Тактический бамп.
Стратегический бамп.
Ну да.
Кек, кроме финалок ни во что не играл? Да и те похоже жопой играл.
В CG сьеби.
Няша, а не их ли фактарды выставляют эталоном своего "жанра"? ВОТ ЭТО МАНЁВРЫ, ПРОСТО ИСТРЕБИТЕЛЬ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ!
> эталоном своего "жанра"
Ноуп. Но ты ведь у мамки мудрый гайдзин, ты уж лучше знаешь эталоны у ЯПОНЦЕВ.
А что, фаербрес, голден сан и хроно триггер кардинально отличаются?
ЯДЕРНЫЙ ХИЩНЫЙ бамп.
Скайрим тоже ТУКТИЧЕСКИЙ СИМУЛЯТАР! и готека!!
ПОЙДУ ПОВЛИЯЮ НА СЮЖЕТ ДИАБЛО. СЕЙЧАС Я БУДУ ВЛИЯТЬ НА СЮЖЕТ ВСЕХ РПГ
Платиновые треды веге.
назови мне 10 рпг за последниее 4 года
Лучше я уж поиграю в жрпг с проработанным миром, персонажами и интересной боевой системой, боссами, чем в очередное безидейное говнецо про эльфов и святые мечи.
>Во всяких Свитках
В свитках свобода только очередности завершения квестов. Сами квесты линейны лол. Выбор только делать или не делать.
В свитках свобода только очередности завершения квестов. Сами квесты линейны лол. Выбор только делать или не делать.
> интересной боевой системой
У тебя говно по лицу размазано, тебе не стыдно? Помойся иди!
Ты тоже обосраный. Дьябла — хак-н-слэш, называемый РПГ только такими питушками, как ты.
>У тебя говно по лицу размазано, тебе не стыдно?
Да я прост в WRPG с боевой системой уровня "шмальни молнией в болванчика или погладь мечом" играл, вот и морда в говне.
Так-так-так, что тут у нас? )))
>Star Ocean: The Second Story
>1998 год
>86 концовок
>Suikoden
>сотни играбельных персонажей
АХАХАХА, куда там до врпг, вот там можно выбрать слева или справа обойти деревню, указать насколько лишний или не лишний ствол, выбрать одну из трёх кнопок в конце и так далее.
>Star Ocean: The Second Story
>1998 год
>86 концовок
>Suikoden
>сотни играбельных персонажей
АХАХАХА, куда там до врпг, вот там можно выбрать слева или справа обойти деревню, указать насколько лишний или не лишний ствол, выбрать одну из трёх кнопок в конце и так далее.
>суикоден
>сотни играбельных персонажей
>которые отличаются только модельками
>и историей
>и статами
https://youtu.be/RUOE_arDA64
ВСЕМ ПРИВЕТ!
ВСЕМ ПРИВЕТ!
Сколько рандом энкаунтеров скипнул сегодня?
>историей
>ну я там тип повар а я тип ФЛИК-МОЛНИЯ ну хуй знает
Ты что, из 2008 к нам пришёл, лол? Пэкарь что ли? Какие ещё рандом энкаунтеры в современных жрпг?
Ноль, ведь у меня предмет на автопропуск.
Обоссаны. Настоящие рпг это данжен кравлеры.
fallout new vegas
Pillars of eternity
skyrim
divinity
wasteland 2
dragon age inquisition
the witcher 2
fable the journey
risen 2
risen 3
Ничем не хуже уровня врпг, окромя того, что там не пытаются все друг друга выебать 100% игрового времени. При этом в той же персонке отношения и дейт-сим напрямую влиял на геймплей, в врпг и этого нет. Просто, блять, фансервис с уродливыми шлюхами, мачо-герой, заебавший сеттинг.
>дарконьясажа
Понятно.
> дейтсим влияет на геймплей
> дейтсим
> геймплей
Этой игрой можно говно зашкварить.
Тут как бы всё дарк-эджи фентези-блевотня, разве что кроме хорошего Нью Вегаса и блевотненкого вейстланда.
Питушочек, у твоей мамаши был выбор рожать тебя или нет. Отличительной особенностью рпг всегда было развитие персонажа по мере прохождения. Чую в тебе школьника пришедшего затралить жрпгфагов. Съяби
У тебя условный рефлекс как у собачки павлова
Алсо тот анон не упомянул шулиму, гримрок, бумажного визарда
Манечка, твои врпг уже давно стали дейтсимами в прямом смысле, при этом подобное говно не влияет на геймплей ни разу.
Попробуй ffV там можно класс любого перса из пати менять в любое время
Ладно в противовес расскажу про Последний Ремнант от Шквар Эникс, который, увы, не удостоился названия ФФ и соответствующей цифры.
1 Да никаких выборов история линейна, НО она Очень ОЧЕНЬ долгая более 10 часов занимает менее половины сюжета, я ни разу её не прошёл до конца, увы. Драконья сперма проходится в разы быстрее.
2 Классы и профессии. Ооо, это отдельная тема в ДЖРПЖ вот ЗДЕСЬ начинается(и увы иногда заканчивается) отыгрыш. Количество проф в Ремнанте больше чем в 3 драконьих спермах вместе взятых. Они гибкие, из ниндзи в самурая, а из самурая в лекаря из лекаря в 1 из 3 убер классов, если хочешь, иногда для своей тактики улучшать свою профу. Сложно, но можно.
3 Сопартийцы. Их ДОХУЯ и это не считая простых не уникальных без СУПЕР-ПУПЕР-УДАРА. Из уников можно сделать 5 отрядов из 5 человек и выбирать как именно они будут развиваться и какие скиллы будут использовать, а с модом ещё и выбирать им снаряжение.
4 Крафт и Оружие. Это тоже огромный + в ремнанте.
Оружие растёт вместе с героем, в смысле ты его улучшаешь. Из первой катаны можно благодаря неимоверному труду создать катану с секретной техникой или с инстакиллом.
Одноручное делиться на мечи, рапиры, катаны и дубины ОНИ-ЖЕ деляться по урону КАЖДЫЙ, то есть каждый вид имеет ещё 3 вида урона Дробящий, колющий и режущий они очень сильно влияют на бои. так-же и двуруч. ЕЩЁ имеються оружия для ксеносов, например 4-ное или 2 двуруча для котов с 4-мя руками, Супер Огромное для рыб или мелкое для жаб. Ну и щиты конечно-же. Стиля всего 3.
5 Навыки. Их много Оруейные навыки полностью зависят от вида оружия, которое ты используешь у катан приёмы катан, у мечей мечевые. Конечно первые 3 навыка общие, но дальше уже совсем другие. Навыки улучшаются в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТВОЕГО ПЕРСОНАЖА. С большой силой навык переходит в силовой режим, что увеличивает урон. У ловкого персонажа навык увеличивает количество ударов по противнику. Все они выглядят красиво, особенно АОЕ магические атаки.
1 Да никаких выборов история линейна, НО она Очень ОЧЕНЬ долгая более 10 часов занимает менее половины сюжета, я ни разу её не прошёл до конца, увы. Драконья сперма проходится в разы быстрее.
2 Классы и профессии. Ооо, это отдельная тема в ДЖРПЖ вот ЗДЕСЬ начинается(и увы иногда заканчивается) отыгрыш. Количество проф в Ремнанте больше чем в 3 драконьих спермах вместе взятых. Они гибкие, из ниндзи в самурая, а из самурая в лекаря из лекаря в 1 из 3 убер классов, если хочешь, иногда для своей тактики улучшать свою профу. Сложно, но можно.
3 Сопартийцы. Их ДОХУЯ и это не считая простых не уникальных без СУПЕР-ПУПЕР-УДАРА. Из уников можно сделать 5 отрядов из 5 человек и выбирать как именно они будут развиваться и какие скиллы будут использовать, а с модом ещё и выбирать им снаряжение.
4 Крафт и Оружие. Это тоже огромный + в ремнанте.
Оружие растёт вместе с героем, в смысле ты его улучшаешь. Из первой катаны можно благодаря неимоверному труду создать катану с секретной техникой или с инстакиллом.
Одноручное делиться на мечи, рапиры, катаны и дубины ОНИ-ЖЕ деляться по урону КАЖДЫЙ, то есть каждый вид имеет ещё 3 вида урона Дробящий, колющий и режущий они очень сильно влияют на бои. так-же и двуруч. ЕЩЁ имеються оружия для ксеносов, например 4-ное или 2 двуруча для котов с 4-мя руками, Супер Огромное для рыб или мелкое для жаб. Ну и щиты конечно-же. Стиля всего 3.
5 Навыки. Их много Оруейные навыки полностью зависят от вида оружия, которое ты используешь у катан приёмы катан, у мечей мечевые. Конечно первые 3 навыка общие, но дальше уже совсем другие. Навыки улучшаются в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТВОЕГО ПЕРСОНАЖА. С большой силой навык переходит в силовой режим, что увеличивает урон. У ловкого персонажа навык увеличивает количество ударов по противнику. Все они выглядят красиво, особенно АОЕ магические атаки.
>ФЭНТАЗИ НЕ РПГ, НУ МАМ, СКАЖИ ИМ!
Крафт и прочка сейчас в играх многих жанров есть, даже в ёбаных гонках. Наличие лэвел-апов и одёжки на +3 к дрочке не является особенностью ролевой игры. Уже давно нет.
>Последний Ремнант от Шквар Эникс
Охуенные у вас примеры. Одна из худших жрпг за последние лет 10, наверное, просто концентрация говенности, ещё и на раннем UT3.
*прокачка
Там ещё дохуя всего, более 100 Доп квестов и уник монстов, ловля, но мне надоело печатать.
Кто говорит, что врпг - это не рпг? Я с головой дружу, вообще-то. Просто они не очень хорошие рпг, сделанные по шаблону, а искушенному игроку уже давно похуй на то, что там вообще происходит, какая боёвка, лишь бы завезли кого ебать.
Покажи ка мне хотя бы диалоги в гримроке например. Весь рак рпг от западных студий вроде ствола и сажи самые настоящие жрпг и не отличаются от низ ни на грам.
Оп - хуй. Главное - отыгрышь роли блять.
Ну гримроке никакого отыгрыша нет + он линеен вполне, никакого выбора. Обычный даунджен кроулер. Которых японцы клепают сотнями.
В сингловых игразтотыгрыша не может быть в принципе.
Ну хуй знает, вон в ДКС-тредах отыгрывают всякое, хотя это слешан с элементами жрпг, а не полноценная ЖРПГ.
Нет.
Жрпг победители как ни крути - годноты больше, боевых систем, классов, оружия и персонажей. По продолжительности и секретам вообще блядь на несколько голов выше. Да даже баланс в плане урона и противников выдержан обычно нормально. Плохо только много игр где нету выбора сложности(почти всё от скварей).
>+3 к дрочке
Это там само улучшается. Крафт оружия такой-же гибкий, как и классы. Каждое улучшение меняет его вид.
Вот пример
Самая 1 катана
Последний крафт по колющей ветке имеет супер оружейный навык.
Последний крафт по режущей ветке
И это создать из 1-го же оружия.
И это если не считать дробящую ветку.
Я спецом привёл это. Сравни с драконьей спермой.
Ради справедливости напомню, что 7ФФ можно романсить негра и секретного персонажа-лолю.
Отыгрыш ояша с воттакенным мечом или ояша с воттакенным мечом?
Да говорят тебе, что не признак жанра это, а тебе всё неймётся. Вон, в колдедии тоже кастомизация есть, а это, блядь, сетевой шутан.
Странно, что у ОЯШа 16 лет истории больше чем у любого сопартийца из сажи.
Вон, в колдедии тоже ПЕРСОНАЖИ есть. Они тоже что-то говорят и их много. Что, не "джерпеге" только потому что не аниме-параша?
Я не говорил про жанр, я про игру говорил. Не видел, кстати ни в 1 РПГ такой крафт. Может ты приведёшь пример?
Ясно, зря я тебе ответил.
JRPG - это развитие RPG золотого века. Но тебе, дитя фолача, не понять.
> мне тибя жаль))))
Питух, а назови-ка мне отличительный признак ролевой игры, помимо свободы выбора? Крафт есть в любой песочнице без задач, персонажи с диалогами вообще в любой игре не-песочнице есть, прокачку даже в стратегии начали добавлять. Ну, есть что по теме сказать?
>СВОБОДА ВЫБОРА
Тогда и Ведьмак 2 не РПГ. Пара развилок в сюжете - не свобода выбора. Все остальное-то линейное как хуй.
>фактарды
Ой, какой ты крутой пацан, мне прям неловко с тобой. Такие слова знаешь моднявые. Поиграй в ФФ12 и расскажи мне, насколько она линейна. Сюжет линеен, да. А геймплей нихуя не линеен.
>называемый РПГ только такими питушками, как ты
Близзард питушки? Пойду им передам.
>отличительный признак ролевой игры
Зачем? Какой теме? Ты наркоман?
Один из дохуярда квестов второго Ведзьмина. По мне первая лучше, конечно, но упрекать вторую в линейности странно.
И от меня передай, что они скатились, и вообще ублюдки с донатом.
ОП, напомню тебе, что в FF например можно было создать партию, и что, она теперь не JRPG
Нет, JRPG - это развитие идей первых Ультим.
Играл в 200 RPG
Нет, JRPG - это развитие идей первых Ультим.
Играл в 200 RPG
Ой не пизди мне, что там все квесты такие. Абсолютное большинство линейная параша.
С боёвкой являющейся развитием Визардрей.
Первые ультимы это развитие ДЖРПЖ.
Отрицалово, ясн)))) Пойди, наверни ещё СЛЕЖЕНИЯ ЗА СЮЖЕТОМ.
>отличительный признак ролевой игры, помимо свободы выбора
Хени Рени ролевая игра? Ходячие Мертвецы ролевая игра? Потому что в них кроме свободы выбора нихуя и нету.
Нелинейность уровня фарма вышек в ФарКрае. Дрочи респавнящихся монстров & охоться & дрочи респавнящиеся сундуки.
Не Wizardry, а Phantasie. Кстати, она в свое время была так популярна в Японии, что четвертую часть выпустили только на японском
Это интерактивное кино с хронометражем и свободы выбора там мало. Ты ОП-пост-то читал?
Поздравляю, ты понял суть 90% рпг-дрочилок.
>свободы выбора там мало
Это в Хени Рени-то мало? Как мало, дурик? Дохуя ее там, можно даже всех героев убить и до конца игры дойти.
ДА ТI ОХУЕЛ ФАРКРАЙ ТОЖЕ ДЖЕРПЕГЕ
В ГТА4 тоже много нелинейности было, помнится. Эрпеге лал.
Лолнет. Первые четыре Ультимы (четвёрка была первой "серьёзной", а не "нахуячим дынды, старварсов и вообще всего подряд") вышли до ДрагонКвеста (а БлэкОникс вообще был клоном первых Визардрей, которые - клон ПЛАТО-рпгшек).
Гримрок не рпг, а дажнен кроулер. Когда вы это, блядь, уясните.
Западные рпг ещё хуже
>ну я тип герой меча и магии (овер 9к однотипных персонажей)
>я преступник на чужбине, без истории вообще
>я потерял память
>я избранный (те же 9к однотипных болванов)
Не-а, ГГ всё так же ограничен, на его характер игрок влиять не может. Песочница — да, РПГ — сомнительно.
>(а БлэкОникс вообще был клоном первых Визардрей, которые - клон ПЛАТО-рпгшек)
Если точнее, то Oubliette, которая переиздалась по Андроид
Один и тот же роу-бейзд, только в Визардрях - с видом от первого лица, а в Фантазии - сверху. Не занимайся буквоедством.
Поясняю для дебилов: отличительная черта так называемых "РПГ" - дрочилово. Это игры, в которых дрочилово поощряется. Делаешь однообразную скучную хуйню - циферка выросла. Это значит, что ты играешь в РПГ. Если циферка растет от чего-то интересного, это не тру-РПГ, поэтому всякие Скайримы и Масс Эффекты - не РПГ. Суть РПГ - дрочилово. Все остальные попытки придумать определение для "РПГ" - прост маняотмазы РПГ-блядков.
Да много что не рпг по критериям ОПа-долбоеба.
В Герке есть нелинейность, но нет создания персонажа? НЕ РПГ!
В Море, Обле, Скайриме есть создание персонажа, но нет нелинейности основной линии? НЕ РПГ!
Да ты не знаешь что такое нелинейность, маня.
Данжнкроулеры - поджанр кРПГ (в противовес настольным ролевым играм). Deal with it.
>Скайримы и Масс Эффекты
Давненько не было случаев, чтобы человек на этой доске так жиденько обсирался. Это же эталонные примеры безыдейных дрочилен. Запусти зонд в пещерку, запусти его еще раз, зонд сам себя не запустит, пещерка сама себя не зачистит.
В Wizardry есть ряды у партии, а в Phantasie все стоят в один ряд.
Собственно с настольных данжн кроулеров термин РПГ и начал зарождаться.
КОКОЗУАЛЕЛЕ
Что за игра?
Я лишь привёл как пример, чо ты такой злёй питухан?
На картинке очень много вымученых развилок а-ля "убиваем врага с пистолета или битой". Но вообще в вегаче с нелинейностью все в порядке.
С тактических варгеймов в песочнице, на самом деле.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chainmail_%28game%29
Это тебе —
ВРЁТИ!!! ЛИНЕЙНА!! КЕНТСО ЗА ДВИТРИСТА!!! СВОБОДЫ ВЫБАРА НЕТ!!!
Судя по скиллчек-путям - Фоллач. Скорее всего Нью Вегас.
Только вот это дрочилово прикручено сбоку специально для аутистов. Можно пройти всю игру, не зачистив ни одной скопипастеной пещеры и не запустив ни одного дрона.
Это Нью Вегас?
> Если циферка растет от чего-то интересного
> всякие Скайримы
> скрафти и сломай 9000 стальных кинжалов
> и Масс Эффекты
> задрочи ресурсы на апгрейды
> что-то интересное
По критериям ОПа, визуальные новеллы - тру РПГ.
Замени "интересно" на "связанное с экшном". Господи, ты же любое действие в любой игре обосрешь, лишь бы быть правым в интернете.
Аутисту НЕПРИЯТНО, кек.
Ну скажи мне тогда где дрочилово в какой-нибудь Chrono Trigger или A Link To The Past?
Вспомнил
There are several ways to escape Purgatory:
Fight your way out through the front gate. This is a difficult fight for starting characters and not recommended.
Sell yourself to the slave market. Although selling oneself as a slave seems a viable way out of Purgatory, it's not the easiest route of escape. Plus, the Slave Estate offers little value (although you do gain some experience checking it out)
Hide in the body bags and leave the city with the rest of the dead.
Find the secret passage (in the north-west) and swim out through the hole in the wall (requires the swim ability)
Find the secret passage (in the north-west) and the other secret door.
Exit through the Magan Underworld.
>A Link To The Past
Ты ещё первый Метроид РПГ назови.
Х-РО-НО-МЕТ-РАЖ, motherfucker, do u understand? Заебал, это ты там про Хэви Рэйн и Валькиного Деда начал загонять?
Нарезание гоблинов в любом диаблоиде это экшен в чистом виде, блядь, ты маневренный как нацистское НЛО.
Крафтить кинжалы и дрочить планетки это экшон?
Вот этот сер только что пояснил, почему Планшкаф — одна из лучших эрпогэ истории.
Такое-то маневрирование у тебя, лол.
>Главной и решающей составляющей любой настоящей ролевой игры, начиная со времён "дынды", является СВОБОДА ВЫБОРА.
Лолнет.
Лолнет.
Смешно даже, это ведь бака Гайдзины сделали. В любой порнушной новелле категории С и то больше путей.
Но ведь это не из Планетки.
Какая, блядь, свобода выбора, если одна сцена идёт сразу же строго после другой? Чухан, какое маневрирование? Маневрируешь тут ты, пытася в >аха ну ты деб маневры я тебя затролел
А то, там ведь во время этого КаТСЦЕНА.
Character progression.
А в рпг одна сцена не одёт после другой, кек. Уже популярно объяснили, что в хенирени охуительная свобода выбора, а ты всё не унимаешься. Пшёл вон, шакал.
Скайрим вообще слешер ебаный.
Если ты не имеешь в виду прокачку, то нету его в японских поделиях.
А если прокачку?
Тогда я срал твоей матери на грудь
Это Dragon Wars
Тогда ты в глаза ебёшси. Прокачку сейчас в каждую игру пихают, даже в стратегии. Что ты сказать-то хотел? Что все игры — РПГ?
Тогда она есть даже в современных шутанах.
Они тоже теперь рпг?
Раз тут такой тред, посоветуйте годноты из жрпг. Играл только в Epic Battle Fantasy все части. Процесс неожиданно затянул. Хочу попробовать что из полноценных игр, оценить, как зайдет.
Да
С элементами РПГ, да. Чистые РПГ - всего лишь, игры, где эти элементы превалируют, а не забиваются основным геймплеем в виде пыщ-пыщ или обвода рамочкой и кликанья воон туда.
Персона 2 - 4
Jade Empire.
>все игры — РПГ?
C элементами РПГ. Обычно на коробочке так и пишут, тащемта.
Ne tol'ko ee. Raskritie obraza, haraktera personazha, etc. Nu i prokachku.
I zachem vi yarliki srazu lepite? Igri s elementami rpg.
Ну кому ты пиздишь, Маня. От того, что мы добавим в Дум прокачку, он РПГ не станет, и наоборот.
Фоллаут Тактикс - не РПГ, хотя у него практически идентичная ролевая и боевая системы с первыми частями.
Vagrant Story же. Ставишь PCSX-R, закидываешь туда NTSC-U биос, ставишь в настройках графики Accuracy Hack (чтобы модели не пидорасило, как холодец), читаешь мануал к игре:
http://replacementdocs.com/download.php?view.1202
После чего получаешь удовольствие от отличной атмосферной и клёвой геймплейно игры.
>На картинке очень много вымученых развилок а-ля "убиваем врага с пистолета или битой"
Лол, подобные "развилки" тут даже не упоминаются, хотя они есть. Например, с высоким сником ты можешь пронести в зону выполнения квеста пистолет и просто всех перестрелять.
Кто-то не в курсе про DOOM RPG, лол?
>Фоллаут Тактикс - не РПГ, хотя у него практически идентичная ролевая и боевая системы с первыми частями.
tRPG, тащем-та. Как и джага или, скажем, Winter Voices.
Ага, уровня гомогейства.
The last Remnant, Neptunia, FF7-8 12, The World Ends With You.
Сhrono trigger, Chrono cross.
Grandia 1-2.
Tales of (первые части).
Довольно хардкорная. Я 1-го босса даже не замочил, который живой доспех. И вообще система эквипа мне там не нравится.
Говнище где меч ,арбалети и дистанционное заклинание бьют на одно растояние ,а доспехи не отображаются на персонаже.
Весь тред не читал, ОПа уже обоссали с аргументами?
Chrono Trigger.
Да, но можешь ещё раз повторить.
Ты заебал, на разные расстояния они бьют. У соответствующей им сферы разные радиусы, блядь.
>а доспехи не отображаются на персонаже.
Чтобы не портить Teh Artistic Vision же (кожаные шорты с прорезями на полужопиях и всё такое прочее), лол.
Путь Самурая? Там неплохой крафт такой
U nego tam "LINEYNOST' - ZNACHIT NE RPG" proknulo.
С таким подходом у нас всё РПГ, начиная с Pacmanа.
Тактики относятся к стратегиям, РПГ относятся к адвенчурам. Прокачка и нелинейность тут только инструменты.
Ага меч на полтора метра арбалет на два.
Любого чувака, которого ты не можешь пробить, можно в конечном итоге завалить, тупо зафигачив в оружие камешек-два на увеличение вероятности попадания, плюс заспамив его чейнами по 20-30 ударов (риск при этом, разумеется, будет 100%-ным), в которых каждым вторым ударом идёт этот, как его, Raging Pain (при попадании противнику наносится 1/10 от разницы между максимальным и текущим уровнями здоровья главгероя, плюс бонус, равный количеству уже выполненных ударов в цепочке, разумеется, уровень здоровья желательно поддерживать таким, чтобы его хватило только на один удар противника, и подлечиваться соответствующим образом по ходу боя), кажется?
>шулиму, бумажного визарда
Оригинальные названия можно?
>искушенный игрок
>романсобыдло
Lords of Xulima, и ,наверное, Paper Wizard.
Спасибо.
В 6 финалке ты можешь повлиять на судьбу 2х кючевых персонажей и еще парочку можешь вообще не найти. В целом игра дает тебе свобоу перемещения и редко ограничивает тебя в тактике, но все квесты линейные. Хотя она все равно интереснее фоллача играется, и конец света там прям на наших глазах происходит, так что малаца, хорошо сделали. Вообще одна из лучших игр в истории как по мне.
Поясните ньюфагу, а то у меня небольшая нестыковочка. Планетку зачастую упоминают как одну из лучших РПГ на свете, но при этом ее постоянно дразнят в стиле "да это замаскированная ДЖРПГ на самом деле". Это ОП долбоеб или я что-то неправильно понимаю?
Планетка яркий представитель CRPG. Ничего общего с JRPG не имеет.
> Ничего общего с JRPG не имеет.
Ох уж эти категоричные школо-максималистские суждения.
Shin Megami Tensei наверни а потом расскажи как в jrpg нет свободы выбора.
http://www.youtube.com/watch?v=6RdbZeOxL2o
Не будет он наворачивать, у него под кроватью виабу.
Ну а что там от JRPG?
Просто забавно как человек поиграл в одну ФФ и утверждает, что ни в одной жрпг игрок ни на что не влияет.
В СМТ главный герой, как правило, рулит судьбой новой вселенной под конец.
В том же ноктюрне 6 концовок.
http://www.youtube.com/watch?v=_Bj7dLo791M
Я уже 10 часов наиграл, твой выбор влияет разве что на подсчет баллов в конце, внутри игры ничего не меняется. Такое сейчас везде есть, не стоит ради этого РПГ городить.
Ты сначала мне скажи отличительные черты жрпг кроме боевки.
Не только. Как пример: отпустить pixie или оставить с собой. Мелкие выборы в smt тоже есть.
В ноктюрне не такой уж и дикий подсчёт баллов. Там же не chaos/law/neutral, а reason'ы большей частью.
Да и лучше уж подсчёт баллов по итогам всей игры, чем просто выбирать концовку после последнего босса.
http://www.youtube.com/watch?v=qDsDYCI3fyc
>2015
>спорить о жанре, которого уже давно нет
Добро пожаловать в 90е.
>спорить о жанре, которого уже давно нет
Добро пожаловать в 90е.
Ну так-то да. JRPG не RPG, а сюжетно-ориентриованные аниме с гриндом и простой прокачкой.
/thread
/thread
> жрпг
> жанра которого давно уже нет
Але.
В Планетке максимальный упор на сюжет, тексты и персонажи из всех crpg.
Столпы вечности с тобой не согласны.
Дебил только что описал суть настоящих РПГ, а не аркад и тактик.
Ну ка, назови мне какую-нибудь жрпг, вышедшую за последние года 3, которая не являлась бы финалкой или пидофильским аниме про трусы.
Рандом энкаунтеры, схематичная карта мира с несколькими континентами, сйвпоинты, боссы с кучей стадий, нпс говорят пару реплик, а не огромное дерево диалогов, пересещение dpad ом в конце концов.
> Суть РПГ - дрочилово. Все остальные попытки придумать определение для "РПГ" - прост маняотмазы РПГ-блядков.
Двачую этого. Всё правильно пояснил. Запилили всяких гомоэльфов с полтора миссиями а они уже охуевшие бегают.
Палка истины
Мудак, не трави меня. Яж хочу в 5 поиграть, да в голден.
Pixie меняет еще меньше. Отпустив ее, ты тут же можешь рекрутировать новую, прямо на этой локации. Не отпустив, ты купишь ее мегатаму в следующем магазине. Очень хуевая нелинейность, хуже даже, чем в других играх выбирать, выполнять квест или нет.
>не являлась пидофильским аниме про трусы.
В ЧЁМ ЖЕ ТОГДА СМЫСЛ!?!?!?!
интересно вот мне стало, а почему производители разного рпг-говна не запиливают к своим игорям мобильный менеджер ресурсов. загрузил с маркета, подключил к игре, выбираешь зелья, оружие, скиллы без хоткеев и всякого разного инвенторя.
Ты про микротранзакции?
А в чем смысл, это ж все равно хоткеи
>конец света там прям на наших глазах происходит
Эх эти моменты да в нормальном 3д как ролики в 8 и выше частях... Слишком картонно выглядит сжигание города в 10 жителей-болванчиков а так, да охуенно сделано.
А бросок поезда прогибом да в 3д...
вообще все. запустил там ведьмака, диаблу, ГТА5, аллаха-4, он тебе куар на экране показал, ты считал, открыл веб-приложение.
тач скрин, под рукой больше играбельных возможностей. +камера +гироскоп +список друзей + социалочка
>тач скрин, под рукой больше играбельных возможностей. +камера +гироскоп +список друзей + социалочка
Не нужно.
Bloodborne.
Я уже блевать от этой темы хочу. Учитывая, что она в каждой третьей-четвертой битве звучит, а битва происходит в среднем каждые 10 секунд.
Подпевай. Помогает.
ONE MORE GOD REJECTED!
I'M A BUG INSIDE OF YOU!
>а не огромное дерево диалогов
Ох лол. Это где же такое? Не в муравинде часом?
> пидофильским аниме про трусы.
> не хочет признавать, что ЦА - жирные отакуны с сотней фигурок дома
инвалид чтоли?
Так там постановка тащит. А потом ты оказывается на острове с раненым товарищем. Ты вообще не понимаешь, что было, и что дальше делать. Только остается его выхажмвать и ждать. И если не справишься- он умрет, а ты просто пойдешь дальше. Такой то вин.
Tales of Zestiria например.
В планетке вестимо. Даже у незначительных персонажей как минимум 3 варианта действий.
Ну ты вспомнил конечно. Это самый ебанутый момент за всю игру как по мне. Дед тебя нашел и умирает прмо сразу и пока за рыбой бегаешь он умирает почти всегда. А если нет одну реплику спизданёт.
Смотреть за перепиской самурая Циана кажется так зовут куда интереснее.
>Tales of Zestiria
Да что ты говоришь.
Где там про трусы? Что не так? Сам спросил а теперь отрицаешь.
Про трусы если уж на то пошло попадают только нептунии, ателиеры поздние и нинокуни всякие. Около 10-15 игр которые я даже не касался а наворачиваю фф, теилсы и менее популярные игры. Их сотни годных а ты приебался конкретно к проходняку который навернёт только владелец 3 мыловарни который не щупал 1 соню и 2.
Третья персона ссыт тебе на лицо.
Очевидно под трусами он имеет в виду фансервис.
Няшные девочки в коротеньких платьицах - это фансервис.
И где трусы?
> нинокуни
Это-то каким местом про трусы?
Я конечно люблю третью пирсонку, но свободы выбора там нет почти ни в чём.
Не отменяет того факта, что после концовки я рыдал как побитая шлюха.
https://www.youtube.com/watch?v=I-CSZDbKuL4
Было-бы классно если-бы их там не было, если ты понимаешь о чём я.
Возьмем побег с планетки. Большинство выборов в диалогах уровня лишнего ствола, сюжет линейный, весь выбор сводится к порядку прохождения побочных квестов. Охуеть просто, свобода/10. Я могу тебе назвать только одну действительно нелинейную врпг - это альфа протокол.
На вкус и цвет как говорится. Я в жрпг боёвку люблю и гриндан с секретными боссами и персонажами а не на 2д тян смотреть.
>Няшные девочки в коротеньких платьицах - это фансервис.
Самая пушка, что оно встречается не так часто как кажется рядовому игроку. Таких игр довольно мало если учитывать вообще все жрпг.
В жрпг старой школы вообще кажется не встречается.
Пиздец, правду говорят, что аниме отбивает у человека вкус
>нелинейную врпг - это альфа протокол
Которая надоедает или багами, или хуевой механикой.
>В Планетке максимальный упор на сюжет, тексты и персонажи из всех crpg.
Betrayal at Krondor смеётся над этим ньюфагом.
Которая тоже абсолютно линейна. А разгадка проста "нелинейность враг сюжета", собственно, именно поэтому основной сюжет линеен почти во всех РПГ, начиная с серии ТЕС.
>Во всяких Свитках, Фоллачах и прочих Планшкафах свободы выбора ЕЩЁ больше
Дальше не читал.
И поэтому посоветуйте годных жрпг на пекарню и пс2
ФФ 12, Growlanser какие есть(2-6 если не ошибаюсь но на псп 4 часть пизже как и 1), Suikoden 3-5+tactics, Tales of примерно 4-5 игр, Арк зе лад, Персона 3-4(на любителя), СМТ Дигитал девил сага 1-2, Ноктюрн, Райдо Кузуноха 2 части, 2 часть профиль валькирии, серия хак...
Больше сходу не могу вспомнить.
>Growlanser
My nigga
Ты удивишься, но Yakuza. Никому как-то в голову никогда не приходит, что это типичная JRPG, только с битемапом вместо боевки.
Потому что это и не джрпг.
Ты не видишь отличий между рпг и экшен-рпг?
Консольщики, ПГМнутые, анимешники, любители рэпа, ватники и наркоманы. Знаешь что объединяет все эти группы людей? Абсолютная невменяемость, отсутствие вкуса и критического мышления. Виабу-любители узкоглазых адвенчур подпадают сразу под две категории. Спорить с ними - как доказывать алкашу что стекломой это не напиток богов.
Прокачка - чек, рандомные энкаунтеры - чек, инвентарь - чек.
Не толсти.
Годно же ну. Японских тактик(одно название зачастую и тактики зачастую маловато) сколько же пиздатых - vanguard bandits Soul Nomad Fire Emblem Vandal Heards Landgrisser...
Лол, я в 2008 на телефоне, пока сидел на толчке или лежал в кровати, играл в какую-то пиздоглазую хуиту с прокачкой. Оказывается, это были клоны Финалки.
>Выбор только делать или не делать.
Это и есть величайший выбор. Когда познаешь ЧИМ, то поймёшь.
То, что Кунио - битемап про чувака в белом пиджаке и Якудза - битемап про чувака в белом пиджаке, не убирает из Якудзы признаки ЖРПГ.
Свитки кагбе были клоном подземной Ультимы и являлись данжен краулером с фишечкой в виде генерируемого мира. Лишь Морровинд сделал уклон в РПГ, с некой свободой выбора, дальше уже пошли экшены, вернув серию на тропу слэшерков и чистки подземелий, к корням так сказать.
Алсо, даже боевка в Якудзе на отдельном экране с подгрузкой.
>Главной и решающей составляющей любой настоящей ролевой игры, начиная со времён "дынды", является СВОБОДА ВЫБОРА
И сразу нахуй. Побеседовал с пастой.
Что сказать то хотел? За лишний ствол вступиться?
Все эти группы людей объединяет то, что они занимаются доставляющими им вещами, и им похуй на твое быдло-мнение. И когда откуда-нибудь вдруг высирается диванный корзиночка-теоретик, навроде тебя или ОПа-петуха, и начинает доказывать невежественную субъективщину, они пожимают плечами и отворачиваются в сторонку от воняющего быдла.
> субъективщину
Уносите этого говноеда.
>пожимают плечами и отворачиваются
>ПГМнутые
>Консольщики
>ватники
>анимешники
>пожимают плечами и отворачиваются
Но говноед здесь ты и оп. Тот анон выше прав, одни играют и удовольствие получают а одни как ты ищут какие-то определения над которыми даже сами разработчики не задумываются а просто делают игры.
>дынды
А почему не пеки?
Может ты сразу пойдёшь и утопишься, Будда ты комнатный? Все споры в мире ведутся на почве своих интересов и превосходства чего-то. В этом суть прогресса, в решении что хорошо а что плохо.
Тогда давай расскажи о том, как ты накатывал стекломой за путина, ширялся, сколько анимы посмотрел и рэпа послушал перед тем как сделать вывод, что это говно. Если ничего из этого не делал, то ты просто ребенок с промытыми харкачом и другими трендами мозгами, без критического мышления.
> расскажи о том, как ты накатывал стекломой за путина, ширялся, сколько анимы посмотрел и рэпа послушал перед тем как сделать вывод, что это говно
Фееричный пиздец. Воистину, аргументы достойные самого тупого быдла, которому надо вступить в говно, чтобы понять что оно воняет.
Какой прогресс? Какой даже спор здесь? Ты же просто подганяешь игры под рамки вместо простой игры в них. Ещё этот агр на анимешников, это же нужно быть полностью ебанутым чтобы не понять что здесь каждый 2 анимешник и изначально так было.
Какой прогресс? Какой даже спор здесь? Ты же просто подганяешь ритуалы под рамки вместо простой вечерней молитвы. Ещё этот агр на православных, это же нужно быть полностью ебанутым чтобы не понять здесь каждый второй православный и изначально так было.
>ну, эээ, ну, мультики короче, там большие глаза, вооот ептыбля)
>ну, эээ, в камедиклабе вчера пошутили про рэп, ну и там всякие нигеры короче
>ну, эээ, я на дваче прочитал, что ебля не отличается от фапа
Ясно. Дальше проходи, критический.
>быдлоид с разорванным гузлом накатал страницу бугурта и капсболда на харкаче, чтобы ОТКРЫТЬ ЛЮДЯМ ГЛАЗА
>Абсолютная невменяемость, отсутствие вкуса и критического мышления.
>ватники
Забавно получилось, что ты, мысля штампами примитивной пропаганды, обвиняешь кого-то в отсутствие критического мышления и невменяемости.
Ярлыки =\= штампы.
Только вот это не ярлык, а именно штамп.
Штамп это клише, то есть то что используется постоянно, и уже видеть это невозможно. Говоря хипстерским языком - мейнстрим. Противодействие штампам не есть штамп, а наоборот.
Да пофиг если честно, лень вдаваться в детали, главное суть ясна.
Суть чего ясна? Я тебе только что прямо показал что ты не прав.
Суть в том, что использовать "ватника" и рассуждать об критическом мышление - это просто смешно
Он прав, ты говоришь штампами.
А ты сверхманёвренный однако! На сосаче копротивляться против анимешников это как говно жрать и нахваливать.
> привёл аргумент
> ты не прав
Ясно.
Это два антипода, конечно их приводят вместе.
Это довольно иронично, учитывая что аниме пидорнули из /б/
Анимешные вебмани довольно часто мелькали. Хотя не люблю б.
>Это два антипода, конечно их приводят вместе.
При чём тут антиподы?
Вата и критическое мышление же, две противоположности. Так же как виабушники и наличие вкуса.
Ты тупой? Я тебе говорю, что если для тебя "вата" выходит за рамки "просто очередной штамп/ярлык для демонезации противников и запугивания своих", то у человека нету критического мышления.
Это ярлык навешиваемый на реальную прослойку людей, которых абсолютное большинство в нашем обществе ИРЛ. Так же как здесь большинство - инфантильные пожиратели узкоглазого говна с конвеера.
>Это ярлык навешиваемый на реальную прослойку людей, которых абсолютное большинство в нашем обществе ИРЛ
Нету такой прослойки людей, это всего лишь демонезация в стиле средневековой Европы или современной Африки. Например большинство алкашей не пьяных людей, и именно хронических алкоголиков ненавидят власть, любую.
>Пиздец, правду говорят, что аниме отбивает у человека вкус
вкус к говну
Ну это уже ВРЁЁТИ пошло, прям по методичке. Это собирательный образ людей включающий все стереотипы про их быт возведенный в абсолют, для демонстрации кем не надо быть, чтобы не пополнить их ряды и не предстать таким же клоуном.
Где ты у меня увидел страницу, бугурт или капсболд?
>Ну это уже ВРЁЁТИ пошло, прям по методичке
Заметь, это ты сейчас начал писать ВРЁЁТИ
>Это собирательный образ людей включающий все стереотипы про их быт возведенный в абсолют, для демонстрации кем не надо быть, чтобы не пополнить их ряды и не предстать таким же клоуном.
И я говорю, что бы запугивать своих.
Вот видишь, будь у тебя критическое мышление, то оно бы давно бы подсказало тебе, что тобой манипулируют.
Да лучше уж такие, чем бесконечные ОФФИЦИАЛЬНЫЕ ТРЕДЫ
Да лучше цж такие, чем бесконечные ОФФИЦИАЛЬНЫЕ ТРЕДЫ.
Идите нахуй, демагоги мамкины.
Даже мороготосрач лучше, чем вы. Алсо, мне гораздо более интересен такой вопрос: почему /vg не любит DA:O?
Даже мороготосрач лучше, чем вы. Алсо, мне гораздо более интересен такой вопрос: почему /vg не любит DA:O?
Блядь, макака, чтож ты делаешь. Специально же обновил два раза, посмотрел - не запостилось, написал ещё раз, запостились оба.
> тобой манипулируют
Кто? Абсолютное меньшинство, обладающее вкусом?
> почему /vg не любит DA:O?
Потому что это говно, очевидно же. Мало того что Биоваропараша с гейромансами и лесбухами, так еще и кинцо, тотальная линейность, консольность во все поля, скрещенное с убогим переделанным ДнД дизайном родом из 90х.
Эта игра - квинтэссенция всего плохого что вообще могло произойти с жанром.
Томушто всегда скатывают в какое-то пидорство.
>Кто?
Форсеры "ватника"
>Абсолютное меньшинство, обладающее вкусом?
Что-то не заметил у них вкуса.
О, а проиводители моего любимого сыра пармезан, манимулируют мной, когда пишут что их сыр вкусный? Совсем поехал, со своей тупой демагогией. И главное же ни о чём вообще, просто ляпанье языком по ветру, не имеющее отношения к теме. Лёгкий детектор губошлёпа, это когда начинают обсуждать тебя лично, вместо предмета обсуждения.
Ну давай разберем тобой написанное:
>Биоваропараша с гейромансами и лесбухами
Ни одного гея/лесбиянки, только два би, причем одну нужно сильно раскручивать, да и второй сильно не афиширует (в отличие, например, от МЭ3).
>так еще и кинцо
Ни одного QTE.
>тотальная линейность
Неправда, присутствует как выбор очередности прохождения, так и выбор непосредственно в решениях. Трех "У" нет, но их и не обещали, хотя части сражений можно избежать. Последствия описаны в эпилоге.
>консольность во все поля
Игра прекрасно управляется через клава+мышь, сохраняться можно где угодно.
>убогим переделанным ДнД дизайном
ДнД само по себе клише и многим приелось, сеттинг как сеттинг.
>О, а проиводители моего любимого сыра пармезан, манимулируют мной, когда пишут что их сыр вкусный?
Если бы они объявили всех нелюбителей пармезана алкашами, быдлом, ворами, проститутками, дебилами и т.д, то да, они бы тобой манипулировали
>Совсем поехал, со своей тупой демагогией.
Где ты тут демагогию видишь?
>И главное же ни о чём вообще, просто ляпанье языком по ветру, не имеющее отношения к теме. Лёгкий детектор губошлёпа, это когда начинают обсуждать тебя лично, вместо предмета обсуждения.
Мда, ноль критического мышления. Ты ведь даже не задумался над написанным, а сразу встал в защиту "своей" позиции
Оправдываешь каждый пункт, как будто ни одна придирка не имеет основания, сразу видно фанатика. Иди отдельный тред создай, если хочешь чтобы тебя коллективно хуями накормили почти как в Драконней Сперме.
Потому что у тебя каждый пункт в лучшем случае вкусовщина, в худшем откровенная ложь.
Вот если бы ты упомянул затянутость некоторых участков игры, я бы с тобой согласился.
Ты спросил почему это говно не любят, я ответил. Хочешь спорить, иди тред делай, а со своим фанбоизмом и оправданиями деградации жанра, не надо тут гадить, я спорить не намерен.
Умозаключения уровня /b. Сравниваешь игры по жанру. А надо сравнивать жанры по системе MDA. Только ты же не знаешь что это такое, аналитик ебаный.
Ну конечно, обсудить ДАО в РПГ-треде это плохо, а сраться по поводу "ватников" - хорошо. Пиздуй, никто тебя не держит, если других желающих не найдется, может и пересоздам как-нибудь.
> JRPG не RPG
> ДАО
Просто смиритесь, что в разное время разные люди в термин rpg вкладывали разный смысл.
Но как же... объективная истина...
Ну да. Жили были настолки, где был ГМ который и создавал интересные ситуации с возможностью выбора (либо заставлял чистить пещеры вилкой если бездарь). Потом на заре индустрии, погромизды делали игори сами, без дизайнеров и даже художников, поэтому кому-то пришла идея портировать настолки в виртуальный формат. Так и были созданы гриндилки, где нет ничего кроме циферок, ведь ГМа не завезли. Лишь в 90х, с развитием технологий, росте бюджетов в требований, начали появлятся те самые РПГ, где сюжет и выбор переплетаются с геймплеем. В конце 00х все жанры утопили в говне в угоду соснольщикам, и не осталось ни выбора, ни дроча на циферки, ибо слишком сложно. Ну а азиаты, у них ОСОБЫЙ ПУТЬ, они навеки застряли в аркадном мышлении и дизайне 80х, ни капли не изменившись с тех пор из-за заповального консерватизма. Даже более того скажу, JRPG это изначально калька, и изувеченная соснольным дизайном пародия на западные ролёвки вроде Ультимы. Жанр, который словно выкидышь у привокзальной шлюхи в эпоху треша и содомии.
Но ведь есть же ДАО Pillars of Eternity.
Рваный плевок в угоду ностальгиядрочерам. Как и всё что выходило с Кикстартера. Здесь две крайности, либо ЙОБА кинцо с прес икс ту вин, либо говно маммонта без единой новой идеи, выглядящее как ископаемое из 2003, зато ОЛДСКУЛЬНО.
Сим объявляю небесных бродяг лучшей лицедеепотехой.
И то тебе не нравится, и это. А чего бы ты хотел? Олдскульное пресс Х?
Ох уж этот дроч на новые идеи.
> А чего бы ты хотел?
Инноваций. А не ехал дженерик фэнтези через дженерик фэнтези и врезался в Балдурач, после чего развалился из-за багов.
Последняя Дивинити?
Может не стоить делать иннновации ради инноваций? А менять только те части, для которыху тебя есть работающие идеи?
Ну вот в Пилларсах боевка вполне уникальна.
А в чём инновации? Магическая система потрясающе реализована, я еще хотел подобное в РПГ играя в Магику, но за дженерик сеттинг и чудовищный сюжет с писаниной Васи из 5-го "Б", только ленивый не плюнул в Ларианов.
Я конечно купил коллекционку, в качестве спасибо за хоть какие-то попытки привнести что-то стоящее, но после первой локации играть можно только через силу.
Если ты не избавляешься от старых проблем и не превносишь ничего нового чтобы их скомпенсировать, то ты делаешь откровенное дерьмо.
Каких старых проблем?
Она не такая, как в ДнД или там ДАО.
Dao это эталонный представитель своего жанра. Не любишь его- не любишь весь жанр. Просто смирись.
Обычный RTwP, вообще охуеть какая не такая. Абсолютна идентична во всём, за исключением дебильной механики с ХП, где фактически Стамина является жизнями. Эдакий уровень защиты для напарников прямиком со Скайрима, чтобы можно было оживить избитого товарища.
Угомонись уже.
Там полноценное реальное время, в отличие от инфинитиигр.
Никогда не было упрощения в угоду консолям. Было упрощение в угоду новой ца.
Консолеблядям?
Ньюфагам, чтобы не ушли играть в более новые и простые системы. А то денежки утекут.
Сюжет про избранного и спасение мира. Неинтерактивное окружение (безнаказанное воровство как вариант). Бесполезные статы. Осточертевшее Толкиеновское Фэнтези. Дьяблоидная система шмоток где всё нужно гриндить и купить ничего стоящего нельзя и т.д
> Дилдаки Вечности
> полноценное реальное время, в отличие от инфинитиигр
У меня такое чувство что я попал в жёлтый дом.
Консольные игроки раньше обычно получали порты с аркад, до хардкорности которых твоим рпг как до луны. Просто в один прекрасный момент игры стали слишком дороги, чтобы продавать их только школьникам задротам и пришлось сделать их проще.
>вампиры
Этот зашореный школяр
О чём ты там поговорить хотел? Проходил пару лет назад и собственно могу с тобой подискутировать. Около 50 рпг и дрпг за плечами тоже имеется.
Раз уж тред про рпг пояните за данжен краулеры. Какого хуя в момент атак или спецприёмов нету нормальных анимаций а только пыщь-пыщь и снятие жизни у рисованного монстра? Почему монстры не двигаются во время боя со стороны в сторону для реализма чтобы не бросалась в глаза что картинка?
Потому что жанр бюджетный и раньше делался на коленке. Сегодня же это просто дань ностальгияфагам.
Какие вампиры, о чём речь? О Маскараде чтоли?
Подтверждаю, так и есть. жРПГ - говно для анимуебов.
Да.
>раньше делался на коленке
Я вроде относительно новую видел армитаж готик или как там. Это же пиздец просто. На цифры дроч сильнее чем в ммо получается.
Wellcome.
Почему многие считают, что ДАО - плохая РПГ?
Это один из самых древних жанров, фактически прародитель.
>фактически прародитель других данжонкроулеров
Маскарад это набор годнейших идей, с самой кривой реализацией эвер. Такая степень криворукости любой креатив скатит в говно. Неудивительно что студия сдохла.
Тащемта РПГ многое от них взяли.
> Wellcome
Фанаты допилили.
>Well come
Он просто кончил в колодец.
Ога, что-то уровня МОДАМИ ДОПИЛЯТ в Скайримо-тредах. Ничего они не допилили, только баги поправили. Там нужно игру с нуля переписывать чтобы что-то поменять, начиная от кривой альфы движка Сорс и заканчивая убогой боевкой.
Не знаю, братишка. Потому что они говноеды?
Боевка много где говно. Что конкретно ты бы поменял и как?
Боевка как в любом шутане.
>Раз уж тред про рпг пояните за данжен краулеры
Жанр такой, состоит из нескольких поджанров
>Какого хуя в момент атак или спецприёмов нету нормальных анимаций а только пыщь-пыщь и снятие жизни у рисованного монстра?
Что за игра?
http://www.youtube.com/watch?v=u6j--wJQ-wk
Anvil of Dawn?
Практически всё, кроме разве что сеттинга, диалогов и годных лицевых анимаций. Взять тот же левел дизайн. Да в сраной Халфе которая вообще никаким боком к РПГ, окружение более наполненое и интерактивное. Одно дело когда в 2Д Фоллаче ты видишь по три грязных коробки на локацию, но в 3Д мире, ходить по кирпичным корридорам на фоне серости, говна и давящей пустоты, это еще трешевее чем лазить по заброшкам ИРЛ.
Я не про видео, а про игру, в которой
>>Какого хуя в момент атак или спецприёмов нету нормальных анимаций а только пыщь-пыщь и снятие жизни у рисованного монстра?
Кузница даунов, хули непонятно?
Но там как бы мир такой. Тот же Десусекс не лучше.
> ДАО - плохая РПГ?
Она довольно ванильная как по мне. Даже эти расы - человек, эльф и гном и ещё орки эти местные очень уж властелином колец отдают. Ебля ещё не к месту абсолютно. Нужно больше индивидуальных фишек придумать а задротства всякого. Проиграл только когда в крепость гномов шел и прямо на начале локации разбойники сильные напали(или это 2 уже не помню точно). Слишком лёгкая вообщем. А так 1 часть вполне средняк а дальше хуже 2 слишком короткая словно обрезанная.
> Тот же Десусекс не лучше.
А кто говорил что он лучше? Я вообще дроча на него не понимаю, это как всегда фанаты Киберпанка буянят. Проходной стелс шутан с исполнением уровня Польского игропрома, фактически Thief в других декорациях, умудрились записать в пантеон лучших игр. Такое чувство словно System Shock 2 никогда не видели.
Ну, я до сих пор помню, как лопались пердаки у ньюфагов на кошмаре, несмотря на богоконус. Ну и фентези многие любят, не всем же по планам шляться.
Ну там совсем мирных локаций нет.
Тебе нипанять, его надо распробовать, и не надо проходить на карачках по вентиляции.
Ага, это как взять Постал (который является эталоном треша) и выкинуть из него вообще всё веселье.
https://youtu.be/OTWFqlT-yfk
Но я хочу!
> как лопались пердаки у ньюфагов на кошмаре
В любой игре пердаки у ньюфагов горят. Зачастую по делу. Можно же сдетать врагов там больше, поведение агрессивнее, способности добавить а всегда только полоску хп поднимают и атаку врагам. А потом как в тес - можно в обливионе в лучших доспехах и оружии всосать кучке разбойников в даедрике или как в Скайриме где полтора противника за игру когда можно проиграть.
> его надо распробовать
Ты забыл об отыгрыше в голове, он большую часть удовольствия приносил. Ну и Беккет с Рамиресом и ЛаКруа.
Ну это как бы классическая РПГ (адвенчура), то есть игра про сюжет. Боевка тут глубоко вторична.
> отыгрыше в голове
Персональные заболевания не являются объективным фактором в оценивании игр. Кому-то и в 4Х стретегии по тысячу часов на карте играть норм.
Сейчас я тебе немного поясню.
Бытует мнение, что первый сеусекс должно проходить типичным перфекционистским стелсом, то есть шариться по каждой кишке, взламывать каждый терминал, всех врагов тихо хуярить из глушака или нелетального оружия, - я считаю, что это чушь. Я и сам, в прошлом большой любитель таких стелсов, пытался так в него играть, и получал только разочарование; в первый раз вообще дропнул, во второй еле сожрал, а это, между прочим, были мои лучшие годы, - когда шишка стояла на игрульки колом. Для такого способа игры он слишком простенький и реально устаревший по механике, к тому же этот метод сильно обедняет игру, лишает игрока подавляющего большинства ее фич: разнообразия стволов, их апгрейдов, различных видов аммуниции, огромного количества аугментов, гаджетов, всевозможных гранат, даже покупки каких-то вещей у торговцев. Для стелс-прохождения тебе это все нахуй не нужно, даже невидимость и тихий бег, которые появляются довольно поздно. Кроме того, начиная с определенного момента, игра сама тебе подсовывает ситуации и врагов, которые "не предназначены" для стелсового соплежуйства.
Поэтому первый да и третий деусекс гораздо приятнее проходить стрельбой, тем более что за стелс ты в игре не приобретешь практически ничего, чего не смог бы получить силовым методом. А вот приняв свою сущность хорошо тренированного, оснащенного высокими технологиями агента, неостановимого киборга, который выносит запертые двери из ракетницы и не склоняется ни перед кем, ты внезапно получишь слегка топорный, с большими возможностями и занятным сюжетом шутан.
А касательно "распробовать" - это влиться в атмосферу и сюжет игры. Бытие определяет сознание, и будучи приличным человеком, входящим через парадную или хотя бы боковую дверь, ты не будешь тратить по часу времени на шкеренье в уродливых низкополигональных кишках, как крыса, и зачитывание до дыр бессмысленной информации на миллионе разбросанных компов и планшетов, перегружающих тебя какой-то хуйней про ноунеймов, которая смешивает сюжет в голове в кашу и не несет в себе никакой ценности. У тебя внезапно появится возможность насладиться дизайном и саундтреком Парижского клуба, оживленных Гонгконгских улочек и стагнирующего Нью-Йорка, а так же сюжетными твистами.
tl;dr - сесекс не вор; стелс-прохождение - не самоцель, а опциональная функция, введенная в игру до кучи, которой если и пользоваться, - то крайне умеренно.
Главной и решающей составляющей любой настоящей ролевой игры является СЮЖЕТ, АТМОСФЕРА и ПЕРСОНАЖИ.
А за свободой выбора я в какой-нибудь фоллаут пойду, когда захочется отдохнуть от драмы и всяких хитрых сюжетных перипетий и просто тупо убить время, не включая при этом мозг.
https://www.youtube.com/watch?v=gnRKbyqTzZc
Ты так говоришь, будто в Фоллауте не было сюжета, атмосферы или персонажей.
Сюжет без свободы выбора - зачастую хуита а не сюжет. Атмосфера - такой же недомем как и "душа". Просто пустой пердёж от невозможности описать что конкретно тебе нравится в игре. А персонажи вообще не обязательны для игры, что бы там романсобыдло не говорило. Столько интересных сеттингов и идей можно было бы придумать если бы не весь этот скот со своими вайфу и тёрками за жизнь.
С какой стороны не посмотри, кривой шутан польского уровня, или недостелс где лазать на карачках никакого профита. Полюбили сей высер только за сеттинг.
Ну атмосфера эксплорейшена таки да, была.
А вот всего остального - кот наплакал. Не про это игра, просто.
Яп. рпг, кстати, тоже имеют таких вот представителей.
https://www.youtube.com/watch?v=osOU3lARcVo
>кривой шутан польского уровня
Это игра 2000 года.
И? Вольф 1992 был выдрочен до блеска.
>Сюжет без свободы выбора - зачастую хуита а не сюжет.
Ты книги читал хоть раз в жизни?
До какого блеска он был выдрочен?
Как бы наоборот, рассказать хорошую историю в условиях нелинейности очень сложно, слишком много всего приходится согласовывать. В лучшем случае есть нелинейность уровня "2 стульев".
В нём нет ничего лишнего, всё органично и закончено. Это и есть то что отличает хорошую игру от плохой, работу профи и поделку Васяна - умение видеть результат, а не лепить на тяп-ляп на ходу.
Халфа закончена. Систем Шок 2 закончен. Деус Экс - эталонное поделие криворуких Васянов.
Тебе книги тоже читать не нравится?
Нет свободы выбора?
Атмосфера - это показатель проработанности сеттинга. Киберпанк, пост-апокалипсис или что другое. Насколько ты погружаешься в этот мир, насколько он достоверен.
>А персонажи вообще не обязательны для игры
>романсобыдло
Я бы тебе, болезному, и не стал бы отвечать, но раз начал писать пост, то нужно закончить.
https://www.youtube.com/watch?v=RwDrd24dBE0
Хуйню сказал.
Вот подобное мышление и есть причина по которой игры скатили в говно. Зачем интерактивность, давайте кинцо смотреть! Ведь сюжет с графикой это и есть кино. А самый главный элемент отличающий игры как медиум от других форм развлечений, это геймплей - то есть интерактивность. Выбор в сюжете, это и есть квинтэссенция интерактивности, вершина всей индустрии развлечений, и пик всех жанров, доступный лишь в настоящих РПГ.
Иллюзия выбора это уже личная некомпетентность разрабов. Но даже выбирая из двух стульев, я предпочту иллюзию, чем вообще ничего. Да и глупо называть это двумя стульями, глядя на то, что выкидывает какой-нить Telltale со своим интерактивным кинцом. У них там выбора по сути меньше чем в какой-нить Ультиме из 80-х.
Назови лучшие РПГ по твоему мнению.
Чем воду из пустого в порожнее переливать, лучше скажи, почему РПГ не может быть линейной. Потому что тебе не нравится линейный сюжет? И по поводу ненужности персонажей - кем ты играть-то собрался тогда? Безымянным камнем на обочине дороги?
Иди в сервайвл песочницу какую-нибудь играй. Чем не ролевка? Максимум интерактивности, никакого смысла, но он и нахуй не нужен! Ведь это не для РПГ! Главное - делать непонятную хуйню вместе с сотнями рандомно сгенерированных ноунеймов, убивать монстров и собирать лут. А больше и не надо, предметы можно передвигать и выбор между говном и мочой делать и все, этого достаточно!
Понятно все с тобой, короче, школопурист ты наш. Ты ни в crpg нормальные не играл, ни в jrpg. Но кукарек твой слышен далеко за пределами амбара. Удачи в борьбе против кинца.
https://www.youtube.com/watch?v=iRYSk12SZvw
Дроу-жрицей Ллот, выросшей у приемного отца-эльфа на болотах, очевидно же.
Индустрия дала вам игры, играй - не хочу, нет надо сраться по поводу хуйни всякой, холивары устраивать. Какие-то блядь стереотипы у всех, чёрно-белое сознание, его искоренять надо, а вы его лелеяте и взращиваете.
>А больше и не надо, предметы можно передвигать и выбор между говном и мочой делать и все, этого достаточно!
Есть знакомый мудак, который с возрастом дегенерировал до такого состояния, что все что ему нужно - только кушать и ДЕЛАТЬ ВЫБОР, а на лут и монстров уже даже рука не поднимается. Любитель телтел-параши и ВНок, в прошлом - первой ДАО.
В ёбаных душах есть сюжетхоть такой и атмосферавполне себе, есть ёбаная швабодка. В отличии от поделий предназначенных для внутреннего рынка.
И как ты будешь отыгрывать? В настолках все происходит у тебя в голове, в компании таких же задротов, как и ты. отсутствие вижуала стимулирует воображение. Но как ты воплотишь это в играх? Там под тебя и твой условно-хороший сторилайн подстраиваться никто не будет. А если и будет, то выйдет все крайне блекло и уныло, т.к. сюжет не будет прописан. В играх, как и книгах, в абсолюте своем, качество достигается путем жесткой, законченной сюжетной линии. А просто поаутировать типа "маааам смотри я жрица ллот!!))" можно только в мморпг и то не всегда. Так что не требуй от обычных ролевок соблюдения твоих недостандартов. Они существуют не для этого.
Потому что стратегии и адвенчуры это фундаментально разные жанры.
Тот анон пошутил по поводу начала NWN 2. Это как раз слабость всех РПГ с генерацией персонажа.
Рпг - роял плеинг гейм.
Изначально это бегание по придуманному гмом данжом и бросанием кубиков тихими вечерами в кампании таких же как ты друзей.
Все остальные "каноны" жанра придумали и раскрутили. Суть - "отыгрыш роли", остальное мишура.
>нет ничего лишнего
>можно стрелять
>можно не стрелять
>первой ДАО
C этого и нужно было начинать.
Но в чистке подземелий нет отыгрыша роли.
Там как раз дохуя лута, билдов и дрочева на драконов/пожинателей/бабу с двуручем.
У меня закрадывается мысль, что сюжет в хорошей игре - это повествование. А в хорошем кинце - драма.
Эта суть осталась с настолками, которые нисмагли пойти дальше. А вот ролевые видео игры - смогли. И сотворили свое собственное видение жанра. С куда большим успехом. Превратили развлечение в искусство. Тебе по душе кидать кубики? Пиздуй это делать ИРЛ. А лично мне и всем остальным полноценным игрокам нужна именно история и драма. Такая, которую я не забуду никогда в жизни. Именно такими и должны быть настоящие ролевые игры.
Классическое? Планетка. Экшен? Готика 2\Морровинд. Из современных только Бомжак и Фоллач Нью-Вегас на роль подходят.
Может, почему нет. Линейность не заключается в следовании по кишке, смотря катсценки. Даже если исход один, и персонаж был уже готов, нужен хотя бы выбор конкретных действий в квестах. Хоть какое-то влияние на происходящее. А персонажи, это всего лишь идея отходящая от задолбавших клише. Неужели трудно представить обычный данжен краулер, где нет ни одной души с которой можно поговорить, но при этом с решением конкретных задач и пассивным повествованием? Что-то вроде Гримрока, только если бы туда добавили реальные квесты а не линейные головоломки.
Анимедебил не понимает значения слова выбор, и проецирует единственное что ему доступно в его виабушных школоподелиях - гринд.
Чистка подземелий это то к чему свелись настолки с ДнД из-за бездарности играющих. В реальности, возможности реально неограничены, и если кто-то напишет пару десятков квестов, то будет и отыгрышь и всё остальное. Но гораздо проще ведь взять готовый сеттинг с пещерками, и чистить вилкой за Воина\Мага\Рогу
>история и драма
>Именно такими и должны быть настоящие ролевые игры
На кончиках пальцев/10? И, желательно, с кнопкой fast forward? Дрочи мой хуй себе в рот, я знаю, ты любишь отсасывать.(с)
А вот пикрелейтед не линейная игра, проходи как хочешь. Крафт есть, бои не пошаговые, можно играть на двоих, квесты есть, даже на карте мира сам объекты расставляешь.
Из крайности в крайность. Защищать кидание кубиков в видеоиграх может лишь наглухо отбитый дебил, не понимающий откуда вообще эта хуита появилась.
Я как представлю геймплей, кастрированый еще на стадии дизайн-документа, и мне уже плохо становится. Самый сложный из всех существующих жанров, просто физически не может существовать на домашних аркадных автоматах коими являются консоли.
Но карстрированным геймплеем страдают как раз современные рпг, но не jrpg. А настоящая нелинейность есть только в настолках, да и то от дма зависит.
Правильно, поэтому на пеке jrpg почти нет. Не тянет же.
>обычный данжен краулер, где нет ни одной души с которой можно поговорить, но при этом с решением конкретных задач и пассивным повествованием
Лол, да даже Лишний Ствол, являясь раком на теле индустрии, это просто шедевр на фоне того кастрированого говна, которым являются все консольные игры.
https://youtu.be/FVyWX4KzX5U
Только взгляните на эту Зельду в другой обёртке. Это же фееричный пиздец, где для совершения простейших действий, нужно листать и нажимать кнопки, просто чтобы совладать с примитивнейшим интерфейсом. Даже мобильные телефоны сегодня, превосходят этот кошмар по функциональности, ибо тачскрин и то менее убог чем геймпад для выполнения подобных задач.
А где ненужно нажимать кнопки?
Не заикайся о каких-либо жанрах, если ты ограничен одной единственной платформой.
Второй фоллач и плейнскейп (особенно последний) делались под впечатлением от седбмой финалки. Это оффициальная информаци от разработчиков. И это - столпы црпг жанра, на десять голов выше твоего скайрима с порномодами, ньюфаг доморощенный,0.
Но ты бы не прошел. Хотя потому, что в игре лабиринты и тебя не ведут за руку, как ты привык в простых рпг.
Я говорю про метод ввода, из-за которого любая консольная игра по дефолту будет кастрирована до уровня амёбы от мира игродизайна. РПГ - ПК жанр, как и большинство жанров в принципе. Консоли подходят лишь для аркад.
Да мне глубоко насрать где они черпали вдохновение. Хоть нюхая кокс из жоп проституток в Вегасе. Но чисто чтобы макнуть тебя лицом в говно за тупую дерзость, скажу что без пруфа ты хуй и говно.
Значит всё дело в том, что jrpg на пеке очень мало. А вот во что на пеке то играть? В днд классику и фаллаут. Но этого как-то мало слишком.
> как ты привык в простых рпг
Охуеть. Это виабушное говно для кретинов уже сложнее Ультим, Бехолдера, Планетки, Фоллачей и прочего? Да в ссаном ТЕС: Арене ты обпоносишь весь свой стул гуляя по лабиринтам и пытаясь ответить на загадки у дверей.
Но таких лабиринтов, где можно заблудиться в новых играх нет. А вообще хватит частное мнение выдавать за правду. Своего вкуса ты никому не навяжешь.
Кстати ТЕС не рпг, а симулятор мира. А все квесты там одинаковые и прямые, как коридор.
Legend of Grimrock II, любой анимедебил просто захлебётся увидив как выглядят реальные лабиринты, а не та хуйня что он в своих сказках от Миямото увидел.
Прям как в JRPG, только без симуляции мира
Но там скучный вид из глаз. Что там есть то, кроме коридоров?
Но Jrpg затягивают ламповостью, а ТЕСы на один день. Одни и те же квесты, пойди принеси.
>Legend of Grimrock II
>лабиринты
> у нас сложные лабиринты!
> ваши лабиринты хуйня, вы ничего не понимаете в лабиринтах
> а мне там кофе нальют?
Ясно.
Тупую дерзость? В титрах плейнскейпа жирным текстом thanks to ff7 и ff8! Или твоей русской версии это вырезали?
> ламповостью
More buzzwords to the buzzwords God! Когда сможешь написать вменяемый пост с реальными чертами а не выдумаными абстрактными понятиями вроде "ламповости", то приходи. А пока это как лепет младенца.
Уповать на то, что рпг может быть только на пеке, исходя из личных сообращений - тоже самое. Меня вот от средневековья и будущего уже просто тошнит.
>да даже Лишний Ствол, являясь раком на теле индустрии, это просто шедевр на фоне того кастрированого говна, которым являются все консольные игры.
Полуебок не знает, что первоначально ME был эксклюзивом для Xbox.
> Или твоей русской версии
Поглядите, оно выделывается уже второй раз за 15 минут. У меня аж монокль из глаза выпал.
http://youtu.be/qn0QnjdlEFk на 1:41
Да и влияние финалок ОЧЕВИДНО для людей, которые играли и в планач, и в финалки.
Прямая кишка у тебя скорее выпала, псевдоолдфаг.
Не из личных соображений, а из соображений объективных, на основе неполноценности консольного железа. Вся проблема современной индустрии именно в этом, с тех самых пор как консоли перестали быть аркадными автоматами, разработчики начали систематически поганить один ПК жанр за другим. Шутеры, экшены, РПГ. Всё испоганили своим ублюдочным дизайном, заточеным под геймпад.
Это слишком стара консоль для ценителей црпг в этом треде. Не застали.
Откуда мне это знать, я ведь эту хуйню удалил насмотревшись на перекаты с регенерацией.
Это смехотворное мнение, повторяемое раз за разом детсадовскими фанбоями. Я тебе на засыпку даю интересную задачу - какая индустрия игр старее: пк или консоли?
И это говорит человек приводящий аппеляцию к авторитету вместо аргумента. Уже у самого кишка выпадает из-за 10 километров азиатских пинусов побывавших там за годы. А учитывая их размер, это наверное пол населения японии.
Шутеры изначально были однодневками. Аркады для консолей и автоматов. Гонки и спорт вообще не понятно на кого ориентированы. А для рпг в таком случае настолки подходят куда больше чем комп, потому что на компе или консолях приходится писать сюжет, а это уже линейность.
Это известно любому человеку, который с компьютерными играми знаком более 5 лет.
Но ведь шутанам это и правда не пошло на пользу. Да и ртс, когда они стали дрочильнями на скорость пальцев, не нашлось места на консолях.
И ноль контраргументов чтобы это опровергнуть. А отвечая на вопрос, до появления ПК, игры писались под рабочие компьютеры. И соснольные игры тоже разрабатывали на них.
Только почему они скучные. Вот почему они скучные, а jrpg жизнерадостные?
> с компьютерными играми
> знать про высеры для хбокс
Этот быдлан с синдромом элиты, уличающий людей в нехватке опыта порвался. Замените.
Ртс не пошло на пользу их у тупиковость. Апмзадротска только одна ртс. Она заодно и единственная качественная ртс за последние годы. Мертвый жанр, убивший сам себя. .
Шутеры стали лучше и разнообразнее. Факт.
Именно консольная игра довела мультиплеер шутеров до ума, введя честный матчмейкинг и ело систему. Факт.
Знать про высеры на пеку легче, ведь их куда меньше. А сейчас на пеке почти одни порты. Только столбы вечности эксклюзив, да и то ненадолго.
Какого блять опыта? Масс эффект молодая серия!
В них не заливают нейротоксин, под названием "Анимедебил Ф-1" поражающий ЦНС человека и вводящий в состояние эйфории и отрицания реальности.
>матчмейеинг
>ело систему
Да нахуй это дерьмо. Дайте мне список серверов, я сам решу, где играть. Матчейкинг только портит мультик.
РПГ-настолки ведут своё происхождение от настольных варгеймов, тащемта. И отыгрыш роли в них заключался в возможности решения проблемы разными путями, наличия различных классов и билдов персонажа. Цифро- и билдодроч, если хочешь. Отыгруны же присосались ко всему этому позже, зашкварив всё в процессе. В ДНДшку я водился более десяти лет и да, млел от тихого манчкинского счастья и бросков кубиков. Сейчас же сессия в настолку напоминает чтение по ролям жирушного фанфика, и всё из-за роковых жирух и картавеньких эльфийских магов-дипломатов, жаждущих истории и драмы, а ведь поначалу над ними беззлобно стебались. Вот на пикрилейтед - настоящая ДНДшная драма, даже, блядь, катарсис, а получасовой отыгрыш лёгкого флирта между страшной очкастой девой-воительницей со скобками на зубах и толстеньким бардом в шляпе-федоре - это петушиные дочки-матери какие-то.
А в Планетке или Драконей саже с серыми стражами такой то реализм. Почти как Масс эффекте, которая и не рпг вовсе, а полувнка, полуэкшен с лвл.
Конечно. Только сейчас никто не делает мультиплеерные шутеры с недозабитыми или мертвыми сервер листами, где нио каком компететиве и речи быть не может. А хотя подожди, в нейчурал селекшн были сервер листы. Она прожила не больше полугода.
Я тебе еще больше скажу - сейчас все мультиплеерные игры это матчейкинг и ело. Вне зависимости от жанра
Есть медленные ртс, вроде того же тропико, анно или ещё чего. Надо было улучшать механику для ffa тогда бы ничего и не скатилось.
Ну да, автоприцеливание, определённо, прошло на пользу. Вспомним анрыл, каким же он был скучным: все эти пушки, прыжки, телепорты.
У тебя на пике клоунада какая-то.
И да, днд сосет у втм.
Сука, я кончил. Давай ещё.
Вся суть настолок в бросании кубика.
Ну так и вместо того чтобы создать или хотя бы адаптировать эту систему в видео формат, ленивые кодеры тупо скопировали настолки, заменив кубики рандомными роллами, и не скомпенсировав нехватку ГМа вообще ничем.
И если выбор в настолках был возможен благодаря креативу того кто придумывает сеттинг, то видеоигры жанра РПГ отупили до банальных гриндилок и те кто не имел опыта, восприняли это как норму. С тех самых пор, иногда даже по сегодняшний день, чистка пещерок и цифродроч считается единственным критерием РПГ, несмотря на то, что экспа и классы нынче добавляют везде, с 2007 это есть даже в Колде.
Ехал дроч на стат через жроч на стат. Нахуй мультиплеер.
> Шутеры стали лучше и разнообразнее. Факт.
Дайте мне кирпич, я въебу этому соснольному уёбку.
Бля, ты нихуя не понял.
Это что-то типо гвардейца против Лорда Хаоса. Это ЭПИЧНО.
Я автоприцеливание помню только в старых гта на консолях.
Тропико и анно - это не ртс, а цмс. Очень старый жанр.
Твитч шутеры вымерли далеко до популяризации шутеров на консолях. И это были шутеры про вторую мировую, которые и убили твитч шутеры.
Ты с историей развития шутанов вообще не знаком, но все-равно пишешь какую-то детсадовскую хуйню.
Я сомневаюсь, что ты играл в старые шутеры. Максимум - думец пару лет тому назад поклацал, а так кризисоребенок наверняка.
А я хорошо помню период копипасты лабиринтообразных билд3д шутеров. Это было отвратительно.
В Думе уровни говно, вот где-то к периоду RtCW стали самое то.
Ну а про то, что НИЦВИТАСТО это вообще какая-то претензия дебила.
Возвращение к началу уровня после смерти... Я даже не знаю, как прокомментировать. Автор пика с сейв-лоад не знаком?
> Это было отвратительно
Конечно, ведь Активижен 8 лет продающий одну игру - намного лучше. И пофиг что из 10 самых значимых шутанов в индустрии, 9 будут старше 10 лет.
Это не дроч на стат, а создание честных условий для игры. Именно это позволяет сделать шутер соревновательным, а не безыдейные сервера, на которые заваливаются васяны пострелять пятнадцать минут.
Активижн 8 лет продают одну игру, также как и ид софтвер в свое время.
> НИЦВИТАСТО
Даже читать не умеет полуёбок, сосноли совсем мозги сожрали. Даже не понимает что такое сеттинг и разнообразие, вместо дженерик военных шутанов с коричневым\зелёным\синим фильтром.
Это убийство рп, сеттинга, логики. Это клоунада.
Давай расскажи как сильно отличается дум от хексена или херетика. Ты кстати об этих играх хоть слышал?
Как ты понял о сеттинге лишь по дракону и навыкам? Логика? Да, в кубиках нет логики. Ведь весело если при навыке выпад ты споткнулся на ровном месте и проткнул свою руку.
Убийство нормальное. В фильмах такое показывают, правда обычно тупо отрубают крылья.
Давай расскажи как любой современный шутан отличается от Колды? Жанру 23 года, и за последние 7 лет не вышло вообще ничего нового. Вольф, Дум, Дюк, Квейк, Халфа, все совершили прорыв в чём-то
Военные шутеры заразили игрострой именно с пк, а не консолей. Код - это изначально чисто пк игра
Жируха, залогинься. У нас было юнити, молодость, хардкор и веселье; у вас же вместо этого глубокий отыгрыш, богатая информационная игра и бесконечный педрильный фанфик по энн райс. А то и по сумеркам.
Легко. Давай с чисто консольным шутером сравним, с халоричем. Отличается аптечками, а не регеном, разнообразным оружием, многоуровневыми уровнями и арено-ориентированными стычками с противниками.
Где инновации я спрашиваю?
Вкачусь, раз здесь говноеды знатоки собрались. Есть одна ПСП, посоветуйте jrpg нюфагу.
Я даже не знаю бывает ли что-то хуже этого. Если сделать tier-list то handhelds займут там последнее место после мобильных телефонов, по степени отстойности в соотношении цена\качество. Ты червь-пидор, хуже тебя уже нет.
cg
Это у Дума, который ты в пример, был сеттинг и разнообразие? И вообще, выставлять цветовую схему игры как минус это максимум долбоебство. И у двух Квейков и первой ХЛ тоже все коричневое, уплетали за обще щеки. Сейчас цветовая гамма выбирается для передачи атмосферы, цветастый CoD вряд ли бы выглядел лучше, да и BF3 без цветофильтра аляповатое говно. Кто-то пытается делать милитари или близкие к ним шутеры с яркой картинкой, как обе BF:Bad Company, Killzone 3 и т. д. Все делают как считают нужным, и то, что делают по-разному, это хорошо. Хуевой игру делают не фильтры, а кое-что другое.
Disgaea, Crisis Core. A voobshe:
http://pastebin.com/znTp8uZv
No tam mnogo igr ne perevedeni dazhe na angliyskiy.
Жанру не десять лет, чтобы новые игры переворачивали его с ног на голову. Сейчас все развитие шутанов идет по пути смешения жанров, прежде всего рпг. Не поверишь, так же как и в музыке.
> Это у Дума, который ты в пример, был сеттинг и разнообразие?
Этот уебан абсолютно неизлечим.
Дска подарила сотни отличных игр, ты хендхелды даже вглаза не видел, пкбомж.
Что, все реально так плохо? Бля, обидно. Правда, я ее для эмуляции купил, но надеялся, что хоть несколько неплохих игр у нее есть.
Не хочу шквариться.
> посоветуйте jrpg нюфагу
> Игры на пиздоглазом языке
Спасибо, хули.
> всё уже было придумано!11
Пошли оправдания.
А если я именно этого хочу?
Какой прорыв у дума по сравнению с вульфом?
Что принес дюк? Шуточки.
Из списка только квейк можно воспринимать - но это чисто техническая реализация фрилука, что в любом члучае сделали.
Халфа принесла только подачу сюжета и мира и это не имеет никакого отношения к инновациям в шутерах.
Нет ты.
> Халфа принесла только подачу сюжета и мира и это не имеет никакого отношения к инновациям в шутерах
Вопрос какие инновации тебе нужны. Киллстрики и кастомизация классов в код4 - это именно инновация в мультиплеере, не поверишь.
И что же она принесла? Регдолл котрый был до нее? Или цельный мир, который тоже до нее был?
Ну так КоД4 и был последней игрой после которой все шутаны стали одинаковыми. Айронсайты, милитари тематика, убогие фильтры и прочее
Лефт4дед тоже кодоклон?
> Киллстрики и кастомизация классов в код4 - это именно инновация в мультиплеере
Ты думаешь, что это киллстрики и кастомизацию придумали в кодле, нюфаня?
Поле для мыла очисти сперва, срань вниманиеблядская.
ЖРПГ вполне себе РПГ, проблема в том что доминирующее большинство из них говнище ибаное.
/thread
Популяризовал и вылизал именно код.
Так же как и укрытиеперекаты придумал геов.
Жирного не спроста почитают, потому как он был единственным человеком заинтересованым в инновациях, пока не стал торговцем шапок.
Как в общемто и црпг с ризенами и туворлдами.
>Жирного не спроста почитают
Сначало подумал о Тохе, не мог понять, о каких шапках речь. Я нормален?
Твой мозг был съеден двачём
И что? Это вполне инновация.
Сейчас шутаны скрещивают с ммо - тоже достаточно новый подход.
Ну значит всё так, как должно быть.
> Сейчас шутаны скрещивают с ммо
Во-первых, ММО и МОБА это разные вещи. А во-вторых, с каких это пор клон TF является инновацией?
>Главной и решающей составляющей любой настоящей ролевой игры, начиная со времён "дынды", является СВОБОДА ВЫБОРА.
Это было постановлено на Всемирном Главнейшем Съезде Геймеров и Девелоперов?
[citation needed], bitch
Причем здесь моба? Я о том кленси дивижн прежде всего.
Хули пиздоглазые пидорашки не могут в историчность? Судя по рыцарю в фулплейте необучаемые пытаются изобразить позднее средневековье, но почему тогда на третьем пацане снизу надеты носки из первой половины 20-го века?
Что за тупой тред? Естественно JRPG это не RPG потому-что это JRPG. Если бы ниппонская продукция была RPG она бы так и называлась. Специально же для ОПа-долбоеба сделали приписку.
Тоько на картинке нету персонажей с претензией на историчность.
Фуллплейт, даже турнаментовский, никогда так не выглядел.
В твоей картинке нет даже претензии на здравый смысл. Иначе как в одном сетинге могут уживаться фулплейты и носки с полиестром?
А ничего, что это персонажи из разных игр и вселенных?
и все выглядят одинаково уебищно
Тут про разветвления выше говорили.
На пикрелейтед чарт получения техники и персонажей, а так же варианты уровней, разветвления и концовки. Довольно запутанно, лично мне было интересно в этом разбираться. К сожалению это очень старая часть (93 год), для новых таких разборов нет, несмотря на то что они в этом плане в разы сложнее стали.
На пикрелейтед чарт получения техники и персонажей, а так же варианты уровней, разветвления и концовки. Довольно запутанно, лично мне было интересно в этом разбираться. К сожалению это очень старая часть (93 год), для новых таких разборов нет, несмотря на то что они в этом плане в разы сложнее стали.
Половина трпг копирует стиль файр емблема, который внезапно родоначальник походовых тактических игр в принципе на всех платформах, заодно с нектарисом.
Это все конечно замечательно, но почему жрпг старше црпг лет на 10? Ваши фоллачи и тесы появились спустя годы после финалок и драгон квестов.
Толсто.
Собрались в треде ценители игр, которые только на пеке и играли и начали привычную песню. Если, существуют эмуляторы, только они сейчас и спасают. Играть на пеке не во что. Последняя годнота на пеке это столбы вечности, нептуния и хроники валькирии, но 2 из 3 этих игр порты с PS3, на которой якобы нет игр.
>годнота
>нептуния
Да ты ебанулся.
Это в которой были космические битвы?
Может еще текстовые рпг вспомнишь?
А что тебе там не понравилось? Крафт? Сюжет?
Ты бы посмотрел, откуда у джрпг ноги растут, а потом бы хуйню в тред писал.
Столбы вторичное обсидианодерьмо всасывающее по всем параметрам у игры 15!!! летней давности.
Нептуния это просто пиздос.
Валькирия ретарднутое онемцо про тактику для самых маленьких.
Так во что тогда играть то? Всё плохо, ну совсем всё, кроме ГТА и стрелялок.
>Нептуния это просто пиздос.
О вкусах не спорят. Я вот жду продолжения.
Кстатие еще ФФ13 для пеки годнота, но надо признать, что лучше бы 12-ю портировали.
Ты сам в первых представителей джрпг играл?
Алсо, Ультима смачно дает за щеку тому же Драгон Квесту.
Пк не для сингловых игр
Так было не всегда.
Интересно как же она за щеку дает? Тем что она до конца использует уебищную псевдографику?
То есть на пеке нужно только стрелять друг в другах, играть в ммо, которые классово обеднели после вова и скучные однообразные гонки? Про мобы молчу - таймкиллер для офиса.
Я играл. И скажу так - различий почти нет.
Теперь так.
Либо ныряй в пучину ерли аксесса.
Или верь хуйлу крис робертсу с его звездным гражданином.
Казуалки, карточные игры еще.
Самые успешные игры на пк - это китайский клон контры и лига легенд.
Карточные игры это какие? Маджик зе газеринг что ли?
Ты ебанутый такие вопросы тут спрашивать? Вот тебе картинка. Правда про /vp, но это не важно. Она и к /vg подойдет.
Pokemon TCG, очевидно же. Близзордовский Хирстоун
Если нравится валькирия, то стоит познакомиться с настоящими японскими тактиками.
С абсолютно ебанутой по сложности и механике yggdra union (еще и педофильский арт), файр емблемы те же, адванц ворсы.
Хартстоун похоронил мотыгу.
А Disgaea?
Всю тактику убивает гринд.
А как же без гринда скиллы открыть и оружие?
Через парк десятков миссий ты упрешься в необходимость гриндить в любом случае. А там уже перегринд и фейсрослл - обычные явления.
Если игра действительно зацепила, то гринд будет незаметен.
Гринд убивает тактику, еще раз. Оверлевельнутый персонаж сносит миссию. А реальный свит спот, когда гриндить не надо ты не знаешь.
Так без гринда неинтересно. Быстренько пробежал и всё. Совсем не то.
>Ничем не хуже уровня врпг, окромя того, что там не пытаются все друг друга выебать 100% игрового времени.
Ну-ка,назови мне рпг где кто-то кого-то пытается выебать 100% игрового времени
>При этом в той же персонке отношения и дейт-сим напрямую влиял на геймплей
>Патаму шо пашаговая тыкалка эта геймплей!!1
>заебавший сеттинг
>мы просто в очередной раз возьмём нашу не гойск...а ,то есть ,не гайджинскую мифологию,перерисуем,заебись будет,ну гоблинов,добавим ,хуле,наши же в это не играют,пусть гаджины порадуются
но для персоны
>кароч,ща все мифологии смешаем в стрит-фентези,заебись будет
>Сэр,а как быть с расами,с видами,там только один о'ни на ифрита смахивает
>Что,какие виды!Все демоны,вообще все,демоны враги и друзья ,и вообще всё,даже небо,даже Аллах!
> фансервис с уродливыми шлюхами, мачо-герой
>Потому ,что анимегидроцефалы всяко лучше ,я ж не нормалфаг,мне лучше знать!
И вообще-не заикайся о фансервезе ,когда говоришь об узкоглазых разработчиках,работающих в жанре аниме.
>боевых систем
назови любую,кроме "ВоВ 2.0" и FF-style
>Классов
Условность,чаще влияет на наличие скиллов ,некоторыми воспринимаем как минус.
>оружия
Условность,и ты это знаешь.
>персонажей
Согласен на 45%:многие жрпг идут по протоптанной тропе,иногда давая что-то оригинальное,просто в этом сброде из однотипности и пати из 10+ человек,они начинают казаться оригинальными.
>странно ,что у жирух-яощиц "быстрый,дерзкий ,как пуля резкий,пацанчик мерзкий"-персонажи прографоманены лучше ,чем персонажи в других произведениях
FTFY
Тред не читал. По сути, оп в чём-то прав, кроме, разве что, того, что настоящего рпг на компуктере как таковых не существует в принципе. Да, ты можешь пытаться отыгрывать какой-то типаж, но редко когда это имеет какое-то значение, меняя лишь буковки в диалогах. Понятно что и от этого можно получить какое-то самоудовлетворение, не спорю. И если раньше ещё Блек Айл, Биовар и прочие ещё как-то пытались имитировать "отыгрыш", реализовывающийся по большей части в выборе стульев в ключевые моменты (в лучшем случае - в финале квестов), то сейчас уже вообще поебать, спасибо тому же Биовару с его Стволами. По хорошему, абсолютно проебом, что я не могу убивать горожан в Хроно Триггере, а в Фолачах - могу, толку то. Хочешь отыгрыша - ищи мастера и пиздуй в настолки. А так - будь добр, катайся на чокобо/ебош дефкло и не выёбуйся.
Гайдзин-казуал закукарекал, надо же.
На ПеКа всего два жанра и было. Шуаны и Стратегии. Перые запаганила колда, вторые просто умерли из за спада популярности, потому что доили одну и ту же формулу чуть и не два десятка лет, ничего не меняя.
Свобода выбора в врпг для меня умерла раз и навсегда когда я создал нейтрал ивила персонажа в фоллаче 2 и мне захотелось убить мамашу-старейшину деревни за то что она совсем прихуела и пыталась заставить меня шестерить.
Я ее прибил, все сагрились конечно, я убежал из деревни и НА ВЫХОДЕ стриггерился ролик о том что КОКОКО ДЕРЕВНЯ УМИРАЕТ КАК ЖЕ ТАК КОКОКОК и игра вылетела в главное меню.
Охуенная свобода выбора, мде.
Я ее прибил, все сагрились конечно, я убежал из деревни и НА ВЫХОДЕ стриггерился ролик о том что КОКОКО ДЕРЕВНЯ УМИРАЕТ КАК ЖЕ ТАК КОКОКОК и игра вылетела в главное меню.
Охуенная свобода выбора, мде.
>jrpg
>хардкор
Очень советую Gone Home,десять из/5
Но ведь деревня и правда умерла,а ты хорошо отыграл роль майданутого революционера.Без жёсткого лидера система может разваливаться,особенно система построенная на спинах невежественных(возможно, не по своей вине,но всё же)рабов.Это тебе не FF и DA ,где если диктатор,то сразу в паладины и геройствовать.ко
> dragon age inquisition
> the witcher 2
> fable the journey
> risen 2
> risen 3
даже не смешно
Зачем ты сюда квесты приплетаешь, мм, уёба?
Там есть своё дерьмо и хуёвые поделия, но там и хорошие игры есть, впрочем, как и везде.
>нейтрал ивила
Как нейтрал может быть ивелом?
Ошибочка ,простите ,не распознал гургмана,поиграйте в Shadows of Mordor ,говорят геймплей и инпут максимально приближены к классике,а заодно и нью-эйдж jrpg.
Ты про элайнменты вообще не слышал?
Это как в том анекдоте - а мог бы бритвой по глазам
Не хочется разжигать элайнментосрач, но убивать мамку за то, что она тебя послала за жратвой для семьи - это скорее хаотик. Тем более когда ты не самый сильный и вместо оспаривания власти сбегаешь.
Причем тут срач, если вопрос был про другое?
Нет, спасибо, я лучше в морровинд, или в какую-нибудь другую игру поиграю, которая не выглядит недоделанной, в отличии от этого слэшера про серых орков.
>Но ведь деревня и правда умерла,а ты хорошо отыграл роль майданутого революционера.
Блядь.
А и правда.
Нечего сказать.
Еще бы поиграть дали.
В старых фаллачах нет геймплея, там есть только возможность выбора.
> Если бы ниппонская продукция была RPG она бы так и называлась
Термин JRPG придуман западными игрожурналистами длявыделения всего непривычного им в одну кучу. Японцы не выделяют отдельный жанр для своих, и отдельный жанр для гайдзиновских игр.
Это визуальная новелла на хуевом движке?
Ну примерно. Хотя вот FSN куда лучше как внка.
О, SRW. Уважаю.
А то.
>Игры на пиздоглазом языке
>Спасибо, хули.
>平成27年
>日本語をまだ知らない
>Тем что она до конца использует уебищную псевдографику?
Там была обычная графика, просто примитивная.
Переводчик мудак, Muramasa редчайший меч в Wizardry, проще найти мега йобу Dagger of Thieves.
Кстати да, там была WIzardry для NES
Поколение Wizardry закукарекало
А сейчас, виабу-фактард, сравни боёвку какой-нибудь обоссанной нихонской игрулины и фоллача. Найди десять отличий, называется. Только в фоллаче при схожей боёвке есть выборы и последствия и вообще интерактив какой-то. А у вас только пиздоглазые лоли с панцу.
>А сейчас, виабу-фактард, сравни боёвку какой-нибудь обоссанной нихонской игрулины и фоллача. Найди десять отличий, называется.
Что? Сравнил, нашел.
Вот этому двачую.
Может это не переводчик мудак, а Шимпачи?
> тач скрин, под рукой больше играбельных возможностей. +камера +гироскоп
Есть в геймпаде ВииЮ. Ну и второй экран 3ДС.
И то, и другое - рпг, разница лишь в подходе и количестве стульев.
Ну ты еще гонки с шутанами бы сравнил. Там ездить, а там стрелять. Ясно дело, что фаллач это как днд про будущее. Но бой в джейрпг и фаллачах различен только внешне. А по сути одно и тоже.
> Но бой в джейрпг и фаллачах различен только внешне
Я про то и говорю. Ты видел, на какой пост я ответил? Этот питух считает, что в фоллаче(!) геймплея нет(!!!). Особенно смешно такое заявление, учитывая то, что боёвка, к примеру, почти одинаковая. Но в фоллаче есть чем заняться кроме боёв и слежения за сюжетом.
Оп, в свитках такая же хуета. И если сравнить финалку с свитками, то тут финалки дадут фору говноподелию беседки. Но с такими эталонами, как тормент и фоллач, конечно же сравнения не выдерживают.
>Но в фоллаче есть чем заняться кроме боёв и слежения за сюжетом.
нечем
Ебать! Я нашел эталон рпг - SIMS. Там же СВОБОДА ВЫБОРАtm зашакаливает.
Аноны, поясните, почему в ЖРПГ воины обычно дрыщавые и с длинными волосами? Или вообще дети. Как так то, классический воин не должен выглядеть как метросексуал, или у японцев другое мнение?
Потому что комплексы ЦА
Я бы у всего треда отсосал. Такие содомиты!
Помню как-то в веге постили пасту прл эталоны красоты и мужественности у азиатов и эуропейцев, про которые рассказывал какой-то азиат на конференции по игорям. Он там затраллил европейцев показав эталоном европейской женской красоты - Сефирота. Он же оказался мужским этадоном война у азиатов.
После выхода плойки JRPG скатились в говно из-за FFVII, которая сделала моду на ебанутые ролевые системы
А какие тебе нужны? Коренастые карланы? Это в готике.
В финалке 7 уже в ходу огнестрельное оружие, а ебаные понторезы вроде ГГ и сефирота таскают огромные мечи, не дающие преимущества перед мощью нормального оружия.
>не ГМу решать, что мой эльфийский маг 20 уровня скажет по вохзникшей ситуации.
>Во всяких Свитках, Фоллачах и прочих Планшкафах свободы выбора ЕЩЁ больше
Ахуенно, да. Это же ты лично написал реплики ГОТОВОГО ПЕРСОНАЖА Беза/Чузенвана/Геральта, а не выбрал из трёх-четырёх стульев. Даже при том, что в целом твой аргумент приемлем, по этому пункту я просто не смог промолчать: слишком смешно.
Жоэрпэгэ, жоэрпэгэ... Вот я сейчас вам такой жанр запилю, шо вы 2 года еще бугуртить будете.
Ну йопт, как же так, воин тренируется, убивает монстров, участвует в длительных походах, а он все еще дрыщ, да и еще волосы не состриг?
>назови любую,кроме "ВоВ 2.0" и FF-style
Vagrant Story, хуле.
Давным давно были две игры: Ултима и Визардры. Первая - про побегушки по миру, вторая - про побегушки по подземельям. Первая перешла в WRPG, вторая - в JRPG. Такие дела, ребята.
Но всем похуй.
Потому что ЦА — анимедауны.
Это всё потому что огнестрел не нужен, когда есть МАГИЯ, ну или что у них там в финалке.
То, что дрищ, странно. Длинные волосы - не странно. Викинги и прочие смотрят на тебя с недоумением.
>Давным давно были две игры: Ултима и Визардры
Наркоман ещё один.
>Первая перешла в WRPG, вторая - в JRPG.
JRPG потомки Ultima
Забавно, что корни Биоварь RPG тянутся тоже к Wizardry
>Забавно, что корни Биоварь RPG тянутся тоже к Wizardry
Если поискать, корни многих игр тянутся к совершенно непохожим на них первоисточникам, лол. Ничего странного не вижу, собственно.
>JRPG потомки Ultima
Сударь, вы брѣдите.
Каковы ваши доказательства?
Ну у викингов длинные волосы считались знаком свободы, а рабов брили. Такие дела.
Как у меня бомбит вообще от этого жанра, насколько он отвратителен. Вот есть игра - Child of Light. Всем хороша - отличные тексты, персонажи, девочка-гг, которая няша и вообще чаю бы с ней выпил. НО СУКА КАК Я ЕБАЛ ЭТИ БОИ, ЕБАЛ ЕБАЛ ЕБАЛ ЕБАЛ
НЕ ЗНАЮ БЛЯДЬ КАК МОЖНО СТОПИЦОТ ЭТИХ ДРЯННЫХ ОДИНАКОВЫХ БОЕВ КАТАТЬ ЕБАЛ ПРОСТО БЛЯДЬ.
НЕ ЗНАЮ БЛЯДЬ КАК МОЖНО СТОПИЦОТ ЭТИХ ДРЯННЫХ ОДИНАКОВЫХ БОЕВ КАТАТЬ ЕБАЛ ПРОСТО БЛЯДЬ.
А какие ты бы хотел бои в подобной игре с подобной рисовкой?
Длинные волосы давали дополнительную защиту шеи, что не так плохо, однако прическа всегда была такая что в галаза ничего не лезло, а вот в жрпг как правило челкари с прикрытым глазиком.
Ох лол, что ещё расскажешь?
Ох ну нихуя себе. Волосы защитят от удара меча? Булавы? Копья? А в рукопашной вообще одни недостатки.
Просто он под свободой выбора имел в виду порядок прохождения квестов. То есть то, что есть
>в любой песочнице без задач
Немношк истории нам не помешает.
Была такая серия ролевых игр Ultima, и была она зело популярна в стране педофильских мультиков. Причём настолько, что по продажам перебивала даже европейский рынок. Но однажды жадные евреи из эникса подумали: "почему в нашей великой стране, которая подарила миру лучшие стрелялки с видом сверху, все рпг представлены сугубо гайдзиновским говном?" И тогда они порешили догнать и перегнать(с). Начали работу, но поскольку тогдашние японские игры представляли собой три с хуем левела и картинку с благодарностями в конце, у них весьма хреново получалось копирование настоящей ролевой игры. А тут ещё бритиш заявил, что скоро релиз следующей игры в серии, короче ахтунг полный. Япошки поняли, что нихуя они не успевают, и решили выкинуть тактические бои, дескать, заменим всё выбором двух вариантов: атаковать или не атаковать, нахуй заморачиваться с боёвкой, кому она вообще нужна. А релиз ультимы всё ближе и ближе, ребята опять не успевают. Тут они делают финт ушами, ход конём и вырезают весь интерактив. Начисто. На тестирование нет времени, так что оставили только майнквест, который состоит из полтора данжена и одного замка. Ну и выпустили это говно в прокат. И... провалились. Причём провалились настолько, что зашкварам пришлось реабилитироваться в первой финалке, перестав копировать один в один западные рпг той эпохи, уйдя от концепции окошек к нормальному, человеческому меню на весь экран. И... не провалились.
Хотя, к сегодняшней ситуации эта история не имеет никакого отношения. Ультима окончательно померла, а современные джрпг вообще ничем не похожи на своих родителей. Финалки так вообще в какой-то дичайший треш превратились с древами классов/профессий/скиллов/хуй пойми чего. Но если вам скажут, что jrpg берут начало от драгон варриора, смело бейте этого школьника портфелем по еблу, потому что первую японскую рпг сделал Ричард Гэрриот.
Была такая серия ролевых игр Ultima, и была она зело популярна в стране педофильских мультиков. Причём настолько, что по продажам перебивала даже европейский рынок. Но однажды жадные евреи из эникса подумали: "почему в нашей великой стране, которая подарила миру лучшие стрелялки с видом сверху, все рпг представлены сугубо гайдзиновским говном?" И тогда они порешили догнать и перегнать(с). Начали работу, но поскольку тогдашние японские игры представляли собой три с хуем левела и картинку с благодарностями в конце, у них весьма хреново получалось копирование настоящей ролевой игры. А тут ещё бритиш заявил, что скоро релиз следующей игры в серии, короче ахтунг полный. Япошки поняли, что нихуя они не успевают, и решили выкинуть тактические бои, дескать, заменим всё выбором двух вариантов: атаковать или не атаковать, нахуй заморачиваться с боёвкой, кому она вообще нужна. А релиз ультимы всё ближе и ближе, ребята опять не успевают. Тут они делают финт ушами, ход конём и вырезают весь интерактив. Начисто. На тестирование нет времени, так что оставили только майнквест, который состоит из полтора данжена и одного замка. Ну и выпустили это говно в прокат. И... провалились. Причём провалились настолько, что зашкварам пришлось реабилитироваться в первой финалке, перестав копировать один в один западные рпг той эпохи, уйдя от концепции окошек к нормальному, человеческому меню на весь экран. И... не провалились.
Хотя, к сегодняшней ситуации эта история не имеет никакого отношения. Ультима окончательно померла, а современные джрпг вообще ничем не похожи на своих родителей. Финалки так вообще в какой-то дичайший треш превратились с древами классов/профессий/скиллов/хуй пойми чего. Но если вам скажут, что jrpg берут начало от драгон варриора, смело бейте этого школьника портфелем по еблу, потому что первую японскую рпг сделал Ричард Гэрриот.
ультима это самая убогая серия игр в истории
Как не странно но да, защитят. Вспомни драгунов с конским хвостом на шлемах. Пучок волос способен защитить от сабли.
Поддвачну этого хуя. Вся джаповская "культура" - попытки "догнать и перегнать", джрпг - копророжденный жанр.
Норм самоподдув.
>носки с полиестром
Ты совсем ебанутый? А драконы и прочие монстры норм? Иди нахуй долбоёб, до носков он доебался. Претензия уровня - почему в средневековых играх все красивые с белыми зубами и чистые а не вонючие растрёпанные бомжи с гнилыми зубами?
>Кстатие еще ФФ13 для пеки годнота, но надо признать
Нехуя этот говна навернул.
>ебанутой по сложности и механике yggdra union
Что там сложного ты увидел? Боёвка довольно необычная, чем-то Ранса напомнила и только. Тактика с пс1 про 5 королевств забыл название вот там всю карту контролировать пиздец тяжело и сама игра довольно сложная.
> Оверлевельнутый персонаж сносит миссию.
Как ВНЕЗАПНО в любой японской тактике кроме пожалуй Vanguard Batdits в силу того, что поочерёдно миссии проходишь и нету хождения по пещерам и доп. кача. Феир емблем туда же с супер бойцом который на ранних этапах ебёт всё живое.
>назови любую
Боёвка как в теилсах и стар океанах - отдельный экран и бой как в 2д файтингах с возможностью комбинировать приёмы своей пати. Нечто среднее между слешером и файтингов выходит.
Ещё в серии дыхание огня занятная фича - собирание камней с помощью которых комбинируя можно превращаться в разных драконов(в 3 части около 300 вариаций)
В серии СМТ собирание через разговор демонов и их сливание в одного сильного с атаки тех которых слил.
В некоторых драгон квестах можно монстров вербовать и играть ими как членами партии.
>Условность,чаще влияет на наличие скиллов
В 5фф и тактикс сколько возможных вариаций что скорее + нежели -. К тому же в западных нету таких классов ни в одной игре.
>Условность,и ты это знаешь.
Знаю, но довольно интересно поиграть ганблейдом как в 8 фф или ещё каким-нибудь необычным оружием.
> этом сброде из однотипности и пати из 10+ человек,они начинают казаться оригинальными.
В западных и этого же нету. Ну есть пара рас всяких в старых играх а обычно всегда люди-гномы-эльфы. А тут тебе и киборги, драконы, гиганты, зверолюди, боги, демоны и прочее прочее.
>вся человеческая "культура" - попытки "догнать и перегнать"
Просто европейцы подхватывают друг у друга, но плагиатом это не считается, так как всё Запад. А японцы считают себя чем-то отдельным, что время от времени приводит к варению в собственном соку, стагнации и отставанию.
>этот пик
Ах тыж.,.. я же не удержусь и перепроходить сейчас стану это недопилиное скварами винцо.
Бля, тоже увидел ту пикчу (и Кид на ней) и сразу вспомнил тему Star-Stealing Girl.
https://youtu.be/PocYeYY6Nyw
Тоже надо перепройти, что ли.
> The last Remnant, Neptunia, FF7-8 12, The World Ends With You.
Если в мире был орден за говноедство - ты бы стал его почетным кавалером.
О вкусах не спорят
>Growlanser
Воу-воу, там что дейтсим есть?
>Арк зе лад
Вот это вроде весёлая вещь, спасибо.
Но The last Remnant, Neptunia - это шит-тир из жрпг. Хуже них только агарест.
>Ни одного гея/лесбиянки, только два би, причем одну нужно сильно раскручивать, да и второй сильно не афиширует (в отличие, например, от МЭ3).
Сера и Дориан.
А если серьёзно, то это параша потому что :
1 Гей-лесбиянки>гетеров.
2 Ммошность квестов, приди убей кабан х 5 и собери все осколки, пидр.
3 Сюжет это чистый шаблон, ничего нового. + Твои решения ни на что не влияют.
4 Урезали скилы, ибо трудно на кансольках всё прожимати.
5 Дизайн.
Во-первых, нет в стиме. По скидочкам не купить.
Во-вторых, очень долго ломали.
В-третьих, отсосный пк-порт.
Двачую. Помню дико нравились обе Shining Force на сеге, играл сутки напролёт... но тогда мне было 9 лет. Очевидно, что некоторые просто из своего возраста не выросли и им до сих пор нравится инфатильное говно.
От удара сабли или меча могли, но все сильно зависело от ситуации. Поэтому, например, длинноволосые мушкетеры имели привычку вплетать в волосы кожаные ремешки. От легкого рубящего удара спасало.
Кроно кросс по прежнему гора говна по сравнению с охуительным хроно триггером, который влегкую попадает в пантеон годтир игр вместе с планачом/бг2/фоллаут2
> с охуительным хроно триггером, который влегкую попадает в пантеон годтир игр вместе с планачом/бг2/фоллаут2
И чем он так хорош?
Тем же, чем и бг2 по сравнению с пое. В разы более наполненное приключение с майндфаками и бонусом абсолютный ноль жрпегешных соплей, фансервиса, пиздостраданий и школьной самоидентификации с ангстом. И это притом, что главный герой по сюжету один раз умрет.
Идиоты потому что. В дао лучшие диалоги среди биоверевов, без графоманских полотен, замечательно оформленный выбор в квестах без добро/зло и отличный вахообразный сеттинг, дающий промеж яиц дндпараше.
Проблема только в том, что у бг2 было больше контента и чувство приключения вообще срывало голову. А воо персонажи, мир и подача сюжета - лучше, причем намного. Очнь жаль, что такую серию скатили в полное говно. А ведь ее клеали 7! лет.
>приключение с майндфаками
Например?
>бонусом абсолютный ноль жрпегешных соплей
Зато дохуя жрпегешного юморка
>фансервиса
А разве того он где-то был, кроме как в хентайных JRPG на PC88?
>пиздостраданий
Наверно потому что персонажей забыли добавить?
>И это притом, что главный герой по сюжету один раз умрет.
>>бонусом абсолютный ноль жрпегешных соплей
А вот у нас уже одна жрепегешная сопля
Ах да, ШЕЙЛА
Уже две сопли.
двачую
Потому,что он либо есть ,либо его нет.
Я чёт в играх нигде не встречал.
Там же все очень просто, у тебя есть персонаж, простенький эквип и материи, которые надо распределить, нет кучи статов, которые надо качать, разбираешься в момент.
Это поэтому где-то в середине игры тебе моряки рассказывают о МАТЕРИИ?
>Деградировали-значит улучшили.
>Ой ,да не хочу я в глубь системы вникать,вон ,тут всё и так понятно ,ебана,вот сила ,вот защита,вставил диск и играе...а ,то есть,повывсил атаку и пиздишь
Только вы потом не спрашивайте ,почему джрпгшников за казуалов считают.
Но ты ведь у мамки мудрый гайдзин, ты уж лучше знаешь эталоны у ЯПОНЦЕВ.
посмотрите только на этого унтерменша
Речь о ДАО, а не о ДАИ.
>Воу-воу, там что дейтсим есть?
Вроде нету. Сам немного играл а потом сохранения проебал. Понял только серия эта очень годная 4 часть вроде самая лучшая - 40 концовок и дохуя контента но на псп.
>Кроно кросс по прежнему гора говна
Йобу дал мань? Игра одна из самых лучших на пс1 что видел. Такой саундтрек, персонажи на любой вкус, концовки(хотя теоретически она всего одна правильная), боёвка 10 из 10 и годный сюжет. Триггер тоже годнота но они примерно равны из-за того, что кросс не допилен немного.
> в WRPG с боевой системой уровня "шмальни молнией в болванчика или погладь мечом" играл
Ох блядь. Вот это пиздец.
Что, атака\вещь\магия\убежать уже отменили что ли?
Раз уж пошла такая свистопляска, что есть из жрпг, где сочетаются несколько концовок, епические скиллы и гриндан, не доходящий до уровня УБЕЙ 50 РЕДКИХ МОБОВ спавнящихся с 15% вероятностью по 1 штуке за спавн. Еще бы разнообразные профы, но это уже идеал.
Хроно кросс и хроно триггер попробуй. Драгон квест 8 но он линеен но чрезвычайно годный.
Меня не волнует линейность, если эта линейность такая, что оторваться от игры не можешь. Хронов попробую, спасибо.
Просто с концовками в жрпг довольно туго. Ты кстати 2д перевариваешь? Если да тогда список годных игр примерно около 50 игр наберётся.
> 2д перевариваешь?
Если 2д геймплей перемежается диалогами с хорошим артом персонажей и отсутствуют ролики с графикой уровня нулевых - то да. Яж всетаки не просто погринданить пришел, а персонажей представлять по 2д иногда может быть довольно сложно.
Вообще я персонку проходил третью, но слегка охуел от гриндана и остановился после кинонедели, когда надо было дрочить линки.
> 2д геймплей перемежается диалогами с хорошим артом персонажей
2д теилсы очень годные тогда, профиль валькирии, варгант стори, фронт мишон 3(4-5 на пс2 говорят годные но не наворачивал), фф тактикс, суикодены, ксеногирс, вангуард бандитс, дыхание огня 3-4, грандия, стар океаны... Это в основном если не всё на пс1(эмулируется всё отлично)
На пс2 уже кривоватое 3д в основном идёт но есть игры тоже лютая годнота - 2 профиль валькии, гровлансеры, суикодены 3-5, етернал поисон, легая 2, смт девил сага, ноктюрн, райдо, стелла деус, макай кингдом, дисгая1-2 - это на пс2 иногда эмулируется не очень но играбельно.
Если понравится что-то из этого можно ещё на псп полезть поиграть. Много ремейков с пс2 есть+ свои жрпг в наличии.
Посоветую Astonishia Story, только это не JRPG, а KRPG
> уровня УБЕЙ 50 РЕДКИХ МОБОВ спавнящихся с 15% вероятностью по 1 штуке за спавн.
Эт че за игра такая?
Сеговская Story of Thor пойдет в качестве первой жрпг?
Больше похоже на какой-то квест на звание в Атлантике Онлайн.
Вот у меня и складывается ощущение что местные знатоки наигрались в корейские ммо рпг, а теперь думают что это жрпг. Откуда вообще этот бред про гринд? В большинстве жрпг ничего гриндить не надо. Рандом энкаутеры это не гринд. А там где без подкачки игру не пройти обычно есть опциональные задания для получения оружия, как раз и вкачиваешься. Причем так сделано, что зачастую даже и не понимаешь что это было что-то опциональное.
Ну почему? Я проходил Храбрость по Умолчанию и мне пришлось там гриндить во втором мире уровень на все необходимые пассивки. Хорошо хоть делалось это в два каста.
>заебись
>уныло
>средне
>уныло
>хуита
>хуита
>средне
>не играл
>хуита
>хуита
>Что принес дюк? Шуточки.
Ты бы сначала поиграл-сравнил, потом бы выводы делал, пидарас. Дюк принёс в шутеры новые механики (поезда, стрельба по переключателям, пространственные головоломки), очень нехуёвую интерактивность мира (все квейки включая четвёртый в этом дюку отсасывают) и показал, как должны вести себя противники - а они там и летают, и мёртвыми притворяются, и чё только не делают.
>как должны вести себя противники - а они там и летают
В думе летали.
> В большинстве жрпг ничего гриндить не надо.
Пиздишь хуйню, виабу. Давить вас надо, давить как тараканов.
Примеры примерчики?
Бравели дефолт, которую выше назвали, уж очень своеобразна, как и ее система раскачки. Многие спокойно проходятся даже если в финальном данже из рандом энкаунтеров сбегать.
Вон в син мэгами нэнсей можно с монстрами не сражаться, а договариваться, и ничего, все проходится.
Тараканишка упомянул СМТ. А тараканишка не помнит, что договариваться с демонами - чистый рандом. Гринд и рандом, рандом и гринд - вот и вся суть узкоглазых поделий.
>Примеры примерчики?
Да легче вспомнить, где нет тупого безмозглого гринда. Откуда узкоглазые симуляторы меню (никакие они не ролевые игры) берут свои 200 часов, которыми хвалятся на коробочке?
Первый Phantasy Star например
Ты путаешь гринд с заебывающими рандом энкаунтерами.
Гринд - это когда я в рагнарьке фармлю 128312891964 скелетон-арчеров на карты.
Заябывающие рандом энкаунтеры - это когда ты в жрпг уже навоевался с мобами, и вроде как бежишь проходить игру, а тебя каждые 10 шагов стопают блядские мобы.
При этом если гринд в рагнарьке неминуем т.к. тебе нужна эта блядская карта, то в жрпг рандом энкаунтеры тебе нахуй не сдались, да и их можно скипнуть так или иначе.
Помню как в кроссовере по ММБН и ММСФ разработчики наказали эмулятородебилов. Если ты играл не на консоли, то у тебя рандом энкаунтеры шли КАЖДЫЙ ШАГ. Такие дела.
Вот тут я гриндил Нокса 4 часа подряд. В ЖРПГ такой хуйни нет.
>Главной и решающей составляющей любой настоящей ролевой игры, начиная со времён "дынды", является СВОБОДА ВЫБОРА.
Следовательно, 9 из 10 (на самом деле 999 из 1000) забегов в настолки не имеют отношения к настоящим ролевым играм. На пекарнях\приставка\кофеварках - их нет, не было, не будет, и они невозможны принципиально.
\тхрэд
ты в стадии максимализма, это норма, и это пройдет. Ярлыки вообще не имеют значения. Игра не становить лучше или хуже от того, что на коробке написали три буквы "R", "P" и "G"
Какой рандом маня? Когда начинаешь диалог тебе говорят о его натуре.
Примеры давай гринда уже. Долбаебина. Даже ссаные финалки не требуют никакого гринда.
Только в начале, и то если ты не понимаешь что делать.
Ты бы ещё Shadowrun сеговский жрпг назвал.
>поезда
Не было в Дюке уровней на поезде. Был в Бладе. Если ты про монорельс на той же Луне, то горизонтально движущиеся платформы были, опять же, в Dark Forces, Rise of the Triad - и не помню, были ли в Марафоне и Кибермаге.
>стрельба по переключателям
Было в Марафоне.
>пространственные головоломки
Были в думе (как попасть вон в тот секрет, который виден через окошко?), если ты, конечно, не про тот гиммик с беготнёй в уменьшённом состоянии, от которого основной игре ни холодно, ни жарко (да и никакой это не пространственный паззл, уменьшился - и как можно быстрее побежал по вентиляционной кишке). Если же ты про 720-градусные портальные уровни, то, опять же, здесь тоже успел попастись Марафон.
>очень нехуёвую интерактивность мира
Которая не использовалась толком ни для чего, (ну кроме спавна фонтанчиков, выполняющих роль бесконечных лечилок). Взрывающиеся бочки были в Думе, подрывы стен были в Dark Forces, да и используются они совершенно ничем не отличающимся образом от открывающихся панелей стен Дума, разрушаемая обстановка была в Хексене.
>При этом если гринд в рагнарьке неминуем т.к. тебе нужна эта блядская карта, то
>в жрпг рандом энкаунтеры тебе нахуй не сдались
Лолблядь.
Рандом энкаунтеры тебе нужно проходить потому что тебя нужно пройти вперёд. Разницы между этим и получением карты нет, цель - и то и другое, разве что энкаунтеры тебе нужно полюбому проходить чтобы вообще игру пойти.
Ты прямо как те кто донатит в планшетоговне потому что так нужно.
>в жрпг рандом энкаунтеры тебе нахуй не сдались
Лолблядь.
Рандом энкаунтеры тебе нужно проходить потому что тебя нужно пройти вперёд. Разницы между этим и получением карты нет, цель - и то и другое, разве что энкаунтеры тебе нужно полюбому проходить чтобы вообще игру пойти.
Ты прямо как те кто донатит в планшетоговне потому что так нужно.
>Даже ссаные финалки не требуют никакого гринда
Конечно аутиста ты кусок. Там сложность по умолчанию средняя которую не поменять. На 40х уровнях можно пройти почти без напрягов.
Первый Квейк - это, в первую очередь, инновационный полностью полигонально-растеризционный движок (в игре используется всего три спрайта-биллбоарда: спрайт взрыва, спрайт пузырьков воздуха и ещё какой-то, не помню уже) и, самое главное, мультиплеер с полноценной клиент-серверной (а не LAN) моделью. Плюс вместе с Думом - охуенная популяризация модмейкинга и спидран-движения.
>энкаунтеры тебе нужно проходить потому что тебя нужно пройти вперёд
В теилсах есть предмет понижающий енкаутеры, в брейв стори есть способность, в смт абилка у персоны.
На простату себе надави, пидораха.
>Рандом энкаунтеры тебе нужно проходить потому что тебя нужно пройти вперёд. Разницы между этим и получением карты нет, цель - и то и другое, разве что энкаунтеры тебе нужно полюбому проходить чтобы вообще игру пойти.
>Конечно аутиста ты кусок. Там сложность по умолчанию средняя которую не поменять. На 40х уровнях можно пройти почти без напрягов.
Что за хуйню я прочитал?
Жрпг или нет, но это до сих пор лучшая игра по шэдоурану и совершенно винрарная рпг.
шлюха твой рот ебал
Ради ветвлений есть вн, жерпг нужны для атмосферы и сюжета.
/thread
Ну вот в седьмой фекалке гриндан очень хорошо ощущается. Пробегаешь зону с пятилевельными монстрами не набрав пять уровней - проседаешь по дамагу в зоне с десятилевельными монстрами - умираешь с двух тычков в зоне с двадцатилевельными монстрами. Т.е. гринданить вроде как и не надо, но если этого не делать, то позже всё равно насосёшься.
Спасибо, попробую.
>В дао лучшие диалоги
Зачем же сразу толстить?
>Трех "У" нет, но их и не обещали
В Моровинде тоже не обещали, но они есть.
Нихуя. Балдурачи хотя бы старались не быть "Дженерик фэнтэзи рпг". Даже с учетом того, что в то время "дженерик фэнтэзи рпг" было еще не так распространено, и далеко не так приелось. Дао, в общем-то, очень качественный в плане механики, все эти зелья, яды, заклинания - они вполне себе годны. Но вот сюжет и персонажи - это ужасно. Посмотрев в глаза каждому из персонажей Дао можно увидеть, как медленно текут его мысли. "Я Стэн. Я сражаться за честь. Потому что я добрый. Но я добрый, но нелюдимый. Потому что я Стэн. Гррррр!".
В этом проблема, да. Дао очень хорош в очень многих элементах. Проблема в том, что он не оригинален ни в единой своей мысли, он не привнес абсолютно ничего нового. Ни с геймплейной точки зрения, ни с точки зрения лора, ни с точки зрения персонажей.
>Он там затраллил европейцев показав эталоном европейской женской красоты - Сефирота.
Самофикс
Я всегда получал удовольствие в первом деусе от комбинированного прохождения. Дефолт - стелс, все равно я люблю обшаривать уровень полностью, а стелс это провоцирует. Но если мне захочется прикончить мудака, или опробовать новую пушку, или взломать дверь ракетницей, то я не считаю зазорным это сделать. Ну а что?
Это, кстати, очень сильно стояло у меня в горле при прохождении третьего деуса. Там важна специализация. Если уж идешь по стелсу - иди до конца, тебе нужен этот опыт от "Призрака".
Но там ведь все верно, палка - это джрпг.
все так, самые хуевые сюжеты для детей не старше 10лет это тоже туда прямиком из аниме. остальное они пиздят со всяких звездныхвойни прочего говна как это было с финалкой.
Палка - это пародия на джрпг.
Её в Америке запилили, зчанит RPG, Иначе Блудборн тоже РПГ, по твоей логике.
Попробуй потоньше в следующий раз.
Всмысле "этого не делать"? Просто от энкаутеров не сбегай и все. И то, я хз как вы там играете. Я от половины бегал и гриндить не пришлось. Что такое гринд? Это целенаправленное убийство кучи мобов, для того чтобы дальше пройти. В жрпг такого нет.
>начиная со времён "дынды", является СВОБОДА ВЫБОРА
>"дынды"
>СВОБОДА ВЫБОРА
Also даже если так, то странно, чтто не ролплей, правда?
мимо-ГМ
Такой-то манямирок.
Нет, ну вот смотри. У нас есть точка А и точка Б. Надо попасть отсюда туда. Можно пробежаться по прямой, встряв всего в три битвы, если игроку не хочется монстроёбства, а хочется сюжета. Пролетел за пять секунд, довольный такой сидит в пункте Б. Потом кусок катсцен опять закончился, надо отправляться в пункт В. Тут уже не получается пробежаться, потому что мобы толще, да и бьют больнее, приходится лезть в подменю, менять материи, использовать нужные спеллы, пиздец кароч. Про то, что при таком подходе отрезок между В и Г вообще непроходим, я думаю, говорить не нужно.
А можно гриндажить мобов на одной локации до тех пор, пока они не станут давать слишком мало экспы. Как, собственно и планировали создатели игры. Т.е. если игрок хочет минимизировать количество сражений, то он рано или поздно безнадёжно отстанет по уровням и в итоге придёт к абсолютно противоположному результату - каждый бой будет разрывать игроку жопу своей сложностью. А если игроку насрать на своё свободное время и он с радостью в глазах битый час кружится на месте, чтобы выбить какой-нибудь предмет/гили на оружку/прокачать материю, то на следующем этапе он будет убивать мобов с одного удара, т.е. задроту будет легче проходить, чем тому игроку, который хочет битв избежать! Звучит логично, конечно, но на самом деле это только раздражает, потому что финалка - это не дьябла и не сакред, где сама суть игры в убивании всего и вся. Но фф - это ещё и сюжет. А хуесосы-дизайнеры говорят: "хочешь ещё нашего шедеврального сюжета? Пиздуй набивать левелы. Давай-давай, качайся, пидорас, иначе никакого тебе сюжета не будет, а будет только жопная боль от сильных мобов." Это пиздос как нечестно.
>подменю, менять материи, использовать нужные спеллы, пиздец кароч.
Т.е. ты хочешь убивать всех автобоем? Ясн.
> разрывать игроку жопу своей сложностью
Мы про финалку?
Я в финалки не играл, но не помню, чтобы жрпг меня заставляли гриндить. Я просто шёл по сюжету не скипая энкаунтеры, а если тяжело становилось, менял партию/экипировку. Один раз я гриндил в фентези стар 3 - там в последней локации очень дорогие и крутые шмотки в магазинах были, и я под них собирал деньги. Но я мог бы этого не делать, и всё равно их купил бы, но позже.
УЖ лучше упростить до поняного и значимого для механики, чем делать отдельный стат под сопротивляемость допустим огню, а потом сделать одного огненного врага на всю игру. Все таки JRPG куда более продуманны и сбалансированы в своей механике. В той же седьмой финалке во всем есть смысл, и на каждую локацию надо переэкипировываться, а такого рака раскачка билда впринципе нет, потому что ты всегда можешь все пересобрать, там нет никаких очков, которые надо тратить и потом нельзя перераспределить.
Самое страшное, что даже автобой ничего не исправит. Всё равно придётся отдрочить эти 20-30-40 боёв, которые чётко рассчитали авторы для каждой зоны и для каждого уровня.
>Мы про финалку?
Да, а что? Или не веапоны являются самыми убергипермега сложными боссами по версии ведущих игровых изданий до сих пор?
>дорогие и крутые шмотки в магазинах
Вот это тоже раздражает в любой jrpg. В каждом новом городе новый набор оружия/доспехов, и тебе надо их купить, даже если это твои последние деньги, потому что без этого набора эти самые конкретные монстры возле этого города будут пилиться по 20 минут. Раздражает жутко, потому что кроме экспы меня заставляют ещё и бабло выбивать, а потом всё это тратить, чтобы к следующему городу опять набрать и проебать. Может кому-то и нравится такой репетативный геймплей, а вот мне чего-то не вставляет.
Создатели финалки планировали, что ты просто будешь идти по сюжету и не пропускать рандомные бои, а гриндить ты будешь ровно перед финальным боссом, где то во время исследования мира и выполнения оставшихся доп квестов. Не припомню вообще такого, чтобы в 7 финалке тебя где то стопорили и заставляли дополнительно качаться.
>В каждом новом городе новый набор оружия/доспехов
Every rpg ever.
>Или не веапоны являются самыми убергипермега сложными боссами по версии ведущих игровых изданий до сих пор
Хуита твои ведущие издания.
Хуита твои ведущие издания.
Эти вепоны частенько из монстров падают сами.
А в ремнанте так вообще нужно купить только начальное оружие и покупать легендарки если только ты коллекционер или у тебя нету мода на сопартийцев.
>Да, а что? Или не веапоны являются самыми убергипермега сложными боссами по версии ведущих игровых изданий до сих пор?
А кто заставляет тебя их валить то?
>В каждом новом городе новый набор оружия/доспехов, и тебе надо их купить, даже если это твои последние деньги, потому что без этого набора эти самые конкретные монстры возле этого города будут пилиться по 20 минут.
Только в FF3 такое помню, там все время на этом завязывалось, но там скорее надо было не купить, а просто добраться до места, где их можно купить/достать. А денег много не просили.
DA ETO TAK
В Secret of mana такое точно было, но там тоже денег обычно хватало при обычном прохождении, кроме последнего набора.
Ты ебанутый максималист? Нормального прохождения не бывает чтоли, когда не бегаешь от энкаунтеров и не гринданишь на месте, а просто нормально идешь по сюжету, исследуя территории по которым идешь? Получается сюжета и боев в меру и никаких затыков и гринда.
Гринд не там, где можно гриндить, а там, где игра сделана с расчетом на гринд. Сейчас это в первую очередь ММО, раньше были в первую очередь РПГ западные, а в ЖРПГ гринда нет.
>в ЖРПГ гринда нет
Лично играл в драгон квест, и могу сказать, что это наглый пиздёж. Когда не можешь убить противника, который выше тебя на уровень - ты ОБЯЗАН нагриндить определённое количество слаймов твоего левела и от этого никуда не деться. Кампанию NWN я, например, прошёл вообще не напрягаясь, при том что сайдквесты меня абсолютно не волновали, и к финалу я пришёл, судя по всему, сильно недокачанным, но я просто этого не заметил, потому что игра не ограничивала меня в уровнях. Подозреваю, что последних рептилоидов можно вообще завалить перволевельным персом с набором нужных предметов. Вот это действительно подход без гринда, несмотря на то, что монстров убито в обеих играх примерно одинаково, но в жрпг всё зависит от уровня, а в дынде на уровень можно смело забить и забыть что он у тебя вообще есть, наслаждаясь и боёвкой и диалогами.
Прошел все части с первой по девятую. Где-где, а уж в драгон квесте точно гринда нет. Может быть ты просто криворукий мудак?
>Прошел все части с первой по девятую. Где-где, а уж в драгон квесте точно гринда не
Первая часть, там прямо как в WoW все территории можно разделить по уровням, а значит без определенного уровня и оружия туда идти - самоубийство.
А нахуй ты прешься туда, куда не нужно?
Мне как-то один босс в Куроно Торига дал пизды вообще без шансов. Тогда я загрузил сейв, переоделся, набрал в партию других ребят и дал ему пизды. А мог пойти гриндить и потом плакаться, как плохо зделали.
Главной и решающей составляющей любой настоящей ролевой игры является РОЛЕВАЯ СИСТЕМА С РЕАЛЬНЫМ ВЛИЯНИЕМ НА СПОСОБ РЕШЕНИЯ ИГРОВЫХ СИТУАЦИЙ.
Свобода выбора есть и в дейтсимах с визуальными новеллами.
Ты еще фф2 вспомни. Там вообще территории неадекватно разделены. Идешь вроде туда куда сказали и тут бац случайно заходишь в локацию где тебя ваншотят. Только причем тут гринд?
Когда за всю игру пизды даёт один босс - это нормально. А когда пизды даёт красный слайм, потому что он на один уровень выше синего слайма, которого ты должен по желанию левой пятки дизайнера сейчас нагриндить на новый уровень, чтобы мочь убивать красного слайма, то это не челлендж и не превозмогание, а какая-то вечная анальная карусель "набивания" уровней, чтобы убивать мобов выше уровнем, чтобы на них набить уровней, чтобы убивать мобов ещё выше уровнем. Дебилизм как есть.
Кулстори.
Давай честно. РПГ вообще не дают тебе челленджа, а все эти ролевые системы прокача и прочее- ни что иное как отлынивание геймдизайнеров от их непосредственной работы и ненужная прослойка между игрой и игроком. Джва года жду ролевую игру, в которой статы персонажа будут неизменны на протяжении всей игры, но похоже кроме Гоблина до такого никто так и не додумается.
Просто ты анскильный чухан. "Мам, нимагу адной кнопокой босса убить!!1 Ета гриндить типерь нада шоба адной кнопкой убить пздц(((( Сраные жрпг(((("
А куда переться?
>ты анскильный чухан
Нет, мне просто жалко своё время, которое я бы мог потратить не на сотню унылых однообразных боёв по одной схеме, а пойти ВНку почитать или на скайрим тридцать новых модов накатить, что угодно, только бы не скучный и бессмысленный гринд.
Нахуй
Ясн.
>скайрим
> вн
>только бы не скучный и бессмысленный гринд
Кек. Вот уж точно безудержно веселые и увлекательные занятия.
>Вот уж точно безудержно веселые и увлекательные занятия.
Сейчас тебе расскажут знатоки как они модами на членодевок обмазываются и выходит +100 игровых часов.
>Не может понять тактику убийства босса
>Рассказывает про однообразные бои по одной схеме и гринд
Ставишь мод на членодевок, получаешь разнообразный геймплей без гринда.
>Свобода выбора есть и в дейтсимах с визуальными новеллами
Которые суть ближайшие родственники РПГ.
Пилларсы ебана.
Вы просто нормальных модов не видели.
Эта музыка из персоны что ли? Просто очень похоже.
>сотни шмота на статы
>еда на статы
>баффы на статы
>отдых в трактире на перманентный бафф на статы, который не слетает после отдыха в дикой местности
>тактику убийства босса
Блять, няша, ты такой внимательный. Я ещё в глаза тебе не нассал, а ты уже нихуя не видишь. Проблема не в боссах, которые и должны быть сложными, независимо от уровня персонажа и его пати-хуяти, а в ПРОСТЫХ мобах, которых нужно гринданить, чтобы просто иметь возможность убить такого же ПРОСТОГО моба посильнее. Ты понимаешь это, пидорас? Ты понимаешь всю ущербность виабушного гриндана, который не облегчает саму игру, а облегчает убийство одного конкретного вида монстра в одной конкретно взятой локации, с которой ты слезешь через пять минут, чтобы опять приступить к гриндану других ПРОСТЫХ мобов в другом месте. М-м, уёба?
Я хз каким надо быть дауном чтобы тебя мобы убивали. Попробуй автобой отключить.
В какой части хоть было?
Долгое время не мог найти эту музыку, но сейчас шазам таки распознал ее. Да похоже персонка 5 фан ост, как пишут в коментах.
https://www.youtube.com/watch?v=V2o5rSmr63Y
Бля, какие же охуенные времена были. Это оф.? Онлайн хоть жив ещё, или грустные около500 человек?
Такого в финалке не было никогда.
Он про драгон квест вроде. Но и в нем тоже такого не было. Может он с рагнарок онлайн каким-нибудь перепутал?
>Он про драгон квест вроде. Но и в нем тоже такого не было.
Пройди первую часть без гринда
Прошел. Дальше что?
Давай с пруфами.
А ты прошел? Давай с пруфами.
Меня гринд заебал и я забил
Давай с пруфами.
Охуенно.
Я кажется понимаю о чем он говорит. Там же хп после боя не востанавливается. Нужно юзать банки или тенты. При этом враги могут наносить довольно весомый урон. Видать наш долбаеб не может такое даже представить.
Нельзя все жрпг под одну гребенку грести. В каких-то есть гринд, в каких-то нет. Все зависит от механик внутри игры. Где-то придется гриндить, где-то можно просто лицом кататься по локациям.
ФФТА или ФЕ это жрпг, но там гринда нет. Т.е. он тас по умолчанию невозможен.
Голден Сан и Бравели дефаулт тоже жрпг, но гринд там есть, и в БД он почти обязателен.
Есть ли гринд в жрпг? Да. Во всех жрпг есть гринд? Нет. виабу ответ. Вот и все.
>ФФТА или ФЕ это жрпг
Это трпг, долбаеб.
>Голден Сан и Бравели дефаулт тоже жрпг
Ты выбираешь игры, с сильными геймплейными отличиями от стандартов жрпг. Ты бы еще про покемонов рассказал.
Чего, блядь? Чем ГС или БД отличаются от фекалок с драгон квестами?
Покемоны то понятно, они почти что самостоятельный жанр.
ПК ясен хуй. "Darwin" 1961 г.
> каким надо быть дауном чтобы тебя мобы убивали.
Этого двачую. Только в персонах это возможно если отрикошетит случайно. Не могу вспомнить не одной жрпг чтобы простые мобы сильно нагибали.
>Это трпг
Которые остаются жрпг.
дао - это такое говнецо для школьников.
В БД такое случается из за ебанутых механик "первой атаки" и "дополнительного брейвери поинта". Там во втором мире были омерзительные деревья. Если им прокали обе хуйни, то они за первый поинт кастовали сон на всю пати, а за второй юзали каст который убивал всех спящих существ в бою.
Еще смешно бывало когда ты сам юзаешь эту комбу за арканиста, и какое-нибудь ебаное дерево ходит быстрее тебя и вешает сон, а арканист его резистит. Тогда в свой ход он тупо убивает всех кроме себя. Ну и под конец начались огорчения, когда мобы стали резистить комбы. Правда я плюнул на опыт и стал на всех Kill юзать.
> персонах
В третьей пиздец. Гринди мобов, потом гринди мобов, потом гринди редких мобов, потом по 20 раз перезаходи на этаж, чтобы реснулся рарный ящик и чтобы в этом ящики оказалась нужная вещь для выполнения реквеста, потом охуевай с боссов, которые ваншотают без нужного эквипа, потом охуевай от дроча линков, потом охуевай от того, как мало времени.
Блять, я уже просто не могу.
Ладно, раз вы слов не понимаете, давайте на пальцах объясню.
Есть зона, в которой спавнятся монстры, например, 12ого уровня. Герои тоже 12ые. Партия заканчивает бой в два удара каждым членом, получая условные 300 экспы из нужных 15к, теряя ~10% суммарного хп. Да и хуй с ним. А в другой зоне монстры уже 13ого, и дебилами-создателями подразумевается, что игрок кровь из носу наберёт этот левел, вот пускай хоть обосрётся. А для того, чтобы этот левел набрать, нужно условно-примерно наиграть 50 боёв на 12ых мобах. Что же произойдёт, если игрок этого не сделает? Очень просто, партия будет с грехом пополам вывозить 13ых за 5 ходов и терять уже 50 процентов здоровья, и хорошо если никто не помрёт. Да, за 13ых дают уже 600 экспириенса, но это всё равно 25 побед, которые надо буквально вырывать зубами, либо откатываться на предыдущую зону, где вальяжно и не торопясь, лениво жмакать икс на протяжении получаса, иногда небрежно хиля сопартийцев.
Внимание, вопрос: что мешало шкварэниксам просто заблокировать нахуй проход на следующую локацию, пока партия не наберёт требуемый для стабильных побед на этой зоне уровень? Правильно, пресловутая псевдошвабодка, которая подаётся в довольно извращённой форме - если хочешь, не набивай 50 боёв, но тогда будешь сосать. Так, блять, дайте мне счётчик, пидорги! Где-нибудь в уголке: Поля Умиротворения 25-27 lvl. Необходимо победить ещё 28 раз для разблокирования Гор Желания. Всё. Понимаете, всё. Большего не требуется. Но не надо изворачиваться жопой и называть это обычным делом для ролевых игр. Это, блять, ненормально. Это, блять, не линяга, там я ещё готов смириться с тем, что персонажем первого уровня нельзя убить волка третьего, похуй вообще, это игра от корейцев-задротов для задротов-игроков. Но финалка, блять, сюжет блять, я не тренирую самого крутого чокобо и не выбиваю редкую материю, я иду по блядскому сюжету, никуда не сворачивая, почему я обязан убивать стабильное количество монстров в каждом регионе? Это что, тауэр дефенс? Это что, алиен шутер? Какого хуя?
jrpg не rpg
Но и рпг тоже не рпг. РПГ как жанр сдох. Потому что остался на примитивном уровне.
Особенно смешны все эти попытки сделать нелинейность.
Но и рпг тоже не рпг. РПГ как жанр сдох. Потому что остался на примитивном уровне.
Особенно смешны все эти попытки сделать нелинейность.
ТЫ какой-то совсем уебанный пидор.
Для тебя как раз нужно делать игры пресс х ту вин. Дебилоид.
>Блять, я уже просто не могу.
Вот-вот. Школота сопливая
Ой ой ой меня пустили куда-то, где я не могу нагибать, ай, как же так, плохие розроботчики, мама помоги!
Проблемы с гриндом в JRPG, кстати, пошли от Ultima.
Один пост ахуительнее друга, тебе уже все сказали, что гриндить нихуя не надо если имеются хоть зачатки мозгов. Все и так проходится, но тебе видимо это не дано. Я когда сопливым гавнюком был в детстве тоже думал "хули блять сложно так", сейчас прошел заново эти игры и ахуел от того как легко, просто нужно думать действовать наиболее эффективно.
Вон неделю назад финалку четвертную проходил, так там для убийства самого крутого босса - дракона брахиорайдера нме хватило пятьдесятых уровней без каких-то ахуительных читов вроде 9999 дамага с итема или ваншота копьем каина. Ради интереса потом глянул на форуме как остальные проходят и нашел темы с нытиками, у которых персы все 99 лвла и этот долбоеб уже все перепробовал. но пройти не может, пиздец. Тоже наверно думали "бля, хули такой гринд, не могу дракона убить даже на макс лвлах", прям как здешний неосилятор.
>В БД такое случается
Как название игры полностью?
>Гринди мобов, потом гринди мобов, потом гринди редких мобов, потом по 20 раз перезаходи на этаж, чтобы реснулся рарный ящик и чтобы в этом ящики оказалась нужная вещь для выполнения реквеста, потом охуевай с боссов, которые ваншотают без нужного эквипа, потом охуевай от дроча линков, потом охуевай от того, как мало времени.
Всё же относительно. Я вот проходил пару раз Хроно кросс и ещё кучу раз пройду ибо всё ненавязчиво и красиво для повторного прохождения. А персоны и ласт ремнант, другие смт, фф 12 это как монстер хантер и ему подобные - задрочил всё, получил удовольствие от прохождения и испытаний с сильными монстрами но проходить повторно извольте, слишком долго и сложно.
>на 12 уровне наигрываем 50 боёв
>на 13 уровне наигрываем 25 боёв
>гриндить нихуя не надо
Ты опять начинаешь? Я тебе только что привёл математический пример, а ты тут мне воспоминания из детства на блюдечке подаёшь.
>убийство самого крутого босса
Нет, у вас точно моча в ушах и говно в глазах. Я ещё раз, русским матерным языком повторяю - боссы должны быть сложными на любых уровнях, проблема в том, что игра ЗАСТАВЛЯЕТ набивать на каждом уровне до этого босса как минимум полтинник врагов. На каждом из пятидесяти или девяносто девяти, это уже у кого сколько терпения.
>Есть зона, в которой спавнятся монстры, например, 12ого уровня. Герои тоже 12ые. Партия заканчивает бой в два удара каждым членом, получая условные 300 экспы из нужных 15к, теряя ~10% суммарного хп. Да и хуй с ним. А в другой зоне монстры уже 13ого, и дебилами-создателями подразумевается, что игрок кровь из носу наберёт этот левел
Зачем ты дрочишь на левелы, если ощутимая разница только если у тебя 10 например а у противника 20 и выше? Разница в пару левелов не значит ровным счётом нечего.
Про время на убийство тоже хуита - если спешишь будь добр юзать способности, навыки и зелья уменьшающий рендом енкаутеры. Если не можешь одевай максимальное оружие которое есть и юзай спецприёмы.
> что мешало шкварэниксам просто заблокировать нахуй проход на следующую локацию, пока партия не наберёт требуемый для стабильных побед на этой зоне уровень?
Это же и есть твой пресловутый гринд. Я тебя не понимаю, ты против гринда но за то, что если недобор уровней тогда не пускать. Это же растягивание времени вытянутое из пальца.
>Какого хуя?
Ты просто придумал себе ограничение в голове. Все фф номерные простые в плане боёв. Я не говорю, что я как про не разу не проиграю, просто нечего сложного как в смт тут нету. Вот ты жалуешься, что сложно тебе а я почти всегда бегаю с слабыми оружиями и доспехами чтобы челенж был.
>Разница в пару левелов не значит ровным счётом ничего.
Когда я всю первую половину второго диска начал увиливать от боёв, к середине я с неодобрением заметил, что сраные роботы стали снимать у меня половину хп как нехуй делать, да так, что я кое-как успевал подлечиться. Не знаю сколько уровней разницы, но жопку у меня припекло. И самое главное, никто же не скажет почему. Проседание по статам? Нужно эквипнуть вещи с определённым резистом? У какого-то героя должна к этому времени появиться абилка, которая массово вырубает электронику? Нужно полететь за три пизды на другой край света в деревню скрытого листа, чтобы купить сет адамантиновой брони? Что, почему, как - никто не даёт ответа. А знаете что обидно? Что когда тебя выпускают оттуда, и ты можешь и материй нужных докупить, и брони, и хилок, это уже нахуй не нужно. Потому что враги эти больше никогда не появятся.
>ты против гринда но за то, что если недобор уровней тогда не пускать
Я против скрытого гринда, когда тебе в любом случае нужно набрать уровень, но тебе дают типа выбор затариться банками и продолжать сосать на протяжении всей игры, либо как пай-мальчик выходить каждые 15 минут на охоту. Я согласен охотиться за опытом, но тогда не надо манить меня открытым миром.
"Храбрость по Умолчанию"
Bravely Default
Ты какой-то упоротый, все эти "игра заставляет", "разработчики так за меня решили нагриндить овер9000 лвлов", эта вся хуйня только в твоей голове, один может пройти без гринда, другой не может, ты из тех, кто не может, вот и весь ответ, значит ты хуёво играешь, не умеешь думать, я хуй знает что ты не так делаешь, у остальных почему-то получается.
>что сраные роботы стали снимать у меня половину хп как нехуй делать, да так, что я кое-как успевал подлечиться.
Ты собственно как хотел? С начальным уровнем на боссов идти и выигрывать? Каким образом если не через уровни и экипировку?
Насколько понял ты об 7 фф и советую тебе тогда саммонов чаще юзать.
>но тебе дают типа выбор затариться банками и продолжать сосать на протяжении всей игры, либо как пай-мальчик выходить каждые 15 минут на охоту
Какие каждые 15 минут? Просто идёшь до пункта назначения и валишь монстров в рандом енкаутерах.
Ты пойми, если хочешь быстро играть качайся чтобы быть немного сильнее монстров или юзать чаще зелья и новую экипировку а если ты будешь только убегать это челендж для опытных игроков знающих у каких монстров и боссов к чему слабость и т.д.
Вообще играй в те игры где видно на карте и не мучайся, это не твоё или вообще на жанр забей.
>Bravely Default
Ясно. Это ещё не наворачивал.
Кек, ньюфаг за олдфага канает. Да олдфажные шутеры это шедевры левелдизайна - Blood, DN3D, Redneck Rampage - нет там никакой копипасты. На Билд3д вообще лабиринтов не было.
>шедевры левелдизайна
>бляд
Кек.
>Redneck Rampage
>нет там никакой копипасты.
Особенно в уровне с канализациями (или ты до него не дошёл?), кек.
>На Билд3д вообще лабиринтов не было.
Даже в TekWar и Legend of Seven Paladins? inb4: Ф что это?
Я в БД не играл, но там что-то вроде 4 хирос оф лайт, а значит тупая ебата с профами, которые по отдельности качаются. Нахуй оно надо? А ГС, насколько я помню, тоже самое с джинами.
А это все дает слишком большое отличие от классических жрпг.
Кстати да, меня тоже такое забавляло. Особенно если почитать про то как народ в десятке без супер оружия на всех героев с лимитбрейками не может Джекта убить. Это вообще клиника.
> В БД я не играл))) И в ГС я не играл)) Но отличия там пиздос, базарю))))))
Веге такое веге.
Ты тупица. В гс я играл. Бд кривой клон 4хол, нахуй мне в него играть? Мне демки хватило, сам жри говно от шквары.
Посмотрел на скрины 4хол, у меня чуть рак графона не случился от них.
Да не, она в динамике и на маленьком экранчике дс выглядит норм. Местами даже очень хорошо.
Это бесспорно.
Алсо мне понравился Драгонфол, жду вот следующей части.
Блять, какие же вы все ебаные дауны, пиздец. ROLE PLAYING GAME, мать вашу, суки. Роль отыгрываешь? Заебись, значит рпг! Набрали полный ротешник говна и плюются струйками друг в друга. Идите нахуй.
Всегда одевал то, что сильнее бьет\имеет большую броню, и прошел легко, и все оружия запинал. Твой аргумент - инвалид.
>JRPG не RPG
Охуенный тред. Предлагаю идеи для следующего:
TBS не стратегии
TPS не шутеры
Адвенчуры не квесты
Авиасимы не симы.
И да, тред не читал. Сега.
>От того, что мы добавим в Дум прокачку, он РПГ не станет, и наоборот.
Бля, вспомнил и прослезился, помню как на старой Нокии играл.
И ты думаешь, это РПГ?
Петуха забыли спросить.жпг
Роль десантника.тхт
jRPG это не RPG, а отдельный жанр для дебилов. Замечу, что популярны они кроме Японии ещё в Пиндосии, как в стране полностью лишённой ыкуса и падкой на всё подряд. Европа японское говно не хавает.
Тут правильно рассказывают, что jRPG появились из-за неудачной попытки скопировать Ultima. Чтобы вы понимали, это суть всей так называемой японской "культуры" - коряво и неумело спиздить у европейцев, измазать всё в ярких цветах, напихать сисек, растопыренных зенок и визгов. Никакой глубины, сугубо поверхностное копирование. Сюжеты у пиздоглазых пресные как стекловата, нудные как моя жизнь, сопливые как мой нос при ОРВИ и длиннющие как мой хуй. Ничего пиздоглазые не умеют. Ты говноед? Играй в jRPG!
Тут правильно рассказывают, что jRPG появились из-за неудачной попытки скопировать Ultima. Чтобы вы понимали, это суть всей так называемой японской "культуры" - коряво и неумело спиздить у европейцев, измазать всё в ярких цветах, напихать сисек, растопыренных зенок и визгов. Никакой глубины, сугубо поверхностное копирование. Сюжеты у пиздоглазых пресные как стекловата, нудные как моя жизнь, сопливые как мой нос при ОРВИ и длиннющие как мой хуй. Ничего пиздоглазые не умеют. Ты говноед? Играй в jRPG!
Все пиздят у всех, это и так известно, важно именно то, что получится на выходе, а от того, что тебе не нравятся JRPG они хуже не станут. Сюжеты как раз довольно неплохие завозят, много неожиданных поворотов, драмы, раскрытие историй разных героев вкупе с неплохой боевкой. Может коненчо это и не такое каноничное RPG где ололо свобода выбора кругом (такие рпг только в ваших головах существуют, мамкины максималисты), тем не менее свои достоинства они прорабатывают достаточно хорошо. А этот тред одна большая фантазия на тему того "как хотелось бы".
Я вот со всем согласен, только не пойму, зачем у тебя на пике самая уебищная из всх жрпг эвар.
Нет. У предметов культуры есть важный критерий - новизна. Одни придумывают, другие копируют. Японцы только копируют, так было всегда. 500 лет назад они были под влиянием китайской и корейской культуры. После объединения Японии эти охуевшие вырезали треть населения Кореи, но потом принимали у себя культурные миссии художников и музыкантов из маленькой Кореи, потому что понимали свою отсталость. К 19 веку они опять загнили и провалились в мракобесие, но стали хавать культуру у англичан. В начале 20 века они пожирали русскую литературу, все эти Акутагавы дристаные - драная копия с нашего Чехова. В середине 20 века после анального отъёба пиндосами они через Стокгольмский синдром стали пожирать американскую культуру - у Диснея спиздили анимационные клише, у голливудских фильмов спиздили героев и фабулы. Копирование американской музыки до сих пор доходит до абсурда.
В Японии огромное население, но каких режиссёров вы можете назвать? А рядом Южная Корея, там народу в пять раз меньше, но сколько там потрясных режиссёров.
>охуенный плюс, стоит того, чтобы на первое место поставить
>персонажи на любой вкус
ты имел ввиду "болванчики на любой вкус". Кроме внешнего вида и привязки к элементу отличий нет (Спригг не в счет)
>боёвка 10 из 10
Ты шутишь? 90% процентов элементов ненужны, большая часть врагов и даже боссов выпиливается через меш крестика. Саммоны - торжество идиотии.
>годный сюжет
С каких пор куча сплетенных кое-как плот-твистов стала хорошим сюжетом?
А вот и мамкин японист сквозь призму первого канала подъехал. Вот с этого вообще лоллировал:
>У предметов культуры есть важный критерий - новизна
Почему ты такой хипстер, но оперируешь устаревшей на сотню лет методичкой?
А вот и аниме-manboy в нестиранных труханах ВОЗМУТИЛСЯ.
А куда вся твоя "эрудированность" делась, ксенофоб? Что ты вообще в 21 веке забыл, ископаемое?
>А куда вся твоя "эрудированность" делась
Так ты вопрос задай по существу, может я тебе и отвечу - пока что ты только визжишь.
>подразумевая что у ксенофобной пидорахи любой ответ на вопрос это не заготовленная фраза
Проиграл. Сложно наверное быть таким узколобым быдлом, да, пидорахен?
>подразумевая что у руофобной пидорахи любой ответ на вопрос это не заготовленная фраза
Проиграл. Сложно наверное быть таким узколобым быдлом, да, пидорахен?
На примере сравнения диснейских мультфильмов и японской анимации я вижу как последняя от обычного копирования пошла по своему пути и добилась внушительных результатов. Спустя годы незнающий человек не сможет определить на глаз откуда она пошла и тем не менее из обычных мультфильмов для детей она стала более взрослым, качественным продуктом. Даже величайшие художники на заре своих лет только и могут, что копировать работы их мастеров, именно так изначально и зарождается стиль, потом они начинают привносить что-то сове, развивать и в итоге мы наблюдаем шедевры. На самом деле я сам хотел привести в пример отличия диснея от аниме, но для меня довольно странно то, что ты не наблюдаешь здесь прогресса, попробуй посмотреть лучшее из одной и другой индустрии.
Но вообще это уже демагогия, речь то об играх. Японцы делают RPG так как умеют, у них уже сформировался свой стиль у которого хватает поклонников по всему миру (европка не исключение), как он зарождался дело десятое, я не против чтобы каждый делал по-сврему и в итоге получались уникальные продукты, но будем реалистами, это несколько нереально. Делать что-то качественное, уникальное могут позволить себе только гиганты индустрии, у которых есть право на ошибку и тем не менее им не хочется экспериментировать и терять деньги, те же шквары изначально были на мели, та в принципе не могло быть других вариантов.
>обычных мультфильмов для детей она стала более взрослым
Подростковым, а не взрослым
>качественным продуктом
Проходняк и шлак
>>Подростковым, а не взрослым
Это уже смотря какие тайтлы, есть для подростков, есть постарше. Ты сам признаешь, что развитие прослеживается.
>>Проходняк и шлак
Минимум отсмотрен?
>Проиграл
>узколобым быдлом
>пидорахен
Анимедебилы всегда с пеной у рта, вереща и дёргаясь в конвульсиях, постулируют какие-то неведомые "глубины" своих мультиков, но никогда не могут ничего доказать. ВАМ НИПАНЯТЬ! ЕТА ГЛУБАКО! ЕТА ГЛУБАКО ПАТАМУШТА НИПАНЯТЬ! Мы имеем тут закрытое высказывание - а значит, можем смело на этих сектантов ссать.
Да когда я был юным это меня и могло наверное наебать, а сейчас уже нет. Я смотрю на их потуги, а вижу первоисточники. Они уже пятьдесят лет Элвиса копируют, о чём тут можно говорить? И обязательно ударяются в крайности, если у европейцев игра нюансов, у этих С О П Л И, М О Н С Т Р Ы, П А Ф О С. В музыке либо попсня поганая, либо нойзище, всё без меры, а самое смешное когда нойзище сменяется попсятиной, группа Boris та же самая. А почему? Потому, что они как всосали мелодику добитловской эры, так и застряли на ней.
А знаете, как их англичане называли в 19 веке? Мартышками.
В голос с ксенофобной мартышки. Добавил тред в закладки, вечером зайду за ЗООНАБЛЮДЕНИЯМИ.
Да, там у себя на пораше и оставайся, дебильный.
>Это уже смотря какие тайтлы, есть для подростков, есть постарше. Ты сам признаешь, что развитие прослеживается.
Открою тебе секрет, но Дисней делает семейные мультфильмы, которые должны понравиться не только ребёнку, но и его родителям.
А вот аниме попытками занять нишу кино только отталкивает взрослую ЦА, так как нарисованные кишки и говно вызывает в лучшем случае недоумение, в худшем - отвращение.
Проблема ещё в аниме стиле, которые слишком ярок и упрощён для восприятия его всерьёз
http://www.youtube.com/watch?v=5QTsQ7Vc_zI
Смотря как рисовать.
Вот евреи хорошо войну нарисовали. http://www.kinopoisk.ru/film/412474/
Что бы получилось у японосов? БЕЗ-ВКУ-СИ-ЦА.
Почему ты кормишь зеленого?
Но как можно объяснить если ты не чувствуешь чего-то на уровне эмоций? К примеру смотришь ты выступление Петросяна и в упор не понимаешь что там такого, почему все смеются, в итоге переключаешь канал. Значит это не твоё, у тебя другое чувство юмора, а может вообще юмора не понимаешь, я не знаю, но объяснить тебе это не будет представляться возможным. Или может какой-нибудь драматичный Титаник, точно та же история, не нравится - не смотри. не потребляй, о чем мы тогда здесь спорим? Пришел человек, которому не нравится жанр и пытается навязать свое мнение остальным? Причем как единственно правильное, это я уже про оп пост.
Насчет аниме стиля, думаю на смену текущему со временем придет качественная обработка на примере таких вещей как FF7 Advent Children.
>кококо на уровне эмоций
Дешёвая попытка съехать на субъективщину.
Если сюжет хороший, он меня трогает эмоционально, а если говённый, то не трогает.
Когда я смотрю "Ран" Куросавы, это захватывает, потому что сценарий - долбаный мать его Шекспир. Спижженый и адаптированный, как всегда, но Шекспир это мощно.
А когда я смотрю "Кагемусю" его же, меня тянет спать, потому что сюжет говно, и фильм рассыпается на бессвязные, пусть и иногда красивые кадры.
Понятно, почему аниме говно?
И этот пидорас затирает о субъективщине.
> со временем придет качественная обработка на примере таких вещей как FF7 Advent Children
Напомни, в каком году она вышла? Такая обработка просто не окупается - дешевле нанять китайцев рисовать. Да и ЦА не особо оценивает.
Нет, я всего лишь повторяю тезис, что японцы ни хуя не умеют, только воровать.
Когда они пытаются что-то сами, получается унылое говно. С ВОТ ТАКИМИ ЗЕНКАМИ БЛЯДЬ И ВОТ ТАКИМИ СИСЬКАМИ ЁБАНА.
Ты мог бы потратить своё время не на тупую визуальную жвачку, а на что-то другое - мог бы разгадывать сканворды на скорость, или изучать клингонский, или замки строить из палочек для чистки ушей, или бабушек убивать. Ты потратил своё время на тупую визуальную жвачку. Не самый плохой выбор.
>Ты мог бы потратить своё время не на /vg/, а на что-то другое - мог бы разгадывать сканворды на скорость, или изучать клингонский, или замки строить из палочек для чистки ушей, или бабушек убивать. Ты потратил своё время на /vg/. Не самый плохой выбор.
Ты мог бы бороться со спидом или за мир во всем мире, но ты выбрал ненавидеть аниме.
Ты споришь только для того, чтобы найти подтверждение своим словам, а когда тебе доносят другое, то, что осознать проблематично, то ты просто пытаешься возвысить свое мнение над другими, как это типично. Если ты отсекаешь все, что идет в разрез с твоим мнением, то и продолжать спор как-то бессмысленно, тем более что основные тезисы уже были вброшены.
Обратите внимание на типичную риторику мэнбоев:
>ты выбрал ненавидеть аниме
Подразумевая, что я якобы охуенное внимание уделяю этой параше, и таким образом поглаживая своё эго.
>ты отсекаешь все, что идет в разрез с твоим мнением
Подразумевая за собой некий УНИКАЛЬНЫЙ опыт, который он не в силах выразить словесно - просто потому, что не с той ноги встал, в другой раз он ух! как выразит (на самом деле никогда).
Маньки, на вашу аниму уже посмотрели подо всеми ракурсами, сделали выводы, обоссали её и пошли дальше.
>ты выбрал ненавидеть аниме
Подразумевая, что я якобы охуенное внимание уделяю этой параше, и таким образом поглаживая своё эго.
>ты отсекаешь все, что идет в разрез с твоим мнением
Подразумевая за собой некий УНИКАЛЬНЫЙ опыт, который он не в силах выразить словесно - просто потому, что не с той ноги встал, в другой раз он ух! как выразит (на самом деле никогда).
Маньки, на вашу аниму уже посмотрели подо всеми ракурсами, сделали выводы, обоссали её и пошли дальше.
2005 год и конечно это всего лишь полнометражка на полтора часа, было еще несколько работ подобного плана, но в целом они очень редки, как раз по той причине что ты описал.
По-моему ты не в ту степь уходишь, изначально аниме служило всего лишь как пример успешности/ущербности копирования на начальной стадии и получение конфетки в итоге, в нашем случае JRPG. Про лютую ненависть к аниме расскажешь известном разделе, там будет достаточно людей, готовых тебя с ног до головы облить апельсиновым соком со вкусом аргументов.
>Подразумевая, что я якобы охуенное внимание уделяю этой параше
Уже постов 50 настрочил, желчный ты наш. Тебе так похуй, но ты просто не можешь молчать...
Тебя обманули, это не конфетка, а какашка.
Аниме при том, что это визуальный стиль jRPG.
Да и сама механика jRPG - говно. В "Stick of Truth" ещё вытерпел, потому что бои там не главное, главное лулзы. Но как меня заебала боёвка в "Faery - Legends of Avalon"! В "Anachronox" мне играть было лениво. Ещё попадалась "Mark Leung: Revenge of the Bitch", но оказалась просто глупостью, непонятно ради чего сделанной. Про "Child of Light" выше всё сказано. Сранина. Т.е., можно обобщить: 1. в jRPG с аниме-стилем я не играю в принципе, 2. а также jRPG-боёвка это признак: малобюджетности, халтурности, пародийности, общей несерьёзности игры.
Вообще-то меньше десяти, но тебе пукан они порвали как пятьдесят, не спорю.
Ясно. Настрочи еще постец на 10 строк о том как тебе похуй на аниме.
dungeon crawler
Как обычно выскочили дауны и начали рассказывать что жрпг плохи тем, что японцы тупые. Прям как будто в по/рашу попал.
Тебе именно на псп или в целом ЖРПГ, которые можно эмулировать от первой соньки на псп?
Astonishia Story
Проиграл с этого.
На самом деле с тех, кто ему отвечает я проиграл ещё больше.
Именно поэтому с игрой 98-го года из Нихонска по сюжету может сравниться разве что такой же старенький западный Десу секс.
>Именно поэтому с игрой 98-го года из Нихонска по сюжету
>Xenogears
>Сюжет
>Избранный
Относительно протагониста скорее подходит термин "Обречённый", нежели "Избранный".
Безотносительно сабж-срачика, в ВРПГ "Избранных не меньше, если не больше.
>Относительно протагониста скорее подходит термин "Обречённый",
Только вот сюжетно мало что меняется
>в ВРПГ "Избранных не меньше, если не больше.
Давай, перечисли.
>Только вот сюжетно мало что меняется
>Давай, перечисли.
Это в Тесах, фоллачиках и прочих стволах ты избранный, и вершишь судьбы племени\убежища\материка\драконов\вселенной и прочего такого. И это преподносится стори-десигнерами данных игры с самого начала и в дальнейшем культивируется с разной степенью пафосности.
В Гирьках протагонист только к концу первого диска начинает узнавать, кто он такой и уже ближе к концу игры понимает, кто он такой на самом деле.
>стори-десигнерами данных игр
Быстрофикс
>Это в Тесах
Принято
>фоллачиках
Только во втором фоллаче у нас избранный, в остальных жертва обстоятельств.
>прочих стволах
Шепард не избранный.
И того, полторы серии и одна игра. Маловато будет
> И это преподносится стори-десигнерами данных игры с самого начала и в дальнейшем культивируется с разной степенью пафосности.
В первом ТЕСе да, во втором, как я помню, нет, в третьем тоже не сразу, в последующих да, сразу говорится
>В Гирьках протагонист только к концу первого диска начинает узнавать, кто он такой и уже ближе к концу игры понимает, кто он такой на самом деле.
Это и есть самый шаблонный приём избранности
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
Первый фоллач - "найди чип, иначе нам пизда"
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
Ствол - Шепард получает видения о рипунах, и спасает жестокаю голактеку.
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
Драконья сперма - ГГ должен спасти свой мир от порождений тьмы и объединить всех
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
Калитка Балдура - в тебе течёт кровь древнего бога, ололо, все охотятся за наследником божественного трона!
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
Никогдазимний Ночь - ВНЕЗАПНО нападает зло, и похищает важные штучки для лекарства от чумы, и ты должен разобраться с этим дерьмом.
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
>И того, полторы серии и одна игра. Маловато будет
Всё переврал. На самом деле под это подпадает только бг и первый котор с его "вдруг ты узнаёшь, что ты не простой мимосолдат республики, а великий лорд ситхов со стёртой памятью".
>Это и есть самый шаблонный приём избранности
Любой сторилайн можно рассмотреть с точки зрения шаблонов и архетипов.
Только вот действительно близкого аналога истории Фея из Гирсов ты не подберёшь.
Про ТЕСы не совсем правда. В морровинде не совсем однозначно, что гг - реинкарнация нереварина, а в обливионе вообще не гг избранный, а мартин.
Думаю обмазаться финалками. Выбрал 6,7,9 части. Еще друг восьмую посоветовал. Все правильно выбрал?
>Всё переврал
Что переврал?
Разве сторилайн, типа "Найди %хуйнянем, иначе нам пизда" или "ГГ ловит приход из прошлого\будущего, и стремится во всём разобраться" - не типичные шаблонные приёмы?
Раз уж ты такой шаблоноёб, то должен принимать тот факт, что даже в годных поделиях всегда присутствует некоторое количество общеизвестных приёмов.
Ну это тип классика среди финалок.
Сюжетно и в плане геймплея самые интересные - 6 и 7 часть.
8 - интересна блокбастерным подходом к сюжету и ВНЕЗАПНО сломанной боёвкой.
9 - трибьют к олдовым частям. Добрая сказочка под пивас.
Из однозначной годноты стоит наворачивать chrono trigger и xenogears.
Лол, хронотриггер я уже давно убедился, что надо первым проходить. Куда ни глянь везде про него: 10/10 100/100 BEST GAME, BEST GAME.
А девятку подумал пройти заместо прохождения этих самых олдовых частей.
Из всех 2д финалок заслуживает внимания 6-я часть, по большому счёту. Остальные - если реально свободного времени дохуя.
С чего ты взял что вообще имеешь право на мнение? Обоссаный хейтер дилетант
Как будто в ВЬЕДЗМАКЕ или других CRPG она есть лол
Седьмую убери нахуй. Говно для анимешников, 6 и 9 лучшие, тут ты попал.
>А вот аниме попытками занять нишу кино только отталкивает взрослую ЦА, так как нарисованные кишки и говно вызывает в лучшем случае недоумение, в худшем - отвращение.
Твой пропитанный мочой необъективный пост вызывает в лучшем случае недоумение, в худшем - отвращение.
Нет идеальных рпг, жрпг не исключение. Идеальная партия
>Говно для анимешников
>6 и 9 лучшие
>для анимешников
Ха-ха, ох вау.
Ты мудак. Избранность подразумевает фатализм, то что вот герой, не просто должен, а вот прямо обязан всех спасти, так как это предначертано ему судьбой.
В Фоллаче, Саже, Невервинтере и Стволе главные герои - это "жертвы" обстоятельств, а не избранные.
>Калитка Балдура - в тебе течёт кровь древнего бога, ололо, все охотятся за наследником божественного трона!
>>В Гирьках протагонист только к концу первого диска начинает узнавать, кто он такой и уже ближе к концу игры понимает, кто он такой на самом деле.
>Только вот действительно близкого аналога истории Фея из Гирсов ты не подберёшь.
И что там оригинального?
>Разве сторилайн, типа "Найди %хуйнянем, иначе нам пизда" или "ГГ ловит приход из прошлого\будущего, и стремится во всём разобраться" - не типичные шаблонные приёмы?
По сравнению с избранностью? Нет, они почти оригинальные
Эй, виабушники, почему в jrpg нельзя убивать неписей? Они что, из эфира состоят? Или сюжет любого виабушного говна продуман настолько, что убийство даже ссаного кота ссаной девки в сраной халупе сраного третьего города обязательно приведёт к "нить вашей судьбы обрывается"?
Почему в Драконьей Срани этого делать нельзя?
>Ты мудак.
Нет ты.
Зацикленный на одном из толкований данного определения мудак.
>И что там оригинального?
Для начала приведи хотя бы близко похожее, прежде чем я начну приводить дохулион спойлеров, раскрывающих оригинальность сторилайна.
>По сравнению с избранностью? Нет, они почти оригинальные
>почти оригинальные
Дальше можешь не продолжать. Ты почти справился.
Потому что это виабушная дрочильня в чистом виде, вторая часть особенно.
Ты не маневрируй, в фоллаче можно обворовывать, убивать, говорить. В невервинтере можно. В балдураче можно. В тесах раньше можно было почти всех замочить. В некоторых рпг старой школы можно было давать вещи неписям. А вот в японских поделках ничего из этого провернуть нельзя. Разве что дарксовас в этом плане толерантен к игроку, но он, к счастью, выходит далеко за рамки жанра.
Нахуя?
Прост)))
Свобода™. Или тебе нравится брать квесты у картонок, которые взаимодействуют с миром только тем, что стоят на одном месте?
>В тесах раньше можно было почти всех замочить.
Особенно в даггерфолле, ага.
Всему виной лень. Как разрабов, так и игроков. Пример - Морровинд. Сюжетку можно пройти убив всех и не чиня перчатку у Багарна - благо что алхимия позволяет любые извращения, до чего додумается отнюдь не каждый Да что там, не каждый знает что перчатку с Вивека можно починить об Двемера.. А вот в Даггерфолле - буь добр бей только мобов и стражников.
В Обле можно было убить всех кроме особо важных сюжетных персонажей. Скайрим аналогично, только детей добавили иначе SJW и прочие дегенераты говном закидают.
В JRPG с эти в разы сложнее - в фф до 12 части все бои происходили на отдельном экране, что исключало возможность бить всех подряд. Далее - солидный кусок жрпг - тактики, в них тот-же принцип.
>в фоллаче можно обворовывать, убивать, говорить. В невервинтере можно. В балдураче можно.
Поссал на школоолдфага, считающего парашу середины 90-х рпг, иди ультиму наверни.
Возможность убивать стражу и горожан > невозможность убить никого, кроме ходячего опыта за городом
>Скайрим аналогично
В скайриме чуть ли не каждый второй непись помечен как эссеншиал, хотя единственная его роль может сводиться к потенциальному терпиле в радиантном квесте воров.
Горожане не получают урона.
Увы и ах. Всегда можно сделать плагин убирающий заветную галочку с этой опции.
Потому что это НЕ НУЖНО.
В 1997-м году вышел первый фоллач и ФФ7. Угадаешь, что загребло в десятки раз больше бабла?
Дед, что ты здесь делаешь, иди доедай холодец, он уже месяц в холодильнике стоит.
>Горожане не получают урона.
Те которые ходят по улицам - получают.
>Зацикленный на одном из толкований данного определения мудак.
А какое может быть толкование Избранности, кроме единственного?
http://www.youtube.com/watch?v=K_3-J4uK2q8
>Для начала приведи хотя бы близко похожее, прежде чем я начну приводить дохулион спойлеров, раскрывающих оригинальность сторилайна.
Давай без перевода стрелок. Или у тебя уже аргументы кончились?
>Дальше можешь не продолжать. Ты почти справился.
Проблемы?
Избранность - это самый заезженный троп.
Заметь, за этот пост ты привёл ноль фактов или даже аргументов, что хорошо показывает всю твое мудачество
Их можно (и нужно) убить, чтобы вступить в гильду ценников и пацассинов, это я точно помню.
Фоллач давал свободу выбора и прохождения, Семерка - крутое и красивое по тем временам действо, еще и довольно казуальное, к слову.
>every RPG ever
Лол.
на всякий случай - у Фея история посложнее немношк
Этот тред натолкнул на хорошую мысль.
Русские люди живут в грязи и нищете. В результате в играх им нужно то же самое - симулятор бомжа (Фаллаут, Сталкер). Что нужно бомжу в первую очередь? Воруй-убивай. Собственно, вся суть.
А теперь берем жрпг, тот же Ксеногеарс. Что там? Сюжет? Характеры? Научная фантастика? Фу, нахуй, там же воровать нельзя и герой не бомж. Говно!
Теперь касательно "избранных".
Будто что-то плохое, блять. Великий избранный ты или бомж зависит исключительно от сеттинга, потому что сеттинг должен не быть маразмом. Бомж Вася может быть героем только в Фаллауте, где цивилизация пошла по пизде и остался только первобытно-общинный строй. Только в таком отсталом мире хуй-никто может чего-то добиться, а в Ксеногеарс охуительная цивилизация будущего, блять. В таком мире хуй-никто не может ничего добиться и ни на что повлиять просто по определению.
Русские люди живут в грязи и нищете. В результате в играх им нужно то же самое - симулятор бомжа (Фаллаут, Сталкер). Что нужно бомжу в первую очередь? Воруй-убивай. Собственно, вся суть.
А теперь берем жрпг, тот же Ксеногеарс. Что там? Сюжет? Характеры? Научная фантастика? Фу, нахуй, там же воровать нельзя и герой не бомж. Говно!
Теперь касательно "избранных".
Будто что-то плохое, блять. Великий избранный ты или бомж зависит исключительно от сеттинга, потому что сеттинг должен не быть маразмом. Бомж Вася может быть героем только в Фаллауте, где цивилизация пошла по пизде и остался только первобытно-общинный строй. Только в таком отсталом мире хуй-никто может чего-то добиться, а в Ксеногеарс охуительная цивилизация будущего, блять. В таком мире хуй-никто не может ничего добиться и ни на что повлиять просто по определению.
Почему для быдлоидов свобода в РПГ обуславливается возможностью убивать НПС направо и налево?
>Русские люди живут в грязи и нищете
Ты живёшь в грязи и нищете
>В результате в играх им нужно то же самое - симулятор бомжа (Фаллаут, Сталкер). Что нужно бомжу в первую очередь? Воруй-убивай. Собственно, вся суть.
Напомнить про популярность СТАЛКЕР и Фаллаута в Европе и Америке?
Хм, наверное спутал с торговцами. Надо перепройти.
То-то Сталкер так популярен за бугром. Я знаю человека который плюется от сталкера, но тащится от метро, даже он признал что в сталкере есть ДУША, там просто приятно быть.
Никто тут Чужешестерни не оскорбляет.
> Будто что-то плохое, блять.
Внезапно, плохое. Этим можно обусловить все подряд и забить на подобные мелкие составляющие.
>Всему виной лень
Почему-то ленились только узкоглазые разработчики. Нет, ну вы представьте, что бы представляла из себя первая готика, если бы там нельзя было мочить людей. А ведь там полно бла-бла-бла квестов, доставочных и "собери N ингредиентов", хватило бы веселья с головой. Однако немцы даже и не подумали о том, чтобы сделать болванов бессмертными (кроме парочки квестовых), тогда бы не пришлось анимации боя рисовать людям, сплошная выгода. И только в жапонских ролёвках до сих пор есть чёткая разница между "монстр, с которым нельзя говорить, но нужно убить" - "человек, который даёт задания, но его нельзя убить".
Японцы живут в крохотных квартирках, в монотонном ритме, максимум подобны муравьям или пчелам по образу существования. Нередко в засранных хламом комнатушках, где развернуться можно с трудом.
JRPG - это их попытка вырваться на просторы выдуманных миров. Но при этом в самой механике лежит узнаваемая репитативность - например, монотонный кач на тысячах мобов.
На полноценную жизнь зачастую не хватает времени, так как учеба или работа сжирают весь день, поэтому заменяем её виртуальным суррогатом максимум ебанутых романтических завихрений в игорях.
>Будто что-то плохое, блять. Великий избранный ты или бомж зависит исключительно от сеттинга, потому что сеттинг должен не быть маразмом
Проблема избранности в фатализме, а вместе с этим появляется дохуя других проблем.
> Ты живёшь в грязи и нищете
Ты тоже. Даже если у тебя дома унитаз из золота, мир вокруг (за дверью твоей комнаты) - грязь и нищета, и этот мир формирует твое сознание и систему ценностей.
>Напомнить про популярность СТАЛКЕР и Фаллаута в Европе и Америке?
И? В Евроме и Америке популярно всё, а в России только грязные бомжи, у которых главное достоинство - можно воровать и убивать нпц. Улавливаешь суть?
> на полноценную личную жизнь
самофикс
> а в России только грязные бомжи, у которых главное достоинство - можно воровать и убивать нпц. Улавливаешь суть?
Приведи ссылку на исследования, а то чувствую, что ты свои комплексы проецируешь на других
> первая готика
Сравнивай с душами тогда, потому что они арпг.
> Почему-то ленились только узкоглазые разработчики
В жопани сформировались свои способы создания игр. Почитай статьи Гуча/Кодзимы/etc...
Вот этот человек прав.
И еще. Жрпг - делаются большей частью для японской аудитории, у которой свои вкусы, отличные от остального мира. Хотя и там есть исключения - игры Мацуно к примеру.
С тобой все понятно.
>то нужно бомжу в первую очередь? Воруй-убивай
Если бы бомжи воровали-убивали, то у нас бы творился сплошной хотлайн майями, ты бы на улицу побоялся выйти.
>А какое может быть толкование Избранности, кроме единственного?
Единственное? Лол.
избранный - лучший, выделяющийся чем-нибудь среди других, привилегированный
избранный - выделяющийся среди других общественным положением, умственным развитием
избранный - учший, наиболее выдающийся, отборный
избранный - отобранный, выбранный из какого-нибудь большого числа
>Давай без перевода стрелок. Или у тебя уже аргументы кончились?
Причём тут перевод стрелок?
Мне тут рассказывать, насколько оригинальна история контакта одного человека с материальным воплощением божественной сущности, послужившей началом цепочки многократных реинкарнаций сабжа и объекта, которого он возжелал, на фоне раскрываемой к к концу игры теории панспермии, подаваемой как интерпретация существующего ИРЛ гностицизма. Или всё таки проще показать отсутствие оригинальности данного сюжета на примере парочки подобных?
>Заметь, за этот пост ты привёл ноль фактов или даже аргументов, что хорошо показывает всю твое мудачество
Заметь, за все свои посты ты привёл ноль конкретики и вцепился за далеко не единственное, и при этом не обусловленное тобой ранее, определение "избранности" (что позволило бы избежать какой-либо путаницы).
Что хорошо показывает твоё мудачество, да.
>Сравнивай с душами
К сожалению, не могу, потому что в душах НПСов наберётся на половину болотного лагеря максимум.
>свои способы создания игр
Я уже с трудом могу называть это играми.
Я с трудом могу назвать тебя человеком. Что дальше?
> Ты тоже.
Согласен.
Иногда я смотрю на свою берлогу и начинаю думать, что не все в России так уж плохо. Может даже, относительно хорошо... А потом выхожу на улицу и ловлю ощущение пиздеца. Если по центру, по главным - парадным - улицам еще нормально ходить, то едва сворачиваешь в сторону, то встречаешь ту самую настоящую России из грязи, похуизма, запущенности и убогости.
Доходит до того, что некоторые здания ремонтируются исключительно с парадной стороны. С той, которой они повернуты к проспекту или людной площади. А на вид дома со стороны двора уже насрать.
Собственно, мне кажется, это и есть истинная суть пидорашек - до разрыва анала гордиться советским Гагариным и Олимпиадками, при этом смиренно принимать нащенские зарплаты и облупленные сырые подъезды в которых вечно воняет хуй пойми чем. Сидеть на крохотной кухоньке и, хавая доширак с потертой китайской клеёнки, покрывающей стол (который еще от бабки достался), радоваться тому, что Крым "наш".
> в душах НПСов наберётся на половину болотного лагеря
Ты мир душ видел? Там и не должно быть их много.
> Я уже с трудом могу называть это играми
Представь себе что после седьмого года ничего играбельного, кроме смт, бд и твеви не вышло.
И как это соотносится с любовью к песочницам?
Если бы ты столько же поиграл в меня, как я играл в jрпг, то легко убедился бы в моей человечности.
> любовью к песочницам
Ну, например, я по ночам хожу сыкать в песочницу, чтобы экономить на воде. Лишний раз не заюзаю унитаз - счетчик не накрутит еще несколько рублей долга.
Я люблю песочницы.
>Жрпг - делаются большей частью для японской аудитории, у которой свои вкусы, отличные от остального мира. Хотя и там есть исключения - игры Мацуно к примеру.
ЖРПГ, на самом деле, достаточно объёмное определение, включающее в себя не только игры с типичной а-ля"АТВ" боёвкой. Тот же фронт мишон или персонка, например. Или винрарный ТВЕВИ с ни на что не похожей боёвкой.
>Представь себе что после седьмого года ничего играбельного, кроме смт, бд и твеви не вышло.
А чем плохи ксеноблейд и двенашка?
> А чем плохи ксеноблейд и двенашка?
Ничем. Я имел в виду 2007 год.
>Там и не должно быть их много
Так и запишем: Дарк Соулз /= Готика. С чем же тогда сравнивать?
>ничего играбельного не вышло
Я даже дс себе приобрёл, думал хоть там есть нормальные образчики жанра, в итоге поел ААА-говна, когда вступительная катсцена длится дольше, чем выпуск новостей с киселёвым, а обучение не прекращается и через 4 часа, словно я в симулятор боинга играю. Пришлось на покемонов пересесть.
>Единственное? Лол.
Не тупи, всем же было ясно, что речь шла о тропе
>Причём тут перевод стрелок?
>Нет ты.
Действительно, причём
>Мне тут рассказывать, насколько оригинальна история
Почти любой сюжет можно сделать оригинальным, если подавать его так.
Так что лучше назови сюжетные элементы, которые будут действительно оригинальными.
> Или всё таки проще показать отсутствие оригинальности данного сюжета на примере парочки подобных?
Меч и Магия, тут тебе и гностицизм, и панспермия, и реинкорации и Шапокляк в чулочках
>Заметь, за все свои посты ты привёл ноль конкретики и вцепился за далеко не единственное, и при этом не обусловленное тобой ранее, определение "избранности" (что позволило бы избежать какой-либо путаницы).
Твое мудачество показывает факт, что ты вместо признания своей тупости начал делать вид, что это не весь в говне, это просто остальные обосрались неправильно.
Каждый раз когда этот тип появляется - пополняю свою коллекцию арта. Хоть какая то польза от аватаркоблядей.
>Собственно, мне кажется, это и есть истинная суть пидораше
>Сидеть на крохотной кухоньке и, хавая доширак с потертой китайской клеёнки, покрывающей стол (который еще от бабки достался), радоваться тому, что Крым "наш".
Как раз нищеброды с мышлением домашних негров и ненавидят Россию. Wait oh shi~
Хуита же
Я тоже его Виерр сохраняю. Хотя лучше бы он их арты с ффта скидывал. Они мне больше нравятся.
Лол, ведь и правда. Вообще оп изначально обосрался, приравняв нелинейность к рпг. РПГ одно, нелинейность другое. Есть рпг без нелинейности и не-рпг с нею.
Есть какие-нибудь годные джепеге на пека? В свое время играл в ff8 и 10 охуенные, просто 10 из 10, на 360 играл в нечто на них похожее,не помню названия. А вот ff13 просто ебаный кал какой-то. Посоветуйте не сильно говна с более менее графоном.
>пополняю свою коллекцию арта
Зайка самый популярный персонаж во всей серии после клауда в платье, на любой гелбуре сотни арта любого пошиба, можно пополнять пак хоть каждый день.
> И как это соотносится с любовью к песочницам?
"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание".
Отсюда внутренняя тяга нашего собрата к грязи Сталкера, пиздецу Фолачей. Осознанно или нет, но они узнают в них свою реальность, хотя бы частично, и называют это "душой. Именно узнаваемые элементы из реальности вызывают у игрока принятие виртуального мира, согласие с его законами, и формируют симпатию.
Чем больше узнаваемых элементов реального (обыденного, максимально близкого) мира встречает игрок в виртуальной вселенной - тем больше шансов поймать геймера на крючок. Кстати, отсюда же идёт любовь к модам для GTA, которые добавляют ВАЗы, Запорожцы, форму ментов и прочие элементы из обычной российской жизни.
Анахронокс и септерра кор хороши, например. Грандия 2 еще есть. И ласт ремнант.
Хуйню написал. В играх, которые люблю я, нет нихуя от реальности.
> Зайка
Уёбище. Точка.
Увы порой нелегко найти хороший арт, не сдобренный бодмодом, татуировками и прочим, что сейчас так популярно в молодежи.
My desires are unconventional.
По ффта мало арта, хотя есть один художник с пиксива который все еще ваяет их.
Раньше было больше, нынче не популярно. Хотя мне куда больше симпатична Мьёрн.
Ставь эмуль и проходи все подряд, жанр специфичен.
Побег от реальности. Максимальная дистанция от окружающего, которое тебя не удовлетворяет.
А мне стилистика жрпг не нравится. Веобушная стилистика бесит нахуй. Еще больше бесит, когда узкоглазые пытаются запад имитировать - наподобие демонсоулза. Та же хуита с боевыми дилдаками, только сбоку. Разнообразия, кмк, в врпг больше в плане дезигна и различных сеттингов.
Наверное так и есть.
Что в таком случае для тебя Веобу?
Я же написал, поделия узкоглазых. Веобушная стилистика - неверное название. Пиздоглазые поделия всегда проявляют свое пиздоглазие, как бы ни максировались подо что-то иное.
Вот это пзидоглазие я и не переношу. Чисто эстетически даже. Ну разные культуры, что ли.
Тут в одном треде я кидал скрины некоторых западных игр с рисованой стилистикой, и веге дебилы детектировали в них японскую анимехуиту. Ты видимо один из них.
> Веобушная стилистика бесит нахуй.
Согласен с тобой, бро. И я точно знаю причину этой неприязни. Ненавидеть ониме и всё, что о нем напоминает, я стал из-за его поклонников. Это ж просто сборище ебанутых ебланов, поехавших на фантазиях для школоты, но выдающих своё увлечение как нечто особенное, требующее максимальной прокачки интеллекта, кругозора и хорошего вкуса. Карочи, не такие как фсе.
В Душах этого почти нет. В финалках от случая к случаю. СМТ из них состоит на 3000%, но это фича. В СХ этого нет, как и в РЕ. ДМК прекрасен, но не стоит воспринимать как что-то серьезное. Из последнего - Злой Визин, хороший пример японского игростроя, хотя с колючей проволокой перебрали.
> В СХ этого нет
Тут весь визуал и большая часть внутреннего произрастают на перегное из западных заимствований и идей. Хуй знает, но мне кажется, что по доху это нихуя не японский продукт. Он нетипичен для японского игростроения, во многом уникален.
Для примера, для сравнения могу вспомнить Forbidden Siren - вот это уже точно японщина. По духу, идейному наполнению.
>Не тупи, всем же было ясно, что речь шла о тропе
Всем это кому? Тебе любимому?
Тут половина не знает, что такое "троп", не говоря уже о том, какую именно "избранность" ты подразумевал.
И да - всё мной перечисленное в этом посте тобой так и не опровергнуто, видимо потому, что под другие, НЕ МИФОЛОГИЧЕСКИЕ трактовки "избранности" эти примеры очень даже подходят.
>Почти любой сюжет можно сделать оригинальным, если подавать его так.
А почти любой сюжет и становится оригинальным именно из-за подачи, а не каких-то дохуя оригинальных элементов.
>Так что лучше назови сюжетные элементы, которые будут действительно оригинальными.
Любой элемент из любой игры можно подогнать к какому-либо шаблону или архетипу.
Особенно если этим занимается тропоёб, вроде тебя.
К примеру, даже если я приведу в пример Деуса, как местный аватар божества рукотворного происхождения, который был изначально оружием и который в конце пожрёт своих детей ради возрождения - ты ведь всё равно откопаешь что-то отдалённо похожее, правда?
>Меч и Магия, тут тебе и гностицизм, и панспермия, и реинкорации
Хуйню сморозил и рад.
>Твое мудачество показывает факт, что ты вместо признания своей тупости начал делать вид, что это не весь в говне, это просто остальные обосрались неправильно.
>остальные
Не "остальные", а конкретно ты, тропоёбчик.
>Если уж продолжать о "дынде", то там речь идёт о свободе выбора своего персонажа в пати (начиная с расы, заканчивая элайнментом), свободе выбора способов решения возникающих проблем, свободе реакции на эти проблемы
>Во всяких Свитках, Фоллачах и прочих Планшкафах свободы выбора ЕЩЁ больше
>Свитки
>свободы выбора способов решения возникающих проблем больше, чем в балдурачах и шкафчике
Зачем так толсто?
Дота 2 рпг? Герои есть, прокачка есть, возможность выбора сопартийцев есть, диалогов правда не очень много, зато история мира дает за щеку всяким пиздоглазым поделиям. Пойду наверну, а вы продолжайте гонять ботов в фоллаче или еще каком говне, любители геймплея на кончиках пальцев.
FS по духу тот же сх. Японщиной он тебе показался потому что там действие в японии.
Например? Я люблю рисованную стилистику - баннер сага охуенна.
ФС мне этим и не понравилась, слишком нелогично и странно для белого человека.
Атмосфера не та.
Семёрка оказалась и на порядок более живучей, к тому же - даже спустя 15-ть лет она попадает в очередной ЙОБА-рейтинг в первые строчки, а уж момент выхода так и вообще "Лучшая игра эвер, 10\10", "самое знаковое событие и игровой индустрии за последние 10 лет" и прочее такое.
>атмосфера
>душа
Веге. Когда кончаются аргументы.
В душах есть - в деталях видно, что делали не западные. Мне восточная стилистика чужда, а когда ее носители пытаются подрожать западному - лишь резче бросается в глаза. Я же говорю - это исклюбчительно эстетическое впечатление и мое личное неприятие. Культуры у нас разные.
Ты просто загоняющийся надуманным говном долбоёб. мимо
>история мира
Утекай в /мобу дауненок. В вашей поделке история мира не имеет вообще никакого смысла. Мне ни один дотоблядок так и не смог обьяснить на кой хуй герои дерутся друг с другом и почему это постоянно повторяется.
А ты - идиот, спорязий о вкусах.
Игры должны выходить вовремя - семерка идеальный вариант воплощения этой идеи. Хотя если начать её разбирать то окажется что хороший кусок элементов попросту отвратителен. Юффи и Винсент, как опциональные персонажи, которых легко пропустить. Спаривание Чокобо, которое хуже любого гринда. Сефирот - который не нужен Худшее развитие персонажа которое только могли придумать. Лоскутное одеяло сюжета, в котором целостности практически нет.
Субъективные понятия как личное мнение вполне работает.
ПИЗДОГЛАЗЫЕ АНИМЕИГРЫ ГОВНО!!!!!
>четвертый пик
Был в том треде, пиздоглазые япошки совсем охуели, сделали жрпг клон икскома.
Ага, а из-за того что пиздоглазые нихуя не умеют и жрпг говно, у них вышла очередная веобу хуита.
>Атмосфера не та.
Хуита. Сирена - идейный продолжитель серии СХ. В особенности первой части, как раз именно по атмосфере. То что механика монстров другая, не несет никакого влияния на атмосферу.
>Лоскутное одеяло сюжета
Зато там охренительные психологические самокопания, от которых бы даже Синзи охуел. За одни флешбэки можно 10 из 10 дать, а уж когда блондинчик попадает в лайфстрим, этот момент просто выкидывает все предыдущие события за борт. Даже проткнутая айрис не так интересна, как четырёхугольник отношений клауда, который является заком, айрис, которая увидела зака в клауде и тифа, которая приписывает клауду храбрые поступки зака. И под конец ебанутый сефирот с головой мамки призывает дух фрейда.
Такого уже не делают, современные герои такие, блин, нормальные, что даже скучно.
Ебанулся? Охуенная тактика, тем более, что ее сами Голлопы делали.
Там из говна только задники и бэкстори, но ими и занимались совершенно другие люди.
ВСЕ ЖРПГ КАЗУАЛЬНОЕ ГОВНО! НЕ ТО ЧТО НАША ДРАКОНЬЯ САЖА ТРИ.
> зачем у тебя на пике самая уебищная из всх жрпг эвар.
Наркоман? Худшие это агаресты и нептунии с ателиерами. Ласт ремнант ещё может. Хроно крос охуенен всем кроме низкой сложности.
>Юффи и Винсент, как опциональные персонажи, которых легко пропустить.
ТД, eto ti?
Ну да, можно пропустить. А можно не пропустить. Для основного сюжета они всё равно роли не играют, хотя и имеют ряд интересных сайдквестов и сайдстори, пересекающихся с основным сюжетом.
Алсо, в игре много интересных намёков и моментов, которые можно пропустить - тот же флешбек Клауда в особняке, который можно словить только в конце 3-го диска. Но от этого, как по мне, только интереснее.
>Спаривание Чокобо, которое хуже любого гринда
Ну так оно же опционально - хочешь ништяки и самого крутого суммона в игре - будь добр позадротить.
>Сефирот - который не нужен Худшее развитие персонажа которое только могли придумать
Как мне кажется, его и не стремились особо развивать - он всю игру остаётся эдаким ЗЛЫМ СИМВОЛОМ, лишённым всяких охуительных историй и пиздостраданий - просто уберсолдат сошёл с ума, и решил весь мир в труху.
>Субъективные понятия как личное мнение
Никого не ебут потому что ты не представляешь никакого авторитета для присутствующих здесь.
Алсо, эти дрянные словечки легко выдают воспитанного хрюсским игрожуром головожопа без собственного вкуса.
> Кроме внешнего вида и привязки к элементу отличий нет
Пиздишь же. Один зверёк эволюционировал от использования определённых элементов. Были ещё Гленн мой один из самых любимых персонажей который ближе к концу стал двумя мечами вместо одного и щита орудовать. Дохуя всяких необычных ещё вроде метателей ножей, пацана с удочкой, стрелка и прочих. Лучше так и выбирать любого чем пара но абсолютно разных.
>90% процентов элементов ненужны
Не правда. Меш крестика скорее дело в слабой сложности которую никак не поменять. С самонами сложно но выполнимо.
>С каких пор куча сплетенных кое-как плот-твистов стала хорошим сюжетом?
Показ двух миров лучший из мною виденных. Даже с таким графоном и короткими диалогами это сделали годно.
> Сирена - идейный продолжитель серии СХ
Бля! Еще бы сказал "умножитель", нахуй.
Внутренняя механика, форма подачи сюжета, основа игровой вселенной - всё иное. Схожесть только в жанре и наличие "ебанутости", но этого мало, чтобы назвать их родственниками.
Если пошла такая пьянка, тогда давай уж и Clock Tower 3 назовем их двоюродным братом.
Мне показалось обратное, в любом случае впечатления были слегка не те.
Я не спорю что по отдельности они красивы, но не помню что-бы клауд занимался самокопанием.
Айрис абсоллютно бесполезна для сюжета, её помнят как-раз из-за смерти, и мне к примеру было плевать на нее Какой дебил придумал убирать к концу игры персонажей?. Сумасшествие сефа никак не объясняется, кроме как желанием пятки сценаристов.
> Такого уже не делают
Все просто. Все должно быть в правильном соотношении. Почему я не могу зарезать Ходжо в Коста Дел Сол?
> блин, нормальные
Нет нормальных персонажей, есть те кто больше на настоящих людей похожи.
Именно этим мне и не понравилось ДАИ, в котором персонажам слегка за 25-30, а ведут они себя как 13 летние девочки, на фоне которых Надя и Блискавка из тринашки кажутся образцом поведения.
Фактически Винсент проясняет ряд вопросов, и без него игра не полная. Как МЕ3 без Явика.
> опционально
Да, забыл.
> ЗЛЫМ СИМВОЛОМ, лишённым всяких охуительных историй и пиздостраданий - просто уберсолдат сошёл с ума, и решил весь мир в труху
И еще. Из всех других солдат с Генами Дженовы, Сеф был самым стабильным, да и проблем с характером у него не было. ВЫсокомерием он не страдал, хоть и знал что анхуман, но относился с обычным людям нормально.
> хрюсским игрожуром
> дрянные словечки
> головожопа без собственного вкуса
>пытается выкрутиться псевдоироничным гринтекстом
>думает, что никто не заметит
Сам себе противоречишь, десу.
Чего ты такой серьезный?
Ты думаешь веге дебилы играли хоть в одну жрпг дальше картинок в гугле? У них если намек на что-то рисованое, то это сразу же анимеговно, без геймплея и сюжета.
Все годные, даже первые. Играл в перерисованные версии на псп и понравилось. Напишу только однозначно не стоит пробовать 13 и сиквелы с ней. В основном все части годные по-своему.
Исключения случаются.
Гомомальчики любят друг друга в попы, но это не делает их поведение нормой для всех.
Че за игры-то, блять?
>Всем это кому? Тебе любимому
Обычному человеку, который понимает, что в контексте обсуждения Избранность подразумевает клише. И да, когда я написал про фатализм, ты почему не возмущался, так что не делай вид, что не понял о чём идёт речь
>И да - всё мной перечисленное в этом посте тобой так и не опровергнуто, видимо потому, что под другие, НЕ МИФОЛОГИЧЕСКИЕ трактовки "избранности" эти примеры очень даже подходят.
Да потому что твои примеры подходят под другие тропы, и называть их избранными - это натягивать гондон на глобус
>А почти любой сюжет и становится оригинальным именно из-за подачи, а не каких-то дохуя оригинальных элементов.
Ну давай, в чём там оригинальность подачи? Не используются диалоги?
>юбой элемент из любой игры можно подогнать к какому-либо шаблону или архетипу
Не всегда и не везде, даже из нескольких шаблонных элементов можно сделать оригинальность
>тропоёб
Как у тебя попка подгорела, что ты даже знание о тропах считаешь уже чем-то плохим
>К примеру, даже если я приведу в пример Деуса, как местный аватар божества рукотворного происхождения, который был изначально оружием и который в конце пожрёт своих детей ради возрождения - ты ведь всё равно откопаешь что-то отдалённо похожее, правда?
Но зачем ты мне рассказываешь про детали сюжета, а не про сам сюжет?
>Хуйню сморозил и рад.
Хочешь сказать, что в МиМ этого нету?
Sigma Star Saga
Jak and Daxter
Sepptera Core
Rebelstar: Tactical Command
>Есть какие-нибудь годные джепеге на пека?
Планетка.
Главная проблема в том, что жанр ЖРПГ застрял на уровне начала нулевых. Покажите мне каррентжен ЖРПГ, которая принципиально чем-то отличается от пастжен ЖРПГ. Нет таких. Максимум могут придумывать новую гиммик на один раз в боевой системе, может еще прикрутят элементы, спизженные из ММО. Все, вот и вся эволюция жанра за 10 последних лет. Продолжают доить те же механики, те же сюжеты, те же типажи персонажей. А потом удивляются, почему люди заебались. Лично для меня лебединой песней жанра была Lost Odyssey - после этого все ЖРПГ воспринимались исключительно как вторичное говно с самоповторами, хотя и пытался в них дальше играть.
>Веобушная стилистика
>жрпг
Зачем ты используешь термины, значения которых не знаешь?
>И да, когда я написал про фатализм, ты почему не возмущался, так что не делай вид, что не понял о чём идёт речь
Я должен по каждому твоему пуку сразу догадываться, какое конкретно определение ты используешь.
>Обычному человеку, который понимает, что в контексте обсуждения Избранность подразумевает клише.
Во втором фоллаче тоже есть "избранный", и это тоже клише, причём не в мифологической трактовке слова "избранный".
>Да потому что твои примеры подходят под другие тропы, и называть их избранными - это натягивать гондон на глобус
Во всех примерах у нас избранный, голактекоспаситель, драконоубивец и прочее такое.
Ну давай, в чём там оригинальность подачи? Не используются диалоги?
Лол, ты же сам пишешь
>Почти любой сюжет можно сделать оригинальным, если подавать его так.
При том что то, что я написал тут под спойлером и есть то, что мы видим в игре.
Что тебе ещё расписывать? Насколько оригинально сплетение всех тех идей и отсылок, что подаются в игре?
>Не всегда и не везде, даже из нескольких шаблонных элементов можно сделать оригинальность
>Как у тебя попка подгорела, что ты даже знание о тропах считаешь уже чем-то плохим
>Азаза, у тебя попка подгорела, затраллен, ололо
Нет.
Ты сам доёбываешься до каждой мелочи, съезжая в итоге на тропы.
>Но зачем ты мне рассказываешь про детали сюжета, а не про сам сюжет?
>Так что лучше назови сюжетные элементы, которые будут действительно оригинальными.
>детали сюжета
>сюжетные элементы
Ты определись.
>Хочешь сказать, что в МиМ этого нету?
Я хочу сказать, что ты сравнил жопу с пальцем. Это уже не говоря о том, что МиМ и Гири по преемственности не имеют ничего общег.
Вкус либо есть, либо его нет.
Пикрелейтед. И твеви.
>что жанр ЖРПГ застрял на уровне начала нулевых. Покажите мне каррентжен ЖРПГ, которая принципиально чем-то отличается от пастжен ЖРПГ.
Почти все. Ну если за каррентген не считать пс4, на которой кроме шутанов ничего нет.
Сейчас сложнее найти жрпг, которая сделана в духе классических серий.
>твеви
Честно говоря, не осилил. Побегал минут двадцать и дропнул, не выдержал школьных экзистенциальных мук ОЯШа. Но вообще не вижу, что в ней принципиально нового - с таким же успехом можно Резонанс оф Фейт принципиально новым назвать - но на самом деле там просто изъебнулись с боевой системой и придумали гиммик на одну игру, а никак не провели жанр вперед.
Атурасы же вроде довольно неплохо придерживаются собственных традиций.
>Не всегда и не везде, даже из нескольких шаблонных элементов можно сделать оригинальность
И в итоге при обсуждении оригинальных идей тропоёбы, вроде тебя, будут тыкать в эти шаблонные элементы, ага.
И амнезия, и "избранность" и всякие прочие составляющие истории Фея несомненно можно отнести к тропам, но найди ещё где-нибудь подобное сплетение в рамках индустрии.
Клауд, разве что, да то благодаря сильной преемственности деталей гирей у ФФ7.
>жанр ЖРПГ застрял на уровне начала нулевых
Уже нашёл ВРПГ, содержащую что-то придуманное не в Ультимах или играх Блэк Айл?
Главная проблема в том, что жанр стелс застрял на уровне начала нулевых. Покажи мне каррентжен стелс, который принципиально чем-то отличается от пастжен стелса. Нет таких. Максимум могут придумывать новую гиммик на один раз в боевой системе, может еще прикрутят элементы, спизженные из РПГ. Все, вот и вся эволюция жанра за 10 последних лет. Продолжают доить те же механики, те же приемы геймдизайна, те же типажи поведения ИИ. А потом удивляются, почему люди заебались. Лично для меня лебединой песней жанра была не знаю даже, что подставить - после этого все стелсы воспринимались исключительно как вторичное говно с самоповторами, хотя и пытался в них дальше играть.
>Атурасы же вроде довольно неплохо придерживаются собственных традиций.
Ага, особенно в персонах и классических смт. Традиции так традиции, по несколько раз все с ног на голову перевернули.
А ты будешь доказывать, что (0,1,2) оригинальней (2,0,1), а огромный робот, которые хочет уничтожить очередной фэнтэзи мир из-за тупых причин, которого в конце побеждает избранный, это пиздец как оригинальней страшного демона, который хочет уничтожить очередной фэнтэзи мир из-за тупых причин, которого в конце побеждает избранный
Последним годным стелсом был Dishonored.
>сюжетные элементы
Алсо, какие тебе "сюжетные элементы" вдруг понадобились, мне интересно - развязка, кульминация, пролог?
В принципе, можно много интересного рассказать про подачу сюжета, т.к. сюжет гирей выигрывает во многом именно из-за подачи - постепенный ворлд билдинг, ВНЕЗАПНОЕ развитие и пара плот-твистов в Кульминации.
Можно гейшлюху отыгрывать, вейт, оу ши...
>тропоёбы, вроде тебя, будут тыкать в эти шаблонные элементы
>маааам, тут какой-то пидорас рассказал мне, что мой прелестный ориджинал контент вовсе не ориджинал, мне НИПРИЯТНА
Вся суть.
Он годным стеллсом не был, он был годной деусэкс стайл игрой с годными уровнями с кучей обходных путей и инструментов для выполнения поставленны перед игроком задач.
Пикрелейтед.
Проблема в том, что у Деуса из гирей нет "тупых причин". Так, на всякий случай.
И мир немножко не фентезийный - кто-то видимо жопой играл.
Кстати да. ДРУИДЫ из ММ7
Нет. Суть в том, что тропоёб во всём ищет тропы. А потом у него кончаются аргументы и он переходит на гринтекст.
Хули вы про оригинальность сюжетов спорите, все равно возможных сюжетов орграниченное количество. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Thirty-Six_Dramatic_Situations
Тащемта я про фоллач, алсо в ранних ултмах можно было играть фуррей транссексуалом.
Фуррем вроде только в тройке же можно?
Многие ругают этого человека, хотя именно он дал "свободу" Клауду побыть "красивой девушкой"
Самое смешное, что сами авторы твтропсов писали, что тропы это не хорошо и не плохо, это просто кирпичики, главное как это обыгрывается. А необучаемые школьники такие необучаемые.
мимотропоеб
Ну вот, уже и семёнов ловить начал.
Кажется да.
>роблема в том, что у Деуса из гирей нет "тупых причин". Так, на всякий случай.
Использовать органику для ремонта механики - это тупость, на которую способны только гуманитарии из младших классов
>И мир немножко не фентезийный - кто-то видимо жопой играл.
Технофэнтэзи - это тоже фэнтэзи, да и сюжет там работает по каноном фэнтэзи, а не сайфая.
Не кажется, а да.
Прошёл тройку полтора раза
Блискавка и Клауд похожи только внешне. Характеры у них разные.
>это тупость, на которую способны только гуманитарии из младших классов
Тащемта если нет нормальных запчастей, приходится использовать что есть в наличии.
>Использовать органику для ремонта механики - это тупость, на которую способны только гуманитарии из младших классов
Ваха.
То-то для удешевления производство используют дорогие станки, а не нанимают ещё больше людей
Разве там кто-то так делал?
Совершенно верно.
Именно поэтому смешно наблюдать за тропоёбами, завязывающими диалоги а-ля "да тут ничего оригинального нет, вот я вам ща за тропы поясню".
Нет. Гринтекст был и ранее.
>Использовать органику для ремонта механики - это тупость, на которую способны только гуманитарии из младших классов
Только Деус он какбэ не механический, ага.
>Технофэнтэзи - это тоже фэнтэзи, да и сюжет там работает по каноном фэнтэзи, а не сайфая.
В гирях нет ничего технофентезийного и уж тем более фентезийного - вся тамошняя "какбэ магия" и прочая "сила" имеет под собой рациональное объяснение.
Я уж не говорю о том, всякие Кислев, Шеват и Солярис убивают некую начальную "фентезийность" на корню.
Ты не понял.
Именно Торияма ответственен за переодевание Клауда в семёрке и вообще за весь волл маркет в частности.
Неправильно процитировал, лол:
>Совершенно верно. Именно поэтому смешно наблюдать за тропоёбами, завязывающими диалоги а-ля "да тут ничего оригинального нет, вот я вам ща за тропы поясню".
Это я знаю, просто утверждение что Клауд=Блискавка, вгоняют меня в недоумение.
>То-то для удешевления производство используют дорогие станки, а не нанимают ещё больше людей
Я же говорю "за неимением альтернатив", хз как там в гирьках, но ситуативно такое может быть оправдано.
Однако же, внутреннее желание Ториямы заделать свою собственную семёрку с вайфу в главной роли вполне прослеживается - облако\молния, причесон, "типа угрюмый" характер, современный мирок со своим ЙОБА-сэттингом.
И не говори, у меня от начала в стиле "бывший военный и ниггер едут на поезде" случилось лютое де жа вю.
Таки да. Такая же хуйня в онеме, запад не может в разнообразие.
>как там в гирьках
В гирьках после крушения Элдриджа с Деусомавтоматически запустилась система восстановления Кадамони,которая наклепала жалких людишек, чтобы они плодились и размножались дабы в дальнейшем "отремонтировать" родителя.
> Четвёртый пик
Эскобар.jpg
>которая наклепала жалких людишек, чтобы они плодились и размножались дабы в дальнейшем "отремонтировать" родителя.
Вот кстати в том или ином виде такой сюжет проскакивал в литературе, даже у Вонегуда.
>мерить продакшон валью по катсценкам
Покормил.
> jrpg settings
> world war II
Люто бешено проиграл с копьеносца. Вся суть виабу в одной картинке.
Мне сложно сказать кто хуже Блискавка или Клауд. У Эклер, судя по первой части, менструальные циклы длятся круглый год, как у самки рептилойда из Сэма. Хотя на её месте в отношении снежка я поступил бы абсолютно так же.
Алсо, других способов восстановления на момент после крушения у автономно существовавшего Деуса не было.
Зато потом добрый Крелиан допилил наномашинами
> Души - RPG
Ловите наркомана!
Это ж боевичок-хуевичок.
В литературе - да. Более того - похожие сюжеты можно проследить и в древней мифологии.
Другое дело, что в игрострое подобных сюжетов хер сыщешь.
> запад не может в разнообразие.
implying that япы не клепают абсолютно однотипные пестрые игры.
Злая X находит инопланетное существо Y, которое хочет уничтожить всю жизнь на планете Z, и начинает проводить над ним опыты, пока не что-то идёт не так.
Назовите название этой JRPG/
Назовите название этой JRPG/
По большому счёту, никто не может в разнообразие. Все скованы своими культурно-социальными рамками.
ФФ7?
Final Fantasy?
других жрипэпэге нинаю
Тут скорее полагая что что то хуйня, что это.
Конкретно под это описание подходит только ФФ7
В хроно триггере и гирях кое-какие пункты нужно изменить и поменять местами чтобы было похоже.
> говно из шаблонов узкоглазого конструктора
> wrpg
Если у японский ребенок соберет из lego машинку, то этот конструктор сразу становится японским?
Иногда попадаются нестандартные в меру ребята. Просто западные рпг были в какой-то момент узурпированы биоварями с их гомоеблей.
>В хроно триггере
Идеально подходит же.
А не надо разнообразие, достаточно сделать качественно
Все началось катиться в дерьмо после второго ДА, в первый еще можно было играть.
Машинка станет продуктом мысли японского ребенка, японская машинка.
Я хз, пекапидоры вечно в говно какое-то играют. Вон каким-то туземуном все уше прожужжали, а на деле хуета для пекапидаров.
> Иногда попадаются нестандартные
> Иногда
Исключения же. В рамках погрешности.
Королева не была злая изначально, она уже впоследствии поехала, а лавос хотел не уничтожить планетку, а просто продолжить свой род.
> Машинка станет продуктом мысли японского ребенка, японская машинка.
Хм... Любопытная мысль.
Перекатываться будете, клауды?
А то что его размножение связано с уничтожением планеты - это так, хуйня?
Только если тебе тринадцать лет, мир большой и яркий и ты вчера прочитал в хрюсском игрожуре, что Сажа - это духовный наследник какого-то Балдурача, только больше и лучше, чем это говно мамонта и вообще 10 из 10.
Первый уже был максимум безыдейным проходняком, хоть и весьма качественным в ряде аспектов, просто конкуренции не было.
Надо заметить, что в 90-х и раньше ситуация была ощутимо лучше, например рпг по киберпанку не ограничивались деусексом и т.д. Алсо стадию увлечения гибридами сай фай и фентези запад прошел еще в 80-90-х, первая ультима, майт энд мэджики до скатывания в говноашан.
Не, никакая "злая Х" там же Лавоса не пробуждала, не?
Куда катимся, кукаретики?
Пилите уже новый тред.
Пилите уже новый тред.
Ролл инишатив.
На весь первый ДА всего два хороших персонажа - Логейн и Мубари.
Королева пробудила, в попытках хапнуть побольше его мощи, но он надавал всем пиздюлей, и снова уебался спать, насколько я помню.
3,5 квеста с развилками.
А вот ГТА5, кроме шуток, по механике вплотную приблизилась к ТЕС: Арена. Я не преувеличиваю - можете погуглить и сопоставить; Аренка большая РПГ только из-за генерации персонажа с нуля.
Откуда иммортал сервант? И он гг?
Не он, а она. Это из профиля валькирий
За счет подобного оксюморона мультики и игрульки узкоглазых довольно популярны.
Это не копье, а ракетная установка. И да, автор картинки мудак. События игры происходят во временном промежутке между первой и второй мировой войнами. При этом там вообще вселенная другая.
>Не всегда и не везде, даже из нескольких шаблонных элементов можно сделать оригинальность
Смотря что считать оригинальностью.
Грубо говоря, существуют два вектора развития художественого произведения.
а) Начать с образов, отношение автора в которым (ещё до начала работы над игрой) амбивалентно (смешанные чувства), набрать в охапку ассоциирующихся с этими изначальнми образами ситуаций (отношение к которым автора, опять же, сходно и амбивалентно), после чего постепенно разложить центральные сомнительные образы на отдельные аспекты, каждый из которых будет вполне однозначен в плане аффекта, который вызывает "разобрать" сложные и непонятные сначала образы в рамках их связей с более простыми и однозначными (при этом внепроизведенческие отсылки не играют особой значимости в контексте произведения в целом и "что автор хотел этим сказать"). Короче, начинаем с оттенков серого, в итоге получаем чёрно-белую мозаику; мотивация данной разновидности творчества - разобраться в своём отношении к происходящему с помощью фантастизированных образов, есть нехилый шанс произвести в процессе реальную художественную новизну. Избегающий и, возможно, шизоидный мотивы.
б) Начинаем с простых, обыденных, устоявшихся, давно знакомых образов из непосредственного окружения (важно! окружением может быть что угодно: мультики Диснея, бабушка Надя, лечащая хронический пердёж возложением рук, пьесы Шекспира, трактаты Канта, доказательства Руффини и Абеля о неразрешимости уровнений пятой степени в радикалах, фразы мамки о сыночке-корзиночке, сцена с мороженым из Карпентеровской "Атаки на 13 Участок", токкатты Иоганна Себастьяна Баха, Альмагест и Органон и Трактат о Конических Сечениях, корбуки Пленескейпа, Гражданин Кейн, Печальная Белладонна, Элвис и МайклДжексон, прикольные котята, любимый бассет-хаунд, итд итп), выдираем с одного образа некоторый аспект, выдираем с другого образа, противоположного по эмоциональной окраске, другой аспект, смешиваем. Получается, скажем, нарисованный в анимешном стиле котёнок с маньячным оскалом и здоровым кухонным тесаком в лапе, заляпанный кровью. Типа одновременно и мимими, и апасна. К слову, с этим процессом неразрывно связаны всевозможные даблбайнды и прочие грязные приёмчики. Короче, начинаем с чёрно-белой мозаики, получаем в итоге оттенки серого, показушно страдаем и бурно дрочим на это. Мотивация - либо привлечь к себе внимание просто для того, чтобы привлечь к себе внимание (истероидный мотив), либо для того, мощно выебать окружающим мозги, после чего мощно задвинуть охуеть какую (опять же, сшитую из спизженных из окружения деталей) охуенно философскую и ГЛУБОКОМЫСЛЕННУЮ проповедь, чтобы типа показаться окружающему быдлу охуеть каким глубоким перцем и улучшить свой социальный статус (нарциссический мотив).
Ситуация осложняется тем, что кинематограф, онемэ и видеоигры являются коллективным творчеством, и в команде вполне себе могут уживаться как первые, которые тебе будут пытаться разобраться, расщепить на составляющие и привести к единому знаменателю всё, до чего дотянутся и что им будет НЕПОНЯТНО (включая продукты деятельности вторых), и вторые, которые будут ремиксить и склеивать воедино всё, что им попадётся под руку (главное, чтобы скливаемые половинки были как можно более контрастными, а то ж ГЛУБИНЫ нет и не пострадать).
Ещё важно то, что мотивация первой разновидности творчества по определению а(не "анти")социальна, то есть, предствляет из себя искреннюю попытку автора разобраться на чисто интуитивном (и, впоследствии, под конец, возможно, в какой-то мере формализуемом) уровне со своим отношением к окружению; результирующее художественное произведение при этом замкнуто, самодостаточно, не требует для понимания ключевых своих аспектов знания отсылок или информации, в самом произведении не проговаривающейся; грубо говоря, автору и произведению похуй на то, будут ли у них какие-то там зрители/слушатели или нет. В то время, как творчество вторых - свободный себе диалог с окружающим социумом (и, возможно, попытка возвыситься над этим социумом). Соответственно, те же отсылки (из которых, при ближйшем рассмотрении произведение может состоять на 99 процентов, см. выше, про чёрно-белую мозаику, затираемую в оттенки серого) здесь играют куда более ярко выраженную роль. Нуачо, вот он вот сказал, а я вот не согласен, этот нарисовал, а я вот спиздил да с таким-то подвыподвертом, круто же.
>Нуачо, вот он вот сказал, а я вот не согласен, этот нарисовал, а я вот спиздил да с таким-то подвыподвертом, круто же.
Ещё из той же оперы:
>вы ожидали, а я вот такой подвыподверт учудил
А где перекат?
Ну вот же:
>В невервинтере можно.
Начиная с аддонов первой части нельзя. Красть у них (pickpocket) было нечего уже в оригинале. Невервинтер вообще хез ноу интерактивности мира, в отличие от фолачей-балдурачей.
Есть ли свобода выбора в так называемых "JRPG"? ДА НИХУЯ. Вам дают готовую партию из готовых персонажей, которые абослютно без вашего участия всё обсуждают и решают; Вам дают прямой, как конский член, мир, на который вы не можете влиять даже самым незначительным образом; Вам дают линейную, как в Каловдутии, сюжетную линию, за которой вы должны "ПРОСТО СЛЕДИТЬ" (о хоспаде 10 из 10 на кончиках пальцев блядь)! Всё, что может делать "игрок" в этих высерах (постеняюсь их "играми" назвать) — выбивать комбинации заклинаний/ударов и пить зелья.
Всё. Больше вы там ни на что не влияете. Повторяю ещё раз: ВЫ. НИ. НА. ЧТО. НЕ. ВЛИ-Я-Е-ТЕ. Уровень влияния игрока на игру сравним с тем же Каловдутием. АХУЕТЬ СЕНСАЦИЯ КАЛОВДУТИЕ ТОЖЕ РПГ. Ну а хуле, дауны виабушные? Там есть ДИАЛОГИ, там есть ПЕРСОНАЖИ СО СВОИМИ ИСТОРИЯМИ. О-ТЫ-ГРЫШ БЛЯДЬ. Ой, простите, уёбищно исполненной пошаговой боёвки не завезли, но я слышал, что в приложении на гейфон за 5.99 как раз есть то, что вы любите!
Раз уж мы определились с тем, что убогие японские недоигры не являются ролевыми играми, то знаете, какой жанр им больше всего подходит? ТАКТИЧЕСКИЙ СИМУЛЯТОР, кек. Только уберите из него какую-либо геймплейную глубину, вроде влияния влажности почвы на точность стрельбы, добавьте любимых аутистами пиздоглазых выблядков и поместите это в пахнущую псилоцибиновыми грибами историю в красочный фентезийный сеттинг, где ещё единороги радугой срут.
"JRPG" — ненужное говно без задач и его любители обречены попасть после смерти в материализованные копротреды из /hc/