поработать за 50к, чтобы в итоге получать 70к.
Спокойно, ребят. Это греф волну гонит. Слышали же, что сбер скупал компании? Они скоро начнут переводить себе в новообразованные трайбы сотрудников из купленных компаний. Новость - для того, чтобы пошатнуть зарплатные ожидания. И чтобы просто удержать айтишников. Все что сейчас публикуется на ленте можете смело фильтровать через знание, что лента теперь принадлежит сберу.
>>261072033 (OP) >Ничего не понимающие в программировании мани рассуждают о том как роботы заменят программиста Прежде чем ИИ заменит программиста, он заменит всех остальных. Программисты - это буквально последние в очереди на автоматизацию
>>261076193 Поясняю по хардкору как будет - года до 2025го программистам ничего не грозит, рыночек расширяется, опытных программистов сильно больше не становится, спрос превышает предложение, зарплаты растут. Что поломает всю картину - возникновение интеллектуальных и полуинтеллектуальных продвинутых нейросетей, которые сейчас активно пилят в лабораториях. Уже в этом году например сделали нейросеть на миллионы нейронов, которая пишет связный большой текст, и это только первые ласточки. После 2025 будет запилено универсальное программистское решение на основе новейших наработок в нейросетях, которое может генерить тонны кода на основе заданных ТЗ. Поддерживать старый код особо не надо будет, просто для каждого проекта такими системами будет постоянно новый генерироваться. Модель такая же как сейчас индусы делают, заказчик дает ТЗ, индусня толпой новый код генерит вместо старого. Программисты еще будут нужны, но в очень узких задачах и не везде, в большинстве же фирм все заменят такими системами. Грубо говоря там где сейчас нужен коллектив 5-10 программистов, все сможет делать один тимлид или сениор, задавая нужные задачи продвинутой ИИ системе генерации кода. Это мгновенно обрушит все зарплаты на рынке, а также резко уменьшит количество рабочих мест программистам, останутся какие-то крохи от прежнего пирога. Дальше такие системы будут все больше совершенствоваться в плане интлектуальности, и году к 2030му программистам вообще очень мало задач останется, как сейчас устаревшим профессиям.
>>261075755 Да элементарно, у хорших спецов зп только растут, у всякиз бичей падают а всреднес получаем 115к, говорит только о том, что низкокачественные вкатуны стали прогибаться по зп. У меня в феврале повышение до 350к намечается по зп к примеру, сам когда устраивался на текущую доожность, меня выбрали из 200 человек примерно
>>261072033 (OP) >Владелец группы рекрутинговых агентств >рассуждает о том, о чем знает примерно как балерина о космонавтике >Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT В айти большие зп, потому что зп платит зарубежный барин, а не жидо банда путина. Ну и потому что зп высокие там, где высокие доходы, а соотношение доходов к расходом выше чем в айти только у церковных свеч и запрещено роскомнадзором.
Но суть не в этом, а в том, что ОП - маленький, нищий, завидливый чертенок. ЧЕРТ.
>>261076607 Анальники они одновременно достаточно высокооплачиваемы, чтобы имело смысл автоматизировать, так ещё и сами(!) создают и внедряют средства автоматизации своего труда (ебало визуализировали?) Так что их автоматизируют самыми первыми
>>261072279 Я знаю ты набрасываешь и жирно гейткипишь, но всё-таки скажу. >все вакансии на удаленную работу на Python кончились. Что настоящему программисту не составляет труда перейти с одного стека на другой. А уж сменить язык в одной технологии это дело двух-трёх недель >все вакансии на удаленную работу на Python кончились. Питон мёртв еще был в 2016м году, когда на него накинулись. Нахуй никому не нужна динамическая дрисня
>>261076684 >>Владелец группы рекрутинговых агентств Всё так, самый релевантный источник. Заранее предупреждает, как будет давить кодомакак по зп. Страшно, анальник? А тебя предупреждали.
>>261076324 > Модель такая же как сейчас индусы делают, заказчик дает ТЗ Просто для понимания той жопы, в которой мы живём: языки семейства SQL пилились, чтобы манагеры не доёбывали сутулых кодерков и сами сочиняли запросы к базам данных. В результате SQL-говно прочно вошло в список вопросов на собесах сутулых кодерков, а манагеры продолжают манагерствовать, внедрять скрам, рякать за пользу опенспейсов и вообще изображать полезность.
Работа постановщика ТЗ для сраной нейросетки будет в итоге по сложности на уровне той самой кодерской параши, и ещё охапка тестеров будут читать свежевысранное нейросетью, чтобы пруфануть что фирме не налили говняка в штаны.
>>261076853 Совсем дурачок? Прочти строчку выше. >100% расчётов было выполнено в программах которые пишут ученые >100% расчётов было выполнено в программах которые пишут ученые > УЧЕНЫЕ
Предположу, что они просто начали разделять зарплаты айтишников, работающих на российские компании и айтишников, работающих на зарубежные. Отсюда и возникло падение медианной.
>>261072033 (OP) анонче, там гугол во всю пилит замену Android - говорят через 2-3 годика должна начать перекатываться, основной ЯП для приложений у новой платформы будет Dart, стоит ли его начинать учить?
>>261072033 (OP) >«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств. Это регулярно говорят еще с краха доткомов. Как это будет реализовано непонятно с учетом того что образовательная система не может предложить ничего кроме курсов инфоцыган, которые не ставит себе целью подготовку кадров, как какой нибудь МФТИ у которого может два толковых джуна с потока вылезут.
Есть конечно вариант что в рашке разрабов в посох не поставят и просто насильно затянут гайки. Но так всегда было. Тут только учить язык белого человека и работать на него напрямую. https://djinni.co/salaries/
>Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT,
>>261072033 (OP) >дефицит специалистов и всеобщая цифровизация >ничтожно малая доля населения в возрасте 23-30 лет ввиду демографической ямы 90-х >Ряяяя, зарплата будет как на заводе!!!1
>>261077275 > как какой нибудь МФТИ у которого может два толковых джуна с потока вылезут. Это ещё один маркер, что никакого дефицита кадров нет. Наоборот, компании зажрались вкрай.
>>261075429 >Новость - для того, чтобы пошатнуть зарплатные ожидания. И чтобы просто удержать айтишников. Греф ведь в курсе что айтишники знают английский язык чаще всего и просто пойдут к барену на западную галеру.
>>261077311 >>ничтожно малая доля населения в возрасте 23-30 лет ввиду демографической ямы 90-х Половина абитуриентов 2k21 планировала поступать на айти-специальности. Че как там яма? Держи в курсе.
>>261076324 Я эту мантру слышу с 2007 года когда придумывали разные визуальные среды, IBM инвестировали в исследование этого говна, MS инвестировали. Были реинкарнации этого говна в виде визуальных конструкторов вроде WIX, например, но все соснули ХУЙ. Кода стало больше, код стал сложнее, технологии сменились. Так что это всё фантазии, не более. ML - НЕ ТОТ! ТЗ всё равно надо будет ПИСАТЬ. Проблема универсального языка машины так и не придумали чтобы описывать задачи для создании программ. Да даже если придумать такой язык в каждой задаче есть оптимизации, например, в тех же видеосервисах, HFT. Бля, я даже помню кулстори про то, как много надежд было возложено на ПРОЛОГ в своё время, но как бы ХУЙ всеми был как всегда отсосан. Хотя, например, задачи по деплойменту системы и управлению ей может решать ML вместо девопсов и такие решения уже есть в сетях вроде бы, но этот МЛ надо натренировать что тоже требует программистов.
>>261074350 > дедлайны, таски Хуяски мань. Сложность работы прогера примерно на уровне бухгалтера или экономиста. Профессия ученого-химика/физика или врача типо хирурга на порядок сложнее и ответственней.
>>261072033 (OP) Будут понижаться ЗП только для новых вакансий. Те айтишники которые уже работают с годами будут только дорожать, потому что они еба-технократы и могут в два щелчка пальцев решить любой юзеркейс который новые мидлы будут высасывать из пальца полгода. Те куны которые запрыгнули в айти-поезд 10 лет назад навсегда останутся в дамках, они уже сейчас полубоги, а дальше будут еще жирнее.
>>261077373 Планировала поступать? А сколько поступит? А сколько выучится? А сколько при этом получат хоть какие-то релевантные для работы навыки? Ситуация такова, что большинству выпускников после окончания нужно ещё полгода-год дрочить, чтобы хотя бы джуном устроиться. Уже же не раз говорили, что джуны и вкатуны нахуй не нужны никому. Нужно спецы, а их очень мало и больше не становится, потому что никто не растит джунов.
>>261077589 >Те айтишники которые уже работают с годами будут только дорожать, потому что они еба-технократы и могут в два щелчка пальцев решить любой юзеркейс
>>261077348 Просто люблю напоминать РУССКИМ НАЧАЛЬНИКАМ ОТДЕЛА что мидл в киеве получает в долларах больше в четыре раза. А разгадка проста, пидорить надо не язык программирования - а английский.
>Это ещё один маркер, что никакого дефицита кадров нет. Наоборот, компании зажрались вкрай. Ты путаешь причину со следствием.
Как раз дефицит кадров есть. А связан он с тем что образовательная система просто не успевает за хипстерскими технологиями и не учит тому что востребовано на рынке. Эти два толковых ждуна это как раз те кто помимо базы вуза еще самообразованием занимается.
Шутка ли. Все до сих пор учат делать САЙТЫ)))) хотя на рынке давно востребованы веб сервисы аля RESTful. К тому моменту когда в топовых вузах начнут рассказывать про рест фреймворки, все уже перейдут с JSON на какой нибудь Graph API от фейсбука и так далее. Никто блядь не знает как на ансибле пайплайн настроить. Я уж молчу про основы кубера. Девопсы блядь повылезали. Не знают шо такэ CI/CD.
Про инфоциган вообще молчу. Все частные курсы, если это не специальные курсы повышения квалификации наебочка по выкачиванию бабла.
>>261077413 >Которая платит в местном рынке (и че вы анальники сделаете) https://djinni.co/salaries/ Поеду в куев тогда. Там местный рынок почему то от 2000 баксов начинается. Хотя средняя зарплата 3000 хрювен.
>>261075780 КАБАН ГОВОРИТ СДЕЛАТЬ ХУЙНЮ @ КОПИЛОТ ДЕЛАЕТ ПУК СРЕНЬК Максимум что эта хуйня может - чужой код копировать, то есть заменять макаку стажера. Пока полноценного ИИ не будет(ты до него не доживешь), кому-то придется переносит охуительные идеи кабана в код. Машина с этим не справится
>>261077038 Flutter и Dart изучай, да. Ещё изучай из HAL и прочую ебалу как они это сделаи. Они точно добавят обратную совместимость андройдом, но многое перепишут скорее всего.
>>261077655 >и не учит тому что востребовано на рынке. Учите сами. Дефицит кадров же. Или вашим высочествам должны всё на блюдечке приносить по первому >пуку, а вы в это время будете ныть об ужасном дефиците?
Найти работу и так изи мод, зашел на городской сайт все в прямом смысле завалено работой вот только большая часть из доступного с ЗП ниже 30, на эти деньги не выжить когда почти за двадцон снимаешь хату, все что выше 30 требует права, личный автомобиль, опыт работы и прочую хуйню, самый топ не считая IT сферы это риэлторы, менеджеры по продаже автомобилей но чела с улицы туда не возьмут а на получение необходимых скилов уйдет еще лет 10 а жить надо седня, проще сьебать в нормальную страну и работать дворником в тех же штатах дворник получает в среднем около 160к в переводе в рубли при равных с рашкой ценах в магазинах, то что там стоит 2$ у нас стоит 150р
>>261077655 > мидл в киеве получает в долларах больше в четыре раза. А они не верят, хо-хо-хо. Я как задумался переезжать в Украину, так пошел на джинни работу искать. Заебало работать на мылору. Устроился вроде, ну, в галеру, а тут пиздато. За год вырос с 1700 до 4к тут, и скоро еще рейз попрошу. Миддл, да.
Ну и ремоут, да. А когда хочу - еду в офис чтобы на террассе попить кавы да на митинг сходить, смотря с высоты на машинки и бегающих внизу людей.
>>261077655 >>261077589 >>261077622 >>261077373 Хуй знает я джуном 5 лет рабою на данный момент, решил увольнятся потому что устал... Есть домик не далеко от города За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По сути, им деньги особо и не нужны. Не о чем не жалею и вам такой путь советую.
>>261077655 >RESTful Когда там Фиелдинг в 2к году это придумал > Graph API Древнее оливье уже >JSON Это просто формат текста >Не знают шо такэ CI/CD. Так и ты не знаешь
>>261077741 >Максимум что эта хуйня может - чужой код копировать Ты читал про нее вообще? Там прямым текстом написано, что она код напрямую не копирует.
>>261077966 >Хуй знает я джуном 5 лет рабою на данный момент, решил увольнятся потому что устал... Ну ты и лох. Я уже овер 16 лет в деле, правда не кодер а UI/UX дизайнер.
>>261072033 (OP) > Владелец группы рекрутинговых агентств Какой-то даун че то пукнул, это еа уровне экспертов сбербанка которые в 2013 говорили что вкладываться в доллар не нужно.
>>261078081 С Яндекса орнул. Тупорылая параша, в которой дрочат на анальников-микроцефалов с зарплатой раза в два ниже рынка. Кто вообще туда идёт работать?
>>261078204 Жопой читаешь, что ли. Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
>>261077019 Пожалуй, нет. Так получилось, что я РАБотаю научным сотрудником и неплохо понимаю, как устроена специфика их работы как в Рассеюшке, так и в Гейропке по крайней мере в прикладных науках. Ученые достаточно часто выкатываются в пограммирование. А вот случаев вката пограммиста в ноуку я почти не знаю. Во-первых, очень специфическая работа, требующая не столько умения кодить, сколько знания предметной области. Во-вторых, зарплата в несколько раз ниже.
>>261077863 Не будут. Легаси всегда тяготит мышление поэтому лучше брать человека без знания андрюши, но со знанием фучии и флаттера. С другой стороны, работы будет ДОХУЯ и должно хватить всем.
>>261078186 Речь про то что есть дефицит кадров. Дефифцит кадров никто не решает, потому что нет подходящей современным реалиями системы подготовки кадров. Это надо госпрограмму целую делать как большевики по ликбезу и созданию ПТУ где тебе будут выпускать по 500 отброных фрезировщиков в год. Тогда имеет смысл рассуждать о том что СКОРО БУДЕТЕ КАК РАБОТЯГИ НА ЗАВОДАХ)))) Работяги кстати тоже не хуи простые. Ты четвертый разряд получи для начала хоть почему то.
Кароче пока только влажные мрии.
Единственное что я заметил работадатель пытается навесить обязанности вне специализации. Всякие фулсстаки. И полубек полу девопс. Но это признак дно конторы. Я там не задерживаюсь.
>>261072033 (OP) Всё так. Уже исчезли практически "прграммисты" которые устанавливают винду, сейчас такие только бабок разводят. Порог вхождения всё выше. Квалифицированные спецы всегда будут нужны, но так в любой специальности и это не ты. Правильнее сказать что исчезнут макаки.
>>261078317 Нахуй ты это высрал? И причем здесь то, куда выкатываются ученые? А если они будут перекатываться в сантехники, ты будешь кричать, что сантехникой теперь ученые занимаются?
>>261077976 Ну не 2к и больше это уже элитка либо дома с несколькими спальнями, в среднем 1300 + - 70к в переводе в рубли если снимать среднехату, работая дворником у меня останется 90к на жизнь в месяц, топово, столько получает средняя семья в рашке в которой работает 3 человека 5/2, так что мой план сидеть на жопе ровно капчевать на мамкину пенсию пережить оставшуюся родню впарить хату и сьебать отсюда, я человек и имею к себе уважение чтобы не корячиться тут за 25к как ебаное ничтожество не достойцное даже жить если осознанно идет в рабство за такую ЗП
>>261072033 (OP) Поссал на маняэксперта и дегенеративных макак-вкатышей ИТТ. Хорошего спеца везде с руками оторвут, макаки пишут говнокод и проигрывают даже индусам. мимо инженер 300 к
>>261078402 >нет подходящей современным реалиями системы подготовки кадров. Делайте сами, раз ноете про дефицит.
>Это надо госпрограмму целую делать И переписывать её каждый год, ведь Pooque выступил с докладом про новый Srenq'? Вы маньки хохляцкие свое же государство наебуете, нологи по минимуму платите, схемы всякие мутите - значит жрите че дают. Или открывайте свои вузы чисто на свои деньги.
>>261078594 Блядь, а ведь правда же - хуяндекс это литералли кабанчик, только от мира айти. Проиграл. Олсо, так и не понял нахуя запрещать было линкедин кроме как препятствовать оттоку мозгов, хо-хо-хо.
>>261078620 >>261078663 > так и не понял нахуя запрещать было линкедин Официльная причина - отказ хранить личные данные российских анкет на территории России. Но запрет мягко говоря странный. ВПН уж айтиха точно настроит себе.
>>261078929 Шизик. Речь вообще не про это было. А ответ на ОПпост. Кто тебе ноет? Меня все устраивает, благодаря этому у меня зарплата в четыре раза больше чем у тебя, или какой нибудь ХРющи. Иди лечись нахуй.
Алсо вот кого рыночек рискует порешать это целый батальон ХРов. Даже у нас было недавно сокращение ХРов. Они чет нахуй никому не нужны. Проще нанимать Хрюш на аутсорсе чем иметь свой отдел.
>>261079010 >Их ещё не перебанили? Какой впн посоветуешь? Сколько стоит поднять свой впн-сервер чисто для себя? Для линкедина хватает браузерного свистка для хрома.
>Какой впн посоветуешь? Ъорошая попытка товарищ майор. Пройдите в швабринную.
>>261079159 Когда умер Сегалович, Волож стал заниматься строительством корпорации, почувствовал величие и решил что он ГУГОЛ. Ещё там много лишних людей которым нужна работа.
>>261078450 Вообще, действительно, многие ученые наполовину программисты, потому что в большинстве областей нужно либо ворочать данные, либо делать какие-то расчеты, которые могут быть довольно непросты. Обычно, и то и то сразу. То есть это не программирование в чистом его виде: нужно чтобы человек, в первую очередь, хорошо разбирался в предметной области: не получится просто нанять синьора-помидора 300k. Напоминаю вдогонку что одним из первых языков был фортран ебучий - язык для научных вычислений.
>>261079081 >>261079097 Тор не внушает пока доверия. Хочется посмотреть, как тор будет адаптироваться, когда начнут блочить трафик с помощью dpi. В любом случае лучше пускать тор поверх впн.
>>261077655 Лол, буквально в декабре настроил пайплайн на ансибле (верней на ансибле написана логика деплоя, в пайплайн на дженкинсе, который его дергает)
>>261079215 Считай что это абонентка за интернет увеличилась и всё. Дополнительный сервер в сети это полезная штука для программиста так-то. Поднимаешь там докер и можно тестировать что-то или код хранить не на гитхабе если что-то пилишь.
>>261079288 В общем, ты говоришь о людях, которые просто допиливают программы написанные программистами, под свои нужды. Этакие бухгалтеры, которые правят отчетики в 1C, только с научной степенью и лычкой ученого
Ну тогда не надо говорить, что они пишут программы
>>261079300 Нахуя ты стремишься делать две работы за одну зарплату?
>Как фулстэком статт?
Становишься бекендером. Натыкаешься на проект где кабанчик тебе предлагает "получить опыта в фронтенд тихнологии" Быть идиотом ??????? Ты галерный раб. Перегеорел. Думаешь о суициде.
Но может повезет и не перегоришь а выбьешься в какие нибудь юнит менеджеры, или начальника тех отдела в крупной проудктовой конторе. Да.
>>261079246 Прямо обосраться. Мне кажется работать а Я сейчас больше зашквар чем честь. >>261079278 >яндекспетучи 70% из них ковыряют легаси и допиливает фичи под существующее оливье.
>>261079405 докер уже давно удел локалхоста, все деплоят в кубы, да и гитхаб за копейки позволяет закрыть репозитории, а битбакет и вовсе бесплатно. а если хочется поковырять систему, это лучше делать на железе или виртуалках.
>>261079424 Я не он, но ты, видать, совсем не понимаешь специфику. Там, как правило, пилятся целые узкоспециализированные либы, с крайне хитровыебанными вычислениями, которые обычный программист не то, что запрогать не сможет, а даже понять методику рассчета всей этой ебатории окажется не в состоянии.
>>261079585 Самый лутший. Он был придуман для вката, больше он нахуй не упал никому. И не думай, что он поможет стать программистом, вкатывался, вкатывался да не вывкатился.
>>261079278 >фаанг >>261079028 >FAANG Нахуя вам эта залупа. Есть огромное количество продуктовых контор в которые стоит стримится с нормальными запралатами и соц пакетом. Акронис, интел, оракл, майкрософт. прости госпади, Газпром.
Аутсорс рынок тоже предлагает отличные предложения.
>>261079532 >Мне кажется работать а Я сейчас больше зашквар чем честь. они существуют в параллельной реальности, особо умиляют их холодные обзвоны при том что у меня активных анкет не выставлено, так они сука просто звонят всем не таргетировано и не на конкретный проект, опустились до уровня сбера.
>>261075780 Ты вообще нихуя не знаешь что такое эта GPT3 и какие у неё возможности. Я с этим говном работал когда OpenAI только выпустила Codex ( та самая GPT3 натренированная на генерацию кода) и проводила соревнования среди подписчиков по использованию данной хуйни. Так вот, начнём с того что данная нейронка не может написать приложуху по высокоуровневым командам типа "сделай мне охуенный магазин", не может декомпозировать данную задачу, уточнять требования клиента и т.д. Короче, программист всё равно нужен чтоб разбить задачу от архитектуры вплоть до отдельных функций, которые и можно генерировать нейронкой. Пункт 2 - эта хуйня может только генерировать говнокод как сто индусов, но разобрать по частям написанное, найти багу или даже внести изменения нужные в рамках новой фичи этой ёбе не под силу. В результате программист всё равно нужен, как минимум для того чтоб убирать оливье за обосравшейся нейронкой. В вышеупомянутом соревновании в 2-х из 5 задач нейронка обсиралась, а я долго разбирал её код чтоб найти багу. С учётом этого говна, программисту проще написать код самому, чем ебаться с этой очередной прокладкой между продуктом и исполнителем.
Это оливье только со стороны выглядит как неебаться прорыв в ИИ, а на деле это оливье приткнуть-то и некуда.
Какая сейчас рыночная в ДС если ты бекенд макака с 4 годами опыта? Только честно. Собираюсь съебать с галеры аутстафной. Сколько можно просить что бы не поняли что лох опущенный?
>>261079959 Да даже матричные вычисления для многих жесть полная. Я уже молчу про алгебраическую топологию и теорию групп. Поверь, там даже не каждый математик осилит.
>>261080154 >бекенд Вы заебали своими зумерскими терминами. Всем интересно что ты делал, на чём писал, насколько хорошо понимаешь что делал и на чём писал.
>>261072033 (OP) А разве еще кто то работает на рашку? Блять я 9 коассов окончил, мне сейчас 30 лет, нихуя не учился, пол жизни наркотики жру и чо, настраиваю на фрилансе роутеры, пишу скрипты на микротики египтянам и прояим тупорылым чуркам с гугл транслейтом, бухая пиво с самого утра в перерывах между катками в геншине и получаю в своем ебаном Екатеринбурге 130-200к рублей за нихуя. Тьфц блядь на вашу Россию, тьфу блядь на ваше образование, хуеплеты нищие блядь. Через год ни один блядь адекватный человек на россию работатб не будет, проще боядь с индусами говнокод строчить по инструкции для дебила и то больше заплатят.
>>261080256 >Как тогда искать актуальные технологии? За бугор ехать. >где могут заплатить хотя бы 200 тысяч Сейчас везде можно найти 200к, будь у тебя Java и энтерпрайз с базами или С++ и Go, либо, господи, ФРОНТЭНД на реакте с ТС.
>>261080289 Наху ты отвечаешь анимал, если на прямо поставленный вопрос не можешь ответить? Какая вилка сейчас занешь? Нет, ну и не пиши мне, это не для тебя написано.
>>261079424 Ну, смотри, скажем, есть некий прибор (положим, газоанализатор), он пишет данные десять раз в секунду с охуенной точностью, круглые сутки. Вдобавок, он пишет данные о погрешностях, параметры работы оборудования, и так далее. И вот есть у тебя за прошлые, скажем, лет пять эти самые данные. Охуенно, да? Но тебе нужно не просто на них дрочить, а что-то проанализировать, скажем, в связи с направлением и силой ветра (которые тоже нужно откуда-то вытащить). Какой единственный выход? Правильно, написать программу. И это самый простой пример. Например, если те же самые данные не с газоанализатора, а со спектрометра, нужно изъебываться и решать обратную задачу (а ты должен знать, какой геморрой представляет собой решение обратных задач) для получения концентраций по высоте, обрабатывать это оливье статистически (а тут тоже изъебы такие, пиздец просто), каким-то образом научить эту хуевину находить и отбрасывать случайные выбросы. Скорее всего понадобится проводить совместную обработку данных с разных приборов, возможно, анализировать еще и спутниковые измерения/картографию, проводить численное моделирование на основе этого говна.
И вся эта хуета очень узкоспецифична, поэтому универсальных инструментов, как правило, не бывает.
Это, опять же, довольно простой пример, есть еще числодробилки, там больший пиздец.
>>261076324 >которое может генерить тонны кода на основе заданных ТЗ. Поправлю, тонны неоптимизированного говнокода, да. Пишут сейчас этот генератор те же индусы, хо-хо-хо. Рыночек порешает кодомакак, а прочие останутся. Прмчем полностью кодомакак не вытеснят, так как этот грвнокод поддерживать еще придется и допиливать. Но в целом, доброго пути этому всему. Меньше народа - больше кислорода.
>>261079585 Не существует вката как такового, ты не вкатываешься в "программирование", ты вкатываешься в конкретную область. И если ты даже не знаешь, в какую ты хочешь - лучше не стоит.
>>261080521 Как минимум - это значит, что нейронка обосралась так себе, но все равно обосралась в 100% случаев. А обсирается по полной она в 40% случаев. Так когда там программистов выгонят?
>>261080526 Антоха, ты? Так до сих пор и ебашишь формочки, называя себя программистом? Без знания теории категорий в современном программировании ты просто лох поздравленный.
>>261080793 Двачую этого. Мне сам Джон сказал тоже самое. Что у нас особый договор, по которому мы НЕ логируем и трекаем время. Потому что за нами (якобы) следят русские погонщики. работал бы напрямую - ебали бы отчётами каждый день
>>261080521 > пук Ты вообще одупляешь что я тебе там написал? Эта нейронка - просто лишняя прокладка между компом и программистом. Выгоды от её использования сомнительны, то что она способна сделать программисту проще самому написать. А так есть дохуя того что эта нейронка сделать не может, и не сможет ближайшие десятилетия, пока не появится пресловутый сильный ИИ. Короче, иди нахуй, доблаёбыш-пролетарий.
>>261080431 >>261080599 >>261080845 Индусы славятся тем что если попадают на проект - сразу пытаются затащить как можно больше своих. Маму папу, всех братьев и сестер.
Есть обьективные причины почему от индусских кодеров стараются отказываться. Есть отдельные галлеры состоящие сплошь из индусов.
У китайцев другая проблема - они прост опиздят интеллектуальную сосбственность. Любой китайский аутсорс это подгосударственная структура которая пиздит комерчески выгодную идею и делает клон у себя в китае.
>>261081000 >15 новых жс фреймворков Появилось то хоть 15, а вот как работали на express/reactjs так и работают именно на них уже какой год. даже ебаный typescript не зашел еще
>>261080815 Как только достигнут приемлемого соотношения цены и качества. Выпнутые анальники пойдут за гроши в ассенизаторы асессоры, чистить вилкой за нейронкой.
Я блядь уже тиндером не могу пользоваться, потому что ебанные хрюши и там нахуй пытаются работу предложить?
Перегрет у него срынок. Влажные мрии HR которых уже с 2014 ебут и сокращают со всех сторон.
Я как то обновил резюме посмотреть что мне предложат, меньше часа прошло как PM Спрашивать все ли у меня хорошо, как дела на проекте, все ли устраивает. Ахуеть блядь.
Из миллиона вкатывальшиков лишь единицы, у кого не оливье вместо головного мозга. И если вы не смогли в свое время написать ЕГЭ на 270+ баллов, чтобы вкатиться в нормальный вуз физтех, вышка, мгу - то у вас как раз оливье вместо мозга.
>>261081257 Не достигнут. Это не вопрос масштаба. Фундаментально проблема в том, что эта хуйня не умеет понимать. И вообще определения пониманию тоже нет.
>>261081366 Вероятно ты из мифических "настоящих" программистов, кто с вышким техническим вкатился 5 лет назад и сейчас собираешь сливки на актуальном стеке. А тысячи простых кодерков побираются по 50 тысяч в месяц на помойных легасных проектах
>>261081257 > Выпнутые анальники пойдут за гроши в асессоры И всё равно будут получать дохуя, потому что для того чтоб подтирать оливье за нейронкой нужно так хе иметь квалификацию.
>>261081371 >Откуда тогда столько галер Сколько галер? Какой у них жизненный цикл?
> Работали бы все напрямую, че вы как эти:)
Ну так люди получают опыт и бегут работать напрямую. Аче. Твои галеры однодевки это место где ждуны получают опыт работы, пока наебщики менеджеры пытаются их продать как мидлов.
>>261081665 >Зарплатная вилка всегда обсуждается индивидуально, пиздунчик. о этот дивный мир гребца, у тебя из ушей капает. открой для себя телеграм чаты с вакансиями, где хрюш заставляют писать вилку.
Анон ты понимаешь что вот такие деды решают за тебя где тебе искать работу? Не нужон этот ваш линкедин, пиндосский. 20К нормальная зарплата ты че. Средний класс 17 получает.
>>261081866 >А в замкадных мухосрансках программисты УЖЕ НЕ НУЖНЫ, судя по тому же хэха.
Ага наверное именно поэтому весь гейдев вывезли нахуй в области. А тот же акронис вообще сейчас сотрудников в болгарию вывозит нахуй. Потому что в МСК тупо дорого офис снимать и законы ебанутые.
>>261082005 >в болгарию вывозит нахуй Но не в сызрань ебаную или ещё какой засратов. Так что всё верно говорит Ильгиз, курьер и таксист - вот твоя профессия будущего.
>>261082005 >Потому что в МСК тупо дорого офис снимать и законы ебанутые. Вот аренда в МСК и продолжает расти, парадокс. Казалось бы, можно работать в любом городе, лишь бы часовой пояс позволял. Здесь очевидная годная локации для удалёнки это Нижний Новгород, до которого на скоростном поезде можно набраться. Но, с другой стороны, зачем экономить, ведь если уже через год программирования ты сможешь позволить себе аренду в ДС1 или ДС2 без условий
>>261082065 Мне предлагали 150к на руки. Я нахуй послал, потому что работать в Яшке это зашквар, там надо бегать тестером, быть менеджером и сразу девопсом
>>261082394 >зачем экономить, ведь если уже через год программирования ты сможешь позволить себе аренду в ДС1 или ДС2 без условий сможешь, только зачем?
>>261082272 Единственное место, где все это аббревиатуры котируются и что-то значат, хо-хо-хо. А вася с дипломом великоустюгского заборостроительного ебашит на запад и получает в 5 раз больше.
>>261082492 Сейчас - никуда. Везде сложно. Толпы, орды ебаных вкатунов заполонили все области и все щели. Я бы сказал, что вкатывайся туда, где сложнее всего, но ты же не за этим лезешь вайти
>>261082554 Я был там два года назад проездом. Сейчас собираюсь в ДС2 поехать. Потому что моя зарплата программиста с опытом 3 года не позволяет снять охуенную хату в ДС2
Мне вот ебаные копейки платят в айти. Высшее образование, технический опыт. год на C#, год на питоне, 3 года на JS. Зарплату еле-еле выбил на 150к рублей С ОГРОМНЫМИ условиями, что чуть что - я вылетаю на мороз
>>261082065 Искал новую работу в сентябре-октябре. Хрюши Яндекса писали за всё время раз пять. Хуже только ебучий Сбер. Вилку называть отказывались, дежурное: "а от скольки рассматриваете предложения?" Я честно отвечал: "от 400к на руки" Отвечали, что, нет, это много, но через пару недель снова писали из Яндекса. В итоге нашёл работку за 3 недели на галере, выбирал из трёх офферов на 400к.
>>261082544 Я так-то сам и есть из it в каком-то смысле. Просто я никогда не работал в найм, поэтому в этих крысиных бегах никогда не участвовал. Мне не надо учить языки программирования, как вкатунам по курсам. Я и так их знаю. Просто есть желание немного подзаработать, поэтому и интересуюсь вопросом. >Я бы сказал, что вкатывайся туда, где сложнее всего Это где?
Тааак. Я понял что некоторые тут не понимают одной вещи. Сейчас раскидаю.
Обьясняю зеленым вакансии С БОЛЬШИМИ ЗАРПЛАТАМИ.
Это наебка. Вас не смущает что многи такие вакансии весят годами?
Для чего это сделано. Крупные компании размещают несколько десятков таких ваких вакух что бы быть привлекательнее в глазах инвесторов, которые собирают данные о компании с открытых источников в том числе с сайтов по поиску работы.
Больше количество высокооплачеваемых вакансий это признак того что компания расширяется и все у нее хорошо.
Дурачки с двача ведутся. Инфоцигане продают курсы. Капитализм. Счастье. Заебись.
>>261082722 >Это наебка. >Вас не смущает что многи такие вакансии весят годами? Двачую. Я не поверю, что они месяцами не могут закрыть позицию. Я проверяю свои старые отклики. Программистов там так и не наняли. Просто ищут рок-звезду за копейки, которая будет делать ВСЁ
>>261073391 Ровные зубы и замена коленных суставов сделает меня намного счастливее. Пока что я только накопил на брекеты. Осталось жалкие 20к зелени на колени. Тряпки у него в голове сука как же у меня печёт и колени болят..
>>261082710 Ну, я сам человек жадный, легаси и легаси, лишь бы платили нормально. Но они хотят, чтобы им это легаси за тарелку подзалупного сыра пилили.
Допускаю, что они нанимают неопытных студентов на бренде. Как они с их требованиями и зарплатами нанимают кого-то выше мидла на нынешнем рынке, я себе вообще не представляю.
>>261082722 >>261082778 Семен, спок. Вакансии висят потому, что спецов на эту вакансию требуется дохуя и потребность в них растет зачастую быстрее, чем спецов нанимают (особенно в условиях текучки).
У меня в конторе в конце 2020 решили что надо расширить количество мидл пхп-макак с 9 до 15. За год наняли 5, двое ушли. К концу года имеем 12 макак. По итогам года и подсчета прибыли решают что макак уже нужно 20, чтобы запилить дополнительный продукт. В итоге дефицит макак только усилился за год.
Это все одна вакансия и она висит весь год, и будет висеть.
>>261082818 На прошлой работе пилил медицинский сервис, чтобы работники клиник на западе могли удобно генетическую информацию анализировать. На нынешней пилю жутчайшее легаси по трейдингу для американцев.
В общем, веб-сервисы для всяких востребованных вещей.
Но вообще на пиноне кроме веба и другие вещи есть - тот же ML и Data Science.
>>261083060 Только больные ублюдки тянут в проект все самое модное и новое. Нормальные пацаны берут обкатанный годами инструмент и без экспериментов тупо реализовывают требуемый функционал
>>261083210 Да, да, на питоне, который медленный и без статической типизации. Нахуй нужен. Весь мир айти уже обжогся от экспериментов с Python/javscript и теперь это похоронено >>261083191 Индекс вкатуна - это когда в 2018м повелись на питон и на курсы на него
Мы в ДС2 уже третий год хайрим овердохуя людей, пару десятков ставок еще точно открыто. Мы заебались уже искать хоть чуть-чуть вменяемых крестовиков, приходят блять синьоры-помидоры не знающие чем память на стеке от памяти на хипе отличается. Тех собес проходит едва-ли один из пяти, где все эти тысячи специалистов, ищущих работу?
>>261072033 (OP) Не будет никогда такого. Владелец рекрутинговых агенств конечно горазд пиздеть, а по факту годных спецов с годами всё меньше. Приложения становятся всё более засраными, всё менее оптимизированными. Уже скоро калькулятор нельзя будет без 16гб оперативы запустить. Конечно на деле всё звучит ахуенно. Ну а что, прошёл говно-курсик и стал ЙОБА ПОГРАМИСТОМ. По факту, чтобы стать хорошим специалистом - нужен особый склад ума, особый стиль жизни и дюжинная доля интеллекта. Это сотые доли процента населения, тогда как хороший программист нынче нужен везде. Отсюда и цены на услуги. Спрос растёт, а больше таких людей не становится. Я бы даже сказал наоборот. Зумеры становятся всё более суетливые. Всё меньше могут усидеть на одном месте. Клепать сайтики или заниматься веб-дизайном они может и могут, но не программировать уж точно, где нужна огромная выдержка и желание решать всякие абстрактные математические ребусы по 100 часов.
>>261083265 С чем с этим? Ты тупо какими-то абстракциями пукаешь. ЯП - это в первую очередь инструмент и "справляется" он с задачей или нет, решается на этапе проектирования, а не по факту написания приложения
Потому что есть только два тимлида на всю шоблу и нужны спецы которые могут самостоятельно чот пилить с минимальным контролем. А приходят в основном уебаны, которые не могут вообще нихуя, кроме какой то узкой вещи (ну я три года писал методы для апи и коммитил апдейты в репу, что такое индекс в базе не знаю, что такое grep не знаю, это на вилку 200-260)
Почему не могут нанять лидов не ебу, я сам обычная пхп-макака.
>>261083282 Проблемы питона не в этом, а в том, что он язык-антипаттерн, нитакойкакфсе просто чтобы было. И в нем пердолят такие детские проблемы, которых в других языках в принципе не существует.
>>261080925 >>261081015 Для отдельных индивидуумов невозможно и 1 час в день заниматься. Эволюционно мозг развился таким образом, чтобы отличать съедобное от не съедобного и как не умереть от невиданной хуйни. Орган который по умолчанию потребляет 20% энергии просто чтобы быть, всячески будет защищаться от нагрузок, которые забирают большую часть энергии, чтобы не откинуться самому или от кого-либо у кого этой энергии больше. Отсюда лью шампанское на ебало всем эффективным менеджерам, которые в своей жизни научились только спрашивать "как дела?" и ни разу не примеряли на своей шкуре каково думать в русле поставленного вопроса.
СОБЕСЕДОВАНИЕ НА PHP ДЖУНИОРА ЗДЕСЬ? @ ЗДРАВСТВУЙТЕ. ПРОХОДИТЕ. ТАК, КХЕ КХЕ, ПРИСТУПИМ.
ВЫ ПРЕТЕНДУЕТЕ НА ОКЛАД В 15 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ПРАВИЛЬНО? @ ДА @ ВОТ ВАМ ЛИСТОК, НАПИШИТЕ НА МАШИННОМ КОДЕ ПРОСТЕНЬКИЙ САЙТ ЗНАКОМСТВ @ ЧТО, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ? НУ КАК ЖЕ ТАК. @ ЛАДНО, ТОГДА НА АССЕМБЛЕРЕ НАПИШИТЕ АНАЛОГ ТИК ТОКА @ КАК НЕ МОЖЕТЕ? @ НУ ЗНАЕТЕ, ЭТО УЖЕ ПРОСТО ХАМСТВО. ВЫ ХОТИТЕ ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ ПОЛУЧАТЬ, А ТАКИЕ ПРОСТЫЕ ЗАДАНИЯ ВЫПОЛНИТЬ НЕ МОЖЕТЕ. ВЫ ПРОСТО ТРАТИТЕ НАШЕ ВРЕМЯ. ВСЕГО ХОРОШЕГО
Да, они, наверное, хрюшам на фрилансе скидывают свои вакансии, чтоб совсем всех спамом заебать.
>Каким сервисом для поиска работы советуешь пользоваться.
У меня резюме на HH и на Хабракарьере. В общем-то всё. Резюме очень хорошее, подробное. Сам ничего не ищу, тупо обрабатываю входящие письма и сообщения в телеге.
>>261083425 Для быстрой разработОЧКИ? Да, а потом программист сваливает и оставляет за собой кучу легасного гавна с макаронами. Которое никак не отлаживается и падает в undefined при любом удобном случае
>>261083376 Нет, это решается так: мы 3 года осиливали пиздон, 5 лет на нем ебашили оливье и на чем мы начнем новый проект? Угодай. Синдром утенка. Я не видел ни одного матёрого программиста, кто выбрал бы осознанно своим основным языком пиздон.
Мидл не в терминологии Российского рынка, а ля "Я уже джва года работаю за зарплату, я теперь миддл", а полноценный развитый разработчик, который пока не способен прогнозировать последствия своих решений вдолгую и задумываться об архитектуре, как сеньор, а так же не может полноценно контролить и ревьюить работу других спецов.
>>261083438 > ЗДРАВСТВУЙТЕ. ПРОХОДИТЕ. Отсеиваю залётных, которые ищут раба в офис, и выставляю прайс повыше. С теми кто просачивается, уже имеет смысл вести беседу. Но на старте жопа была, да.
>>261072033 (OP) Работаю на западного барина. Он мне платит в несколько раз меньше чем своих локальным инженерам. Я работу вроде тяну, платить мне особо не надо(с его точки зрения). Так что смысл меня выкидывать на мороз? А в то же время я получаю в несколько раз больше чем средняя з/п по региону. Что должно произойти чтобы во время кризиса рублёвые доходы у населения увеличились раз в 5 за 2 года? Девальвация? Ну так и баксий в котором я получаю тоже скаканёт. Так что хуйня это всё. Будет 2 рынка как и сейчас: кто может в инглиш и кто не может. И вторые если не дураки будут пропадать с рынка время от времени
>>261083283 >чем память на стеке от памяти на хипе отличается. нашел о чем спрашивать свитчеров, у них можно только рефлексы проверять и сильно ли слюна течет.
>>261083283 > Мы заебались уже искать хоть чуть-чуть вменяемых крестовиков, приходят блять синьоры-помидоры не знающие чем память на стеке от памяти на хипе отличается.
Потому что вы либо не указываете зарплату, либо указываете меньше, чем нормальным сеньорам интересно. Ещё наверняка ваши хрюши тотально спамят этим охуенным предложением по всем, у кого в резюме увидят "C++" Как результат приходят мидлы и джуны, которые хотят на сладкое (для их уровня) место.
Реальность сурова: хочешь помидора, готовь ОЧЕНЬ МНОГО денег и ежедневно выслеживай изменения в резюме у ведущих специалистов, чтобы сханить их быстрее пары десятков конкуретнов.
>>261083585 Чел, ты никогда не работал с типами, ты не понимаешь что это такое. Ты не знаешь как должна себя вести IDE и бить по рукам на этапе печатания
>>261083760 Я знаю круг зарплат по синьорам в ДС2, сам периодически на собесы хожу чтобы посмотреть что где. Платят у нас по рынку. Хрюши хантят кого-то там активно, поток на вход есть. Иногда даже приходят очень годные кандидаты, но как-то нет ощущения что "рыночек перегрет", очень даже наоборот.
>>261083770 Так ведь работал, потому и вижу, как ты жидко сливания пытаясь манипулировать фактами: спагетти-код, плохая архитектура, отсутствие документации и тп - это исключительно вина того, кто именно так организовал процесс разработки. Абсолютно похуй на каком ЯП ты пишешь, если к проекту относишься как к куску говна
>Ты не знаешь как должна себя вести IDE и бить по рукам на этапе печатания Бьет по рукам не IDE в вакууме, а настроенный определенным образом линтер + система тестирования. И снова, внезапно, это не про ЯП
>>261083760 >изменения в резюме у ведущих специалистов у нас крайне узкоспециальная область, ведущих специалистов там есть только у нас и в хуавее, хо-хо-хо. Мы ищем просто крестовиков, готовых погружатьсяя в наши специфику.
>>261083760 >: хочешь помидора, готовь ОЧЕНЬ МНОГО денег и ежедневно выслеживай изменения в резюме у ведущих специалистов, чтобы сханить их быстрее пары десятков конкуретнов. Шш... . ШТООООООО
Я ЖЕ БАРЕН СОБСТВЕНИК! ОНИ САМИ ДОЛЖНЫ НА КОЛЕНЯХ УМОЛЯТЬ МЕНЯ ПУСТИТЬ ИХ ЗА МИСКУ РИСА ПОРАБОТАЦ!!!
>>261083549 Пишу примерно так: "В таком-то месяце работал над реализацией скрипта по расчёту премий гречневых. Сложность была в том, что надо было перевести легаси версию с SQL на ORM. Использовал технологии: Django, SQL, PostgeSQL, ..."
В таком духе. Т.е. подробно расписываю задачи над которыми работал и стек, который конкретно для них применял.
Про курсы не знаю, сам стараюсь писать подробно и конкретно, без вот этой хуйни типа "коммуникабельный и целеустремлённый".
>>261084059 >Готовы юзать ЛЮБЫЕ костыли, лишь бы не подорватьься на undefined То есть, ты не пишешь тесты и не пользуешься линтером?
>>261084059 >Бьет по рукам не IDE в вакууме, а настроенный определенным образом линтер + система тестирования. И снова, внезапно, это не про ЯП Эта хуйня позволяет отловить только ошибки компиляции Расскажи как ты будешь ловить ошибки выполнения, хо-хо-хо
>>261084052 >Спад спроса на погромистов предвещали ещё в 2017, когда эти погромисты уже всех заебали. Но что-то спрос ещё не упал.
Мантры идут с 2000ых еще.
Каждые два месяца появляется какой нить пиздабол или какая нибудь новость что СОЗДАНА НЕЙРОНКА ЧТО САМА ПИШЕТ САЙТЫ. СОЗДАН ИНСТРУМЕНТ ПОЗВОЛЯЮЩИЙ ПИСАТЬ СЕРВИСЫ БЕЗ ПРОГРАММИСТОВ. Скоро все будут ненужны.
Ну и понятно идиотские паралели с юристами и бухгалтерами. Без понимания специфики индустрии что на каждый пук цукерберга или кука нужно целую библиотеку спецификаций писать и обучать батальон программистов.
>>261084083 ну скорее всего полыхает от дурачка-опа, который придя со смены решил патралировать умников-ботанов ебаных нихуя не понимая в теме и создает уже пятый тред
>>261084193 >Мантры идут с 2000ых еще. Таких мантр тогда не было. К концу 2000-ых как раз народ стал активно переться на технические специальности и перестал штурмовать по оверпрайсу юриспруденцию и прочую хуиту. С учетом того, что пиздюки-студенты инертны пиздец как, то можно посмотреть на какой нибудь график "престижности" или типа того и если там будет горб - значит отрасль скоро зайдет в стагнацию.
26 годиков, сам юрист в дсе за 90к (ненавижу эту воду ебаную) курю питон ща в сололерне хо-хо-хо, так как посох стоит на деланье простейших вещей типа веб-страниц в жабаскрипте (сделал сраную кнопку и хеллоу ворд и на душе радость такая пиздец), хочу пойти писать куда-нибудь кодик за сотку (0 опыта ща абсолютно), на работе в моей большой компании вроде как можно будет на питоне чето пописать на уровне недоджуна всю жизнь дрочу игрульки, хочу этим заниматься, это пишу и аж слёзки на глазах финальный план - разрабатывать игры, мб порноигру в ренпае сделать. пожелайте удачи и мб советик какой как вкатиться (я слышал, что мододелы качественные хорошо вкатываются в игроиндустрию, мб этим заняться)
>>261084298 Ну срсли, я не вижу за 10 лет ни одного толкового пиздониста. Его юзает кто угодно - сисадмины, ученые, всякие фрилонсеры мамины, даже стартаперы, но блять только не профессиональные программисты. Не говорю, что их вообще нет, но стремятся к нулю.
>>261084545 >я не вижу Кто-то без иронии вообще будет использовать это как аргумент в 2022? Это ведь говорит исключительно о твоей личной ограниченности. Хз даже, зачем о таком сообщать кому-то
Я наверное один из всех своих друзей, коллег и знакомых сделал правильно. Просто в течении нескольких лет накапливал капитал, работая мидлом в нескольких кампаниях, на свободные деньги купил акции / крипту (в начале-середине 2020 года) и теперь сижу, да в посох не дую.
>>261084793 Просто люди бывают ведут ещё более жалкое существование и за меньшие деньги. Какой нибудь продавец в днс думаю был бы не против получать больше.
>>261084683 Да бля, достаточно попробовать самому что-то сделать на этом яп, оценить уровень дискуссий в "сообществе" и сразу становится все ясно. Действительно не мешало бы питонистам попробовать больше одного языка.
>>261084932 вот уж куда ничего не нужно чтобы попасть, так это сбер, умеешь ходить, чтобы дойти до собеса, говорить, чтобы не мычать на собесе и если слюны меньше литра в час течет - годишься.
Блядь как побороть неуверенность в себе? Я уже 4 года опыта наработал. Но все время перед новым проектом какой то мандраж. Хотя всегда вроде справлялся. Из-за этого страшно искать новую вакансию. Все время кажется что мне просто повезло. Я посох знает. Руки опускаются.
>>261085084 Кстати вроде регулярно пруфается что я знаю и понимаю и умею применить больше чем другие. Особенно на кодревью вскрывается. Надо походу к доктору попить колесики.
>>261077570 Откуда тебе чмо петухонное вообще что-то знать про интеллект итп? Ты даже прочитать и осилить его комментарий >>261074350 не способен. Долбоеб завистливый.
>>261085180 >а поддерживать годами проект - немного другое Это нужно сказать абсолютно про все ЯП. Я за время работы повидал вот что: php, js, c#, c++, ts, 1c, delphi. В большей части из этих ЯП я буквально участвовал в разработке и знаешь что? Там где качеству кода не уделялось должное внимание, проект превращался в кучу говна буквально за год, а там где уделялось - не превращался
Повторяюсь: ЯП - это всего лишь инструмент и то как ты им распорядишься, зависит только от тебя самого, н и твоей команды, конечно
Раз уж пошла такая пьянка, расскажите java-петуху, как в других яп решается проблема инверсии управления? Всегда было интересно. В спринге создается контекст с объектами, откуда фреймворк может их забирать. А как это сделано, например, в том же питоне? Или пхп? Или в плюсах? Или там такими вопросами вообще не заморачиваются? Это к слову о юнит-тестах и моках. >>261084515-петух сказал, что они не нужны. Конечно не нужны, если каждый раз заново придумывать велосипеды.
>>261082272 >В яндекс не берут долбоебов с улицы. Проиграл. В яндексе большинство работников как раз таки долбоебы. Только 5-10% реальные умники. У меня не взяли в Яшу знакомого который сейчас живет в асашайке и получает приличнейшее баблишко в местном набирающем обороте стартапе. А почему не взяли? Он пришел с уника и заявил что ему нужно 300к (это было еще до резкого роста ЗП). Его послали нахуй, но он устроился в другую топовую компанию где ему все-таки стали платить эти денюжки.
Он долбоеб? Нет, он входит в 0,1% всех яндексоидов по интеллекту. Реально пиздатым спецам и кабанчикам там делать просто нехуй.
>>261077655 >Никто блядь не знает как на ансибле пайплайн настроить >2022 >pipeline на ансибле Ебать ты даун, братишка, земля тебе пухом. Ансибл не подходит для реализации жизненого цикла ПО, потому что в него поумолчанию не встроен механизм удаления изменений посредством сравнения с ожидаемым состоянием. Например ты можешь создать на хосте каталог, но если удалишь декларацию его создания в своей таске и запустишь плейбук снова - каталог останется на месте. Это не декларативный подход. Таким образом ты можешь или согласиться с накоплением дрейфа конфигурации на своем сервере снежинке (не тянка, а хуйня к которой боятся прикасаться, хотя тянка часто тоже подходит под определение), или превращать свой плейбук с лютую садомию откатывающуй все возможные предыдущие изменения во всех их ипостасях. Более того ансибл часто ненужен (избыточен и совершенно ничего не дает за свою сложность) для многих стадий: вроде сборки образа (знаю что это возможно, например в werf, где из коробки есть сборщик ансиблом... нахуй не нужный), или запуска какойто единичной команды по кнопочке в CI.
>>261085934 >Инверсия управления — важный принцип объектно-ориентированного программирования, используемый для уменьшения зацепления в компьютерных программах. Также архитектурное решение интеграции, упрощающее расширение возможностей системы, при котором поток управления программы контролируется фреймворком
>>261086018 в 2к22 деплоить ансиблом конечно странновато, если есть кубер, но что-то твоя проблема из пальца высосана. удоляйте за собой сами, на ансибле при желании хоть iaac накрутить можно, только для этого есть более подходящие инструменты.
>>261087464 так это хуета и подарок унылый, не моё. а айти выглядит как моя среда + коллектив я так понимаю будет задротский/игровой/гиковый. я чёт хочу кайфовать от работы, а не просто сидеть пердеть. мне просто не интересно и нахуй надо ещё 20 лет так нихуя не делать
>>261087646 >коллектив я так понимаю будет задротский/игровой/гиковый. я чёт хочу кайфовать от работы, а не просто сидеть пердеть. мне просто не интересно и нахуй надо ещё 20 лет так нихуя не делать как же толсто
>>261086960 >твоя проблема из пальца высосана Это тебе так кажется. Я просто привел сферический в ваккуме пример с каталогом, где все кажется просто. В реальности когда ролей 50 и 10 человек это постоянно шатают, накапливается жуткое количество изменений, которые уже не нужны. Какие-то переменные sysctl, какие-то сетевые интерфейсы/ipшки, неудаленные контейнеры и т.д. Я настаиваю, это не из-за того что ансибл плохой и плохо написали плейбук, а из-за того что он не предназначен для этого. А предназначен он для бутстрапа серверов и их обновления - сервера как платформы, а не разрабатываемого ПО на нем. Но никак не для выкатывания разных, переодически меняющих друг друга конфигураций. >на ансибле при желании хоть iaac накрутить можно "Если взять булку хлеба, бумагу, ножницы и клей - то можно сделать троллейбус. Но зачем.jpg"
>>261088051 ну так бутстрап плафтормы в ансибле и занимает больше всего места, деплой, даже с rolling update это максимум пара экранов кода, не понимаю в чем проблема. плюс выкатка приложения обычно делается отдельным плейбуком, и с этим вот никогда проблем не встречал, работает просто и надежно. >неудаленные контейнеры хотя теперь понимаю, куб в помошь, ansible применим для раскатки без контейнеризации на baremetal, держать там контейнеры - странно.
Будущее IT-специалистов оценили фразой «станут как рабочие на заводах»
https://lenta.ru/news/2022/01/07/itmoney/
Программисты в 2022 году останутся востребованными специалистами с высокими зарплатами, но со временем зарплаты в секторе станут снижаться. Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
По мнению Валинурова, профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств.
Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
В начале декабря Минтруд раскрыл 31 способ привлечения молодежи на рынок труда. Ведомство презентовало Долгосрочную программу содействия занятости молодежи до 2030 года, которая направлена на упрощение поиска работы для молодых людей.