24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ящитаю, что при современном тренде на мировую глобализацию (с центром в пиндосии, ага, где одни жыды), единственным вектором развития государства модет быть только путь к абсолютной автономности. Полная энергетическая, пищевая, военная и пр. независимости. Торговать конечно можно, но чтоб объемы и направления торговли не были критическими для существования государства. СССР пытался и вполне неплохо получалось, да, ходили в немодных ботах и большевичке, телеков надёжных не было и пр., с хавкой порой проблемы - всё это результат плановой экономики и изжившей себя идеи социализма/коммунизма - не эволюционировал, к сожалению, человек до понимания в каких случаях частное превыше общественного, а когда действительно нужно собраться и поднапрячься.
Сейчас у нас копетализм повсюду, по сему апеллировать будем к самым базовым чувствам типа своя рубашка ближе к телу, но и о "когда вокруг всем хорошо, то и мне хорошо и безопасно" тоже забывать не будем. Да, заокеанским пидарасам это не понравится и они мигом ещё санкций накинут, причём не потешных уже, как только поймут, что капиталы нынче не вывозятся, а элитки предпочитают вкладываться в свою страну.
Кстати, о стране, единственное образование у которого есть потенциал к вышеописанному - Россия. Давайте подумаем, как нам сделать так, чтоб илитки отринули всё западное, а кое-кто и восточное, приняли наконец идею о том, что лучше править в Аду, чем прислуживать в Раю и до них допёрло наконец, что их там за животных и папуасов держат (Дерипаске привет). А так же прикинем, есть ли вообще шансы в средне/долгосрочной перспективе, имея нынешние земли, ресурсы, челкапитал, постоить норм автономную по ключевым направлениям, независимую страну, чтоб прекратилось наконец ебание людям мозгов курсом валют, ограничениями поставок той или иной хуйни и пр.
>>45863572 Абсолютная по ключевым направлениям. Заводы ВАЗ и прочие техрологии никто не запрещает покупать, в первую очередь само правительство местное. Я ж без фанатизма предлагаю всё это обустроить. А откажутся - ну придётся спиздить, либо на уступки временные пойти, пока по технологиям не выровняемся.
>>45863585 И что ты собрался делать с ресурсами? Жрать их? Что ты будешь делать с нефтью и газом, если ты их не продаёшь? Каждой бабе сраке раздашь по бочке нефти, пусть автономию развивает? А если баба срака попытается продать свою бочку нефти, то её расстреляешь?
>>45863614 > то ты будешь делать с нефтью и газом, если ты их не продаёшь? С хуя ли я их не продаю? Часть продавать, но лучше конечно перерабатывать и продавать бенз, керосин, маспо, гранулы пластика всякие и пр.
>>45863668 Ну охуеть теперь, а когда тебе хуем по губам водят жиды заокеанские - это норм прям? Типа не в говне. У тебя хоть капля самоуважения есть? Свободный человек так жить не должен.
>>45863517 (OP) Мда. Из рашки все сбежать пытаются. Тут будут казаки, чеченцы и силовики ебать друг друга до полного одичания модерн рашка даже не совок, в котором хотя бы пытались создать нормальное общество. Лучше глобальные жиды чем это.
>>45863700 Да ты не меня слушай, а сам пораскинь мозгами, что к чему и кто ты в этой жизни. Она одна и короткая довольно. Хочешь прожить её насасывая? И не важно у кого, местных пынь или забугорных пидарасов. Ты прост живёшь в дискурсе уровня У КОГО ЛУЧШЕ СОСАТЬ, я же предлагаю вообще отказаться от этого занятия и сосать самому себе, кек.
Аноним ID: Вульгарный Ежик в тумане13/01/22 Чтв 09:36:22#16№45863740
>>45863517 (OP) Хз как повлиять на элиты, но идея мне нравится.
Всем протыкционистам желающим автономное государство, предлагаю самими стать автономными. Одежду, еду, компуктеры, телефоны делайте себе сами. Если ваша теория верна, то вы станете богаче своих соседей. ОП-хуй, действуй.
>>45863705 >>45863735 Да понятно, что в кремле пидоры. Вы ОПпост читали вообще? Я и предлагаю найти решение, как нам илиты и власть заставить работать в интересах народа. А то до них походу реально не доходит, даже после Дерипаски и пр. Мыслят, как и пидарахи, мол, НУ МЕНЯ-ТО НЕ КОСНЁТСЯ.
>>45863739 ОП, меня посещали такие мысли. Видимо, тогда я еще был недостаточно опытный и слишком молодой, как и ты. Но реальность такова, что ты живешь среди быдла. Тут нет людей, которые способны даже инфраструктуру совка освоить.
Я бы сделал так: запретил продавать газ и нефть. За воровство в сфере медицины, науки, образования и добычи природных ископаемых — расстрел(или пж). Ну и дохуя чего еще. Но вот автаркию — нет. Это неправильно. И жиды здесь не виноваты, хотя я их тоже не люблю.
>>45863766 > Я и предлагаю найти решение, как нам илиты и власть заставить работать в интересах народа. Разве что при молодом союзе, когда был отзыв депутатов, а советы работали, было подобное. Потому что народ и был властью. Тогда и случился неплохой такой рост индустриализации и ввп, самый большой в истории, потому что все на общее дело въебывали. Но даже в союзе, когда власть поняла что народ нихуя сделать не может, начался тотальный пиздец, косыгинские реформы и перестройка как итог.
>>45863893 Потому что тогда придется жить без куколдской иерархии и барина. А без такого куколду жизнь не представляема - он с детства при пыне живёт, стокгольмский синдром начался.
>>45863766 Только революция пидораш, только революция. >>45863881 Брось, недавно тут как раз писал материальчик по теме того, как в совке приграничные зоны были устроены. Рядовой совкогражданин не мог туда попасть без оснований даже. Грубо говоря у тебя не было не то что шансов через границу сбежать, а и просто добраться до территорий, к этой самой границе прилегающих.
>>45863924 Можно было поехать за рубеж. Трудно, но можно. Так или иначе это все капля в море. Мировой рынок он про экономику, про торговлю и мировое разделение труда. В этом плане Союз авторкией не был.
>>45863944 Ты тоже не понимаешь про что мы тут говорим? Еще раз мы говорим про экономику, авторкии и мировой рынок. Про что мы не говорим. Мы не говорим про миграционную политику СССР.
>>45863827 >>45863893 Алсо, при любой фашне и национализме илиты на народ не работают и никогда не работали, ни в одной стране. Самый свежий пример - Казахстан. Развивали казахский язык, есть национальные государственные коммитеты по развитию национальной культуры и т.д. И стрельба в своих же граждан на протяжении последних 10 лет.
Древняя фашня, вроде Италии, Великобритании, Германии - точно так же. Граждане затягивали пояса потуже, илитки рассказывали что рабам нужно работать по 12-16 часов. Естественно никакого общего дела, только обогащение капитала за счет военных действий. Ну и вывоз капитала в оффшоры и уход от налогов, ололо.
Хз я думаю подобные предложения, мол при фашизме илитка работает на нацию, могут звучать от максимум дегродов, которые буквально историю в школе не осилили прочитать.
>>45863893 >>45863933 1. Ты думаешь демократия где-то есть? Ты смешной. 2. Нахуй демократия бедной стране? С хуя ль ты взял, что она принесет пользу ограбленному населению? 3. Что нарот РФ может себе хорошего навыбирать?
>>45863946 Ну не был процента на 2, а на остальные 98 вполне себе был. То есть все открыты на 100%, ну кто-то на 95, у них обмен, конкуренция и сотрудничество. А ты сидишь на своих 2% и отстаешь от всего мира. Пока могли крали и копировали, а потом уже и это перестало получаться. Проебали информационную эру. У меня на глазах, если ч0
>>45864003 Вы только гляньте на этого баринового заступника. 1. Абсолютной нет. Но это нормально. Также как не бывает идеального рынка, абсолютной монополии и прочего. Это уже абстракции. 2. На тот же хуй, что и в богатой. 3. Социал демократов. А по поводу местного самоуправления, уж точно местные выберут без тебя. Им буквально виднее.
>>45864011 Я не понимаю. Какие то блять цифры из головы. Еще раз факт: Союз авторкией не был, Союз активно был встрое в мировую экономику. Что непонятного.
>>45863820 > Я бы сделал так: запретил продавать газ и нефть. Да почему сразу запретить-то? Если покупают, тем более за даллары, то хуле какую-то не критичную толику не продать?
Наказания за воровство поддерживаю.
Поначалу прост, чтоб экономику запустить, надо налоги оптимизировать, чтоб не было, как сейчас, ползарплаты нахуй + надо снизить затраты людей на хавчик и бенз. Т.е. тупо не гнать за бугор зерно 1 сорта и нефть, т.к. там дохуя платят, а делать хлеб из зерна 1 сорта на внутренний рынок и дешевый бенз туда же. Причём продавать не по рыночным ценам, а дотировать, чтоб на еду у россиянина выходило не больше 5-10% ежемесячного дохода и чтоб норм еда была, тогда и на здравоохранение много тратиться не надо. Дотировать всё это можно продавая излишки хорошего зерна за бугор.
Так же и с нефтью, производить бенз и продавать задёшево на внутренний рынок. Выпускать там всякие изделия из платика, стульчики, столы, полочки, чтоб пидарахи не в зарубежную икею бабки несли, а внутренний рынок и производство разгоняли. А остатки нефти за даллары уже продавать.
Как-то так, и во всём этом нужен тонкий баланс, которым должны заниматься работающие на народ илитки, не яхты деньгами набивать, вывозя всё до копейки за бугор, а именно страну развивать.
>>45864003 >1. Ты думаешь демократия где-то есть? Ты смешной. Нету, её нужно построить. >2. Нахуй демократия бедной стране? Чтобы увеличить рост технологий, науки и поднять ВВП. >С хуя ль ты взял, что она принесет пользу ограбленному населению? Потому что в прошлом приносила. Фашня же никогда пользы не приносила вообще. >3. Что нарот РФ может себе хорошего навыбирать? Т.е. у тебя собственный народ уже кусок говна? Так пошел нахуй тогда, зачем ты вообще тут кукарекаешь про народ что-то?
>>45864043 Ну тут у тебя просто узкое понимание демократии. Я так могу и сказать, что настоящего рынка не бывает. Ну так кстати анкапы постоянно говорят, потому что любая регуляция: >ряяя это не рынок
>>45864054 >Выпускать там всякие изделия из платика, стульчики, столы, полочки, чтоб пидарахи не в зарубежную икею бабки несли, а внутренний рынок и производство разгоняли.
Да-да, а любую технику сложнее пластикового стола запретить для рядовых холопов.
>>45863517 (OP) > автономную по ключевым направлениям, независимую страну Пиздуй в тайгу и становись автономным, мне то это нахуя? Во славу барина, да пошел он нахуй, дать пососать, так ты сам себе даш пососать. > да, ходили в немодных ботах и большевичке, телеков надёжных не было и пр., с хавкой порой проблемы
>>45864078 > Да-да, а любую технику сложнее пластикового стола запретить для рядовых холопов.
Не надо запрещать. Просто если пидоран будет тратить на еду 5-10% от дохода, то и видеокарта за 200к уже не будет казаться такой неподъемной. А там глядишь и своё производство электроники появится.
>>45864104 > А там глядишь и своё производство электроники появится. Нет, её нужно строить. Никто офк не будет строить, лучше пирамиду бинансе построить, лол
>>45864065 Вот тебе заранее объяснили по телевизору какие есть хорошие ребята. Они не с пустого места взялись. Им дали денег, их надрессировали правильно говорить то, что надо.
Да, они могут меняться, могут по-разному выглядеть, между ними можно выбрать, но это не важно. У каждого из них своя роль и кто из них победит важно только для них самих. В целом ничего не изменится. Система устроена так, что выполнять они будут то, что за них уже определили те, кого по телевизору нам не показывают.
И вот идет баба Зина голосовать. Она голосует за того, кого ей показали по телевизору, исходя из той информации, что рассказали по телевизору.
Когда хорошо работает экономика, есть много разных предприятий, много богатых людей, тогда будет хорошая, жирная демократия. Будет много красивых кандидатов, партий и прочего цирка. Ну а если живешь в постсовке, то деньги все сосредоточены у очень узкой группы людей, цирк скучный и неправдоподобный.
>>45863961 Да, я видимо немножко не понял о чем ты. Сейчас примерно вспомнил о чем ты (эти экономические зоны с конвертацией которые к 80м по пизде пошли).
Аноним ID: Вульгарный Ежик в тумане13/01/22 Чтв 10:24:25#55№45864146
>>45863517 (OP) ОП, создавай компанию которая производит аналог гейфонов и прочих статусных вещей и промывай всем мозги чтобы они казались всем статуснее чем гейфоны. Вуаля, бабки остаются в экономике.
>>45864090 1. Децентрализация не безусловное благо. Есть унитарные страны, где это заебись. 2. Сменяемость власти может быть хоть даже при коммунизме. Будут генсеков менять раз в 3 года. Ну и норм. Это не имеет к демократии отношения. Хочешь сменяемости? Другой вопрос. Говори конкретно про сменяемость.
>>45863517 (OP) автономность при капитализме невозможна, тем более в такое стране как россия
страны должны или наращивать экспорт или брать в долг (ВЫВИДЕЛИИХГОСДОЛГ), иначе внутри наступит кризис перепроизводства очень быстро и всему будет пизда
>>45864131 Ну твое понимание неправильно на многих уровнях. Во-первых, ты презираешь Зину. А она можно сказать наиболее репрезентативный человек в обществе - прожила 45 лет, имеет семью о которой должна думать, живет в социуме и заинтересована в сохранении штабильности своего образа жизни. Мне кажется она адекватнее, чем 24-летний чайлдфри фрилансер, которому государство вообще не нужно, а чуть что он съебет в Грузию. Во-вторых, это постсоветское представление о демократии, будто мы выбираем кого угодно. Очевидно это путь в никуда, лучше выбирать из представителей элитных групп. Если навыбирать на должности нонеймов без денег и связей, получится либо диктатура, либо марионеточное правительство. Ведь человек без ресурса не может сохранять независимость от илит.
>>45863517 (OP) >СССР пытался и вполне неплохо получалось Чел, совок даже ЗЕРНО импортировал из США и Канады и без него там был бы голодомор за голодомором, тупо перманентный голод.
>>45864225 > иначе внутри наступит кризис перепроизводства очень быстро и всему будет пизда По моему, это какая-то искуственно выдуманная хуета, всегда есть манёвр для сокращения производства одной хуйни и вкладывания средств в другую. Алсо, не вижу перепроизводства видимокарт. Ну ладно карты, хуй с ними, новая хуйня в виде майнеров, голландцы там монополисты и пр. Но почему в США, чтоб купить порш нужно быть в охуенных отношениях со своим дилером + ещё лет 10 покупать и быть владельцем прошлых моделей, тогда дилер подумает, поставить тебя в очередь на авто или нет (кек блядь, натуральный совок).
>>45863517 (OP) Опять шиз пытается сделать несчастным себя и своих соотечественников. Когда уже вы, автаркисты, поймете, что при нынешнем экономическом строе уйти с мирового рынка = обречь себя на бедность и голод. Или пример совка, кндр, третьего рейха ничему не научил?
>>45864311 Дальше читай. Вылезающие при планировании ошибки неизбежно всё обосрут, тем более в таких масштабах, естественно совки обосрались. Я про саму тягу совка к автономности ключевых отраслей и независимости, а не про СИСТЕМА СОВКА ЗАЕБИСЬ - ВСЕ В ПЛАНЧИК.
прибыль инвестируется в расширение чтобы получать больше прибыли и ренты
ты не можешь получить больше прибыли и ренты с людей чем они могут произвести
т.е можешь через много лет обобрать всех до нитки и они "будут ничего не иметь и радоваться" как говорит доктор Швабе
т.е прибыль, рента, проценты ограничены продуктивностью населения и активами что у них есть
это приводит к неравенству как с США а неравенство приводит к тому что людей уже невозможно выдоить больше без наращивания долгов и завоза мигрантов или без взятия 90% людей в кредитное рабство
чтобы избежать этого еще 150 лет назад в британской империи придумали выход - производить как можно больше и продавать, а назад в государство привозить золото. тогда лорд вместо охолопливания новых холопов купит себе слиток золота и можно будет продолжать жить.
мировые войны и все депрессии были только по причине перепроизводства, соответсвенно все развитые страны пытаются экспортировать больше и занимаются "нео-меркантилизмом"
>>45863517 (OP) Полная хуйня. В будущем не будет никаких государств. К этому надо стремится. EU был хорошей попыткой, но оказалось что люди ещё не готовы, слишком много быдла хочет играться в «нации».
Автаркия это кал типа глобализма. Никаких отличий. Нет свободной торговли = нет конкуренции. Власть захватывает диктатор со своей кликой и подавляет все, что может ему угрожать. Потом оказывается, что дружбаны диктатора поставленные на ключевые должности за лояльность не могут обеспечить развитие и все деградирует.
>>45864505 А вот и юношеский максимализм подвезли. Ты ведь существцешь благодаря таким зинам, которые 20 лет водили тебя на елку, покупали игрушки и решали все твои проблемы.
>>45864664 В Европе есть институты и традиции самоуправления, те же города Германии глянь. Это, офк, не отменяет того, что политику всей страны определяет куда более узкая прослойка лиц, но это уже реальность капитализма, хуй ты куда от нее убежишь
>>45864381 >Я про саму тягу совка к автономности ключевых отраслей не было никакой тяги. В 1930-х совку с нуля сделали индустрию американцы. Тупо ввозили сотнями заводы, на кораблях, полностью под ключ, и 100% инженеров были американцами. Потом после войны ввезли трофейные немецкие технологии и спецов. И потом при Брежневе регулярно закупали станки, заводы, корабли на Западе.
>>45864815 Вот именно что заводы, технологии и пр. закупали. Если б не было тяги к технологической независимости, то совки тупо готовые товары закупали бы. Да и космогонки б тоже не было.
>>45864993 Лучше - возможно, зависит от того, как конкретно ТЫ будешь работать. А вот спокойнее, стабильнее и безопаснее, без резких шатаний экономики - точно.
демагогия жида. Для простого белого фашизм куда предпочтительнее любого либерализма или социализма.
Эти же коммунисты будут десятки миллиардов долларов раздавать всяким чуркам и неграм в Африках и Средних Азиях и вешать на шеи простых мужчин всякое бюджетное говно и отбросов, проходили и проходим.
>>45863944 >Брось, недавно тут как раз писал материальчик по теме того, как в совке приграничные зоны были устроены. Рядовой совкогражданин не мог туда попасть без оснований даже. Грубо говоря у тебя не было не то что шансов через границу сбежать, а и просто добраться до территорий, к этой самой границе прилегающих. О божечки, ох уж этот кровавый совок. служил в ПВ
>>45863517 (OP) >как построить независимую страну Россия уже независимая страна. >как нам сделать так От двачеров в этой вселенной зависит чуть меньше чем ничего. Просто живем в чем придется.
>>45863517 (OP) >Давайте подумаем, как нам сделать так, чтоб илитки отринули всё западное, а кое-кто и восточное, приняли наконец идею о том, что лучше править в Аду, чем прислуживать в Раю и до них допёрло наконец, что их там за животных и папуасов держат (Дерипаске привет). Это должны быть одновременно жёсткие и нацеленные на одну идею люди, как минимум. И это должно произойти тогда, когда власть будет реально валяться на земле - подходи и бери
>>45864003 >>45864055 Её нужно строить совсем по другим причинам. Точнее, нужно строить чиновничество из 2 частей - избираемой и неизбираемой. Избираемыми должны быть шерифы, главы МВД, главы федеральных судов и КС, как минимум. Избирательного ценза быть не должно вообще.
>>45863820 >За воровство в сфере медицины, науки, образования и добычи природных ископаемых — расстрел(или пж). Ну и дохуя чего еще. >Наказания за воровство поддерживаю. А я бы, наоборот, на воровство начал закрывать глаза. Мой посыл был бы такой: Вы можете слегка утащить себе, но результат должен быть. Если спиздили немного и результат есть - окей, продолжай работать, спишем это на расходы. Если спиздили и нет результата - проследуйте на швабрирование.
>>45864054 >Поначалу прост, чтоб экономику запустить, надо налоги оптимизировать Я бы лучше начал накладывать серьёзные запреты на иностранное оборудование для высших чинов. Ну т.е. если ты министр или кто-то подобного уровня, то хуй тебе, а не айфон и не макбук - будешь юзать йотафон и ноут на эльбрусе, а ездить на отечественной машине.
>>45873952 >Тогда че визжишь что Путен вор? Где я такое говорил, покажи мне, если ты не пиздабол, конечно.
Проблема не в том, что он вор и его подельники воры. Проблема в том, что они - "кочевые бандиты" в автоколониальной жопе третьего мира, в которую они сами превратили страну, а для хуёвого автократа благосостояние и экономическая независимость населения просто противопоказаны.
>>45873967 Ещё раз. То, что он вор и его подельники воры - это даже не обсуждается и это некритично. Проблема в том, что они сознательно скатывают страну в говно, чтобы среднй россиянин жил в говне и не мог поднять голову из говна и потребовать для себя чего-то большего.
Сейчас у нас копетализм повсюду, по сему апеллировать будем к самым базовым чувствам типа своя рубашка ближе к телу, но и о "когда вокруг всем хорошо, то и мне хорошо и безопасно" тоже забывать не будем. Да, заокеанским пидарасам это не понравится и они мигом ещё санкций накинут, причём не потешных уже, как только поймут, что капиталы нынче не вывозятся, а элитки предпочитают вкладываться в свою страну.
Кстати, о стране, единственное образование у которого есть потенциал к вышеописанному - Россия. Давайте подумаем, как нам сделать так, чтоб илитки отринули всё западное, а кое-кто и восточное, приняли наконец идею о том, что лучше править в Аду, чем прислуживать в Раю и до них допёрло наконец, что их там за животных и папуасов держат (Дерипаске привет). А так же прикинем, есть ли вообще шансы в средне/долгосрочной перспективе, имея нынешние земли, ресурсы, челкапитал, постоить норм автономную по ключевым направлениям, независимую страну, чтоб прекратилось наконец ебание людям мозгов курсом валют, ограничениями поставок той или иной хуйни и пр.