>Койкоместо в Куеве стоит 1,5-2к грн, а мухосранях 1-1,5к.
Койкоместо это либо для временной работы, либо для туристов, как ты будешь жить всю жизнь на койкоместе? Как заниматься сексом, как завести семью? Или плодиться и размножаться должны только люди, не работающие на дноработах?
>Итого, в Куеве остается пусть 3к, в мухосрани 3,5к.
>Этого хватит и на хавчик и на секонд и на хлаоми.
Этого не хватит даже на хавчик, если не питаться исключительно макаронами. А у людей еще есть потребности в медицине, досуге, отдыхе (как ты на койкоместе будешь отдыхать?).
Как даже чисто технически человеку с днищеработы перекатиться в какое-нибудь ойти, если для этого нужны банальный ноутбук и время? На ноутбук не хватит денег, а времени нет, потому что нужно работать 40 часов в неделю, постоянно готовить себе хавку (потому что на 3к в месяц ты ни в кафе не сходишь, ни шаурмы не поешь), бегать по всяким АТБ в поисках скидок или базарам в поисках низких цен и т. д. Это ад, а не жизнь
другой анон
Что уже говорить за непредвиденные расходы? Даже если кто-то умудряется вкладываться в минималку, живя в каком-нибудь рабочем общежитии, то любой случайный расход (нужно бабке лекарства купить (или себе), случайно сломал что-то в общаге и нужно компенсировать етц) обеспечит месяц жизни вообще без денег. Нет, прожить на 4500 в месяц физически невозможно
Воруй
@
Убивай
Так иди в АТО, там говорят миллионы платят, опять же льготы будут и своя земля. А в перерывах между караулами будешь вкатываться. Идеальный план, с небольшим изъяном, но то такое, тебе сойдёт.
Пидорандель, много подсеток в наличии, проверим?
У меня нормальный доход, я просто вклинился в диалог. В АТО далеко не всех подряд берут, плюс это какой-никакой риск для жизни и здоровья. Как единичную лазейку это можно принять, но это точно не путь для всех и тем более не системное решение проблемы ебанутой бедности низкоквалифицированных работников
Ты несешь лютую хуйню, это уже не базовые потребности, это выживание на уровне скота. С таким успехом и коробку из под холодильника и ужин с помойки можно записать в базовые потребности, ну а чё, койкоместо формально есть, с голоду тоже не подох.
В АТО сейчас ещё хуй попадёшь, там и без тебя очередь из желающих.
>Это ад, а не жизнь
Скажи спасибо аграрной революции
Неолетической что ли?
Неолитической*
Ага
Так бы бегали с голыми жопами и не знали бы что такое стресс, работать 40ч в неделю и тд
reject modernity
return to monkey
Видали такое?
Да и вообще, в любой стране мира мрот достаточн лишь для минимального поддержания штанов.
> Как заниматься сексом, как завести семью?
Нахуй не нужно
Кстати, как раз маргиналы, которые впахивают за мрот, а иногда и без него - лучше всего размножаются.
У них просто денег нет на контрацептивы, если они вообще в курсе об их существовании.
Превозмогающий на месте
Поясните за фрилансхант он че сотку гривен списывает для верикринжации?
Поясните за фрилансхант он че сотку гривен списывает для верикринжации?
Какой Адриян блять верните Чеслава черти
Скажи спасибо, что не Абу
>Ус
ахаххахахахаха
Глеб на месте?
А надо бы Вус. Абу ватан ебаный...596908
Cегодня уволился, получив две зп, как-то грустно все равно
Имею 18к, за хату плачу 6к с коммуналкой, сычую дома с удаленочки и гоняю экселевские таблицы скриптами, хотя работодатель думает, что я всё делаю руками. Кто я по масти в этом итт треде? Я тут впервые, стало интересно.
Киев
Киев
Авто-код скоро вас всех порешает.
Научи фармить гривны
Автокод? Может no-code?
Конечно порешает, как и конструкторы сайтов порешали всякие вебстудии, да и чего там, весь вротенд. Спим и видим этот судный день.
Пиздуешь в банк на должность, не требующую квалификации - оператор колл-центра или верификатор, лучше второе. Блистаешь умом, берёшься за смежные с другими отделами задачи, набиваешься в старшего по галере, пьешь водку с начальством при любой возможности. Рано или поздно продвинут на перекладывание бумажек байтов по папкам.
ты же не подумал, что 18к это в долларах, няша?
>нибамбит
Пукнутый, спок. Эти пугалки на вкатунов рассчитаны
>ты же не подумал, что 18к это в долларах, няша?
Написал же гривны, они-чан
Для Киева маловато конечно, друг. Я ФОП-ВЭД-удаленщик с провинции. С оператора колл-центра 1 линии добрался до руководителя отдела, но дальше жизни увы не нашел. Сычую в своей хате, которая досталась в наследство от бабки, 3 комнаты, коммуналка этой зимой я даже не ебу какая будет (думаю 6-7к), а еще платить ЕСВ, 5%, пожрать хотя бы по 4-6к и прочие расходы. Складывается впечатление, что в прошлом году 18-20к казались охуенными деньгами, но с нашей инфляцией уже 30к мало будет, чтобы откладывать себе на отдых, гаджеты и прочие приколюхи нашей современной жизни.
Інженер в луцьку. зп 19,5к.
Мелкобуква...
Так у него i с большой чел ты рофлишь?
Помолчи.
Почему?7
Где можно за месяц дополнительно зарабатывать хотя бы 5к если уже есть постоянная работа? Допустим такси, у меня там и 10к получалось + 11к зарплата с постоянной работы, но это так себе подработка на постоянку, к тому же не хочу больше машину ушатывать. Может чему-то относительно несложному можно обучится и делать эти 5к за пекой? Просто времени свободного дохуя, а вариантов заработать кроме как такси больше и нет. По стройке увы я нихуя не умею.
IT на тестера или интернет-маркетолого макака(сидишь сычуешь настраиваешь рекламные кампании) или в саппорт куда, ну или на фанпее предложи драйверство в какой либо игре
Но это основная работа, а не дополнительная, никому не интересно будет слушать что я не могу сегодня выйти на работу потому что у меня другая работа
Очевидная кура очевидна. Торбу на горб и вперед.
Чел, очевидно что если у меня есть машина, то в такси лучше, комфортнее и больше заработаю, чем в курьеры податься.
А вот хуй. Куры щас получше таксюг зарабатывают. Да еще и тачку не убиваешь.
Это пиздежь, курьером ты заработаешь ~15к максимум, если вьебывать, в такси если вьебывать ты заработаешь от до 20к до 30к.
>Это пиздежь, курьером ты заработаешь ~15к максимум
Сам тестировал?
Это цифры из вакансий, которые очевидно скорее завышены и в среднем курьеры до ~10к зарабатывают.
Продолжай жить в манямирке, таксюга.
Работодатели врут и сознательно в вакансиях зп ставят меньше чем есть?
З/п как правило указівают до вічета налогов
Америку открыл. Я думаю ни для кого не секрет, что официально устроенный сотрудник, с правильно указанной работодателем зп - из условных 15к грн отдаст 4200 на налохи (19,5% подоход и военный сбор + 22% от минималки). Поэтому ФОП на контракте гораздо удобнее и выгодней.
Ебануться можно от наших налогов, убивать хочется просто. А еще ж +20 процентов к цене любой покупки накидывается ( даже омріяна RTX 3080 могла бы быть дешевле, да-да), а еще же таможенные сборы непонятно за что, наверное чтобы мразям из Цитруса слаще жилось, просто пиздец.
Блядь, да пусть заберут свою ебучую социалку вместе со своей ебучей медициной, оно и так платно, нахуй пенсии и все другие соцвыплаты и субсидии, нахуй все, не трогайте мои деньги, суки. Как же горит, аааа
Чуваче...
>Может чему-то относительно несложному можно обучится и делать эти 5к за пекой?
Фриланс копирайтинг
Будет как раз 5к грн за месяц работы с утра до ночи получать, найс
Куда можно вкатиться по курсам/обучиться и работать за 10к+-?
Киево господин нищеброд
Киево господин нищеброд
Уже выше писали. Вкатывайся тех. подом в любою айти компанию (а в Хуеве их просто тьма), если не долбаеб - постепенно научишься коммуникациям, бизнес процессам и айти технологиям + будешь на короткой ноге в различных отделах, а там и есть шанс вкатиться инженером / тестировщиком / проджект менеджером / руководителем отдела - дальше тебе открыта дорога на высокооплачиваемые вакансии, где ЗП в Хуеве стартует от 20к-30к. Ну и пока галеры чешешь - не забывай английский учить, ибо дохуя компаний ориентированы на зарубежного клиента.
Кстати если ты заметил в магазинах типа Розетки, Фокстрота, Цитруса, Мойо, Комфи цены одни из самых высоких, а по некоторым товарам идут копейка в копейку по сути не оставляя выбора покупателю, кроме как пиздовать покупать на свой страх и риск в полуноунейм магазины типа Авика, Деники и Цифры, Энко, где цены заметно дешевле на целые ряды товаров.
Там более цены на ГПУ абсолютно везде не адекватные и даже нет возможность с СU заказать который год.
>Вкатывайся тех. подом в любою айти компанию
Слушай, как раз думал о этой теме.
Смотрел на коурсере курс ит саппорта от гугла - 40 долларов вмесяц(лол)
Как вкатиться? Я в принципе готов задрачивать много инфы.
Если готов, то отбери 10 джун вакансий, посмотри на требования и дрочи их. Курсы по большому счету развод- кто не умеет сам учит других. Но сертификат дорогих курсов лишним не будет. Но и без него норм, не парься. Можешь нагуглить программы курсов и иди по ним. Можешь в группах ВК\Пейсбука выцепить работника по специальности и расспросить его.
Далее идешь на собесы и если что отталкиваешься от фидбека.
Не бойся, если что, требовать от рекрутера фидбек. Это их полноценная обязанность
Как вводить вакансию?
>10к
Курсы охранника в АТБ
Для вас же хотлайн и сделали. Там и отзывы и оценки чтоб выбирать степень "ноунеймости"
Чаще в таких местах и беру, особенно если не нужна какая-то рассрочка.
Брал недавно телек, 36к. На цитрусе стоил 44, например. Разницы никакой, та же гарантия от производителя и тд. Разница только в том что два дня надо было подождать, ну и оплата полной суммой.
Самый топ в плане разницы в цене был несколько лет назад. Брал макбук. В цитрусе 54к стоил, в розетке-алло 56к, а там где взял 39к. СЕМНАДЦАТЬ ТЫЩ НАХУЙ РАЗНИЦЫ, это же пиздец. Именно тот же, включая год выпуска. Долго искал подвох, а его нет. Уже пару лет считаю самой удачной покупкой.
Братик, а в каком сейчас магазине покупашь ябло технику поделись, а то мне тоже неохота переплачивать в розетке.
>Весь тред нытье про маленькие зряплаты.
>Брал недавно телек за 36к
>Брал макбук за 39к
>Братик, а в каком сейчас магазине покупашь ябло технику поделись
>Куда можно вкатиться
>Как вкатиться?
>Как вводить вакансию?
Шизло, ты опять на связь выходишь? Уже сколько времени прошло, а ты все ещё какаешь на дваче.
Почему уже 10к, а не 15? Что там со вкатом в qa? Прогнозировано не осилил, или не знаешь, что в гугле вбить, чтобы найти курсы по тестированию?
Чел, зря тратишь время пытаясь объяснить абсолютному имбецилу простейшие вещи. У него нет базового навыка - умение самостоятельно искать информацию. С такими характеристиками ему не то что айти, а должность охранника в атб опасно давать.
>Что там со вкатом в qa? Прогнозировано не осилил, или не знаешь, что в гугле вбить, чтобы найти курсы по тестированию?
Норм все. Постепенно ищу начальную работку, паралельно учу английский для вката на курсы и тех документацию. Сап Глеб.
Брал в yellow юа, 3 покупки за последние пару лет, ни разу не подводили. Вроде вообще чисто в Днепре магазин, даже хуй знает как набрёл.
Ещё брал в touch ком юа, телефончик и телек собственно о котором писал.
Не берусь судить на сколько лучший выбор, просто эти двое пока не подводили и цены явно ниже гигантов розетки/цитрус/алло
Ну так айтишники набежали унижать бедняг.
А ещё тот же условный телек 36к условно берёшь в безпроцентную рассрочку на пол года, и всего по 6к отдаёшь со своих 15-20к и в ус не дуешь.
Сам то я 135-140к получаю, но часто технику как раз в безпроцентную рассрочку от того же монобанка беру
>берёшь в безпроцентную рассрочку на пол года, и всего по 6к отдаёшь
>со своих 15-20к
>Сам то я 135-140к получаю
Когда уже раскулачат вас, вайти-питухов?
Никогда
Чё злой такой то. Что тебе от случайной циферки написаной в инторнете
Сути то не меняет, если 15-20к получать то вполне можно 5-6к выделять на рассрочку если очень уж хочется какой-то девайс. Почему бы и нет.
Ну я по сути про хотлайн и говорил, во многом он кстати до сих пор лучше недавно пришедшего е-каталога.
В этом году сам макбук про на м1 брал (8 гб, 256 ссд). Розеткохуилы просят за него 45к, в других магазинах был 34-36к, считай 10к разница, это при том что с момента появления в магазинах товара уже дохуя времени прошло, уебки сетевики никак не нажрутся.
Нихуя не меняется, что 100 лет назад, что сейчас. Быдлу хочется раскулачить средний класс, который может себе максимум позволить двушку в новостройке и сраный рав4, но не уважаемых людей с особняками в Конча-Заспе, яхтами, новыми меринами С-класса и недвигой в ЕС.
Потому что айтишники вот они, рядом, а уважаемые люди живут в пузырьке, в который быдлу ходу нет. Ни в их закрытые дачные кооперативы, ни в те рестораны в которых они жрут, ни в те спортзалы, где они занимаются.
> Сути то не меняет, если 15-20к получать то вполне можно 5-6к выделять на рассрочку если очень уж хочется какой-то девайс. Почему бы и нет.
Разве с таким доходом монобанк выдаст достаточный кредитный лимит для покупки частями телика за 36к?
Выдаст, но как водится у дубилетоуебищ - могут внезапно его обнулить, ссылаясь на миллиарды факторов, по которым ИИ принимает реешение.
Причём тут сетевик и нажрутся?
У всех сетевиков одинаковая цена на конкретный товар, потому что тот же макбук они берут у одной и той же конторы. (Кто там оф представитель эпла в Украине? Асбис, по моему)
Остальные везут серые партии в фурах, или воровских карманах, за взятку и уже могут хоть до усрачки демпинговать друг друга, пока им это хоть 1 гривну профита приносит.
Но у официала не стоит брать макбук как минимум по одной причине, даже если цена с серым будет одинаковая, - ублюдская европейская раскладка с коротким шифтом и кнопкой рядом с ним. Какому дауны пришло в голову такое придумать? Не представляю, как на ней можно работать.
Еще как выдаст, видел у человека кредитный лимит в 90к при доходе меньше 15. Но это постоянно надо им пользоваться и вовремя возвращать бабки. Может и удобно, хз, предпочитаю не связываться.
Прикольно.
Я тоже раньше старался обходить стороной все эти истории связанные с кредитами и оплатой частями. Но сейчас любую технику беру только оплатой частями. Зачем платить все сразу, если можно разбить на несколько месяцев и переплаты не будет. Но нужно аккуратно действовать и просчитать те же ближайшие пол года, чтобы потом не оказаться в долговой яме. + у меня всегда есть подушка, на случай чего. Вряд ли стоит лезть в кредиты, если ты и так еле сводишь концы с концами, и не уверен, что через 2 месяца не потеряешь работу.
Батя всегда учил, что стоит жить по средствам.
А давайте запертим упоминать в треде вайти и все что с этим связано?
По поводу американской раскладки двачую, уже ощутил удобство и не пожалел, что взял не у официалов с гравировочкой. Также ось до последней обновил, решился баг с переключением языка и переход с шиндовс бука в плане печати вообще быстро и легко произошел.
А какой баг был с переключением? Я перед покупкой тоже читал отзывы, там писали, что при клике на кнопку с планетой иногда может не переключать язык. Это оно?
Я не замечал такое. Гравировка не нужна, бтв (если все ок со слепой печатью) Только шкварит внешний вид
Давай. Интересно посмотреть, как ты это реализуешь.
Был бы ты ойтишнеком, то мог бы хотя написать скрипт, который не пропускал бы посты по ключевым словам в твой марічкосвіт.
Оно, внезапно перестает переключать - помогала только перезагрузка.
Приват и больше даёт с зарплатой 11к
Почему в дквс такие низкие зарплаты по сравнению с остальными мусорами? Даже говночисты больше получают
Два чаю. На велике можно не напрягаясь ебать автоблядей въёбывающих 24/7.
1500-2000$
Мамкин 1С-ник на удаленке в ебучей мухосрани на востоке.
Хуй знает что тут еще сказать, мне нормально
Мамкин 1С-ник на удаленке в ебучей мухосрани на востоке.
Хуй знает что тут еще сказать, мне нормально
Сдавай одну комнату какому-нибудь не быдловатому стденту.
> +20 процентов к цене любой покупки накидывается ( даже омріяна RTX 3080 могла бы быть дешевле, да-да),
Матриця, цьому починає щось доходити
Тест
извините мне сказали тут флажки есть
извините мне сказали тут флажки есть
Пиздуй обратно на бутылку
Так и у пожарных они не особо высокие. Ответ тут очень прост - эти люди не являются силовой основной существующего режима, а следовательно и платить можно не особо много.
Да и просто по рынку у охраны зп всегда около МРОТа, ибо нихуя не делают по сути
У пожарных такие же как и у мусоров, то есть 11к минималка.
И в чем они не правы?
Ты уже отложил на январскую платежку?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ты чего так порвался? Зелька нормально вас так в ротешник ебет, даже рыночные тарифы завез.
Украины прокормит всех спекулянтов, пока мадьяры будут брать газ по 200, стараниями Зельки-нелоха ты купишь газ за 1500.
Сейчас с Украины - без транзитной весь Мир кекает.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Кацапы сосать
Свыня несколько дней кидала эту картинку по разным тредах, но получился видеорил
> за 1500
Свинья, хранилища давно заполнены по старым ценам, у меня тариф на эту зиму 7 гривен с копейками. Так что вообще поебать что там щас в мире с ценами на газ, тем более большую часть газа Украина сама производит, а не покупает.
Есть ли в треде мимоуспешные ютуберы? Реально ли обойти 10% налога от Гугла или нет?
а чо поудаляли то картинки? офтоп?
>средний класс, который может себе максимум позволить двушку в новостройке и сраный рав4
Ну я не вайтишник, 1100-1500 з/п. Это что по твоему, средний класс дохуя, в то время как кнопкодавы у которых +- башка варит имеют от двух тысяч и выше? Лол.
>в который быдлу ходу нет
Я тебя разочарую, но таких не так уж и много. Да и они раньше съебутся на чартере, чем ты до них доберешься. При любом раскладе почти, разве что ты - такой же "уважаемый" со связями которые могут им это помешать сделать.
Это богатый, средний класс в Украине это 10-15к гривен.
Средний класс это 1 к долларов минимум. 10-15к это нищий класс, от зарплаты до зарплаты с кредитами в манявео на отпуск в египте.
В больших городах, всякие залупы не интересуют конечно же.
Даже в США средний клас стартует с 30к$ в год на семью, то есть 1250$ в месяц на каждого работающего.
И это, кстати, до налогов.
Странный график.
1250 - таких зп в США нет. Мб там подразумевается семья с женой-домохозяйкой?
Хз.
В Украине среднего класса нет, мне кажется.
Есть нищие от зп до зп, прослойка тех кому хватает на еду, шмотки, отдых, но не более, прослойка айти и прослойка богатых-успешных.
Себя, с зп 1.6-1.8, отношу ко второй. Цены на недвигу ебейшие, адекватной ипотеки нет, как с зп 1.5-2 купить недвижимость - хз.
Есть, но жить на них нельзя, лол. Это манямирок, что вот в Америке-то все живут збс. В разных штатах разная минималка и ее как раз получают работники фастфудов, уборщики и прочий неквалифицированный персонал. Во многих штатах минималка 7-8 долларов в час, умножай на 160 часов, вот и получишь.
Средний класс это те кто зарабатывают среднюю/медианную по стране, а не твои маняфантазии, то что в Украине средний класс такой нищий это уже отдельная тема.
Ой, иди нахуй, очередной нытик зарабатывающий в 4-5 раз больше среднего по стране плачет как ему плохо жить, даже с 1к купить квартиру более чем реально, а уж с 2к так вообще изи, делаешь 30% первый взнос за новостройку, а потом в рассрочку до конца строительства платишь ~1к в месяц.
>очередной нытик зарабатывающий в 4-5 раз больше среднего по стране плачет как ему плохо жить, даже с 1к купить квартиру более чем реально
Я когда в жилье-треде отписал - мне сказали что я нищук и чтобы 4к о недвижимости даже не думал.
>делаешь 30% первый взнос за новостройку
Это 20-25к. При зп 2к такую сумму нужно пару лет копить. При 1к - лет 5.
> пару лет копить
Ох нихуя ж себе, аж целых пару лет, а ты хотел новую квартиру с каждой зарплаты покупать? Большинство целыми семьями пол жизни на квартиру копит, а айтимрази пару лет это много.
>1250 - таких зп в США нет. Мб там подразумевается семья с женой-домохозяйкой?
Есть. Это как раз федеральный МРОТ
> Во многих штатах минималка 7-8 долларов в час, умножай на 160 часов, вот и получишь.
Справедливости ради замечу, что за 7.25$ работают только нелегалы и слабоумные. Даже в таких штатах как Оклахома или Канзас большая часть дноработ это 10-12$.
>При зп 2к такую сумму нужно пару лет копить.
Средний класс в развитых странах платит еботеку в два лица лет на 30-40 за жилье в посредственном районе. И ты не выпендривайся.
>а айтимрази пару лет это много
Я к ойти не имею отношения к сожалению
>платит еботеку в два лица лет на 30-40
Под 1-2% в год.
>Под 1-2% в год.
За недвигу за пол ляма + налог 2% стоимости в год.
>таких зп в США нет
Это и есть не зарплаты, а family-of-three equialent. Он равен = "доход" х "квадратный корень из 3" / "квадратный корень из количества членов семьи". То есть для одинокого человека family-of-three equialent 1250$ - это зарплата в 2100$.
Ну и в США разные работы и разные зарплаты. Всякие баристы, официанты, повара, посудомойщики, работники фастфудов, уборщики и т.д. - это как раз те, кто получают 1000-1500/мес. А если это еще и школостуденты с неполным днем - то там может и тысячи не набраться.
>таких зп в США нет
Это и есть не зарплаты, а family-of-three equialent. Он равен = "доход" х "квадратный корень из 3" / "квадратный корень из количества членов семьи". То есть для одинокого человека family-of-three equialent 1250$ - это зарплата в 2100$.
Ну и в США разные работы и разные зарплаты. Всякие баристы, официанты, повара, посудомойщики, работники фастфудов, уборщики и т.д. - это как раз те, кто получают 1000-1500/мес. А если это еще и школостуденты с неполным днем - то там может и тысячи не набраться.
Анончики, есть ли успешные сеошники?
Средний класс от 40к гривен
Это богачи
>4 средние зарплаты
Средний класс
Так средняя зарплата и средний класс не одно и тоже.
У нас среднего класса около 2%
Это одно и то же
Средний класс это не о зарплате вообще: вспоминаем пресловутую фразу "шоб ты жил на одну зарплату", это о дивидентах (т.н. "подушка" на нестабильность вокруг), депозитах, машине/хате не в кредит, а самое главное — о свободном времени, которым он может распоряжаться как захочет, не боясь попасть в немилость какого-то условного вышестоящего руководства, не просиживать от звонка до звонка или даже перерабатывать пусть и в уютном офисе, в отличие от какого-нибудь сеньора-помидора, хоть и с условными 2k usd в месяц, но у котрого постоянный завал, и он не может в любой момент сказать себе "а пошло оно все на!" и мотнуться на неделю в условную турцию/италию/ебипет.
Чувак. Даже в США, на родине среднего класса, это обычный офисный планктон или гречневое быдло после ПТУ, у когторого есть дом в ипотеку на 30 лет, пара старых тачек на семью и зряплата в пару килотонн. Все.
Не пизди. В США средний класс заканчивает как минимум колледж, и там это явно не наше не-пту-а-колледж, а образование выше школьного своим личинкам могут обеспечить там уже не каждые родители. И одна из ключевых черт, что ты не вынужден добиватьсявсегосам, и у тебя с юношества не скапливается так называемого отложенного спроса, из-за которого чувствуешь себя обсосом, долго облизываясь на то, что видишь у других. Т.е. любое хобби, какое бы дорогое оно не было, захотел харлей, батя к ближайшей днюхе тебе его организовывает в гараж, захотел на лошадях кататься — оп, в конном клубе у тебя свой мерин, ну и далее по списку: гольф, яхт-спорт, лицензия любительского пилота и цессна на ближайшем гражданском аэродроме.
Так что средний класс — это в первую очередь держатели пусть и мелких, но бизнесов.
средний класс так же имеет несколько прослоек.
низ среднего класса - в основном реально от зарплаты до зарплаты, но их зарплаты хватает что бы поддерживать более менее нормальный уровень жизни, но у них много кредитов и ипотека поэтому они в зоне риска, что если перестанут работать, то им пизда.
средний средний класс - уже имеют подушку посерьёзнее, могут кризис пережить.
ну и топ среднего класса это уже те о которых ты пишешь. они богаты, есть вложения, не закредитованы, по крайней мере под серьёзный процент, но ещё не настолько что бы прям подняться на уровень выше.
>они богаты
Они "богаты" в глазах завистливого люпмен-маргиналитета и и картавых левачков-марксистов, не более. Ну и на прослойки они же и дележом и занимаются. Первые две "прослойки" не видят в них каких-то маня-угроз, и им или похуй или они стремятся докарабкаться до близкого уровня.
Средняя от слова средняя, а не максимально возможная вроде, не.
Как историк скажу, что определеннее среднего класса очень четкое: Средний класс это тот, кто способен удовлетворить широкий круг потребительских желаний, но которому еще недоступна роскошь. Именно по этому он средний, то есть посередине бедных и богатых.
То есть средний класс может спокойно покупать любое питание в каком-нибудь Сильпо, но вот черная икра ему не доступна. Он спокойно может взять в кредит\ипотеку автомобиль гольф класса\двухкомнатную квартиру не в центре и на это не уйдут все его деньги. Но люкс автомобили или дворцы он не потянет.
Символом среднего класса считается самолет.
То есть средний класс может спокойно позволить себе перелеты внутри страны, но частный самолет он себе купить не может.
Естественно существуют и градации нижний средний, средний, высший средний класс. Но для всех них работает формула "тот, кто способен удовлетворить широкий круг потребительских желаний, но которому еще недоступна роскошь".
Года 2-3 назад видел то ли на сайте НБУ, то ли МинФина, то ли подобного, что средний класс на тот момент в Украине это примерно 22к гривен дохода на человека. То есть в семье из 2 человек, где работает каждый, каждый и должен зарабатывать минимум 22к. А вот с ребенком, уже по 33к
Вообще подумалось, что средний класс этот тот, кто получает среднемировой доход, то есть 10-12к долларов в год, то есть 800-1000 долларов в месяц
Общество пирамида. В серидине находится далеко не половина. Это условно процентов 10 максимум
Семья из двух чел с зп 22к может позволить себе частный самолет. Какую-нить старую Цесну/
Цессна стоит минимум штук 100. Как двуха в новострое.
Хрен ты с зп 45 ее купишь.
Не может, во первых цесна стоит дохуя, во вторых они не потянут её содержание в виде аренды ангара/ремонта/заправки
>на содержание себя
>и тянки
Чел, ты…
За 50к можно найти во вменяемом состоянии
мимо связан с авиацией
Як там на робочих місцях з вакцинаціями? Звільненням вже погрожували?
Как там в 13 веке? Всех врачей разносчиков чумы уже убили в твоем селе?
>Как там в 13 веке?
Не знаю - не доводилось жити в ті часи; історія ж - це "наука" яку створюють "переможці".
>Всех врачей разносчиков чумы уже убили в твоем селе?
Після того як у пари старців руки-ноги віднялись після вакцинації, поки що обминають десятою дорогою. Поки що.
Чел знакомый уже столкнулся, угрожали лишением премий, в случае штрафов - сотруды заплатят из собственного кармана, ну и дали дедлайн само собой на определенного числа, чтобы 80% были проколоты. Но почему-то через некоторое время и сотрудники (процентов 20% успели провакцинироваться двумя дозами) и начальство хуй забило на это, в итоге ничем не кончилось. Из тех кто сделал вакцину - одна тянка валялась с температурой под 40 два раза после каждой дозы.
Удаленщиков айтишников и ФОПов скорее всего трогать не будут.
Специалист по подбору персонала в треде
25 лвл
зп 50к грн чистыми
25 лвл
зп 50к грн чистыми
Вот этого бездельника на раскулачивание
Почему сразу бездельник?
Раз уж HR в треде, то поведай плз такую инфу
1. По каким специальностям набираешь людей?
2. По каким признакам ты отсеиваешь сотни резюме?
3. На что в резюме ты обращаешь больше внимание и про что обычно спрашиваешь у кандидатов во время интервью?
1. Программисты, дизайнеры, художники, админ персонал (бухгалтера итд)
2. На айти позиции отсеиваем достаточно мало, тк тут рыночек в сторону кандидата работает, еще и самим приходится активно спамить в линкедин людям, хотя компания у меня оч известная. На все другие должности просто от левой пятки и своего настроения, тк там входящий поток большой. Если хоть что то не нравится в резюме или его оформлении, то просто сразу отказ шлю не разбираясь.
3. Опыт (рекрутер не должен знать нюансы работы, но базовый чеклист требований позиции должен быть соблюден (или хотя бы процентов 50-60 от требований), английский, зарплатные ожидания.
Для нас важна мотивация. Я терпеть не могу искать замены нанятым сотрудникам, очень важно, что бы человек был мотивирован на нашу сферу работы и в идеале на нашу компанию(это известная шарага, повторюсь), что бы человек был заинтересован работать именно в рамках своих обязанностей, а не просто прийти в компанию и искать где бы пристроить свою жопу внутри, с чем бы хотел работать и с чем не хотел, на что обращает внимание при выборе компании, как будет принимать решение, если несколько компаний захотят его взять на работу итд.
По зарплатным ожиданиям: допустим мидл указал, что хочет иметь минимум условные 3к долларов оклад, по опыту и скиллам - тянет,
и в целом годный кандидат идеально вписывающийся в рамки компании, но в вашей "условной компании" планировали на старте платить такому человеку 2к с дальнейшим ростом, как в таком случае решается такой вопрос - отсеиваете или договариваетесь на его условиях?
У меня к примеру на моих собесах не обращали внимание на то сколько я указывал ожидаемую зп во время интервью, я уже потом обсуждал пересмотр зп с начальством в момент решения об уходунстве и ИЧСХ - пересматривали, но раз в квартал.
Если чувак тянет на эту сумму в рамках нашей компании, заплатим сколько нужно. У нас нет такого, что вот обязательно надо наебать на бабки. Я, когда согласовываю оффер, наоборот пытаюсь побольше выбить, тк пересмотр раз в год и вообще там могут на пол залупы поднять. Хотя в целом у нас зарплаты не оч высокие, по сравнению со многими компаниями и мы часто не дотягиваем, из за чего приходится прощаться.
Стажеров берете? Есть диплом по оператору кампухтера/бухгалтера но я всё забыл.
иногда берем. название конторы палить не буду.
А есть ещё че по вакансиям? Оставить мб мои контакты? Киев хоть? По навыкам пытался превозмогать ещё в SEO и PPC.
Вангую епам, люксофт или софтсерв.
Можешь тут смотреть https://jobs.dou.ua/first-job/
Вот отстреливают массово кандидатов под предлогом мотивации (а также софт скилов и тому подобное), а потом по всем каналам новостей - кококо не хватает специалистов, не можем найти, кадровый голод, спрос растет пок-пок-кек. Потом в очередном августе сообщают что 70% поступивших в стране выбрало айти направления, потом их опиздюлят и на свободную кассу, так так далее, колесо генотьбы. Зато каждый грузчик в атб, кассир в хумана и бариста в сральнике знают пихон и машобу.
Знают (слышали и делали какие то говнолабки в шараге, не более) и знают (умеют хоть как то применить эти знания, надрочить какой то петпроджект выше уровня тудулиста) это разные вещи. Я например не знаю ни одного однокурсника, который учился, хотел вкатиться и у него не получилось, потому что не берут. Все сейчас работают в ойти, кто хотел и дополнительно занимался вечерами, а не надеялся, что диплом и набор решённых лаб/курсачей от Петровича помогут им в трудоустройстве. Кто ебланил - сосет хуй, остальные ещё на 3 курсе решили, что это «нимаё» и на инерции доучились до конца 4 курса, чтобы не расстраивать мамку. Сейчас тоже где то работают в отделах продаж, чи куда там берут анскилов-пиздаболов без опыта.
лучше никого не взять, чем взять еблана.
Раскидай плез положняк по среднему возрасту / лычке на своей галере
Жуниоры, мидлы, сеньоры, лиды
Как относитесь к пожилым свитчерам, которые в 30 лет решили вкатиться?
Встречаются молодые дарования 24 лвл с 6 годами опыта?
по разному, у нас нет привязки к возрасту, просто старперы обычно много выебуются когда вкатываются, не хотят за 300 долларов работать первый год-полтора. есть даже 60+ деды, но в основном 20-35. Молодые сениоры в 24 года есть и даже моложе, сам лично делал оффер пацану 20 летнему на 4000 долларов чистыми, хорошо собеседование прошел у нас.
Я так понял ты ИТ рекрутер. Я вкатываюсь туда же.
Уже понял всякие каналы поиска кандидатов, их булинг и рентген, чем Ява от Ява скрипта отличаеться, Т шейп, 70\30 хард и софт, етс. Но все никак не решусь.
Каких советов дашь?
Сам студентота последнего курса и боюсь, что удаленку и дистанционку совмещать не смогу, большая нагрузка на тебя?
70\30 софт и хард*
да работка на самом деле не сложная, если правильно все организовать.
От тебя будет требоваться уметь эффективно находить заинтересованных кандидатов на позиции, поэтому, сорсинг это твой ключевой навык на старте карьеры. Самое простое - устроится в рекрутинговое агентство, но там будут маловато платить. Самое лучше - сразу попасть в айти компанию. Забей на учебу, всем до сраки твой диплом, особенно в айти.
Да, я это все уже понял. Правда слышал, что рекрутинговое агентство такая себе идея и лучше сразу пытаться а ИТ компанию вкатится.
Какую зарплату просить джуном без опыта, но большой мотивацией? Зарплато-трід же
А ну-ка сдрыснули из треда, вайти-питушня!
Пробуй 500, но с готовностью обсуждать. И морально готовься к 300
так мы не программисты, эйчарня может быть в любой компании так то.
Просто в айти доходы в среднем чуть выше у рекрутеров, а работа объективно более задротсткая и подходящая для сыча интроверта
> 300
А как в ваше вайти вкотится если квартиры нет? С такой ЗП тупо аренду и пожрать себе не сможешь позволить.
А зарплаты сорсера и рекрутера отличаются?
Это все одна хуйня, срыгос с треда
Если ещё хоть одна айтипетушня отпишется в треде, ваша мать/кошка/собака/еот умрут от рака жопы.
Ролл!
А ты богаче не станешь, лол
Мне денег хватает, для счастья осталось только депутатов и айтипетухов повесить на столбах, красота будет.
На фунфырь после смены хватает?
А чё тогда такой злой раз хватает?
Я не пью. Я не злой, я очень добрый, поэтому и считаю что айти петушню нужно вешать, так лучше будет для всех.
> вешать
Искренне интересно - чему это поможет?
Появится здоровое общество без айтимрази.
Интересно, а как бы ты, и те несколько тупорылых животных выше, сейчас капчевали, живя в обществе «без айтимразей», М?
Так, а всё же, каким образом?
Спокойно, что тебя смущает?
Люди и 15 лет назад капчевали. Прошло 15 лет, теперь для запуска браузера с парой вкладок нужны гигабайты ОЗУ, 8ядерный проц и ssd диск, хотя раньше, на все тоже самое хватало 50-100 мегабайт.
Вывод? Если расстрелять всех вайтипитухов станет только лучше.
Мне похуй. Всего лишь кекаю с шизиков, которые там кого то стрелять или вешать собрались.
>нужны гигабайты ОЗУ, 8ядерный проц и ssd диск
>Вывод?
Ты нищий, поехавший додик, который забыл принять таблетки.
Рвитесь дальше.
>Ты нищий, поехавший додик, который забыл принять таблетки.
Через 15 лет, усилиями недрезаных вайтипитухов для запуска браузера с урезанными функциями и дополнительными зондами придется иметь 1 терабайт ОЗУ и 256 ядер у процессора. Вас всех под нож.
Возможно и так, кому не похуй? Возьмёшь молча кредит на пуку и будешь попукивать на дваче своей шизой.
Хули ты не приедешь под какой то офис и не реализуешь свои маняфантазии?
Вы дождетесь, пидорасы, что реализую, и не я один. А подыхать с 300кк/наносек все равно неприятно.
изи. вкатиться можно удаленно из своего зажопинска, либо снимать совковую комнату у бабки за 3к грн.
ну сорсеры это чаще всего начальная ступень, соответственно, зп меньше. Но бывает по разному. лучше быть сорсером в айти компании, чем рекрутером в агентстве.
ну можно мы останемся? я всего лишь жалкие 50к грн имею, это вообще то зарплата доступная для многих в Киеве, не только айтишки
увы, мамка уже скончалась от рака месяца назад, так что, у меня абонемент.
А если бы в прошлом зарплатотреде не срал, то мамка жива бы осталась.
Медианная зарплата в Украине 8к грн, срыгос
А вообще это очень дорого всё? Я бы хотел на каком-нибудь дешёвом литаке научится летать.
~10k$ за частную лицензию (имеешь право летать на одномоторных поршневых самолётах по правилам визуального полёта, без права коммерческих перевозок), аренда самолёта в аэроклубах ~200$/час.
Ахуеть, ладно буду дальше в авиасимулякрах летать. Пиздец цены конечно.
Даже авиасимуляторы дорого кек, цены на видимокарты и джовстики видел?
Купил еще до очередного скачка бивкоина. 1066 за 10к УРВАЛ
И как на ней играется в МФС2020 или там ДКС? Симуляторы никогда хорошим оптимизоном не славились.
Да вроде нарм. И зил-2 грузовик новый тоже идёт.
Ты среднюю и медианную не путай, медианная это та которую получает большинство обычных людей. Средняя всегда выше за счёт того что один начальник может получать больше чем десяток своих подчинённых вместе взятых.
1. Это до налогов. Отнимай 19.5%.
2. Туда заходят зп руководителей. В условном банке борд директоров+топ-менеджмент может получать зп равную ФОТу всех остальных сотрудников.
Если эти 2 факта учесть, там и получится около 8.
Как обычно расчёты от бога
>Отнимай 19.5%.
Нахуя, если это уже будет другой показатель? Может тогда сразу отнять ежедневный пивас и сижки, тогда вообще останется не 8к, а 3к всего.
Значение средней зарплаты по дефолту до уплаты налогов.
И да, - хуй на утверждение про медианную, ответил ссылкой на среднюю, что тоже не правильно.
Укрстат говорит что медианная на ~30% ниже средней, т.е. 9.5-10к
>там и получится около 8.
Это ты по ощущениям так почувствовал? Наитие?
Уже много раз обсасывали вот эту басню про среднюю температуру по больнице, зарплаты топ менеджмента не так значительно влияют на среднюю зарплату как в головах у нищуков.
Вот эта классика про капусту и мясо и в среднем едят голубцы. Но на деле с учётом что топ менеджмента в лучшем случае один процент, то это будут не голубцы, а куча капусты среди которой редко попадается мясо.
>Врееети 8к зорплата я скозал твёрдо и четко
У нищих методичка какая то есть? Почему постоянно слышно именно 8к?
Или это 1 нищешизик постоянно серит в тредах опираясь на свою реальную зарплату?
>слышно именно 8к?
Локальный мем
В рф 140к средняя, у программистов 300к/сек, у среднего украинца 8к не забываем про налог 19.5%
Уноси это говно, я писал о медианной. Среднюю в 14к (а реально 11к, ибо налоги) и выше получает богатое меньшинство.
>В рф 140к средняя
Это где, у алкашей в каком-нибудь поселке под Читой? Средняя в РФ 320к, в Москве около миллиона.
Я мини-анализ делал по этой теме:
Вот:
>зарплаты топ менеджмента не так значительно влияют на среднюю зарплату как в головах у нищуков
Ага, расскажи мне. Я регулярно отчетность компаний по работе анализирую и вижу какие зп могут быть у топов и борда.
>Но на деле с учётом что топ менеджмента в лучшем случае один процент
1% от количества сотрудников, 20-50% от всего ФОТ компании.
К слову, у меня зп с бонусами около 52-53 и будет дальше расти.
Тем не менее, понимаю, что в среднем по стране все крайне печально, а не кричу о начинании с себя.
Тем не менее, понимаю, что в среднем по стране все крайне печально, а не кричу о начинании с себя.
> Но на деле с учётом что топ менеджмента в лучшем случае один процент
И? Миллиардеров в мире от общего числа населения даже 0.5% не будет, но в их руках капитала сосредоточено больше чем у всех остальных людей планеты вместе взятых.
Капитал миллиардеров (и даже твой капиталец в виде ящика пива) не учитывается при вычислении средней зарплаты.
Капитал миллиардеров - нет.
Зарплаты руководящего звена - да.
Это лишь пример того как 1% топ менеджмента по факту может получать больше чем все подчинённые вместе взятые и таки сильно влиять на статистику.
Об чем спор вообще? Есть следующие понятия:
1. Средняя зарплата. Это среднеарифметическая зарплата, которую бомбящая нищета часто путает с миинимальной. Во ВСЕХ странах мира большинство (60-70%) населения получают меньше нее.
2. Медиананя зарплата. Половина населения получает меньше нее, а половина - больше. Внимание, если ваше окружение такое же нищее, как и вы, даже эта зарплата бьудет казаться вам слишком большой.
3. Модальная зарплата. Это самая часто встречающая зарплата, обычно она ниже медианной.
4. Минимальная зарплата. Меньше нее платить нельзя, но спортивные нищеброды умудряются получать 50% от этой суммы или даже меньше.
Просто пользуйтесь верной терминологией и у вас не будет проблем.
Нищеброды
> раздался лаптеногий всxpюк с болот
Кек
Согласись, свинья рассуждающая о чистоте - это смешно. Даже если она выхрюкивает правильные звуки.
Хай вкатунам і айтішникам, іншим співчуваю. Чел з яким я жив відівчився 3 роки в уніку на дизайнера. знайшов роботу за 26 днів(цифра точна). Спочатку мав 750$ в місяць скоро перегляд зарплат і думає просити 900-1000$. В Києві живе ось і трати великі. Інший приклад. Однокласник його колишній, 6 місяців веб дизайн вчив худо бідно потрапив в кантору. Через рік бум має 2000$. А тепер не зовсім в тему запитання. Скільки потрібно заробляти у Львові якщо хочеш квартиру знімати(+- нормальну) і на похавати?
Минимум: стоимость съема +- норм квартиры + на пожрать
Чем больше, тем лучше. Что за детские вопросы?
Ну нихуя ти допоміг. Вельми вдячний. Я питаю конкретніше бо в Києві все дороге шо то срака. Було б добре якби анон зі Львова відписав з досвідом проживання.
Планирую переезжать в Одессу из своего залупинска в другом конце Неньки. Как обстоят дела с работой с съемом квартир? Из сбережений только 7600$ и в следующем году смогу снять еще 1000, но не раньше лета. А переезжать нужно срочно. Какие подводные камни вообщем?
блять, опечатка, в следующем году не 1000 а 10000 смогу снять.
Пчел. в твоем вопросе тебе помогут только те кто во Львове живет. По Киеву положняк такой для холостяков - не хочешь жить в залупе с совковым ремонтом на окраине - будь добр выложить 14-18к за однуху в месяц и это минимальный комфорт (В Львове мб вполне возможно за 8-10к найти). На пожрать (Ашан) около 5-6к минимум, мелкие расходы - проезды, интернет, подписки - 2к. Гомуналка хз даже какая будет сейчас (берем условные 2к).
И того 8 + 5 + 2 + 2 = 17к. Ну и само собой должны хоть какие-то накопления быть, если вдруг болячка какая-то или еще хуже - с заубами проблема. То есть сейчас нужно от 25к зарабатывать хотя бы, чтобы инфляция хотя бы в спину не дышала.
Предложения ты на ворк.юа сам чекнуть можешь, очевидно что в туристическом городе дохуя предложений сферы обслуживания. Предложений для съема квартир также дохуя, особенно в новостроях (в мае пару раз был, но снимал посуточно).
Ну на твою котлету можно снять неплохую квартиру на год и не спеша искать работу, хз в чем проблема. Я например перед увольнением тоже припас активов, месяц отдохнул и только только резюме начну отправлять.
>жить в залупе с совковым ремонтом на окраине
> на пожрать 5-6к минимум
Ебало представили?
> в Одессу
Но зачем? Это пиздец и оверпрайс. Ладно, пилю тебе подводные.
Чуть дешевле Киева, в курортный сезон дороже. Пробки нахуй-нахуй - снимай сразу в центре (чтобы не ехать по пробкам; Черёмушки, Таирова, Поскот - нахуй не нужны) и с договором на год минимум - никаких "на полгода а там посмотрим" - в курортный сезон охуеешь от цен и невохможности найти.
Вода. Нормального напора горячей - хуй там плавал, по всему городу так.
Коммуникации в большинстве своём старые, а хитрые застройщики врезают 16-ти этажку на место трехэтажного дома, с соответствующей нагрузкой на инфораструктуру.
По центру ещё погулять красиво - всё остальное хуета и разваливается.
>Ебало представили?
Двачую. Хз как нужно питаться чтобы только 6к уходило. Тут бы в 10 уложиться. И это без алко.
> в 10
Это ты с заказом жрачки и кафе-ресторанами?
Чел, у меня уходит 7к при учете того, что я не ем мясо, заменяю морепродуктами и рыбой. И ем киноа с авокадо каждый день плюс кучу овощей. еще 2к уходит на добавкиколлаген и витамины. Рацион 2000-2200 ккал. Если бы я ел мясо, то вложился бы в 4к
а что за колаген и зачем он нужен? ти тянка?
Такой белок, который содержится у млекопитающих в основном во всяких хрящах итд. Компенсирую его не достаток, чтоб не было проблем с волосами и кожей.
А что ты там представлять собрался? Я же сказал минимум, на одно рыло и это конечно без доставок. Ясен хуй, если бы вместо Ашана был гудвайн, то и цена была другая
>Это ты с заказом жрачки и кафе-ресторанами?
С недорогими кафе и ресторанами.
Алсо, на 7-8к можно вообще не готовить дома
Я укладываюсь в 10 с норм/дорогими кафе-ресторанами, в столице.
Относительно норм ланч - 120 минимум. Скорее 150-170. Я хз что там за бурда за 90 грн.
Относительно нормальный ланч, на мужика 85кг в самый раз
Алсо в этом же месте в риге ланч стоит 4 евро, так что я не ебу откуда ты берешь цены
>Предложения ты на ворк.юа сам чекнуть можешь, очевидно что в туристическом городе дохуя предложений сферы обслуживания. Предложений для съема квартир также дохуя, особенно в новостроях (в мае пару раз был, но снимал посуточно).
А разве не в курортное время существуют вакансии с ориентировкой на бизнес? Это все еще при условии что у меня нулевой опыт работы почти. Вкат в Ойти пока не рассматриваю.
>Предложений для съема квартир также дохуя, особенно в новостроях
Сколько могут примерно строить более-менее приемлемые однушки в центре? Мне хочется знать смогу ли я вообще найти работу с ЗП которая будет полностью перекрывать квартплату с коммуналкой и чтобы можно было еще для себя что-нибудь купить.
>Чуть дешевле Киева, в курортный сезон дороже. Пробки нахуй-нахуй - снимай сразу в центре (чтобы не ехать по пробкам; Черёмушки, Таирова, Поскот - нахуй не нужны) и с договором на год минимум - никаких "на полгода а там посмотрим" - в курортный сезон охуеешь от цен и невохможности найти.
Сколько примерно нормальная однушка в центре с коммунальными будет стоить?
бля, второе цитирование не туда попало
ну да ладно, а как вообще ситуация с красной зоной? от всех требуют эти ковид-аусвайсы при приеме на работу? я как раз хочу на всякий случай уколоться, но после консультаций с семейным врачом узнал что нужно сперва анализы на иммуноглобулин и прочие антитела сдать, и если это превышает норму то лучше всего не колоться а подождать, так как может ебнуть реальной болезнью и усложнениями. я не помню чтобы болел в последнее время но когда был в Одессе последний раз (в августе) то на пустом месте начал чихать и возник сухой кашель, так что это может быть как сезонная простуда так и легкая форма короны. И я хуй знает че делать, торчать до полугода в своем Залупинске это пизда, ехать невакцинированным тоже стремно учитвая политику в красных зонах а ебашиться вакциной при высоких показателях тоже очкую чтобы реально не заболеть короной, тогда все сбережения уйдут на лечение и я останусь с голой дупой.
Пиздуй делать вакцинацию. Ты поди ещё и за зелю голосовал?
Однушку норм я снимал за 13к прям в центре с норм ремонтом, но то давно, что сейчас - хз.
Повторю вопрос - на кой тебе Одесса? Езжай в нормальные города.
>Езжай в нормальные города.
Если Одеса ненормальны город, то что тогда "нормальный"?
Хуев? Я вас умоляю!
Ну, Харьков пока еще туда-сюда.
Сам сейчас капчую из Херсона...блядь, это пиздец днище ебаное!
Всякие Черкасы-Кропивницкие-Сумы того же лвла.
>Пиздуй делать вакцинацию. Ты поди ещё и за зелю голосовал?
Пока не узнаю результаты анализов боюсь что-нибудь делать, если они будут в пределах нормы - побегу быстрее всех, если нет то рисковать здоровьем и деньгами на лечение не буду. Остается только надеяться что в конце лета у меня действительно была сезонная простуда.
>Ты поди ещё и за зелю голосовал?
В 2019 году был порохоботом, сейчас испытываю отвращение ко всем.
>Повторю вопрос - на кой тебе Одесса? Езжай в нормальные города.
Это какие например?
>так что я не ебу откуда ты берешь цены
Борисовские заведения, Вери Велл кафе, Евразия, Буланжери (тут не уверен, может и дешевле), всякие раменные. Та все что в центре почти. Даже в Пузатой чтобы реально плотно поесть (хлеб+первое+второе (мясо+гарнир)+сок+десерт) уйдет 150-180 грн.
Киев, Франик, Ужгород, Львов.
>Киев
Ну, я тогда вообще не знаю. Ты сам-то в нем бывал, хотя бы? Или так, примерно почувствовал?
>Франик, Ужгород, Львов.
На ЗУ не был. Хочу в Тернополь перекатиться, пожить, но не оче. По рассказам знакомых вместо тобой перечисленного я б, тогда, Черновцы поставил, и уж вместо Ужгорода точно. Опять же, это по рассказам.
Во всех городах цены +- одинаковые на все, кроме недвиги
Я живу в нём, лол.
>когда был в Одессе последний раз (в августе) то на пустом месте начал чихать и возник сухой кашель, так что это может быть как сезонная простуда так и легкая форма короны
Это аллергия
Пару друзей алергиков есть, ну там даже не конкретно на амброзию, но на какие-то цветения.
В Киеве норм, пару недель в августе-сентябре могут быть дискомфортными. Во Львове норм. В Одессе - жопахуйня. Удивительно что именно в центре так, но уже многими проверено.
Возле моря кстати норм.
Пиздуй вакцинироваться шиз. Охуеешь как жизнь изменится к лучшему правда, никто не заёбует, сам не паришься.
А. Это многое объясняет кек.
>Пиздуй вакцинироваться шиз
А вот и ковидланутые подкатили.
Как оно там, в манямире?
> Как оно там, в манямире?
Нормас, не надо место в больнице искать которого нет
В не понятно почему ты реальность манямиром называешь.
Это наоборот дохуя, на одного легко можно в 3к уложится.
>не надо место в больнице искать
А че их искать? Больницы пустые или полупустые стоят с самого начала НЕВИДАННОЙ "ПАНДЕМИИ".
Кстати, куда делись "падуны"? Такое начало было зрелищное, куда там! лол
> Больницы пустые или полупустые стоят
И у тебя конечно есть пруфецкий, ты же не диванный кукаретик.
Сам не ходил, лежал дважды, в прошлом году и в конце мая, а видосик из Винницы — ну, на, держи! кек
https://www.youtube.com/watch?v=889aWHa-bHU
Его, правда, потерли, за, якобы, нарушение правил.
Собссна, в этом и есть суть всей "пукдемии" ахаха
> сам я не знаю, но вот кто-то записал видосик - чистая правда!
Лол. Ок.
Можно, наверное, в году 2019-20. Сейчас корзина на 3-4 дня минимально грн на 400-450 без алкоголя, сладостей, расходников для приготовления. Хочешь побаловать себя для разнообразия - может и от 700-800 быть.
Подожди, я сам знаю прекрасно, о чем выше написал. Но ты попросил пруфов, я тебе сбросил вчерашний видос, снятый женщиной-активисткой в Виннице. Сегодня гугл, один из ведущих организаторов всемирного психоза, его удалил. Это ваш, ковидлобесов, метод "дискуссии". Что не так?
> пруфа нет, но верьте, правда был.
Лол.
Пруфов нет и ты кукаретик - собственно вот что не так.
Так я как раз и жил у моря, но всего 10 дней, и кашель продолжался даже когда домой вернулся. Алсо, мамка во второй раз корону перенесла тоже только с помощью кашля и насморка.
> хлеб
> яйца не поштучно
> помидоры черри
> салат
> овощная смесь
Ну так можно и на 1к в 3 дня не уложится. Хлеб не нужен, яйца/помидоры покупаются на рынке у бабушки намного дешевле, зелень и овощи для салата и овощной смеси покупаются там же, в несколько раз дешевле.
Я понял тебя, но мы исходим из того, что среднестатический анон не будет по рынку ходить как наши мамки и бабки.
Дякую анонче. Сподіваюсь за рік другий вийду на такий рівень
Ниче, скоро начнут спрашивать сертификаты и в курятнике антиваксеров начнётся сущий кошмар.
Тут соглы. Сейчас каждый поход в магазин это минимум 300 грн. Вроде бы и не маленькая сумма (в прошлом, сейчас уже нет), а по факту ничего не купил. Овощи, фрукты, филе, яйца, макароны/рис/гречка, какой то прикол и всё.
А зря, рынок твой бро если ты не айтипидор хотя бы с 30к+
Уже и так повсюду спрашивают, только ты не забывай что ваксеры точно также заражаются и участвуют в мутации вируса. Чтобы выйти из лохдауна, нужно не просто вакцинировать уязвимые части населения, а еще и закрыть всех дома хотя бы на месяц, запретить перелеты, переезды пассажирского транспортам между странами и областями, но такие гулаги переживут только айтимакаки, остальной бизнес помрет.
Просто вакцинировать и выпускать из загона всех вакцинированных - это бесконечное лето с лохдаунами.
Мясо, овощи фрукты покупаю только на рынке.
мимо айтипидор 100к
Сьеби с треда, мразь.
> 100к
Чо так мало то?
Ваши пруфы не пруфы ряяяяя
@
Ccылочку на цензор.нет. На цензор.нет, пожалуйста.
Ясно. Понятно.
Дваждую
На рынке чаще лучше качество можно найти, даже сравнивая с какими-то вайнтайм/гудвайн. Доставки типа ово тоже ситуативно, что-то хорошего качества, а что-то посредственное. Потому рынки ван лав
айтипидор 140к
Кукаретик, не перекрычивай.
Я попросил пруфы - пруфов ты не предоставил. Ссылка на удалённый ролик за пруфчанский не катит и никогда не катила.
Зачем ты включаешь пидараху на спецзадании?
Чмонь, не рвись кек
> ба-бах
Кукаретик, плиз.
Принесёшь пруфы - приходи. Пока не будет - обоссан.
Обоссан тут только ты, чмонь, кончай рваться ахаха
> - Аряря бальницы пустые! Заговор!
> - Пруф пожалуйста
> - Вот УДАЛЁННОЕ видео - пруф 100% надёжный, проверяемый
> - Это не пруф а херня. Принесёшь нормальный - обсудим.
> - ЭТО У ТИБЯ БУГУРТ ЭТО ТЫ ОБОССАН ЭТО ТЫ ЧМОНЬКА. включает пидараху на спецзадании
Хех, мда.
КЛОВИДЛА СМЕРТЕЛЬНАЯ ЧУМА! ГОРОДА ОПУСТЕЮТ! ТРУПЫ БУДУТ ЛЕЖАТЬ НА УЛИЦАХ! ВСЕМ В СКАФАНДРЫ!
@
Народ продолжает ходить без масок. Через полгода нихуя страшного не происходит.
@
РЯЯЯЯ! ВОТ ВАМ ВИДОСИКИ С "ПАДУНАМИ"!
ВОТ ВАМ ВИДОСИКИ С "ТРЯСУНАМИ". ВОТ ВАМ ВИДОСИКИ С "КАШЛЮНАМИ". А НУ БЛЯДЬ БЫСТРО В НАМОРДНИКИ ЯСКОЗАЛ
@
Народ продолжает ходить без масок. Нихуя, кроме роста цен и дикой безработицы, не происходит.
@
ВЫ НЕ ПЫНИМАИТЕ! ВОТ ВАМ СТАТИСТИКА ПО СМЕРТНОСТИ! БОЛЬНИЦЫ ПЕРЕПОЛНЕНЫ! А НУ БЫСТРО ВСЕ ШИРНУЛИСЬ ШМУРДЯКОМ! ЭТО НА ОДИН РАЗОЧЕК!
@
Народ начинает снимать пустые больницы и ковидлоотделения. Корпорация-монополист интернета во всем мире их оперативно банит и удаляет.
@
АЗАЗА! У ВАС НЕТ НИКАКИХ ПРУФОВ! А НУ БЫСТРО БЛЯДЬ ШМУРДЯКОМ ШИРНУЛИСЬ В 100500 РАЗ! ВАМ НИКТО НИКАКОЙ ЗАЩИТЫ НЕ ОБЕЩАЛ! ШИРЯТЬСЯ БУДЕТЕ РАЗ В НЕДЕЛЮ, ОДНОВРЕМЕННО С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ АНАЛЬНЫМ ИЗНАСИЛОВАНИЕМ ПО ПЯТНИЦАМ! ВСЕ РАДИ ВАШЕЙ И НАШЕЙ ШВАБОДЫ! АХАХА
Хуя, сдурело что ли? Санитаров, срочно
Ебать шиз
Так уточни плз. Вируса не существует или опасность преувеличена или существует, но вакцины = чипирование потому не стоит их делать? Или как классический антиваксер-даун умудряется верить в противоречащие друг другу теории одновременно?
Из около окружения двое 50+ скопытились, естественно оба клали хуй не любые меры предосторожности, "та с нас любая зараза как с гуся вода, и не такое переживали и ничё". И дохуя более молодых которые тоже хуй клали, а сейчас ноют что спустя 3-4 месяца до сих пор никаких запахов не чувствуют и вообще те 5 дней когда был пик их болезни были адом и вообще тяжело. Короче пока непосредственно их в жопу не клюнет, то будут слишком беспечны.
Кстати забавный момент, часть из тех кто уже переболели и болезнь проходила тяжело - всё-равно не хотят прививаться. И главное говорят сами что это был пиздец и тяжело, но это уже известная хрень, а укольчик страшно. Не зря же куча конспирологов вокруг. Дыма без огня не бывает. А вдруг тромб. А ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО БУДЕТ ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ! Вдруг мутации будут. Файзер меняет ДНК!
Шиз на шизе лол.
>аргументы эд-хомини
>верить в противоречащие друг другу теории
Не совсем понятно, кто из нас тут шиз. Я ж не ссылаюсь на себя, благополучно дважды переболевшего с кучей хроников с детства и пороком сердца? Я знаю об "ошибке выжившего".
А ты суешь каких-то кузьмичей овер полста. Ну, а у нас в универе два препода-спортсмена, чуть ли не ЗОЖника, ок.35-ти, с разницей в месяц откинулись, один как на велике ехал, так и ебнулся, уже мертвым. Это задолго до ковидлы было, поэтому ни в какую статистику "ПОНЬДИМИИ" они, разумеется, не попали. Ичо?
Охуительные истории про "нехотящих прививаться". А вот баба рассказывает прямо противоположное, как гугол еще не потер, ума не приложу. Ичо?
Я лежал в ковидле дважды. Оба раза отделения были полупустыми, я один в палате на 4 человек, или в изолированном боксе без соседей с обеих сторон. Ичо?
С каких хуев я должен верить мировому или, тем более, своему правительству про "пыньдемию", начавшейся с беспрецендентной кампании лжи, фальсификаций, манипуляций и оголтелейшей истерии? Тем более, если это правительство нагибает меня УКОЛОЦА никому не ведомым, не прошедшим никаких подтвержденных испытаний, ШМУРДЯКОМ? Ты совсем ебобо?
Ссылка на бабу, проебал сразу вставить.
https://www.youtube.com/watch?v=_nScH98f4ew
https://www.youtube.com/watch?v=_nScH98f4ew
>баба рассказывает
> Утверждение
> Дай пруф на утверждение
> РРРЯЯЯЯЯЯЯ *стена бугуртного текста
Хех, мда.
>я должен верить мировому или, тем более, своему правительству
>мировое правительство
>рассказывает что он ТОЧНО НЕ ШИЗ
Лол блядь
Как там плоская земля? Нибиру? Американцы не высаживались на луну?
Т.е., необъявленная даже сраным, с потрохами купленным на корню и состоящим из кучи ниггеров-марксистов ВОЗ "пыньдымия" с мгновенным введением беспрецендентных полицейских мер и уебавшая мировую экономику в говно всеми без исключения странами с совершенно разными культурами, экономиками и идеологиями — недостаточный факт?
Какое эталонное сочное ВРЕТИ. Все с тобой понятно. Ну, тащьта, понятно было с самого начала, когда ты завизжал о ПУКЦИНАЦИИ, но всегда приятно получить НЕСОМНЕННЫЕ доказательства ахаха
Божа
Вот мой рацион сегодня:
Завтрак - горохово-рисовая каша (3,20) с квашеной капустой (0,70) и овощами (0,70), итого - 4,60 грн
Обед - пакет ряжанки (12,90) с половинкой багета (3,95), итого - 16,85 грн
Ужин будет - картошка (2,50) с соленой селедкой (4,50) и салатом из помидор, перца и огурца (~14,00) и хлебом (2,40), итого - 23,40
Все вместе - около 45 грн (45*30=1350 грн).
Что вам мешает также?
Завтрак - горохово-рисовая каша (3,20) с квашеной капустой (0,70) и овощами (0,70), итого - 4,60 грн
Обед - пакет ряжанки (12,90) с половинкой багета (3,95), итого - 16,85 грн
Ужин будет - картошка (2,50) с соленой селедкой (4,50) и салатом из помидор, перца и огурца (~14,00) и хлебом (2,40), итого - 23,40
Все вместе - около 45 грн (45*30=1350 грн).
Что вам мешает также?
Ты весишь 50 кг?
60-62 при росте 168
> Обед - пакет ряжанки (12,90) с половинкой багета (3,95)
Я завернусь от таких обедов пожалуй.
Где овощи? Где мясо?
>168
Вот в чем причина твоей озлобленности на весь окружающий мир.
Мимо айти-господин, 190 на 85
Овощи на завтрак и на ужин, мясо на ужин, читать-то умеешь? После того как стал есть кисломолочку, прошли все траблы с ЖКТ
Тебя в шахту определим, после раскулачивания, кабанидзе.
> кисломолочку
Удвою в целом.
Но на обед кисломолочку с хлебом - это какое-то неуважение к своему жкт.
Ты что, разнорабочий на стройке с такими обедами?
Обязательно. Когда там процесс запустите? Буду готовиться.
А что не так? Я же не каждый день пью ряжанку на обед. По мне так сьесть какую-нибудь шавуху ничем не полезнее.
Тебе сюда -> https://2ch.hk/zog
Так, я новость принёс.
https://petrimazepa.com/posle_massovoy_vakcinacii_v_morshine_net_ni_odnogo_gospitalizirovannogo_bolnogo_covid19
И больше с этим беспруфным кукаретиком не общаюсь. Пиздец насрано у него в голове.
https://petrimazepa.com/posle_massovoy_vakcinacii_v_morshine_net_ni_odnogo_gospitalizirovannogo_bolnogo_covid19
И больше с этим беспруфным кукаретиком не общаюсь. Пиздец насрано у него в голове.
Зачем антивакцинаторов госпитализировать. Ведь ковида нет, болезни нет, у них просто температура.
>Чо так мало то?
Тямы не хватает сеньором быть(
> Тямы не хватает сеньором быть(
Fake it till you make it же!
В шахту моряки пойдут, айтипетушню сразу в биореактор пустим
У тебя врети?
Цифры протухли на 2 дня, но все равно показательны.
Да, это та Швеция, где отменены все карантинные меры, а население вакцинировано на 74%.
Как всякий колхозник, ты не способен ни в аналитическое, ни в системное мышление. Вряд ли ты вместе с собратьями вообще понимаете, что это такое и почему ваши потуги так смешны. "Цифры" тут вообще не причем, они вступают в роль где-то на 5-й интерации лол
напиши-ка "Володин - пидор"
Володин пидор, Пыня хуйло, Крым хохляцкий (де-юре по крайней мере кек)
А теперь ты напиши: Зеленский пидорас, Украина говно.
>Пыня
>хохляцкий
>де-юре по крайней мере кек
Оформи срыгос с треда, запоребриковое хуйло.
>Зеленский пидорас
Зеленський — жидівський підарас, у відставку, під суд, у в'язницю довічно, ліл, наче це так складно.
И да, уёбывай домой в свинарнию, запоребриковый селюк.
Когда оформишь судный день для айти господ?
Ты заметишь этот момент, по присутствию швабры в твоем очке, не боись.
>Швабра
Чем ты лучше пидорашек? Или ты восточный?
>это какое-то неуважение к своему жкт.
А в чем проблема? Этому жкт крабов с омарами подавай на обед с уважением, или гамбургеры, или что?
Хуевато для желудка.
Я бы предпочёл рыбу, запечёные овощи или салат.
Откуда эти свинособаки в тред набежали? Новые швабры, потолще, завезли им что ли?
Лучший обед 100 грамм орехов и 2 банана
Странно что хуевато.
Рыбу и овощи ладно, но вот салаты сколько я не пробовал - что ел что не ел, никакого вообще насыщения, только бабки выбросил.
>откуда набежали
В верху сосача, если ты не замечал, мелькают всякие баннеры с разделами и видно их из всех остальных разделов, и из б, и из пораши и вм, где концентрация ватной пидорахоты наибольшая. Какой-то пидар когда-то запилил и впихнул туда баннер укр, хотя его в перечне-списке разделов например нету, т.е. есть такие разделы типа /dev/, куда быдлоте рандомной, если она конечно специально не знает и не задастся целью там сратб, вход фильтруется. Так же мало кто знает про /by/ например.
И пока тот баннер будет там болтаться, сюда будут набегать зверушки сверх нормы по сравнению с остальными указанными для примера выше.
Это *nix-way раскладочка. У тебя тильда под боком.
Схуяли тред умер? А ну-ка делитесь своими 300кк/наносек, дворники и охранники!
>эй пидорахи, а ну смотрите, как мы богато живём!
>арррря пидорахи не смотрите забаньте их всех(((
Кекус.
мимо
>хотя его в перечне-списке разделов например нету
А ещё ты тупой идиёт. Он есть в пользовательских досках. Так же, как, например, /whn, /brg, /es или /2d, баннеры которых появляются вверху. И более того, у /dev тоже какое-то время был свой баннер.
платиновый вопрос к айтибоярам: без вышки берут?
Шансы есть, но их немного, особенно, если ты старый (25+лвл) и ничего из себя не представляешь.
Если ты какой то гений, засидевшийся на заводах, а тут резко прозрев понял, что программирование это твоё, тогда ещё можно пробиться.
А так, в последнее время требования на начальные позиции - студент, недавний выпускник
В рога и копыта ещё мб берут, только повесят на тебя весь проект и будут долбить в сраку за 3 копейки, именно то, что нужно lil вкатуну
Прост глянул вакансии трейни/джунов, а там в требованиях стек технологий, б1-б2 англюсик и софт скиллы. Профильная вышка была в двух-трех вакансиях из где-то тридцати. Насколько вероятно что хру не похуй на вышку, но он почему-то об этом не сообщил или компания просто вкинула вакансию что бы мониторить рынок вкатунов?
Чем занимаешься теперь?
Везде такое отношение. В айти это еще цветочки.
Лол, целый пост пиздежа. Я не знаю какие мотивы чел преследовал, да похуй.
Если по сути: на вышку всем похуй. ПОХУЙ. Её даже не спросят.
Берут. На образование всем похуй. Если покажешь себя лучше другого кандидата возьмут несмотря на образование.
>В рога и копыта ещё мб берут, только повесят на тебя весь проект и будут долбить в сраку за 3 копейки
Собственно путь 95% айтишников.
Пол года/год терпишь, учишься. Потом с опытом ещё и в резюме припиздеть на х2 от реального опыта выбираешь уже что-то более комфортное.
>совершенно блядь не потому что это дешевая рабочая сила
Все эти студенты и вкатуны нихуя полезного компании не приносят. Берут исключительно на перспективу. Потому много компаний с джунами и не работают, при их подходе им не нужна абуза в виде джунов за копейки которые если что-то и наговнякают, то дороже будет это привести к нормальному виду.
Есть компании типа епамов которые как раз и берут массовостью. Набирают перспективных 20 трейни/джунов, 5 идут нахуй через месяц, 5 остаются на дно-уровне получая копейки, 5 получат опыт, отработают по контракту 1-1.5 года и сваливают, останутся работать и станут норм синьорами-помидорами и наконец будут приносить компании нормальные деньги.
>Пол года/год терпишь, учишься. Потом с опытом ещё и в резюме припиздеть на х2 от реального опыта выбираешь уже что-то более комфортное.
Зис.
В других сферах тоже самое, только зп тебе будут платить максимум баксов 800
Говорю как есть из личного опыта и общения по душам с HRюканами.
Смотрят в первую очередь на опыт работы, список того чем ты пользовался в работе и какие задачи решал. Даже если у тебя в вышке ИТ факультет, но в опыте работы - какой-то непрофильный гадюшник не вписывающийся в вакансию, то сразу нахуй.
Вышку указывают во многих резюме, но на собеседовании никому нахуй не интересно чем ты там занимался, это подчеркивает лишь профиль твоих интересов.
Ну и еще раз повторю для всех вкатунов, даже не пытайтесь претендовать на какого-то инженера / сисадмина / джун погромистера в компании если у вас не было практических навыков работы с софтом и железом для энтерпрайза, на собесе вас выведут на чистую воду.
Самый самый убогий, но и в тоже время и самый рабочий способ вкатунства в Айти такой:
Ищешь IT-компании на должность специалиста техподдержки 1-й линии за 10-15к в месяц > в течении 1-2 лет плавно по мере опыта продвигаясь на 2-3 линию в свободное от работы времени или параллельно задрачиваешь английский до уровня B1, MySQL, bash, nginx, докер, виртуализацию, linux, шиндовс сервер, стек TCP/IP, учитывая что 2-3 линия уже может быть на короткой ноге с инженерами и сисадминами, разрабами ты так или иначе наберешься этому опыта, после этого тебе уже открывается дорога на вакансии сисадмина (не обязательно в офисе, где нужно менять краску в принтере, разновидностей вакансий много). Проработав сисадмином какое-то время, вполне имеешь все шансы закатиться на девопса.
Второй вариант почти тоже самое что в первом, но задрачивай английский b1 (лучше b2), фронт, mysql, js, методику тестирований, инструменты для автотестов, системы багтрекинга, тот же докер, REST. Если в компании есть возможность предложить свои услуги в качестве тестировщика, не поленись поспрашивать. После этого тебе открывается дорога в QA, но на джуна, по мере опыта вполне сможешь задрочить разработку, если тебе это будет действительно интересно и ты хочешь самостоятельно разобраться в коде, что ты тестируешь либо если прям нужно запилить какой-то обработчик по апихе, чтобы облегчить себе жизнь.
К слову в одном из вариантов я описал как вкатывался сам. Сейчас зп около 36к грн, опыт непосредствено во ойти - 3 года.
> зп около 36к грн
> опыт непосредствено во ойти - 3 года
Почему так мало? Ты исключительно заправкой принтеров занимаешься?
> Ты исключительно заправкой принтеров занимаешься?
Своим если только, работаю из дома уже 2-й год
Просто иметь всего 36к с 3 годами опыта как-то мало. Ладно год, ну редко 2. Но не 3 же. Или ты работаешь часа 2-3 в день?
Какой стак?
Работаю как и все, полный 8 часов день, но с возможностью отойти в любой момент. А сколько нужно денег иметь инженеру? в 2019 я супорте начинал с 9к грн. Или ты думал после универа можно тупо запрыгнуть в дев за 40-60к?
Я кстати на робота.юа и других сайтах много раз видел на вакухах на сапорта первой линии первыми строчками "до 27-ми лет". Прямым так сказать текстом.
Зависит от специфики работы. Есть условия где онли бабы со знанием языков.
Но по опыту в суппорте были как и 18 летняя студнота, так и 40 летние невдахи, которые кое как могли на 2-й линии оказываться, но потом ливали, не осилив задачи.
Я кстати пробовал на сапорта в начале прошлого года. Хотя я когда-то давно после выпуска немного им работал, есть тех вышка и в1 инглиша - со мной тупо никто даже говорить о чему-то не стал ни на одной вакухе. Мои 30 с мелким это приговор похоже сразу без разговоров. Просто иди нахуй, как говорится.
В начале все конечно зависит от грамотно составленного резюме, во-вторых, от того насколько ты проявишь мотивацию работать на такой казалось бы не самом благодарной работе. Но основная задача, это конечно выделиться из серой массы и искать нужные контакты и нитки с людьми, которые теоретически тебя могут вытащить на нормальную должность, больше всего таких возможностей в компаниях до 50-100 человек. где всё начальство и подчиненные сидят в общих чатах. Освобождаются места - их ищут среди действующих сотрудников, и в такие моменты должен появляться ты. А то так и вечность можно просидеть у телефона входящей линии, даже имея хорошие практические знания.
Грамотно складене резюме, це резюме складене українською мовою, бо так дуже ефективно можна викривати айті-гнидники, де цапоязичні відмовляють у працевлаштуванні, аргументуючи тим що ніби так буде незручно решті колективу.
Маня, плес. Советы он раздаёт, ору сука.
Какие вкаты через сапорт второй линии, ты с ума сошёл? Может ещё с чистки параш в офисе епама зайти, плавно перекатившись в СА?
>Сапорт, Тестировка, sql
>Фронт
Ой блядь, я не могу. Даже не удивлен твоим показателям по зарплате. 36к с 3 годами опыта это успех однозначно
На ближайший юбилей (10 лет) барин кинет тебе подачку в виде аж целых 2к долларов + олдскульный свитер?
А сколько через 3 года получать надо, и что уметь?
Мимо вкатун.
А разве не на английском надо? Инглиш это стандарт же.
So why you wrote it not in english, dirty russian pig?
Toefl finished, not for you to judge me, littleros.
Почему все говорят что у гривны сильная инфляция, если я уже много лет наблюдаю цифру в 26 гривен за доллар? Стабильность же, рублю и не снилось.
Инфляция (с лат. inflatio «вздутие») — повышение общего уровня цен на товары и услуги[1]. При инфляции цена идентичных товаров со временем увеличивается, на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде[2][3]. По сути, покупательная способность денег снижается, деньги обесцениваются[2][4].
Ты столько же товара за свои гривны можешь купить, сколько и раньше? Тут доллар по пизде идет, все про стагфляцию кричат, а у тебя гривна стабильная.
Гривна 26, а цены за тот же период растут и растут, дохуя чего уже х2 сделало.
Я через 3 года 3200$ имел. Не фриланс, продукт.
Это показатель достаточно выше среднего в плане выхода на такие деньги, но совсем не топовый показатель. Из окружения некоторые за 2 года до 3к доростали.
Меньше 2к$ за 3 года это уровень долбоёб. Ну если разговор про разрабов конечно же. По сисадминам хуй знает вообще расценки, но явно туда смысла нет идти если ради денег.
какой стек, как вкатывался?
Сисадмины много не зарабатывают по меркам IT. У сисадминства нет джуниорства как такового, везде просят опыт либо тех. поддержки с определенными навыками либо прямой опыт сисадмином в компании от года. ЗП от 15 до 20к на начальной стадии.
В Киеве сисадмины с опытом 1-3 года получают от 20к до 30к, с опытом 3-5 лет - 30-50к и тут наверное уже потолок, причем даже если это иностранная компания.
Дальше только перекот в девопсы либо с сертификатами циско за границу, но доходят до такой стадии единицы, огромный набор навыков, которые нужно осилить, причем осилить в рамках работы бизнеса, а не просто так поинтересоваться и поднять сервак на досуге.
Похапе. Чисто бэкенд
В коцне универа только узнал про айти, что там можно норм деньги получать, думал буду пробовать на менеджера какого-то. Закончил универ, потыкался безуспешно то на менеджера то на QA. Понял что надо какие-то конкретные знания чтоб устроиться. Типа на того же менеджера требования более размытые и хуй знает где их взять. А вот изучать язык программирования с нуля - дохера гайдов/инфы. Выбрал один из самых простых, но самых востребованных языков, пыху. Думал вкатиться программистом, но по итогу через пол года пробовать на менеджера, типа я ебал сидеть тыцять клавиши 8 часов в день. Но по итогу карьерный рост затянул и не стал никуда перекатываться.
Обучался самостоятельно 4 месяца перед тем как устроился. Но нихуя не активное обучение это было, в первую очередь морально давило и не хотелось, особенно после ебланства в универе когда только перед сессией напрягаешься. За эти 4 месяца 5 провальных собеса, после которых чувствовал себя говном и хотел на всё забить. Я думал что уже для начала что-то выучил, а мне показывали что я дно из дна.
Но по итогу устроился на 1500грн. Ровно через год перешёл на 1.2к$. Ещё через полтора года на 2.5к$. Ещё пол года до 3.2к$. Дальше рост замедлился, сейчас 5+к$ но слишком пригрета жопа, на деле работаю 2-3 часа в день. Свободное время трачу на бизнесы никак не связаные с ИТ, пока нихуя не успешные, но своё дело интересно вполне.
Норм вкатился.
А между 1.5к гривен и 1.2к долларов были ещё какие то суммы?
Да, конечно.
Было типа 1.5к грн первые два месяца испыталки. Дальше договорились +500грн каждый месяц если молодец и так до 4к. Разок был супер молодец, потому дали +1000грн.
Это было как раз время майдана, так что в скором времени доллар начал лететь в пизду и потому все разработчики, и я-новичок в том числе, начали требовать индексацию, вообще не по курсу но хоть что-то. Плюс лучше других себя показывал и потому поважней проекты давали, за которые я брался и просил накинуть ещё деньжат. Перед тем как на другую фирму ушёл на 1200$ последняя зп была 8500грн, это тогда при курсе 15-16 вроде. И сумму и то что в баксах запрашивал сам естественно. Ну и на собесе припиздел что не год опыт, а два, и напиздел про проекты что были.
В принципе совет что всегда надо пиздеть на собесе, но делать это аккуратно чтоб можно было доказать. Пиздеть + наглеть. Два столпа программиста.
Между 1200 и 2500 зп тоже был промежуточный этап 1800. Но всё-равно в рамках одной компании очень неохотно повышают зарплату. Потому по началу надо почаще менять место работы, но не на столько часто чтоб казалось будто ты не надёжный. Годик поработал и дальше поехал.
А насколько настойчиво проверяют пиздеж?
Вот допустим придумал я, что работал год или около того в какой-то паршивенькой студии по производству лендингов и прочего такого, запилил сайтец этой студии и в раздел «наши работы» пихнул ещё пару сайтов «клиентов» сука, пишу и уже денег за хостинг жалко
Будут ли лезть на whois и смотреть даты регистрации/создания сайтов, пытаться дозвониться до несуществующих бизнесов и тд? Или можно вообще не заморачиваться и с этим, а просто рассказывать что работал без таких пруфов?
> придумал я, что работал год или около того в какой-то паршивенькой студии по производству лендингов и прочего
У меня 0 портфолио, например.
Как и написал, пиздеть чтоб можно было доказать. Т.е. "припиздеть", а не с нуля что-то городить.
Например если у тебя вообще нет опыта - раскусят в секунду, тут даже не пытайся, сколько угодно ты можешь дома проектов пилить, но они всё-равно будут основаны на твоём видении, а не на видении заказчика. Потому во всех этих зарплатотредах программисты и советовали устраиваться по началу хоть куда, хоть за еду, хоть на пару месяцев. Опыт в разы важней. С опытом в пол года ты можешь напиздеть что работаешь год в текущей фирме, никто в неё не будет звгнить узнавать сколько ты работал/работаешь.
Например был какой-то банальный проект, на котором ты пилил формочки и роуты на банальную фак страничку. Но твой тимлид добавил сокеты для каких-то уведомлений и ты в принципе видел как используются они уже по факту. Тут пуш сообщение, тут слушаешь сообщение, ок. Вот пизди на собесе что сам добавлял сокеты на проект, и допустим кроме уведомлений какой-то чат ещё запилил на сокетах. Это оценится в разы больше чем формошлёпство.
Или какая-то работа с разными хранилищами для кеша, поиска, очередей. Редис/ребитмкью/эластиксёрч. Рассказываешь что есть опыт с ними - кивнут что уже хорошо. Больше технологий - лучше.
Основа это конечно азы языка, шаблоны проектирования, знание фреймворка что используешь и тд. То есть техническую часть припиздеть сложно, тут знать/учить/применять. А пиздежом добавляешь себе веса чтоб ту же тыщу баксов дали, а не 500. Ну и чтоб твоё резюме с большим желанием рассматривали.
Бомже-юрист джун в одной финкомпании уже год. 10к черная зряплата.
Благо, хату снимаю с корешем, уходит 3.5к в месяц, если без отопления.
Жить хватает, но откладывать что-то нереально. Студент, правда, так что расходов особо нет, помимо посидеть в кафе пару раз в месяц да копить на технику.
Диспропорция между обязанностями и оплатой лютая, ищу варианты сыбаться куда-то. Есть хороший англ (С1), а больше нихуя нет.
Умею в игры, легко осваиваю программы на базовом уровне, но не больше. Если б где-то учился, смог бы еще какую-то инженерку подятнуть, но денег нет на учебу за бугром. А кому я там с дипломом украинского юриста нахуй нужен?
Киев, забыл написать
Учишь чешский язык
@
Поступаешь бесплатно в чешский универ
@
Учишься в Чехии, пребываешь там на законных основаниях, работаешь, доучиваешься и живешь
Пробуй, пока студент и молодой, нормальный способ съебать.
Не настолько молодой, я в июне 2022 заканчиваю магистратуру и все, уже не студентик.
Чешский как вариант звучит, офк. Тяжело в него выкатываться вообще? Раз с пьяным чехом в хостеле всю ночь байки травили пьяные - он на своем, я на украинском. Друг друга поняли, но я понял, что кто-то чехам забыл рассказать про гласные буквы.
Столица вынуждена повысить стоимость проезда в коммунальном общественном транспорте, чтобы обеспечить его стабильную работу и безопасность перевозки пассажиров. Одна поездка в коммунальном транспорте (метрополитене, трамвае, троллейбусе, автобусе) будет стоить 20 грн при покупке разового билета", - сказал замглавы КГГА Николай Поворозник.
Пиздец, дешевле на личном авто ездить.
Да нихуя.
При среднем пробеге 30 км в день получается 90-100 гривен в день. Дом - работа - дом, расход допустим 10 литров. А ещё и за парковку нужно где-то платить.
Но чёт они загнули, 20 гривен это дохуя. Почти московские цены.
На дизеле/газу получается 50-60 гривен, вот только 30км это дохуя, так мало кто ездит, в итоге ещё дешевле.
Батя получает 15.000 грн, мамка получает 10.000 грн, бабка получает пенсию 3000 грн, сын-школьник получает только пиздюли от бати, дочь в детсаду зарабатывает 0 грн. В среднем их доход = 5600 грн.
Так это считается?
Так это считается?
Тачка это еще и оплата парковок всяких и ночных стоянок (ну тут конечно ухитряются тратить 0), обслуживание, ремонты, страховка, шмномонтажи-мойкие всякие и главное потеря стоимости, может ланосы и нащупали уже дно цен, но среднестатистическая петушкода коктавия 5-и летняя все еще теряет в цене пару тысяч долларов в рік
За парковку не плачу, за два года на обслуживание моей Хонды ушло около 1к$, в цене она не потеряла, как стоила джва года назад ~8к, так сейчас и стоит.
А у вас разве карт киевлянина нет? Еще ж и Киев цифровой есть, кто вообще по одной поездке покупает? Нам бы такое в мухосрань, заебали маршрутчики с рваными грязными гривнами
С левого берега в центр и обратно. Около 30 км. И это не максимум. Если дальше центра ехать, то там и под 40 будет.
Можно долго себя так успокаивать до ближайшего крупного ремонта. При любых раскладах, даже с 20грн, общественный транспорт будет дешевле машины.
В маршрутках карта киянина не работает. Там так же водиле передают за проезд. Есть только другая фирма маршруток, где можно картой оплатить.
Чел, даже с крупным ремонтом разница не стоит того чтобы ездить в ОТ, я попивая кофе в квартире нажал автозапуск, пошёл посрал, покушал, выходу уже в тёплую машину и еду себе спокойно куда нужно, а не толкаюсь с быдлом в ОТ.
Это понятно. Мы не об удобстве, а о стоимости говорим.
Разница не такая уж и большая чтобы страдать в ОТ
Если не учитывать стоимость машины)
На данный момент разница вполне себе. Тысячи 3 на топливо, 2500-3000 за паркоместо на подземном паркинге (чтобы не как быдло парковаться на тротуаре, в болоте, перед дверью подъезда и тд), обслуга, расходники, против 400-500 грн (если ездить только на метро)
Понятно, что своя машина это круто и удобно, но в идеале в городе должен быть хорошо развит общественный транспорт, и такие условия, чтобы на своём корыте было дорого соваться в центр (парковки + анальный контроль нарушений правил). А то у нас не_быдло дохуя возомнило о себе, пригнали евробляхи, тоталы со штатов, паркуются как пидоры на велодорожках, переходах, остановках, прут по полосе общественного транспорта, считают, что им все обязаны.
Перспективы у города отличные. Транспорт не развивается, и даже не видно движений в лучшую сторону, человейники строятся, в город народ прибывает, а дороги как бы и не рассчитаны на такое количество машин.
>страдать в ОТ
Или страдать в пробках.
Своей тачки нет сейчас, но часто выбираю метро, или метро+такси от метро вместо просто таксона потому что блядь на метро ты доберёшься за 40 минут, а на машине в этих пробках вечных ты телепаешься полтора часа.
Киевопроблемы
Ну так и 20грывень за поездку это Киевопроблемы
И да, пробки в Киеве это ад. Действительно киевопроблемы. Кличко объявил вроде новую парковочную и урбанистическую политику, но даже если это всё будет делаться а тут большие сомнения, то улучшения можно ждать не раньше чем через 2-3 года
Да. Плюс зарплаты 50% работающих (в тени) не учитываются вообще
Привет, народ!
Кто-то работал продавцом консультантом в таких компаниях как Comfy, Allo, Foxtrot, Цитрус, Adidas/Reebok и т. д. ?
•Там у продавцов всё так плохо с ЗП(задержки, штрафы, наёб?)?
•Нужно всем верхушкам подряд "в попу дуть"/ кофе носить/задерживаться на работе(и приходить раньше), чтобы получать заработанное вовремя и без непонятной комиссии(штрафов)?
•Вакансии на work.ua/rabota.ua так часто появляются...это просто набор бесплатной/дешёвой рабочей силы(не думающих/студентов/глупцов?)?
P.S. 2021...что мля происходит?
Кто-то работал продавцом консультантом в таких компаниях как Comfy, Allo, Foxtrot, Цитрус, Adidas/Reebok и т. д. ?
•Там у продавцов всё так плохо с ЗП(задержки, штрафы, наёб?)?
•Нужно всем верхушкам подряд "в попу дуть"/ кофе носить/задерживаться на работе(и приходить раньше), чтобы получать заработанное вовремя и без непонятной комиссии(штрафов)?
•Вакансии на work.ua/rabota.ua так часто появляются...это просто набор бесплатной/дешёвой рабочей силы(не думающих/студентов/глупцов?)?
P.S. 2021...что мля происходит?
Кассиром в таком говне работал и работаю. Зп 12, всегда вовремя, в белую, на карту. Лизать не надо. Начальство вообще не часто видишь, а старший это просто один среди наших же.
>штрафы
Есть. И материальная ответственность тоже. Уронишь плазму или гейфон на несколько десятков штук... ну ты понил что будет.
>задерживаться на работе(и приходить раньше)
К сожалению надо. В периоды скидок жить там надо считай, увы. Будь проклята черная пятница.
Берут там любого, но студентов и прочих зумеров я бы гнал бы с порога сраной метлой, в отличие от олдов безалаберны страшно, легко проебывают что-то, получают штраф или сразу вылетают. Не по злобе кабана, а просто реально глупые в массе своей.
Галера или продукт?
Мимо qa 4100
Есть младший двоюродный брат, в абибасе как раз консультант.
Всем доволен, ничего не хочет менять, от чего иногда охуеваю типа на столько ни к чему не стремиться это жесть. И ладно студент, а уже полтора года как закончил.
Рассказы +- как
Не наёбуют, всё честно и хорошо, но правила существуют и их обязан выполнять. То же свободное время на покурить жестко ограничено, минутой дольше - будет штраф. А если выполняешь всё то и спокойное хорошее отношение.
Там система бонусов, но в среднем выходит 16к
Через галеру аутстаф на продукт
>qa 4100
Хуя. до этого максимум встречал 3200 куа, и то там вроде 2.8, но +400 сверху за лида
> Галера или продукт?
> Мимо qa 4100
> Через галеру аутстаф на продукт
Было такое, тоже мог хуй балду пинать достаточно времени
> >qa 4100
> Хуя. до этого максимум встречал 3200 куа, и то там вроде 2.8, но +400 сверху за лида
Я не лид, просто в продукте ебашу
Ручной макак? Авто ковыряешь или не?
> Ручной макак? Авто ковыряешь или не?
Ручной, авто не ковыряю. Но стандарты достаточно высокие, + у меня лично один бекенд тостинг, минимум формочек и интерфейсов
Что за пиздежь, 4к баксов за ручное блять тестирование?
Мимо не взяли на курсы софтсерс, нахуй ваше тестирование, долбаебизм..
Вполне, открой джинни и посмотри рейты.
>СофтСерв
Зачем в эту говно-галеру идти, да еще и не на оплачиваемую стажировку
Лол, как это не взяли на курсы? Ты совсем нулёвый?
> Что за пиздежь, 4к баксов за ручное блять тестирование?
> Мимо не взяли на курсы софтсерс, нахуй ваше тестирование, долбаебизм..
4к баксов за опыт, экспертизу и решение задач бизнеса. Успокойся манюнь.
Я вкатился в айти в галеру, галера всем галера галера. Посадили не на тот язык с которым я пришел. Это я так понял заведено в галерах так?
Щоб вас, сука, усих змушували писати коментарі //українською мовою
Щоб вас, сука, усих змушували писати коментарі #українською мовою
Я и не против, но я не пограмина пока, у меня зп 300$, и скорее всего меня выпрут за то что нихуя не знаю. Я и правда нихуя не знаю, я другой язык учил.
Я тут писал уже https://2ch.hk/ukr/res/822264.html#828266
Так что вкатывайтесь все!
Какой язык учил? Галера из топ-5 рейтинга от доу?
>Так что вкатывайтесь все!
А потом такие вжух.. и на трейни требования техвышка, С1 инглиша, вертеть деревья, до 26-ти возрастом и таких как ты по пятьсот на место. Хоба, и на свободную кассу после этого.
Правильно, кассир же лучше знает.
Ты уже пытался и не осилил? Или просто решил вспукнуть?
Учил жс, посадили на дотнет.
Ноунейм галера которая даже в топ-50 не входит. Нирикомендую.
Украина конкукурирует на глобальном рынке, а не на украинском, денег хватит всем.
И когда айти будет >20% ввп, все остальные украинцы начнут получать больше.
Поэтому все эти страшилки это хуйня, чем больше айтишников, тем богаче страна, и тем большая покупательная способность. Чем больше ввп, тем лучше наши солдаты охраняют границу от ебучих орков. Так что этот РЯЯ НА ВСЕХ НИ ХВАТИТ, это хуйня.
Алсо я инженер еще, так что даже если не встроюсь тут, всегда могу вернутся паять @ лудить.
Агроном. 40 гектарів. $60к - $80к год.
Пиздишь, тебе хотя бы 100-150 гектар нужно для 60к
С 1 г 3.5т сої вгатили.подивися ціну на сою.
А рабам скок платишь, лендлорд?
В два человека.
А затраты? 188083
Мінеральне + добриво = 50к
Комбайн за 1г бере 1.5к
Сіялка сусіда и 3000 солярка.
Трактор свій.
Сильно гладко стелишь, почему тогда все вокруг сеют пшеницу/подсолнух если соя как золото стоит?
Ваша реклама вката вайти исходит сугубо из явления систематической ошибки выжившего и яркой выраженной любви недоговаривать о требованиях. Для студентов это вкат еще возможно, но для постарше хуй там плавал ведь - верный способ просрать сильно время и немного деньги. За время потраченное на вкат можно было бы заработать нормально на другой работе.
>чем больше айтишников, тем богаче страна
Коррумпированная власть легко помножит на ноль все старания айтишников. И самих айтишников, судя по последним срачам на доу, наверно тоже. Что по заслугам отчасти, ибо перед выборам зеленой сопли помню Пороха там тоже довольно активно топили, так сказать за что боролись.
>Для студентов это вкат еще возможно,
Пиздежь + провокация
Всем похуй на возраст, не пойму хуле вы на него дрочите.
> За время потраченное на вкат можно было бы заработать нормально на другой работе.
Тоже пиздешь, на "другой работе" по найму ты упрешься в зп 800-1k$
У меня такое чуство что ты не работал ни в айти и нигде вообще, истории - охуеть просто.
>омножит на ноль все старания
Ну охуеть теперь, а если в ростов проехаться? Поэтому я и говорю что чем больше тем луче.
Ты походу с пидорашкой попутал, где их ебут а они крепчают.
Сеют кукурудзу, в два раза больше профита если сеять сою.
Просто сою, засеял, собрал на зерновоз загрузил, баксы забрал.
А кукурудзу надо сушить. Подсолнух я хз что там делают с ним.
Я вообще в яхуе почему люди не делают деньги.
У соседа 15 г. 3 раза летом приехал + новая машина
земля в наследство или кредит?
в наследство.
в кредит нигде нету)
норм наследство)
У меня батя недавно 2 гектара получил, сейчас подсуетимся и мне ещё 2 гектара дадут, земля вроде в хорошем месте, это мэр нашего мухосранска помог нам получить землю. Ещё рядом мужик за 40к предлагает два гектара купить, стоит пробовать что-то с 6 гектарами или это слишком мало?
Масло же. Золотое золото. Я был как то на элеваторах, и на маслопереробатывающем заводе (пиндосском) в донецкой области, лол.
Интересно он еще работает или оказался в русском мире.
Ну надо подготовить почву, засеять, покропить и собрать.
6 гектар я хз. Надо технику под рукой, Петровичи в селе есть?
Ну в сои нет таких проблем, собрал ( если есть хранилище - подержал для цены) потом продал.
Про золотое золото я согласен, у кого есть заводы тот рулит. Вот например, 1 сосед по земле. У него 300г, поднимает 250к - 500к. У другого 10к гектаров, бандит, в верховной раде.
Ебучие агрономы, будете на соседних столбах с айтишниками висеть.
Подготовка почвы 2 дня, засеять 3 дня, приехать на поле посмотреть как трактор кропит - 2 дня, забрать урожай 1 день ( комбайн хуярит 50 г в день) + лопатой помахать 3 часа.
Остальное время хуй дрочу.
Не у всех же в наследстве по 50 гектар есть.
Енивей пахать нужно + хуй дрочить:)
Он же писал выше, что кассиром работает.
Мечта нищего так и не сбылась, вот он и пытается компенсировать
>недоговаривать о требованиях.
А кто недоговаривает?
Очевидно что айти это рыночек. Плюс в том что рыночек вполне честный где берут по большей части действительно за знания и умения. А инфа чтоб получить эти знания и умения общедоступные и легко гуглятся, намного легче чем по любой другой профессии. Плюс из "затрат" нужен только абы какой компуктер который и так у всех есть.
Единственная преграда это усидчивость и какие-никакие мозги. В этом же и прелесть, когда условия открыты и понятны. Ну и сразу отсекает неосиляторов, тоже заслужено.
>Всем похуй на возраст
Всем в компании похуй на возраст, то да. А вот морально уже конкретно потенциальному вкатуну вкатываться сложней, когда ты не активный молодой студентик, а уже усталый от жизни 30летний опущ. И всё-равно такие примеры есть, хоть я не из них, но знаю кто вкатывался в 27-28 и один даже в 32, правда последний на куа.
Отсечение неосиляторов это такая крайне широкий и удобный инструмент для отсекания любого который не подошел чисто по субъективным оценочным суждениям невзирая на его технические способности и усидчивость. Например у человека непопулярный вуз, или он из глубинки и до вката был ну пусть трактористом например, или одет в дешевое, ну и наше украинское любимое - возраст ну вы поняли. Это дает право легко его сбрить уже на первом этапе или даже на просмотре резюме под предлогом что он неосилятор учитывая огромное предложение рабочих рук даже готовых работать бесплатно за опыт от все наращиваемой под интенсивной рекламой массе айтишников.
Я не нищий в общем у меня еще и пассивный доход есть. Но характер у тебя довольно мразотный, как и у большинства встреченных мною айтишников. Наверно это из-за денег - срывает крышу и можно не таясь теперь плевать в других пониже потому что ты король жизни. Так же поступают и наши зеленые слуги народа - они на коне, могут хоть спасательный вертолет себе взять, а остальная негодная чернь внизу.
Блядь и шо? Работа кассиром ничем не отличается от работы погромиста. И за один и тот же срок можно научится быть старшим кассиром, и вкатуном-интерном.
И ящитаю что лучше учится учится на пограмину. Вкатился в кассиры уже 99% что сможешь стать пограминой.
Хуйню написал. Молодые все воспринимают с опаской, и ссут многих вещей, это нормально. А человеку в >28 уже понюхал залупы, знает как шестерни крутятся. Хуй знает кто такие слухи распускает, я когда в инженеры вкатывался, вот там я стресовал по молодости. А сейчас вообще похуй.
На вузы вообще всем похуй. Может где-то не похуй, но я такого не знаю.
>формировать мнение по двачу
>где любой постер может оказаться первокуром с ведром желочи
Хех, мда.
Тех кого я в галерах втретил, были обычные пацаны не лучше и не хуже чем тех кого я встречал работая инженером, или в супермаркете.
>не подошел чисто по субъективным оценочным суждениям
Субъективным оценочным суждениям кого? Эйчаров? Совокупности всех эйчаров всех компаний? Типа на самом деле он дохуя знает, но всем эйчарам мира не подошёл по каким-то субъективным причинам этих гадских эйчаров.
>Например у человека непопулярный вуз
Похуй на вуз. Абсолютно. Половина программистов без вышки.
>или он из глубинки и до вката был ну пусть трактористом например
Это разве что на привлекательность резюме влияет. Естественно не стоит указывать что был трактористом, это очевидно же. На собесе смотрят на знания, запомните уже наконец это.
>или одет в дешевое
Это уже слишком смешно. Ты давно видел стереотипного программиста? С одним десятилетним свитером и сальными волосами. Таких уже не большинство, но треть есть.
>возраст
Уже обсосали выше.
Гляди. Есть твой мирок который основан скорее всего на высерах из ебаное.ит или доу. Ну или возможно на небогатый опыт.
А есть реальность где большинство программистов начинают с абы какой конторы. В задрипаной квартире на 6 человек, в подвале, вообще без офиса и тд.
Вкатываться сразу в какую-то крупную галеру вроде епамов это путь единиц. В епам скорее всего минуснут и за возраст и за кривое ебало, потому что могут. И потому судить вообще про вкат, за узкую лазейку которая даже не 10% от всех вкатунов - глупо.
>могут хоть спасательный вертолет себе взять
Лол. Не много тебе надо чтоб визжать "ррряяя"
>как и у большинства встреченных мною айтишников
Это когда дорогие сыры пробиваешь на кассе то видишь, что у них характер мразотный?
> А человеку в >28 уже понюхал залупы, знает как шестерни крутятся.
Студент ничего не теряет, так как ничего нет, он вначале пути.
А человек в >28 скорее всего имеет другую хоть какую работу и хоть какие обязанности. Если он в таком возрасте без семьи/бабы и на содержании родителей - то да, ничего не мешает вкатиться. А если уже как-то налажен быт то добавлять сюда дохуя обучения очень сложно, особенно если не терять текущую работу.
Типа условный наш кассир несколько лет на одной и той же работе сидит 8-9 часовую смену, заёбуется в хлам, попутно тратит свою энергию на ненависить к "охуевшим айтишникам" которые дорогие продукты у него пробивают. Потом возращается домой где такая же заёбаная жена нянчит личинуса. И в таком состоянии "ну теперь самое время выучить жс!". Ну такое.
Даже без жены/личинусов это всё не легко.
>Вкатываться сразу в какую-то крупную галеру вроде епамов это путь единиц
Да какая разница, словно галера чем-то лушче кабанчика. Да и вкат в галеру легче.
Проценты с потолка наще всё.
Ну начнем с того что не все имеют возможность сидеть на шее даже в 18. Некоторые обязаны сразу пиздовать работать.
А к 28 уже накопил бабулетов и можешь менять карьеру.
>это всё не легко.
А кто говорил что будет легко? Я не говорил, но это единственный путь норм зарабатовать.
Кароче вкатывайтесь, заебали
>Да какая разница, словно галера чем-то лушче кабанчика.
Галера пристижней для большинства начинающих, но сложней попасть и мест на галерах меньше, потому что собственно самих галер не много в отличии от тысяч тысяч полуподвальных конторок.
>Да и вкат в галеру легче.
Нит.
>Проценты с потолка наще всё.
С потолка, да. Скорее по своему опыту, знал только пару человек кто новичком в какую-то галерку попадал как ученик/джун.
Напомни плз какой у тебя опыт чтоб понимать с какой колокольни ты вещаешь? С первого вката и 300$?
>А к 28 уже накопил бабулетов и можешь менять карьеру.
Кассиром накопил бабулетов? Рили?
Не говорю что твой кейс невалидный, но это очень маловероятная ситуация когда нищий будет усердно годами откладывать денюжку чтоб потом взять длительный перерыв во время которого может все силы потратить на изучение погромирования.
>А кто говорил что будет легко?
Ты по ходу дела начал не в ту сторону воевать? Алё, новенький, ты изначально высрался на эти мои слова
>А вот морально уже конкретно потенциальному вкатуну вкатываться сложней
>вкатываться сложней
>Хуйню написал.
А теперь удивляешься
>А кто говорил что будет легко?
>Напомни плз какой у тебя опыт чтоб понимать с какой колокольни ты вещаешь? С первого вката и 300$?
Опыт чего, вката? А ты небойсь в центре исследования работал, сформировал свою статистику, и теперь стелишь тут охуенные истории. Мой опыт против твоего, и пусть другие выбирают сами чей опыт им больше нравится.
>Кассиром накопил бабулетов? Рили?
Охуеть, блядь. И нет не "бросать всё" и идти учится, а учится после работы, и когда пригласят - увольняется.
И теперь сковырнулся до РЯЯ МОИ РЕАГЛИИ ПОСМОТРИ, а куда смотреть?
>Ты по ходу дела начал не в ту сторону воевать? Алё, новенький, ты изначально высрался на эти мои слова
Я тебе сказал что все твои доводы сводятся к какой-то залупе ОЙ КАМУ-ТА ЛЕГЧЕ БУДЕТ ВКАТЫВАТСЯ ЧЕМ ТЕБЕ. Легче или сложнее это не критерии. Это вообще нихуя. А кто-то родился с золотой ложкой во рту, и чё?
А дальше вообще про возраст и про то что кассиры не достойны твоей айтищки по сути все твои претензии сводятся к >пук
Я еще повторю для тех кто между строк читает. Если долго мучатся что-нибудь получится.
Шиз, тебе посраться не с кем? Ты чего сагрился?
Ты только пришёл на галерку и всё, нихуя больше не видел и не знаешь.
Я 8+ лет в профессии, был в 5ти компаниях и соответственно у меня и знакомых и друзей дохуя и знаю не один десяток историй кто как "вкатывался". Потому с этого опыта говорю о наблюдениях. Я ж не претендую на объективную оценку.
>по сути все твои претензии
Таблетки забыл принять? В каком месте ты претензии увидел? Это дискуссия.
Возрастному сложнее вкатываться. Но не невозможно. Даже у 70 летнего деда есть шанс с нуля вкатиться, но он ещё меньше.
Если какой-то кассир по итогу вкатывается - молодец, правильно делает. Большинство об этом будет только мечтать из-за очевидных причин.
Каждый ватишник, отписавшийся в этот итт тред после этого итт поста, будет 72 часа подряд дристать смуззи.
Как стать нормальным человеком и зарабатывать нормально денег? Чувствую себя уебищем проебав университет. Сейчас мне 21, живу в Киеве. То есть существую на 10к в месяц. На еду соответственно не хватает, мало того стараюсь не платить за общ транспорт всяческими способами. Курить стало роскошью с недавнего времени, как решил приобрести бу стиральную машину на олх.
Подскажите как стать человеком? Где можно заработать денег, если в группах телеграма предлагают только повар универсал 750 грн ставка за 14 часов работы?
Подскажите как стать человеком? Где можно заработать денег, если в группах телеграма предлагают только повар универсал 750 грн ставка за 14 часов работы?
Вкатиться в IT.
дело говорит
пробуй в айти вкатиться, джуниор тестером в Юбисофт можно, только если у тебя инглишь неплохой, например. Пройти курсы, поработать джуном год за оч низкую зп и дальше попрет норм
>Юбикалл
Плиз
Открытые донатных контейнеров тестить?
Кал не кал, но платят
Вкатился вайти параллельно работая. 2 месяца курсов при галере, первые 3 месяца за еду (300 баксовзп) потом пол года за 400. Потом повысили до 600. И вот через год уже 900 только. Потом локдаун и я свалил на удаленку в другую контору за 2.5к. А друг мой сказал что ебал все это вайти и пошел сразу 500. Вот только так его зп выше 700 и не выросла.
Про стариков - приходят на курсы даже 30+. В чем проблема 2 часа 2 раза в неделю посидеть на занятиях и в выходной сделать домашку?
>2 месяца курсов при галере
До этого вообще без знаний был?
>Вот только так его зп выше 700 и не выросла.
А чего так? Засиделся в какой то веб студии?
>В чем проблема 2 часа 2 раза в неделю посидеть на занятиях и в выходной сделать домашку?
Хз, для старика мб это и норм график, только с таким темпом можно год вкатываться, если хотя бы каждый день не сидишь вечерами и не кодишь что то, а только по выходным эту домашку
>До этого вообще без знаний был?
не полный ноль,но только делфи в универе
>А чего так? Засиделся в какой то веб студии?
Да не, вообще сказал ебал этой айти и пошел на завод электронщиком
>Или плодиться и размножаться должны только люди, не работающие на дноработах?
ДА БЛЯДЬ
А зачем инспектору вышка? Чтобы отсеять совсем конченных?
Стрессоустойчивость - это да, тяжелая работа предстоит.
>18к
>аряя в Киеве нет таких зарплат, только у депутатов
Зарплата как всегда указана до вычетов. На руки 13, может 14 к будет.
Мне звонили сами по этой вакансии, но не в куеве, я отказался, потому что буквально перед этим какое-то автобыдло такого инспектора избило и упаковало в багажник.
тест
Надо бы и в /б флажки добавить
>аряя в Киеве нет таких зарплат, только у депутатов
Какой процент от этой зарплаты будет забирать ипотека 3-х бедрумной квартиры?
а еще соточка с каждого автоблядка, кто не хочет платить полный штраф
Аноны, кем лучше вкатываться в ИТ, если к коду душа совсем не лежит: хрюшей и QA и почему?
Зачем? Их скоро рыночек порешает. Джуны уже получают меньше охранника в АТБ, дальше дело за мидлами, хорошо будут только топовые спецы зарабатывать, но спецы в любой отрасли хорошо зарабатывают.
Уже примерно с 2013 пытается порешать.
А миддл это тебе не хороший спец, мечтатель?
Английский знаешь? Таргетолог, техподдержка, коммуникации всякие, тысячи их
Менеджерье всякое еще
Интермидиет. Грамматика правда хромает, но это поправимо.
К маркетингу душа тоже совсем не лежит.
Так что наиболее привлекают хрюши да куа. Склоняюсь к первому
Херка это же чисто бабская работа
У тебя есть сиськи 3 размера и пизда?
В рекрутеры еще можно, правда тоже такое себе
Я по сути рекрутеров и имел ввиду. Почему такое себе?
При сравнении с погромистом
Хз, для меня это вообще на разных уровнях. Искать каких то людей по ключевым словам, рассказывать про компанию, задавать базовые вопросы. Воняет бабской работой, никакого развития. Я бы не стал тратить жизнь на такую примитивную работу
Ну, я еще студентота, так что примитивная работа для мне пока подходит. Не гонюсь за 300кк\сек.
Но вот отсутствие развития меня смущает конечно. Куашники могут в ПМы перекатиться, а вот рекрутер разве что напрямую устроиться в американскую контору например, но как-то сомнительно это
не путай интернов/трейни нулевых полностью только после курсов и джунов. Джун уже что-то умеет делать самостоятельно. Только таски ему давай попроще и вечером контролируй.
В моей куа конторе положняк был такой - трейни 8-14к на руки, джуны 15-23к, мидлы 27+
Но это местечковая контора в мухосрани, откуда все мидлы и посваливали на $2к+
Інженер на заводі, зп 19к, задавайте відповіді.
Я тоже работал инжинером в сервисе за 19к. Решил хватит это терпеть, и перекатился в айти.
Ты тоже перекатывайся.
А как, я слишком тупой, да и поздно уже
Мне 30, ушел год где-т.
Поделится секретом?
Поделишся*
Секретов нет. Берешь и учишь. Что учить в вакансии написано, информации платной или бесплатной сейчас полно. Нужно просто ливнуть с работы в атб на пол года - год и плотно сесть за учебу
В якому місті живеш?
>праста насни ссибя и питайся швитым духом полгода
Дедушка простой сварщик, город Мариуполь
Бабушка простая медсестра, город Мариуполь
Бабушка простая медсестра, город Мариуполь
Простой Иван, город Тверь
>сейчас 5+к$
UPD: Уже 8+к$. Порадуйтесь плз за меня, спасибо.
Молодец.
А в чем прикол с такими деньгами жить в Украине? Это и для США хорошая зарплата, почти 100к в год.
Охуеть, вот нахуя западному кабанчику столько платить нашим кодерам? В штатах далеко не каждый хуй 8 косарей получает, 95к$ в год считается пиздатой зарплатой.
мимо удалёнщик но мне такие зарплаты и близко не светят
Сап анончики, Киевоблядь пишет.
После шараги сидел дома до 22ти двух лет.
Сейчас отрабатываю первый месяц.
Однако перспективы работы за 10-15к на дно-работах меня вгоняют совсем ментально, итак коммунальщики ебут.
Куда вкатиться? Какие скрытые ниши я не вижу? Пыхтеть в Айти муторно. Вакансии порой листаю орирую от обилия кринжа. Хелп.
После шараги сидел дома до 22ти двух лет.
Сейчас отрабатываю первый месяц.
Однако перспективы работы за 10-15к на дно-работах меня вгоняют совсем ментально, итак коммунальщики ебут.
Куда вкатиться? Какие скрытые ниши я не вижу? Пыхтеть в Айти муторно. Вакансии порой листаю орирую от обилия кринжа. Хелп.
А Й Т И
Й
Т
И
Вы заебали уже. Смысл задавать один и тот же вопрос, когда ответ очевиден? Если муторно, то пиздуй в закладки, кардинг. Потом только придется бутылку греть
>Молодец.
Спасибо!
>А в чем прикол с такими деньгами жить в Украине?
Думаю в начале карьеры тоже не понимал и казалось что это запредельная сумма.
Оказывается очень дофига есть куда таки деньги тратить, и всё-равно не хватает. Например мечта купить дом, в каком-то коттеджном городке около Ирпеня. Не здоровенный особняк, ничего сверх, 160-180 метров. И всё-равно такая хуйня стоит 250-300к$, плюс половину от этого уйдёт на ремонт. И если посчитать то даже если половину откладывать то это почти 10 лет копить. Буду в еботеку, и перед еботекой надо лет 5 копить.
Та и в принципе релокейт для меня не вариант. Хочу ходить по чистым улочкам, но ещё больше хочу чувствовать себя "своим", когда окружают друзья-знакомые, когда полностью понимаешь общество и традиции, даже если уебанские. Почти все друзья кто свалил а это человек 10 чувствуют одиночество даже спустя 5-6 лет за бугром. Зато красивые домики, чистые улица и соц. защита для будущих детей.
Ну если честно это просто две работы.
Основная как выше писал 5к и осталась. И взял парт-тайм на 20ч в неделю по более высокому рейту, вот уже больше месяца прошло и наконец бабки зашли. Просто на основной загруза почти не было и есть возможность добавить.
>слишком пригрета жопа, на деле работаю 2-3 часа в день
И даже сейчас парт-тайм не так нагружает как думал, возможно увеличу часов на нём через пару мес.
Похоже такие требования только к джунам.
Я с трудом 2 слова мог на английском связать и меня взяли на мидла.
Еще я честно сказал, что веб не знаю, но меня все равно взяли, а я только десктопом занимался только до этого.
Вот такие суровые требования сейчас на мидла.
Спрашивают иногда, если на американскую компанию работать
Мне рекрктер первым вопросом спросила есть ли димплом в Computer Science и смогу ли я его подтвердить.
Без этого меня бы даже собеседовать не стали.
Двачер социоблядь?
Вай нот
Хотя хз с чего ты взял про социоблядство. С того что вообще есть друзья-знакомые?
Узнал какие зп у айтиблядей, задымилась жопа, что Я ДА Я АСАМЛБЛЕР НАХУЙ ПАЯЮ ЕБАТЬ СИ ДА Я ВАШЕ ГОВНО ЗУБАМИ ПОРВУ.
Ну и кароче начал учить жс - потом жс+дом - потом реакт, вот и всё, начал разсылать своё говнорезюме, мне кое где отказывали просто так, хотя я збс сделал пробное, потом еще кое-где обоссали, но они все-равно пидоры, устроися ЛОХОМ-трейни за 100$ в месяц, проработал 3 месяца, потом подняли до 300, потом кинули на реальный проект к пидосам ебаным. Но получаю пока так же 18к гривен, как и до переката.
Не увольнялся пока не прислали ОФЕР.
Говоришь да, кидаешь фотошоп. Как они проверят из другой страны-то?
А ну и да может быть и стали, лол.
То, что для тебя важно наличие друзей-знакомых в окружении, которые будут тебя пынямать. Бедные друзья в одиночестве за бугром годами, и ты этого же боишься.
Для меня в школе и универе это еще было актуально, но потом, наверное, как и у многих, общения с друзьями становится меньше. Все заняты своими делами, бабами. Можно раз в полгода встретиться, попиздеть, но это уже не то. Лично для меня это какую то особую ценность не имеет.
Жить среди понятного общества комфортно, тут соглы. Но я бы предпочел релокейт. По сути я и тут нахожусь в таком же одиночестве, как и твои друзья за бугром, так что меня это не пугает. К тому же я нормально себя чувствую.
Купить что то в магазине, найти одного или нескольких людей для занятий спортом (как я это здесь сделал) можно и в другой стране. Родители только могут держать тут. Больше не вижу для себя причин оставаться
Нет. Спасибо. Я всё понял про окружение друзей и знакомых. Меня за бугром никто не ждёт. У меня жопа голая в этом смысле.
> оворишь да, кидаешь фотошоп. Как они проверят из другой страны-то?
Эм, в моем случае была компания в Украине с владельцами в Калифорнии.
Это сейчас легко проверяется если что. Я могу свой диплом в интернете найти на гос сайтах. И ХР мне сразу сказала, что она в курсе этого факта, чтобы не было потом неудобств. Похоже такие умники как ты уже были.
Да я бы и не кидал, выпусников именно компьютер саентс по пальцем пересчитать. Меня лично никогда про вуз не спрашивали, если шарка до тебя так доёбывается то идите нахуй, работы и без вас хватает.
Я думаю такая залупа происходит ток на ВКАТУН сегменте.
Сап аноны. Пытался устроиться в КФС, там официальное оформление, потребовали военник/приписное. Военника нет, думал взять в военкомате приписное, в общем мне там сказали, что оно не актуальное, так как нужно типа чтоб заключение Годен/Не годен стояло, а у меня нет заключения. В общем, можно ли устроиться на оф работу без приписного свидетельства? Или сосать хуй только?
Я реально хз кто щас спрашивает при трудоустройстве мед справку и приписное, разве что может в сфере услуг.
Но в ойти этого нет и слава богу.
Дак понятно в ойти, а я про КФС(типа мака, только другая шарага).
Да везде спрашивают, любая госпараша и любая шарага типа сетевой жральни, магазина, почты или заводика. Потыкайся в какие-нибудь бизнесы помельче. Некрупный бизнес часто сотрудников как ФОП оформляет если оформляет вообще
Пиздец, а я ведь этим мразям подтвердил что я больной кривой и косой, но сук нужно ДВА раза пройти медкомиссию, в два разных призыва. На второй призыв после отсрочки я просто физически не смог к ним съездить, ахуенно. Полгода еще ждать теперь.
Хз, всегда думал что социоблядство это немного побольше чем несколько друзей. Но да ладно, не суть.
>Бедные друзья в одиночестве за бугром годами, и ты этого же боишься.
Притом большинство из этих друзей/знакомых считали себя вполне себе интровертами и вообще им никто не нужен. Это даже не только в плане друзей, а именно ощущение что "ты чужой". Во многих даже малейших жизненных ситуациях чувствовать себя чужим - звучит стрёмно.
А если не хочешь интегрироваться в общество и вообще цель хикковать дома - тогда тем более нахуя переезжать туда где всё дороже и половину зарплаты съедают налоги. Всё ради чистых улочек?
Каждый себе выбирает. Если ты думаешь что лучше, то надеюсь получится с релокейтом и тебе понравится.
Я скорее за то что релокейт != всегда заебись, как часто принято считать.
Да конечно не заебись. Жизнь на съемных хатах, зарплаты не сильно больше, чем у нас если про еврапку говорить
Было бы чуть спокойнее и без пидорашки под бокомкоторая боится, что ната нападе. Во вторжение не сильно верю, как и в психическое здоровье бабы пыни, то я бы и не думал о перекате.
У меня тоже несколько друзей перекатились в другие страны. Вполне себе экстраверты и любители вписок в школьные и универские годы, но спустя некоторое время слышно, что им одиноко и тяжело, депрессуют. Хотя по картинкам в инстаграмах этого не скажешь, регулярно какие то фотки с гулянок, то есть с людьми общаются. Не знаю, как это работает.
Вопрос сложный в любом случае. С другой стороны, всегда можно попробовать и в случае чего вернуться обратно. Работая в ойти это не проблема.
https://vctr.media/ua/ajtivczi-epiczentru-skarzhatsya-na-kilkamisyachni-zatrymky-zarplat-118687/
Ахахахпх, господ вайтишников кидают на зарплату, как каких-то презираемых ими заводчан, хех
Ахахахпх, господ вайтишников кидают на зарплату, как каких-то презираемых ими заводчан, хех
Ошибка выжившего. Знаю дохуище перекатившихся, которые прекрасно себя чувствуют на новом месте в социальном плане. В любом более-менее крупном городе развитого зарубежья полно тусовок "наших" со всякими культурными мероприятиями, барбекю, концертами и тому подобным. Было бы желание - социализация всегда образуется. Я первый год после переката тоже депрессовал и ныл на двощах что все бездуховно и не с кем под водочку и селёдочку попиздеть. А потом нашел компанию и моя социальная жизнь здесь стала внезапно лучше чем в Украине. Есть даже одна тня которая за мной бегает, правда мне на неё похуй, хоть она и хорошая, но не тянет. Из минусов разве что то, что я в Украине общался с околодвачерами со специфическим юмором, а здесь все нормисы и шутки про говно особо не пошутишь.
Конечно иногда НАКАТЫВАЕТ и я выпиваю винцо и гуляю по гуглоулицам Киева и вспоминаю как лампово было. Но с другой стороны я и в Украине часто себя чувствовал одиноким, просто по другим причинам. А здесь все же чистые улочки, пляж, тепло, океан. Люди на улицах и в заведениях приветливые и дружелюбные (конечно же им на тебя так же похуй как и у нас, но я предпочту фейковую улыбку чем искреннее кирпичное ебало если это просто рандом на улице или кассирша в супермаркете с которыми я больше никогда не встречусь). Покупательская способность у меня сильно выше чем была в Украине (а я не похромист300кнаносек). Чувство покоя от осознания того что рядом нет бешенной нефтяной скотоублюдии с плешивым карликом во главе, который возомнил себя "собирателем земель хрюзких". Забыл что такое "курс валют". Даже зимой в окно когда выглядываешь то не хочется забухать от вида серых панелек, скелетов деревьев и парковок под окнами потому что тут зимой все няшненькое и зелёное. И еще много нюансов.
Хотя ясен хуй что эмиграция не для всех. Просто я это все к тому, что опыт твоих друзей далеко не единственное мерило.
Тигры, есть работка в кастомер супорте (письменная переписка) требование - англицкий b2, зепка - 550$, писать в тг @lanakapush
По своему окружению могу сказать.
1. Кто хоть краем глаза увидел Европу/США/Австралию/НЗ (учеба, коммандировка на 1-3 месяца, стажировка) - любой ценой хотел/хочет сьебнуть навсегда.
2. Все кто сьебнули не хотят возвращаться.
3. Все кто сьебнули и вернулись по какой-то причине - хотят перекатиться снова.
1. Кто хоть краем глаза увидел Европу/США/Австралию/НЗ (учеба, коммандировка на 1-3 месяца, стажировка) - любой ценой хотел/хочет сьебнуть навсегда.
2. Все кто сьебнули не хотят возвращаться.
3. Все кто сьебнули и вернулись по какой-то причине - хотят перекатиться снова.
Працюю сисадміном, віддалено - 21000 грн.
Зазвичай, роботи небагато, і я можу увесь вільний час проводити вдома, граючи в ігри, дивлячись всяке і вивчаючи ніхонґо.
Може це не дуже для дорослого - але я відчуваю щастя.
Ой, забув зауважити. Оклад десь 26000. ~21000 це вже після сплати податків.
Ти сам собі не ставив питання, що за описаними критеріями тобі дещо переплачують?
Пруф или пиздабол.
Чиркани мне, у меня бан в Телеге, лол.
@Chuvak333
Шокин ньз! Все кто выбрался с свинарника не хотят возвращатся в свинарник!
нормально. работаю эйчаром, почти такой же формат загруженности и тоже удаленка. 60к грн чистыми.
Долго шел к такому доходу?
Обґрунтуй формування цієї суми з точки зору твого роботодавця.
вообще европа не вкатила, все оч дорого и средненько, знаю дохера людей которые уехали и вернулись. Украина на самом деле довольно комфортная страна для жизни(кроме зимы), если есть нормальный доход.
6 лет, но сейчас люди выходят на такую сумму через 2.5-3 года, это я лох просто.
Ну таков рынок зарплат по моей должности, плюс, наймы в ойти это дорогое удовольствие
вообще, аргументация "какую пользу ты приносишь за эти деньги, не совсем верна". Человек может не приносить большой пользы, но закрывать какую то узкую потребность в чем то и за это будет получать больше, чем значительно более прибыльные сотрудники с точки зрения их вклада в компанию.
Тобто традиційна відмазка "рішає риночок".
Цікаво все ж, а в яких підручниках з економічної теорії для вишів висвітлюється формування заробітної платні.
ну смотри, на самом деле, я скорее рекрутер, это имеет некоторые отличия от эйчара, но людям так удобнее слушать. рекрутер - по сути хоть и довольно легкая для вката профессия, но для айти компания найм это чуть ли не один из ключевых процессов, тк люди это основной актив таких компаний. а искать людей на очень конкурентном рынке сложно, поэтому, за это готовы норм платить. это я еще за ставку работаю, но у меня есть подруга в епаме, она зарабатывает 4-7к баксов на бонусах за каждую закрытую вакансию.
*суммарно
Ну, сисадмин это такая работа. Если все настроено и работает — збс. Но если это все было сделано предыдущим челом и ты не разобрался как что работает и оно сломалось, то жопа.
А ты коммунист, да? Или социалист? Обществу пользу надо приносить? Непонятные наезды какие-то.
>коммунист, да?
Ні, лише божевільний буде зараз слідувати ідеологіям що вже історично неодноразово довели, що використовують неосвіченість низів для отримання необмеженої влади та помсти за минулі особисті образи.
>соціаліст
Так, завжди будуть люди, що знаючи про несправедливість щодо себе, будуть шукати логічні та правдиві відповіді щодо цієї несправедливості, а не вестися на ввдмахування "тебе порішав риночок, ти лох, тобі неповезло, чого ти не почав з себе?" тощо.
Поясню, в мене спеціальність пов'язана з ризиком для життя: припустимо монтер-висотник. Кожного разу, коли я звертпвся до керівництва з приводу підвищення зарплатні, мені робили у відповідь круглі очі з відмазками накшталт "у нас ще декілька таких як ти, то тобі підвищувати, а їм не підвищувати?", або ж взагалі доводилося звільнятися, бо мене відразу ж почали вважати конфліктним.
>керівництва
Ну так не працюй з ними, не працюй у нас. Ти ж монтер, ще й висотник, не знаю шо ти там монтуєш, але ж вміти напевно треба+альпінстські навички, здоров'я теж потрібно мати охуєвше, цінний кадр виходить.
> несправедливість щодо себе
Яка несраведливість? Твій дохід залежить виключно від тебе. З робітничою спеціальністю можно поїхати у Європу і отримувати нормальні гроші, нащо годувати наших кабанчиків з їх "промисловістю". Риночок же в дві сторони працює, бізнес не платить — бізнес йде нахуй, якщо звісно нема кріпостного права і люди можуть вільно працювати на іноземного роботодавця.
в айти тоже самое, что б поднять зп, надо уйти в другую компанию и на собеседовании озвучить сумму выше.
>Кожного разу, коли я звертпвся до керівництва з приводу підвищення зарплатні, мені робили у відповідь круглі очі з відмазками накшталт "у нас ще декілька таких як ти, то тобі підвищувати, а їм не підвищувати?", або ж взагалі доводилося звільнятися, бо мене відразу ж почали вважати конфліктним.
Так а в чому несправедливість, якщо тебе дійсно можна замінити?
Може хто чув, анальнi контракти якi айтi компанii пiдписують з вкатунами на декiлька рокiв, якi дiєвi способи звалити вiд них без виплати 5 мiсячних зп? Не хотять збiльшувати зп, пiдори.
Обычно такие контракты оч грубо нарушают законодательство, и мало-мальски граммотный юрик спокойно пошлет нахуй таких ребят
>Ну так не працюй з ними, не працюй у нас
>Яка несраведливість? Твій дохід залежить виключно від тебе. З робітничою спеціальністю можно поїхати у Європу
Як же ви заїбали, я не буду перелічувати особистих факторів, та нюансів життя у гуртожитку з п'ятома смердючими рагулями у одній кімнаті, що або їжу твою поцуплять, в з ножем стрибати почнуть, коли упорються.
Маячня насправді, існують змови роботодавців, щодо максимальних зарплат, аби менше бігали між ними.
А все просто наспраіді, в Україні немає дієвих профспілок й волі до організації загальнопрофесійних страйків, що відбуваються й у Фоанції й у і Італії періодично.
Якщо вiйна не почнется до лiта, до можно звернутися до когось за консультацiєю.
>Як же ви заїбали, я не буду перелічувати особистих факторів
Так в этом же и суть.
Из-за личных каких-то факторов, которые по большей части заключаются в нежелании выходить из зоны комфорта, ты не делаешь выбор в сторону попытки что-то изменить. Итого остаёшься с тем что было.
Рискнул бы, несмотря на неудобства - возможно бы и улучшил свой уровень или нет. Условно поработал в польше, потом появился варик поработать в бриташке, там поднял побольше денег, вернулся открыл киосок с шаурмой и теперь дохуя бизнесмен в своём Житомире. А сидя на жопе ты точно не изменишь эту ситуацию, сколько не пиши в инторнетах о том как это несправедливо.
Бтв, я ничего не имею против того чтоб оставаться в зоне комфорта. Выбор каждого. Постоянно куда-то стремиться и рвать жопу тоже не про счастье.
>Як же ви заїбали, я не буду перелічувати особистих факторів, та нюансів життя у гуртожитку з п'ятома смердючими рагулями у одній кімнаті, що або їжу твою поцуплять, в з ножем стрибати почнуть, коли упорються
Так далеко не везде. Плюс снять себе отдельную комнату в двушке стоит до 1к зл даже в Варшаве.
>немає дієвих профспілок й волі до організації загальнопрофесійних страйків, що відбуваються й у Фоанції й у і Італії періодично.
Оттого там просто отвратительнейшая сфера услуг, любых.
Такси - допотопное где нужно звонить и тебе ответит Пьер который нихуя английский не знает, приложения нет, ещё и пиздец дорогое. В магазин хочешь жрачку взять? Успевай до 18-00, после этого всё закрыто потому что иди ты нахуй, вот почему. Отпрашивайся с работы чтоб купить себе еды домой. Интернетик провести? Запишись в очередь, через месяц подключим.
И так реально в каждой сфере. Зато работники живут ненапряжно, кое-как работают, и так же страдают когда уже ИМ что-то надо. Но им привычней. А я хочу постричься хорошо за 500грн, и в кафе увидеть добродушного официанта, а не грубого чурбана который возможно подойдёт к тебе через пол часа, а возможно и не подойдёт.
Этому всему разные причины. Но сила профсоюзов одна из.
Надеюсь у нас такого не будет.
>открыл киосок с шаурмой и теперь дохуя бизнесмен в своём Житомире
Оце шаблони. Невже якщо я пищу українською, я не можу бути з півдня чи зі сходу? Ну цього вже тепер досить, щоб не брати твою думку до уваги. Ну й традиційне "почни зсібя", що я вже зазначив не береться до уваги.
Саме тому мій улюблений твір української літераиури "Борислав сміється" Франка.
Блять, это серьезно?
Довелося заґуґлити. Це пиздець.
Лол, даже в нашей жадной конторке за такое $1200 платят. Ты походу решил разницу себе прикарманить?
Ебало представили?
>я не можу бути з півдня чи зі сходу?
Житомир вспомнил вообще не из-за украинского языка, а просто как какой-то рандомный городок. Не стоит тригериться. Сам в половине случаев говорю на украинском.
>"почни зсібя"
Не совсем так. Не бросайся в крайности.
Скорее: ты то можешь бороться в интернетике, но увы или к счастью это даст нихуя. И уже глядя на реальность, если хочешь улучшений то именно твои действия смогут изменить это. Придётся вертеться и что-то менять.
А так свою борьбу за пролетариат в интернете можешь продолжать хоть из польши, хоть из бриташки, хоть из ларька с шаурмой.
>платят
А то!
Хотя мопед не мой, я только объяву разместил
как рекрутер, ответственно заявляю, что ни с кем не сговариваемся. Компания на 15к человек, 1к из них в Украине международная
Помилка того, що вижив. А на смоктачах можно що завгодно писати.
Я нещодавно отримував оффери за своїм резюме на монтаж сонячних електростанцій та мережі колонок-зарядок для електрокарів. Пропонують усюди в середньому 15к. Відповідаю їм, обґрунтовано (а грамотно провести монтаж та налагодити шоб там нічого потім не коротнуло це не шавуху завертати у лаваш), мої знання й досвід я оцінюю не менше 25к вже з вирахуванням податків: "ми вам пірізванім"
Ну так если ты такой дохуя электрик — иди на кабанчик, там только за вызов посмотреть 300 гривен заряжают. У тебя возможностей вылезти из говна в 10 раз больше чем у большей части сидящих тут, для которых спасение одно ойти если потянут, естесвенно. А у тебя есть спецуха и здоровье, например, чего нет у огромного количества тут присутствующих, а ты ноешь еще.
Нажаль працюючі пенси, що ладні працювати за гречиху демпінґують, й через це я ще мушу у кожному колезі, якого я не знаю особисто, бачити конкурента.
А я тебе конкретно запитував, як твій роботодавець обґрунтовує формування твоєї платні, на що були лише розлогі демагогічні тиради. Бо ти сам, й тобі подібні айиішніки прекрасно розуміють, що вам платять завищено через перекоси у формуванні оцінок досвіду й дійсної користі.
Ну ты 25к загнул конечно после вычета налогов. Этот прав
в том, что если у тебя набита рука и есть опыт бери частные заказы. Я год назад неплохо так заплатит электрику за монтажные работы проводки по квартире.
Алсо к примеру вообще ленивый овощ, мне тяжело выйти из зоны комфорта, куда-то перекатиться и переехать. Тоже сисадминю, только на работе хуев попинать не дают, ибо помимо поддержки сервиса, нужно еще вести разработку (если есть заказы, от которых нельзя отказаться ибо компания небольшая и делать кроме меня никто не будет) и тестировать это всё. При этом понимаю, что вряд ли мне будут где-то платить больше чем есть сейчас, ибо заниматься разработкой не горю, но реальность такова, что если нужны деньги - то придется этим зниматься. А если подамся с текущими знаниями на собеседования в разработку - то с большой долей вероятностью отлечу и пойду снова искать вакансия в админстве/поддержке, где предложат те же 15-20-25к. Ну и нахуй оно такое нужно, уж лучше в Польшу на завод, но лень, сука, лень.
>Ну ты 25к загнул конечно после вычета налогов. Этот прав
Ні, не загнув. Тому що ви, типові гуманітарії, не взмозі відрізнити квартирного електрика, що кидає дроти та замазує дірки під розподільні коробки та вимикачі штукатуркою, від спеціаліста, що працює з великими струмами (та ви й напругу від струму не взмозі відрізнити) напівпровідниковими перетворювачами та джерелами живлення. Те саме й у наймі таких компаній, де тупа ейчарка зазначає у вакансії допуск 6 кіловат.
Ні, не загнув. Тому що ви, типові гуманітарії, не взмозі відрізнити квартирного електрика, що кидає дроти та замазує дірки під розподільні коробки та вимикачі штукатуркою, від спеціаліста, що працює з великими струмами (та ви й напругу від струму не взмозі відрізнити) напівпровідниковими перетворювачами та джерелами живлення. Те саме й у наймі таких компаній, де тупа ейчарка зазначає у вакансії допуск 6 кіловат.
>хочет 25к
>обитает в Дунаевцах
Бля.
>обитает в Дунаевцах
Бля.
> Тому що ви, типові гуманітарії, не взмозі відрізнити квартирного електрика
Кек, как будто от нас требуется итт тут различать это. Какая разница? Это просто пример ближайший. Ну раз ты хочешь работать в этой сфере, но нет адекватных предложений, что ты тогда хочешь? Какая итоговая цель этих всех рассказов?
Я в ойти подался, потому что не хочу работать учителем за 10-12к.
Я не он, но шо тебе обґрунтувати? Есть такая штука, информационная эпоха называется, мы в нее все дружно шагаем, вот и ценится вся эта айтишная поебень.
Далее имеем два варианта: зарубежный кабанчик не хочет разрабатывать свою поебень у себя в стране, потому что ему дорого, поэтому идет в Индию, Украину или лол Пакистан, где разработка встанет ему дешевле + туземцы будут на руках носить (не всегда дешевле и не всегда качественно на самом деле, бывают скандалы, когда белого господина объебывают) Либо же местный кабанчик лепит какой-то стартап, но опять же, рыночек есть, нахуй он нужен с его стартапом, если он платит меньше белого господина, поэтому вынужден подтягиваться. Весь прикол в том, что вся малина возможна лишь потому что сюда не лезет государство (не лезло до всем известных событий). Иностранный бизнес совершенно спокойно мог бы прийти и в другие отрасли, но хуй кто даст. Вон в 2008 LG хотело завод с телевизорами построить, не пустили, потребовали взятку, а в айтишечке такого нет пока.
> не лезло до всем известных событий
Ты про что щас? Подробнее
Если ты такой дохуя спец, и при этом твоя работа требует живого присутствия, то тебе прямая дорога на запад, как тебе выше по треду и советовали. От нытья на харкаче наши кабанчики менее охуевшими не станут. Алсо, у тебя вера в справедливый мир походу.
Немає прямої дороги на захід, вже перевіряв. Там непотрібні висококваліфіковані технічні спеціалісти-ґастери, бо в них несподівано є свої технічні виші, та якась національна самосвідомість, щоб підтримувати власну науково-технічну школу та її випускників.
А так, що вище зазначили — електриком дроти кидати, то в мене знайомі їздили до посполитої, так там є така річ, як рапіди, тобі в конторці дають замовлення, що залишили клієнти та час на їх виконання, не вкладешся у нього, платити не будуть, не дивлячись що ти якусь частину таки виконав. А часу там дається обмаль. Мені так працювати не цікаво. Ну й усім відомі конвеєр та полуниця, це взагалі для мене смішно.
Я краще буду тут тролити цих ваших кабанчиків на співбесідах, хоча який це тролинг, коли я цікавлюся медичною страховкою чи укладенням індивідуального трудового договору, де конкретно буде зазначено мою платню, робочий час та обов'язки як мене, так і працедавця, а не офорилення по трудовій та кол.договору, який чомусь не передбачено надавати для ознайомлення.
Так, а ще в мене віра, що якщо я пишу українською, то співрозмовник таки перейде зі мною на неї.
Недавно смотрел блог, тип в Америке поднимает 40 т в месяц. Перевозка авто, без Грин карты. Это реально?
40к в год может?
Ну ходить на собеседования ради тралинга и оставаться без работы это конечно уровень. Электриком в польше можно спокойно найти работу на почасовку, при чем на любой вкус. Хоть автоматиком на производстве. В т.ч и на умове о праце со всеми плюшками, что ты написал ниже.
>національна самосвідомість
Одразу йде нахуй як тільки річ починає йти про вигоду для бізнесу. Для айті у них також вузів купа, але чомусь аутсорс процвітає.
>якщо я пишу українською, то співрозмовник таки перейде зі мною на неї
Який же ти душнило...
>Это реально?
Нет конечно
Зайди в инстаграм сисуна, там он выкладывает свои заработки
В месяц. Короче за 2года купил 6 траков + прицепы. Это блядь 500к как такое возможно?
Я не знаю, как насчет перевозкой авто, но тема с перевозками на пикапах довольно выгодна. потому что к тебе намного меньше требований, чем к водителю сидельного тягача, а цены примерно такие же. Ну и плюс стартовые затраты более менее подьемны. Но 40к это пиздешь 100%, 10к максимум плюс в дороге ты живешь за свой счет, а это +300% к затратам на быт по сравнению с оседлой жизнью
Сисун?
То что траковоз может зарабатывать от 10-12к в месяц в хороший сезон, это правда. 40к - вряд ли. Но не забывай, что купить новый трак - это 65-80к баксов. Понаехавшим максимум предложат взять трак в аренду и отчислять процент в компанию, кому трак принадлежит. При этом если что-то сломается или не дай аллах дтп - то всё. ДТП может случиться хотя бы потому, что водилы на такой работе горбатятся при сбитом режиме сна и едят за рулем.
Итого, можно чистыми иметь 3-5к долларов в месяц для новичков.
Инстаграма нет. Он вроде в другую фирму перешёл. Как он так всё ок?
В мене є робота, я ніде не зазначав що нема.
Це фігня тут насправді, а от коли в мене виникають через це проблеми на цьому гівняному російськомовному сході, то вже інша річ. Ну можливо хоч війна мене підштовхне розпрощатися з підмордор'ям (ні).
Он их в кредит взял, хуево блог смотришь.
Понятно что в кредит.
Дія City, что ж еще. То что они там пиздят, что ни в коем случае не как в Беларуси и что ни в коем случае никакого картельного сговора по непереманиванию рабов и что налоги так и останутся 5 процентов — ты ж понимаешь, что это все хуйня? Хозяева своего слова — хотим даем, хотим берем назад.
>купил 6 траков + прицепы
Ну он же не сам на них ездит одновременно, если рабов запрягает, то и больше может быть.
Й не порівнюй айті з промисловим машинобудівництвом, італійці наприклад зберегли такі гіганти як Даніелі чи Бреда, китайці намагаються, але за якістю не здатні народити наприклад лінію з неперервного ливарництва сталі, щоб вона не стояла у ремонтах більше часу аніж працювала з моменту запуску.
Ну готовимся к тому, что схемы ФОП 3г <-> ФОП 3г / ФОП 3г <-> ООО/ОАО будут по-тихоньку прикрывать законами, а в качестве альтернативы предложат эту хуйню. Вот тогда реально будет пиздец, отток специалистов + падение рынка.
Сейчас пытаются хуйню навязать с кассовыми аппаратами мелкому бизнесу, у которых и близко нет оборотов, как при скрутках НДС.
В айти и консалтинге на европейский рынок всегда можно лутать деньги на условнуютпольскую карту. Пока у нас нет никаких с этим проблем.
Самое мерзкое, что за это топят не только зеленые, но и типа "лидеры рынка". Шоб еще проще было таких господ в рабство загонять автор поста, пиздуй к юристу прям завтра, пока еще может можно что то сделать
Ты про пайонер? Говорят банки в последнее время выебываться начали с финмоном.
Так что про отсутствие проблем ты погорячился
Кассовые аппараты и мелкий бизнес это несовместимо.
Я не знаю, насчёт пайонера, пользовался только пейсерой литовской. Но слетать в условный вроцлав визеиром и открыть в гетинбанке счет с выдачей карты день в день это не очень сложно, если тебе прям не нужна куча налички.
А я понял, слышал про такой способ. Правда не понятно чем такие банки руководствуются когда карты мимокрокам прилетевшим раздают. Должны быть подводные камни.
Ну ты приходишь в банк и говоришь, что хочешь открыть счет. В Эстонии украинцу, например, практически не реально открыть счет, а в Польше проблем вообще нет, потому что там миллионы украинцев заробитчан, понятно если ты скажешь, что хочешь открыть счет, чтобы не платить налоги то тебя нахуц пошлют
ну если ты об этом, то открыв вакансию электрика, я бы тоже ориентировался бы на 15к, потому что найдутся люди, которым такая зп вполне норм. если б вакансию я открыл и никого на 15к не было, то пришлось бы поднимать бюджет. а так, нафиг стараться.
В последнем видео рассказывал и срался на камеру с прошлой фирмой. Особо не слежу, просто под хавчик смотрю, когда новые видео выходят.
Але я не електрик, довбню гуманітарний. От тому що в ейчарах такі лапті сидять, не відрізняють вати від вольтів, доводиться з таеим стикатися.
Та й не у цьому проблема, я зазвичай оминаю роботодавців, де є етап відбіру через ейчарів, такі також траплаються. А проблема у тому, що є змова по ринку між керівниками, аби не було сенсу бігати між ними, ти це сам щойно довів побачивши 15 тис.
чувак, никакого сговора нет. Мне если прилетает вакансия какого то незнакомого профиля, я иду на джоб борды и смотрю, сколько им платят. Плюс, когда менеджмент меня спрашивает, почему мы должны дать такую зарплату, которую. я запрашиваю, мне нужно чем то аргументировать и данные по средним зарплатам помогают тут.
Тобто тобі ще й занадто переплачують за твою "роботу".
В новую перешёл, сейчас хуярит 2 бакса миля.
Что за хуйня, посты не видно.
Сложно вкатиться? Что джуну знать нужно? Запарная работа? Какую зп на собесе запрашивать?
Мимо_студентота
>допуск 6 кіловат
Сразу видно что ты таки квартирный электрик. Раз Вольт от Ватта отличить не можешь
Піди проспися, цапоязе.
Мы вам перезвоним, но 12 000 окончательная сумма договора
Ти ще недостатньо проспалася, тваринко.
Хе-хе, невмируща нитка. Як і сварки з IT/псевдо-IT кабанчиками.
Ба, все ж таки новеньке трапляється.
Ба, все ж таки новеньке трапляється.
А шо не так?
Та все ж хотілось би частіше чути анонів інших професій - траплялись тут історії від моряків, промисловників, далекобійників, навіть вебкамщиця якось забрела - ось це все було цікаво читати. Ті люди також були при грошах, але мали куди менше гонору та ненависті по відношенню до інших. Хоча може це мені лише так здалося.
Жил год с вебкамщицей, спрашивай свои ответы
Так а что спрашивать, и так все ясно. 21 век, хули. Сам-то кем работаешь, пан поляк?
Чел, это не флаг Польши. Индонезия или монако
ITшник, не маю гонору взагалі, поважа. всі професії, вважа. що вони всі потрібні. Навіть двірник повинен жити нормально, а не виживати
Шалом, подскажи плиз, как пыха-синьор, какой путь сейчас у вкатыша по этому направлению? На какие вакансии стоит откликаться, а какие скипать, чтобы избежать всякие «ООО Цибуля Айті» и быстро развиваться?
Какие стоп слова в вакансиях, типа wordpress, jquery, битрикс и тд, и как выглядит платина 2022? Может есть подводные и лайфхаки? Выдай пожалуйста базу по этому вопросу, если не сложно.
Как же я хуею с дебилизма, у меня почти 9 лет стажа, 7 из которых на должности ведущего инженера, а меня теперь ни в одну шарагу не хотят брать потому, что у меня не специальное образование. Просто пиздец нахуй, за минималку к вам приходит пчел с охуительным резюме, а вы пук-среньк ты не программист по бумажке. При том, что у меня техническое образование, просто очень специфическое.
Как уже поправили не пан поляк, а индонезийский буле
Сам кодерствую под яблочную платформу, вкатываюсь в инвестиции
минутка рекламы: https://t.me/mommy_investor
>какой путь сейчас у вкатыша по этому направлению?
Такой же как и раньше.
Опыт-опыт-опыт. Единственное что тебе надо. А жить по началу на гречке и по праздникам сосиски. Получится лучше - заебись. Нет - потерпи немного и перекатывайся.
Если ты только вкатываешься то по большинству вакансий тебя будут скипать, а не ты их.
>чтобы избежать всякие «ООО Цибуля Айті» и быстро развиваться?
Та почему бы и нет. Через пол года или максимум год поменяешь.
Главное не ввязывайся в долгосрочные контракты которые сейчас много где пытаются впарить.
В идеале менять работу каждый год +-. Это не на столько мало чтоб подумали что ты ненадёжный. И не на столько много чтоб застрять на малой зарплате. В рамках одной компании зарплату очень неохотно повышают везде, и как бы комфортно не было - в другом месте тебе заплатят больше.
>и быстро развиваться?
Никогда не забивать на качество. Т.е. стараться делать "красивый код", стараться находить оптимальней решения, а не лишь бы работало. Стараться понимать вообще логику приложения во время того же дебага. Т.е. как именно от начала до конца ты доходишь до определённой точки. Как именно вызывается тот же контроллер или откуда именно идёт запрос в базу. Пользоваться некоторой "магией" что зачастую может встречаться, но понимать как она реализована.
В плане собеседований как-то писал выше. Больше наглеть продавая себя. И конечно же припёздывать. Лучше пусть подумают что ты охуевший, чем тютя.
>Какие стоп слова в вакансиях, типа wordpress, jquery, битрикс и тд
Ммм
Ну во-первых понимать что это всё лишь инструменты. И на вордпресе работают и зарабатывают, и жиквери актуально до сих пор. Умея работать с одним сейчас, ничего не помешает научиться другому через время.
Но я бы сторонился ЦМС-ок, друпал/вордпрес и прочее лучше скипни. В основном оттуда не выбираются. Смотри на самые популярные фреймворки, ларавел/симфони, они уже лет 7-8 в топе, и до сих пор остаются. Лучше лару, она слегка попроще. По фронту очень ситуативно. Зачастую на лоу-левелах это не высокий уровень использования по сравнению с бекендом, потому и чистый жс, и жиквери надо знать и вероятно будут использоваться.
Ну гос. конторам важны бумажки, вся суть государства это бумажки.
Но там и платят как кассиру в атб, нахуй тебе туда?
Иди в нормальный бизнес и получай нормальные бабки.
Кассиру платят так-то блльше. Просто работа там еще хуже. А в гос шарагах можно хуй пинать.
вкатиться изи, пройди курсы и ищи вакансию без опыта, их щас реально много. спрос за год вырос в 9 раз на рекрутеров. проси 400-500 баксов. работа легкая, но лично по моему мнению. для кого то это мега сложным покажется, но как по мне, профессия в которой 95% это женщины - не может быть сложно. Если они справились, то ты точно разберешься.
>в которой 95% это женщины - не может быть сложно. Если они справились, то ты точно разберешься
визг_фемшизла.3gp
Ебало представили?
Примерно такой, только двачер версия
схоронил
Вкатиться-то изи, но ты не думал, почему именно 95% рекрутеров - девушки? Очевидно же потому что когда тебе пишет милая тяночка в линкедине: "Ой, а у нас открылась вакансия, зп от 3к, не хотите к нам в наш дружный коллектив хихи:)", то вероятность того, что на это сообщение откликнутся девелоперы ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем напишет парень? Так что я очень сомневаюсь, что у мужчины есть шансы стать хорошим рекрутером
Кстати никогда не понимал этой херни. Ну пишет она и пишет, зп подходит — соглашаешься, нет — нет, давать она тебе будет или что. Если по работе если общение, то не важно кун или тян.
Подсознание.
Так оно работает - тебе пишет милая тяночка с предложением, и ты уже подсознательно хочешь общаться\соглашаться, ведь будут какие-то шансы
Народ, какой шанс получить полит убежище в США Украинцу? С учётом того что назревает война.
Если успеешь ухватиться за шасси
Предоставь статистику или исследование по твоей оценке вероятностей
Мне, например, похуй, кто там напишет. Даже предпочту нормальный деловой разговор, а не вот эти
>Хихи
Может оно и работает так для тех, у кого мозги в залупе
>Так оно работает - тебе пишет милая тяночка с предложением, и ты уже подсознательно хочешь общаться\соглашаться
Ну для зумерков спермотоксикозных оно может так и есть, но не для спецов которые претендуют на 3к+
ну это лишь немного улучшает конверсию. пробовал создал тянский аккаунт в линкедине. отличия были лишь в том, что иногда звали на кофе задроты всякие.
Я в это сфере с седьмой год, если б я вакансии не закрывал, то меня б в первые пару месяцев погнали ссаными тряпками.
Хотів би спитати як часто трапляються такі ситуації https://2ch.hk/news/res/11476468.html
Все зависит от стоймости найма, да бабам ЛЕГЧЕ пиздеть, но это не значит что эффективность у них лучше, все-равно всё в цену и рекламу своего говна упирается.
А баб там больше пушо считается бабской работой, как медсестра или швея.
Ну раз в месяц проскакивает такая новость. Вообще это конечно скрепный рофл, что в 2022 у нас запрещенна порнография.
>Вообще это конечно скрепный рофл, что в 2022 у нас запрещенна порнография.
Не порнографія, а її розповсюдження і виробництво. Тобто закордонна індустрія спокійно в нас тут працює, порнхаб та інше не заборонені ніяким чином, але от самим легально виробляти контент - зась, бо мусорам занадто зручно пресувати вебкамщиць наче повій.
>https://2ch.hk/news/res/11476468.html
Случаются. Трафик по запросу МВД отслеживается на уровне провайдера (ты не сможешь стримить видео через впн). И когда приходит заказ на pokazateli, нескольких девиц кто работает сам - показательно прикрывают. Обычно это фиксится контактом с нормальным адвокатом, ты башляешь условных 300$ в месяц в обмен на информацию по таким рейдам (он просто звонит тебе за пару дней и предупреждает что надо перекурить с деятельностью недельку), ну и на защиту в случае чего. Случаи маски-шоу к тем кто отстегивает - мне не известны.
Если девица сыч и боится идти общаться с адвокатами сама - есть вариант работы на студию.
>ты не сможешь стримить видео через впн
Разве?
Разве?
Я абсолютно точно стримил видосики в дискач через впн.
А сенс? Відстежити не проблема, було б бажання та засоби.
Капець, ще трохи і по рівню небезпеки зрівняється с закладками. Прислів'я про "три пути" стає неактуальним.
Оч высокие требование к пропускной способности, хотя может современными средствами и можно так видео стрим в анонимку пускать. Ну опять же, можно засечь по косвенным признакам, ты бабки в украину заводишь либо через пайонир либо через канадский кошелек (забыл название), вообщем опций не оч много. Проще делиться и спать спокойно.
По уровню образования средняя вебкамщица немного умеет в базовый английский, на этом ее скиллы все.
Если грамотно закладывать - то вполне безопасное занятие, имхо.
>ты бабки в украину заводишь либо через пайонир либо через канадский кошелек (забыл название)
Нихуя у тебя познания.
>Если грамотно закладывать - то вполне безопасное занятие, имхо.
Лол
>Лол
В основном закладчиков берут когда нужно делать те самые pokazateli и оптовик сдает бегунков.
Какие нахуй показатели? Ты знаешь сколько стоит откупиться по этой статье до следствия? Это основной фарм денег.
Через Нову почту принимал кто?
Зависит от объема, и того что сможет доказать обвиняющая сторона, если ты прятал 1 грамм шишек от мамки, просто чтоб дома не держать - это вообще административка.
Лол, это зарплаты тред а не теневого бузинеса, ну хотя мы ж в /ukr...:D
Уже лет 6 как. Полёт нормальный. На своё реальное имя между прочим. Особенно удобно когда почтомат прям в доме.
>административка
Опасно расчитывать, у дяди мусора много есть, дядя мусор докинет
>АЙТИ
Компания DeepMind заявила о создании искусственного интеллекта AlphaCode, который «пишет компьютерные программы на конкурентном уровне». Нейросеть проверили на задачах кодирования, которые используются для соревнований между людьми, и она заняла место среди 54% лучших участников-людей, сообщает The Verge.
Тот же codexAI хуярит js как бог... Вы понимаете, что вы вкатываетесь "в никуда"?
Компания DeepMind заявила о создании искусственного интеллекта AlphaCode, который «пишет компьютерные программы на конкурентном уровне». Нейросеть проверили на задачах кодирования, которые используются для соревнований между людьми, и она заняла место среди 54% лучших участников-людей, сообщает The Verge.
Тот же codexAI хуярит js как бог... Вы понимаете, что вы вкатываетесь "в никуда"?
А я всё ждал когда из по-раши этот манямирок доберётся до зарплатотреда https://2ch.hk/po/res/46101194.html
Там уже обоссали. Потому тезисно:
- Не заменит. Для описания задач нужны те самые "программисты" которые формализуют то что хочет заказчик. Грубо говоря программисты то же самое и делают сейчас, просто язык общения с машиной будет ещё на один уровень выше.
- В статье речь идёт о соревновательных программах, т.е. при очень чётком описании задачи, надо составить очень чёткий и оптимальный алгоритм. Такое в лучшем случае пару процентов в работе обычного программиста, а зачастую и вообще не встречается.
- Не говоря уже про аудит такого кода. Потому максимум будет использоваться для простейших задач и "заменит" макак. А это уже давно существует и дохуя no-code разработчиков. Определённая ниша есть для этого.
- Манямирковые треды "ну наконец-то раскулачат" с завидной регулярностью появляются то тут то там. Но в реальности нищуки всё так же мечтают читая высосаные из пальца заголовки таких статеек. Айти рынок всё так же только растёт. А айтишники всё так же жрут суши и ездят на мальдивы.
Ну сделают и сделают, вернусь обратно в инжинеры на заводик.
Ну лично я пока не видел нихуя, что бы выглядело хоть близко к тому что ты говоришь.
Это сродни "тесла скоро сама будет водить"
>для простейших задач и "заменит" макак
Все пограмисты - макаки, или есть какие-то "высшие" програмисты?
И да я не понимаю почему все бугуртят от зп пограмин, если литерали любой может сам вкатится в айти, это просто единственный социальный лифт для любого васятки. Я сам с инжинегров перекатился, и эта работа самая чиловая в моей жизни. Зарплат конечно с тредов я пока не достиг, только вышел на свою инжинегровую зп, так что пиздеть сильно не буду.
Но, ведь, "ню-погромист" будет гораздо более продуктивен. Куда, как вы думаете, денутся, условно, натягеватели стилей на ЦМСки? Куда денется 70% вайтишников? Отож.
>Все пограмисты - макаки, или есть какие-то "высшие" програмисты?
Макакам за редким исключениям не платят 4к+ допустим.
Макаки это программисты застрявшие на базовых простых проектах короч. А за такое обычно не платят нормально. Короч далеко не все.
>литерали любой может сам вкатится в айти
"А если нихачу я ваше айти?!"
Будто хотя бы половина айтишников осталась на своих местах если б не зарплата и условия, лол.
>Макакам не платят 4к+ допустим.
>искренне считать что платят за знания и умения
И да я уже много раз говорил тут, но повторю, если вы смогли поставить виндус, то вы уже на 99% готовы в айти, и вкатывайтесь прямо сейчас, не ждите, не сомневайтесь, просто открывайте курсы с торрентинов, или йутуба и занимайтесь. Зп по 2-5$ которые тут палят, этой дествительно реально. Ни одна другая профессия не позволит так.
Ну а если айтипузырь лопнет, то вернётесь на свою старую работку, ваши знания то не исчезнут.
Раз в полгода высерают новость про эту хуйню и каждый раз кассиры из атб-пятерочек бегут перемогать на двачи, утопая в своей желчи, правда бесперспективной.
Удачи, хули. Вот-вот и программисты будут не нужны, главное верить и не скулить на свои 15к.
Скорее кассиров полностью заменят кассы самообслуживания, правда нужно, чтобы совковое поколение с копейками и наличкой отправилось в землю, потому что им сложна и нинужна эта ваша система
Жовч тутешніх айтішних кадрів ще погірше буде.
Та й судячи з реакції на один пост, не така вже і безперспективна - он як повилазили із нор. Як говориться: "есть пробитие".
>суши
>мальдивы
О, навіть інфоцигани з лінкедіну/айтиси протекли.
>>искренне считать что платят за знания и умения
Платят за то, за сколько ты себя продаш.
А продавать нихуя не зная - сложней, и чем дальше по деньгам тем выше будут требования.
Так что да, макакам много не платят.
>Зарплат конечно с тредов я пока не достиг, только вышел на свою инжинегровую зп, так что пиздеть сильно не буду.
Ну алё. Только вкатился, а тут решил правду-матушку рассказывать.
>продаш
С короной мозги плавятся. Плак
Я конечно не 3к господин, но 2к евро имею стабильно уже пару лет. Обычный смм+дизайнер, работаю раз в три месяца активно, все остальное время 2 часа в неделю.С этого треда конечно ору, такой то бугурт нищиебов. У меня есть куча друзей, которые зарабатывают от 1.5к не будучи вайтишниками. Даже моя бывшая тяночка зарабатывала 1к стабильно работая у себяменя дома на ноготочках и ресничках, а гречневый Пэтро будет и дальше кукарекать, что ему не дают жить.
Я только вкатился, и уже понял что тема стоящая и всем советую.
Мамок ваших ебал, вайти-питухи!
Бамппану свой вопрос.
Киевоаноны, помираю, возьмите хоть на галеру хоть в рабство блять за опыт работать.
А ты что то умеешь, кроме капчевания?
У богатого богатые друзья, у гопника друзья с судимостями, у качка друзья жмущие 200 от груди, у голубого друзья любящие под хвост. Но значит ли это что все вокруг бандиты, качки и пидорасы?
Уровень жизни в стране оценивается по медианной или модальной зарплате, это объективный показатель.
Учиш жс, потом реакт потом тайпскрипт. Идешь сисей за 100$, потом лошком на подсосе, а там и на ДЖУНА.
>Учиш жс, потом реакт потом тайпскрипт
А потом охуеваешь от того, что конкуренция на одно место реактомакаки за тарэлку супа 50-100 человек кста, благодаря вот таким советам в то время, как в соседних направлениях адекватные 5-10-15
Конкретные примеры, а не "соседние направления"
Этот шарит. Если UI нравится программировать лучше вкатываться сейчас через мобилки iOS/Android.
Да любое. Из смежного тот же бекенд (node js) или даже фуллстак, там нет такой активности. Почему то все уперлись именно во фронт.
Лучше уже через бек вкатиться и со временем перейти на фронт, если так хочется. Гораздо проще будет, чем пробиваться через толпу выпускников курсов
причем если вкатишься в мобилку, с работой помогу прям ИТТ
Для чего вы деньги зарабатываете аноны? Вот зачем? Я лично для того чтобы вложить в крипту на просадках.
Кстати в гривнах храню и сдаю баксы активно в последнее время, так как войны не будет и курс рухнет, а если будет я труп, я в Мариуполе живу.
Кстати в гривнах храню и сдаю баксы активно в последнее время, так как войны не будет и курс рухнет, а если будет я труп, я в Мариуполе живу.
Лучше бы в тикать з мiста вкладывал.
Вот еще, отличный пример. Одна компания, запостили вакансии в одно время
Для нормальной жизни, оплаты и покупки предметов для развлечения, получения удовольствия смысл жизни
Когда закрыл основные хотелки, то начал уже инвестировать. Эксперты бы сказали, увидев сколько денег я потратил без инвестиций, что я долбоеб и нужно вкладывать их вместо потреблядства, но нахуя так жить? Пека, например, мне нужна сегодня, а не в 40 лет. Вдруг я завтра сдохну и буду жалеть о том, что трясся над циферками и мыслями о будущем, вместо жизни сегодня. Да и мне много не нужно. Без крупных покупок, расходы за месяц не превышают 10000грн (хата своя)
Какой странный вопрос. На жизнь?
По возрастающей то что я раньше не позволял.
Вкусно пожрац, обожаю массажи ну и из-за работы для спины маст хэв, косметолог чтоб в 30 выглядеть на 24, личные занятия у тренера в секции чтоб больше мотивировало заниматься, та и по лапам интересней бить чем чисто мешок. Плюшки в квартиру, банальные посудомойка/робот-пылесос/сушилка для белья это вообще гейм-ченжеры, лучшие три изобретения. Поехать в отпуск, в пизду скучное перебывание в отелях по путёвке. Гейропка достаточно разная и всегда может удивить, азия со своими вьетнамом и бали очень интересно, будто другая жизнь, классный экспириенс.
И при всём при этом хочу классный дом, который стоит дохуилион.
Думаю 20к$/мес та сумма которой бы на всё хватало с головой. Сейчас всё это делаю, но откладывать на крупные покупки вроде дома или тачки получается очень медленно. Потому не хватает, хочу больше.
Скажите, у вас иностранцем вообще возможно устроиться? В IT, естественно. За спиной почти пять лет fullstack-мартышкой. Android тоже потяну, если дать время на раскачку.
Я подумываю к вам телепортироваться на историческую родину, по крайней мере, на несколько лет. После января 2022 понял, что под этим флагом у меня больше сил нет находиться.
Или можно готовиться принимать струи со всех сторон?
Я подумываю к вам телепортироваться на историческую родину, по крайней мере, на несколько лет. После января 2022 понял, что под этим флагом у меня больше сил нет находиться.
Или можно готовиться принимать струи со всех сторон?
Чей крым?
Кто сбил боинг?
Как зовут президента рф?
Возможно
5 лет это солидный опыт, я думаю ты можешь и в гейропу с таким перекатится изи.
Алсо у меня на галере куча людей с казахстана, главкабан открыл филиалы по всем нищим клоакам, и между ними можно курсировать.
Ты ещё про полотенце и два стула забыл спросить, кот.
Добра. У нас тут такой IT (из серии «помоги мне освоить 100 миллионов из бюджета на никому не нужную хуйню»), что эти пять лет можно делить на два. Но общая идея понятна, спасибо.
Перекатился 2 года назад из спидорашки. Веб-девелопер, полет нормальный. Ни разу за паспорт предъяв не получал, рекрутеры на части рвут.
Из подводных- готовь косарь на фиктивный брак.
Пиздос с завода в Кропивницком5/2 врывается в итт тред
Без налогов в этом месяце получил 15.1к грн, после налогов 11.6к, РАБотаю слесарем, стаж полгода.
Нахуй так жить?
>стаж полгода
В будущем могут повысить до 20к чистыми? после 20 лет опыта лол
Вкатывайся вайти
Це ще норм, в мене набагато менше.
Кому то удалось из 300ккнаносеков получить кредитный лимит 150к+ в монобанке? Я так понял, что нужно оформлять платиновую карту или железную, потому что у базовой потолок 100к.
Кем вообще нужно быть, чтобы получить такой лимит? Какой доход нужно показать, при условии, что с кредитным рейтингом все заебись?
Кем вообще нужно быть, чтобы получить такой лимит? Какой доход нужно показать, при условии, что с кредитным рейтингом все заебись?
Может быть кому и удавалось, но они в любой момент его в 0 срезать могут. Это банк-червь на самом деле, под красивой приложухой скрывается маниакальный финмон.
Ну если учесть нашу инфляцию, то да, лол. Только тратить будешь тоже больше на выживач. Судя по новостям, для Киева меньше 35к и остальной Украины 20-25к - это уже сейчас дно и затягивание потуже пояса.
>Кому то удалось из 300ккнаносеков получить кредитный лимит 150к+ в монобанке?
Дебилы не становятся высокооплачиваемыми айтишниками.
Объясни в чем профит такого кредита?
Оплата частями
А можешь чуть более развернуто?
Хочу что то купить, но не отдавать сразу всю сумму, а воспользоваться этой опцией. Конечно же понимаю риски и если покупаю что то за 50к частями, то не на последние деньги и с 0 на карте.
Не совсем понимаю только в чем профит для банка, кроме возможности расширить период и тогда уже платить проценты. Они надеятся только на это и то, что я могу обосраться не рассчитав свои силы и попаду на просрочку?
>в чем профит для банка
Это же опция не доступна по дефолту для любой покупки. Это только для магазинов которые поддерживают такой способ оплаты. Т.е. с магазином идёт договор в котором уверен есть отчисления если клиент воспользовался такой услугой.
>что я могу обосраться
Это тоже, почему бы и нет.
Бтв, часто бывает что по итогу цена меняется. Не в популярных магазинах типа цитрусов и розеток. Типа стоит что-то 38к, оформляешь оплату частями, и видишь что 4 платежа по 9.7к. Что-то не сходится. Оказывается в этом магазе цена автоматом меняется в зависимости от способа оплаты. Зачастую всё-равно выгодней чем в распиареных магазах, но может быть неприятно.
Подскажите самую оптимальную схему на сегодня по выводу из PayPal в гривню. По фрилансу предложили пару проектов, хотелось бы прикинуть всё заранее.
Ну да, только в партнёрских магазинах работает
Есть хуесосы поменьше, там заметил наебку. Устанавливают цену со скидкой и при покупке частями они берут полную сумму без скидки. В розетке честно показывает, разбивается та сумма, которая указана сейчас
>2022
>paypal
пчел...
>Не совсем понимаю только в чем профит для банка,
Профит в том, что магазин платит банку процент.
Некоторые же особо умные продавцы заставляют платить этот процент покупателя.
Там оплата только через PP, увы.....
Я вообще на Paxum получаю, приходится ездить через пол года в банкомату укргазбанка, тк карта UnionPay и мириться с ебанутым курсом банкомата
хотел бы написать сколько получаю, но что-то посмотрел на вас и решил, что не хочу глумиться
7000 гривен.
Город Киев. Работаю в Налоговой областной. С премиями, хуемиями выходит 8-8500 в среднем за год . На новый год аж 14к заплатили
Я б тебе еще меньше платил. Бесполезная мразь-нахлебник и вредитель.
Ахуел? Я на всякие Ваши обращения отвечаю. Это стоит минимум 15к
Нахуй оно тебе надо? Вкатывайся лучше вайти
Ну да, создать проблему, а потом героически ее решать. Собезы, бабы Сраки в паспортных столах, другие мелкие чинуши должны быть сокращены до минимума, вы нахлебники, существующие за счет налогов.
Тоді би вже мовчав взагалі - було б ще краще. А так все одно що написав і поглумився.
В мене ще менше. Задоволений?
О, столиця, за межою якої життя не існує. (с)
> Задоволений?
А ты бюджетник? Ты только не подумай, я не считаю какую-то работу зашкваром (разве что с рабочей специальностью или с неквалифицировнным трудом лучше куда-нибудь ехать, у нас за это платят просто унизительно мало). Но ей-богу, уборщица в ТЦ, кассир в Макдональдсе намного почетнее какого-нибудь государственного служащего. Они работают на бизнес, бизнес зарабатывает деньги и платит налоги, на которые существуют все эти выблядки из администраций, управлений и прочего такого говна.
Кто несправедливо обижен? Врачи и другой медперсонал, но медицина просто не должна финансироваться из бюджета, финансирование только для квалифицированного контроля за ней, которым занимается министерство. Лицензии, аттестации, расследования и наказания за неудовлетворительное оказание услуг. Еще армия, тут без вопросов мало платят. Но так можно забрать у дармоедов и направить на ЗСУ.
>А ты бюджетник?
Авжеж. Ще й провідний інженер, хе-хе.
>бизнес зарабатывает деньги и платит налоги
Це явно не про нашу країну, бо наш бізнес або у тіні, або ледве на ладан дихає.
>уборщица, кассир в Макдональдсе намного почетнее какого-нибудь государственного служащего
Не заперечую. Дуже стрессова робота. На перший погляд мені навіть прикро було, що кассові в місцевому АТБ по 10-12К отримують, але трохи поспостерігавши за їх роботою та поспілкувавшись з одним із них - відпустило, хай царствують.
>армия
Туди краще взагалі не попадати. Випадок на Южмаші це лише підтверджує.
>Це явно не про нашу країну, бо наш бізнес або у тіні, або ледве на ладан дихає.
Ты про торгашей на рынке чтоль?
Штат 500 человек, все в белую. Каждый месяц только НДФЛ плачу 9к
Работаю верстальщиком, 8000 гривен зарплата. Что если поехать за 1800 евро в Норвегию на работу связанную с рыбным производством? 6 дневка, 12 часовой рабочий день. Жилье и еда говорят бесплатно. Без опыта можно, перелет бесплатный и будет вычтен из первой зарплаты. Заебало уже унылая работа кодомакакой. Хочу с людьми работать в холоде, как я люблю.
Лучше бы жыес со сряктом выучил и перекатился бы во фронт
>Работа дома или в тёплом офисе
>Рабство за копейки с ебнутым графиком
Но ты можешь всегда проверить на себе. Потом дойдет, если сейчас не понимаешь
А шо, в 2к22 можно работать просто верстальщиком? Прям один голый HTML/CSS? Или ты в полиграфии вообще?
А, бля, невнимательно прочитал
Ну якщо не брешеш, то гаразд.
Хоча 500 голів це вже на крупняк тягне, а я про малий та середній бізнес, який держава так і норовить прикінчити. Допускаю наявність винятків, але крупняки - це здебільшого вотчина всіляких депутатів, мерів, силовиків, олігархів... Толк з таких податків: коли однією рукою крадуть, а іншою дають псові муху - нема про що говорити.
ІТ галера, але все в білу, на відміну від дійсно великих контор, у яких все по ФОП
>все в білу
>на відміну від дійсно великих контор, у яких все по ФОП
Чем фоп - это не в белую, поясни?
Бо наймані працівники
Обсуждаем зарплаты, делимся опытом и прохладными, вкатываемся в айти и запрещает айтишникам посещать этот тред нет
Предыдущий тред: