24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>10430853 >Шутеры Добавляют кинематографичности, как и всегда хотелось. Ощущение будто играешь в боевик/хоррор. Это же шутеры. В каком-нибудь думе нельзя перекатываться ну и что? Реген? Можно юзать хилки, можно регениться. Какая разница то. Укрытия? Годная идея, не просто тупо прешь с миниганом, а добавляется реалистичность в действиях. Это приятно. >press x to pay respect Почти все шутаны на максимальных уровнях сложности не такие уж и легкие. Тебе придется задрочить этот "икс", чтобы вин.
>Экшены Экшены стали вообще суперскими и экшена в них стало больше.
>РПГ - геевары У них всего две игры - вообще не показатель. РПГ жанр и сейчас многогранен.
>TBS >RTS Жанры всегда были самокопирующем говном для анальных аутистов.
>>10430853 >Dying takes you back at the start of the level Смерть возвращает тебя к загрузке последнего сохранению. >Epic boss battles at the end of each episode Эпичная битва с боссом на тридцатом уровне в конце единственного эпизода. Босс убивается двумя ракетами.
>>10430996 >Жанры всегда были самокопирующем говном для анальных аутистов. Дегенерат, плз. Если ты даже в 5 циве не разобрался, как город построить, то это твои проблемы.
>>10430996 >Можно юзать хилки, можно регениться. Какая разница то Сидеть в укрытии и ждать или продолжать получать удовльствие, стреляя во врагов? Никакой разницы. >Почти все шутаны на максимальных уровнях сложности не такие уж и легкие У врагов больше урона и здоровья, вот и вся сложность. >Экшены Таки да, вот только они подминают под себя всё остальное, где игрок должен управлять одним персонажем. >РПГ жанр и сейчас многогранен Кикстартероскул и биоваропродукты. Прокачать можно даже небо, даже аллаха. Крафтить можно из любого говна, чинить можно хоть монтировку. Детей убивать нельзя. >Жанры всегда были самокопирующем говном для анальных аутистов Ну-ну-ну, просто ты судишь по наиболее извстным стратегиям.
>>10432311 Попробуй тот же код на последнем уровне сложности, мы посмотрим на тебя. Такие кукареки раздают только те, кто выше нормала-не включал игру.
>>10430853 Это эволюция, пацан, и ничего в этом плохого нет
Шутеры сейчас, это хороший боевик. Много врагов, различный выбор оружия, пафосный сюжет, который не отвлекает от действия, но в конце оставляет приятное послевкусия, как после просмотра какого-нибудь джона вика. Шутеры на любой вкус: и мегареалистичная арма, и YOBA тир Каловдютий, и многое другое Шутеры раньше: БЕГИ СТРЕЛЯЙ ВСЕ В ОДИНАКОВЫХ ЛОКАЦИЯХ БЕГИ И СТРЕЛЯЙ БЕГИ И СТРЕЛЯЙ, МИНИГАН, ДРОБОВИК, СРАНЫЙ ЛАБИРИНТ ВМЕСТО НОРМАЛЬНОЙ КАРТЫ, хочешь продолжать бегать и стрелять, а вот ХУЙ - ИЩИ КЛЮЧ КАРТУ, ИЩИ ПРОХОД, ИЩИ СРАНУЮ КНОПКУ, СПРЯТАВШУЮСЯ В ПИКСЕЛЯХ, ТРИ ЧАСА БЕГАЙ ПО КРУГУ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, ЧТО ТВОЯ ЖЁПА ИЗРЫГАЕТ ЛАВУ
Что касается рпг: его сейчас хоть жопой ешь - и гомогейские похождения в 3D, и пошаговое гавно прямиком из 1995 года без графона, и СОУТС ПАРК, тысячи их. Утка, уходи
>>10432425 Будто в симуляторах есть, что ухудшать. Я не имею ввиду симуляторы, как реалистичность, а как игры, симулирующие одну функцию. В гонках, если это не опенворлд комбайны типа гта, всего одна функция - мошынка ездиит по дороге. Что там можно вырезать? А что там можно добавить? Как минимум, новые режимы, в которых цель гонки не только приехать к финишу первым. Но симуляторные жанры, воспроизводящие одну функцию, скучны сами по себе, если тебе больше 15-19 лет.
>>10432540 предположим я не хочу бегать по ебипту с миниганом и ракетометом, и нарезать круги по пустыне, чтобы увернутся от ракет. Я хочу более менее серьезный военный шутер, без Ментала
>>10432556 Да, раньше оружие имело разный тип урона даже, было отбалансировано так, чтобы его можно было юзать суперэффективно в тандеме с другой пушкой.
>>10432608 Сейчас видов оружия мало даже в говне с десятком длцьна оружие. Сейчас у всех пушек поведение одинаковое, при том что используются они только для тупого отстрела тушек противника, не давая игроку даже поэкспериментировать с воздействием оружиы на вражину.
>>10432560 схуяли 94г Играю с 3 лет на 1 пне. Немного знал dos и norton/volkov comander. Нравится даунам младше. Прохожу современное поделие только на харде чтобы хоть немного было интересно.
>>10432638 В Иерихоне можно было поэксперементировать с оружием, жаль, под непосредственное управление оно попадало несразу. Да и игра не новая. >>10432691 От новых можно было бы ожидать искусственного интеллекта. В отличие от старых.
>>10432691 В том же думе противники, в зависимости от сложности менялись компановкой. Те же ревенанты на ультраваеленсе, емнип, ресать намного большими пачками остальных монстров.
>>10430853 Шутаны только лучше становятся. Шутаны всегда гнались за графоном и не надо пиздеть. От того же Дума все охуели именно из-за тридэ, потому что ЕБАТЬ, ВИД ИЗ ГЛАЗ, ВСЁ КАКВЖЫЗНИ! А сейчас, когда графон дошёл до полной реалистичности, он сразу стал НИНУЖЫН, все сразу захотели бегать пикселем и стрелять пикселями по пикселям. Ханжество как оно есть. Про экшены вообще смешно, олдовые ЭКШОНЫ были либо обычными платформерами либо битемапами. Сейчас же тебе экшенов на любой вкус хоть жопой жри. Но нет, В МОЁ ВРЕМЯ ТАКОГО НЕ БЫЛО, значит всё плохо. РПГ тоже на месте. Твои фоллауты у тебя никто не забирал, сиди да играй. Хочешь по олдскулу сейчас вот Столбы вышли, незадолго до них Дивинити. Хочешь нажимать две кнопки и побеждать - играй в Сажу и Стволы хотя из стволов них РПГ как из Отсосина. Хочешь аутировать - ТЕСы для тебя. Короче, претензии узколобые и однобокие. мимо олдфаг 98-го г.р.
>>10430853 Оп, ты идиот, хотя бы потому что запостил картинку со вторым думом в качестве примера хорошего левелдизайна, это примерно равнозначно "вообще я в старые шутеры не играл но слышал что тогда было заебись". А с учетом "Epic boss battles" и "Colorful and varied enviroments" это вообще троллота стопроцентная.
>>10430853 Автор картинок - мудак, даже не игравший в Дум. ОП - хуй, либо не читавший своих картинок дебил, либо не игравший в дум ложный утёнок. Иди нахуй.
>>10432892 >Шутаны всегда гнались за графоном и не надо пиздеть А сейчас гонятся за кинематографичностью. Что изменилось? Поведение врагов и дизайн уровня. В фильме ведь сцена перестрелки на мельнком клочке происходит. Ну, напрмер в комнате. Или приходится гг стрелять из машины пока его напарник ведёт. >Про экшены вообще смешно Сейчас кроме экшонов нет ничего. Экшон теперь пихают туда, где ему не место. Как и прокачку с дневничками. >РПГ тоже на месте Есть патирпг, есть экшрпг, есть жрпг. Маловато будет. А, да, рпг теперь это игра спрокачкой.
>>10432892 Дваждую этого олдфага 98 года. Как ФарСру 3 вышел, все ведь бегали с луком и визжали от восторга разделывая свинку золотую щетинку. Все пиздили медведей с пекаля и угарали на гигах. Где в ваших этих биссмертных классиках можно шмалять с блочного лука, ммм, уебы? Сегодня, кстати, такой в ломбард мне принесли, охуенная штука. Где еще игроку дают целый красивый остров с пальмами и тиграми? Нахапали себе мурашек и пошли ругать потом. Попрыгали покпокуром с высунутым от радости языком и давай хаять. Тьфу.
>>10432987 Сдаётся мне, у вас просто КЛИНИЧЕСКАЯ ДЕПЕРЕССИЯ через одного, вы ни хуя не можете, работать не можете, учиться не можете, просто радоваться жизни не можете, и даже играть в игры не можете.
И вы свою НЕМОЩЬ проецируете на реальность. Это нре с играми проблема, а в ваших гнилых мозгах.
Стыдно в молодом возрасте быть ментальными стариками.
Маленькая просьба - прекратите засорять своей вонью разложения мой вг, я сбюда прихожу огбсуждать игры, и постоянно натыкаюсь на ваши гниющие тела на нулевой.
>>10433114 Это одно из двух, в первом на 20, во втором на 10. Такие пироги, они собственно и стоят чуть дешевле самой игры. Как утверждают разработчики, что все остальные dlc будут халявными.
>>10433103 >Взять стратегии - EUIV, Endless, AoWIII, они охуенные, лучше чем раньше. >При чём тут cg, тупая пизда ёбаная в рот? При том, что про стратегии никто и не говорил, дебил тупой. Это единственный более-менее живой жанр. и, ВНЕЗАПНО, потому что пека-эксклюзивен, и сонсолепараша его не испортила. Хотя из твоего списка не "все лучше чем раньше". Как справедливо отмечено в оп-посте, МоО2 до сих пор дает на клыка многим играм. Но ты ж наверное его не запускал даже ни разу. >Может это тебе к психиатру сходить? Возвращаю вопрос тебе.
Колесо - развернутые в линию многовариантные диалоги, только дегенерат считает его менее вариативным (абстрактно, к реализациям могут быть претензии). На второй картинке половина предъяв - кряканье недалекого каргокультиста.
>>10433160 ...и да, я в своё время прошёл не только второй Орион, но и первый Орион. Говно говном. На эту парашу сейчас дрочат только, я даже не знаю, кто, и где они клоны откапывают тоже не знаю. Сложна жизнь простейших.
>>10433216 Чё ты разойкался, как баба от члена в жопе?
Отвечай на вопрос: ПОЧЕМУ ВЕГЕТАРДЫ ОДЕРЖИМЫ СЛОВАМИ "УМЕР" И "ГОВНО"?
>>10433240 > только второй Орион, но и первый Орион. Говно говном. >ПОЧЕМУ ВЕГЕТАРДЫ ОДЕРЖИМЫ СЛОВАМИ "УМЕР" И "ГОВНО"? >Потому что ты дебил и у тебя нет куса. А теперь съеби уже, зеленый
>>10433265 >уйдиии пратииивный Что, пидорашка, тредик не задался, не туда пошёл? Хотелось обмазаться СЛАДЕНЬКИМ ГОВНОМ ДЕПРЕССУХИ И ИМПОТЕНЦИИ, но тут появился какой-то тип, и мешает.
МоО - хуйня по сути, в своё время было ничё так, для школы норм, хотя были космические стратегии гораздо сложнее и богаче. МоО по сути своей коммерческая кастрация более сложной концепции. Сейчас это копировать могут только полные мудаки, застрявшие в прошлом. Особенно я лолировал ещё в 90-х с дебилов писавших ФАНФИКИ по вселенной МоО. Это вообще днище.
Сейчас космических стратегий: а. больше б. они разнообразнее в. они лучше г. они технически совершеннее.
>>10433160 Ртс мертвы. Не скажу, что я большой фанат жанра, но время от времени погонять футменов мне нравилось. Из последних ртс, что я помню, уже мёртвый sc2 и так и не раскрутившийся ахрон.
>>10433352 Ваши "мёртвые" игры имеют миллионные продажи. Вы мертвы, ВЫ. У вас в душах пустота и гниение.
Просто признайтесь себе - "Да, мы унылое говно. Поэтому мы дрочим на ГРИМДАРК и ПОСТАПОКАЛ, нам нравится, чтобы всё было в разрухе, ведь мы сами в разрухе. Мы хотим ГОВНААААААА."
Нахуя ныть о том, что раньше игры были лучше, когда можно просто играть себе в хорошие, любимые старые игры, блядь? Вышло что нить годное из новья - поиграл, нет - играешь себе в свое старье. В синематографе вон тоже сейчас в основном одно говно выходит и что, не найдешь себе что посмотреть, что ли? Сажи говнотреду.
>>10430853 Ну вот Ты, вонючий олдфаг.Ты хоть понимаешь о чем ты?Какой нахер Планскейп Тур на мент, какой Балдург Гэйт, какой Фалач.Сеи творения остались много лет назад.Вы не тру-питарды, Вы просто огрызки и ощепки.Ваши вкусы устарели, Вы трупоеды. Я, как будуший специалист по экономическому анализу ЗАЯВЛЯЮ, что раньше игры делались ЭКСТЕНСИВНО, а сейчас ИНТЕНСИВНО. Вот, Вы сами подумайте! Сейчас в том же Гирс оф Вар или Крайзисе Два одна бочка, один захудалый гребешек пехотинца космоса требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень.Сейчас над играми трудятся опытные программисты на ц++ и художники на планшетах!Так, что ребята, не надо гнать хорошие, угодные игры. Почему? Да потому что это и есть ДУША.Да,да, Ваши ненавистные Асассины, Крайзисы и КолДюти. Потому, что азработчики стараются, а Вы не благодарите их! Я, как представитель прогрессивной молодежи- ЗАЯВЛЯЮ, что даже игры на iOS по количеству ДУШИ и вложенных сил превосходят Ваш доисторический кал конца 90-х. Вы глупы, Вы не то, что были раньше.Ругаете Дрейка, намсехаетесь над ПС3, да Вы никто!Мне лично, Всем моим друзьям намного больше нравится формат интерактивного повествования т.е. там, где я чуть чуть бегаю-прыгаю-кувыркаюсь, а потом смотрю упоморчательные по режжесуре и красоте видеоролики.Будущее за мной и моими друзьями, столичными геймерами-интерактивистами.
>>10433404 На хуй играть в то же самое с новой циферкой? Тебе делают Godus - хули ты не радуешься? KotOR третий на хуй не нужен. Во-первых потому, что игр по SW И так до хуя. Обсидианы наконец нашли себя, когда перестали донашивать за взрослыми старые франшизы. Саус Парк и Пилларс это лучшее, что они делали.
>>10433442 >Godus Ранний доступ? Жри эту амброзию сам. Да и графона не завезли, а в свое время B&W меня поразил в том числе графоном. >KotOR третий на хуй не нужен Тебе? Вполне возможно. Мне - нужен.
Всем мудилам пубертатным - будьте добры, выработайте не только игровую импотенци, но импотенцию к постингу на Дваче. Если не получится - вскройте вены.
>>10432501 Хайню какую-то несёшь, ну вот разберём тобою написанное: >Много врагов И по числу видов и просто по количеству врагов стало заметно меньше. >различный выбор оружия Десять видов автоматов, но все они те же автоматы с разницей сопоставимой в +/-1 стата в рпг, а раньше оружия было мало, но каждое уникально бабахало. >пафосный сюжет, Можно было бы сказать что сюжет в игре как в порнофильме, но да ладно на вкус и цвет как говориться, но что же идёт дальше: >который не отвлекает от действия Опять пиздёшь - нескипаемые сцены, кутее и ролики каждые 10 минут вместо геймплея могут не мешать только совсем уж неполноценному человеку. >Шутеры на любой вкус: и мегареалистичная арма, и YOBA тир Каловдютий А вот от этого я даже проиграл на весь дом: шутеры на любой вкус @ милитарипараш и милитарипараша
>ВСЕ В ОДИНАКОВЫХ ЛОКАЦИЯХ Не более чем сегодняшние >БЕГИ И СТРЕЛЯЙ В два раза больше действия чем сегодня (стой в укрытии и стреляй) >МИНИГАН, ДРОБОВИК винтовка и винтовка >СРАНЫЙ ЛАБИРИНТ ВМЕСТО НОРМАЛЬНОЙ КАРТЫ Кишкообразные коридоры = нормальная карта. Ясно, понятно. >ИЩИ КЛЮЧ КАРТУ, ИЩИ ПРОХОД Кукареканье пидора, которому нравиться когда его ведут за ручку всю игру.
>>10433384 Да так и есть. Я хочу что темное, злое, безнадежное как алкоголизм 4 стадии. Что было очень трудно играть, ужасный интерфейс, хуевая прокуреная озвучка. Пизданутый сюжет написанный во время делириум тременс. Надежды, много ложных и обряченных надежд в подарок, и что бы раз. И все, нет больше надежд, есть лишь одна огромная жопа из которой никак не выбраться. Шлюха фортуна которая дает копейку а отнимает тысячу. Странные разговоры в пивной. Много, много рефлексии и просто попыток найти хоть какой то смысл происходящим событиям. Ужасное начало, ложные надежды, начало распада, иллюзия победы, крах надежд, падение на самое дно, конец распада, проеб все, ужасный для гг конец истории, и ничего нельзя изменить. Вот что мне нужно. Именно этого я и хочу, увы нынешние игры не удовлетворяют мои потребности. Но среди фильмов и литературы, даже среди тонн графомании на самиздате и других помойках. Находятся вещи удовлетворяющие меня, увы среди нынешних игр таких нет. Старые игры дают ощущения несколько иного порядка, ощущения хорошего глубокого трипа, игра кончается, наступают закономерные отходняки. Бля, это ахуено.
>>10430853 > Шутеры Так то не шутеры, а кинцо/рельсовый тир. Спрос рождает предложение, и рынок заполнен казуальными развлечениями для просмотра под пивасик с кальмарами на диване. ЦА не понравится, если обременить игоры чрезмерной сложностью или хитрыми механиками, "реализма" уровня укрытий и возможности таскать два ствола хватает с головой. То же самое касается и рпг впринципе типа дейтсимов от биовара и скайримов инбифо допили модами. Конечно, можно вспомнить, что во многих игорах есть "сложная сложность", но укрытийную механику с кутие она конечно же не отменяет, как и общей безблагодатности. Можно вспомнить про мультиплеер, но я не хочу играть с _=в@сянами_ногеб@торами=_, я хочу интересной синглплеерной кампании. Можно сказать, что "кинематографичность" это хорошо, а геймплей вторичен, но такие игры можно с тем же успехом проходить на ютубе. В конце концов, можно просто написать про уток в веге, неумение в новое, вот это всё, ведь обливион и крузис уже стали для части веге ламповыми винами детства. Индустрия процветает, просто изменился её формат. Спасибо сонсолям за это.
>>10433565 И ты потом обижаешься, что таких игр не выходит?Это ж наркомания какая-то по описанию. Такие проекты были бы абсолютно не коммерческими, ибо не нужны никому кроме пары анонов.
>>10433570 >Можно сказать, что "кинематографичность" это хорошо, а геймплей вторичен, но такие игры можно с тем же успехом проходить на ютубе. СКорее сюжет, геймплей и эстетика должны работать вместе. Амнезия,инопланетянин: изоляция, хотлайн майами, etc являются хорошими примерами этого.
>>10433637 Посмотри тот раздел с артхаусом на рутракере. Там половина фильмов подобная. Ну и есть много признанной нарковской годноты. Если фильм хороший он как трип. Мощный, пробирающий, оставляющий после себя сильное послевкусие. Не важно, хорошее или нет.
Тащем-та, игры стали не хуже, а пошли по иному пути развития и ныть об этом такое же глупое занятие, как ныть о том, что в современных автомобилях теперь ставят автоматические коробки передач.
Реген - это вполне адекватная замена аптечкам и не надо тут кукарекать про "реализм". В том же ДЕ:ХР реген очень грамотно реализован и если игрок решает играть не в стиле колобка-ниндзи, а переть напролом, то он очень скоро может обнаружить что реген нихуя не помогает, а враги мочат тебя быстро-быстро.
Кукарекать про "пресс Х то пей респект" - тоже ебанизм головы. Колда - это милитари шутер, а не просто шутер и пафос с кинематографичностью были и в самых первых колдах, просто сейчас этот тренд довели до конца.
РТСы сдохли из-за вполне обоснованного вакуума идей. Одно время релики пытались хоть как-то разнообразить концепцию, ввести захват точек вместо "построил танчики - вынес врага", но и они сдулись.
ТБСы всегда были сугубо нишевой вещью и особо не поменялись за годы.
Гонки не изменились ни на йоту.
И на вкусное - РПГ. Помнятся мне на заре интернетов вопли о том, что неплохо бы, если бы в фолаче и балдураче был нормальный трехмерный графон, а все сценки и диалоги были бы озвучены и анимированы. Биовари сделали как хотели игроки. Ба дум тсс!
>>10432892 >Шутаны всегда гнались за графоном и не надо пиздеть. Ну тогда ты сам себе противоречишь, потому что графон так и остался в 2009, а изменяется только оптимизация, которая из года в год всё хуже. Получается жанр свою главную задачу не выполняет, а ты говоришь >Шутаны только лучше становятся.
>>10433676 >Реген - это вполне адекватная замена аптечкам и не надо тут кукарекать про "реализм" А я кукарекну. Во-первых, это хотя бы на чуточку, но реалистичнее. Особенно, если как в MoH Pacific Assault. Но дело-то не в реализме, а в том, что с аптечками интереснее играть. Аптечки - ограниченный ресурс и надо думать, перед тем, как переть на врага, а с регенерацией можно хоть с миллион пуль проглотить.
>просто сейчас этот тренд довели до конца. >довели до абсурда Пофиксил.
>Биовари сделали как хотели игроки. Социальный опрос проводили или как? Меня вот никто не спрашивал, как я хочу.
>>10433688 Я знаю, что так не всегда получается. Об том, что в произведении искуства все детали и части должны собираться вместе и подоходить к друг другу говорил еще Вагнер. Правда он говорил об этом в контексте опер, но для игр его идея тоже важна.
>>10433746 А потом сохраняешься не в том месте, когда случайно потратил последную аптечку и начинаешь заново. Или бегаешь за аптечкой в конец карты, а потом обратно к врагу.
>>10433676 > Реген - это вполне адекватная замена аптечкам Реген это упрощение по сравнению с аптечками по понятным причинам. > и не надо тут кукарекать про "реализм" Но ведь "реализм" это то, как преподносится геймплей современных шутанов. Типа вот как круто игровая условность с аптечками заменена на реген, как круто целиться только через зрение утюга и т.д, хотя это просто смешно. Ощущуения на кончиках пальцев короче. > просто сейчас этот тренд довели до конца. Просто сейчас у них на конвеере совсем перестали ложить в игры геймплей, и остались только пафос, да "кинематографичность".
Вы ничего не понимаете. Раньше игры были лучше, потому что можно было вставить диск/скачать и играть. Сейчас все игры кинцо, потому что не идёт на топовых 2ядра2гигадлякаэсиказаебись и нужно смотреть на ютубе.
>>10433790 >Реген это упрощение по сравнению с аптечками по понятным причинам. Ой, только не начинай заливать про менеджмент ресурсов. В чистом шутане главное - это охуенная стрельба и сочные смерти фрагов, а остальное, включая еблю с аптечками и армором, вполне можно выкинуть.
>>10430853 Проблема не в том что что то там умерло, нет, игр наоборот - больше чем когда либо, проблема в том что больше не делают нишевых проектов, всё превратилось в какой то мейнстрим где каждый играет на трендах и пытается отхватить максимум широкую аудиторию, ни кто не пытается сделать игру хорошую в чём то одном с годной индивидуальной фишкой, и от этого у нас сотни оттенков одного цвета - милетари шутеры на любой вкус, зомби апокалипсисы на любой вид, дженерик фэнтази эвривере, но как только ты захочешь чего нибудь другого то окажется что захотел ты совершенно зря.
>>10433955 С другой стороны это обьяснимо. Плохо это или хорошо - нельзя сказать. Игор действительно гораздо больше сейчас, каждый разработчик хочет заработать, в то время как возможных идей не так много. Я не могу даже обвинить их в отстутсвии оригинальности, ибо сам бы не в состоянии был чего-то оригинального придумать - все что можно уже придумали.
Шутеры действительно отравлены реализмом и милитари-тематикой. Все популярнейшие сейчас ААА-флагманы жанра это ехала милитари-параша через-милитари парашу. Единственное вроде бы исключение это Halo, но я о нем мало что знаю, потому что консольное говно не интересует. С механикой беда. Вместо десятков разных врагов и разных пушек мы имеем десять видов автоматов и толпы врагов-автоматчиков. В некоторых случаях это работает. Например, в ФарКраях, потому что там все смешано со стелсом, открытым миром, транспортом, ты сам контролируешь ситуацию и геймплей, можешь пользоваться чем хочешь и как хочешь, там набор реалистичных пушек вполне дает развернуться и повеселиться. Но в коридорных скриптовых шутанах все скатывается в однообразный пиздец с сидением за укрытием и стрельбой из автомата по высовывающимся врагам.
Стратегии вымерли, потому что на консолях в них не играют, а именно консоли определяют рынок. Остались на плаву только гиганты Близзард, которые могут делать дорогие пекаонли игры и получать прибыль.
РПГ всегда делали три с половиной студии, которые, к слову, до сих пор и делают все основные игры в жанре, лол. Бетезда со своим сраным ТЕС, биовари с гей-романсами и обсидиан\блэкайл с фоллачами-планетками. Больше нихуя в жанре и не было никогда, если не углубляться совсем в вонючее древнее говно типа голдбокса, ультимы и прочей визардри-хуйни, которая никому не нужна, потому что большинство олдфагов их не застало.
Я, в целом, не особо страдаю, поиграть всегда есть во что, новые годные игры выходят достаточно часто. Даже в шутанах не все так плохо. ФарКраи доставляют, на горизонте маячит Дум 4 и новый Сириус Сэм. Может авторы Хард Ресета и Shadow Warrior что-то запилят.
>>10433944 Стат точности у оружия не должен меняться из-за использования айронсайта. Айронсайт позволяет тебе лучше прицелиться, а не должен магическим способом улучшать оружие. Вот в кллинг флур заебись сделано. Нет прицела, есть айронсайт. На точность айронсайт не влияет, при достаточном задротстве можно от бедра ставить хедшоты через всю карту.
>>10433946 Верные вещи пишешь. Тот же второй дум подарил много сильных эмоций когда ты с жизнью на один удар маневрируешь пытаясь при этом добраться до аптечки, или же выйти победителем из этого боя на грани. А потом, в случае победы приятная дрожь и испарина на лбу. Ты чувствуешь себя победителем, ты смог епта, это была красивая победа. А современные шутаны как правило не дают подобных ощуний, есть исключения, не спорю. Но в целом картина удручающая, победа не чувствуется, воспринимается как то равнодушно. Хотя современные мап паки и вады на тот же второй дум играются так же бодро и как и раньше.
>>10433955 >ольше чем когда либо, проблема в том что больше не делают нишевых проектов, всё превратилось в какой то мейнстрим где каждый играет на трендах и пытается отхватить максимум широкую аудиторию
А они тогда были? Тот же Кармак вначале занимался тем, что пытался сделать свою Ультиму целых два раза.
>14286744886790.jpg Это картинка говно, хотя бы потому, что внизу взяты игры почти за 20 лет, а вверху - за пять.
>>10434006 Можно начать делать игры в жанре арена-шутеров, например. Только не копировать анрыл и кваку, а придумывать что-то своё >>10434043 Не совсем. Сейчас запилили всякие стимы, через которые удобно и дешево продавать свои игры, целевая реклама, которая позволяет использовать свои рекламные деньги более эффективно и возможность пользоваться движками других компаний
>>10434056 Это и есть хорошо. Ты можешь использовать айронсайт, если тебе так удобнее целиться. А вот когда ты ОБЯЗАН использовать айронсайт, потому что без него оружие хуже - это говно, рак и хуевый геймдизайн.
>>10433505 Кстати, пользователи стима, похоже, тоже не в восторге. http://store.steampowered.com/app/232810/ >>10434042 >когда ты с жизнью на один удар маневрируешь пытаясь при этом добраться до аптечки, или же выйти победителем из этого боя на грани. А потом, в случае победы приятная дрожь и испарина на лбу. Ты чувствуешь себя победителем, ты смог епта, это была красивая победа. Внезапно, One Finger Death Punch. Именно это ощущение. Там даже малость игровой механики этому посвящено.
>>10434065 Не то, что "далеко не у всех", а почти ни у кого. Игры делают для такого, как ты, казуальщика, поэтому и скатились в говно, вот и вся разгадка.
>>10434074 Ну смотря какой шутер. Я например наоборот РПГ не могу проходить больше одного раза, ибо знаешь что будет в конце. В L4D2 же наоборот, хорошая ре-играбельность.
>>10434065 Потому что кайф, я от этого чувствую будто блять на эверест забрался, кайф и адреналин. Все то же что дают более экстремальные развлечения, только без риска для жизни. Вот в чем суть игр, давать нам то что мы либо не можем получить в реальности вообще, либо же получить чрезвычайно трудно и опасно.
>>10433955 Наслаждайся своим увеличением стоимости производства. Казалось бы, что мешает делать менее масштабные нишевые проекты? Ты. Ебаные хуесосы рады попиздеть за разнообразие и нишевость, но как её приносят, сразу начинается нытье про графон никаквкрузисе, про дизайн не гладенький как в очередной ААА-йобе, про пороги вхождения и просто ультимативное НУ ВРОДЕ НЕПЛОХО НО ЧЕТ НЕПРЕТ((((. За последние годы возросли стандарты и теперь большая часть желающих нишевости желают вылизанной высокобюджетной нишевости и в итоге от своих противоречий страдают. На самом деле, конечно, инди более-менее существует, но гораздо меньше, чем того заслуживает.
>>10434006 Разрушаемость строений и темпоральные гранаты, откатывающие свои окресности на n секунд назади, например, возвращающие тебя в это место, если ты был там тогда, в то же состояние. Создаваемые игроком порталлы в мультиплеере шутера! Да хоть ёбаные реактивные ранцы.
>>10434097 Т.е. как я это вижу, это наличие групки людей с подходом псевдоэлиты. Они считают, что игра должна превращаться в труд и работу. В то время, как другие люди хотят от игры отдых и развлечение, ибо труда и работы хватает ЗА пределами игры. То бишь казуальность в игре - это хорошо, а не плохо.
>>10434069 >Не совсем. >Сейчас запилили всякие стимы, через которые удобно и дешево продавать свои игры, целевая реклама, которая позволяет использовать свои рекламные деньги более эффективно и возможность пользоваться движками других компаний Чтобы продавать игру, нужно сначала сделать игру. Большинство индиебов даже это осилить не могут, все ломятся в ранний доступ, чтобы продавать недоделку и на деньги с продаж уже доделывать.
>>10434111 А читаем мы жопой? >Вот в кллинг флур заебись сделано. Нет прицела, есть айронсайт. На точность айронсайт не влияет, при достаточном задротстве можно от бедра ставить хедшоты через всю карту.
>>10434088 То есть у нас дизайн вида "игрок может жертвовать мобильностью и обзором ради прироста точности" - хуевый, а "ну хуй знает, пусть придрочится или там крестик на монике нарисует" это у нас хороший дизайн, всем дизайнам дизайн, хуесос ты ебаный?
>>10434152 >В то время, как другие люди хотят от игры отдых и развлечение, ибо труда и работы хватает ЗА пределами игры. Не всем нужно вкалывать на обосраной работке, чтобы было что пожрать. Таким людям и нужен челленж в играх.
>>10434031 >можно от бедра ставить хедшоты через всю карту Это не просто "не хорошо". Это ужасно. Это антиреалистичная ерунда уровня летающих машин в GTA. Мне не понятно, как такую механику можно защищать.
>>10434153 Ну сделать игру можно и без больших бюджетов. Тот же хотлайн майами, например. Да и графон можно сделать хороший используя всякие анрылы четвертые.
>>10434181 Если у оружия будет своя отдача, необходимость очень четко контролировать темп стрельбы, своя скажем так "динамика", специфика использования каждой пушки. Реально влияющая и контролируемая отдача, разброс.
>>10434181 Понимаешь, айронсайт уже сам по себе дает преимущества, такие как приближение и возможность прицелиться. Когда он меняет оружие, давая ему меньший разброс пуль - это хуевый дизайн.
>>10434198 Челленж=труд >>10434210 >обосраной работке После это понимаешь, что серезного аргумента от собеседника не дождешься. Это нормально чтоли всю жизнь сидеть не работая?
>>10434220 >антиреалистичная Но подожди. У тебя в руках пистолет. Зафиксируем его в пространстве. Нажмем на курок. Вылетит пуля. Прижмем ебальник к пистолету. Выстрел. Пуля летит точнее. Это по-твоему реалистично?
>>10434152 А почему развлечение не может требовать труда? Некоторые люди после работы ходят на какой-нибудь бокс или самбо, качают железо, играют в шахматы, etc
>>10434244 Это слегка искуственный подгон механики, но опять таки - путь к реализму. Стрельба не целясь (от бедра) действительно будет с большим разбросом, ибо ты не будешь знать в какую сторону подкорректироваться после очередного выстрела. >>10434280 Да, так устроена любая взрослая жизнь.
>>10434244 Твой дизайн говно. Ты ничего не понимаешь в дизайне. Потому что в таком случае преимущество виртуальное, полезное лишь для криворуких дебилов, не способных осилить базовые в большинстве шутанов навыки: замечать врага и наводить на него волыну.
>>10434270 Когда ты прицеливаешься, то пули действительно летят точнее. Сравни, блядь, стрельбу когда ты точно знаешь, куда пуля полетит и корректируешь все соответственно, и стрельбу, при которой ты ну так примерно чувствуешь куда ствол смотрит, не более. Айронсайты имитируют именно вот эту особенность, а не уменьшают разброс пуль у самого оружия.
>>10434220 РЕализм не нужен сам по себе. Реалистичность делает игру лучше только для любителей симуляторов вроде армы. Квака, анрылы, шахматы, etc взлетели хоть реализмом в них и не пахло
>>10434305 >Стрельба не целясь (от бедра) действительно будет с большим разбросом Оружие стреляет с таким же разбросом, прижался своей жирной щекой к нему или нет. Ты можешь остановиться и пострелять в стенку. Прижаться и пострелять. Разницы не будет. В игре же ты постреляешь в стенку. Потом включишь айронсайт все так же не двигаясь и пули полетят с меньшим разбросом. >>10434323 Да нет, это ты не понимаешь, абсолютно ничего. Но как раз криворукие дебилы и пользуются айронсайтами. >замечать врага и наводить на него волыну Не пользуясь айронсайтом у тебя включается сирена при появлении врага и пули сами в него летят?
>>10434270 Не совсем так. У тебя в руках пистолет. Ты прицелился и - не смотришь больше в точки айронсайта - стреляешь. Ствол отклонился, но ты этого не видишь, ибо не смотришь на точки. Стреляешь опять - попадаешь куда-то вообще совершенно в сторону. >>10434297 Но потом эти же люди ходят в кино, в театр, в музей. В места, не требующие труда. Игры часто попадают в ту же самую нишу.
>>10430853 Люди дорвались до Интернета и потребляют информацию в невероятных объемах, мозг перегружен всем этим мусором и отказывается фильтровать. Поэтому и читают мало, и играют в игры с одной единственной механикой — чтобы проще было.
>>10432174 >Смерть возвращает тебя к загрузке последнего сохранению. О чём ты, это уже в поздних ретроиграх такая функция есть. В думе, шадоу вариоре и бладе тебя кидает в самое начало. Если не соизволил вовремя сохранится - пизда.
>>10434353 >Айронсайты имитируют именно вот эту особенность, а не уменьшают разброс пуль у самого оружия. Когда ты прицеливаешься через айрон сайт ты видишь куда стреляешь. И тогда пули действительно в большинстве случаев полетят точнее, но только по той причине, что ты прицелился. А сейчас я выделю для тебя важную мысль В НЕКОТОРЫХ ИГРАХ ПРИЦЕЛИВШИСЬ У ОРУЖИЯ УМЕНЬШАЕТСЯ РАЗБРОС ПУЛЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ВЫПУСТИШЬ ВСЮ ОБОЙМУ, ОНИ ПОЛЕТЯТ ТОЧНЕЕ, ЧЕМ ОТ БЕДРА Вот это плохо. Возможности прицелиться через айронсайт достаточно, изменений механики стрельбы быть не должно.
>>10434363 У тебя лучше обзор и мобильность, что помогает обнаружить врага. Если, конечно, речь не о риалистичных шутанах, где нужно выглядывать хуесоса в зеленке в трехстах метрах. Тогда, особенно с баллистикой, приближение само по себе будет давать желаемый эффект. Только спор не о таких играх.
>>10434042 Как же у меня бомбило (и при этом как охуенно было играть), когда в думах меня с десятью хитпойнтами отрезали от аптечки в паре метров огнём.
>>10434363 >Оружие стреляет с таким же разбросом, прижался своей жирной щекой к нему или нет Совершенно не правда. Руки человека - не тиски, и оружие отклоняется даже если ты просто держишь его более-менее прямо. Отклонение всего на одну десятую дюйма означает, что ты даже близко не попадешь. В реале нету "крестика" куда целится, без айронсайта точность на средних дистанциях стремится к нулю.
>>10434392 Прицеливание подразумевает ещё и более удобную позицию для стрельбы, ты держишь оружие тверже, приклад упирается в плечо, отдача лучше контролируется.
>>10434380 > Но потом эти же люди ходят в кино, в театр, в музей Как будто понимание качественной литературы, опер и фильмов не требует знаний и мозгов. Попробуй-ка дай младенцу Войну и Мир или Героя нашего времени и посмотри-ка, сможет ли он понять о чем они. Лучше провести аналогию с быдофильмами уровня трансформеров
>>10434010 >Что, Bulletstorm плохо продался? Ну что ж, поздравляю, guys, следующие десять лет вы будете играть в коричневые шутеры про спецназ - кто-то из команды разработчиков буллетшторма.
>>10434398 Раб от слова работать - гораздо лучше паразита, не занимающегося ничем. Это понятно любому человеку, хотя бы закончившему колледж. >>10434440 Приди на стрельбище, постреляй от бедра и с айронсайтом. Сравни какой у тебя будет разброс в обоих случаях и поймешь, кто идиот.
91-год-рождения-репортинг: Шутаны всегда были рельсовыми, кроме 1.5 хуйни. Мне срать всегда было на дум и квейк, хотя квейки проходил несколько раз. Наибольшее удовольствие я получал от всяких солдат удачи, джеймс бондов и отсутсвия кат сцен каждую минуту, а так же радовался всяким СЕКРЕТКАМ.
Вот что губит современные шутаны, так это цензура.
>>10434010 >РПГ всегда делали три с половиной студии, которые, к слову, до сих пор и делают все основные игры в жанре, лол. А ведь и правда. Веге (меня включая), однако, ненаблюдателен.
>>10434129 Ну это вообще нагло звучит, если ты делаешь что-то необычное, то это не значит что можно забить на всё остальное, геймплей и отсутствие критических багов ни кто не отменял. Один плюс все минусы не перекроет, и если своё кириллство не можешь довести до играбельного состояния то правильно тебя хуесосят.
>>10434462 >Приди на стрельбище, постреляй от бедра и с айронсайтом. Сравни какой у тебя будет разброс в обоих случаях и поймешь, кто идиот. Но я стрелял, в этом-то и проблемы. Более того, в реальной боевой ситуации будет стрельба от плеча, если нет нормального прицела. Без разницы, целишься ты или нет, оружие стреляет одинаково. В играх оно стреляет по-разному. Стрелять от бедра можно тоже точно научиться. Стоит ли напоминать, что в большинстве игр мы играем за охуенных солдат, которые выносят тысячами врагов. Не вижу ни единой причины, почему им не стрелять метко от бедра. Зато вижу отличную причину для костыля в виде айронсайта, который изменяет точность оружия - консолечки. Во времена моей молодости в играх не было айронсайта и игралось все отлично, хотя кажется в батле, которая 1942 были айронсайты, но на механику стрельбы они никак не влияли.
>>10434486 Как и американцы с европейцами в настоящее время, но как говорится раз в год и палка стреляет. Души про геймплей, а не про кинцо, гомоеблю и прес х ту вин, что еще приправлено добротными дизайном и мрачной историей.
>>10434440 Только вот играем мы операторами оружия, а не им самим, поэтому человеческий фактор решает. Я так понимаю, твоя претензия на самом деле вот какая: ЧОМУ ПАДЕНИЕ ТОЧНОСТИ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ОТ БЕДРА ОТОБРАЖАЕТСЯ УВЕЛИЧЕНИЕМ РАЗБРОСА ВМЕСТО БОЛЕЕ ПРАВДОПОДОБНЫХ СИМУЛЯЦИЙ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНОЙ КОРРЕКЦИИ ОГНЯ И НИЗКОЙ ТОЧНОСТИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СО СТОРОНЫ СТРЕЛКА. Так вот, отвечаю: ЭТО ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ЕБЕНИТЬ ПРОДВИНУТЫЕ РАНДОМИЗИРОВАННЫЕ АНИМАЦИИ И ПРИ ЭТОМ НА ЭТИ МОМЕНТЫ ВСЕМ, АБСОЛЮТНО, БЛЯТЬ, ВСЕМ ПЛЕВАТЬ, КРОМЕ ТЕБЯ, ЕБАНОГО АУТИСТА. Алсо в геймдизайне ты действительно ничерта не смыслишь, потому что считаешь, что твоя претензия к проработанности анимаций как-то к нему относится.
>>10434462 >Раб от слова работать - гораздо лучше паразита, не занимающегося ничем. Это понятно любому человеку, хотя бы закончившему колледж. А чем ты лучше меня? Сидение в офисе это такая польща для человечества, что ты имеешь наглость называть себя не паразитом?
>>10434531 Ну и я об этом. Ты хочешь чтобы все остальное было на уровне, а сколько такой уровень стоит и не представляешь. А дядечки, способные выписать достаточно денег не горят желанием инвестировать в хуй пойми что, которое ещё и гарантированно хуево продастся, потому что концептуальное разнообразие как правило идет наперекор желаниям толпы.
>>10430853 >РПГ - геевары, юнити от создателей фоллаута. Ну смотри, вышел диван и столбы. где вместо колеса куча строчек, вам опять не так, говно для уток. > Шутеры - вышки, перекаты, укрытия, реген, press x to pay respect. Выходят всякие Шедоуварриоры, вам пять не так, где мой открытый мир и вышки. Выходит куча всяких годных игр, где есть дизайн. сюжет, челлендж, вам опять не так, короче диннахуй жирный пидор.
>>10434623 Но у нас уровень разный, я просто хочу что бы игра была играбельная, не нужно йобаграфона, достаточно сделать простенько но со вкусом, например в 2д, а не квадраты прямиком из девяностых, зато йоба технологии моя первая попытка в 3д, тоже и в остальном. Просто сделать играбельную игру, а не вечную забогованную альфу.
>>10434549 >Без разницы, целишься ты или нет, оружие стреляет одинаково Э.. стреляет то оно может одинаково, но не в одну и ту же точку. В итоге с точки зрения стреляющего оружие стреляет совершенно не одинаково. >Стрелять от бедра можно тоже точно научиться Извини, я не верю чтобы ты хоть раз действительно стрелял. Стрелять от бедра и точность - вещи противоположные. >>10434661 Такой комментарий можно было говорить про /r/truegaming, но не про весь реддит. В среднем, реддит адекватнее вконтакта приблительно в 100 раз.
>>10434596 Кстати нишевой проект, о котором тут все пиздели. Вот же он живой пример, один из немногих, однако большинство кукарекает. Я начал играть в души прошлым летом, и это была первая игра лет за 5 которую я прошел с таким удовольствием.
>>10434709 Да мне похуй, ты это написал в ОП-посте и это не правильно. Или иди блять ищи игры, а они есть, ну просто дохуя или переставай ныть уже и пойди живи жизнью без игр. Deal_with_it.jpg
>>10434704 >Стрелять от бедра и точность - вещи противоположные. Нет, стрельба от бедра это лишь отсутствие прицели. Умение стрелять как раз и выражается в способности чувствовать оружие и иметь глазомер. Ты так говоришь, словно стрелять можно только через прицел, а все остальное это словно с закрытыми глазами, крутясь на месте, давить на гашетку. Нет, это вовсе не так.
>>10433555 WOLOLO Хоть ты и трипл, но я посмею с вами спорить, сэр-пидр
>И по числу видов и просто по количеству врагов стало заметно меньше. А раньше было обилие различных врагов? Ойлол, да они же отличались только моделькой, по сути представляя одних и тех же вражин, с разным уроном. ВОТ ИТА РАЗНООБРАЗИЕ. >Десять видов автоматов, но все они те же автоматы с разницей сопоставимой в +/-1 стата в рпг, а раньше оружия было мало, но каждое уникально бабахало. Вот это бред. Уникально у него бабахало. Оружие раньше различалось только уроном и областью поражения. Оружие типа пулемета дамажит по точке, оружие типа гранатомета дамажит по области. ВОТ ИТА РАЗНААБРАЗИЕ, ВОТ ИТА ДА!!! И давай будем откровенны: оружие есть оружие, оно убивает. Придумать тут велосипед невозможно. >Опять пиздёшь - нескипаемые сцены, кутее и ролики каждые 10 минут вместо геймплея могут не мешать только совсем уж неполноценному человеку. Это где это? Ты когда в игры играл в последний раз? Как раз таки раньше ролики были нескипаемыми, что сильно бесило
Есть такие модеры Фодадикум и Лепидодендрон, вот то что они творят - реально охуенно. Если бы они были геймдизайнерами, то обеспечили бы серию ВИНов. К сожалению, они предпочитают андеграунд.
>>10434582 Последний раз отвечаю тебе троллю. Сидя в офисе ты выполняешь нужный обьем работы - заполняешь отчеты, администрируешь оборудование, whatever. Получаешь зарплату, тратишь ее на свои нужды - в итоге участвуешь в экономике. Сидя дома на диване ты не участвуешь вообще нигде. Типичный паразит общества, изза которого страдают все.
>>10433555 а еще мне кажется что ты взял одну самую трешовую парашу в качестве всего современного шутеродева. Тут у него пулеметы везде, а здесь заставки не скипаемые, а вот тут враги одинаковые. Да ты поехавший, парень. Все твои жалобы относятся не ко всем современным шутерам, а к одной конкретной игре. И это только твоя проблема.
>>10434804 Никто от него не страдает,страдает только тот, кто сам хочет страдать. Мы же не племени живём где выживач и у каждого свои обязаности. Не пизди про полезность офиса для людей, всё это мозгоебля в первую очередь.
>>10434758 Эх, какой же теоретизм в каждом слове. Нигде стрельба без прицеливания не считается чем-то хотя бы отдаленно надежным, годным на что-то кроме подавляющего огня. Не зависимо от тренировки. >>10434865 Но у него нет денег. Он ворует электричесво у соседа, интернет у микдоналдса за углом. Еду мамка приносит. Так что - сплошной паразитизм. >>10434870 Что значит не страдают? Он заболевает, приходит к "бесплатному" врачу, оплаченному с налогов других людей. Он получает пособия от государства, потому что сам не работает и не имеет никаких стредств. Если бы таких людей не было - то и налоги можно было уменьшать, а так это якорь на шею всем остальным.
>>10433555 >Десять видов автоматов, но все они те же автоматы с разницей сопоставимой в +/-1 стата в рпг, а раньше оружия было мало, но каждое уникально бабахало. Давай возьмём вульф, ладно, проехали, возьмём дум. Сколько там оружия? 8? А теперь посмотрим Кулаки заменяются пилой. Пистолет это типичная единичка Шотган это типичный шотган Пулемёт заменится плазмой, так как враги станут толще я знаю, что он стреляет медленнее, но это как раз +1/-1 стат Ракетланчер это типичный ракетланчер БФГ это типичная бабахалка. И того целых шесть орудий на выбор, хотя учитывая общую бесполезность пистолета, общее количество можно сократить до 5.
>>10434870 >Не пизди про полезность офиса для людей Что за бред? Когда тебя привозят в госпиталь на операцию, или когда ты платишь карточкой в магазине - кто по твоему инфраструктуру администрирует? Ты даже не знал, что делают люди в офисе?
>>10434913 >Но у него нет денег. Он ворует электричесво у соседа, интернет у микдоналдса за углом. Еду мамка приносит. Так что - сплошной паразитизм. Ну почему же, у меня есть деньги, да и живу я не с мамкой.
раньше у них лучше было. Да потому раньше вы были вонючими школьниками 10-12 лет и для вас любая игра была 10 ИЗ 10 О ГОСПАДИ ШЫДЕВР!!! Сейчас то конечно, мозг встал на место, но воспоминания до сих пор берут верх, заставляя кукарекать на форумах, что в первый блин не комом, а трава была зеленее.
Потому что ориентация на потребителя. Людей, готовых жрать говно, больше, чем людей, не готовых жрать говно. И, конечно, стабильность в сбыте одинакового киноговна.
>>10434917 >Пулемёт заменится плазмой, так как враги станут толще Медленные заряды (не хитскан) из-за чего неприменим для движущихся врагов вдали не на одном уровне с тобой поскольку автоприцел не допускает упреждения, а при стрельбе бе упреждения ты будешь мазать по движущимся противникам.
>>10434949 Никакого теотизма, друг мой. Когда читаешь статистику увеличивающегося количества людей на пособиях, а потом твои налоги возрастают (в очередной раз) - "чтобы не оставить бедных без лечения", от теоретизма не остается ничего. А потом люди в очередной раз хватаются в интернете как они "наебывают систему".
>>10433729 вообще-то очень меняется, в 2009 не смогли бы отрендерить кучу травы на карте, ибо она жрала очень много, хоят это и сейчас только на топах посмотреть можно, волосы до сих пор не рендерятся по одному волоску ибо затратно, но планируется введение, мимика персонажей к реальности появляется только после 10ых, хотя попытки начались с 08ого
>>10434965 Честно говоря - наоборот. Это лет 20-25 назад было интерестно блуждать в лабиринтах, тратить часы в поиске секретных кнопок, проходить один и тот же уровень по сто раз, стараясь победить финального босса. Сейчас на это уже жаль тратить время. Ты уже не можешь сидеть за компьютером все время не вылезая - есть куча других вещей в жизни. Соответственно и экспириенс ты хочешь теперь другой.
>>10435045 >на пк Пирать >на пс4, Порты и мультипарашу? Очередной соул не стоит покупки консоли. >на 3дс Пирать >и на виию. А вот тут можно разориться. Что Марио Карт, что Ксеноблейд Х, что Сплатун, что Хайрул Варриорс на десятки, а то и на сотни часов геймплея.
>>10434776 Очевидный не играл, но осуждаю: >Ойлол, да они же отличались только моделькой Это сегодня, а раньше они отличались и оружием и поведением и размером. >Оружие типа пулемета дамажит по точке, оружие типа гранатомета дамажит по области. Опять передёргивание, было намного больше чем это, вспомнить хотя бы бьющее рикошетом оружие из унрила, которым самоубилось больше нубов чем от гранатомёта но самое страшное что сегодня то и этого нет, что автомат что винтовка - всё дамажи по точке. >Это где это? Ты когда в игры играл в последний раз? Из последнего очевидный далёкий плач 3-4, игра начинается через 10 минут после старта. Не говоря о всяких каловдютях.
Почему умерли игры? Шутеры - скатились в беги-стреляй. Верните вышки, перекаты, укрытия и реген вместо дурацких аптечек! Экшены - сраный платформеры! Верните нам вышки! РПГ - бесполезная команда из 4-х героев. Я хочу отыгрывать одного героя, да так, чтобы можно было вступать в половые связи с представителем аж своего пола!
Почему так получилось? Можно ли было этого избежать?
>>10435249 И на что живешь? >>10435254 Практически все, кого я знаю, именно такие. С возрастом все меньше тратишь время на игрульки. Играешь ради атмосферы, а не задрачивания. Это нормальное явление, если ты не какой-нибудь хардкорный геймер.
>>10435301 Знаешь, зайди в /bo/ и скажи, что читаешь только русский трэшак, а классика только для задротных читателей. Или в /mov/ скажи, что любишь всякую комиксопарашу, так как это нормально для взрослого работающего человека. Ну ты принцип понял. Вроде подходит под тему доски, а всё равно на хуй пошлют. Вот и здесь так же. Мудак.
>>10430853 Шутеры стали лучше и разнообразнее. Жанр изменился со времен дума, разделившись на несколько поджанров. Нужно разбирать эти поджанры, а не говорить о том что farcry 3 плохой потому что он не похожа на blood.
Экшены. Новое рождение жанра 2д аркад. Революционные вещи вроде little big planet. Множество просто хороших платформеров. Куча шикарнейших инди.
РПГ. Благодря кикстартеру у нас новый золотой век. Во времена nwn1-2 все было намного хуже чем сейчас, играть было не во что. Плюс всякая индюшатина и небольшие жемчужины вроде мобильного The Quest на ios.
TBS. Опять же новый золотой век. 4x стратегий за последние года два вышло больше чем до этого за 10 лет.
И всё это с богатой поддержкой модов и любительских дополнений.
>>10434946 >Мариво >Маривокарт >Маривопати >Маривоелда >Зельда >Зельда зельда >Донки-шконки >Рыжавый хуй с небритыми подмышками >Он смотрит на тебя >Они видит тебя >Он знает, что ты купил Wiiu >Ты лизнешь его потные подмышки >Ты почуешь запах елдовины >Мир погаснет в отблеске рыжих лобковых волос >Вкус телесной, продолговатой массы во роту >Вкус победы >Вкус Wiiu >Ты знаешь, как жестко придется от этого великана, ты будешь страдать, но сладострастно. >Загорается свет >Ты в своей комнате, напротив тебя твоя мама. >Из твоего ануса наполовину торчит Wiiu, говно деловито течет, смешиваясь с кровью, туда куда его ведут законы физики. >Мрачный дуэт говна и крови, брак двух телесных жидкостей, совокупление на глазах твоей старушки натуры. >Мама не любит тебя >Отец ненавидит тебя >Кнопочки щекочут сфинктер >Все ради Wiiu >Все ради любви
>>10430853 Играю с 91 года. Игры становятся лучше с каждым годом, не нужно слушать олдфагов. New Vegas во всем лучше Fallout 2. Skyrim лучше Daggerfall. Duke Nukem Forever лучше Duke Nukem 3d. Wasteland 2 гораздо лучше Wasteland 1. Проблемы есть лишь в смерти/коматозе отдельных жанров. Например изометрических партийных РПГ. Квестов. Игр гибридных жанров (вроде transantarctica, dune, hero quest).
>>10435661 Почему кормим, просто отвечаем на его топик. Он утверждает, что игры умерли ибо в них нет хардкора. Мы отвечаем, что такой искуственный хардкор не всем нужен. А кому нужен - находит его без проблем.
>>10435645 Не играл в 4. Но представь - выпустят сейчас blood с графоном 10 из 10 и со всем остальным с тех давних лет. Будут ли в него играть? Я бы не стал, например.
>>10435101 >Из последнего очевидный далёкий плач 3-4, игра начинается через 10 минут после старта. Не говоря о всяких каловдютях. Ну так зато их после старта и нет нихуя, все остальные кастцены ты сам запускаешь, когда берешь задание. А так можно геймплеить сколько влезет без единого прерывания.
>>10430853 так случилось потому что зарабатывать деньги можно только на большом количестве народа, а в большинстве своем народ довольно туп, и играть в игру которая сложнее press x to win врятли будет.
>>10435057 >мимика персонажей к реальности появляется только после 10ых Первая игра, в которой я увидел мимику у трёхмерных персонажей, была Crash Bandicoot на первой плойке в далёких 90-х. Потому что там была вершинная анимация и всё пиздато растягивалось, а текстур не было, поэтому выглядело годно.
Ладно сонилюбы, ладно иксбоуны, но вот нинтедоебы - это пиздец дно. Им из года в год суют в анус марево, гориллу и еще пару тайтлов и они считают это за разнообразие. Смейтесь на нинтендодебилами! Унижайте их!
>>10436027 Народ не туп, народ не хочет видеть нелепых трудностей в игре вроде прочесывания пустой карты в поисках ключа или перепрохождения 45 минут уровня чтобы в очередной раз умереть на боссе.
>>10436103 Зря ты так. В играх от нинтендо есть особая магия. Это как мультики миадзаки. У меня даже игровая импотенция прошла когда я играл в убогие зельды на дс. Очень много души в них было. Тут нужно не смотреть, а играть самому.
>>10436124 Ну это ближе к концу. В начале игры все весьма канонично - фашисты набигают, автоматчики и натренированные собаки. Можно собирать аптечки. Это как в M&M серии - в конце роботы с бластерами, но большая часть игры - вполне классический ар-пи-джи.
На счет иронсайтов и крестика на экране. Я считаю, что основная проблема - намертво зафиксированный на центре экрана ствол. Нужно чтобы крестик перемещался по экрану, чтобы игрок использовал айронсайт для нормального прицеливания, ну или целиться по стволу, как ирл. Вот в Инсргенси классно сделали это все, просто заебок.
>>10436156 В зельде каждое подземелье головоломка. Я несколько раз даже заглядывал в прохождение ближе к концу игры. Нельзя сказать что это сильно легкая игра.
>>10436103 Нинтендо мусолит хорошие игры, у каждой из которых есть своя ниша и ЦА, пока все остальные пытаются все сделать сразу ДЛЯ ВСЕХ, и чтоб геи и ниггеры были в средние века, и магия короч, и чтоб онлайн пустой и чтоб можно было донатить
>>10436392 Суть не в их наличии, а в потакании меньшинствам "О боже, они сделали игру где нельзя играть за тян" "Пиздец, они сделали игру где можно играть за тян, но у нее слишком большая грудь" "Как они посмели убить ниггера"
>>10430853 Двачую. Но белым нигерам хочется нажимать X и выигрывать им все на свете. Игры стали тем же телевизором - простым и тупым до безумия, только новый графоний подавай, чтобы очередной йоба аватар в 4D наворачивать.
Блядь, а для меня годный шутер, когда в нём выполняется 3 условия 1)Оружие бабахает как надо 2)Враги реагируют на попадание в них 3)Окружение реагирует на выстрелы
>>10432501 Вы только гляньте на этого пидора. Шутеры, какими ты их описываешь выпускались всего три года: с 1994 по 1997. Далее пошло кинцо и нарратив. Глянь лучше, уёба, на Medal Of Honor 1999 или Serious Sam 2001, есть ещё Unreal 1998 и HL 1998, OFP 2001. И сюжетик, и ураганные пострелушки, и нарратив, и реализм, и Иоба, только вот загвоздка - за исключением графоуна на голову выше того, что выходит сейчас. 18 лет-с нульчика-кун
>>10437004 Что и следовало доказать. Утверждение об умирании игр идут от школьников, которые былые вины застали в детском саду или видели на ютубе. Старики хорошо видят и понимают тенденцию индустрии, и проблем с современными играми у них нет.
>>10430853 >Шутеры Консолезация, чтобы твой ребёнок 4х летний смог пройти, нужно чтоб персонаж подхиливался (регенерация вне боя), а самое сложно было выбираться из ямы нажитиями на стрелочку >Экшены -читай шутеры, только чаще с мечом >РПГ - твой ребёнок не захочет интересную игру, ты себя вспомни когда тебе было 5 лет, тебе нравились мультики типа короля льва, но не нравились всякие триллеры с неожиданой развязкой. Поэтому если не брать в счёт графон , а его и не надо брать за 10-15 лет многое изменилось в плане графона и тут спасибо технологиям а не разрабам игр, то получается что твоему ребёнку тупо сложно проходить БОССОВ особенно если он запорол раскачку, а как известно если у детей что-то не получилось они это бросают а не пытаются заново всё сделать по другому. >TBS Что с ним не так? Играю и в 4 и 5 циву, жду 7х героев, жанр вроде как не умер, DLC да заёбуют, но разрабы хотят не просто кушать, но и машину хорошую. >RTS Сам жанр, если играть против другого игрока, предполагает не только ЧТО ты будешь строить/улчшать итд, но как БЫСТРО ты можешь это делать, поэтому скатился в КТО БЫСТРЕЕ И ТОЧНЕЕ КЛИКАЕТ МЫШКОЙ. Поэтому только сингл нормальный. >Прочее ГТА мне до сих пор доставляет. Но по прежнему GTA III эталон для такого жанра, вайс сити более менее, дальше пошёл скат в консоль просто пиздец. А я тупо не понимаю как можно стрелять блять с джойстика это НЕУДОБНО, а автоприцел это Press X to win/
>>10430853 О, очередной РАНЬШЕБЫЛОЛУЧШЕ-ребенок вылез? Прости, но поясню тебе только за шутеры, за остальное - лень.
>Шутеры
Шутеры сейчас (не все) - это отполированные и эпичные блокбастеры, в которые можно поиграть расслабившись, наблюдая шикарные сцены. При этом, они не лишены сюжета (новый Вульф, новая Колда) Т.е нынешние шутеры сейчас нужны - они просто помогают выпустить пар, расслабиться, пострелять, посмотреть на графику и левел-дизайн. И вообще, что тебе мешает просто скачать дум, квейк, старые вульфы, медальки за отвагу, старую колду и просто играть в них, не кукарекая какую-то хуетень про нынешние?
>>10437318 Наконец-то адекват в треде. У того анона вся аргументация была в таком стиле. Я понимаю, что в видео играх реализм не всегда нужен, но утверждать что хэдшотить через всю карту от бедра это "нормально&реалистично" - верх идиотизма. Я бы хотел посмотреть на такого, набегавшего с дезерт иглом в контре, когда этот игл с отдачи прилетит ему в лоб и отправит в контузию.
>>10437437 >Но по прежнему GTA III эталон для такого жанра Года два назад попробовал в нее играть и обнаружил, что это превозмогание. Дело даже не в графоне, а в специфическом управлении и ограниченных игровых возможностях (в частности, отсутствие карты в играх до Сан-Андреаса - дичайший фейл рокстар). Слишком хардкорно, слишком неуютно.
>>10437583 Шутеры вообще предназначены для тупого быдла. Аналог говнобоевичков с вандамами/сигалом. Ну разумеется и среди тонн шутанонечистот есть годнота вроде Deus Ex/System Shock1-2/AvP2/ Мор.Утопия
>>10437718 >отсутствие карты Всмысле? У меня есть карта и радар (ну мини карта) главное превозмогание это то что выпрыгнуть нельзя с машины. А вобще конечно мне нравится тупо из за ностальгии, щас хоть и не играю в неё, но до сих помнятся фразы типа - СТАП! ПОЛЫЦ! ВИСИЗИ ЭЛ СИ ПИ ДИ! . И на каком то радио ( вроде как на том где чисто тел. звонки) была реклама и там было - СИСКО СИСКО СИСКО, ВАВИЛОСО ВАВИЛОСО! Ну и всякие баги котоыре доставляли. А вот насчёт 4 гта, ну привык я тупо на стрелочках ездить, а приходится на WASD так как стрелять теперь нужно мышкой даже в машине. и бег какой мешковатый чтоле, хотя это беда всех современных игр, такая реалистичност ьмне почему то не нравится.
>>10437583 Отвечу за него. >нынешние шутеры сейчас нужны - они просто помогают выпустить пар, расслабиться, пострелять, посмотреть на графику и левел-дизайн. Никто и не спорит, раз игры штампуются с завидной скоростью - значит есть спрос, кому-то эти игры нужны. То же самое со всякими "Веселая ферма", "Нид фор спид" и "ФИФА". Проблема в другом - массовое оказуаливание и работа на визуал препятствуют развитию геймплейной составляющей. Шутер - это рефлексы, адреналин, вызов. А смотреть на скриптовые падающие вертолетики мне надоело уже после первого COD MW. Все эти дохуя эпичные сцены и пизздецкие повороты меня просто доебали. Сделайте упор на геймплей, блядь, дайте мне нормальный ИИ, разрушаемость и физику. Но нет, массам надо с пивком отдохнуть перед приставочкой, потому делать что-то годное невыгодно. Я не говорю, что такие игры не нужны, но они, к сожалению, скатывают игрострой в преобладание формы над содержанием.
>>10437854 >и бег какой мешковатый чтоле, хотя это беда всех современных игр, такая реалистичност ьмне почему то не нравится. Где-то высказывалось полусерьезное предположение, что рокстары специально сделали бег таким, чтобы фанаты прекратили требовать реализма.
>>10437854 Ах да, забыл дописать что на Столетнике обязательно надо давить рабочих в оранжевых касках и коротких джинсовых шортах. Почему этот типаж дальше не пошёл не знаю. они усатые и в коротих джинсовых шортах. ЭПИК ВИН
>>10435432 проиграл, там говнопереходы со звуком из вконтача и прочаякомиксопараша, через пару лет его забудут когда хайп пройдет и всю линейку марвел по новой переснимать начнут
>>10438362 Тем, что на кинцо уходят все силы, и в итоге от самого шутера остётся только пресс х ту пей респект, и, как итог, игра проходит сама себя, а ты лишь иногда ей помогаешь. Симулятор игры получается, есть так.
>>10438403 >>10438406 Вот играю я в шутер, последний босс какая-нибудь ёба, я хочу вокруг нее рокетджампами скакать и из всех стволов ебошить, чтобы прям на последнем патроне с 10 хп остаться, а мне кте подсовывают.
>>10438455 На самом деле ты просто аутист немного. Люди хотят другого: смотреть фильм и одновременно участвовать в нем. Если я смотрю, скажем, Коммандос со Шварцем - зачем мне видеть чтобы его убивали раз за разом, и фильм начинался заново? После двух-трех раз можно выключать, ибо чувствуешь как тупо тратишь время проходя одно и то же по нескольку раз.
>>10437639 >Я бы хотел посмотреть на такого, набегавшего с дезерт иглом в контре, когда этот игл с отдачи прилетит ему в лоб и отправит в контузию. Ты в контру-то играл, ебанутый? Вот уж где-где, а там искусство прицеливания с коротких остановок показывает себя огого.
>>10438561 Участвовать в интерактивном кинце и играть - разные вещи. Даже играть заученную роль и играть по показываемым тебе подсказкам - разные вещи.
>>10438575 >>10438584 То бишь ты считаешь свой стиль игры лучше, чем стиль игры другого человека? В этом же и заключается псевдо-элитизм. На самом деле оба стиля одинаково равноправны.
>>10438521 >ты просто аутист немного Нет, просто кругом мрази-неосиляторы. Все дохуя деловые, у них НАПРЯЖЕННЫЙ ДЕНЬ В ОФИСЕ ВЫМОТАН ДО ПРЕДЕЛА ЕЛЕ ДО ДИВАНА ДОПОЛЗАЮ ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ ЖМУ НА КЛАВИШИ. А на деле, все просто обленившиеся твари, которые нихуя толком не работают, и леняться обучаться и превозмогать. Плюс сраные школьники, которых графон в мозги ебет, а большего и не надо.
>>10438599 Ну по определению челлендж лучше = игра интереснее.
>В этом же и заключается псевдо-элитизм. Нет, псевдо-элитизм - это когда ко-ко-ко я успешный бизнесмен, хочу на расслабоне а вы тут все короч гавно задроты гниды мусор.
>>10438599 Нет. Стиль игры - это то, как ты убиваешь босса одной и той же сложности каким-то определённым поведением. Например, прёшь на него в упор или прыгаешь за колоннами. Когда ты смотришь кинцо - это не стиль игры.
>>10438621 Я вот вообще не понимаю такой расклад мыслей. Я прихожу с работы уставший как волк, мне как раз супер какой-нибудь дмк 4, выкрутить сложность до легендарного рыцаря и рубить мразоту.
А мне нравится некоторая современная ёба, и старые игры тоже. Вообще многие серии скатились, но не все так плохо. От уебищности сюжета, факций и пр. Фолача-трешки мне пекло, но пришли Обсидиан и зделоли норм. Колда как была кинцом под пивас с НЕЕБИЧЕСКИМ ХАРДКОРОМ НА ВЕТЕРАНЕ, так и осталась. Крузис и Фар Край скатились в говно, но тут я одинок.
>>10438625 >а вы тут все короч гавно задроты гниды мусор Ничего подобного как раз не было. Псевдо-элитизм начинается, когда один человек начинает считать себя более приоритетным в вопросах, которые изначально подразумевают равноправие. Есть хардкорные геймеры, а есть люди играющие на расслабоне. И как показывает практика, последних - больше. Маркетинг подстраивается под цель рынка. Это обычная стандартная экономика.
Брось ты ОП, и ему подобные, ПК индустрия деградирует лишь из-за консолей и человеческих умов. Из-за соснулей из-за ососнуливания (реген вместо аптечки, перекаты-укрытия, дурацкий интерфейс и т.п.) Из-за умов: введение всякой гомоебли (гомоанон ущерб будет доволен ога), скудность сюжета, ДЛС на ДЛС...
>>10438714 А я с ним как раз и согласен, ты, слепой долбоеб. Легендарный рыцарь смерти - это пк онли режим, самый сложный, не считая откровенно ачивошных с 1 хп.
устать со своей работы офисным планктоном и не иметь сил ни на что, кроме кинца - на хуй из моего хобби.
>>10438727 Если бы Форд делал свои продукты по типу "больше челлендж = лучше" , то мы сейчас передвигались на костылях и дылдой в заднице. >>10438747 А.. ну значит вы оба псевдо-элитарное быдло. Весьма жаль.
>>10438812 >вообще ничего не стоит Так ли это? По этой ли причине люди типа тебя создают подобные треды и жалуются, что их не слушают и не учитывают их интересы? Подумай на досуге. Я как раз с современной тенденцией индустрии полностью согласен.
>>10438867 Никто не может заставить человека купить продукт. Продукт берут потому что он нравится. Ни в коем случае не наоборот. Соответственно подстраивается под людей, которые принесут прибыль. Я являюсь одним из таких людей.
>>10438745 Нихуя она не изменилась. Просто раньше геймдевы просто делали игры, а теперь подстраиваются под потенциальную аудиторию. Опросы устраивают. Что вы любите? Сгущенку? Ага. Еще пельмени? Ага. Сделаем пельмени с мясом и сгущенкой. В результате закономерно получается говно. Методика подстройки под потребителя в результате почему-то говно всегда выдает. Может закономерность, а может методы у них хуевые. Может исправятся со временем, а может так и будут сопли жевать. Мудаки.
>>10438926 Два чаю. Тот же ВоВ стал терять свои позиции именно когда разрабы потеряли общий вид игры, стали слушать всяких вайнеров и подстраиваться под аудиторию. И как следствие игра стала откровенно терять целостность. Контент стал проходится "рывками", в лоре началась вообще полная хуйня. Именно вайнеры и и погубили "тот самый" ВоВ.
>>10438926 > Просто раньше геймдевы просто делали игры, а теперь подстраиваются под потенциальную аудиторию. Они и раньше это делали. Игры не в 90ых появились.
>>10439185 В том-то и дело, что не делали. Тогда это не было таким Бизнесом с большой буквы Б, и денег на массовые статистические исследования просто не было. Поэтому авторы просто творили то, что им нравилось. Потому нравилось и другим. Сейчас такое невозможно.
>>10439273 Ты ебанутый штоле? Сразу видно человека, который не жил в то время. В 90-е ничего кроме передачи "денди новая реальность" и в лучшем случае бонуса с гамовером ты бы не увидел.
>>10439262 В том-то и дело, что инди. Сейчас либо ЙОБА, которую делают не люди, а роботы, либо пиздец спаянный 1-3 энтузиастами на коленке. И ничего в середине.
>>10439162 Может быть. Я его запускал один раз, у меня глаза начали слезиться от того что все пестрит шевелится итп. В итоге через час я его удалил. Может попробую еще раз как-нибудь.
>>10439423 Ну он на самом деле на любителя, мне вот очень доставляло терроризировать корейцев, хватать из за горло, швырять друг в друга и т.д. Неплохой такой симулятор хищника.
>>10439234 Ага, а крупные компании существовали и работали за еду. В 90ых это все уже было обкатанным бизнесом, собирали статистику, общались с игроками в тех же фидонет. Просто аудитория тогда была другая. А ближе к концу 90ых полезли школьники, мамаши, папаши слесари, которым лишь бы фильмец покруче глянуть и ненапрягаться, тогда и начало все меняться.
топ селлеры >гта ААА >ксго не ААА >элитка индие кикстартерное >городки 11 человек делало >чумка индие >стардрайв индие >мортал комбат не считается, там щас скидон >столбы индие
>>10439491 Какие крупные компании, ты чо. Ну какие. Они того времени ничто по меркам этого времени. Да и по неигровым меркам того тоже. Это был мелкий нишевый бизнес тогда. Примерно такой же как сегодня геймдев в россии.
>>10439641 Не понял половины как в этом посте, так и в предыдущем. То ли я тупой, то ли ты говоришь о вещах, широко известных в слишком узких кругах, соответствующим языком. Вариант выбирай сам какой тебе по вкусу.
>>10439234 Анон, я тебе сейчас открою секрет, но уже тогда половина игр была либо клонами ранее выпущенных успешных игр, либо, что встречалось чаще, была говном от студентов. А всю годноту тогда делали под опекой крупных издателей, вроде SSI
>>10439623 Лол. Я лишь пояснял тебе, что игроделы на РФ в то время ВООБЩЕ не ориентировались, и судить об игроиндустрии по РФ - крайне глупо, тут компьютеры то начали появлятся у людей ближе к концу 90ых за редкими исключениями, но эти исключения, как раз относятся к той старой аудитории, а лицензионные игры покупать стали ближе к середине-концу 00ых и это если по ДСам судить. В основном благодаря всяким бонусам и гомоверам, которые кстати, тоже появились лишь в конце 90ых%% и пошла популяризация игр, всем было интересно, но денег было не у всех.
>>10430853 >Шутеры - вышки, перекаты, укрытия, реген, press x to pay respect. Ну да, шутеры кончились. А вы, бля, сами виноваты. Покупали говно - расплачивайтесь.
>Экшены - вышки, фак ю, фусрода. Короче, немного поменялось, но осталось на том же уровне.
>РПГ - геевары, юнити от создателей фоллаута. Как будто последнее - это плохо. Сейчас только-только стали восставать из пепла топ-вью РПГ, преимущественно партийные. Дай время, и будут тебе снова хорошие РПГ от первого лица.
>TBS - ехал клон MoO 2 через клон MoO 2. 4X почти и не меняются, но остаются охуенными. Если брать просто тактики - последний икском хоть и упрощён, но духа оригинала в нём навалом, заебись вышло.
>RTS - EUGEN NERF NATO Как будто что-то плохое.
>Прочее - опенворлд зомби выживач кикстартер ранний доступ. Ты забыл про кучу охуенного инди. Одна только FTL уже искупает грехи тридцати консольных портов.
>>10438220 Во многих фильмах нет дибильных переходов в монтаже и просто оставлено затемнение, в тему звуковые переходы были помнится только в космической десанте, ибо построено как новостной выпуск. Эра римейков сейчас, раньше голивуд все же реже их выпускал.
>>10439750 Большая часть компаний, делавших годноту, типа вествуд и прочих вообще разорились, либо были поглощены с полной сменой состава. Настолько это был прибыльный бизнес.
>>10439576 >Какие крупные компании, ты чо. Ну какие. Они того времени ничто по меркам этого времени. А ты подумай сколько голов необходимо для создания игры того времени и для игры нынешнего времени? Разница в 10 раз. А компании, крупные по тем меркам, были и выпускали сразу по несколько игр в год, так же как это делают и сейчас всякие акулы игрового бизнеса. Ты пойми, это просто законы бизнеса, никто, даже мелкая группа обоссаных людей, не станет работать если это никому ненужно, а игры делают не для себя, а на продажу, ибо тебе самому вряд ли будет очень интересно играть в собственное поделие, сосотвественно рынок и аудитория изучались очень давно, за долго до того как игры скатились в говно. Из этого выходит что проблема не в игроделах, а в потребителях.
>>10439842 Ну чувак, они просто не успели перестроиться. Революции и в игровой индустрии существуют, ничего удивительного, тем более учитывая рост технологий в то время.
>>10439860 >А ты подумай сколько голов необходимо для создания игры того времени и для игры нынешнего времени? Разница в 10 раз. А компании, крупные по тем меркам, были и выпускали сразу по несколько игр в год, так же как это делают и сейчас всякие акулы игрового бизнеса. Однако делали они это не так, как сейчас. И выпускали игры, а не говно почему-то. Может быть отчасти как раз потому, что в крупных денежных компаниях условий для творчества ноль. Остается только склепать говно без ничего, но с графином, и по быстрому продать за счет агрессивного маркетинга.
>а игры делают не для себя, а на продажу Да пойми ты, дурачок, что игры только тогда годнота, когда делаются от души, со вкусом и стилем, то есть по сути для себя. А иначе будут только "пресс лкм ту пэй респектс".
>>10439842 >Большая часть компаний, делавших годноту, типа вествуд и прочих вообще разорились, либо были поглощены с полной сменой состава. Настолько это был прибыльный бизнес. Разорились разработчики, а не издатели.
>>10439912 >Да пойми ты, дурачок, что игры только тогда годнота, когда делаются от души, со вкусом и стилем, то есть по сути для себя Кто-то ещё ведётся на эту коммерческую уловку.
Рокстар делает вполно годные игрушки. Долго правда, но зато без косяков и кучи патчей. А по теме : у многих иссякло вдохновение. Игровая индустрия сейчас догоняет кино индустрию в финансовом плане. Деньги теперь главная цель. Просто-напросто не все готовы вкладывать душу в свою работу, вот и все.
>>10439860 Ну ты сам понимаешь что говоришь >Разница в 10 раз. В этом вся соль - затраты в 10 раз больше, нужно отбить в 10 раз больше бабок, обхватить в 10 раз шире аудиторию. Другие деньги - другие игры.
>>10439929 Школьнику не понять, но геймер с опытом лет в 20 может чувствовать игру и уж точно знает, какая делается с атмосферой и душой, а какая на отъебись. В том-то и трагедия индустрии, что никакими деньгами жизнь в игру не вдохнуть. Это может сделать только человек, вложив в нее душу. Что не купить ни за какие деньги.
>>10432357 Я вот все коды проходил на последней сложности. И не сказал бы, что они хардкорны, скорей надоедливы. Особенно в частях с бесконечным респавном.
>>10439949 Трагичненько. А ведь со временем всё будет еще хуже. И хуже и хуже и хуже. Вот бы взять, да откатить графические технологии на 15 лет. Тогда бы начали делать игры.
>>10439912 >Однако делали они это не так, как сейчас. И выпускали игры, а не говно почему-то. Может быть отчасти как раз потому, что в крупных денежных компаниях условий для творчества ноль. Остается только склепать говно без ничего, но с графином, и по быстрому продать за счет агрессивного маркетинга. Потому что аудитория расширилась и те кому нравились старые игры со сложной механиком, сюжетом, диалогами - остались в меньшинстве. Основная аудитория теперь те, для кого делают всякие press x to win. Об этом я и говорил в самом начале.
>>10439964 Не было что в 90ых, что сейчас в играх души, все упиралось в деньги. Это как раз ты должен понять. А чтобы это понять, надо что-то самому попробовать сделать.
>>10440043 Нет была. Знаешь почему я в этом уверен? Потому что так говорит мне эмпирический опыт. И я нихуя не одинок в этом. Попробуй его оспорить, чудик с графином мозга. Ты так рассуждаешь либо потому, что не играл и не сравнивал, либо потому, что чуйка от кинца атрофировалась.
А давайте вспомним, что Westwood во время своего расцвета были именно что работниками, а не творцами, половина их творчества - это либо клоны более успешных игр, либо работа с определённым брендом под присмотром старших товарищей в лице SSI или EA. А другая половина - это йоба, не будем же забывать, что благодаря Blizzard c Westwood жанр RTS зашкварился.
>>10439964 >но геймер с опытом лет в 20 может чувствовать игру и уж точно знает, какая делается с атмосферой и душой, а какая на отъебись Перечисли, чем отличается игра с душой от игры без души, только не надо пихать субъективные ощущения.
>>10440022 Раньше компьютеры были меньше распространены и намного менее дружелюбны к потребителю, поэтому пользователей было намного меньше (а вместе с ними и рынок сбыта), а сами пользователи в большем количестве были гиками с хикками и вкусы у них были соответственные - сложная механика, повторяющийся многочасовой геймплей и всё такое, а сегодня главное расслабиться после тяжкого дня в школе, вот и игры соответственные - прощают больше, требуют меньше, кинематографичность.
>>10440008 Получается раньше были маленькие компании и они могли себе позволить делать нишевые игры на небольшою аудиторию, а сегодня делая нишевые игры ты уже нихуя не отобьёшь.
>>10439964 Ну сделаешь ты игру для 3.5 "олдфагов", вложишь в неё всю душу и кучу времени. Что на выходе ты получишь? А то что из 3.5 олдфагов твоя игра понравится лишь 2.5 олдфагам, из которых 1.5 олдфага спиздят твою игру. И куда ты пойдешь дальше? Дворы мести, либо клепать то что хорошо продается, а хорошо продается сейчас говнецо press x to win. Смирись.
>>10440143 Знаю, не понимаю почему ты думаешь что меня самого такая ситуация радует. Но это твое право. Ты мне не нравишься, так что давай, пока, тупой блядь.
>>10440106 >Перечисли, чем отличается игра с душой от игры без души, только не надо пихать субъективные ощущения. Тем же, чем отличается властелин колец от бестолкового графоманства, или картины ван-гога от мазни бездарей. Надеюсь ты понимаешь, чем они отличаются?
>>10440129 В том-то и дело, что делая нишевую игру по своему вкусу, ты делаешь игру для многих. А пытаясь угодить всем, ты делаешь говно, которое можно продать только агрессивным маркетингом. И потом потребитель будет спорить на бордах, чтобы доказать, что не поел говна.
>>10440129 Тебя обосрут игрожуры, тебя никто не заметит среди других игрогигантов, так как у тебя не хватит денег на нормальную рекламу, тебя обоссыт любое сообщество, так как они ведутся на мнение 1000 мух. Это еще если ты не полное говно склепаешь. Ну кто станет так рисковать? Прими реальность такой какая она есть. Сейчас не 80ые и не 90ые.
>>10440106 Я точно знаю что по меньшей мере 30% души скрывается в музыке, вот попробуй вспомнить любую душевную для себя игру и окажется что там была хорошая и своевременная музыка. Так же и с остальным мелочам - к геймплею вроде отношение косвенное, а душа внезапно появляется.
>>10440203 >делая нишевую игру по своему вкусу >делаешь игру для многих Какие-то противоречивые утверждения. Ты или заполняешь нишу, или делаешь игру для многих. Одно из двух.
>>10440213 Ты какой-то ебанутый. Не понимаю с хуя ли ты решил, что производство говна вместо конфет и продажа их в фантиках - правильный и неизбежный подход к бизнесу. Ведь это нихуя не так. Просто на данном этапе у игроделов руки кривые, поскольку они не могут создать стратегию производства хорошей игры ни за какие деньги. Но я думаю это дело временное, и со временем же изменится.
>>10440279 Но ведь денди/нинтендо - тоже консоли? И первая плойка? А тем не менее, какие там ИГРЫ были. Так что виноваты скорее консольщики, а не консоли.
>>10440213 Совсем не обязательно, вот есть же мор.утопия например - игра говно уровня инди, а в прессе такие то отзывы, правда в основном запаздалые, но всё же критики ликуют и сокрушаются что мало кто в неё играл.
>>10440210 Скажи спасибо кикстартеру за это и тем людям которые вложили свои деньги в создание игры. Скажи спасибо многолетнему опыту команды и издателям. Скажи спасибо что они оказались оазисом в пустыни. >и бешеные прибыли И +ибица +новый альбом +многомиллионный бизнес +33см + благотворительность Не смеши, маня. Если бы сами игроки не оплатили разработку, то ты бы ничего не увидел и скорее всего еще не скоро увидишь. Пиздец, Obsidian Entertainment под издательством Paradox Interactive собирали деньги с игроков чтобы сделать эту игру. Очевидно чтобы не оказаться в минусе. Игра хороша, но речь о том что кроме тебя, меня и еще 3.5% аудитории эта игра никому нахуй не нужна и прибыли там соответствующие.
>>10440237 >То есть качеством исполнения. которое у ААА проектов намного выше, особенно в сравнение со старыми играми Нет, качество исполнения у них как раз ниже. И ты прекрасно это знаешь. Парадокс, но правда. Потому что этими играми занимаются как-бы миллион человек, но в то же время никто конкретно. А у руля - бездарности, которые нихуя не понимают в том, как делать игры, потому что никогда не играли.
>>10440288 Потому что действительно жопоразрывающих игр не осталось. Пусть души и репетативны до пизды, пусть фпс проседает каждые пять секунд, а враги тупы как моя мамка, но первые души заставляют попотеть(вторые - хуйня, так-то), а таких игр в то время было не так уж и много.
>>10440203 >, которое можно продать только агрессивным маркетингом. Без агрессивного маркетинга ты сейчас вообще вряд ли что-то сможешь продать, по крайней мере если у тебя нет имени.
>>10440297 Я не тот анон, но я тебе скажу, что ты упускаешь проблему. Игроделы делают говно не ради говна, а потому что пипл схавает. А вот "пипл хавает" уже является правильным и неизбежным подходом к бизнесу.
>>10440341 Блять, не дописал. Короче, суть в том, что ниша очень большая, так как не вымерли ещё олдфаги и всё ещё горит желанием выебнуться школота. Вот когда все забудут, что такое хоркор, тогда-то и перестанут взлетать душеподобные игры.
>>10440341 >но первые души заставляют попотеть Лол, они довольно казуальны в плане сложности, людей привлекали в них совсем другие вещи. А миф о сложности подхватили маркетологи. >вторые - хуйня Ебать ты утка.
>>10440341 >Потому что действительно жопоразрывающих игр не осталось. В этом то и проблема - ниша есть, а игр не осталось. И тут не только о жопоразрывалках речь.
>>10440324 Тем не менее вот тебе опровержение твоей теории. Люди делали не по йоба-сценарию, а по своему вкусу, и сделали, игру, которая нравится бешеному количеству людей, а не 3,5 анонам. И приносит прибыль. Что мешает то же сделать ЙОБА-делам? Кроме отсутствия у них квалифицированных кадров, заменяемых тысячами бестолковых, но дешевых кодеров, конечно.
>>10440376 Может, насчёт вторых я слегка субъективен, но мне не понравился абсолютно серый дизайн, калька локаций и боссов с первой части и хитбоксы размером со слона.
>>10440378 >И в чём это выражается? В том, что они тупо лишены атмосферы, со слабым геймплеем, хуево проработаны. Не цепляют короче. Составные части есть, а жизни в них нет. А ведь может быть, это подтверждено многократно.
>>10440297 Потому что ты не заплатишь за мою конфетку, а своруешь её, так как денег у тебя нет таких, которые оправдали бы мое время, затраченное на эту конфетку. А сделаю говно - цена на него будет ниже и ты от безысходности может даже купишь его, а если не ты купишь, то сотни говноедов не оставят меня в нищите. Улавливаешь?
>>10440395 Йоба-делы управляются большими компаниями. Большие компании управляются серьёзными эффективными богатыми менеджерами. А такие люди дико ссутся за миллиарды(свои или компании - неважно), поэтому они НИКОГДА не сделают что-либо необычное т.к. есть риск не взлететь. Сами игроделы, может, и рады, но им никакой издатель не даст бюджета сделать большую и интересную игру. Не говоря, кстати, о том, что большие и интересные игры обходятся куда дороже, чем просто большие, а увеличенной прибыли, чтобы рост себестоимости компенсировать, точно не будет.
>>10440323 Только в россиянской прессе, где 90% игроков ворует игры. Лучше расскажи мне в каком говне находились разработчики этой игры, да и сейчас побираются и просят денех у фанов, которые так высоко оценили их игру когда-то. Вот это кстати отличный пример.
>>10440403 >абсолютно серый дизайн Лол вут? Там цветовая гамма побогаче ДаС и ДеС вместе взятых. >калька локаций и боссов с первой части Эта калька еще с душ демонов идет а на самом деле с кингсфилда, фромсофт это дело любят >хитбоксы размером со слона Тут не совсем в размере хитбоксов дело, но согласен.
>>10440422 Ага, а еще можно в два раза урезать бюджет игры и делать всё, кроме графона, на отъебись. А сэкономленное вложить в агрессивный маркетинг и поливание говном конкурентов. Надеюсь такой подход уровня русских девяностых не вечен, и тем более не обязателен, девяностые же кончились.
>>10440395 > Что мешает то же сделать ЙОБА-делам? А это не йобаделы по твоему? Заплати лично им за игру, они сделают тебе то что ты просишь. Ты осознаешь что разработка этой игры им обошлась в круглый 0?
>>10440472 А ещё ПОДСКАЗКИ всю игру, нажми то, прыгни сюда, держи кнопку, чтобы пёрнуть посильнее, разработчики держат нас за дебилов, лишая возможности получить кайф от самостоятельных удачных решений.
>Тот же КоД намного разнообразней любого шутера 90х Чем же это? КРОМЕ графона. Реально, подумай, и поймешь, что ничем.
>У тебя кажись сепульки пошли. Но ведь это действительно так. Взять хоть тот же стелс в старых и новых играх. И да, теперь я вижу, что ты действительно играл только в новые и не можешь сравнить. Разговор бессмысленен.
>>10440487 Пока ты покупаешь это - я буду делать это. Русские 90ые здесь не причем, это стандартная манера ведения бизнеса во всем мире, схема работает и приносит максимальные прибыли во всем мире.
>>10440489 >А это не йобаделы по твоему? Нет, потому что они реально работают и реально делают игру. А не говно. Йобаделы делают всё точно так же, но с говном в результате.
>>10440466 >Ну да, катсценки отличаются друг от друга, в 90х такого не было. А то что игра постоянно меняет меняет ситуацию ты не заметил. Такое чувство, что ты не играл ни в старое, ни в новое, а просто строишь из себя олдфага в попытке показаться элитней чем ты есть
>>10440472 Души и так нету. Левел-дизайн в современных играх лучше
>>10440560 Будь так, ты никогда бы не увидел на полках магазинов качественный товар. Что и происходит пока культура ведения бизнеса не налажена. К примеру почти любой товар, произведенный в россии, будет говном по этой причине. Но уже не так жестко как раньше.
>>10440580 >А то что игра постоянно меняет меняет ситуацию ты не заметил. Какую ситуацию-то. Ну какую. Ты че несешь-то. Декорации штоле? Или СЮЖЕТНУЮ ситуацию, методом катсцен? В остальном ситуация одна - навел прицел, нажал, победил.
>ем же это? КРОМЕ графона. Реально, подумай, и поймешь, что ничем. Дай подумать. В КоДе постоянно меняются правило, то ты прорываешься к врагу, то играешь в почти стелс, то летишь на самолёте и прикрываешь союзников через чёрнобелый визор
>Но ведь это действительно так. Я тебя спрашиваю в чём выражается хуёвость проработанности, ты отвечаешь в хуёвости проработанности. Ты мудак?
>Взять хоть тот же стелс в старых и новых играх. И спорим, что кроме Thief ты ничего не сможешь назвать?
>И да, теперь я вижу, что ты действительно играл только в новые и не можешь сравнить. Разговор бессмысленен. Как быстро ты слился. И да, я вот наверно единственный в /vg/ человек, прошедший первую Wizardry
>>10440580 >Левел-дизайн в современных играх лучше Намного хуже - концентарция врагов неравномерная - всё равно в укрытие отсидишься, сложность не сбалансирована - аптечки искать не нужно, вариативнысти подхода нет, нужные элементы вроде укрытий тебе бросают прямо в ебало, да и прятать их некуда в максимум узких коридорах-кишках, закаулки проёбанны, всё лишнее пространство сжато что бы ни минуты покоя от экшена, но вместе с лишними метрами теряется раскрытие местности и атмосфера, вот например многие жаловались на слишком большие подземелья в воре, но для меня в них и ихних закаулках такая то душа, всё сразу оживает, выглядит правдоподобнее.
>>10440562 Да харош, раньше бы эта игра была проходной, чем-то на уровне icewind dale, просто сейчас всех хотя кого всех? мальнькую долю любителей всяких балдурс гейтов и нвн уже жажда замучила, а эта действительно неплохая игра выглядит как оазис в пустыне.
>>10440631 >Какую ситуацию-то. Ну какую. Ты че несешь-то. Декорации штоле? Или СЮЖЕТНУЮ ситуацию, методом катсцен? То есть не играл?
>В остальном ситуация одна - навел прицел, нажал, победил. А что ты ожидал от шутера?
>>10440672 А в старых шутерах как - лабиринты, лабиринты, лабиринты. Дизайн Dark Force вообще навевает мысли об Фрейде, вот в BLood был годный более-менее, но тот же поезд не выглядел как поезд, а скорее как обычный уровень.
>>10440648 >Сколько баров? А ты как думаешь? Или ты будешь доказывать, что атмосфера любой игры идентична атмосфере любой другой? Ну тогда извини, что-то у тебя атрофировалось.
>В КоДе постоянно меняются правило, то ты прорываешься к врагу, то играешь в почти стелс, то летишь на самолёте и прикрываешь союзников через чёрнобелый визор Отлично, теперь сравни это со сменой ситуаций в том же макс пейн 2.
>И спорим, что кроме Thief ты ничего не сможешь назвать? Ну почему же. На вскидку метал гиры, столен, отчасти первый деус экс. В новых ты можешь при свете дня пройти в 10 метрах от противника, направить на него пушку, а он в лучшем случае запустит последовательность "я что-то слышал".
>Как быстро ты слился. Отлично сказано для человека, у которого вместо доводов "у тебя сепульки пошли". А когда закономерно шлют нахуй, орущего "слился". Я должен был ответить "нет у тебя" наверно? Ладно, мне ли разбираться в нравах молодежи.
>>10440721 В старых шутанах думали прежде всего о геймплее, а не о риализмекококо. Хотя есть старые игры, которым удавалось удачно совмещать, те же воры например, деус экс.
>>10440721 >То есть не играл? Играл, играл. Но все равно без понятия, что это за ситуация волшебная такая. Наверное имеется в виду это как как макс пейн, только хуже, но все равно прорыв в индустрии.
>>10440721 Зато эти лабиринты ещё нужно было постараться интересно сделать, и ещё правильно что ключа раньше времени не нашли и до аптечки за очередной дверью реально было бы добраться. А тактики сколько было - хочешь на платформу заберись и сверху ёбни, хочешь через боковой коридор сзади обойди, а сегодня что - вот тебе очередное укрытие и очередная пачка врагов за ним.
>>10434385 Ты как раз и есть то быдло, раз так рассуждаешь. Это в стиле царь хороший, бояре плохие. Такие реформы изут от игроделов, а не люди пришлю куда-то попросили сделать тупое говно для даунов, вместо игр. Потому, что они думают что сделав клон вов или код они срубят столько же бабла. А вот и хуй. Некоторое индиговно больше зарабатывает, даже без графона. Потом эти любители копировать каловдутие с вышками держатся за жопки и ноют что злобные пираты у них забрали всю прибыль. А секрет прост - каловдутие не нужно копировать ОНО УЖЕ ЕСТЬ БЛЯДЬ И САМО СЕБЯ КОПИРУЕТ.
Внесу свой вклад в срач аптечки/реген. Вспомните, к примеру, фир или максима боль, где аптечки ты таскаешь с собой и используешь их тогда, когда это нужно.
>>10440749 Не знаю, анон, по моему в тебе говорит ностальгия по детству в целом, а не обьективная оценка игры. Я сейчас запустил Catacomb 3d (один из моих первых шутеров) - и не могу в него сейчас играть. Какая то наркомания. И почему с презрением говорят "за исключением графона"? Я сейчас не могу переваривать квадраты, которые были для меня нормальны 20 лет назад. Если уж брать шутеры, то графон далеко не на последнем месте по важности для атмосферы.
>>10440721 >А что ты ожидал от шутера? Ты не поверишь, но в шутерах бывает еще много чего, помимо этого. Возьми хоть даркнесс 1 и сравни со своей "ситуативностью" КОДа. Код потянет на 3% даркнессовской где-то.
>>10440733 Будто в новых шутанах думают о реализме, лол. Просто формула изменилась и она не плохая, просто доебала уже за овер 10 лет. Когда выходили ХЛ, МОХ, КОД, все плакали от радости и говорили, что за сюжетными шутанами будущее. Будущее давно наступило, пора бы предложить что-нибудь новое, но издателли ссут за свои многомиллионные вложения и продолжают клепать аттракционы.
>>10440600 Тебе в порашу, долбоеб. Любой товар стоит тех денег, которые ты готов за него заплатить. Пока ты платишь - я делаю. Блядь, иди кароче в школу или на курсы экономики какие, мамкин бизнесмен.
>>10440781 >И почему с презрением говорят "за исключением графона"? Потому что чем лучше графон, тем хуже всё остальное. Ведь он оттягивает буквально все ресурсы. До остального просто руки не доходят.
>>10440812 Сам нахуй пошел на курсы. Разуй глаза, щас спрос на хорошие игры охуенно высок. Предложения же нет. Вон тот же пилларс с руками оторвали, хотя он по старым меркам средненький. Просто предложение в этом секторе в разы ниже спроса. Никто просто не хочет и не может делать хорошие игры, хотя спрос есть. Самый пиздец в том, что не могут, система не позволяет.
>>10440814 Херня, раньше игры делали вдесятером, сейчас у разработчиков намного больше ресурсов. Исключения, которые пытаются работать по-старому действительно выдают хуйню (дум 3)
>>10440724 >А ты как думаешь? Или ты будешь доказывать, что атмосфера любой игры идентична атмосфере любой другой? Ну тогда извини, что-то у тебя атрофировалось. А я думаю, что не стоит пользоваться характеристиками, которые не можешь нормально сформулировать
>Отлично, теперь сравни это со сменой ситуаций в том же макс пейн 2. Не сильно много.
>На вскидку метал гиры, столен, отчасти первый деус экс. Метал гир - это йоба с цирком вместо стелса В DX первом был ебаннутый стелс
>В новых ты можешь при свете дня пройти в 10 метрах от противника, направить на него пушку, а он в лучшем случае запустит последовательность "я что-то слышал". В новых стелс сделали более прозрачным, что бы игроку не приходилось догадываться, почему при отходе на один миллиметр враг сразу замечал игрока, хотя чуть дальше от него можно было лезгинку танцевать
>Отлично сказано для человека, у которого вместо доводов "у тебя сепульки пошли". Это был не довод, а культурный намёк.
> А когда закономерно шлют нахуй, орущего "слился". Я должен был ответить "нет у тебя" наверно? >Ладно, мне ли разбираться в нравах молодежи. Какой борец с школотой, наверно сам недавно 9 класс окончил и теперь мнит себя нешкольником
>>10440749 Только почему-то разработчики предпочитали прятать красный ключ за синей дверью, а синий ключ в конце коридора с красной дверью.
>>10440781 >Я сейчас запустил Catacomb 3d (один из моих первых шутеров) - и не могу в него сейчас играть. Какая то наркомания. Вот кстати, там были годные задачки, в отличие от последующих "найди рычаг" или "найди ключ", как будто Кармак всё ещё мечтал сделать свою Ультиму
>>10440856 Ресурсов-то больше, вот только почему-то ни на что кроме графона их не хватает. Скорее всего из-за бездарности и растущих из жопы рук у руководства. Почему-то считается, что всё остальное надо делать на отъебись. Трудно сказать почему.
>>10440863 >А я думаю, что не стоит пользоваться характеристиками, которые не можешь нормально сформулировать А ты можешь, умник? Ну давай, сформулируй. Вообще-то ты несешь хуйню, потому что каждая вторая характеристика чего-либо не может быть выражена в цифровом эквиваленте, например красота, здоровье, харизма. Давай, вырази мне в объективном цифровом эквиваленте красоту осеннего леса или привлекательность тянки.
>Не сильно много. Но по крайней мере ты отчасти осознал, что хвалишь говно в сравнении с.
>Метал гир - это йоба с цирком вместо стелса >В DX первом был ебаннутый стелс Во всяком случае лучше, чем щас. Хотя НИЧТО не мешает сделать лучше. Но зачем?
>В новых стелс сделали более прозрачным, что бы игроку не приходилось догадываться, почему при отходе на один миллиметр враг сразу замечал игрока, хотя чуть дальше от него можно было лезгинку танцевать Хуйню какую-то несешь. То, что стало куда хуже того, что было. Почему-то. Видимо решили, что "не нужно".
>Это был не довод, а культурный намёк. Тогда я культурно намекаю, что ты хуесос.
>>10434776 >Вот это бред. Уникально у него бабахало. Оружие раньше различалось только уроном и областью поражения. Оружие типа пулемета дамажит по точке, оружие типа гранатомета дамажит по области. ВОТ ИТА РАЗНААБРАЗИЕ, ВОТ ИТА ДА!!! И давай будем откровенны: оружие есть оружие, оно убивает. Придумать тут велосипед невозможно. Наглый пиздёж, вспомнить хотя бы тот же Блад, в котором были всякие куклы-хуюклы, посох и огнемёт. Да и в Нюкеме была пара интересных штучек. Низачот, короче.
>>10440928 Ну а что это меняет? Игра то новая (относительно), а вы говорите, что новых хороших игр нет. Вот я и говорю что хз, мне норм. Еще и в бордерлэндсе втором исполнение понравилось - в меру шуточно.
Чё тут типа олдфаги дохуя собрались? А ну-ка насоветуйте мне игор типа Дарк Соулса, чтобы играть было реально интересно. Только не 3D с ПС1 пожалуйста, самая уебанская платформа с самым уебанским 3D графоном. Если не насоветуете норм тайтлов то тред будет оффициально признан утиным парашником.
>>10440944 >Дальше не читал. Баттхерт не позволил? Клево, кое у кого никак не может срастись от того, что такие игры как пилларс и дивинити хорошо продаются. НИ ДАЛЖНО ТАК БЫТЬ!
>>10440878 Дефайн "на отъебись". В старых винах проебов в гейм дизайне и общем качестве порой куда больше, чем в современных игрулях. Вот только это почему-то принято считать за челенж, коркор и вообще годноту. Третий пик в ОП посте - прямо вся суть.
>>10440845 >Просто предложение в этом секторе в разы ниже спроса. Спрос рождает предложение, слышал что-нибудь подобное, школьник? Тухло перекатывающиеся треды в вг не показатель спроса. К тому же они действительно весьма тухлую популярность имеют, а через месяц и вовсе эти треды пропадут.
>>10440921 >А ты можешь, умник? Ну давай, сформулируй. Вообще-то ты несешь хуйню, потому что каждая вторая характеристика чего-либо не может быть выражена в цифровом эквиваленте Тогда зачем ты других убеждаешь, что в X есть атмосфера, а в Y нету
>Но по крайней мере ты отчасти осознал, что хвалишь говно в сравнении с. В Макс Пейне ситуаций всяко меньше
>Во всяком случае лучше, чем щас. Нет, не лучше.
>Хотя НИЧТО не мешает сделать лучше. Но зачем? В HR стелс лучше
>Хуйню какую-то несешь. То, что стало куда хуже того, что было. Почему-то. Видимо решили, что "не нужно". Стало не хуже, а очевидней. В какой игре тебе было лучше отыгрывать вора - в Морре или Обле?
>Тогда я культурно намекаю, что ты хуесос. Как и я говорил, типичный "9 класс уже не школьник"
>>10440957 А вообще ладно. Дарк соулс уникален. И в этой и более поздней графической категории у него аналогов нет. Все только в уебанском 3д графоне. Тот же дракан, к примеру. Или его предшественник кингс филд.
>>10440978 Ну спрос-то есть, годные проекты "под старину" с кикстартера окупаются и приносят прибыль, просто не в тех масштабах, которые интересны мажорным издателям, потому они ими и не занимаются.
>>10440961 Кое у кого не хватает мозгов понять, что эти игры настолько никому не нужны, что достаточно известные и уважаемые разработчики собирают деньги на их создание с тех же, кто потом будет их игры покупать. Это заведомо неприбыльные проекты.
>>10440978 >Спрос рождает предложение, слышал что-нибудь подобное, школьник? Тухло перекатывающиеся треды в вг не показатель спроса. К тому же они действительно весьма тухлую популярность имеют, а через месяц и вовсе эти треды пропадут. Чмоша экономически безграмотная. А то, что это далеко не всегда так, тебя не учили, конечно? К примеру, в осадном ленинграде был спрос на еду, а предложения не было. Вот чудеса-то. Или то, что у нас в стране есть спрос на все, но нихуя не производится, а возится из-за границы, поскольку проще срубить бабла на нефти. Еще раз повторяю, спрос есть. Пруф этому - отлично продающиеся единичные игры этой категории. Дебил ебаный, вообще мозгов не нажил. Как тебя земля носит.
>>10440996 >Ну спрос-то есть >мам, ну спрос то есть, чего они?!
>просто не в тех масштабах, которые интересны мажорным издателям, потому они ими и не занимаются. Ты уже подходишь ближе к истине. Ну-ка. А почему не те масштабы?
>>10441008 >Кое у кого не хватает мозгов понять, что эти игры настолько никому не нужны, что достаточно известные и уважаемые разработчики собирают деньги на их создание с тех же, кто потом будет их игры покупать. Это заведомо неприбыльные проекты. Да? А ты знаешь, сколько прибыли принесли эти неприбыльные проекты?
>>10440963 Играл. Да и не совсем то это. >>10440972 Неа. >>10440991 А просто по боёвке? Чтобы расчитывать стамину надо было, уворачиваться, использовать разные атаки исходя из ситуации, осторожничать, блокировать и т.д?
>>10441021 >Ну-ка. А почему не те масштабы? Потому что в рекламу не вложено столько денег. Ты ошибаешься, если думаешь, что пипл любит то, что ему дают сам по себе. Компании сами создают спрос, который сами же и удовлетворяют. Это экономика уровнем выше чем примитивное "спрос рождает предложение".
>>10441018 Давай представим что ты человек с огромными возможностями и деньгами. Твое ремесло по жизни - пилить ахуенные игры и рубить на этом бабки. Ты видишь как люди трепещут от новенького балдурс гейта, ноют мол нам надо это, ну сделай, дядь. Что тебе может помешать выпустить этот новенький балдурс гейт? Да ничего, кроме осознания что это твой манямирок и на деле балдурс гейт интересен единицам из общей игровой аудитории, причем половина из этих единиц псевдоолдфаги из рашки, которые спиздят игру. Или почему ты думаешь разработчики идут на кикстартер? От больших надежд наверное.
Кстати раз уж тут собрались олдфаги, то спрошу здесь ибо больше негде. Давно ищу ютуб прохождение досовского сабатёра люблю смотреть спид-раны старых игр, включая тот же Golden Axe, там где надо собирать мерцающие квадратики, запустить ракету и уехать на мотоцикле. В свое время не осилил. На ютубе тоже никто вроде не прошел. Может кто здесь приходил?
>>10441051 Давай про блокаду пример мне приводи, экономист хуев. Я вот что тебе, дураку, скажу. В осадном Ленинграде, даже за черту законов и морали люди заходили чтобы этот спрос удовлетворить. Хотя вряд ли ты что-нибудь поймешь.
>>10441050 Про то что к 2015 году они уже давно заняты ты ничего не слышал, да? Сейчас единственный шанс для игроделов занять нишу - кикстартер, причем, как видишь, даже компании с большим именем не гнушаются там попрошайничать, когда дело касается таких душевных проектов как РОЕ.
>>10441115 >Surreal Software Ого, это же те ребята что Suffering делали. Тоже попробую, если запустится. >>10441125 В какую часть? Играл во вторую когда она вышла, что-то совсем не понравилось. >>10441132 Уже в списке. Сразу после Школяра его пробовать буду.
>>10441120 Полную хуйню написал. Хочешь правильный ответ? Ничего. Ничего не мешает. Ты можешь сделать игру и даже получить немалую прибыль. Примеры, это доказывающие, перед глазами. Другое дело, что есть хайп, согласно которому проще заработать, пиля однокнопочные шутеры и причую хуйню. Это примерно как то, что в россии почти никто ничего не производит (сравнительно с западом) - все кто могут зарабатывают на нефти, остальные не могут. Поэтому никто ничего не производит, невзирая на спрос. (С исключениями). И с удовлетворения спроса жиреют зарубежные производители.
>>10441138 Сам-то понял, что написал? Немедленно иди в вики, и читай, что такое эти ниши. Ты же сам пару постов назад писал про незанятость ниши классических рпг другими словами. А теперь вдруг "все заняты". Пиздец тупой. Ниша как раз пуста и открыта, ветер свищет в ней. Всем похуй, никто не реагирует.
>>10441237 Нет у тебя школьные маняфантазии. Че несешь непонятно.
>>10441244 Да с чего ты взял, что они неприбыльны? Ну с чего? С того, что ты так захотел? А ничего, что по факту те проекты, которые все же были доделаны, оказались очень даже прибыльными и даже сверхпродаваемыми? Тебя, блять, это не смущает, проходит мимо твоего сознания, сука тупая? Пиздец, нахуя я беседую с имбецилом. Заладил "ниприбыльна" и всё тут.
>>10441265 У тебя батхерт от того что никто не делает игрушки для тебя. Тебе поясняют почему их никто не делает, так у тебя начинается батхерт от того что тебе поясняют почему никто не хочет делать игрушки для тебя. Ты просто настолько глуп, это пиздец, какой-то круговорот батхерта, лол. Таки купи себе учебник по экономике и будь объективен впредь, ориентируйся не только на истории успеха, анализируй. Хотя можешь опять обозвать меня, мне в общем-то похуй. Удачи.
>>10441300 Пиздец. Привел довод, доказывающий, что ты хуйню написал, в ответ обвиняет в баттхерте, и в том, что все не так, потому что у меня баттхерт. Со ссылочкой также ознакомься. Там пруфы, что ВСЁ, что ты написал - бред. Иди нах короче, недоразвитый. Мозг заведи вместо кочана. И в экономике наконец разберись.
>>10440648 >Дай подумать. В КоДе постоянно меняются правило, то ты прорываешься к врагу, то играешь в почти стелс, то летишь на самолёте и прикрываешь союзников через чёрнобелый визор Это рак игорей, к слову. Когда вместо интересной и богатой механики нам предлагают набор изолированных одноразовых гиммиков тупо в качестве аттракциона. Все примитивно и тупо, но зато постоянно меняется, так что средний игрок не успевает заскучать из-за простоты геймплея. Тут дроном полетал, тут постелсил немного, тут ещё какую-нибудь хуйнюшку подсунули, а там уже и игра кончилась. И вроде даже не заметно, что на всю игру у тебя одно оружие и два типа врагов.
Но радует, что далеко не все игры такие, хватает и нормальных, где на механику не забивают в угоду гиммикам. Хотя такие игры вечно ноющие элитисты тоже любят покритиковать за однообразие и принцип "развлеки себя сам", которым они осилить не могут. Хотя это руководящий принцип любой нормальной игры, а не кинца.
>>10441418 >Когда вместо интересной и богатой механики нам предлагают набор изолированных одноразовых гиммиков тупо в качестве аттракциона. Эта хуета еще со второй халвы началась, если не раньше.
В далекие девяностые консоли были шином, потомучто они реально были мощнее пэка их гейпады тогда были очень даже кместу, ибо управления на пэка с квадратными мышками то еще приключение.
Но, прошло 20 мать его лет, и сегодня консоли уже устарели, и игры сделанные под эти отрыжки 90х сейчас уже убоги даже по чисто техническим причинам. В 90е гейпады были КАКРАЗ потомучто там восновном были сайдскролеры. А сегодня в эпоху тотального 3д - гейпады это уродство. Ну крупнейшие компании продолжают пиарить и гнуть под консоли игноиндустрию, просто по инерции. Ведь когдато консоли приносили им сверхприбыли. Это поколение консолей будет последним. Когда они наконец умрут - начнется возрождение игор. Игоры наконец снова станут ламповыми. Можете скринить.
>>10441418 >Когда вместо интересной и богатой механики нам предлагают набор изолированных одноразовых гиммико Играть в шутеры ради богатой и интересной механики?
>Хотя это руководящий принцип любой нормальной игры, а не кинца. Настоящий шотландец
Для тех людей, которые считают, что теперь игры приходится делать по кальке, что есть игры "нишевые" и "для широкой аудитории", у меня одно слово - Minecraft. Нотч в рот вас ебал, неудачники.
Поймите, когда игры только-только начали появляться, жанров не существовало, поскольку нечего было классифицировать. Проблема ущербности многих (замечу - далеко не всех) современных игр - в превращении искусства в индустрию, а также неспособности дизайнеров оттолкнуться от своего импринтинга и взглянуть на то, что они делают, взглядом человека, никогда не игравшего в игры вообще, ну или банально с позиции игрока. Для этого даже существуют специальные приемы вроде MDA System (Mechanics <-> Dynamics <-> Aesthetics, альтернативная система классификации игр и одновременно - неплохой способ напоминать себе смотреть на игру с позиции игрока), но большинство, как всегда, слишком лениво, чтобы этим пользоваться.
Что же касается индустрии - это неизбежное зло. Нет ничего плохого в том, чтобы зарабатывать деньги. Но в любой сфере человеческой деятельности всегда будут бандиты и пидорасы, желающие заработать не качеством своего продукта и талантом своей команды, а "сферой человеческих отношений", т.е. в нашем случае - маркетинг буллшитом, искусственным хайпом и доп. продажами. Те-же EA начинали как команда энтузиастов, провозгласившая, что "Игры - это искусство!", оттуда и название. Но во что они превратились сейчас? Когда в играх появились реальные деньги, на сладенькое сбежались вышеупомянутые бандиты.
Делать нормальные игры можно. Просто страшно. Поскольку если ты не делаешь игру для широкой аудитории, то она не окупит себя, если не будет реально гениальной. А людям нужно кормить семьи. Просто многие забывают, что гениальное - просто, и далеко не всегда дорого. И рано или поздно сдаются и идут делать маркетинг буллшит.
И лишь изредка мы видим проекты, которые сочетают грамотный маркетинг и реальное качество в равной мере (хоть и не в деньгах, маркетинг таки все равно дороже). Жаль, что так редко.
Пусть кик-стартер и инди сейчас ассоциируются в основном с дерьмом. Но именно за ними, так или иначе, будущее качественных компьютерных игр.
>>10432758 Те же яйца, только в профиль. В уровнях сложности никогда ничего не развивается, приёмы усложнения остаются прежними на протяжении десятилетий. Единственная годная идея со сложность была не в шутанах, а сурвайвл-хоррорах. Та же SH, в которой сложность загадок была очень даже жопоразрывающей.
>>10442284 Ну да, он стал популярен среди школоты очень. Но это не умоляет того факта, что гениальная игра, при этом созданная без агрессивного маркетинга и доритос. В некоторых американских школах на основе майнкрафта были построены образовательные системы. На каловдутии же построен только бизнес по выжиманию бабла из даунов.
>>10442137 >Поймите, когда игры только-только начали появляться, жанров не существовало, поскольку нечего было классифицировать. Дебил, тогда дохуя было RPG, которые прямо назывались RPG. А вот те игры, которые не имели никакого жанра никто сейчас никто и не вспомнит, так как лютое говно
>>10442299 >На каловдутии же построен только бизнес по выжиманию бабла из даунов. >Мама, смотри, я не играю в каловдути, так как я умный, а дядя-бизнесмен играет, потому что он даун. Мама, мне 40 лет и я работаю оператором ЭВМ за 15 тысяч, потому что я слишком умный, а дядя-бизнесмен получает 150000, потому что он тупой
>>10442317 Так я не играю в доту, я играю в ВоВ и вылезаю из /mmo/ очень редко. Сегодня исключение из-за хайпа вокруг ГТА 5, я зашел сюда в /vg/ и на нулевой увидел только пара годных тредов это "игры умерли", где олдфаги годные посты дают и дьябла, которая как-то нелепо в этом разделе выглядит, надо их к нам забрать в /mmo/ там им уютнее будет, вы их тут 100% какашками закидывайте и тряпками гоняете, наверное кукарекайте, что дрочильня без души, угадал?
Ну вот, ГТА 5 и вообще все другие ваши еба дрочильни с графоном и директикс 17 глазами ММО дрочера. Первое ощущение это что игровые издатели вас за говно держут. Такая очевидная отложка релиза ГТА 5 на ПК, аж на год или сколько там? Если бы они зарелизили ГТА одновременно на консолях и ПК, хайп был бы один, он упал и про ГТА 5 забыли бы, а тут у нас поднялась вторая волна хайпа на фоне релиза на ПК. Какую лапшу на уши вешала вам рокстарс отвечая на вопрос, почему так долго не релизят ГТА на ПК? М? И эти дрочильни ваши 5-ти минутные, которые обречены уже на стадии их создания. Они создаются изначально, чтобы продать коробчку настоящую или виртуальную, чтобы сделали пред-заказ, а потом им похуй, что вы будете делать с игрой, игра уже продана, после релиза тут же запиливается очередная батла, колда и прочее йоба говно на 6 часов геймплея.
ВоВ же работает по-другому, я дрочу ВоВ 8 лет, она живет по системе подписки, игра каждый год улучшается, обновляется и завозят новый контент. Единственное, что я уважаю это Half-Life, потому что они эпизодно игру выпускают, но с HL3 очень уж долго затягивают.
Вы говорите, что игры умерли, стали унифицироваными и однообразными. Так и есть. Попробуй с нуля написать движок, сложно, проще купить права на использование движка, чем писать его самому. Раньше графон был проще, поэтому игры по геймплею были разными, а сейчас я не отличю батлу от колды от дейс экс что-то там на днях выпустили, одно мыльное кинцо без души, фильм, а не игра. Ну так вот, ответ на "игры умерли" играть не в чего. Вы застряли в своих дрочильнях на пару часов, а потом ждете полгода, когда выпустят новую дрочильню на пару часов, в то время как нормальные игроки давно пересели на эти ваши "бездушные" дрочильни вроде танков, доты, лола, вова, старкрафта, которые дрочатся и никогда не надоедают, туда накатывают новые патчи, новых героев, новые рейды, новый шмотки, маунты и шапочки. Там есть хардкор, который вы ищите в своих шутерах с бесконечными ХП, у вас уже в шутерах ХП бари исчезли, вы говно, а не геймеры. В ваших дрочильнях так и будет 20 фпс всегда, чтобы вы продолжали покупать видеокарты за 30к, так и будут пичкать их шейдерами ненужными. Нормальные люди играют в майнкрафт, яркий пример того, что игровая индустрия не проебана еще окончательно. 8-битная графика собирает миллионы игроков, вот он успех. Господа, начните играть в нормальные игры, а не ваши бесконечные колды, батлы, хуелды, хватит жрать говно.
>>10442370 Охуительная история про оператора ЭВМ. С работой у меня, скорее всего, получше, чем у тебя, но ты тему-то не переводи, маня. Или совсем доводов разума нет, каловдутие съело клетки мозга?
>>10441132 О, вспомнил эту игру по жепке. Я помню как-то играл в эту игрульку давно. В игре я поднимался по лестнице и жопу взяло крупным ракурсом, у меня моментально встал, я тогда подрочил прямо при родках дома в соседней комнате, в этот момент мог зайти в комнату кто угодно, дома было человек 5-6.Вот это я тогда ахуел от того, какая сочная 3Д жопа может выйти из графона тех времен. Знатно я тогда отстрелялся, а потом дропнул её.
>>10442459 >Или совсем доводов разума нет, каловдутие съело клетки мозга? А вот оно что, ты не играешь в каловдути только ради интеллектуального онанизма, типа смотрите, интеллект определяется не интеллектуальными достижениями, а выбором игр. Смирись, какой-нибудь доктор наук или йоба-бизнесмен будет скорее играть в Веселую Ферму или КоД чем в Арму или Дум 2.
>>10442370 Что за идиотские проекции? Вот, например, мой босс, "дядя-бизнессмен", рубает в циву и парадоксодрочильни, а вовсе не в какие-то там энгрибердсы и калофдутие. Игры - это такое же развлечение, как книги, кино, литература и телевидение. Только вот что там смотрит или читает каждый человек - это уже зависит от него самого, от его уровня развития. Кто-то Бушковым с Донцовой зачитывается, а кто-то в ярость приходит от простого упоминания этих фамилий. Ты знаешь, дурачок, какие передачи самые рейтинговые у нас? Пусть говорят, поле чудес и еще какая-то залупа, звезды на льду или поющие дети. Ну и хули теперь? Давай, не скромничай, ебанько. Расскажи нам, как вы всей семьей каждый день собираетесь у телевизора и наворачиваете всю эту залупу. Ведь это же ну нихуя себе, самая востребованная ниша, е-мае! Да все дяденьки бизнессмены не иначе каждую пятницу, сверкая жопами своих иномарок, быстрей-быстрей летят на красный свет, чтобы успеть на такие-то мегаохуенные передачи! Ну нихуя ж себе, звезды на льду, невъебись конем просто!
Так это я чего хотел сказать-то. Умным людям - умные развлечения, а быдлоте - быдлотеево. Как можно вообще оспаривать столь очевидные вещи - не понимаю. Школу хоть окончил, траль?
>>10434433 Два чаю этому джентльмену. >>10434462 >Раб от слова работать - гораздо лучше паразита, не занимающегося ничем. Это понятно любому человеку, хотя бы закончившему колледж. А для кого? Да и работать можно и, не выходя из дома.
>>10442568 Что вы за олдфаги такие блять, если Готику не советуете? Enclave, enclave, enclave везде и слышу энклейв, он выше значительнее позже готики и игра сама по себе в раз хуже. Вот в Готику я погружался с головой.
>>10442564 >Вот, например, мой босс, "дядя-бизнессмен", рубает в циву и парадоксодрочильни, а вовсе не в какие-то там энгрибердсы и калофдутие А почему не в Supreme Ruler и Dominions 4?
Ну, попробуем разобрать эту сложную хуйню по полочкам. Смотри, всегда есть, были и будут те, кому игры нужны для того, чтобы попотеть и побугуртить со сложности. Точно так же, как есть, были и будут те, кому в игре важно только то, насколько детально визуализированы поры на лысой одутловатой морде очередного болванчика из крузиса. Кому-то нравятся РПГ, учитывая то, что РПГ РПГ рознь и тут можно до бесконечности разделять их на поджанры. Есть любители шутеров - тоже нельзя всех грести под одну гребёнку. Другое дело, что в последнее время можно действительно наблюдать некоторые тенденции в игрострое, если объективно взглянуть на то, что нам мдают под видом очередных шедевров тысячелетия. Раньше разработчик собирал команду - это был сложный и долгий процесс, в течении которого между всеми членами команды устанавливалась плотная психологическая связь - люди постоянно общались, делились идеями - от каждого требовалось реализовывать свой творческий потенциал на 100% - потому, что сам по себе процесс создания игры был чем-то новым и каждый приём и элемент нужно было даже в некоторых случаях открывать самим. В конце-концов получался конечный продукт - целостный, завершённый, несущий определённую идею, предлагающий что-то новое. Мы покупали эти игры, проходили их с незабываемыми ощущениями новизны и погружения в процесс. Тут всё просто - чем более процесс непривычен - тем более сознанию нужно обращать своё внимание вовнутрь, чтобы найти решение определённой задачи - это в психологии называется трансом. Именно поэтому нам было так охуенно - не нужна была фотореалистичная графика - мозг сам её генерировал. Сейчас же мы можем видеть то, что практически каждая новая игра может предложить нам только увеличенное количество кадров в секунду или полигонов на квадратный сантиметр модели - что, конечно же, никоим образом не может нас заставить обратить своё внимание вовнутрь - это просто жвачка для глаз. Нужно же создавать интенсивность по всем каналам восприятия - писать хорошую музыку, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думать над тем, как сделать визуальную часть лучше. Тут надо сказать, что одного увеличения количества полигончиков и ЧОТКОСТИ текстур мало. Нужно знать, как человек воспринимает цвет, звук, речь нужно быть не маркетологом, а художником, музыкантом, блядь, психологом поэтом или скульптором и т.д. Если проектом руководит маркетолог - проект продастся. НО. Это будет не штучное изделие, а пустышка, цель которой -ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО выманивание денег из ваших карманов. Как один из приёмов для создания успешной игры, который используется сегодня - увеличение сложности. Используется в дарк соулс, например, но проблема в том, что только это и используется. Ты проходишь игру только для того, чтобы выебнуться тем, что ты её прошел, потому что она такая сложная. Будем честны - ты не вернёшься в неё из-за охуенного арт дирекшна, музыки или левел-дизайна. Поэтому нужно брать и ебашить шедевры. Если ты маркетолог, то, хотя-бы потрать некоторое время на изучение чего-то кроме схем успешных продаж, прежде чем браться за разработку игры. Я кончил. Пиздец, блядь.
>>10442629 Начал отлично, а концовка подкачала. Очередной нытик с порванной сракой от игры в DS. Раньше такая сложность была вполне себе обыденностью. Вон во второй Готике от первого же кротокрыса дохнешь на ура. А уж если зашел в пещеру к орку, ууу. И что ты думаешь, мы и орка рубили в начале игры. Да, не с первого и не с пятого раза, но убили. А первый встреченный скелет гоблина, ууууууу! Ты, блеать, пойми. Это не Соульсы сложные, это игры сейчас стремятся упростить до вялоиграбельности. А вы жамкаете на лкм, смотрите катсценки и думаете: о заебись я в игры играю. О соульсах-то вообще никто поначалу не знал, всем было похуй, сложные они там, хуежные или еще какие. И выстрелили они не только из-за сложности (которая правильная, а не гипертрофированная), а еще и из-за того, что ты хуй найдешь 3д экшен от 3го лица с похожей механикой. Не ебучий слешер с комбами (см. те же "Рыцари храма"), а именно экшен с умным ближнем боем. Такая-то ниша, да я джваджцать джва года ждал такой игры! А теперь жду то же самое, только с девайсами виртуальной реальности. Пусть хуярят как обещали в рекламе - чтобы махать руками, а е давить на кнопки. Хоть с дилдами от Sony в каждой руке, похуй, но хочу и щитом управлять рукой, и мечом по всякому махать, ухх. Блоки, парирования, бить под определенным углом, рубить, колоть! Да у меня прадед воскреснет от такой игры!
>>10442906 Да проходил я твои души. Все. Ты видишь то, что хочешь видеть. Промой глаза. Я не упрекал души за сложность, а просто сказал, что игра сложная.
>>10442906 >Очередной нытик с порванной сракой от игры в DS. Раньше такая сложность была вполне себе обыденностью. Вон во второй Готике от первого же кротокрыса дохнешь на ура. А уж если зашел в пещеру к орку, ууу. И что ты думаешь, мы и орка рубили в начале игры. Да, не с первого и не с пятого раза, но убили. А первый встреченный скелет гоблина, ууууууу! Только все проблемы Готики в кривом управление.
Я вижу вот это: >Как один из приёмов для создания успешной игры, который используется сегодня - увеличение сложности. Используется в дарк соулс, например И говорю тебе - не неси хуйни. Извини, забыл в конце написать краткий итог для тех, кто читает жопой.
>>10442948 В готике не кривое управление, к нему нужно просто привыкнуть, а потом понимаешь что так намного лучше чем простое закликивание или дёрганье мышкой как в сраном маунтаче и его клонах. После готики я пять лет не мог играть в другие экшен-рпг включая третью готику просто потому что закликивание стало слишком уныло, как два шага назад, но странным образом почему то игры не стали бурно развиваться в данном направлении и после долгого голодания сегодня я опять могу весело закликивать мобов одной кнопкой. Не менее странно укорять в кривом управлении готику, но не души.
Зачем покупать допконтент если игра гавно? Например вот отсосины явно говно уровня фар сру, смысл брать допконтент если через год выйдет новый отсосин в котором будет новый контент? Это у гейропейских корзинок-гамеров потреблядство играет, хотят всего и побольше.
>>10440019 Но годнота сейчас появляется куда реже. В основном просто удачный маркетинговый ход и выезд на хайпе, пока никто не опомнился. А те кто опомнился, быстро будет наречен уткой и слушать их не будут.
>>10444512 рынок перенасыщен. Игроки присытились и требуют годноту. Сейчас есть большой выбор и я хочу действительнонайти что-то по своему вкусу. Я имею на это право, оплачивая продукт.
>>10441125 Зачем ты вспомнил эту хуету? Dungeon lords - это несколько отличных идей, погребенных под толстенным слоем говна. Отсутствие глобальной карты, в первых версиях отсутствовала даже миникарта, лол, половина магии не работает в принципе, огромные, но пустые пространства: серьезно, на всю карту есть деревня, два города и ебаная пустота, бегать от одной деревни к другой минут 15-20 реального времени, больше на карте нет вообще нихуя, лишь десяток входов в подземелья, несколько пустых хижин и бесконечно спавнящиеся группки мобов. В игре время от времени возникают фантастические по ублюдочности ситуации: вы не поговорили с бабой в отеле (о необходимости чего нигде не сообщалось)? Вы зря бежали 15 минут до соседнего города по совету другого нпс, ведь необходимый скрипт для входа в город не запустится до разговора с бабой, так что на очереди получасовая пробежка сквозь пустошь. Вы прочитали строчку в диалоге и отнесли артефакт в местное хранилище? Забрать его оттуда вы больше не сможете, а по сюжету без него не продвинуться, загружайте сейв n-часовой давности или сосите хуй и начинайте сначала. При этом в DL действительно очень интересная ролевая система, а подземелья разнообразны, с кучей ловушек, головоломок и уникальных ситуаций. Но из-за технической стороны и общей недоработанности DL - пример того, как не нужно делать игру.
>>10442906 >Такая-то ниша, да я джваджцать джва года ждал такой игры! А теперь жду то же самое, только с девайсами виртуальной реальности. Пусть хуярят как обещали в рекламе - чтобы махать руками, а е давить на кнопки. Давно реализовали в LoZ: Skywars Sword с прошлого поколения.
>>10445177 >два города и ебаная пустота, бегать от одной деревни к другой минут 15-20 реального времени По моему как раз годно, дух настоящих странствий, а не какая нибудь кишка с одинаково спавняшимися мобами, да и отсутствие миникарты была фича которой никто не оценил, можно было так легко заблудиться и блуждать всю ночь - душа как она есть. Жаль что в остальном всё и правда хуёво.
>>10430853 Игры превратились следом за теми кто их делают: из голодных художников, страдающих от пиратства, в индустрию. А в последнюю активно пришло быдло, которое ничего не знает, ничего не умеет, но готово отваливать деньги за любое говно, что бы посидеть пару часов в неделю с геймпадом в одной руке и бутылкой пива в другой. Для типичного современного игрока и Дарк соулс это хардкор, лол.
>>10438362 Тем, что в кино для крутого кадра нужен правильный ракурс и правильное место. А когда не в коридоре игрок делает что-то, чтобы победить, крутого кадра не получается.
>>10438745 Изменились маркетологи. Игролюбов теперь не пускают в руководство. Это как с гуглом: раньше были инженеры в руководстве и гугло захватило мир, теперьпришли эффективные менеджеры и гугл скупает другие кампании,а их родной проект провалился.
>>10442514 Ты много таких бизнесменов знаешь? Я вот знавал и знаю пару бизнесменов-геймеров и у меня для тебя плохие новости. Такие люди вообще достаточно разборчивы в выборе игр (но к ММО лучше не подпускать, к слову). Конкретный пример, который приходит мне на ум, сейчас играется в The Darkest Dungeon.
>>10446661 >Darkest Dungeon - казуалка? Ты в нее играл вообще, лол? Играл. Вот скажи, чем геймплейно Darkest Dungeon отличается от казуалки Desktop Dungeon?
>>10430853 Ну, хуй знает. Дота - заебись, челендж, акшон, все что надо. Души - говно, но поиграть можно. Драконья сажа - для одного прохождения - норм. Герка - если бы не ебнутая боевка в 1-й то 10/10. Фар край/Калловдьти/баттлфилд-кинцо под пивко. Что там еще было?
Шутеры погубило отсутствие мозгов у разрабов. До сих пор жопа горит от первого фаркрая и винтовочки. Первый раз играл хуй знает когда и быстро выяснил, что переключение на одиночный выстрел делает каждый этот самый выстрел мощнее раза в полтора. Кто не верит, поставьте фарсру и как только достанете автомат, поэкспериментируйте на количество выстрелов для убийства врага. В фуллавто заебётесь стрелять, а как только на одиночке - пульки сразу магическим образом убивают быстрее.
>>10456581 Но ведь на фуллавто и в голову попасть труднее, потому что какого-то хуя крестик разного размера в зависимости от режима стрельбы. Вот это полное ебанатство.
А мне нравятся последние ААА щутаны. Они стали более реалистичными в плане баланса ХП и урона. Да, милитари-параша еверивере, но ты в ней хотя бы уверен в том, что если попал из пистолета кому-то в ебло, то он 100% сдох. То же с другим оружием. Дробовики и винтовочки это конечно скучно, но ты точно знаешь, что они сделают с врагом. А раньше ведь как? Думчик, хексенчик, еретик, дюк, сэм - въеби ракетой, въеби ракетой ещё раз, запомни сколько раз нужно въебать ракетой в каждого врага. Въеби ракетой в слабого врага и добей последние хп из первого оружия. Запомни сколько и из чего нужно добивать. Въеби ракетой в сильного врага, въеби ещё раз, и ещё, потом добей из первой пукалки. Заебись, блять. Я вот аутист и очень медленно играю в любые игры. Бегаю исследую уровни, стреляю по банкам, проверяю физон на разных предметах, ищу баги и т.д. И до сих пор играю в Скурим, уже 2-3 года, прям как 10 лет назад в моррошинд. И понимаю, что это говно. Потому что заебал автолевелинг и ебаный "баланс". Кое как допилил простыми модами, которые меняют ХП у тебя и у врагов, стало интереснее, но всё равно не то. Идёшь себе на 45лвл, весь обвешан зачарованной хуетой, отражение урона на шмотках, защита от магии, защита от всего блять. Подбегает сраный бандит, одетый в коричневое говно и сносит одним ударом треть твоих хп. Потому что сложность на одну выше средней. А если убавить, то уже ты начнёшь валить всех с одного удара. Я ЕБАЛ.
>>10459303 Во-первых эти игры никуда не делись и в них играет дохуя народу, во-вторых при чем здесь киберкотлетное дрочево и массовые игры? Раньше все игроки поголовно играли на про уровне?
>>10459501 >Раньше все игроки поголовно играли на про уровне? В кваку и варик рубились в каждом втором клубе. А это были не слишком легкие для вхождения игры, но в них рубился каждый третий школьник.
>>10459539 Вопрос - как рубились. В этих играх слишком дохуя зависит от оппонента, в том числе и порог вхождения определяется тем, с кем ты играешь. Если играть в кваку с трактористами или в старик на развитие, то это не делает тебя ололо коркорным прогеймером, а уровень игроков в клубах был примерно такой.
>>10459751 НУ он и сейчас не слишком изменился. Но факт остаётся фактом, киберкотлетное харлкорное дрочево легко может быть массовой игрой. И таки является.
Всопмните каким же зашкварным говнецом была третья готика и каким вот стал третий risen, но у корзинок-старпёров с маразмом готека Ъ, а всё остальное не тру. Они фанаты. Они неадекватные.
>>10459783 Ну так дрочево и не умерло, умерли игры. Тред о том, какие раньше были выше деревья и зеленее трава, если обсуждать мп дрочилки, то не изменилось ровным счетом нихуя. Так что лучше вернуться к синглам, квака и старик - плохие примеры.
То чувство, когда забираешься на купол высоченной башни и находишь там поганую ложку ценой в одну копейку. Ещё на острове воров помню забрался на гору, а там только метательные ножи и клевер.
>>10459835 Смотрите, в параше, которую на выходе не пинал только ленивый уже ДУША проклёвывается. Кто там интересовался сколько лет должно пройти для того, чтобы игра стала олдфажным вином?
>>10459900 В случае мп дрочилен много что изменилось. РТС дрочильни все менее популярны и редко выходят новые. Арена шутеры аля квейк вообще не выходят.
Пинали, кстати, порой не заслужено и громко крякая. Как с первым райзеном, у готикофанов случился разрыв из-за похожести на тройку, но без говнища и фризов. >>10459976 Пикрилейтед.
>>10459953 Но зачем? Хочешь снова навернуть цыц клонов? Попробуй мобу, там постоянно ненужное говно какое-то выходит. Старик и квака сказали в своих жанрах всё, дальше жанросмешение и эксперименты, редко подходящие для соревновательной игры.
Правда мне первый ризен не очень, прошёл уго всего один раз, а при повторном прохождении припекло от жопоразрывной сложности, половину игры огребаешь от крыс потому что они пробивают блок, вторую половину игры сосёшь у ящериков потому что они крутые и толстые, их много и они повсюду, особенно круто если играешь за инквизицию воином-магом и у тебя нет ни боевой магии, ни особых боевых навыков. А во втором не понравился хреновый выбор между скучным прохождением за инквизитора-стрелка и интересным прохождением за нубаса-воена с мечом и магией вуду, стрельбу сделали читерной.
>>10460064 >Старик и квака сказали в своих жанрах всё, дальше жанросмешение и эксперименты, редко подходящие для соревновательной игры. Ты хотел сказать, что разрабы ленивые уёбки?
>>10460156 Игры из категории "киберспорт" вряд ли понравятся обычным игрокам без особой задротской жилки, взять например второй старкрафт, который как земля по сравнению с третьим варкрафтом, но он киберспорт, а варик нет.
Я утенок тот еще, но среди гон есть и вины. Например, фоллач 3 ньювегас, дисхоноред, хуман революшн. С оговорками, но вины. Или скажете, что 2 деус экс лучше хр? Да, много говаривал типа дьявол 3, дум 3, крузисов, балы и прочей мерзопакости, но есть и годнота
>>10442440 Говноеда забыли спросить, почему его казуальная дролчиловка с 0.0000001 к статам с той же копипастой в каждом ДЛС лучше, чем играть в несколько копипаст с разным названием.
>>10460824 А нехуй мешать сонсоли, которые всегда были для быдла и ПеКа, который набирал популярность очень медленно и обыдлился только после нулевых. Да и проблема смерти игр по большому счёту состоит в том что ПеКа превратился в одну из консолей.
>>10463639 Что плохого в крузисе, нешкольник? Вот на что угодно готов поспорить, что он сейчас начнет сыпать игрожурскими штампами вроде "бенчмарк без геймплея"
И да, я, наверное, соглашусь, что например Дум лучше Крузиса (не потому, что Дум старше, а потому, что мне просто очень нрравится Дум, особенно с монстрами второго Дума и кастомными вадами типа Хэллбаунда, Болевого Порога, Идем Вниз или как там можно адекватно перевести Going Down. Но Крузис первый - красивый, динамичный шутан со неплохой свободой действий который скатывается в кинцо во второй половине, да.
А еще я считаю, что у оригинального наносьюта охуенный дизайн.
>>10463694 >>10463713 Налетели как петухи. Ну ладно, ладно. Может он и неплох для тех, кто любит спинномозговые шутеры и примитивный геймплей. И для тех, кто считает, что всё, кроме графики, незначительно (вот этих реально невозможно понять). Для остальных - говнище.
>>10463766 >спинномозговые шутеры А ты любитель дрочить в Арму? Просто кроме нее да может Радуги-Шестерки я много интеллектуальных шутеров не знаю. >примитивный геймплей Он там получше, чем много где. >И для тех, кто считает, что всё, кроме графики, незначительно Но мне в Крузисе в первую очередь нравится геймплей. >Для остальных - говнище. Категоричненько.
>>10463766 Геймплей в крузисе разнообразней и глубже 90% шутанов. Или ты имеешь в виду, что все шутеры - спинномозговое говно, а тру геймеры должны играть только в планач и арканум?
>>10463807 >А ты любитель дрочить в Арму? Просто кроме нее да может Радуги-Шестерки я много интеллектуальных шутеров не знаю. А среди современных их просто нет. Хотя вообще есть макс пейн, даркнесс и сталкер, к примеру.
>Он там получше, чем много где. Браво, отличный довод. Хотя идентичен заявлению "бывает и хуже".
>Но мне в Крузисе в первую очередь нравится геймплей. Геймплей там - навел мышку, нажал, победил. Если тебе такое нравится, то это кое-что говорит о тебе лично.
>>10463890 >Геймплей в крузисе разнообразней и глубже 90% шутанов. Или ты имеешь в виду, что все шутеры - спинномозговое говно, а тру геймеры должны играть только в планач и арканум? Дай я угадаю. Из шутанов ты играл только в код, баттлфилд и всякое такое и крузис. Отсюда такие выводы.
>>10464103 >макс пейн В 3 не играл, 1-2 были приятными, но ничего интеллектуального я не помню. >ждалкер Т.е. кривой шутер + приляыпаные сверху РПГ-элементы + неплохая атмосфера = интеллехтуально? >Геймплей там - навел мышку, нажал, победил. Я, между дрочим, постил вебмы. А вот ты я вижу в Крузис не играл, ну или играл на Изи, чист чтоб посмотреть на это говно.
>>10464144 >В 3 не играл, 1-2 были приятными, но ничего интеллектуального я не помню. >Т.е. кривой шутер + приляыпаные сверху РПГ-элементы + неплохая атмосфера = интеллехтуально? Шутер сам по себе уже антиинтеллектуален. Но за счет атмосферы и сюжета может создаться ощущение. Опять же геймплейные возможности, которых в крузисе отродясь не видали.
>Я, между дрочим, постил вебмы. А вот ты я вижу в Крузис не играл, ну или играл на Изи, чист чтоб посмотреть на это говно. Играл (недолго) и вебмы твои смотрел. Оттого еще сильнее мое недоумение - неужели вот эти вот бестолковые спецэффекты ты называешь геймплейными возможностями. Геймплей это как бы немножко иное.
>>10464338 >Шутер сам по себе уже антиинтеллектуален. Т.е. с планами захвата зданий в Радуге-6 ты не ебался? Я тоже. А хоть в какой-нибудь Хидден энд Дэнжероус? Нет? >Опять же геймплейные возможности, которых в крузисе отродясь не видали. Пффф.
>>10464388 >Т.е. с планами захвата зданий в Радуге-6 ты не ебался? Я тоже. А хоть в какой-нибудь Хидден энд Дэнжероус? Нет? Первый раз слышу про эти игры.
>Пффф. Не "Пффф", а ты путаешь геймплей с киношными спецэффектами. В шутер в чистом виде может играть только юнит с девственно чистым мозгом. Поэтому в них часто что-нибудь добавляют. В даркнессе это всякая ебля с демонической магией. В сталкере - социальные и рпг-элементы. В макс пейне сюжет, атмосфера и замедление времени. В крузисе же набор бестолковых спецэффектов, которые впечатлят только школьника - ничего больше. Впрочем, это и делает его популярным.
>>10464103 >Дай я угадаю. Из шутанов ты играл только в код, баттлфилд и всякое такое и крузис. Отсюда такие выводы. Не угадал, я играл во все знаковые шутеры с 1991, в большинство в актуальное время. Многие из них - крайне низкопробное и прямолинейное развлечение, когда как крузис с его открытыми пространствами, возможностью выбора тактики, разрушаемостью и аи, который не читерит и старается честно реагировать на события - выгодно выделяется. Обидно, что серию скатили в роллеркостер, а эстафету приняли говноделы из уби.
>>10462521 >А нехуй мешать сонсоли, которые всегда были для быдла и ПеКа, который набирал популярность очень медленно и обыдлился только после нулевых Особенно Commodore 64, да. Заебал ты со своим манямирком
>>10464550 Похоже это реалистичный шутер. Такие я даже не включаю. Мне никогда не понять поехавших, которые хотят от игр "реалистичности" и "реалистичной" графики. Вам что, в реале ее не хватает? Пиздец. Это последнее, что я хотел бы видеть в игре.
>>10464671 На самом деле после вот этого признания:>>10464676 я бы просто не стал его дальше кормить. Тут очень запущенная вкусовщина. Спорить бесполезно.
>>10464726 А у тебя не вкусовщина, что орешь, что говнокрузис - ЛУДШАЯ ИГРА ЭВА, а всякий, кто не согласен - тролль? Ведь не может человек считать иначе. Может быть ты просто говноедушка, не думал об этом, ммм?
>>10464815 >орешь, что говнокрузис - ЛУДШАЯ ИГРА ЭВА А теперь покажи мне, где я что-то подобное утверждал.
Просто, понимаешь, есть люди не такие упертые, с ними интересно обсудить, почему им не нравится игра, которая нравится тебе, например. Иногда даже приходите к какому-то взаимопониманию. Но ты только сыплешь "школьник" и "спецэффекты" в ответ. Так что толку никакого, извини.
>>10464815 >говнокрузис - ЛУДШАЯ ИГРА ЭВА Где ты такое увидел, поехавший? Речь о том, что крузис - хорошая игра (не шедевр 10/10, а просто хорошая), а ты пытаешься доказать, что это говно. Откуда ты это взял? На демотиваторе прочитал?
>>10464859 >А теперь покажи мне, где я что-то подобное утверждал. >Крузис - хорошая игра, уткан.
>Просто, понимаешь, есть люди не такие упертые, с ними интересно обсудить, почему им не нравится игра, которая нравится тебе, например. Иногда даже приходите к какому-то взаимопониманию. Но ты только сыплешь "школьник" и "спецэффекты" в ответ. Так что толку никакого, извини. Да ты просто неадекват какой-то, который считает, что красивые взрывы и прыжки это и есть геймплей. И поэтому он в крузисе хорош. Толку и правда маловато. Ну может со временем поумнеешь. Или хоть определение слова "геймплей" в вики прочтешь. Чудеса случаются.
Интересно, почему олдфаги ноют об оказуаливание FPS, TPS или RTS, но никогда не жалуются например, на отупление 4X, или варгеймов и глобальных стратегий?
>>10464895 >Где ты такое увидел, поехавший? Речь о том, что крузис - хорошая игра (не шедевр 10/10, а просто хорошая), а ты пытаешься доказать, что это говно. Откуда ты это взял? На демотиваторе прочитал? Крузис действительно говно и вот здесь >>10464463 я подробно описал почему.
Дум в котором можно только бежать и стрелять оказывается намного более интеллектуальная игра чем Крайзис, в котором нужно уметь тактически использовать ресурсы костюма.
>>10464974 В Думе есть очень разные виды противников и очень разные виды оружия, так что да, в какой-то мере это булее умная игра. Я - крайзисфаг отсюда: >>10463713
>>10464962 Это ответ на твое же заявление, что мол на твоих же вебмках видна глубина геймплея. А там есть только указанное мною. И похоже вы, поехавшие, всерьез верите, что это и есть геймплей.
>>10465004 >В Думе есть очень разные виды противников и очень разные виды оружия Только вот требования в думе больше к умению стрейфится и стрелять, чем тактически думать.
>>10465030 Я скорее антишкольник. Должно быть, я тут самый старый. Еще помню время, когда охуевал от невъебенно крутой графики в дьябло 1 после ее выхода. И к тому времени у меня был серьезный игровой опыт.
>>10465065 Ммм, в Думе 2 добавили врагов, которые карают тупой стрейф. Ну и, конечно, очень многое зависит от карты. Тот же легендарный Perfect Hatred дает просраться и без манкубов, ревенантов и арчей.
>>10465084 Геймплей-то геймплей, но ты это преподносишь как "богатство и разнообразие". В то время как с точки зрения геймплея это примитивная хуита. Однако может выглядеть как что-то клевое с точки зрения спецэффектов. И только с такой точки зрения.
>>10465099 Вот честно, мне первый дум на середине наскучил безыдейностью. Ну ходишь, мочишь, убиваешь, потом опять ходишь, мочишь, убиваешь. Может как-нибудь допройду и сяду за вторую часть
>>10465111 Была в общем. Игры делались по другим принципам и игроделы не пытались угодить самым тупым слоям населения. Тогда еще не додумались до этого. Ну и в общем в 1 случае из 4 получалось неплохо, а то и шедеврально. Сегодня приличных игр выходит меньше, и это с учетом того, что игр вообще стало в разы больше, и на игры уходит в 100500 раз больше человекочасов.
>>10466647 Может другим интересно будет. Да и бывает, что читаешь описание игры, а оно возьмёт, да и зацепит так, что пока не установишь - не успокоишься.
Могу немного расписать про Хэллбаунд. В принципе это пересказ сюжета Дум 2 - Земляшка, демоны, вторжение. Соль в том, что, пользуясь оригинальными текстурами, автор сделал на удивление запоминающиеся и реалистичные карты. Городская подземка, горящие небоскребы, секретные лаборатории, заваленные грудами Адской плоти, темный лес, канализация (куда без нее), Адские бастионы - все выглядит очень здорово и неплохо играется!
Крузис это полная хуйня и пустышка, в которой ничего кроме графона нет. Всегда грустно становится, когда выползает очередной крузисоребенок, который прошел его в 14 лет, поэтому это для него лучшая игра на свете. И таких все больше и больше. А вы ещё удивляетесь, что игры деградируют. Вот такие крузисодети захватывают рынок, и все ориентируются на них.
>>10467415 >Всегда грустно становится, когда выползает очередной крузисоребенок, который прошел его в 14 лет, поэтому это для него лучшая игра на свете. И таких все больше и больше А ты сыграй, или тебе мамка запретила в неё играть, пока тебе 14 лет не стукнет?
>>10474299 Играл в год выхода ради графена, охуел от тупости и скуки в этой игре. Поначалу с китайцами ещё некое подобие швабодки вытягивало, но потом все скатилось в полное убожество.
>>10430853 Лучший платформер - Mega Man Лучший симулятор фермера - Harvest Moon Лучший файтинг - MK Лучшие RPG - Golden Sun, Final Fantasy, MMBN, MMSF, Baldur's Gate... Лучшая TBS - Advance Wars
И т.д. ОП-хуй прав, современные игори говно без души и сюжета. Дискасс.
>>10430853 Даун, где это в Думе были нелинейные уровни? Почему аптечки, хилящие после того, как тебя ебанули несколько раз из ебаного гранатомета(реализм и хардкор, ага) лучше постепенной саморегенерации хп? Или аптечку в Думе было так тяжело найти? Ты просто совершаешь одно бесполезное действие, дауненок, вот и все. С каких это пор "секретные комнаты" - это что-то хорошее? Что тут, блядь, вообще может быть интересного? И если ты не совсем конченный, то должен помнить, что в CoD тоже были спрятанные ноуты и т.д. Единственная разница в том, что в твоем ссаном Думе была дверь. Идем дальше. Что крутого в возрождении в начале уровня? Иллюзия хардкорности? Ты, блядь, серьезно? Увеличение времени прохождения лишь от того, что ты сдох и вынужден снова пробегать то, что уже пробежал хуеву кучу раз(что с каждым разом становится легче и легче) - это хардкор? Ясно. Разнообразные враги? Ты ебанутый? Все, чем монстры в Думе отличаются - количеством хп и уроном. Нет никакой разницы, куда ты стреляешь и прочее. То есть, монстры из Дума = руснявые солдаты из CoD: MW2(тем хотя бы хедшоты можно делать). Огромный босс в конце? Охуеть как оригинально и свежо. На твоей пикче откровенная хуета дебила, который считает свои говновкусы единственно правильными. Я уж молчу про чушь типа "colorful environments". Охуеть просто. Ссу даунам вроде тебя, которые считают псевдохардкорность чем-то обязательно лучшим казуальства, на лицо.
>>10511931 >Почему аптечки, хилящие после того, как тебя ебанули несколько раз из ебаного гранатомета(реализм и хардкор, ага) лучше постепенной саморегенерации хп? Потому что регенерация поощряет то, что ты тупо стоишь и ЖДЁШЬ (вообще любая механика, начисляющая игроку бонусы с течением времени, всегда замедляет игровой процесс). Плюс, аптечки - невосполнимый ресурс, в то время как регенерация - бесконечный. >Что крутого в возрождении в начале уровня? Это, наоборот, рудимент аркадных игр, такой же как набор очков в Вольфе. И да, сейвлоад никто не отменял, прохождение (или нет) уровня без сейвов, пистолстартом и прочее - исключительно выбор самого игрока. >С каких это пор "секретные комнаты" - это что-то хорошее? Что тут, блядь, вообще может быть интересного? Это паззлы, чувак. Задачки на внимательность. Паззлы - это весело, чувак. >Ты ебанутый? Все, чем монстры в Думе отличаются - количеством хп и уроном. Нет, шанс болевой реакции (пример: какодемонов можно застанлочить пулемётом и бензопилой, баронов - нет), тип оружия (мили, хитскан-рейндж, проджектайл-рейндж, последние различаются скоростью полёта этих проджектайлов, их размерами, наличием или отсутствием сплеша, паттерном которым они зафигачиваются), одни летают, другие ходят. Мамаши спавнят души, арчвайлы возрождают всех вокруг.
>>10435736 > выпустят сейчас blood с графоном 10 из 10 и со всем остальным с тех давних лет Но это влажные мечты, к сожалению. Сейчас не умеют в правильные шутаны. В римейке Калеб был бы нигрой/бабой/бабонигрой, и бежал бы по коридорчикам, стреляя из томмигана через айронсайт, по политкорректным мобам.
Дичайше бесит в большинстве современных "шутерах" исчезающие тушки врагов, и отсутствие, либо моментальное испарение крови, гильз, дарок от пуль, етс. Ведь это так охуенно - бродить по уровню, любуясь результатами самодельного геноцида. Правда, сейчас и бродить особо негде - при заходе в очередную 20-ти метровую кишку, предыдуща кишка обачно блокируется. Блядь, если бы мне 17 лет назад сказали, что в 2015-ом игры будут примитивнее дюка/блада/квейка - я бы не поверил.
Хорошие новости на эту тему- сарж таки одумался, и убрал своего сраного джанитора, осталось немного подождать релиза. Если он не пробалаболится, как он часто делает.
>>10432987 Dune умерла. Моя любимая РТС. Пустыня, фантастика, супероружия, Соник Танк, Девиатор. Одна из тех игр, ради которых я купил компьютер. ФЕАР умерла после 1й части. Фар Край умерла после Крузис 1. Можно продолжать долго.
>>10432551 >Но симуляторные жанры, воспроизводящие одну функцию, скучны сами по себе, если тебе больше 15-19 лет.
Ты тут перепутал слегка. Как раз таки ебучей школоте не интересны симуляторы. Им подавай нфсы гонки с полицией и всякая хуйня такая. Люди постарше могут в свободное время аутировать в автосимы. Потому как они не прихотливы и могут годами играть в какой-нибудь древний рфактор или лфс, пытаясь побить свой рекорд круга. Ну какой школьник будет этим заниматься? Если только поехавший на эту тему, а таких немного из-за низкой популяризации автоспорта, в связи с недоступностью для пидорах. Куда популярней погони от ментов...это другое дело. Как в жизни, под пивас от ментов..милое дело.
>>10511931 Серьёзно, как такие больные дети сами не дохнут? Монстры у него из дума не отличаются и уровни линейные, даже подгореть не успело как подливой затушил.
Подкину дров в этот UBER-зелёный тред: АТМОСФЕРА. Вот что игры но не все опять же, слишком дохуя утиного максимализма у ОПа действительно проебали. Сравните хотя-бы скрины из диаблы 2 и 3, это же ёбаный стыд. Музыку из первого и второго Старкрафта когда услышал ост второго - блеванул, абсолютно бездуховное йоба-оркестырь-как-у-биседки говно
>>10522503 Когда уровень не делится на 10-ти метровые коридоры - ты его исследуешь, такие дела. В процессе исследования ты естественно будешь проходить через какие-то места повторно.
>>10523126 Интерес таких исследований сильно зависит от левелдизаенеров и геймдизайнеров, тащемто. После фееричных уровней blood или shadow warrior(фееричных в плане дизайна и разнообразия, а не в плане сложности лабиринтов.), современные кишочки как-то не смотрятся.
>>10523247 >Интерес таких исследований сильно зависит от левелдизаенеров и геймдизайнеров, тащемто Не спорю
> После фееричных уровней blood или shadow warrior(фееричных в плане дизайна и разнообразия, а не в плане сложности лабиринтов.) Вот не надо, там были и слабые карты, а самые запоминающиеся были первыми, потом уже качество проседало. А ещё эти уровни были очень маленькими, даже в RS Las Vegas среднее уровень был в несколько раз больше.
>>10523247 Blood весьма скучен по левелдизайну, тащем-та, с Shadow Warrior его в один ряд ставить никак нельзя. >фееричных в плане дизайна и разнообразия Опять же, в Бладе нет ни того, ни другого. Вся игра - одни и те же оттенки несвежего поноса. 90% помещений - унылые кубы (храмы, канализации, пещеры) без каких-либо деталей вообще, детализированные помещения появляются только в считанных локациях вроде первой половины первого эпизода, и по паре уровней каждого из последующих.
>>10523247 Олсо, графон в бОльшей части Блада - на уровне Witchaven (который, напоминаю, вышел за полтора года до), только с менее контрастными текстурами и освещением.
>>10523999 Ну во первых это хорошо, особо когда партию генеришь сам, а не ищешь педиков по всему свету. А во вторых например меч и магию многие проходили специально просрав всю партию кроме одного перса и им было норм.
>>10450092 Говна наверни пидор, альфацентавра, 2 цива и 4 цива охуенные. Хотя я понимаю твое говнометане. Сложно назвать игру хорошей если нихуя в ней не понимаешь.
Раньше уровни были серыми или коричневыми коробками без деталей, а сейчас охуенные проработанные помещения, на одну комнату уходит больше труда, наверное, чем раньше на все уровни в игре.
>>10531643 Ну вот Ты, вонючий олдфаг.Ты хоть понимаешь о чем ты?Какой нахер Планскейп Тур на мент, какой Балдург Гэйт, какой Фалач.Сеи творения остались много лет назад.Вы не тру-питарды, Вы просто огрызки и ощепки.Ваши вкусы устарели, Вы трупоеды. Я, как будуший специалист по экономическому анализу ЗАЯВЛЯЮ, что раньше игры делались ЭКСТЕНСИВНО, а сейчас ИНТЕНСИВНО. Вот, Вы сами подумайте! Сейчас в том же Гирс оф Вар или Крайзисе Два одна бочка, один захудалый гребешек пехотинца космоса требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень.Сейчас над играми трудятся опытные программисты на ц++ и художники на планшетах!Так, что ребята, не надо гнать хорошие, угодные игры. Почему? Да потому что это и есть ДУША.Да,да, Ваши ненавистные Асассины, Крайзисы и КолДюти. Потому, что азработчики стараются, а Вы не благодарите их! Я, как представитель прогрессивной молодежи- ЗАЯВЛЯЮ, что даже игры на iOS по количеству ДУШИ и вложенных сил превосходят Ваш доисторический кал конца 90-х. Вы глупы, Вы не то, что были раньше.Ругаете Дрейка, намсехаетесь над ПС3, да Вы никто!Мне лично, Всем моим друзьям намного больше нравится формат интерактивного повествования т.е. там, где я чуть чуть бегаю-прыгаю-кувыркаюсь, а потом смотрю упоморчательные по режжесуре и красоте видеоролики.Будущее за мной и моими друзьями, столичными геймерами-интерактивистами.
>>10531643 Только сюжетной составляющей делают меньше и более прямолинейной. Ведь нелинейность требует больше уровней, моделей анимаций и озвучек. Если бы я хотел боевичок с простеньким коротким сюжетом - библиотека фильмов-боевиков на любой вкус. Хотя шутаны обычно не сильно кормят сюжетом, но суть ты понел я надеюсь.
>>10533501 > Трупоеды Дальше не читал. > КО-КО-КО СТАРОЕ ГОВНО, НЫНЩЕ ЛЮТЩИ ДЕЛАЮТЬ!!1!11! Мне похуй, я буду играть в игру если она мне нравится. И что что она 90х годов? Я играю с эмуля на телефоне и пк разные игры, потому как они намного лучше заезжают чем то что размазано в списке плеймаркета. Божественный x-com ufo defense я поигрываю каждые полгода, ибо она для меня идеальна. Сложная и насыщеная геймплеем. Короче заебало нюфагу что-то разъяснять.
>>10534090 В DeusEX была куча возможностей, за которые поясняли в 10-ти минутном тренинге. Нахуя получасовые мануалы в кодле, в которой можно только вертеть мышкой и стрелять?
>>10540264> DeusEX была куча возможностей, за которые поясняли в 10-ти минутном тренинге. Замечу, что при этом тренировка была ОТДЕЛЬНЫМ пунктом в меню, а не обязательной частью игры.
>>10556107 > Не играл, но кукарекну Он твои балдурачи на три головы превосходит по ВСЕМ параметрам, в том числе и псевдоизометрическим граофном. Серьезней и глубже РПГ чем эта на данный момент нет. И таки да, создана теми кто в свое время издавал Балдурс Гейт. Такие дела.
>>10430853 >КРЯЯЯЯ РАНЬШЕ ИГРЫ БЫЛИ ЛУШЧЕ Так чего же ты не играешь в говно мамонта середины девяностых >КРЯЯЯ Я ИГРАЮ, ВОТ В ПРОШЛОМ ГОДУ Я НАИГРАЛ В ДУМ ЦЕЛЫХ 60 МИНУТ, А В ЭТОМ Я ПОЧТИ ДВА ЧАСА ИГРАЛ В КВАКУ! КРЯ-КРЯ-КРЯ-КРЯ
>>>10430853 >Сложный нелинейный левелдизайн Окей, в манямирке этой американской утки возможно оно и так, но в суровой реальности левелдизайн девяностых - это уебищный лабиринт, 8 текстур и 2 полигона на всю локацию, а вся нелинейность сводится к поиску разноцветных ключей >Дохуя секретных комнат Сейчас в каждом втором шутане реализована возможность поиска и сбора всякой побочной хуиты >Быстрый и интенсивный геймплей Так и в современных шутанах тебя никто не заставляет за укрытием отсиживаться. Если в олдфажных шутанах был сейфскамминг, то сейчас это каверскамминг >Смерть возвращает тебя в начало левела В манямирке этого долбоеба не было возможности сейвиться? Настало время охуительных историй! >Эпические битвы с боссами Опять манямирок из детства попер. Босс - это жирный моб с кучей ХП. Действительно интересных боссов было мало, да и рассвет годных боссов случился в двухтысячных, когда появились уязвимые места, возможность использовать окружение и прочие радости. А так в основном босс файт представлял из себя долгий расстрел несчастного жиробасика, при этом уворачиваясь от его одинаковых атак. >Огромное разнообразие противников Здесь долбоеб вообще подразумевает что Калофдути - единственный современный шутер >Разноцветное и разнообразное окружение Блять, да в одной пальме из Кукурузиса полигонов и текстурок больше, чем в левеле дума. Фпс Нау рассматривать не буду, просто скажу что на лицо типичный случай подтверждения собственного предубеждения. Автор страдает игровой импотенцией, верит в то что это не он вырос, а игры деградировали - вот и находит якобы кучу подтверждений своих предубеждений.
>>10430853 >RTS - EUGEN NERF NATO То есть ты хочешь сказать, что в том же С&C идеальный баланс? Заметь, я беру в пример классическую игру, а не какую-то окей-тир поделку, коих было дохуя.
>>10557405 >левелдизайн девяностых - это уебищный лабиринт Не играл, но осуждаю? Запусти любой дум да сам посмотри, про систем шоки и дюки я вообще молчу, левелдизайн девяностых - это единственный левелдизайн, который можно называть левелдизайном, а не нарисованный художниками арт, на который можно смотреть только из одной точки под определенным углом, с расставленными по нему укрытиями. >8 текстур и 2 полигона Технический ограничения, хули, тебе тесселяцию подавать с мегатекстурами, чтоле? (Вот, кстати, рейдж - пример уебищнейшего лвелдизайна).
>>10557374 Я играю. Прошел вора, систем шок, томб райдеров первых, дум первый, кстати, тоже прохожу, у меня его в детстве не было. Трилогию гта вот недавно перепрошел, пересмотрел свою оценку, кстати, теперь ставлю сан-андреас выше вайса, хотя раньше его ненавидел и считал худшей частью трилогии. Это всё несмотря на наличие современной почти всей современной йобы на аккаунте. А про 60 минут и два часа - это как раз к ватч догам и асасинам современным.
>>10533888 >Божественный x-com ufo defense я поигрываю каждые полгода, ибо она для меня идеальна. Оленя последнего нашел уже? Рюкзак солдатику на задание уложил? Приседаешь перед выстрелом регулярно?
>>10557461 >Технический ограничения, хули, тебе тесселяцию подавать с мегатекстурами, чтоле? (Вот, кстати, рейдж - пример уебищнейшего лвелдизайна). Лабиринт с 8 текстур - это левел-дизайн высшего уровня, дооо
>>10557405 >Здесь долбоеб вообще подразумевает что Калофдути - единственный современный шутер Расскажи, в каких современных шутерах тогда есть разнообразие противников?
>>10557477 Что-то типа этого. Было бы заебок если бы издатели ебашили ремейк без изменения геймплея, только улучшали графоний и физику. Добавляли отключаемые нововведения, чтобы можно было сыграть чистую старую графонверсию игры.
Чем так хорош левелдизайн старых шутанов? По-моему, это какая-то мантра, которую повторяют, не понимая, что она вообще значит. В лучшем случае сунут тебе какую-нибудь карту особо замороченного уровня, как будто хаотичное месиво комнат и коридорчиков - это автоматически что-то хорошее. И даже самый сложный на вид уровень все равно геймплейно выстроен достаточно линейно, благодаря кнопочкам, рычагам и ключам. Отсюда два тезиса: 1) Куча комнат и коридоров не является чем-то хорошим в тупом шутане, где ты просто заходишь и мочишь монстров. В каком-нибудь стелсе или игре с уклоном в тактику альтернативные пути могут иметь геймпленый смысл, но не в шутанах типа дума. 2) Если уровень выглядит пиздец сложным на карте, это не значит, что он реально сложный в самой игре.
Сам я вижу два достоинства левел-дизайна в старых шутанах. Причем эти достоинства лишь косвенно касаются самого левел-дизайна. Это менеджмент ресурсов и энкаунтер-дизайн. Вот эти вещи как раз и придают смысл куче комнатушек, создают ощущение исследования. Тебе не нужна комната сама по себе, ты не полезешь в какую-то ебаную дырку просто так, ты туда полезешь, потому что можешь найти аптечки, броню, патроны или даже мощное оружие раньше, чем его тебе дадут по сюжету. Энкаунтер дизайн - это какие монстры сидят в комнатах, где именно сидят, и как они на тебя нападают. Ты запоминаешь уровни не за некий охуительный левел дизайн, ты их запоминаешь, ты запоминаешь, что в определенной комнате подобрал аптечку, стены открылись, и на тебя с двух сторон поперли демоны.
И вот это в современных шутанах проебано начисто. Ресурсов просто нет. Патроны бесконечные, аптечек и брони нет в принципе. даже если ты попадешь в какой-то сложный уровень, то тебе нахуй не нужны все эти дополнительные левые комнаты, ты просто побежишь к цели, и уровень будет ощущаться линейным. Враги однообразны и нападают они тоже однообразно, для игрока нет никаких геймпленых отличий между одной локацией и другой.
Вот это краеугольные камни. А левел-дизайн, каким бы комплексным он ни был, нихуя не даст сам по себе. Можете для примера опробовать недавний игровой обосрамс под названием Takedown: Red Sabre. Вот там сложные многоэтажные уровни, которые ты свободен проходить нелинейно. Но игра говнина ебучая, потому что нет менеджмента ресурсов и энкаунтер дизайн отсутствует как явление, просто мужики с автоматами рандомно расставлены по комнатам.
>>10430853 Иди нахуй, мудила. Наверное точно также жаловались на говно зрители немых фильмов - ВОТ РАНЬШЕ-ТО У НАС В ФИЛЬМАХ БЫЛА ДУША, ЭКСПРЕССИЯ, А ТЕПЕРЬ ОЗВУЧКУ ДОБАВИЛИ И ЦВЕТ ЕЩЁ, ВСЯ ДУША ПОТЕРЯНА.
>>10558308 У тебя одна и та же игра на картинках. Кроме графики ничего не изменилось, геймплейные фичи всё те же. Если не ошибаюсь, то даже движок не меняли.
>>10567031 Различай уровень, как стереометрическую структуру и как ололо артистри повествование через окружение трёхмерное полотно вот это вот всё. Как стереометрическа структура, Рейдж - в общем-то, унылое говно, действительно сильно упрощённое относительно предыдущих игр данной компании. Как "трёхмерная картина", если не приглядываться к вырубленным из цельного кука мыла микроскопам и прочему - да, очень круто и артистично выглядит, базара нет.
>>10577507 > Различай уровень, как стереометрическую структуру > Как стереометрическа структура, Рейдж - в общем-то, унылое говно > стереометрическа структура Ловите долбоеба!
Экшены - вышки, фак ю, фусрода.
РПГ - геевары, юнити от создателей фоллаута.
TBS - ехал клон MoO 2 через клон MoO 2.
RTS - EUGEN NERF NATO
Прочее - опенворлд зомби выживач кикстартер ранний доступ.
Почему же так получилось? Можно ли было этого избежать?