24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Для кого этот тред? Для людей, занимающихся со штангой дома. Разумеется, это накладывает определенные ограничения. Упор будет на силовые упражнения (приседания всех видов, рывковые тяги, швунги и т.д.). Динамические упражнения вроде рывка, поднятия на грудь и толчка будут выполняться с небольшим весом ~80% ПМ на технику.
Противоречит это духу тяжелой атлетики? Я считаю, нет. Раньше, в 1950-х, штангу тоже не швыряли на пол, а аккуратно ставили: https://youtube.com/watch?v=zIo-vJIcccs
Приветствуются ли в треде просто занимающиеся дома со штангой? Да. Гантели, скамью и т.д. домой купят далеко не все, блочные тренажеры тем более, так что бодибилдинг в классическом понимании уже отметается.
Можно ли начать изучение ТА с нуля без тренера? Да.
Когда начинают курсить ТАшники? Любителям курсить нет смысла, в ТА техника, скорость и прочие вещи играют куда большую роль чем масса и сила, поэтому химия тут далеко не панацея и стоит подумать нужно ли тратить здоровье ради +10 кг в толчке.
Берестов Team, в основном записи тренировок, можно посмотреть как тренируют людей с разным опытом и какие советы им дают https://www.youtube.com/c/athletists
CatalystAthletics, это своего рода exercise library, т.е. в основном короткие видосы с упражнениями либо краткие пояснения по нюансам техники. Автор канала Greg Everett так же написал подробную книжку "Olympic Weightlifting: A Complete Guide for Athletes & Coaches" которая считается одной из лучших по ТА в англоязычной среде (можно найти в свободном доступе). Так же имеют сайт с кучей платных программ для разных целей (развитие силы ног, выход на пик и т.п.) https://www.youtube.com/c/CatalystAthletics
Хороших книг по тяжёлой атлетике много, но я хочу порекомендовать очень крутую книгу о планировании тренировок, А. В. ЧЕРНЯК - "МЕТОДИКА ПЛАНИРОВАНИЯ ТРЕНИРОВКИ ТЯЖЕЛОАТЛЕТА". http://repository.ldufk.edu.ua/handle/34606048/24085 В этой книге нет ничего про то как делать рывок и толчок, но в ней рассказывается что такое КПШ и УОИ и как в зависимости от уровня спортсмена спланировать нагрузку мезоцикла – микроцикла – отдельной тренировки – группы упражнений.
>>1899240 Такая себе идея, техника в разных школах то может нехило различаться, а тут каждый еблан влезет с тупым советом типа "15 минут тренировки достаточно для невероятного прогресса".
>>1899263 Так у него и техника пиздатая. Сравни насколько плавный у него толчок по сравнению с предыдущим рекордом который 35 лет стоял Лаша не только много поднимает, он еще и поднимает красиво
>>1899264 Ну ТА это такой спорт, что с кривой техникой дохуя не поднимешь. Мне он сам по себе скучным кажется. Штайнер прошел через полный пиздец, Власов очень мудрый и тоже дохуя преодолел, даже Чемеркин достаточно забавный, но Лаша по мне какой то скучный. Это просто имхо, конечно, и не характеризует его как спортсмена, просто мое впечатление о нем в целом.
>>1899264 Кстати, про предыдущий рекорд. Тараненко на полном серьезе планировал 272 толкнуть, но бесплатно делать этого не хотел, в итоге так и не нашли, кто ему заплатил бы за это и забили хуй.
>>1899270 И в чем принципиальная разница, оба сделали чисто технично и вообще в целом уверенно и это не учитывая что между этими подъёмами 30 лет разницы и все эти фармы и спортпиты не стояли на месте
Вот в ТА химия вообще не особо полезна, особенно любителям. До 1 разряда без химии точно дойдешь, если не начал после 40. Не понимаю, в чем прикол постоянно тему фармы мусолить вообще, будто люди заранее ищут себе оправдания.
>>1899298 Ну и среди любителей хватает любителей лёгких путей думающих что сейчас они курсанут, сделают за год кмс и будут панувать а в итоге рвут плечи и потом ноют какая та вредная и опасная
>>1899323 Как говорил Дэн Джон, "Если ты куришь и не пристегиваешься, то не рассказывай мне о вреде тяжелоатлетических упражнений". ТА вообще довольно безопасна, если хорошо разминаться и не форсировать прогресс.
>ТА дома Что это за онанизм? Что мешает ходить в тренажерный зал, где еще и опытный тренер технику подправит? Это как бодибилдинг дома, без стероидов, еды и воды, топкек.
>>1899337 Смотря какой зал и какие там тренера. в моем зале тренер - мастер спорта по тяжелой атлетике. Но он помогает и зеленым и пауэрлифтерам и бодибилдерам.
>>1899343 Это прям вообще редкость, обычно манябилдеры после курсов работают инструкторами в качалке. Алсо, в качалках точно так же штангу кидать нельзя.
>>1899353 >я проявляю могущество, недоступное простым смертным, своим жимом 50 кг Аниме, успокойся уже, итак опустили тебя всем тредом как последнего петуха.
>>1899377 Он говорит в видео что заниматься в коммерческом зале противно потому что там люди кривляются и хуйню всякую делают вместо тренировок, что сбивает настрой. Типа серьезные тренировки только дома аозможны >>1899381 Он просто видимо английчкого не знает
>>1899232 (OP) Где ссылка на предыдущий тред? Почему номер 2, когда предыдущий был 0?
>Любителям курсить нет смысла, в ТА техника, скорость и прочие вещи играют куда большую роль чем масса и сила Поссал на ебало, скорость зависит от силы
>>1899471 >Где ссылка на предыдущий тред Проебался >Почему номер 2 #1 занял ОП альтернативного треда >скорость зависит от силы Клеренс например на курсе стал сильнее (присед за 300, становая 340), но потерял в скорости, и результат в толчке упал. Пришлось худеть со 108 до 98. Кроме того, сила особо не падает с возрастом, а вот скорость да. Поэтому большинство выступающих ТАшников молодые, а в ПЛ еще в 60 лет можно чемпионом быть. Если таблицу рекордов IPF брать пенсионеры даже не особо слабее молодых там, где-то на ~15% меньше поднимают.
>>1899473 >>1899474 То что Калренс не реализовал дополнительную максимальную силу во взрывную это его личные половые проблемы и судить по этому случаю - признак долбоёба. Но факт в том что если у тебя нет силы оторвать 200 кг от пола, то в полёт ты её тоже не отправишь.
>>1899478 У тебя если 100% в рывке, допустим 80 кг, ты будешь делать рывковую тягу 90-110%, то есть 75-90 кг, нахуя тебе тяга 200? Ты билдер или лифтер? Видно, что про ТА ничего не знаешь и судишь так, будто это бодибилдинг.
>>1899478 >если у тебя нет силы оторвать 200 кг от пола, то в полёт ты её тоже не отправишь Это-то ясно. Но в крайности как Луи Симмонс только впадать не надо. Который говорит что поднятие на грудь 50% от твоей становой получается автоматически, так что надо тренировать только становую. >не реализовал дополнительную максимальную силу во взрывную Говорит руки слишком большие стали
>>1899487 Пидорас тупой, причём тут твой личный каличный рывок в 80кг? Ну похуй, пусть будет 80 кг, если ты 80 кг в становой не поднимаешь то о каком рывке идёт речь? Сперва идёт сила, а потом всё остальное.
>>1899489 >Это-то ясно. Ну тогда нахуя вы тут хуиту пишете типа "пук среньк сила не важна", сила первостепенна, и стероиды тебе с ней пиздец как помогут.
>>1899491 >Ну тогда нахуя вы тут хуиту пишете типа "пук среньк сила не важна", сила первостепенна Сила необходима для ТА, это ясно. Но увеличение силы автоматически не гарантирует и не влечет за собой увеличение скорости и увеличение результатов в ТА. Можно увеличить становую на 50 кг и увеличить рывок на 0. Можно даже увеличить общую силу но при этом уменьшить результаты в рывке и толчке, например превратившись в малоподвижного кабана. Поэтому кстати Лаша такой уникальный случай, то что он отожрался с 95 до 170 сохранив при этом пиздатую мобильность. Лаша кстати не приседает больше 300 кило, что для него не так уж и много. Хотя есть тяжелоатлеты кто приседает 400 на разы, например Март Сейм. Если б сила решала, Март был бы чемпионом, а не Лаша. Но ты о нем даже не слышал
>>1899493 >>1899504 Что ты тут высрал? Я где-то писал что максимальная сила автоматически конвертируется во взрывную? Я обоссывал вот это утверждение: >Любителям курсить нет смысла, в ТА техника, скорость и прочие вещи играют куда большую роль чем масса и сила Оно основано просто ни на чём, курсить смысл есть и пиздец какой, и кстати раз я вернулся к этому то стероиды тебе не только силу дают, но и возможность быстро восстанавливаться - ты сможешь и рвать и толкать во много раз чаще чем без них, а тут тебе и взрывная сила и техника.
>>1899521 Ты столько постов жопой виляешь, значит рывок 0 и толчок 0? По твоим манярассуждениям билдерским это итак было понятно. Иди делай бицуню, мальчик, здесь тред для мужиков.
>>1899553 Что мешает то выступить, это не бокс какой нибудь, где соревнования совсем другое нежели тренировка. В ТА соревнования практически та же проходка, по крайней мере по влиянию на организм. Да и 28 не старый нихуя, будешь так мыслить, станешь в итоге как тот чувак, который боится весов, которые 80летние бабки поднимают.
>>1899568 Забавно что ты что-то там пиздишь на бодибилдинг и педиков, хотя сам яростно дрочишь на красивых и накаченных Кларенса и Клокова. Жирный скуф Арямнов у тебя не вызывает возбуждения? А ведь он провёл шершавым по губам Клокову.
>>1899569 Смотря какой рост и вес еще. В целом, 1 разряд без стероидов достижим для всех, если не инвалид, и если не начал в том возрасте, когда уже скорость не увеличишь ни в какую. То есть с 30 лет начав, к 40 годам реально на пик выйти, а это минимум 1 разряд. Если лет с 12 начинать, то и МС без химии реально сделать.
>>1899579 Я бы в 81 на твоем месте ориентировался, слишком много веса тоже нахуй надо в жизни таскать. В целом, если ты сейчас 87 весишь, то это уже 81 категория после сгонки перед соревами, нормально. Старайся вес особо не меняя жечь жир и наращивать мышцы потихоньку.
>>1899573 >Жирный скуф Арямнов у тебя не вызывает возбуждения Жирного скуфа я в зеркале ежедневно вижу. >накаченных Кларенса и Клокова Еще на Пирроса Димаса, Варданяна, Томми Коно. Да так-то много на кого. В 1930-х примерно 95% бодибилдеров были параллельно тяжелоатлетами, золотое время было.
>>1899614 А, ты тот стероидный алкомент, который на стероидах без перерыва, но поднимает одни и те же 265 в тяге, при этом имеет позорный жим лежа около сотки? Ну этот тред точно не для тебя, чмондель.
>>1899616 Не я жиролифтёр-натурал и недавно позорно пожал 185 кг, хотел бы ТА заниматься но когда я в зале начал пытаться закидывать 100 кг на грудь после пары неудачных попыток сопровождавшимся грохотом на весь зал меня попросили не насиловать полы и штанги.
>>1899628 Что там анализировать, если не умеешь делать подъем на грудь, то нужно учиться делать подъем на грудь. Тренера ищи, на худой конец посмотри у Торохтия много материала именно обучающего на его ютуб канале.
>>1899891 Хз, я даже для присюдов и становых сколько видосов не пересмотрел и сколько советов тренера не переслушал, пока не посмотрел на себя со стороны не видел в чём проблема.
Хосспаде как хорошо, поприседал босиком, в первый раз, как замечательно чувствуется стопа, все проценты распределения веса, каждый квадратный сантиметр.
есть тут те кто садится в полный сед босиком? Вам изначально хватало гибкости или вы делали растяжки? Если делали растяжки то растяжки чего? Я как понимаю в первую очередь нужна растяжка камбаловидной и бицепса бедра ?
>>1901011 Изначально хватало. ТА не занимался вообще, просто всегда приседал в полный сед, сразу так и учился. Растяжками не занимался. Вот плечи как у ТАшников у меня не растянуты.
>>1901017 >>1901024 Я боюсь приседать ниже параллели потому что таз начинают подкручиваться, вот щяс с гирями записал приседания ниже параллели, че скажите именно о тазе, я вот дико ссусь этого и пока приседаю до параллели анон с плоскостопием и "отвратительной тягой" >>1901024 вот без веса я не могу приседать удерживая ровно спину вообще, вес он как будто стабилизирует
>>1901027 Низ спины немного выпадать начинает, по хорошему ты в седе должен быть все время на прогнутой спине, но ты сильно этим голову не забивай, это все очень индивидуально, кто-то садится прям так что просвет под жопой до пола почти не видно, а кто-то примерно как ты, ничего в этом особенно страшного нет, просто твоя особенности.
Кто что думает насчёт прыжков? Большая от них польза или это переоцененная для любителя штука, почему все эти крутые штангисты в основном делают запрыгивания на препятствие, почему не прыжки в длину например?
>>1899549 >Новые категории сейчас огнище нахуй >>1899542 >Весовая 81 >>1899583 >Я бы в 81 на твоем месте ориентировался Я вас чето не понял, 81 это же только у баб. У мужиков 73, 89, 102 73 с ростом 180+ весить чет сложновато, даже с учетом урезания воды перед соревнованиями, мышц совсем мало при таком весе. + карманные Геркулесы которые с весом 73 имеют рост 165-170 разорвут за счет коротких рук и ног.
>>1903754 Пауэрспорт еще проще чем ПЛ. Там просто подъем на бицепс и жим стоя. Что особенного в ПЛ конкретно? Куча федераций, спорту 40 лет всего лишь. Есть кстати strength lifting, как ПЛ только вместо жима лежа жим стоя, и становая сумо запрещена, только классика.
Тяжелой атлетике более 100 лет и это пока еще олимпийский вид спорта. Кроме того, выглядит гораздо круче и зрелищнее. Настоящие атлеты, показывающие силу, скорость и ловкость, а не еле передвигающиеся роботы в экипировке делающие упражнения в минимально возможных амплитудах. И веса поднимаемые меньше, меньше вероятность травмироваться.
>>1903700 > Как думаете, при 175 реально в натурашку ебануть вес 90? Посмотри на обычных мужиков вокруг, некоторые и больше сотки ебашат жировеса к 45-50 годам своим.
PS: думаю, что набрать 90кг с уровнем жира около 20% реально, но тяжко. А с социально-приемлемым уровнем жира около 12% это уже надо быть генетически предрасположенным и/или начинать тренировки в детстве до полового созревания.
>>1903825 > Что особенного в ПЛ конкретно? Простота > Куча федераций Легко можно все игнорить, кроме официальной IPF > Есть кстати strength lifting Ну это ещё более молодой спорт и по сути он только в одной стране > Тяжелой атлетике более 100 лет и это пока еще олимпийский вид спорта. Кроме того, выглядит гораздо круче и зрелищнее Да, но в неё нельзя рандом-куну вкатиться и просто без задней мысли, без задротства техники прогрессировать как в тех же ПЛ/StrengthLifting > роботы в экипировке делающие упражнения в минимально возможных амплитудах Так есть же классический пауэрлифтинг. Хотя проблема уберкоротких амплитуд в становой сумо и жимах лёжа с супермостом стоит и там, да. Но по крайней мере клоунские четверть-приседы там не считают.
>Настоящие атлеты, показывающие силу, скорость и ловкость А стронгмены ещё более настоящие, у них гораздо больше упражнений. У ТАшников всего-то 2 разных подъема с пола до положения над головой! Так что этот твой аргумент — не аргумент вовсе.
>>1904059 >Да, но в неё нельзя рандом-куну вкатиться и просто без задней мысли, без задротства техники Без задротства техники ты в любом виде спорта схлопочешь травму, и да я не понимаю что тебе мешает без задней мысли вкатиться в та
>>1904059 >А стронгмены ещё более настоящие, у них гораздо больше упражнений Стронгмен соревнования ориентированы на людей с определенным типом комплекции, высоких и с большой массой тела. Колонны Атласа фиксированной высоты, на которые нужно поставить поднятый с пола камень. Заброс пивной кеги в высоту. Даже фермерские прогулки: чем выше человек, тем меньше шагов ему нужно сделать. Тяжелая атлетика подходит как худым людям, так и толстым, там есть чемпионы 150 см ростом и 2 метра, еще есть женщины.
>>1904100 >высоких и с большой массой тела Ну то есть самых сильных. Этим и привлекает, нет заигрывания с карликами и выделения для них весовых категорий.
>>1903700 Сходи как-нибудь ради интереса на любые соревнования по ТА и посмотри на рост спортсменов. Ты охуеешь, но в категории 89 кг и выступают люди ростом 170-175 см. При росте 180+ уже имеет смысл рассматривать весовые категории 100+ кг. Разгадка в том, что в ногах дохуя мышц, у тяжелоатлета 90+ кг торс и руки обычного человека в 80 кг, но огромные квадрицепсы и срака.
Ну да я в принципе такую антропометрию и хочу примерно, я даже перестал жим лежа делать потому что руки оч.быстро растут - ну и, нахуй они мне нужны такие? Но 90 это конечно дохуя кажется.
>>1904139 Карлик не может быть сильным? Лол что. Фрэнко Коломбо это скажи, который жал и приседал больше Шварцнеггера будучи на 23 см ниже. Они кстати оба ТАшники. Человек не выбирает, с какой генетикой ему родиться. Если посмотришь победителей соревнований по стронгмену, там 70% люди из скандинавии и других северных стран, ну или славяне. ТА это международный спорт, там побеждают люди со всех континентов
>>1904158 Он выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, гугли. >>1904161 Я 182, но против людей низкого роста ничего не имею. Факт в том что стронгмен практически эксклюзивно спорт нординов и славян, при чем не всех, а самых генетических мутантов. Фрик-шоу, по сути.
>>1904159 И что? Типо ты сейчас по одному человеку судишь вообще по всем? кстати 99% тяжелоатлетов это спортсмены любители выступающие исключительно на первенствах водокачки, так что судить по профи не совсем правильно, их меньшинство, да наиболее успешное но все же меньшинство, слабо влияющее на общие статистические параметры всех занимающихся
Так зато если у тебя генетика подходит то тебе вкатиться в стронгмен намного проще чем мимокроку в ТА, у меня в зале стронгмен ебашит в о сновном на машине смита и прочих статиках. А мимокрок вкатывающийся в ТА без годного тренера рискует выехать на карете из зала, при этом еще есть кросфитоблядки которые как спутники кружатся вокруг ТА, не приближаясь лол пока суставы еще целы
А 99% бодибилдеров не могут набрать сухие 80 кг. Вообще, 99% людей долбоебы. Однако, я предпочитаю исходить из того, как можно сделать правильно, а не по-долбоебски.
>>1904165 Цирковым артистом, а не клоуном. В цирке есть не только клоуны. Че начинаешь опять? Кокляев тоже ТАшник, и ПЛщик, и стронгмен. Томми Коно был ТАшником и бодибилдером параллельно задолго до Арнольда. Вообще в 30-х годах 99% бодибилдеров были ТАшниками. Это позже тяжеловесы в ТА стали жирными уродами типа Алексеева, а бодибилдеры малофункциональными бройлерами, начиная с Ли Хейни, потом Флекса Уиллера и далее, палумбоизм этот. Клоков кстати выступал как бодибилер и победил. Одно другому не мешает короче, и никогда не мешало.
>>1904168 >Так зато если у тебя генетика подходит то тебе вкатиться в стронгмен намного проще Так я не против. Стронгмен для избранных, ТА для всех. Зачем их сравнивать?
>>1904167 Тащемта я даже читал книжку из которой он это взял название вылетело, дико олдовая была, начало семидесятых где то вот только это опять же никак не коррелирует с реальностью. Ты чувствуешь разницу между двумя вещами? 1) какое соотношение роста и веса должно быть у спортсмена согласно формулам сумрачного советского гения чтобы он достойно представлял родину на международном помосте 2) какое соотношение есть фактически у большинства занимающихся тяжёлой атлетикой, учитывая что большинство из них помимо занятий имеют учебу/работу/личную жизнь и вообще вертели все эти формулы и на соревнования уровнем выше областных никогда не попадут Тебе не кажется что это разные вещи?
>>1904182 В любом случае это ничего не меняет из книжки он их взял или сам писал по большому счету не важно, это один фиг данные по спортсменам высочайшего уровня, и статистически на всех занимающихся штангистов мало распространяются.
>>1904178 Пытаться в тяжёлую атлетику, не имея мышечной массы, совершенно нецелесообразно безотносительно того, собираешься ли ты выступать на соревнованиях или нет. В подходящей весовой категории тебе самому будет легче поднимать.
Статистическое среднее тут вообще ни при чем. В среднем взрослый человек, вкатывающийся в ТА, продрочит пустой гриф пару месяцев и решит, что это тяжело, ненужно и для долбоебов и забьёт хуй. Вообще не имеет смысла обсуждать среднего человека, поскольку у него заведомого нихуя и не получится. Я готов обсуждать только человека, который преодолел порог вхождения и готов делать как надо.
>>1904186 >Пытаться в тяжёлую атлетику, не имея мышечной массы А ты не думал что масса в особенности мышечная и есть следствие занятий а не обязательная ачивка для начала таковых? >В подходящей весовой категории тебе самому будет легче поднимать. Ну тут спору нет, другое дело что попасть в свою весовую это не так то просто как кажется на первый взгляд >Статистическое среднее тут вообще ни при чем. В среднем взрослый человек, вкатывающийся в ТА, продрочит пустой гриф пару месяцев и решит, что это тяжело, ненужно Так речь то как раз про тех кто подрочил и не бросил >. Я готов обсуждать только человека, который преодолел порог вхождения и готов делать как надо. И где же на твой взгляд находится этот порог?
Мне важно, мне эстетически нравится ТАшная атропометрия которую я визуально вижу, но не могу по картинке назвать точно цифры которые за ней стоят. Хотя я червь и говно.
>>1904191 Ну если только так, хотя в та и пофиг на эстетику, можешь поднимаешь не можешь не поднимаешь, так что мне кажется единой та-эстетики по большому счету и нет
>>1904190 >И где же на твой взгляд находится этот порог?
Взрослый разряд. Я думаю, что любой физически здоровый относительно молодой человек может дойти до этого уровня даже без тренера.
>Ну тут спору нет, другое дело что попасть в свою весовую это не так то просто как кажется на первый взгляд
Мы про что спорим? Какое соотношение рост/вес у спортсменов? Я вроде его назвал. Можно сказать, что это у профи, но практика показывает, что у более-менее успешных любителей оно примерно то же самое. Я занимался в разных секциях ТА и чото ни разу не видел, чтобы чел, скажем, 180/75 был заебись тяжелоатлетом.
Если условие успешности убрать, то, конечно, рост/вес может быть любым, хоть 180/50. Только зачем его убирать? Как будто мы сразу ориентируемся на то, что всё будет хуево.
>>1904196 Взрослый разряд. Первый или третий? Таки огромная разница А спорили мы про среднестатистических выступающих на соревнованиях уровня плюс минус области, я утверждал и продолжаю утверждать что в весовой 89 в среднем люди ростом 180-185 и уровнем 2 разряд-кмс. Боевые гномы есть но скорее исключение чем правило. По крайней мере я регулярно именно такую картину наблюдаю
>>1904201 Кстати не в тему, но как-то смотрел старые нормативы по ТА, 1954 что ли год, так вот там нет КМС. МС, а сразу за ним 1 разряд. Хотя я гуглил, КМС вроде в 1935-м ввели. Как я понял раньше 1 разряд это был что-то типа КМС сейчас, а остальные разряды подвинули. Как их считают интересно, типа какой-то % от мирового рекорда что ли выполнить надо, или как.
>А спорили мы про среднестатистических выступающих на соревнованиях уровня плюс минус области, я утверждал и продолжаю утверждать что в весовой 89 в среднем люди ростом 180-185 и уровнем 2 разряд-кмс.
Т.е. в весовой категории 89 люди в среднем выше, чем в целом по популяции? А кто тогда в 109 - 200+ см-гиганты?
С учетом твоих уточнений скажу так: второй разряд в 89 ростом 180 вполне может быть. Первый разряд ростом 183 в 89 - нуууу хуй знает, я бы сказал, это уже маловато массы. КМС в 89 кг при росте в 185 см (а по твоим подсчетам это ещё средний рост для этой весовой категории, напомню) - это уникум один на миллион с птичьими костями.
>>1903825 Так мы это всё рассматриваем не как спорт на посмотреть, а как занятие для себя. Экипа поможет, если например грудь травмирована. Бывает людям не удобно жать правильно, как в айпиэф. А в альтернативые пожалуйста. Приходи - выступай. Куча районых соревнований проводится. Хорошо же. А нужно ещё больше. Это и есть массовый спорт. Простые соревнования в базе. Для масс.
Так-то футбол круче всего, но сам то я там не играю. А тут пожалуйста.
>>1904490 >В ТА такое есть? Нет. Охуительные заявления. Ты врач сборной и знаешь болячки всех тяжелоатлетов хотя бы страны? Или просто потому что не знаешь, значит и нет?
>>1904994 Потому что вектор у толчка и рывка направлен вверх, а боксёры вроде не с потолком боксируют. Им нужны упражнения, которые будут специфичны для них. Но они всё равно работают на взрывную силу: боксируют с гантелями, жмут лёжа во взрывной манере, делают четверть приседы.
>>1905198 Если у тебя совсем нулевой уровень то на первое время весьма неплохой вариант, если уже есть какой-то уровень то бесполезная ерунда, ты от нее даже нагрузку толком не получишь
>>1904994 Чмоня, которая не шарит ни в ТА, ни в боксе, сначала почитай в шапке боксотреда на спортаче описание того, что такое удар, а потом уже пиши всякие глупости.
>>1905290 Он в боксе ничего не понимает, но в шапке теория силы удара верно описана. Также помимо силы удара, важна его подготовка, точность и неожиданность. И даже так это всего лишь часть бокса. Но суть в том, что при правильной технике достаточно силовых ботаника шахматиста, ударка она про то, чтобы вложить весь вес своего тела импульсом в две костяшки кулака, чередуя расслабление и взрыв. Штангисты поднимают штангу, метатели копья метают копье, толкатели ядра - ядро, то есть все эти атлеты прилагают силу к другому предмету, чтобы его переместить максимально быстро, боксер ничего не перемещает, он передает импульс от поворота бедер в поворот корпуса, а затем в выброс кулака, это как пружина.
>>1905297 Тебе никто здесь не говорил такого. Анон сказал, что ТА развивает взрывную силу и привел примеры разных атлетических движений. То, что ты при слове "удар" подумал про бокс, а не про, например, бейсбол, это уже твоя пригоревшая жопа виновата.
>>1905312 Я сказал "например", я ничего не утверждал. Почему ты приебался именно к удару? Он упомянул броски и толчки, чего ты к ним не цепляешься? Кажется ты специально пытаешься перевести разговор в нужное тебе русло, чтобы опровергнуть какой-то тезис, который здесь никто не утверждал. Это тред ТА, тут речь о ТА, всем здесь похуй на бейсбол и бокс, у них свои треды есть.
>>1905314 >Он упомянул броски и толчки, чего ты к ним не цепляешься? Я не он, но ты хоть >например Расскажи, представители каких дисциплин используют ТА-элементы как подсобку?
>>1905314 У нас принципиальный досужий спор, вытекший из тезиса о том, что ТА бесполезное говно для пидоров. Можно и про броски. Борцы занимаются ТА? Или баскетболисты с гандболистами, кто там ещё бросает?
>>1905326 Какой нахуй тезис, маня? Я тебе написал >Расскажи, представители каких дисциплин используют ТА-элементы как подсобку? Ты ответил >Я ебу? Раз не ебёшь - хули рот открыл?
>>1905149 Для того же, для чего и спорт в принципе. Если ты про то, конвертируется ли она во что-то что ты мог бы использовать в повседневной жизни, то в голову приходят прыжки, за счёт развития взрывной силы ног штангисты весьма высоко прыгают.
Для любителей рассуждать о полезности и бесполезности чего либо. Мы все когда нибудь умрем и все станет бесполезным. Так что это все маняхуйня. А по факту, кто унылое говно, тот всегда будет уныло ныть о бесполезности тех или иных вещей, тогда как другие будут использовать все, что им захочется. Толкатели ядра, метатели молота, диска, копья, все используют упражнения из ТА в своей подготовке. Знакомая волейболистка рассказывала, что они делали рывок штанги на тренировках. В старых советских документалках про борьбу они там делали рывок и толчок. Василий Алексеев любил играть в волейбол часа по четыре подряд. Мы на секции ТА помимо самой ТА и бегали, и прыгали, и метали гири через себя прогибом, делали кувырки, работали со своим весом, играли в футбол, баскетбол, волейбол, даже в бадминтон. Спорт это весело.
>>1905316 >>1905319 Таки да, та элементы в подготовке используют практически во всех олимпийских видах спорта делают криво но тем не менее, метатели дисков/копий етц делают взятия на грудь я гарантирую. Борцы тебе помимо взятий швунгами жимовыми обмазываются только в путь, всякие спринтеры приседают вполне себе в та манере а не в пл, про всяких регбистов я молчу они чего только не делают. Так что практически все элементы из та кроме рывка активно используются в других дисциплинах да и рывок бы использовали если бы он не был так технически сложен и не пришлось бы его сильно дрочить чтоб вменяемые веса поднимать
>>1905333 Я другой анон, но рывки и толчки слабо конвертируются в движения из других видов спорта, современные тренера их как правило не включают в подсобку, помимо этого у них еще минус в технической сложности выполнения и высокой травмоопасности, что только уменьшает их шансы попасть в подсобку. Другое дело приседы, жимы и становые тяги, но теперь это уже относят к пауэрлифтингу.
>>1905337 >Другое дело приседы, жимы и становые тяги, но теперь это уже относят к пауэрлифтингу. Вот и я об этом. Старая добрая ТА нахуй никому не нужна, кроме тех кто дрочит кроме силы и скорости ещё и в координацию и комплексный дроч стабов (то есть кроме самих ТА-шников
>>1905335 >та элементы в подготовке используют практически во всех олимпийских видах спорта Использовали. Лет 30-50 назад.
>>1905339 >Старая добрая ТА нахуй никому не нужна, кроме тех кто дрочит кроме силы и скорости ещё и в координацию и комплексный дроч стабов (то есть кроме самих ТА-шников Ну также и метание копья никому нахуй не нужно кроме метателей копья, также и с диском и с баскетболом и футболом. С чего это вдруг ТА обязана быть подсобкой для другого спорта?
>>1905341 >Ну также и метание копья никому нахуй не нужно кроме метателей копья, также и с диском и с баскетболом и футболом. С чего это вдруг ТА обязана быть подсобкой для другого спорта? Это вдогонку полемике сверху. Хоть метание копья или кёрлинг гораздо страннее. Я сам не имею ничего против, и время от времени развлекаюсь рывком и швунгом, просто по кайфу, просто хуй анон выше за каким-то хером про взрывную силу и бейсбол начал какую-то херотень задвигать
Насчет бокса, возьмем одного боксера и клонируем, тепер один из них будет заниматься дальше только боксом, а второй еще будет приседать и становую (жимы тут наверное можно убрать из-за потерь в скорости)
Внимание, вопрос: через два года они попиздились, кто победил?
>>1905354 Если второй будет не тупо приседать а периодизировать нагрузку так чтобы сперва нарастить максимальную силу, а потом конвертировать её во взрывную силу, причём в специфичной манере, то есть чтобы в итоге у него получался пушечный удар, при этом он также будет конвертировать максимальную силу в силовую выносливость чтобы дольше скакать по рингу и не уставать, и при этом не скипать тренровки на технику и спарринги, то у него будет мощнейшее преимущество в физухе и я поставлю на него.
Я тоже почему-то думаю что второй победит, но проблема в том что после занятий со штангой он может уплыть в другую весовую лол, вот в чем главная проблема всех этих споров, на мой взгляд.
Раз уж эта тема всплыла, кто как считает насколько хорошим подспорьем будет занятие тяжёлой атлетикой при попытке вката в другие виды спорта, где это будет наиболее эффективно? кроме очевидных пл
>>1906073 Почти все виды легкой атлетики, контактные виды спорта, да вообще много где, ТА же развивает все - силу, скорость, гибкость, координацию, etc. В общем, все виды спорта, особенно такие виды спорта, где надо уметь и 300 потянуть, и на 3 метра прыгнуть, и на шпагат сесть.
>>1906230 Совковый тренер, залогинься, уже давно консенсусом стало что упражнения из ТА слишком сложные, травмоопасные и специфичные чисто для ТА чтобы быть подсобкой где-либо еще.
>>1906230 Заниматься одним видом спорта, чтобы вкатиться в другой - бред. Никто не занимается ТА, чтобы бегать, даже спринт. Взятия на грудь и приседания это ещё не ТА.
>>1906333 Да, согласен, заниматься надо тем видом спорта, которым хочешь заниматься. Но то, что ТА хорошо подтянет все физические качества, это факт. Так что если вопрос в духе чем заняться, чтобы и выглядеть хорошо, и гто сдать, и за медальку области без вреда здоровью побороться, то ТА будет отличным выбором.
>>1906343 Ага, сижу и рвусь от того какие вы нытики и как всего боитесь, меня ведь это так волнует. Ты случайно не тот петуч, который боится поднимать веса, которые 80летние бабки поднимают?
>>1906344 Не волновало бы - ты бы и не рвался, нет, надо же всем рассказать, что я то вот тяжелоатлет, а оне то все сосуны, поколение ебучее, ко-ко-ко.
>>1906349 То есть ты согласен, что ты порватка. Ок. Почему тебе не похуй кто я? Я могу тебе сказать, что стоя жму пустой гриф, могу, что толкаю 150, а может я вообще только в нарды играю. Хочешь самоутверждаться в дохленьких попытках унизить буковки на твоём дисплее, за которыми ты кого-то себе придумал?
>>1906340 >ТА хорошо подтянет все физические качества, это факт ТА хорошо подтянет твою способность поднимать веса в толчке, ну может способность прыгать еще. Но больше особо и нихуя.
>>1906353 Смотря что за толчок. Никому из представителей других видов спорта не нужно делать соревновательный ташный с пола. Со стоек толкать/швунговать может кто угодно.
>>1905333 Всё так и есть. Смысл жизни придумываешь ты сам. Хоть каждый день новый выдумывай. Если ты не профессиональный спортсмен - просто расслабься/напрягись и получай удовольствие.
>>1906361 Да даже с пола делать нет никаких проблем. Всё дело в весе. Человек, не владеющий техникой та, просто будет ограничен весом, который он сможет на грудь забросить.
>>1906820 Но ведь в манямире живёшь ты, ты когда вообще на улице был в последний раз? Сходи пробздись, там твоих двухметровый гигачедов ноль целых хуй десятых процента, держу в курсе
>>1907350 >>1906871 >>1906820 >>1906783 Туда ли ты зашел? ОП пик #1 Иван Абаджиев, рост 164 ОП пик #2 Габриэль Сынкрэян, рост 174 ОП пик #3 Тамио Коно, рост 167 Клоков, рост 183 Все эти люди это боги по сравнению с тобой
>>1907487 Я к тому, что тяжелая атлетика для "карликов", даун. Со стороны смотреть как 195-200 см глист пытается толкать штангу это очень потешно (Лаша правда тоже 190+ но он и весит 180). Длинные рычаги мешают и делают все движения несуразными.
>>1907567 А вес у тебя какой, 70 кило? Или "нормальный мужской"? >>1907538 Аккаев 178 Петров 170 Ригерт 172 Плюкфельдер 172 Варданян 171 Тренер Лаши 173 Димас 173 Лу 172 Тао 172 Моради 171 Ну че хватит пока, или еще надо? >>1907514 >весь подиум абсолютки Жирные кабаны с ушатанным здоровьем, пульсом 120 в состоянии покоя и давлением под 170. Резазаде и Алексеев прям образцы эсетитики и атлетизма. Говна наебни лучше >>1907539 Почему у Лаши тренер 170, нахуй он у карлика учится? Учился бы у двухметрового дурачка какого-нибудь
>>1907645 Пидарок, что ты забыл в треде тяжёлой атлетики? Интернет выродок решил погавкать на сильнейших атлетов. Иди гантельку тогда подрочи, эстетичный, да в стрингах погуляй по подиуму.
>>1907670 Что лучше, поднимать 200/250 и выглядеть как бодибилдер с 12% жира, или поднимать 210/260, но выглядеть как свин? Вопрос риторический. Большинство тяжелоатлетов прошлого выглядели как атлеты, а не как мешки с говном. Власов тот же твой.
В гиретреде периодически набрасывают говна на вентилятор по поводу того что у гиревиков ниебатся мощный удар, даже средний боксер позавидует и что озорные чугуниевые колобки мастхев для всех мамкиных бойцов вырубателей, комнатных карателей и прочие грозы гопников. А может таки штанга в этом плане круче? Суть движений та же а веса больше да, анон, про падение большого шкафа мы в курсе кто что думает, имеет смысл дрочить штангу если хочешь тушить быдло такое же как ты сам у подъезда понятно что все эти боксы и прочие ММА в этом плане топовее но примем за данность что человек не может по каким-либо причинам посещать сии места, религия не позволяет
>>1908707 Опять комнатный теоретик. Суть движений в ГС и ТА даже близко не одна и та же. ТА это разовый подъем веса путем напряжения всех мышц без расслабления. ГС это многократные подъемы, чередующие взрыв и расслабление, что больше походит на работу единоборцев. В любом случае, помимо силы удара, которая зависит именно от техники, умения двигаться расслабленно и направлять весь вес тела в удар (то есть 120 кг жиробас а-ля Тайсон Фьюри благодаря технике ударит в 10 раз сильнее, чем какой нибудь сухой денисов или чигишев), еще есть такие вещи как точность удара (те кто считают, что они сильно бьют мешок, пусть попробуют попасть в челюсть противника, который двигается и бьет сам), а еще работа ног, защита, реакция, тайминг, опыт и прочее. Так что для драк годятся только контактные виды единоборств, ТА и ГС в результат драки внесут 0-1% шанса.
>>1908995 Так он старый, вышел сразу на про уровень, на каком нибудь чемпионате мухосранска возможно он смотрелся бы не так карикатурно, да и к тому же большой вопрос насколько сильно он вообще стремился к победе, его цель была тупо выступить и поднять бабла
>>1909081 Силовые клоуны довольно нишевый продукт для обвешивания рекламными баннерами, на заводе в сорокет делать нехуй, особенно если всю жизнь у тебя руки под хуй и гантели заточены. За те ~10 лямов, которые ему дропнулись на руки после боя, в нашей стране вышли бы по еблу получить от Емели легионы людей, включая женщин, детей и инвалидов-колясочников.
>>1909824 Твоя мухосранская маня секция в которой выше КМС никто в жизни ее появлялся, является хорошей репрезентацией тяжелоатлетического мира, я понял. Из людей с результатами перечисли мне, кто их делает. Потому что это чушь полная.
>>1909862 А у тебя самого какие результаты? МС? Если нет, то почему КМС из секции это не результат? Ты хотя, бы 3 разряд вообще поднимаешь? Хорошо, если у тебя цель МС, но перед тем как поднять МС, надо поднять 3 разряд хотя бы, и другие, идущие после него.
>>1909862 Маня черпающая знания о тяжелой атлетике по видосам с ютуба это ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам. Тебе ведь кажется что если условный торохтий не заснял как он пресс качает значит все, пресс штангистам ненужон. Ну а по поводу КМС тебя уже обоссали >>1910290 Если только в шахматах, в штанге ты точно даже не разрядник
>>1909945 Кроме Лу их кто-то делает? >>1910288 Независимо от того, какие у меня результаты, человека с третьим разрядом я слушать не буду. Клоков дохуя видео снимал по всем возможным подсобным упражнениям. Внезапно, 99% это различные вариации рывковых и толчковых тяг, а не французские жимы. Нахуй тяжелоатлету французский жим? В рывке трицепс используется? Или в толчке? Ты даун, блядь? Единственное, что я видел, похожее на испанский жим, это разминочное упражнение для новичков с низкой мобильностью плечевого сустава. Там штанга берется толчковым хватом и разгибается за головой с высоко поднятыми локтями, движение в пол амплитуды. >>1910313 >пресс штангистам ненужон Пресс тренируется приседаниями без пояса. Остальной бред даже комментировать не буду, иди троллить в другом месте.
>>1910622 >Нахуй тяжелоатлету французский жим Трицепс как минимум довольно жёстко работает в толчке а финальной стадии фиксации со штангой над головой, в рывке аналогично но в меньшей степени, но ты конечно можешь копротивляется что двушку над головой можно и ручками-веточками держать >Пресс тренируется приседаниями без пояса. Остальной бред даже комментировать не буду, иди троллить в другом месте. Ладно, хуй с ней с тяжёлой атлетикой, ты вообще чем то помимо боевого двачевания занимался? одно время такие шизовысеры любили манялифтеры типо прес не нужен касается при приседе и вообще ничего не нужно, делай только тройку и будешь король, вот только что характерно как правило сторонники этих теорий поднимали по лифтерским меркам довольно скоромно, на среднефизачерском уровне, внешний вид был и того хуже, но пафоса конечно было хоть отбавляй, Коко упражнение на пресс признак пидораса, кококо все что весит меньше 90 кг не может иметь собственного мнения и тому подобная псевдосиловиковская хуета для школьников и великовозрастных дегенератов. Но то что ты это напомнил прям мило, на слезу ностальгии прошиб, я такого говна уже лет 10 не слышал, думал кончились хлебушки, кто-то поумнел, кто-то завязал, ан нет не перевелись ещё
>>1910652 Тяжёлая атлетика это деятельность направленная на подъем максимального веса в рывке и толчке и все тренировки заточены под это, стандартный кач это деятельность направленная что выглядеть красиво и тренировки соответственно совершенно другие
>>1910652 ТА это спорт в котором соревнуются в соревновательных движениях толчек и рывок, соответственно все тренировки направленны на увеличение результата в этих двух движениях
>>1910658 >>1910659 >>1910663 Ну то есть специализация? Как гиревики дрочат рывок-толчок, так и вы, только не гирю, а штангу? Если что, не стремлюсь принизить, сам вкатился в кончалочку, потихоньку увеличиваю силовые показатели и мяско и с воздыханием смотрю на то, как тяжи делают рывок штанги.
Поясните по положению штанги на груди. Хочу понять технику. Начал практиковать фронтальный присед и вот щито заметил. Первое, подаю плечи вперёд и кладу на них штангу, вытягиваю руки как в зомби приседе или скрещиваю их. Если же пытаюсь кое-как держать гриф разогнутой кистью потом она ноет, но это оффтоп. Итак, в такой позиции плечи начинают быстро уставать как и грудной отдел. Второе, кладу штангу на ключицу ближе к шее, а не на передние дельты. Никакого дискомфорта от давления грифа нет, мясо на плечах не грузится. Грудной отдел устает, но не так быстро как в первом случае. Третий варик с фиксацией под кадыком не пробовал, но видел пикчи на которых у людей гриф буквально наезжает на передние мышцы шеи. Помогите в этом разобраться.
>>1910670 Ну да, здесь дрочат рывок и толчок и кучу подсобных вспомогательных упражнений для этого, но вот бицепс например никто не качает потому что он только мешать будет, в общем как то так >>1910822 Если честно мне кажется ты сильно морочишься, тут же основная суть дать нагрузку на ноги, ну и потренировать удерживать грудь под весом но насколько я понял ты именно тяжёлой атлетикой заниматься не планируешь и для тебя технические нюансы не особо важны, в твоём случае это не подсобка для толчка а просто упражнение на ноги, вот и делай как комфортно без задней мысли
>>1910944 Ты если честно заебал уже срать своим ходосом, к чему ты все это несёшь? Что можно поломать занимаясь со штангой? Так никто и не спорит, можно даже не занимаясь поломаться.
>>1910822 >подаю плечи вперёд и кладу на них штангу Все правильно, штанга должна быть между средней и передней дельтовидной мышцой. >пытаюсь кое-как держать гриф разогнутой кистью потом она ноет Развивай мобильность лучезапястного сустава хули. Вон выше писали, берешь штангу за голову и рвзгибаешь руки с высоко поднятыми локтями, например. В положении стойки, когда у тебя локти наверху, штанга будет на "полке", т.е. на плечах, ей просто неуда деться больше. Можешь попробовать лямки. С лямками твои руки никуда не денутся с грифа. Но приседать сразу с большим весом не рекомендую, я так делал и у меня пиздец болели локти с внутренней стороны, неделю где-то. Совет: не делай много повторений во фронтальном приседе. Последние повторения тебя всегда тяжело держать штангу, и локти начинают ехать вперед, и соответственно ты по сути начинаешь удерживать штангу силой рук, что прямой путь к травме. Так же попробуй rack holds, т.е. грузишь вес на 15-20 кг больше своего рабочего, берешь на грудь и стоишь с ним 30 секунд. Это можно делать в лямках. >кладу штангу на ключицу ближе к шее Лол ват? Ключица ниже дельт. Если ты кладешь её на ключицы, значит ты кладешь её дальше от шеи. Это неправильно, ты разъебешь себе ключицу, никогда так не делай. >Помогите в этом разобраться. 1) учишь правильную технику, без корректной стойки в ТА делать нечего. Правильное положение во фронт приседе, это положение рук в толчке после тяги. Не умеешь фронт присед, взятие на грудь тоже не сможешь 2) находи максимальный вес с которым можешь делать правильно и начинай с него, постепенно увеличишь. >>1910937 >основная суть дать нагрузку на ноги Для этого есть приседания со штангой на спине. >для тебя технические нюансы не особо важны Если цель это травмировать ключицу, запястья, плечи, то конечно. Правильная техника это залог безопасности прежде всего. Техника именно такая не только чтобы больший вес поднять, но и чтобы не уебаться насмерть.
>>1911043 Техника именно такая как раз чтобы больше поднять, в тяжелой атлетике присед на груди это прежде всего подсобка под толчок и потому именно так и поднимают, в том же бб например да и у лмфтеров иногда присед на груди тоже встречается но там цель исключительно дать нагрузку на ноги, потому что в рот они ебали всякие толчки, и внезапно оказывается что можно приседать на груди например со скрещенными руками и никто от этого насмерть ключицу не ломает. Просто надо определиться что нужно человеку, если он хочет баловаться толчками то конечно ему нужно приседать в та стиле, тянуть плечи, держать развернутую грудь и вот это все, если же просто ножки покачать то в принципе нет смысла так изьебываться, главное чтоб спину не ломало и штанга не падала, остальное вопрос комфорта >Для этого есть приседания со штангой на спине. Для всех мышечных групп человечество придумало несколько вариаций нагрузки и все они имеют свои преимущества и недостатки, если ты считаешь что присед на плечах это лучшее и единственное упражнение на ноги то ты мягко говоря не прав. Дело даже не в том что там какие-то пучки не так работают это все билдерские заморочки, приседом на груди ты банально можешь дать бОльшую нагрузку меньшим весом, присесть условную сотку на груди и на плечах мягко говоря не одно и то же, я уже молчу о том что для приседа на груди в принципе не обязательно иметь стойки, если умеешь на грудь брать конечно. а насколько я помню с чего начинались эти треды так тут половина дома заниматься пытались, а для домашних занятий оба эти фактора внезапно довольно важны, не у всех дома силовая рама и блинов на двести кг
>>1911189 >можно приседать на груди например со скрещенными руками и никто от этого насмерть ключицу не ломает Ключицу никто не ломает, потому что ни у кого не лежит штанга на ключице. Безопасное положение штанги на дельтах, груз должен лежать там где мышцы есть чтобы его поддержать, а не на костях. Где руки держать, при этом, не важно. Что с вытянутыми вперед руками, что со скрещенными, штанга один хер лежит на дельтах. И при скрещенных и при вытянутых руках плечи подняты и находятся выше ключицы, поэтому штанга до ключицы не опустится. >тянуть плечи, держать развернутую грудь и вот это все В смысле? Развернутая грудь это как раз техническая ошибка, см пикрил. Либо я не так понял что ты имеешь в виду. >если же просто ножки покачать Во фронт приседе в лучшем случае рабочий вес будет 80% от твоего обычного приседа, а то и меньше. Если цель развить ноги, надо приседать со штангой на спине и все. Никаких дополнительных мышц ног фронтальный присед по сравнению с обычным не задействует. Даже наоборот, поскольку во фронтальном приседе ты спину держишь более прямо и колени едут вперед дальше, активация бедра по идее меньше. Другое дело, что приседания со штангой на спине в тяжелоатлетическом стиле тоже еще надо освоить. Хороший показатель, кстати, что человек приседает правильно, это если у него чувствуется все бедро, в том числе самый верх мышцы, ближе к тазовой области. >банально можешь дать бОльшую нагрузку меньшим весом Как? Ногам-то похуй, где ты штангу держишь, за спиной как в гакк-приседе, зерчером, между ног приседом джефферсона, на груди, на спине, над головой и т.д. Во всех этих случаях ты встаешь за счет разгибания ног. Меньше вес, меньше нагрузка на ноги. То что ты зерчером много не присядешь, не значит что так ноги нагружаются сильнее. В жиме ногами в полную амплитуду еще больше нагрузка может быть на ноги именно, просто это не безопасно для поясницы. Тяжелоатлеты приседают не для того, чтобы ноги накачать или сильнее сделать, а потому что и рывок и взятие на грудь состоит из тяги и приседания по сути. Фронтальные приседания делаются потому что это одна из фаз взятия на грудь. Невозможно взять на грудь больше, чем ты приседаешь. Аналогично, невозможно поднять в рывке больше, чем ты приседаешь со штангой над головой (ну кроме новичков которые 40 кг поднимут вообще без подседа, и подсед делать не умеют). Приседание над головой кстати еще лучше фронтального потому что лучше развивает стабильность твоего тела во время приседа, присесть криво просто невозможно будет, улетишь вместе со штангой. >не обязательно иметь стойки, если умеешь на грудь брать конечно Как ты будешь уметь брать на грудь, но не уметь стойку? Самое основное и первое что надо освоить, это фиксация штанги на плечах, иначе ты разъебешь себе все если будешь пытаться тяжелую штангу руками удерживать. >не у всех дома силовая рама Стойки отдельно стоят 5-6 тысяч и места не занимают. У меня вон стойки с ограничителями даже. Силовая рама по сути не нужна для дома.
>>1911271 Сейчас даже попробовал, в стойке положил пустой гриф на дельты, я между 28 мм грифом и своей ключицей аж два пальца могу просунуть, указательный и средний.
>>1911271 >В смысле? Развернутая грудь это как раз техническая ошибка, см пикрил. Либо я не так понял что ты имеешь в виду. Не знаю что ты понял но на взятии на грудь и при фронтальном приседе естественно тоже грудь таки развернута должна быть, не знаю как правильно описать ощущение, но ты как бы ребрами штангу подпирать должен. Потому что без жёсткой груди ты толкнуть нормально не сможешь, у тебя просто весь корпус волной пойдет и посыл от ног частично будет на это гаситься, короче большие потери импульса. На картинке же твоей у него к слову слева грудь таки развернута. Что же касается твоей теории насчёт того что нагрузка измеряется исключительно весами то это спорно, с одной стороны я сейчас каких то конкретных аргументов привести не готов, но весь мой тренировочный опыт говорит что ты не прав, опять же если сравнивать простой присед и присед на груди то очевидно что на груди веса меньше, но субъективно я бы не сказал что ноги там меньше грузятся, а при одинаковом весе так даже больше. Ну это так к слову, по хорошему надо делать и то и другое конечно. >В жиме ногами в полную амплитуду еще больше нагрузка Ну ты не забывай что там подъем делается под углом а не вертикально, плюс ролики и т.д и конкретная конструкция конкретного станка, в любом случае очевидно что 200 на жиме ногами это совсем не то же самое что 200 на приседе, а выводить здесь соотношения дело неблагодарное >Тяжелоатлеты приседают не для того, чтобы ноги накачать или сильнее сделать, а потому что и рывок и взятие на грудь состоит из тяги и приседания по сути. Не согласен, приседают как раз чтобы стать сильнее чтобы было чём штангу разгонять, для обработки техники есть куча других упражнений одного рывка только 13 вариаций так навскидку понятное дело что попутно при выполнении приседаний, особенно на груди, стараются и техническим моментам уделить внимание, но это в данном случае мелочи и вообще мягко говоря не основное, в конце концов ты можешь идеально приседать на груди, но делать взятие мегакриво, это слабо коррелирующие вещи ну и да подход к рывку в стиле что это тяга плюс присед это мягко говоря поверхностно >Приседание над головой кстати еще лучше Не лучше просто для других целей >потому что лучше развивает стабильность твоего тела во время приседа, присесть криво просто невозможно будет, улетишь вместе со штангой. Вот здесь если честно создалось впечатление что ты не на бог весть каком уровне занимаешься, основная задача приседа рывковым хватом это тренировка жесткой фиксации штанги над головой, тот самый упор в нее, какая сферическая стабильность в вакууме мало кого здесь интересует, да и не требуется там ничего сверхестественного главное приседай плюс минус по прямой и все. >Как ты будешь уметь брать на грудь, но не уметь стойку? Вот этого я вообще чёт не понял, я говорил что для выполния приседа на груди не обязательно иметь дома стойки, взял на грудь и приседай себе, откуда ты взял про неумение работать в стойку я хз >Самое основное и первое что надо освоить, это фиксация штанги на плечах, иначе ты разъебешь себе все если будешь пытаться тяжелую штангу руками удерживать Вот знаешь вроде и правильно в целом говоришь, но чет таким диким диваном веет, во первых фиксация будет везде одинаковая не важно на какой высоте ты ее встречаешь, во вторых это интуитивно понятные вещи человек как бы волей неволей принимает ее на плечи, я по крайней мере ни разу не видел чтоб кто-то был настолько кривым чтоб чисто в руках держать пытался есть некоторые исключения у ребят у которых в принципе рука не гнется на столько чтоб штанга лежала на плече и они ее при этом доставали руками но это очень редкое исключение и они при всем желании не смогут по другому да и потом если уж у тебя настолько кривая техника что ты хватаешься чем можно и нельзя и даже штангу принять не можешь то вряд ли ты в принципе поднимешь такой вес который мог бы тебе что-то разьебать >Стойки отдельно стоят 5-6 тысяч и места не занимают. У меня вон стойки с ограничителями даже. Ты конечно молодец но это ни о чем не говорит, от того что у тебя есть стойки у всех домашних штанганонов они не появились
>>1911327 >подъем делается под углом а не вертикально, плюс ролики Вообще ты прав, хотя есть и вертикальные жимы ногами, но это более редкий вариант. Просто присед со штангой на спине по моему делают все тяжелоатлеты. И я несколько раз слышал из разных мест, что именно обычным приседом надо растить силу и увеличивать веса таким образом, а не напрямую фронтальным. Типа чтобы во фронтальном нарастить вес, надо нарастить в обычном сначала. И соотношение у всех примерно 75-85%, в среднем 80% между этими упражнениями. >это тренировка жесткой фиксации штанги над головой, тот самый упор в нее Я это и имею в виду под стабильностью. Без этого запястья закрутятся и пиздец. Оверхед присед именно что должен быть очень жесткий, хз как описать, у тебя все тело словно строго зафиксировано в этом положении. Обычный человек может приседать 100 кило на спине и не присесть грубо говоря даже 30 кг над головой с первого раза. Поэтому что это другие ощущения совершенно. Но как начнет делать, спрогрессировать можно быстро, конечно. > я говорил что для выполния приседа на груди не обязательно иметь дома стойки А как штанга тогда попадет на грудь? Только если сделаешь сначала подъем на грудь/clean. Но без правильной racked position (=стойки), это очень рискованно. Штанга четко должна сразу попадать на плечи. Когда у тебя ступни внизу и ты сел в присед, локти должны быть наверху уже. Иначе будет удержание штанги чисто силой рук, что пиздец. Не говоря о том что вес во фронт приседе выше, чем во взятии на грудь. Т.е. оптимальный вес ты все равно без стоек (или рамы) не возьмешь в данном упражнении. >чтоб кто-то был настолько кривым чтоб чисто в руках держать пытался Не чисто в руках. Просто, или она у тебя где надо, и руки чисто придерживают. Либо она ниже, на ключице или еще где, и тогда её уже приходится там удерживать за счет силы рук чтоб она еще ниже не уехала. >поднимешь такой вес который мог бы тебе что-то разьебать Поначалу да, но учиться надо сразу правильно, потом переучиваться тяжело. Мышечная память и т.д.
>>1910937 >>1910822 Чекнул ещё гуру с пиков на всякий случай. Буду пробовать разные удобные варики. Пока цель качать квадры и укреплять грудной отдел за счёт практики фронтальных приседов. Рак холдс поделать надо я как раз что-то подобное подыскивал. Благодарю за советы.
>>1911459 К видео от торохтия относись с осторожностью, он весьма своеобразно объясняет технические моменты, особенно подрыв, есть шансы что после него будешь подбивать а не подрывать
>>1911656 Сорян, братишка, в прошлом посте сослался на свой же первый пост по ошибке. На деле это было ответочкой отозвавшимся анонам. Всё прочитал теперь буду практиковать без энтузиазма. Насчёт механики ТА движений пока даже не думаю. Ещё будет время, тогда и попробую освоить.
>>1912743 Пук среньк уровня школоты - это твой визг о том, что тяжёлую атлетику кикнули, хотя она просто в листе ожидания и опубликован только предварительный список. Давай, иди тик токи смотри, маленький.
А чего ее вдруг кикнуть то решили, я думал они наоборот все говно какое есть в ои включают, всякие там сноуборды, бейсболы, хоккей на траве и прочие гольфы, впервые слышу чтобы что-то исключали из от, чем она им так насолила? Мимо
>>1912888 У мог к ним претензий по этому поводу нет. К боксу, который тоже грозятся убрать, претензия по поводу объективности судейства и начисления очков, например, а не допинга.
Да просто ТА непопулярна. Если человек ТА не занимался, или родственными видами спорта вроде ПЛ, то он не отличит ТА от бодибилдинга. Что уж там говорить, что бодибилдинг со своими арнольдами и си ти флетчерами куда популярнее. ТА не интересует никого кроме самих ТАшников, а ОИ это бизнес по продаже рекламы.
>>1913605 А ты в северной Америке живешь или по России судишь? В Бразилии хоккей не популярен, а Супербоул в мире смотрят 100+ миллионов человек ежегодно. Только вот на тяжелую атлетику как было насрать всем кроме штангистов, так и будет.
>>1913612 Да как бы на все виды спорта кроме игровых, ну может ещё биатлонов каких нибудь всем насрать кроме интересующихся, часто ты видел фанатов прыжков с шестом? Может фанаты метателей ядра тебе встречались? Или наверное бег на 400 метров интересен всем и каждому? Очевидно что широким массам нужны футбол-хоккей и прочие баскетболы, и если к вопросу с этой точки зрения подходить то на Олимпиаде не останется и половины от текущих видов. Кстати а в истории вообще были случаи чтоб целый вид спорта исключили из олимпийской программы?
Тяжелая атлетика в прошлом веке была весьма популярна, тогда народу еще не привычно было видеть как поднимают тяжелые штанги над головой, за таким зрелищем даже в цирк ходили.
>>1913782 Да нет, просто раньше у тяжёлой атлетики особо конкуренции не было, если человек хотел стать сильнее он вынужден был заниматься тяжёлой атлетикой, а сейчас есть куча пауэрлифтингов, жимов лёжа, народных жимов, армлифтингов, стритлифтингов и т.д добрая половина из которых для вката гораздо легче чем та, вот поток желающих стать сильнее и размывается
как увеличить гибкость голеностопа(или тут нужно увеличить гибкость не только голеностопа?) что бы приседать без штангеток, какие упражнения/растяжки помогут для этого, а то вот задался такой целью
>>1914094 Ну и по итогу практически все из этого списка исключалось ещё на этапе становления Олимпийских игр, когда игры стали тем чем они являются в современном понимании практически ничего и не исключалось, из основных видов, а тяжёлая атлетика как ни крути один из основных олимпийских видов, я конечно допускаю что эти чинуши и не на такую шизу способны, но это решение уровня отменить на Олимпиаде бег зато ввести игру в дурака. Короче с такими тенденциями ои скатятся в сраное говно как спортивный праздник они уже скатилась забив все сраной политотой, но раньше хоть виды спорта нормальные были, можно было за кем то наблюдать, болеть и вообще, а что теперь? Наблюдать как небинарный розововолосый старый пердун в гольф рубит?
>>1914223 Сейчас активно идут разговоры о том чтобы исключить ТА из-за мощнейшей коррупции, если вкратце то комитет по ТА за правильную сумму помогал спортсменам проходить тесты на стероиды, и это происходит уже пару десятков лет минимум. Сканлад мощнейший.
>>1914300 Ну так им дали время на реформы и решение проблем. На играх 24 ТА будет присутствовать и тогда же будет окончательно составлен список игр 28 года.
>>1915767 Потому что обычно люди не разбираются в силовых видах спорта и не отличают бб, та, пл, гс, стронг и прочие, называют все это условно качалкой, а качалка публикуется в физаче.
>>1915973 Как по мне махи гирей лучше заменяют гиперэкстензии чем гуд монинги. Гиперэкстензии нужны для здоровой поясницы, что как раз дают махи гирей, а гуд монинги наоборот поясницу сильно нагружают. Тогда уж румынская тяга, которую как раз придумали румынские штангисты для укрепления поясницы.
Кто что думает насчёт жима стоя? С одной стороны сейчас уже не времена троеборья и профспор смены на жим слегка подзабили и тренируют по остаточному принципу в офп режиме, с другой стороны упражнение то годной и как показатель силы и как способ ее увеличить, поэтому длясебяторским штангистам не стесненным правилами соревнований возможно есть смысл упопоться по жиму стоя, но опять же это довольно травмоопвсное движение особенно при работе с большими весами. Короче кто что думает, вроде есть аргументы и за и против, имеет ли смысл плотно упарывать жим стоя?
>>1917069 Однозначно жим стоя лучший показатель силы нежели какой нибудь жим лежа или становая, только чем оно травмоопаснее других? Соблюдай строгую технику, не спеши веса большие ставить, и все норм будет.
>>1917113 Не большая а бОльшая, понимаешь разницу? В жиме лежа плечи работают в более щадящем режиме чем стоя например. А с приседаниями не совсем корректно сравнивать, там в принципе особо и нет альтернатив, чем ещё ноги тренировать либо присед либо присед на груди
>>1917139 Так и че дальше то блять? В подъеме на бицепс бОльшая нагрузка на бицепс, тоже травмоопасно? Долбоеб, хуйню какую то спизданул еще и рвешься тут че то.
>>1917153 Внезапно жим лёжа и жим стоя задействуют плюс минус те же мышцы, с той лишь разницей что в жиме лежа ещё и грудь работает, так что если цель повысил силу плечевого пояса то да у жима стоя есть альтернативы а ещё существуют отжимания на брусьях. >>1917146 Ну во первых порвался только ты, а во вторых ты не очень умный, в твоём подъёме на бицепс нагрузка идёт не особо большая, ты просто прорабатываешь целевую мышцу в максимально комфортном состоянии что не мешает куче людей ловить на этом отрыв бицепса здесь же у тебя помимо собственно нагрузки на мышцы ещё довольно сильно нагружен сустав, при чем движение не самое анатомичное
>>1917239 Манявыпуки у тебя одни. Не самое анатомичное блять лол. Если жим лежа и жим стоя аналогичнве, почему жим лежа 350 рекорд, а стоя этот чувак даже 200 не пожмет? Ты читаешь всякие высеры из пабликов уровня анаболизм машин и думаешь что че то знаешь? Лол кек блять. Иди и тренируйся в нормальном зале у нормального тренера, интернетчик.
>>1917262 Нет тех, кто жмет стоя меньше чем лежа, а рекорды это уже другое дело. В любом случае, я не говорил "проще" или "не проще", я считаю жим стоя большим показателем силы, потому что при жиме лежа 150 кг можно просто сосать в других упражнениях, а при жиме стоя 100 кг, в других упражнениях тоже хорошие результаты будут. Подъемы с пола и подъемы над головой всегда будут требовать больше атлетизма, чем всякие жимы лежа и подъемы на бицепс.
>>1917285 >и в жизни если что то надо поднять над головой не каких стоек не будет Абзац, мы давно уже живём в том мире, где твоя жизнь не зависит от упавшего дерева.
причем тут дерево Общая сила открывает все возможности От вытаскивания тачки с грязи до выноса двери до высоких прыжков быстрого бега бросков и пр Вырывание металоконструкций и пр
В жизни может пригодится сила когда угодно Банально при обычном переносе мебели бытовой техники и тд
Чем ты сильне тем ьты и работать будешь быстрее в плане заколачивания гвоздей и пр темы
и самый мощный + правильной силовухи что человек прсто стареет намного медленнее Наммного дольше остается подвижным мобильным и тд По тому может и в 70 жару дават и не быть стюднем Те оставатся человеком до самой смерти а не превращатся в лечачий овощ
>>1917371 >сила всегда актуальна достаточно Вот как-то лет за 15 последних ни разу не было такой нужды. >От вытаскивания тачки с грязи до выноса двери до высоких прыжков быстрого бега бросков и пр Вырывание металоконструкций и пр можно тачку нормальную купить, лол. Двери ломаются рычагами. Забивать гвозди? Ну хз, я в бетоне живу > >В жизни может пригодится сила когда угодно Банально при обычном переносе мебели бытовой техники и тд > Блядь, абзац, для этого есть всякая хуита типа грузчиков, монтажников и прочей хуерги, которые всё это за копейки делают. > >Чем ты сильне тем ьты и работать будешь быстрее в плане заколачивания гвоздей и пр темы > Нахуя, а главное зачем?
>>1917380 >сильная спина ноги человека спасут везде и при падении и при ударе хуита
>и запаску помнять без усилий запаска весит кил 20, какие нахуй усилия?
>И мешок кг в 50 без особых усилий с магаза на километрик дотащить и пр Доставка же
>>1917382 >даже женщинам по факту следует прорпрабатыать силу ну что бы стоя жать кг 40 становую ну 120 делать и пр > >Швунговать кг 55 и тд Нахуя??? >>1917384 >Наммного дольше остается подвижным мобильным и тд Подвижным и мобильным остаётся тот, кто работает на подвижность и мобильность.
>>1917390 >Ту де бабу трахать нужна сила некоторая Схватить сжать об стенку упереть и пр > Ты в какой пещере живёшь?
>Грузчики есть готов за 1 час работы грузчиков заплатить 10 косариков фирме? В душе не ебу, сколько там что стоит, но последняя доставка 3,5 тонн стройматериалов стоила мне меньше 2К.
>даж есобаку удержать нужна сила У меня нет собаки.
>>1917393 пфф банально сила пальцев используется везде Даже в играх банальных типа Баскетбола Волйбола
какой то монгал снять и тд Пока обыатель с слабенький корячится 2мя руками силовичк спокойно огромную сетку 1ой рукой снимает и пьет паралельно вино другой рукой
>>1917395 >Я неспмотря на вес через 4 ступеььки прыгаю в метро и пр Что ускоряет скорость Да похуй на твои пляски
>В тот же час пик и выталкиваю 10ку человек легко плчечем Меня хуй зажмегшь в транспорте и тд Похуй, меня тачка возит.
>И связыватся в реальности с сильгными лддьми не кт не хочет поверь что бы там не писали дрищи вырубатели Не поверю, с хуя ли мне тебе верить? Ты донное чмо. Грузчик. Двачевахтёр. Ты самое худшее, чем может быть человек. Конечно, я тебе не верю.
Нет, привезли и расставили где показано.
>>1917398 Ты дурак, нахуй? У меня сын девятилетний сетку переворачивает спокойно. Ты остановись, бля, ты кончай!
>>1917400 \ сила везде нужна я слабел одно время Обывателю н понятно но это сука состояние немоного инвалида
Ты думаешь че Хачи постоянно на спорте они в теме Смысл быть слабым инвалидом если чуть даже работая над силой ты становишся полноценным человеком без ограничений в жизни перед которым не существует препятсвий Который не днудит и не пыхтит в стиле Дорогая спинка заколола после рубюки дров или переноса стула или с резкого наклона в магазе что бы с нижней полки достать че то
помню в армейке когда я ослбаел по духовенству скинул массу до 60кг Ебат я себя чуствовал немощным инвалидом
Буквальная инвалидизация сука То что ты на гражданке даже не почустволвал бы за рбаоту в стиле там какие то носилки перетащить с песком там это ощущалось будто щас сдохнешь Потому что силовуха утратилась мясо ушло
Я просто охуевал Именно ощущаешь себя слабее бабы
и вот именно так в тком состоянии проц 60 обшества постоянно живет Даже в еще худшем состоянии
А потом именно в критических ситуациях не способны с ребнком убежать прсто взяв под мышку даже мелкого ребенка лет 5и
>>1917401 >Силовик любой имеет хорошие стабы Бегун любой имеет хорошие стабы. Конькобежец. Гимнаст. Лыжник. Пловец.
>Дорогая спинка заколола после рубюки дров или переноса стула или с резкого наклона в магазе что бы с нижней полки достать че то Причём тут сила, корнеплод?
>>1917404 >не способны с ребнком убежать Ещё раз - ты в какой, блядь, пещере живёшь? Абзац, ты живёшь в каком-то хтоническом говне. И проециуешь его на остальных. Но нормальные люди живут в мире другом, мире здорового человека, где люди работают головой, располагают средствами, имеют определённое окружение. >>1917406 >Я могу тебе гарантиоват Не можешь.
бегун ка краз не имеет Пловец то же не имеет гимнаст спорно только вверху тела условно хорошие
Что бы понят работу стабов банально человекку даешь штангу 40 кг и пуст он сней пройдет по тонкому бревну держа над головой
Горно дыжники да конькобежцы да
Сиа прямое отношение имеет к твоей выносливости и всем мелким нагрузкам При боьшой силе ты в пинципе не ощущаешь нагрузок которые ощущает обычный человек
Имено по этому в Гиревом спорте важна сила изначальнО пока не будет силы не будет нужнйо выносливости силовой
>>1917412 >бегун ка краз не имеет Иди-ка ты нахуй, щегол складской. Бегуны, которые не только на треке бегают, по стабам голеностопа и коленей тебе за щеку нальют столько. что подавишься.
>Что бы понят работу стабов банально человекку даешь штангу 40 кг и пуст он сней пройдет по тонкому бревну держа над головой А хули штангу-то? Пускай жонглирует. Или глаза закроет и губой себе нос достаёт.
>Сиа прямое отношение имеет к твоей выносливости и всем мелким нагрузкам Хуйню порешь
>Имено по этому в Гиревом спорте важна сила изначальнО пока не будет силы не будет нужнйо выносливости силовой Какой нахуй гиревой спорт, ты остановись, бля, ты в другом треде! Это во-первых. А во-вторых - какой нахуй ГС, если ты в ямку провалился? Бухай меньше, и ходи, где люди ходят, а не шароёбься по пустырям.
нет у бегунов не очень стабы как раз таки Марафонцы разные это вообще нули в быту сдыхающие от перепада температуры
жонглирование это навык ловкости Стабы это устойчивотсь в пространсве и манипулирование с динамическим весом Например с дергающейся с собакой вырывающийся человеком и пр
Так же стабы позволяют прыгать бегать по нейстойчивым поверхностям и тд Но тут идет в ход уже относительность веса человека В отличии от сопротивления динамическому весу
>>1917416 > >чем ты сильне отнсительно масы тем ьы легче передвигаешся выше пыргаешь быстрее бегаегшь В том числе с доп весом и тд
В третий раз - нахуя? Чем это мне поможет?
>и это все напрямую на комфорте жизни отражается На комфорте жизни отражается не это, а, например, уровень шума за окном, время, которое ты тратишь на транспорт, если не работаешь в это время, наличие дома спорткомнаты. сауны, бассейна, библиотеки, возможность уединения по желанию - вот это комфорт. А не возможность за каким-то хуем куда-то убегать с ребёнком.
время которое ты тратишь до работы зависит от мозгов что бы не находить работу в 5 часах от себя
Комофрт жизни даун это твое самочуствие СИловуха дает самочуствие во всех планах и в скорости передвижения и в ебле с бабами и в легкости общей Легкости манипулирования с обычными объектами
надо напмер на той же работе в кулер воды поставить Кто грузчика позовешь опять? бутыль 20кг
>>1917423 >время которое ты тратишь до работы зависит от мозгов что бы не находить работу в 5 часах от себя Я что-то писал про время, которое я трачу на транспорт? Я тебе добавлю - меня на работу везут. И это время я работаю. И зарабатываю деньги.
>самочуствие во всех планах и в скорости передвижения и в ебле с бабами и в легкости общей Легкости манипулирования с обычными объектами Да как-то и без силовухи с этим проблем нет.
>надо напмер на той же работе в кулер воды поставить Кто грузчика позовешь опять? бутыль 20кг > >для силовика это прсто не что 1ой рукой Если на работе в кулере нет воды - я выебу завхоза. Но, надо отдать должное, такого не припомню, потому что завхоз своё дело знает.
>>1917424 Ты сам хоть раз писал, горлопан? Я писал два раза, и по обоим меры были приняты.
>>1917426 >Мге не чего не стоит прсто коляску вместе с реьенком поднять и перетащить где угодно
>обычному человеку начинается ОЙЦ спина дайте фастум гель ребяты >Не нужно рассказыват у меня дохуя друзей уже скуфидонов таких 40 летних Ну когда у тебя такие друзья, мне их даже не жаль.
Но зачем ты по своему кругу общения судишь обо всех?
То, что ты донное быдло, уже весь физач знает. Но весь физач - не твой круг, здесь полно нормальных людей.
>Силовуха дурак это мужское здоровьте по сути БЮез нее и летит весь организм по всем фронтам Нет. Если бы ты интересовался чем-то кроме двачей, может умней бы стал.
Ладно, ты, как всегда, впрочем, ничего нового не выдал. Спокойной ночи. Ты скучный.
когда ты слаб не по причине болезни а по пичине лени Женщины втом числе жена начинают относится к тебе как мама Затем начинут изменят с теми самыми сильными кто не боится в свободное вреям гирьку потягат поборотся по фану и пр силовуху поделать
потому что женщина перестает видет в тебе мужчину
ты можешь чего угодно пиздеть но это сука ебаная природа
+ без силовухи я тебя уверяю у всех начинаются половые проблемы
Силовуха она наоборт копит кальций в костях всю жихнь дает всплески тестостерона и пр Те орагнизм рабоатет а не засыпает ка к умертвяка
Почему есть даже мнение Когда человек становится малоподвижным зхначит скоро умрет
>>1917433 >+ без силовухи я тебя уверяю у всех начинаются половые проблемы свой печальный опыт?
>Почему есть даже мнение Когда человек становится малоподвижным зхначит скоро умрет Скорее, умирает, когда перестаёт двигаться. Но как это связано с проповедуемой тобой силой?
не смеши меня я щас сужусь с ситемой в это дерьмо окунулся по уши уже Не кому не пожелаю надеюсь это первый и последний раз
пртензии жалобы твои ими жопы вытирают обычно
мир поней у тебя явно
это не у мея такие друзья 80 проц в РФ населения немощны
По тому 1 хач борцуха умудряется 1 броском очередного скуфидона отправить на облака перилодически
потому что разная физика физхуха силовые У скуфа шейка ломается с малейшего сжатия брцухе надо тисками жать что ыб пидушить и дущить будешь минуты 3 еще отпустишь он восстанвоится за 30 секунд
Чем ы быстрее машешь неким весом чем ты быстрее двигаешся выше дальге прыгаешь тем ты сильнее в том чсиле
чем с большим весом ыт можешь передвигатся бегать прыгать и тд
В этом различие молодости старости немощи и пр
фишка в том что при утрате силы после 70и лет некоторые не могут уже прсто двигатся даже с своим весом В то время ка кчеловеук занимавшийся атлетизмом силовухой будет в ти же 70 лет Прыгать с штангами по 30кг еще когда ег сверстники будут ходить уже с плочкой изз атого что у них сильное разрушение порно двигательнйо системы началось изза отсуствия мышц достаточного количества
так же чем дальше выше ты можешь что то кинут скажем 20кг боченок тем ты так же сильнее
Я где то лет 5 назад так с камнем упрожнялся кг в 30 после пробежки прсто кидал его вверх назад в даль это нарабатывает взрывную силу Которая много где проявляется и в боксе и в борьбе и в тяжелой атлетики и у метателей и пр
Сила напрямую отражается даже на броске маленьких камушков я люблю на речке иногда в даль покидать
Далее спринты в гору прыжки вверх в даль на макстмальное расстояние Прыжки на одной ноге и пр
Далее я обычно идут делаю на тренажере сначала приседания 120 по 10 Затем выпрыгивания пимерно 80 по 3 на максимальнубю высоту
Это нарабатывает вщрывнудю силу ног все скорсоть ног Которая напрямую и отражается и в жизни В частнсти когда тебе надо ну предположим хочется через 5 ступенек бегать вверх по лесние или вниз
+ все это растит двигательную координации по тому ты становишся в разы ловчее обычных людей
К примеру тебе надо подтянутся 10 раз это выносливость
Но что бы ее развить ты должен развить силу что бы подтянутся хотя бы пару раз стабильно Чем ты тяжелее тем больше надо силы что бы сделать это же движение что подрузомевает собой относительную силу
и так везде
Сила дурак это важнейшее качество Если бы люди получили большую слу ты не понимаешь Машина на тебя летит ты спокойн взял перепрыгнул ее Или в плане скорости обогнал бы буквально Вот что такое сверх сила в жизни
Ну это хорошо и в фильмах голивуа показано что бы дала такая фантазийная сила
Человека который не ззхотел бы быть сильным не знаю на самом деле Все кто пиздят да мне это не надо это ка краз обычно скуфидоны оправдывающие свою немощ и лень возрастом болезнями и пр хуйней Слабаки одним словом без воли без самоуважения я так считаю Есть уважительыне причины немощу как вон у Гришани в плане жеской болезни на ютубе
А есть реальная немощ харахтера вот это намного хуже и она всегда отражается и на силу по итогу физической
при большой супер силе ты бы не разился даже упав с 16 этажа на землю Как не разбиваются приматы обычно
Тк твои кости мышцы очень сильно покрыли удар а сила бы позволила затормозить падение пальцами об плитку крону дерева гору и пр
Ка кдумаешь почему Лосяр когда сбивают на лекговушках сулчайно Лосяра встает и бежит дальше а водитель отправляется в реанимацию зачастую потому что Лосяра сильнейшее животное просные жеские мышцы мощный скелет сухожилия хороший продкожный жирок кожа Это позволяет защитить внутрение органы мксимально при ударе
>>1917441 >1.5 км легкого бега >Далее спринты в гору прыжки вверх в даль на макстмальное расстояние Прыжки на одной ноге и пр А вы от этого не теряете много веса?..
Вкину небольшую тему для дискуссии. Тяжёлая атлетика и аэробные нагрузки, понятное дело что когда речь идёт о спорте высших достижений то там вообще не до кроссов плохо скажется на результате, ну а нам комнатным штангистам почему бы и не побегать между тренировками, благотворно влияет на сердечно-сосудистую и дыхательную системы, повышает общую выносливость и вообще кайфовое занятие, и вряд ли твой мегарывок в 60 кг сильно пострадает если ты пару раз в неделю будешь пробежку устраивать. Короче почему вы до сих пор не бегаете?
>>1917899 Устраивал себе лёгкие пробежки как-то в октябре. Решил в течение месяца в свободные дни бегать по разным маршрутам в среднем по 5км и бегал 3-4 раза в неделю. Никогда так не делал, но захотелось ради разнообразия добавить такую форму тренировки. Понравилось чессло. Интересно было поделать что-то новое и бег хорошо зашёл. В заключительный день месяца пробежал 10км и в конце словил боль в ахилле, которая через 2 недели полностью прошла. Сейчас системности в беге ноль, но редко делаю вылазки и бороздю окрестности. А, ну и не ТАшник я. Только базу треню, но освоить пару мувов из ТА планирую.
>>1918077 Я тот хуй, кто летом не бегает. Десятка из часа же. Бегаю по ощущениям - когда по 4.30 (недолго), когда и по 7.00, минут по 30-40 после работы. Для меня бег скорее не физра - а антистресс, рабочие запары из башки выветрить.
>>1918195 Кардио, хороший разогрев со своим весом, несколько кругов всяких берпей, турничков, быстро бегит. До работы с весом это же по сути разминка. А без этого и нахуй не надо - скорость теряется, мускулатура забивается быстрей, в целом тушка дубеет. Постоянно угораю с дрищей, приходящих, машущих руками пару минут, тянущих/жмущих большой вес пару раз с тряской и пердежом, как аниму, и полчаса после этого с гордым ебалом врастопырку шатающихся на негнущихся ногах. Буратины цирковые, нахуй.
>>1918209 дрыщи на то и дрыщи, что бы охуевать от весов, а час разминки нужен только людям не ценящим свое время, ибо это перебор с какой стороны не посмотрть, Клоков разминку перед приседом максимум 10 минут делает
>>1918449 >если ты пердолишься час это уже тренировка И что? Кому от этого хуже? Если я час бегаю и прыгаю перед тем, как браться за веса - это будет разминкой перед силовой тренировкой. Могу так же час поскакать и на этом закончить - тогда да, это и будет тренировкой. >>1918466 >час разминки нужен только людям не ценящим свое время Могу себе позволить. Не завидуй.
ты не сможешь много поднимать если излишне устать на разминке
Обычно в ТА разминка с грифом делается минут 20 Разные жимы соца уходы под гриф гусиный шаг с грифом над головой рывок толчек ггрифа в полный сед и пр типа гудмонингов с грифом
>>1918577 >ты не сможешь много поднимать Мне много не надо, я на чемпионат не собираюсь. У меня приоритет больше пожалуй на выносливость, делаю по 8-15 повторений.
>Обычно в ТА разминка с грифом делается минут 20 Ну у меня на гири от 10 до 20 минут бывает уходит. И с пустым грифом тоже упражняюсь, мельницы, мобильность плечей, прыжки, быстрые выпады, в те дни когда делаю приседы и тяги. Когда треню верх, то разминка лёгкой гирей и много спринтов и прыжков без веса. Стараюсь поддерживать полноту нагрузки.
>>1918579 Мне удобнее, как я написал. Повторюсь, я не готовлюсь к соревнованиям, я никому ничего не доказываю, я обычный длясебятор под сорокет. Я давно научился чувствовать тело и понимать его реакцию на нагрузку. Вот мне удобно, кайфово и эффективно так, как я написал. Я же не сказал, что так нужно делать всем. Единственное, что по этому поводу могу сказать объективно - разминки мало не бывает.
1 час разминки не может быть эффективен тк у тебя весь гликоген выгорит итебя будет косаебить под обморочное состояние на 1ом же подходе нормального веса
>>1918637 для выносливости силовой, не все же хотят поднять пару раз штангу и обмякнуть после этого, а вот зачем ты тренируешься тоже вопрос, за три года ни силы, не выносливости, ни гипертрофии
>>1918639 >для выносливости Так выносливость зависит от силы напрямую... А если ты хочешь сердце тренировать - то железо для этого вообще сторонний предмет.
>не все же хотят поднять пару раз штангу и обмякнуть после этого Так вы просто ссыкунишки? Ясненько. Ну поднимайте дальше по 15 раз...
>>1918641 >Так выносливость зависит от силы напрямую... >А если ты хочешь сердце тренировать - то железо для этого вообще сторонний предмет. ты щяс гиревый спорт нахуй послал, шизик >Ну поднимайте дальше по 15 раз... да ты и разу не поднимешь
>>1918644 >Да, он хуета в качестве метода саморазвития. у тебя вообще никакого физичего развития нету, уж не тебе осуждать целый спорт который в потенциале может стать олимпийским >Я и 100 раз поднять могу не можешь, уверяю, ты и одну пудовку не сможешь протолкать 5 минут >>1918645 по стилю вроде анимэ, и в ответ на пост стал отвечать анимэ, но если изначальный пост был не от потомка наркоманов то тогда извиняюсь
>>1918650 >по стилю вроде анимэ во-первых, трип отклеен, во-вторых, стилистика всё же грубее, в-третьих, серет на ГС. И, главное, он не назвал абзаца абзаце-куном.
>>1918651 есть, я как то спорил? Но вот не думаю что гиревики только и делают что тренируют силы, а сначала поделают стандартные рывки толчки а потом уже как подсобку тяги и приседы
>>1918651 Да... Весьма хотелось-бы посмотреть на гиревичка, который пришёл к рывкам двухпудовки по сотню раз - занимаясь одной только многоповторкой с гирями...)
>>1918660 >анимаясь одной только многоповторкой с гирями именно так и делают, ты не поверишь но когда тренируют силы это тренировка быстрых волокон, они блять не помогут уже когда идет аэробная работа, вот ты машешь 32кг, попробуй пять минут помахать пудовкой, посмотри как тебе тут поможет сила
смотри гиревики толкают 34 36ки и 40ки на тренях итменно по этому
тк если ты с 40ками постоял 6 даже минут Тебе 32ки не вес на 10 минут
Имено развитие силы все это что бы затолкать выносливость в небо
если твой организм всегда маленькие веса работает ты чуть боьший вес берешь и тут же обмякаешь начинаешь задыхатся и тд Это нормально нормальная реакция организма
>>1918566 >Кому от этого хуже? Тебе если ты не прогрессируешь в весах, потому что после такой "разминки" не в состоянии показывать такие же результаты как еслиб разминался нормально. Ньюфагам, которые начитаются твоей хуйни и решат по глупости что часовая "разминка" это нормально и если они делают меньше то они лохи, и опять же у них не будет прогресса опять же потому что они на разминке уматываются.
Вообще в принципе миксовать офп и сфп в одной тренировке это плохая идея. Периодизацию не просто так придумали.
Аноны, а кто что по весам поднимает, какие лучшие результаты? вообще имею ввиду рывок толчок и прочие тяжелоатлетические движения, но если анон решит похвастаться приседом или жимом на наклонной скамье тоже ничего против не имею
>>1918724 >Тебе Тебе, конечно, лучше знать, что для меня хорошо, а что плохо.
>не прогрессируешь в весах Где ты это вычитал?
>Ньюфагам, которые начитаются твоей хуйни Кривоногий, ты что ли? Насколько надо быть тупым, чтоб игнорировать хуеву гору книг, статей, целый ютуб по теме, и опираться на пост мимохуя на физаче? Вне зависимости от тематики и содержания.
>Вообще в принципе миксовать офп и сфп в одной тренировке это плохая идея. Ты жопой читаешь? >>1918585
>>1918668 Абзаце-кун, несколько раз встречал утверждения о том, что такое упражнение как "прогулка фермера" негативно влияет на суставы. Эти утверждения имеют отношения к реальности - или можно спокойно исполнять упражненьеце и не обращать внимания на писки ипохондриков? Ну и такой вопрос касаемо того-же упражнения - как понять что ты проходил достаточно? Сколько по времени должен длиться 1 подход?
Ещё хотел спросить как удержание снарядов влияет на плечи... Когда 24кг за шеей удерживаешь а потом отпускаешь - в плечах наступает весьма сладкая боль, будто ты скинул с себя тяжкую ношу. Они от этого крепнут - или наоборот хереют?
>>1919241 Я не абзац, но пожалуйста выкинь из головы понятие о том что какое-то упражнение может быть вредно для суставов само по себе. Это так не работает. Вредным может быть только то как ты это упражнение используешь. Теннисный локоть можно заработать просто махая рукой, тебе даже теннисная ракетка не нужна. Колено прыгуна также не требует ничего кроме собственно колена и мышц, которые приводят его в движение. Достаточно переиспользовать сустав и не давать ему восстанавливаться в течении достаточного времени и у тебя гарантированно он пойдёт по пизде.
Анонсы, кто что думает по поводу выпрыгивания со штангой? нет анон я знаю что это потенциально травмоопвсное движение и не собираюсь прыгать с разовым максимом в приседе кто-то говорит что лютая годнота, кто-то что бесполезная трата времени, а некоторые и вовсе утверждают что от этого упражнения можно получить только вред. Аналогично и по манере выполнения, кто-то прыгает из глубокого седа, кто-то из полуприседа, у кого-то подсед по глубине как в толчке. Короче поясняем всём тредом твёрдо и четко, для чего нужны или не нужны выпрыгивания, какой профит от их выполнения, в какой манере оптимально это делать
Делал сегодня становую 85кг поставив штангу на 40см стулья как вы и советовали - было весьма легко, мог поднять по 8 раз в подходе, наверное из-за меньшей амплитуды, надо было кг 90~ поставить. Жаль что я додумался ставить стулья не между блинов а по бокам штанги только когда завершил упражнение - так было-бы гораздо удобней, только надо чтоб кто-то помогал класть штангу правильно...)
Ещё хотел спросить вас касаемо негативных подтягиваний, заметил что многие их советуют - правда ли это наилучший метод научиться хорошенько подтягиваться, если из спокойной позиции ни разу не можешь? Сегодня практиковал их - классные ощущения, чувствуется включённость ручек и спинки...
>>1920635 И что, что больше. В фронтальных нельзя вытянуть горбом. Нельзя отклячивать жопу. Нельзя вставать жопой. Вся нагрука на ноги и грудной. Короче я не понял твой тезис "зато вес больше". Зато во фронтальных техника четче и следовательно этот вес более грамотно идёт в цель.
>>1920639 Я отвечу за него - за счёт того что в обычном ты можешь навесить больше ты можешь повысить свою силу и результаты во фронтальном тоже подтянутся.
>>1920650 Ну хз. Меня только одна вещь парит во фронтальных, это удушающий эффект. Как там гриф не положишь, на больших весах, все равно кровоток в мозг пережимается, и свободно дышать нельзя. Кровь и дыхание 70% от нормы. Как будто в противогазе.
>>1920639 Если у тебя техника уебанская, то это ты уебан, нахуй ты этим упражнение критикуешь? А еще какую цель блять? Ты бодибилдер или штангист? Заебали уже со своей шизой. Делай тогда только рывок и толчок, чтобы все в "цель шло", ебанат.
>>1920666 Еблан, где я критикую? Просто спросил, насколько надо делать именно присед классический, если и так делаю фронтальный. Жду ответа адекватных анонов а не этой агрессивной чмони.
Кто как технику особенно рывка оттачивает? На видео себя снимаете или хер на технику забили или как вообще? К тем кто занимается в зале с тренером вопросов нет, с вами все понятно
>>1921298 Я по ощущениям при подъеме сужу, был ли съем чисто ногами, как хорошо подрыв получился, но я технику несколько лет в ТА зале с тренером ставил.
>>1921309 >Одно из самых технически сложных движений вообще в спорте, каждый миллиметр играет большую роль. Спортсмены годами полируют технику >Физачер-говножуй утверждает что это изи и вообще техника там проще чем подрочить. Ясно, продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжемся
>>1921342 Да это типикал диванный кукаретик, говорит, что у него пиздатая техника, а если видео снимет, то там будет корявый подъем кривой коряги. У нас в секции КМСники со стажем 5+ лет говорили, что у них техника хуйня, а физачеры же сверхуникумы, которые за пару месяцев идеальную технику ставят (со своей чсвшной точки зрения).
>>1921342 >>1921349 Хуцпа из под коня, уровня дельтахуйка теории какие то. Какие милиметры, дебс? О чем ты? Зачем возводить в абсолют то, о чем ты даже не разбираешься? У нас в секции если не считать совсем уж залетных пассажиров - без разряда никто не оставался. Если у тебя нет цели занимать первые места в категории, а цель прогресс, разряд, взрывная сила - нахуя выдрачивать филигранность? Учитывая единую базу, казалось бы, технически всё равно все делают по разному, похоже лишь в общих чертах мимо
>>1921390 Речь не о том. Поднимать можешь настолько коряво насколько хочешь, кроссфитеры это хорошо иллюстрируют, только не называй свою корявую технику "нормальной" или "хорошей". Алсо, смысл вообще заниматься ТА, если лень заморачиваться над техникой, для коряг есть всякий пауэрлифтинг и подобные ему.
>>1921390 >уровня дельтахуйка В треде по тяжёлой атлетике называть рывок дельта хуйком, ммм найс >Какие милиметры, дебс? О чем ты? Зачем возводить в абсолют то, о чем ты даже не разбираешься? А может как раз ты не разбираешься? Если ты возьмёшься чуть шире или чуть уже движение меняется кардинально, точка подрыва там смещается и всякое такое, и таки да, счет действительно иногда может идти на миллиметры, особенно все что касается стартового положения >У нас в секции если не считать совсем уж залетных пассажиров - без разряда никто не оставался. Без третьего? Слабо верю что с таким подходом к технике как у тебя можно собрать первый, третий же да, любой подпивас за год более менее регулярных занятий с запасом соберёт >Если у тебя нет цели занимать первые места в категории, а цель прогресс, разряд, взрывная сила - нахуя выдрачивать филигранность? Так с правильной техникой прогресс будет быстрее идти и все эти силы с разрядами в комплекте, а ещё хорошая техника делает занятия более безопасными и будешь поднимать хоть до седой жопы. В конце концов это просто красиво смотрится. >Учитывая единую базу, казалось бы, технически всё равно все делают по разному, похоже лишь в общих чертах Делать по разному могут например потому что кто-то занимается освоением техники а кто-то ты, естественно вы по разному поднимать будете. Ты наверное из тех дурачков которые считают что главное упражнение в тяжёлой атлетике это присед, и все должно плясать исключительно от силы. Ебаш базу до отказу и вот это все, а классику работаешь в стиле железяку на пузяку. Видел я таких дурачков, приседают за двушку а порвать и сотку не могут. Поссал на тебя короче
>>1899232 (OP) Анончики, скиньте пожалуйста гайдик по тому как и куда правильно ложить штангу при приседе - а то я похоже что-то не то делаю и плечики болят когда на них штанга лежит, приходится на руках перед собой держать...
>>1921309 Абзаце-кун, хотел спросить вас касаемо холодного душа... Можно ли тренироваться сразу после того как его примешь? У меня в зале есть душевая, думаю будет неплохо там обдаваться и потом тренить, т.к. уже убедился что это отличный стимулятор психики.
>>1921758 >Анончики, скиньте пожалуйста гайдик по тому как и куда правильно ложить штангу при приседе - а то я похоже что-то не то делаю и плечики болят когда на них штанга лежит, приходится на руках перед собой держать... блять пиздец охуеть
>>1921758 >тому как и куда правильно ложить штангу при приседе Присед со штангой на плечах - кладешь ее на трапеции, присед со штангой на груди - выгибаешь кисти и кладешь штангу на переднюю часть плеч, удерживая кистями. >на руках перед собой держать Кек, удачи с нормальным весом штангу так удержать.
>>1921848 тебе держать штангу на плечах некомфортно потому что плечи бобо, делать становую со штангной некомфортно потому что она ноги шкребет, упражняешься гирями в перчатках потому что они тебе натирают мозоли, как так можно ?
>>1921836 >кладешь ее на трапеции, присед со штангой на груди - выгибаешь кисти и кладешь штангу на переднюю часть плеч, удерживая кистями. Можно фото/видео?
>>1921873 когда в следующий раз будешь приседать засними это, хочется глянуть насколько там все будет хуево, наверняка будет клевок таза и прочие приколюхи
>>1922215 > А после тренировки можно? Я после тренировки всегда в холодный душ. Теплый даже не включаю. Хорошо. Инбифо спазм сосудов, тромбоз, инсульт.
Хосспаде как же в кайф поделать обычный присед после одного года делания фронтальных только. Ничего не душит, движение очень медленное, каждый миллиметр траектории чувствуешь. Короче по ощущениям фронталка в 1.5 раза тяжелее.
По тематике треда перед приседом делаю оверхеды на гибкость.
>>1921758 Ебать ты конечно рофляных дел мастер, посмешил. >как и куда правильно ложить штангу при приседе Смотря в каком. Есть разная техника, хайбар и лоубар, например. В первом случае штанга ближе к шее, во втором практически у лопаток. >плечики болят когда на них штанга лежит Это не у тебя одного. Да, дискомфорт есть, но со временем привыкаешь и он проходит. Минимальный порог терпимости должен быть. Поначалу всем людям больно висеть на турнике, гири бьют по предплечью, штанга давит на шею и т.д. Я вон как-то летом обгорел на солнце, потом когда приседал растер шею до крови грифом. Вот это да, неприятно было. Кларенс вообще рассказывал как утром перед тренировкой уебал коленом об железный радиатор. Мол ну да, было больно, но не пропускать же тренировку из-за этого. Из недавнего например, я начал делать фронтальные приседы с лямками, чтобы руки не съезжали вниз. Первое время дико болели локти с внутренней стороны. Прошло 2-3 недели и боли уже нет, зато приседаю я гораздо лучше теперь, гибкость улучшилась.
Вес-то какой там у тебя, кстати, 50 кило? Вообще, на озоне есть такие мягкие хуевины на липучках, можешь попробовать надеть на гриф. Хотя я не рекомендую, лучше превозмогать и приседать нормально. >>1921836 >Кек, удачи с нормальным весом штангу так удержать Я практически уверен, что он говорит не о Зерчере, а скорее всего держит штангу как при становой. Т.е. то что он делает это даже не присед. Хотя есть присед Джефферсона, со штангой между ног, но это хуета уже для фриков. >>1921855 В гугле. На ютубе например есть канал Alan Thrall, выше упоминали.
Аноны а насколько большая и ощутимая разница между та гпифом и обычными пл/фитнесерскими грифами? Есть ли смысл морочиться и рвать жопу в попытках найти та гриф чтоб нормально рвать или это настолько незначительно что разницу я пойму только если 200 рвать буду?
>>1923526 Я сравнивал ленинградку с пауэрлифтерским грифом, и по субъективным ощущениям, ленинградка мне показалась более податливой, легче на ней все шло. С другой стороны, скорее всего это из-за того, что я привык к ленинградке. Но вообще, ТА гриф найти не особо сложнее пауэрлифтерского, так что я бы все таки именно ТА гриф купил.
>>1923558 Там не в весе разница, а в гибкости, прыгучести и в легкости вращения стаканов. >чем меньше тем лучше Меньше 25 мм не бывает, и то это только на женском 15 кг грифе.
>>1923569 Каждый 1мм диаметра даёт 3,14мм обхвата. Для короткопала это может быть критично. Да, беря женский гриф, чувствую себя Лашей, как же круто его рвать. А если ещё короче он, то вообще каеф, кисти упираются в стаканы.
наоборот неудобно он в руке шатается при ускорении сильнее 28 крепче держится как то
Что ыб компенсировать длинну пальца в замке подматывай лейкопластырь на боьшой
так же где костяшки на пальцах (не суставы указательный и средний можно езще мизинец подматывать Это позволит прочнее держать ТК лейкопластырь об лейкопластырь сцепляет хорошо Эт не запрещено )
У меня коротковатые пальца я например просто ноготь не стриг с боьшого пальца так многие делают
>>1923785 Года два с половиной примерно. У меня поначалу рывок хорошо шел а толчок отвратительно, поднимал и рвал примерно одинаково, а сейчас последнее время (около полугода) рывок плюс минус на месте остался а толчок сильно вырос
Аноны как думаете, добавление в тренировки бега короткими взрывными отрезками 30-60 метров поможет улучшить результаты в рывке/толчке? В теории это должно неплохо развивать взрывную силу ног, но может есть какие-то подводные которые я не учел
Аноны как думаете, добавление в тренировки бега короткими взрывными отрезками 30-60 метров поможет улучшить результаты в рывке/толчке? В теории это должно неплохо развивать взрывную силу ног, но может есть какие-то подводные которые я не учел
>>1924302 >В теории это должно неплохо развивать взрывную силу ног Прыжки на куб тогда уж, это ближе к взрывной силе. Кроссфитеры их делают например. Да и если на то пошло, никто не мешает делать приседания со штангой во взрывном стиле, с выпрыгиванием. Тоже одно из стандартных упражнений. >поможет улучшить результаты в рывке/толчке Вряд ли, но попробуй.
>>1924319 >Прыжки на куб тогда уж Для этого нужен куба ещё я боюсь ебнуться с него >Да и если на то пошло, никто не мешает делать приседания со штангой во взрывном стиле, с выпрыгиванием Ну если только как отдельное упражнение эти выпрыгивания делать с малым весом иначе мне кажется пизда организму >Вряд ли Ну я не рассчитываю на какой-то мега буст, я понимаю что внезапно не стану собирать мастера, но может килограмм пять хоть добавится
>>1924302 Да, короткие спринты хорошая штука для ТА. Мы перед каждой тренировкой в качестве разминки делали несколько упражнений из списка: прыжки в длину, ускорения на 60 метров, прыжки в высоту, прыжки в глубину, прыжки-многоскоки в длину, бросок гири через себя, ускорения по лестнице, выпрыгивания из глубокого седа, кувырки через барьер, прыжки-иногоскоки через барьер. Короче, все виды прыжков, ускорений, взрывных движений.
>>1924750 >this is how i broke my lower spine Почему-же не знающий английского плебс пытается учить меня ему, а не работает в поле? Выписываю тебе пять плетей...
>>1924835 В стартовом положении штанга слишком далеко впереди от ног, похоже что округляет спину во время подъема, хоть спереди точно и не скажешь, еще заметно что колени съезжают внутрь.
Упражнение хоть и называется, "становая на прямых ногах", но на самом деле ноги не должны быть прямыми. Физиологически невозможно сделать прямые ноги, не скруглив позвоночник. На самом деле, тут только голени перпендикулярны полу (в обычной становой колени чуть впереди, за грифом, смотри пик). Ключевое в этом упражнении, что в стартовой позиции спина горизонтальная. Это подразумевает больший угол между бедром и голенью, жопа дальше отведена назад, по сравнению с классикой.
>>1924835 Алсо, можешь заметить что он тянет разнохватом, т.е. очевидно что вес этот слишком тяжелый для него. Говорю, безопасно тянуть спиной где-то 50-60% от того, что ты тянешь в классике. Больше лучше не пробовать, если позвоночник тебе еще нужен.
>>1924843 >>1924835 Кстати еще, с горизонтальной спиной можно так же делать тягу в наклоне. У нее по сути есть два варианта, в одном ты ведешь локти ближе к телу, и отводишь их назад, гриф тянется к пупку, и твоя спина как бы под углом. Это обычная тяга в наклоне. А есть еще тяга Пэндли, где спина все время горизонтальная, и при подъеме локти идут строго вверх, гриф тянется ближе к груди. Обычную тягу в наклоне делают в основном бодибилдеры, а вот тяга Пэндли может быть полезна и тяжелоатлету, она больше развивает силу широчайших, делает меньший акцент на бицепс, но больший на задние дельты и трапеции. Так же она помогает развить гибкость сгибателей бедра, ну и в принципе научишься лучше держать спину прямой, что улучшит технику становых тяг тоже. Рекомендую.
>>1924814 >просто становая на прямых ногах это немного другое упражнение и рабочий вес там ниже А ты блять знаешь какой у него должен быть рабочий вес?
>>1924843 >Физиологически невозможно сделать прямые ноги, не скруглив позвоночник. Пикрил, обоссан
>>1924845 >можешь заметить что он тянет разнохватом, т.е. очевидно что вес этот слишком тяжелый для него. Долбоёб? Долбоёб.
>>1925338 >А ты блять знаешь какой у него должен быть рабочий вес? Тот, на котором межпозвоночные диски не выпрыгивают на середине повторения? >Пикрил Попробуй штангу поднять в таком положении, хотя бы даже пустой гриф. То что ты прилепил не имеет никакого отношения ни к становой на прямых, ни к классике. Просто демагогия. >Долбоёб? Долбоёб Было б уморительно если бы он заодно еще и бицепс порвал.
>>1925417 >Калий оротат, метилурацил, АТФ, витамины группы б в ампулах, Церебролизин, пирацетам, элеуторококк, глюканат кальция, рибоксин, милдронат Ну да ну да, пошли мы нахер
>>1925491 >АТФ ЩИТО? Аденозинтрифосфат? Он при проглатывании сразу же распадется на более простые соединения, не успеет дойти до пищевода, он же максимально нестабилен. Поэтому его в клетках митохондрии и делают. Был бы он стабилен, его бы невозможно было использовать как источник энергии.
>>1925491 Пирацетам оставь студентам которые к сессии готовятся, это тупо БАД с недоказанным эффектом. Рибоксин считалось в 70-х что полезен для спортсменов, но его эффективность до сих пор не удалось подтвердить клинически, он даже исключен из списка необходимых препаратов емнип. Подобным калом ты только почки испортишь. Калия оротат согласен, ну или аспаркам (плюс минус одно и то же, но аспаркам подешевле раза в два). Остальное хз. На витамины может быть аллергия, кстати. Вообще, если о витаминах речь, Д3 куда полезнее в плане предотвращения травм в спорте, гугли.
>>1925493 Что за дз? >>1925531 >>1925506 Лол нет, никто не говорит что тебя с них начнет переть аки с курса но они неплохо помогают кроме Церебролизина его эффект не особо почувствовал и элеуторококка его просто не пробовал прибавка вполне реальная, при чём не у одного меня так а у всех занимающихся в нашем зале
>>1925682 >Куча исследований из разных стран, опыт в полвека применения в спорте, при чем массово и повсеместно и любителями и профессионалами, практически во всех видах кроме шахмат с соответствующим количеством живых отзывов. >Двачер яскозал плацебо, значит плацебо Хорошо, держи в курсе. Я так понимаю у тебя все кроме капельницы из чистого тестостерона будет плацебо или тесто тоже плацебо? Ты уж просвети а то я сомневаться начинаю >>1925680 Ты себя вообще слышишь? Прибавка в 5% хз правда откуда ты это взял, почему не 3 или не 10% но допустим что именно 5 и именно при 3+ грамм (т.е это меньше чайной ложки тащемта) это как бы неплохая прибавка, порвать 100 или 105 таки есть разница, пробежать условную сотку за 11,2 секунды или за 10,64 секунды если что первый результат это в притирочку на первый разряд а второй КМС при чем даже с небольшим запасом Так что разница в пять процентов это огромная разница конечно если речь не идёт про совсем дновые результаты уровня толчок 60 кг, там да что 60 что 63 и даже 70 это все равно дно Сравнивать же с метанами это просто какая-то шиза как по мне, ежу понятно что с курса метана и прочих этих ваших дек прибавка будет больше но это как бы вообще разные лиги, абсолютно что по степени влияния на организм что по степени замороченности в реализации что по стоимости, в конце концов по законности. Это все равно что сказать что пистолеты нинужны и хуета без задач потому что существуют танки
>>1925697 >хз правда откуда ты это взял Из гугла, были какие-то маня исследования. Например, одно из них: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12485548 >порвать 100 или 105 таки есть разница На креатине ты её и не достигнешь, т.к. рывок это не чисто силовое упражнение. Можно увеличить силу в приседании, тягах и т.д. и не увеличить результаты в рывке вообще, или даже уменьшить их. Более уместное сравнение, это у качков жим лежа со 100 до 105. Т.е. пук и есть. Про бег вообще проиграл. Еще напиши что с креатином копье или диск летят на 5% дальше. Или человек прыгает с шестом на 5% выше. Футболист на 5% больше голов забьет. >Сравнивать же с метанами это просто какая-то шиза как по мне Конечно шиза, сравнивать то что реально работает с ебучим БАДом. Л-карнитин еще купи. И BCAA. >абсолютно что по степени влияния на организм Про ДГТ и выпадение волос писать не буду, креатинолахта опять начнет все отрицать. >замороченности в реализации что по стоимости Ну в 90-х это вроде копейки стоило, и продавалось свободно, сейчас да. По мне, надо или не принимать ничего, или принимать то что имеет хоть какой-то эффект.
>>1925701 >Можно увеличить силу в приседании, тягах и т.д. и не увеличить результаты в рывке вообще, или даже уменьшить их. Если силовые сильно опережают показатели в рывке и толчке и при этом нет проблем с техникой и психикой(всмысле ты не ссышь), то ты просто дурачок и не можешь в периодизацию.
Аноны, всем сап я понимаю, что сейчас нихуя невовремя ввиду последних событий, поэтому извините за этот вопрос не по теме - может кто-нибудь одолжить 90 рублей? С работы уволили, расчёт будет 13-го числа, а деньги кончились. Я сам-то протяну, но кошаку пожрать не на что купить. Молю, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Если укажете номер карты для возврата - 13-го верну.
>>1927938 >>1927973 А почему толчок после? Это ведь точно такое же основное упражнение, тут ведь все просто, основные упражнения в начале, подсобка в конце
Сап, тяжелоатляч. Киньте ссылок - как правильно взятие на грудь делать - сам гуглю, все по-разному объясняют, в топе выдачи вообще какй-то хуй учит на ключицы забрасывать. Собственно и проблема у меня в том, что как ни пытаюсь - гриф попадает на ключицы, и локти вперёд так не вылетают, как у многих в этих видосах. Пробую с пустым грифом пока. Вкатываюсь после ЛФК-реабилитации спины.
>>1929522 Для начала, тебе стойку надо освоить (eng: racked position). Фронтальные приседания делал? Штанга ни в коем случае не кладется на ключицы, она кладется на плечи, между средним и передним пучком дельтовидных мышц. Это называется "полка". Если ты на ключицы положишь, ты будешь держать штангу за счет силы рук, что есть полная хуйня. Кроме того, со временем разломаешь ключицу себе. По началу может не хватать гибкости, разрабатывай плечевой сустав. Бери штангу как во французском жиме, за спину, поднимай локти настолько высоко насколько можешь, и делай разгибания рук в ограниченной амплитуде. Потом, покупай лямки похуй какие, можно даже без петель (если без петель купил, просовываешь руки и складываешь их переворачивая один конец, как лента Мёбиуса) и делай фронт присед с лямками. Лямки не позволят тебе опустить локти во время упражнения и переместить штангу на ключицы (что довольно опасно). Не стоит пытаться брать на грудь вес, с которым ты не можешь присесть во фронт приседе, нормально не возьмешь. >Киньте ссылок - как правильно взятие на грудь делать https://youtube.com/watch?v=VVGUORtcFn0 https://youtube.com/watch?v=2qIVRgE5yRE https://youtube.com/watch?v=ZKMf-gnyicw
сам разнохват возможно держит неудобной стороны где унего создается особый перекос дисков
+ отпуск штанги предельного веса от туловища + неумение работы ногами Виден подрыв на скорости с мертвой точки что абсолютная ошибка С пола штанга снимается всегда плавно за счет давления ногами в пол и толкьо по ходу движения скорость чуть разгняется
На полки Самый большой риск в ТА это закидывать высоко и пережать артерию в шее после чего улетаешь в обморок они сами по себе опасен изза ударов головой возможных и пр так на тебе еще и вес будет в этот момент
>>1929752 Спасибо за инфу >>1929752 >Фронтальные приседания делал? Док не велит приседать пока с весом, говорит рано - пока назначил тягу на прямых ногах грифа 20 кг, наклоны с прямой спиной и ногами без веса и ласточку делать. И собственно рекомендовал учиться гриф на грудь брать.
>>1929752 Спасибо за инфу >>1929752 >Фронтальные приседания делал? Док не велит приседать пока с весом, говорит рано - пока назначил тягу на прямых ногах грифа 20 кг, наклоны с прямой спиной и ногами без веса и ласточку делать. И собственно рекомендовал учиться гриф на грудь брать.
>>1929779 Ну все правильно, сначала работай над гибкостью, за рабочими весами гнаться ни к чему. Тише едешь, дольше сможешь заниматься. >тягу на прямых ногах Тоже полезное упражнение, научишься спину горизонтально прямой держать, пригодится и для толчка. Стартовая позиция при подъеме на грудь (насколько я понимаю, Абзац мб лучше пояснит) похожа больше на позицию в тяге на прямых ногах, чем в классической становой. Т.е. ты встаешь так же с горизонтальной спиной, потом опускаешь бедра и тянешь штангу вверх. >рекомендовал учиться гриф на грудь брать Сначала научись держать его на дельтах. Можешь еще попробовать фронтальные приседания с пустым грифом с вытянутыми вперед руками (zombie squat). Так штанга никуда не денется с полки, руки помешают, и гибкость никакая не требуется. А потом можно начинать осваивать взятие. Лучше подготовиться, и учиться сразу как надо, когда ты физиологически сможешь это делать с правильной техникой. Чем делать хуево и потом переучиваться. Торопиться не надо.
>>1929836 Почему много? Супертяжи только. До 96 кг включительно более-менее все довольно поджарые. Ну Лаше жир не мешает, а он 180 кг. Правда когда он начинал выступать, весил в 2 раза меньше и пуза не имел.
Калич >>1929522 на связи Сходил сегодня к доку, повыебался с грифом - короче руки не гнутся нихуя. >>1929752 >Бери штангу как во французском жиме, за спину, поднимай локти настолько высоко насколько можешь Вот так смог. А спереди гриф в кадык прилетает при попытке поднимать локти. На плечи положить с вытянутыми вперёд руками вроде несколько раз получилось, но довольно неубедительно, надо вдрачивать.
The full finger front rack position is more determined by thoracic spine mobility than wrist flexibility. Your grip width will affect this. You don’t need a full grip to jerk but having a more stable grip will make it easier to stabilize your wrists overhead and keep the bar from rotating or slipping. Working on the full grip front rack helps a lot to improve upper back stability which will help with the bottom and mid position of the clean.
>>1930044 Я тут тоже спрашивал про положения штанги, но прост для фронтальных приседов. Как раз начинал их делать и инфо собирал. Через месяц занятий само удержание стало лучше. Делал рак холдс после подходов на ноги. Практика решает. У меня только слева у ключицы уплотнения ткани, узлы. Их всё не могу убрать, а они болючие.
>>1929827 Подсобка разная бывает, какой-нибудь присед или швунг тоже подсобка и их лучше делать в штангетках а какой-нибудь пресс вообще пофиг в чем, но не будешь же ты три пары обуви на тренировку таскать
Сап аноны, кун 22 лвл, хочу вкатиться в занятия ТА. Раньше никогда не занимался ей, нет цели заниматься профессионально, чисто для себя. Сам хожу в зал почти год (может даже больше) и в принципе небольшой опыт в том какие мышцы где участвуют есть. В данный момент ввиду некоторых причин не могу посещать спортзал, но дома есть гантели (обе по 13 кг). Какие можете порекомендовать подводящие упражнения с гантелями и вообще какие советы дадите? Заранее спасибо
>>1932414 с гантелями да еще и легкими разве что упражнения на гибкость, на гибкость плечевого сустава, на ноги(голеностоп и тазобедренный) хз, может выпрыгивания из седа с гантелями в руках ну или любые другие прыжки/запрыгивания а так конечно нужна штанга, ну или гири на крайняк
>>1932414 на а советы дельные по ТА не смогу скзаать так ка сам в ТА еще около нулевой, ну там в первую очередь как по мне неплохо взятие на грудь освоить (clean) желательно в сед, рывок можно, он хоть и кажется сложным но с легкими весами вполне норм, из подсобки присед/фронт присед/оверхед присед, а из тяг как по мне одной становой хватит чисто для увеличения силы
>>1932431 Насчёт тяг вообще не прав, тяги как правило все делают рывковые и толковые, обычную становую вообще никто не делает по крайней мере во всех залах где я был
>>1932431 Становая абсолютно полностью бесполезна для ТА, потому что в ТА упражнениях у тебя спина вертикальная все движение. Если че не мои слова, а общее мнение двух олимпийских чемпионов: https://youtube.com/watch?v=WBdQ2_6aB7E?t=742
Щас кстати смотрел стрим Габриэля (ОП-пик 2). Че он сказал: 1) Нужно балансировать мобильность и стабильность. Типа если взять очень гибких людей, то окажется что они довольно слабые. И наоборот, сильные люди как правило не очень гибкие. Нужно пытаться найти золотую середину между гибкостью и силой. Растяжку после тренировки он кстати вообще не делает, типа это для кроссфитеров полезно у которых многоповторка. А тяжелоатлетам после тренировки тянуться не нужно, в крайнем случае в день отдыха, иначе мол риск травмы, мышцы типа и так растянуты. 2) Жим стоя абсолютно необходим для стабильности в толчке, без сильного жима split jerk не сделать (у китайцев кстати очень слабый жим, но они делают squat jerk в основном). Габриэль говорит что нужно жать стоя минимум 50% от вашего толчка, лучше 60%.
>>1932648 >>1932659 ну я написал что около нулевой еще в ТА, но окей, хотя я пока ограничусь только становой, хочу её довести хотя бы до 150кг и уже потом делать рывковые и толчковые
>>1932732 Попробуй становую широким рывковым хватом по крайней мере (не то же самое, что рывковая тяга) или становую на прямых ногах. Больше разовьет силу там где требуется.
Для людей, занимающихся со штангой дома. Разумеется, это накладывает определенные ограничения. Упор будет на силовые упражнения (приседания всех видов, рывковые тяги, швунги и т.д.). Динамические упражнения вроде рывка, поднятия на грудь и толчка будут выполняться с небольшим весом ~80% ПМ на технику.
Противоречит это духу тяжелой атлетики?
Я считаю, нет. Раньше, в 1950-х, штангу тоже не швыряли на пол, а аккуратно ставили: https://youtube.com/watch?v=zIo-vJIcccs
Приветствуются ли в треде просто занимающиеся дома со штангой?
Да. Гантели, скамью и т.д. домой купят далеко не все, блочные тренажеры тем более, так что бодибилдинг в классическом понимании уже отметается.
Можно ли начать изучение ТА с нуля без тренера?
Да.
Когда начинают курсить ТАшники?
Любителям курсить нет смысла, в ТА техника, скорость и прочие вещи играют куда большую роль чем масса и сила, поэтому химия тут далеко не панацея и стоит подумать нужно ли тратить здоровье ради +10 кг в толчке.
Канал Сергея Бондаренко, нюансы техники, полезные упражнения, как увеличить силу ног и т.п.
https://www.youtube.com/channel/UCj7NTkfrwDUrTW2zGsPi4Ng
Берестов Team, в основном записи тренировок, можно посмотреть как тренируют людей с разным опытом и какие советы им дают
https://www.youtube.com/c/athletists
Канал Андрея Арямнова, тренировочные логи, много полезных вещей
https://www.youtube.com/channel/UCopwiEzGid193hLUB0nAsDg
Тренировки с разными известными тяжелоатлетами
https://www.youtube.com/c/ДмитрийЯшанькин
DOMKRAT, nuff said
https://www.youtube.com/c/DOMKRAT69
Канал Алексея Торохтия, техника упражнений, тренировки, программы, дофига всего
https://www.youtube.com/c/AlekseyTorokhtiy
Дмитрий Клоков, серебряный призер Пекина 2008 в категории 105, снимал много материалов про ТА и с известными ТАшниками
https://www.youtube.com/watch?v=BGJ-jR8PSkc
https://www.youtube.com/watch?v=ebULRMNtA4U
https://www.youtube.com/watch?v=2NUDuX3vAgs
Zack Telander, англоязычный канал тяжелоатлета из команды Juggernaut
https://www.youtube.com/channel/UC94_fvLx7abZgs9LIkM7jxw
Еще каналы:
https://www.youtube.com/c/GABRIELSINCRAIAN85
https://www.youtube.com/c/WeightliftingHouse
https://www.youtube.com/c/clarence0
CatalystAthletics, это своего рода exercise library, т.е. в основном короткие видосы с упражнениями либо краткие пояснения по нюансам техники. Автор канала Greg Everett так же написал подробную книжку "Olympic Weightlifting: A Complete Guide for Athletes & Coaches" которая считается одной из лучших по ТА в англоязычной среде (можно найти в свободном доступе). Так же имеют сайт с кучей платных программ для разных целей (развитие силы ног, выход на пик и т.п.)
https://www.youtube.com/c/CatalystAthletics
Хороших книг по тяжёлой атлетике много, но я хочу порекомендовать очень крутую книгу о планировании тренировок, А. В. ЧЕРНЯК - "МЕТОДИКА ПЛАНИРОВАНИЯ ТРЕНИРОВКИ ТЯЖЕЛОАТЛЕТА".
http://repository.ldufk.edu.ua/handle/34606048/24085
В этой книге нет ничего про то как делать рывок и толчок, но в ней рассказывается что такое КПШ и УОИ и как в зависимости от уровня спортсмена спланировать нагрузку мезоцикла – микроцикла – отдельной тренировки – группы упражнений.