Есть тут ещё такие, кто в 30 безуспешно пытался найти работу на протяжении нескольких месяцев?
Особо и не ищу, сижу на шее у благоверной, а что? Друг-другу в жилетки всплакнем?
Лучше сразу устраиваться на норм работу. Искать/менять работу - это просто ужасно. А с возрастом ещё хуже.
Стань бизнесменом.
Легко сказать. Где ее найдешь, нормальную?
Конторы которые постоянно закидывают своими вакансиями доски объявлений - это просто донное днище, ебнутое начальство, бардак, низкие зарплаты... хорошее место почти не реально найти, с таких люди вообще редко уходят.
А, может, сразу олигархом? Просто взять, да и стать.
Согласен.
Переедь на дачу или к бабке в деревню @ Живи натуральным хозяйством.
Бабки померли давно все.
В деревне без денег не прожить, сейчас не 19 век. Натуральным хозяйством никто не живет, даже хардкорные староверы.
Я ушел по глупости, из за таких как я места и освобождаются
Ну значит придется меньше есть с каждым новым днем.
Очередная попытка и очередной отказ. Всего 5 заявок осталось на рассмотрении. И больше подходящих мест нет. Только ждать, пока появятся.
А да около 20 уже просрано.
Я полтора года без работы сидел в 2008-2010.
30 лет как раз было тогда.
Но обеспечить себя пропитанием вполне реально.
Для оплаты коммунальных оформить пенсию по фиктивной инвалидности, например. Еще и льготы оформить по ней же.
Я всю жизнь безуспешно пытаюсь найти работу за 1000$ в час. Очень расстраиваюсь что не берут.
В копро сниматься пробовал?
есть -это хуйня,мамка сготовит,а вот в кафешку уже не схрдишь нихуя ,да и даже на дешевый вискарь не всегда хватит
А я ска, сча сижу полтора года ,и
еще 4 года сидел в 2009-2013,так что соси
это надо знакомых-связи иметь или дохуя бабла на лапу положить кому-то
форекс-трейдером из дома пробовал пока бабки все не проебал -делал макс 1700$ за 10 мин,потом все обратно сливал,лол
Очевидно, ты не стоишь денег, которые просишь.
Я вот понял, что нужно просить больше, когда меня за неделю "взяли" в 4 места из семи.
> Очевидно, ты не стоишь денег, которые просишь.
Я ничего не прошу. Какая указана зарплата в вакансии - на такую и подаю.
Надо больше просить. За такой наёб скажи пидорам - hr, вроде куна из соседнего треда.
> на протяжении нескольких месяцев?
А годами, блядь, не хочешь?!
Мимоодноглазый
Что случилось? Травма?
Тру-стори. Пришел как-то на собеседование в франчази. Сижу, слышу обсуждают чьё-то резюме:
- 37 лет ему? Да нахрен он тут нужен, старый такой!
Двачую. Работаю на хорошей работе почти 3 года, а меня всё еще новеньким считают. Ибо остальной народ здесь по 30 лет уже отработал. Текучка нулевая.
Сидел год ровно у жены на шее, да и лавандосы были. Потом таки оторвал жопу, ко-ко-ко восточный менталитет, надо работать, такие вот дела..А в общем щитаю, что работа - зло.
Хе хе, мне 31 и я работал на одной работе всю жизнь. И то на неё бывшая тян меня сама привела. Каково это - ходить на собеседования, вообще не представляю.
Проработал больше 10 лет на работе, на которую меня устроил родственник, я был у него в подчиненных. 2 года назад уволился, до сих пор без работы. Место было в принципе норм. Сейчас унижаться на собеседованиях (- чем вы можете объяснить такой пробел в трудовой деятельности?) и в 30+ летнем возрасте в новый коллектив на правах салабона вливаться это пиздец. Правда есть ощущение, что этот пиздец неизбежен.
25 лвл, работаю со школы, но это не в счет.
В 22 окончил универ в миллионнике, через пол года нашел работу по инженерной спецухе, но зп дно и работа нихуя не в офисе, тяжелая и с командировками-дропнул через 6 месяцев. Потом решил помонтажить на себя. Заказы были по началу (1 год), купил инструмент и таз, заказы стали всё меньше приносить и меньше. Начал искать, устроился инженером опять на дно, но там тупо, пока шел стаж и зп хоть какая то была+работа в офисе. В середине 2014 года впервые в жизни нашел норм работу, хорошая ЗП, появились планы на будущее, свет в конце туннеля стал ближе и ярче, пока наша кантора не развалилась в январе. Две недели без работы сижу, по спецухе не найти, только в работяги.
В 22 окончил универ в миллионнике, через пол года нашел работу по инженерной спецухе, но зп дно и работа нихуя не в офисе, тяжелая и с командировками-дропнул через 6 месяцев. Потом решил помонтажить на себя. Заказы были по началу (1 год), купил инструмент и таз, заказы стали всё меньше приносить и меньше. Начал искать, устроился инженером опять на дно, но там тупо, пока шел стаж и зп хоть какая то была+работа в офисе. В середине 2014 года впервые в жизни нашел норм работу, хорошая ЗП, появились планы на будущее, свет в конце туннеля стал ближе и ярче, пока наша кантора не развалилась в январе. Две недели без работы сижу, по спецухе не найти, только в работяги.
Ага, старая травма (результат — коктейль из тотальной отслойки сетчатки с мёртвым нервом). И, как я писал уже в дно-треде на /wrk, где-то до 2012 для допуска к «зрительно-напряжённым работам, связанным с непрерывным слежением за экраном видеотерминалов (дисплеев)» требовалась минимальная острота зрения 0,9/0,6 (в принципе окулист могла закрыть глаза и посчитать, что смотреть на дисплей за восьмичасовую смену придётся меньше четырёх часов, но и в этом случае требовались два зрячих глаза).
А нахуя тебя такая работа, дядя? У меня зрение -8\9, было отслоение сетчатки (делали коагуляцию), и то я решил больше не иметь дела с пекаеблей (до этого работал только в офисах). Да, видимо, придется до конца жизни перебиваться днищеработой (хотя днище - это лишь в голове), вот буду курьерить скоро, наверное. А что делать, совсем слепым не охота быть. Тем более мне только 25.
> А нахуя тебя такая работа, дядя?
А другой нету. Помбуром меня и сейчас не возьмут.
Меня даже не приглашают.
Сегодня ещё два отказа. Осталось только две заявки из всех 40, что я нашёл по моей специальности. Отказ будет 100%. Аноны, наверно, скоро на борде будет ещё один Сергей Кириллов.
25 лет, в 19 работал продавцом в компьютерной лавке. Школопокупатели, долбоебы, требующие обмен потому что ИГРА НИРАБОТАИТ У РЕБЕНКА ВЫ ЧО АХУЕЛИ - вот это все.
Через год дропнул нахуй и сидел на шее у мамки, пока учился. В 21 нашел сисадминскую должность в нищем бюджетном учреждении. Проработал год, съебал в ужасе - были одни тупые бабы в коллективе и платили хуй да нихуя (10к). За год до окончания универа (заочка) нашел хорошую работу почти по спецухе, уже 3 год сижу на ней. Последний год, в связи с тяжелым хуйлом в рашке, и эта контора начала загибаться - индексацию послали в хуй, зарплату задерживают и т.д. Думаю, пробиться в нефтянку, ибо эта контора как раз на аутсорсе сидит у одной нефтяной компании.
Через год дропнул нахуй и сидел на шее у мамки, пока учился. В 21 нашел сисадминскую должность в нищем бюджетном учреждении. Проработал год, съебал в ужасе - были одни тупые бабы в коллективе и платили хуй да нихуя (10к). За год до окончания универа (заочка) нашел хорошую работу почти по спецухе, уже 3 год сижу на ней. Последний год, в связи с тяжелым хуйлом в рашке, и эта контора начала загибаться - индексацию послали в хуй, зарплату задерживают и т.д. Думаю, пробиться в нефтянку, ибо эта контора как раз на аутсорсе сидит у одной нефтяной компании.
Бля, не дописал - пробиться будет трудно, ибо у них у всех почти сейчас закрыты наборы по кадрам, а на вкусных, да и даже не очень, должностях сидят родственники и друзья. Хуй знает, что делать.
Забудь. Ты что, ёбнутый наглухо? У меня несколько ДРУЗЕЙ в газо/нефтянке работают, говорят, исключительно по родственным связям.
Да нет, не ебнутый, просто жить хочу нормально, а не последние копейки считать и хуй без соли доедать. Есть, как минимум, 3 нефтяных предприятия в моем городе, все друг с другом сопряжены, до недавнего пиздеца туда приглашали и молодых специалистов и люд с образованием с улицы брали.
Алсо вспомнил чет, как по внутренней корпоративной почте как-то пришла разнарядка, что в одном из этих 3 начинает свое восхождение сынок Алекперова и что нужно относиться к нему как к VIP и приоритет на исполнение задач. Охуел я прилично.
>по внутренней корпоративной почте как-то пришла разнарядка, что в одном из этих 3 начинает свое восхождение сынок Алекперова и что нужно относиться к нему как к VIP и приоритет на исполнение задач
Вот это уже прямо натуральный феодализм. Барин идет, крестьяне шапки ломают.
Со среды выхожу на новую работку в одной иноконторе, нашлись через hh. Кроме инглиша, опыта работы в смежной хуйне и б2б шных продажах за душой ничего. 30 лвл, платить будут 115к оклада, все в белую, чяднт? Олсо звонками заебли и искал я меньше недели. Видимо я у мамы няшный и умею составлять резюме на 2 языках (с гуглопереводом и теткой препом иняза в универе).
получи первую такую зарплату, тогда поговрим. А пока что наёбом попахивает.
Вряд ли в этой конторе будут наебывать, особливо если сумма прописанна в трудовом договоре. А вот пидорнуть в первых рядах - это да. Ну и хуй с ним.
Ну а хули, заправляет то всем почти, считай, его папаша. Не нравится - увольняйся.
Потому что работа в молодом и дружном коллективе!
Куда ж ты после года простоя устроился?
А тебе прям по специальности надо?
Иди в ашан работать. Самый последний вариант для непутевых. Как контора, они вполне себе достойны, даже сверх. А берут почти всех абсолютно. Зарпалта 20-25к.
Кем?
Кассиром вряд ли возьмут, да и уебская это работа. Устраивайся укладчиком. Сам проработал полгода, точнее подрабатывал. Если биологические часы не наебнутся, устраивайся в ночную смену - оклад выше и народ не шатается - работай в свое удовольствие: вози поддоны, красивенько расставляй товар. Правда там прикол в том, что работая в ночную тебе не светит карьерный рост. Да, там есть карьерный рост. Причем вполне адекватный, кстати.
покер не пробовал? это не шутка. почитай пару книг, закинь 10$ и попробуй.
А не по специальности у меня шансов вообще нет. Как я могу соответсвовать профилю?
посоветуй годных гайдов на тему
Тридцатилетний неудачник? У тебя нет шансов в покере, поверь.
А разве у 30-летнего неудачника вообще в чем-то есть шансы (кроме очевидного шанса превратиться в 40-летнего неудачника)?
Новая неделя и новые отказы. Осталось 2 мес. до того, как меня вышвыривают на мороз. Я буду подыхать с голода. В этом мире я никому не нужен. Хоть я и специалист, но все работы - только через постель. Без связей ты никому не нужен. Нахуй они только вообще публикуют эти сраные вакансии.
Дядя, ты кем хоть устроиться хочешь? Мб там опыта дохуя требуется?
Сап, двощ, десу. Как можно соснуть у отчима?
Сосни у гея. Мало шансов с отчимом
Инженером. Да, опыт везде требуется.
Двачую, инженер это дно.
Работал я в советское время в одном НИИ. В нашей лаборатории ведущим инженером был... пусть будет Иванов. А лаборантом - пусть будет некто Петров. Иванов закончил аспирантуру и норовил защитить кандидатскую диссертацию. Он был примерным семьянином, воспитывал двух детей, имел автомобиль "Жигули" и дачу, что в то время было признаком большой роскоши. Петров был убежденным противником всяческого образования, дач-автомобилей и закоренелым холостяком.
И вот как-то Иванов купил подросшему сыну однокомнатную кооперативную квартиру и об этом громогласно объявил всей лаборатории.
- Вот видишь, - обратился он непосредственно к Петрову, - я нищету не пложу.
- Я тоже не пложу нищету,- смиренно ответил Петров.
И вот как-то Иванов купил подросшему сыну однокомнатную кооперативную квартиру и об этом громогласно объявил всей лаборатории.
- Вот видишь, - обратился он непосредственно к Петрову, - я нищету не пложу.
- Я тоже не пложу нищету,- смиренно ответил Петров.
В школе учительница спрашивает у учеников, где работают их папы.
- Мой папа директор универмага.
- Мой папа директор ресторана.
- Мой папа кооператор.
- Мой папа главный бухгалтер.
- А мой папа работает в НИИ инженером. Весь класс засмеялся. Учительница:
- Не смейтесь, дети, у мальчика такое горе...
- Мой папа директор универмага.
- Мой папа директор ресторана.
- Мой папа кооператор.
- Мой папа главный бухгалтер.
- А мой папа работает в НИИ инженером. Весь класс засмеялся. Учительница:
- Не смейтесь, дети, у мальчика такое горе...
Директор большого завода говорит своему заместителю:
- Поздравляю, вы делаете невероятные успехи. Всего какой-то
год назад вы поступили к нам простым разнорабочим, через
2 месяца вы стали бригадиром, через месяц табельщиком,
через 3 месяца сменным мастером, затем инженером, через
месяц уже были заместителем начальника цеха, а еще через
2 месяца добрались и до начальника цеха, а теперь вы мой
первый заместитель. Что вы на это скажете?
- Спасибо, папа!
- Поздравляю, вы делаете невероятные успехи. Всего какой-то
год назад вы поступили к нам простым разнорабочим, через
2 месяца вы стали бригадиром, через месяц табельщиком,
через 3 месяца сменным мастером, затем инженером, через
месяц уже были заместителем начальника цеха, а еще через
2 месяца добрались и до начальника цеха, а теперь вы мой
первый заместитель. Что вы на это скажете?
- Спасибо, папа!
Да пошёл ты на хуй, мудак. Даже лень тебе что-то отвечать. Иди лучше ищи новых клиентов, консалтинг - дело нелёгкое.
Мог бы просто написать, что у тебя батхерт. Я твой унылый тред разбавил искрометным юморком, а ты продолжаешь гундосить. Ясно, что никто тебя на работу не возьмет. Они как твою физиономию видят, так сразу решают тебе отказать, с порога.
Я не ОП, дурак.
> разбавил искрометным юморком
Так вот как теперь называют бородатые анекдоты?
Запили кулстори, как всё было..
Двачую.
Тред читай, ленивое хуйло залётное.
Анон, ты не один такой. Мне 28, я со своими двумя языками (английский, чешский) и вышкой не могу нормально устроиться с августа в СПб. Месяца три искал по специальности (PR), потом понял, что на волне кризиса всех моих соратников из офисов сейчас гонят в первую очередь, так что не судьба. Далее пытался что-то придумать с языками, спамил местные иностранные компании. Результата ноль. Последняя попытка была пробиться ассистентом каким-нить, типа секретуткой со знанием языков. Бля, я даже кофе готов делать. Дошло до смешного в одной крупной конторе -- сказали, что мол я буду расти в перспективе, а им на то место требовался кто-нить без амбиций, карьерный импотент.
Сейчас продолжаю искать, держусь на плаву благодаря благоверной, у которой откровенно сижу на шее. Хотя и во всём себе отказываю.
Подсчитал недавно, что если бы в августе пошел куда-нибудь на стажировку, пусть и бесплатную, то сейчас бы уже работал скорее всего. Кстати, для всех интересующихся вот хороший ресурс по стажировкам в России: http://www.grintern.ru/
Сейчас продолжаю искать, держусь на плаву благодаря благоверной, у которой откровенно сижу на шее. Хотя и во всём себе отказываю.
Подсчитал недавно, что если бы в августе пошел куда-нибудь на стажировку, пусть и бесплатную, то сейчас бы уже работал скорее всего. Кстати, для всех интересующихся вот хороший ресурс по стажировкам в России: http://www.grintern.ru/
А чего не пойдешь просто каким-нибудь менеджером по продажам или по работе с-какой-нибудь-хуйней?
Да в это пизданутое время единственный приемлемый вариант для желающих просиживать жопой в теплом офисе у дяди - это перепрофилироваться в быдлокодеры. Самому. Имхо. Ну можно еще в банк пойти, только нахуй эта нервотрепка нужна? Там же пиздец.
>единственный приемлемый вариант для желающих просиживать жопой в теплом офисе у дяди - это перепрофилироваться в быдлокодеры. Самому.
Ох лол. Сейчас вот ВНЕЗАПНО появится 100500 тысяч рабочих мест в теплых офисах у дядей, чтобы принять туда всех вышвырнутых 30+ летних просиживателей штанов, решивших стать нубокодерами (после прохождения каких-нибудь онлайн-курсов).
>inb4 ко-ко-ко есть же фриланс
Ты полгода-год будешь дрочить какую-нибудь пыху и жаваскрипт, а потом (в лучшем случае, если не забъешь хуй в процессе изучения) придется конкурировать с тысячами брахмапутр на одеске, причем первые заказы придется делать практически за спасибо, за отзывы. И если ты в них накосячишь, то твоему профилю пиздец (а нубокодер обязательно накосячит).
Тоже прикалывают эти пиздуны аля мотивэйшн спикеры. Кококо фсе праблемы в тибе, начни с сибя кококо. А я вот считаю, что нихуя. Обстановка не здоровая, а больная. Больная остановка. Нормальная работа находится только через связи. Я даже не вижу смысла, зачем рекламируются все эти сраные вакансии. Ведь они по факту уже заняты "своими". Либо, наоборот, рекламируется откровенное говно, на которое никто не откликается. И они висят, бывает, и не год. Я вот тут на этой волне подумал, пересмотрел свой список 300 "друзяшек" в ВК, посмотрел, вспомнил, кто как куда устраивался и понял, что в подавляющем большинстве случаев кто-то где-то имел связи. Кто-то просто целовал нужную жопу в нужное время. Во всяком случае, все, кто успешен, все со связями.
Попрошу не отвечать на мой пост. Я всё и так знаю, что вы хотите сказать.
Попрошу не отвечать на мой пост. Я всё и так знаю, что вы хотите сказать.
Тащем та прав.
В последнее время есть такая хуерга. Доставляет, как выгоняют на улицу всяких плцанчиков с непонятными названиями должностей. Собеседовал тут одного, представился бывшим менеджером по паблик рилейшенс. Говорю "пиарщик штоле? А ты ручку то продать сможешь, пиарщик?" Начал заливать про первый квартал и имидж, бля, с пластиковой то ручкой, лол. В общем попроигрывали мы с нашей эйчаршей, я ему предложил в следующий раз для начала осведомиться о том нужна ли эта ручка в принципе и парень ушел в закат. Ну как парень, 36 лет идиоту. 10 лет языком чесали, занимались хуйней, бабки тратили на это бесполезное быдло вместо того чтобы продажников растить и грамотных технарей привлекать, а теперь охуевают. И ведь этот балласт получал вряд ли меньше 100. Мне такой оклад дали лишь через ебаный год ежемесячного выполнения плана отделом и весь этот год я выцарапывал гроши, чтобы ребят обучать, но на блядское говно вроде пиара и мероприятий тратили бабок без счета. Может хоть теперь у людей мозг на место встанет.
> А ты ручку то продать сможешь, пиарщик?
Ебать дебил. Не ты ли в бизаче когда-то искал пиарщика за процент с продаж?
>с нашей эйчаршей
Про HR можно точно такую же пасту запилить. 1 в 1.
Только вместо паблик рилейшенс будет хьюман ресоурсес.
>inb4 покпок как же без кадровика
Собеседует непосредственно начальник отдела/ПМ или директор(если фирма небольшая).
Особенно если речь идет о
>грамотных технарей привлекать
Нахуя тогда вообще нужен кадровик? Он что в том технарстве/специфике сильно рубит?
Что такого задаст на собеседовании HR, что не сможет задавать специалист?
"Почему люки круглые" и "кем вы себя видите через х лет"?
Бля, да съеби ты уже. Заебал. Уже был твой скулёж в это разделе и не раз.
А бумажки кто будет перебирать, всякие там трудовые книжки, договора?
Он пришел на позицию продажника. Разве не очевидно?
Бугурт пиарщика? Да можно.
Как нахуя? Особенно с технарями нужен, кстати. Придет какой-нибудь хиккан ебаный, например. Если собеседовать будер рук, то он может решить, что уебищность поциента может быть компенсирована скиллами, но когда это чудо начнет исполнять, а оно начнет? То-то же. А нормальный эйчар мудака за версту чует и надичие познаний не собьет ее/его с толку.
Давай-давай, пиздуй на хуй. Да, у всех батруха, ты всех затралил. А теперь пиздуй с глаз долой.
Да похуй мне, щенок ебаный. Все хуево и тебя троллят, что может быть ок.
Это система, и в неё включены не только продажники, а все, вплоть до топ-менеджмента.
Десять, да какие нахуй десять - пятнадцать лет культивировали тупорылое блядство. Как это выглядело? С неба хлещут потоком нефтебаксы, в офис берут круглую дуру сразу после платного института с троечным аттестатом.
Она сидит на жопе ровно, перекладывает "Косынку" и время от времени печатает документ двумя пальцами в ворде.
Через год она уже СТАРШИЙ СПЕЦИАЛИСТ, через три ВЕДУЩИЙ, через пять НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА, а сейчас ей уже чуть за 30 и она ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА.
При этом мышление у неё на уровне морской свинки. У нас таких в совете директоров пятеро из восьми. То есть они специалистов могут задавить простым голосованием.
В итоге ситуация формулируется одним простым предложением: руководство настолько отупело, что не может отличить качественную работу от некачественной. А поскольку все эти годы некачественную работу замазывали нефтебаксами, то никто не видел реальных проблем, не понимает, откуда они берутся и как решаются.
Как это будет меняться сейчас - я не понимаю. То есть да, начнутся убытки, компании начнут дохнуть, Но ведь никто же не скажет прямо "это потому что топ-менеджеры и их заместители - тупое быдло, случайно оказавшееся на руководящих должностях". Нет. Просто будут менять кровати вместо девочек, пока деньги не кончатся. А когда кончатся деньги и эти топ-манагеры полетят на улицу - их тут же подхватят другие компании, потому что там "нехватка управленцев с опытом" (то, что это опыт перекладывания "косынки" в эпоху растущей нефти - мало кто понимает). Те компании тоже будут катиться в жопу, и так далее, и так пока всё поколение не сменится. Это значит минимум тридцать лет жопного управления.
По-хорошему это можно было бы решить отменой порочной практики "оценки по стажу" и создания пристойных профессиональных тестов. Но кому их создавать, когда - см. выше - хорошее от плохого почти никто отличить не может? Нет профессионалов, которые могут создать эти тесты. Приходит один топ-манагер к другому топ-манагеру и говорит "ну чтобы вылечить компанию, нужно приложить подорожник и помолиться". А другой отвечает "точно, я также думаю, вы приняты".
Добро пожаловать в пиздец, господа.
Профессионалы в рашке не нужны, просто потому что никто не сможет отличить профессионала от пиздабола.
>руководство настолько отупело, что не может отличить качественную работу от некачественной
В рахе так было всегда.
Два чая этому господину
знакомил солидного начальника департамента с падежами. Было весело. А в целом все верно - дилетанты за рулем. "Не дай бог вы такой же врач, как я юрист."
ржд - кун
Не всегда.
Не путай ситуацию, когда человек ухудшает качество, чтобы гнать план, и когда человек просто не знает, как оценить качество.
Ты развил мою мысль, няша. Самое печальное, что все инициативы посылались лесом и рядовой сотрудник был чем-то вроде безмозглого червя-пидора и вот эти самые дуры были всегда правы. Я же напротив на начальственной должности стал собирать ребят раз в две недели и говорить, спрашивать об их идеях любого характера, приучил не ссать критиковать меня и руководство, но при этом, конечно, с обоснованием и предложением. За работающие инициативы поощряю, поначалу вообще из своего кармана, а теперь руководс во поняло мою идею и само выделяет бабки. И это просто, на поверхности: относитесь к людям как к людям и выделяйте за заслуги в обязательном порядке, а люди будут делать хорошо. Но почему-то такая банальщина непостижима для многих. В общем я надеюсь, что наше поколение 30 летних сможет уничтожить совок в мозгах, а 20 летние закончат начатое и в рф появятся хотя бы зайчатки трудовой этики и стиль "я начальник - ты дурак" станет анахронизмом.
В некоторых отраслях наоборот, с умиранием совковых поколений наступает пиздец. Лет пять назад был хуевый промежуток в жизни, пришлось поработать год админом БД на одном крупном предприятии. Попутно постепенно ознакомился с ситуацией на нем. Я охуеваю с нового поколения начальников цехов, которые примерно моего возраста, 30-35 лет. Они с серьезными лицами просили конструкторов переделать чертеж за пару часов. Знаешь, какое изменение им требовалось? Сделать все детали тоньше на 2 мм. Когда конструктора пытались пояснить, что это означает перерисовывать весь здоровенный чертеж и там работы не на день и не на два, они не поняли, полагая, что в компасах и автокадах достаточно выделить все и сжать. Молодые конструкторы такие же долбоебы, вроде уже года три как из универа вышли, а не могли нарисовать в компасах болт, как я слышал в курилке, лол. Старые спецы либо помирают, либо уебывают на пенсию, вместо них приходят криворукие хуи. Раньше, мне сказали, выпускников долго натаскивали и контролировали старые работники, а сейчас на это не выделяют ресурсов, приходится ньюфагам самим разбираться, что к чему, и это адски тормозит процесс. В целом все печально, конечно.
Ты так говоришь, будто есть некий идеал отношений начальник-рабочий. На Западе, к слову, точно такая же система: я шеф, ты лох. Просто это вопрос времени. Поначалу все грезят и думают, что сами будут "не такими". Но время всё ставит на свои места. Нет такого человека, которого не портит власть. Просто власть и начальство должны быть уничтожены как сущность, вот тогда было бы, о чём говорить, а пока ...
Я и не идеализирую. Мудаков более чем достаточно любых возрастов, но все же, по моим наблюдениям, совок в большинстве случаев все же зло. База проебана, платят мало, чтобы стать толковым инженегром нужно много сил, но есть ошибочное мнение, что быть толковым управленцем или продаваном проще, а это не так. Люди работать разучились из-за халявного бабла и корень в этом, на мой взгляд конечно.
Я так и не говорю. Что там на западе - вопрос десятый, особенно если вспомнить о безблагодатности попыток слепо внедрять иностранный опыт в рф-ных реалиях. Авторитет должен быть основан на скилле в первую очередь, но руководитель для сложнлй системы нужен. Демократия на этапе проработки и диктатура на этапе принятия окончательного решения. Иначе лебедь, рак и щука, а воз и ныне там.
>Больная остановка
Очень толсто. Ну или ты просто дебил.
>стиль "я начальник - ты дурак" станет анахронизмом
А ещё во всём мире настанет мир, не будет войн и мы войдём в вечный рай. Влажные мечты опущенца.
Тебе 14, тридцатилетний наш?
>Нормальная работа находится только через связи.
Да как же вы заебали, нытики. У тебя было минимум 15 лет, чтобы этими связями обзавестись, нет блять, буду плакать на анонимной борде, что все куплено и везде блат. Школа, институт - почему ты не подружился с нужными людьми, наверняка они там были? Почему не получил рекомендации хотя бы у преподов? Что тебе мешало?
Хуевой работы - вагон и маленькая тележка. На хорошую и непыльную с улицы не берут. Пора бы понять эту простую истину.
Обязательно должен был прийти САМИВИНАВАТНИК и высказать своё в хуй не упёршееся мнение. Странно, что он припозднился.
Нееее, ты щоооооооооо!
Это общество такое щас. А ты не виноват ни в чём. Ты же просто сидишь и нихуя не делаешь. За щоооооооо тебя винить?
Я знаю только двух человек среди примерно трех сотен моих знакомых, которые крутятся как белка в колесе и при этом мало чего добились. Один действительно какой-то хронический неудачник, а второй родился в бедной семье, ему даже получить образование было сложно, потому что в 90х приходилось подрабатывать, чтоб не загнуться с голоду. Среди остальных четко видна тенденция: небольшая группа тех, кто пришел к успеху только из-за пап и мам (хорошего старта, скажем так), а остальные успешны, только если бегают кругами, вкалывают и общаются с нужными людьми. Ясен хуй, что кому-то уже на старте повезло больше, и тебе придется поработать больше, чем ему. Ну а так хули делать? Хорошими специалистами тоже, например, не рождаются.
Ты абсолютно прав
Что хуже : отсутствие профильного образования или отсутствия опыта как такового?
В глазах работодателя опыт значит больше. Образование имеет решающее значение только на первой работе. Потом уже как-то по барабану.
Среди знакомых и знакомых знакомых не так и много лузеров. В основном, все из-за синьки.
Есть товарищ с очень богатым папой, который устроил его в МГИМО, но мальчик решил, что бухло важнее, и вылетел оттуда через пару лет. Потом вернулся из ДС в ДС3, где папа купил ему ебическую квартиру в центре. Мальчику уже 26 лет, нигде не может задержаться на работе больше 2-х месяцев, регулярно ныряет в запой, живет на то, что сдает вещи из хаты. Папа, видимо, уже забил.
Другой есть мамкин бизнесмен. У него была возможность открыть эксклюзивную точку про продаже хип-хоп шмотья. Проебал вола года три, когда начали появляться конкуренты, в итоге магазин поплавал несколько лет да и утонул нахрен, не выдержав конкуренции сетей. За чуваком бегают кредиторы и хотят что-нибудь отрезать, работает физруком в школе.
Школьник, уходи.
Чини детектор, мудило.
А что у нас тут сабантуй распиздяев? Кто тебе сказал, что ОП или другие аноны с трудностями по работе не стараются?
> Знаешь, какое изменение им требовалось? Сделать все детали тоньше на 2 мм.
Только я вспомнил анекдот про «сопромат не наебёшь»?
Все равно уходи, хамоватая быдла.
Ёпт, это ты уходи. Тебе уже полтреда говорят, эйчар-шлюха тупая.
Детектор чини, мудила. И уебывай, обезьяна.
Дух двача
>иди воруй тебе ж никто не мешал
Таким как ты ссу в ротешник
Уёбывай-уёбывай, придурок.
Двачую
Меня больше интересует, есть тут такие кто понял, что вообще не любят работать? Как вы живёте?
Я вот 25 лвл, есть ненужная вышка, физически работать (грузчиком) не могу, от офиса и пеки тошнит, да и зрение ни к черту (получается, что тоже не могу). Думаю податься в курьеры, как раз скоро весна-лето.
Я вот 25 лвл, есть ненужная вышка, физически работать (грузчиком) не могу, от офиса и пеки тошнит, да и зрение ни к черту (получается, что тоже не могу). Думаю податься в курьеры, как раз скоро весна-лето.
Нет. А вот тебе пора, чучелко.
ОП - ты хуй и тряпка.
Не хочешь работать - нехуй ныть, тупая ты скотина.
Хочешь - иди блджад и работай!
Хоть говно чисти а работай.
Если ты не тянешь по своей должности - ты хуй.
Это блять капитализм мать его, тут выживают только сильнейшие. Если ты сдохнешь, безвольное чмо, всем станет легче.
Самиванаватник продолжает бомбить. Хотя его уже раз 20 на хуй послали.
Иди нахуй, вата.
ОП, не слушай ватника, и ни в коем случае не сдавайся.
Ебать вы тупые.
Манна с неба не свалится, только труд сделает из ОПа человека.
Ныть и поддерживать нытьё - не выход.
Работы у него нет, блджад.
Иди говно чисти, узбеки уже уехали.
Манна с неба не свалится, только труд сделает из ОПа человека.
Ныть и поддерживать нытьё - не выход.
Работы у него нет, блджад.
Иди говно чисти, узбеки уже уехали.
Мммм, а ведь это действительно БУДАПЕШТ
Недавно пришла автоматическая рассылка с отказом. Оказывается, на место было больше 110 резюме. Я хуй знает, как тут конкурировать.
Хули, пойду на рекорд. Дотяну до года безуспешных поисков, а там гляди и самовыпилюсь.
что ищешь-то?
Младший помощник заместителя главного уборщика?
Вброшу и я в копилку мнений. Сам не сидел без работы ни дня. Максимум совмещал три должности, но это редко было. Как правило, при переходе с одного места на другое.
А вот сосед у меня алкаш - постоянно "ищет" и живёт у мамки на шее. Кроме него и себя в жизни встречал подобные случаи. Укрепилось мнение - работа есть всегда. Бездельники найдут любое оправдание, чтобы не работать. Бывают клинические случаи, вроде "ну хули ёпта я отучился на технолога молочного производства, пойду на биржу встану только на эту должность", ну и просто варианты, когда корзиночка ценит свою тушу на много $$$, хотя не имеет ни опыта, ни умений толком.
А вот сосед у меня алкаш - постоянно "ищет" и живёт у мамки на шее. Кроме него и себя в жизни встречал подобные случаи. Укрепилось мнение - работа есть всегда. Бездельники найдут любое оправдание, чтобы не работать. Бывают клинические случаи, вроде "ну хули ёпта я отучился на технолога молочного производства, пойду на биржу встану только на эту должность", ну и просто варианты, когда корзиночка ценит свою тушу на много $$$, хотя не имеет ни опыта, ни умений толком.
Была у меня одна норм работенка, на норм должности у частника. Потом я очень серьезно заболел на два месяца и меня уволили.
Я бы мог найти другу похожую работу, но я завтра третий день иду разносить газеты по почтовым ящикам.
1 газета 35 копеек.
Первый день разложил 1500газет = 500р
Второй день 2300= 800р
Завтра постараюсь разложить 3000
Нехочу расписывать я пиздецки устал.
Я дно?
Я бы мог найти другу похожую работу, но я завтра третий день иду разносить газеты по почтовым ящикам.
1 газета 35 копеек.
Первый день разложил 1500газет = 500р
Второй день 2300= 800р
Завтра постараюсь разложить 3000
Нехочу расписывать я пиздецки устал.
Я дно?
Сколько времени на это убиваешь? У нас в городе на 400k населения продавец из киоска местной фастфудной сети получает 1500 рублей в день, правда, работает 12часовой день. Репетитор школоты по математике - за час 400-500 рублей. Офисный планктон, перекладывающий бумажки - около 800 рублей в день. Нахуй ты пошел на такую работу, где пахать надо до упаду и в лучшем случае за очень среднюю ЗП?
По сути что нужно для того чтобы найти хорошую работу? А всего лишь две вещи:
1)Талант(врождённые способности)
2)Связи(блат)
Если у тебя есть хотя бы одна из этих вещей, то ты будешщь жить хорошо, если нет ни одной, то будешь перебиваться на конченой работе за гроши, экономя на всём.
И исключений из этой концепции не существует, или таланты и связи или будешь днищем. Так устроен этот мир.
Иногда, очень редко человеку тупо везёт, ну как с победителями в лотереи, но это еденичные случаи. В подавляющем большинстве всё решают или врождённые способности(программисты, дизайнеры, архитекторы и т.д.) либо связи(любая работа с з.р от 2к зелени где не нужно быть гением)
Мне платили 1700 за примерно 3500 газет. Пачка 200 газет весила примерно 7 кг. Самая лучшая работа какая у меня была. Потом я переехал и до сих пор скучаю по той спокойной медитативной спортивной работе.
Пиздец, братцы. Отказ уже даже из места, где меня порекомендовали. Знакомый передал резюме начальнику отдела и потом сообщил мне, что начальник меня пригласит, как только резюме к нему официально через отдел кадров прийдёт. А этот самый отдел кадров меня нахер отсеил. Я уже почти сломлен. Полгода, если не больше, безнадёжных поисков, никуда даже на собеседование не пригласили. И что теперь, вешаться? А почему бы и нет, собственно.
У меня таких проблем нет, но есть хуйня другого рода. Скорее всего вы скажете "вот с жиру бесится", а мне все-таки тяжело. Наконец-то съебал от предков из ебеней в ДС-2. Снимаю однокомнатную квартиру, потому что комнату психологически не потяну - всю жизнь жил с бабкой, все было наготовлено, убрано, полный холодильник, чистая ванна, я к началу самостоятельной жизни мог только бичпакет залить кипятком и сделать бутерброд. В общем снимаю однушку в спальном районе, и понимаю что искать работу меньше чем за 50 тысяч просто нет смысла - половину за квартиру с коммуналкой, половина на жизнь, просто на всякие расходы, я переехал из ебеней в культурный центр не чтобы хикковать неделями, а чтобы периодически выбираться на концерты, в музеи, омичевать в конце концов. И вот я тут уже три месяца и мне тупо боязно искать работу. Потому что я всю жизнь был ебучим хиккой при мамке с бабкой, сначала престижная школа, потом универ, потом престижная и респектабельная, но малооплачиваемая работа в родном мухосранске, а теперь вот такое распутье. И да, есть еще тян, тут нашел, но не в ней суть, а в том, что смотрит с вполне понятной укоризной - вот, какой няшный талантливый мальчик, который абсолютно не приспособлен к самостоятельной жизни, который под дулом пистолета не решится реализовать свой потенциал, не осмелится действовать, а будет платить за квартиру на деньги переведенные от предков, а на оставшиеся бухать, омичевать и расписываться в собственной никчемности. Мне стыдно за себя, правда.
Просто странно, это религия не позволяет причину отказа называть?
Не завидую тебе, бро. Если я окажусь в твоей ситуации, то сдохну с голоду. Ну может не сдохну, родственников из категории дядек, тёток, двоюродных братьев дохуя, а вот родителей нет. Живу один, хорошо хоть хата в наследство отвалилась. Я постоянно паранойю, чтобы у меня был запас денег на год жизни без работы, потому что если вдруг что-то серьёзное случится, то рассчитывать кроме на себя не стоит.
Основных вариантов два - есть кандидаты лучше и ты слишком уж говно. А вообще, сколько не устраивался на работу, либо сразу отписывали "вы нам не подходите, так как мало опыта/знаний", либо уже звали на собеседования, и там сразу ясно, где ты завалился. Конечно, у меня были нормальные собеседования, я не беру в расчет хуйню типа "Кем видите себя через пять лет в нашей компании?"
Как ты бабу-то нашел, если очкуешь собеседований?
Я наверное похож на того антона, после универа сразу ушел в аспирантуру и не работал до 25 лет, благодаря богатеньким родителям. Так вот, найти бабу было легко всегда, а вот первый раз идти на собеседование в 25 - это пиздец просто. И само по себе в первый раз стремно, так еще и сознаешь, что все нормальные люди уже в таком возрасте на них бывали не раз.
Можно просто быть не няшным или каким-то странным.
> пойду на рекорд
> Дотяну до года
В очередь сукины дети, в очередь!
> ты слишком уж говно
Это точно отпадает.
> есть кандидаты лучше
А вот тут мне сообщили, что не просто лучше, а ставка была отдана ещё до того, как я туда резюме отправил. Висела в онлайне только из соблюдения формальности. Enjoy er kabidalizm.
Блядь, ОП, ты мне ответишь, кем ты хочешь устроиться, что тебя везде отпидоривают? Жаль тебя пиздец, я сам без работы полгода сидел. 2 раза была такая хуйня в моей взрослой жизни.
Нашел в треде, вроде инженером? Блин, ОП, ну устройся ты укладчиком/работником торгового зала в сраный ашан? И параллельно будешь искать по специальности. Ну нахуй ты страдаешь так?
> ну устройся ты укладчиком/работником торгового зала в сраный ашан
Аноны поясните за смысл таких кукарек. Сам в ситуации ОПа бывал, никуда говночистом не устраивался, просто тупо искал по специльности. Зачем нужны говноработы, если ты квалифицированный спец?
вероятно с твоим резюме что то не так. сделай его как надо, не еби мозги себе и анону. если ты его немного приукрасишь тебя что расстреляют?
Оно вылизано до идеала и проверено многими людьми. Я даже не хочу, как ты выражаешься, "ебать себе мозги" и искать там блох, которых нет.
Затем, чтобы с голодухи не сдохнуть/не чмырить себя понапрасну, пока не можешь найти по спецухе
>заказы стали всё меньше приносить и меньше.
А почему?
>есть тут такие кто понял, что вообще не любят работать?
Да.
>Как вы живёте?
Работаю физически. Приходится.
Осталось пара месяцев и меня выгоняют. Работу я так и не нашёл.
Ты не один такой. 31-лвл, юризд. Почти джва года без работы.
>Поясняет за капитализм
>Он вата
Лол.
Иди младшим говночистом, если больше никак. Сможешь выжить. Главное не останавливаться на этом, а пытаться что-то изменить.
Или с тобой серьезно что-то не так, или в твоем городе слишком мало вакансий по твоей специальности.
Если второе, осваивай что-то новое. Если первое, то хуй знает.
мимо-менял-работу-7-раз-30-лет
Вакансий очень мало, и не только в моём городе. Что касается меня, не настолько я ущерб, поверь на слово. На другую спецуху я бы пошёл, но мне нечего предложить. Если и по своей фейлю, то что о других говорить.
В мае прошлого года выперли с работы (было 32). Сейчас 33, 9 месяцев сидел дома, провалил 2 попытки, в феврале наконец-то взяли.
Попытки чего?
Работал на 5-ти разных работах. На последней заработал около 1 млн. за сезон (весна-лето). Но их не отдавали, ссылаясь на детские отмазки. Съебнул оттуда - теперь жду когда отдадут. 5-ый месяц без работы, думаю слиться в риэлторы или еще какую йобу.
По сути, хотел идти на флориста, но хз сколько они зарабатывают в моем мелком городишке.
По сути, хотел идти на флориста, но хз сколько они зарабатывают в моем мелком городишке.
Трудоустройства.
Ты что 2 раза резюме отсылал всего?
> Съебнул оттуда - теперь жду когда отдадут
У меня для тебя плохие новости.
Месяц, год, два. Я семь лет без работы был. Перебивался разовой работой, покером, травкой и прочей нелегальной хренью. Было дохренища свободного времени которое я сливал на игоры, сериальчики, почитать, различное самообразование нихуя мне не дающее в плане заработать денег, даже тян были, денег мало, но хватало. Сейчас устроился потому что работа интересная и связана с поездками, часто свободное время выпадает, от двух дней до двух недель. Зарплата маленькая, но за просто так 6к дерева, остальное и основное это за работу и оплата сдельная, выходит по разному. Главное начальства нет над головой, им главное что бы ты бумаги подписанные закзчиком привозил, там бабло на этой бумаге, остальное их не ебёт, сам распоряжайся своим временем, сам по себе.
Чо за работу, няш?
Мальчик на побегушках.
Курьер, что ли? Сам думаю устроиться, хоть и В/О есть. Офисом с пекой сыт по горло.
Даже не представляю какой это должно быть пиздец в 30 лет быть без работы. У меня полный фейл по всем фронтам - здоровье хуевое, личной жизни сто лет нет, постоянная фоновая депрессия. Но есть хорошая интересная работка, где я кое-как преуспел, это дает силы жить и превозмогать.
> Даже не представляю какой это должно быть пиздец в 30 лет быть без работы.
Только первые несколько лет. Потом привыкаешь и даже мысли о самоубийстве оттесняются на задний план.
Сегодня прочитал от знакомого какую-то сраную отмазку. Сначала, сука, сказал, что меня шеф на собеседование пригласит (прям шеф сам так якобы сказал), а потом якобы он поменял мнение и решил меня продинимать. Сука, в этом мире вообще не найти работу, кроме дворника или курьера. Хочу обратно в Совок на распределение. Нахуй так жить, если ты, специалист со скиллами (это так, можно не ехидничать, просто кругом столько блата, что через почти не пробиться) и не можешь месяцами тупо работу найти. Ёбаный свободный рынок всё порешал.
А вы охуели задвигать планку. Когда я поработал годик по гуманитарной спецухе, понял что ну его в пизду и пошёл кузничишкой знакомые только пальцем у виска крутили. Теперь свои 50к я стабильно в месяц имею практически нихуя не делая и востребован на рынке труда. А менеджеро-логисто-хуисто бляди должны страдать. Выросло блядь поколенее белоручек.
Ах, эти проекции. Кто тебе сказал, что я менджер или логист?
Хороший способ для человека, которому не нужны кучи денег. Основная хуйня для любых личностей, дрочащих на офисную карьеру - они совсем необязательно будут получать дохулионы долларов. Скорее всего за лишние 10k в месяц относительно простой и не парящей работы придется сидеть вечерами и рвать жилы.
Сейчас как раз ищу.
дважды адекват. чаю.
два чая этому олдфагу
Отмечусь. 30 лет работы нет. Со старой просто ушёл и все. Надоело работать. Просто заколебался. Лежу целыми днями на кровати с планшетиком. Что дальше будет по барабану.
За 20% помогу забрать у них деньги. Город, организация?
Опер-кун, ты?
есть, это норма
потом нашел хороший вариант
пока сидишь без работы, обновляй скиллы, повышай квалификацию, в общем со всех сил старайся стать вновь востребованным на рынке
Не. Бывший манагер, потом работник руками, потом домосед.
Заебало это всё.
А че, блять, заебись. Мне это нравится. Такая прозрачная система - больше работаешь, больше бабосов. Батя вот, в периоды когда остро нужны были бабосы, помимо ЗП, брал подработки на работе (врач) и кузьмичевал какую-то йобу в гаражах, так поработал - отбил денег, вопросы решил, дальше работает спокойно и тд. Офисной креветке похуй, наизнанку вывернись - 20к, нихуя не делаешь - 20к.
Я
Но я в Донецке, а ищу работу в РФ
Братский народ как-то остерегаться беженцев, ещё и оформления ждать 2 - 3 недели, ну и кризис, короче туго идёт все.
Но прорвусь - уебу к дяде на месяц, оформилюсь и думаю чуть быстрее пройдёт. Или буду отсасывать хачам за чебурек.
26 лвл кун
Но я в Донецке, а ищу работу в РФ
Братский народ как-то остерегаться беженцев, ещё и оформления ждать 2 - 3 недели, ну и кризис, короче туго идёт все.
Но прорвусь - уебу к дяде на месяц, оформилюсь и думаю чуть быстрее пройдёт. Или буду отсасывать хачам за чебурек.
26 лвл кун
Война длится год, а у тебя основная проблема
>оформления ждать 2 - 3 недели
?
Это норма, я так жил. И ничего - вылез, третий год стажа идет.
мимо27лвл
я тоже с ноября не могу найти работу. даже на 25к не берут.
ДС, админ
Видел твой тред в б
Моя основанная проблема что я никому нигде не нужен. В Донецке все плохо, в РФ у меня даже угла нет, в который забиться смогу если что, дядя не в счёт ибо выгонет 100%. Ну и спец я перспективный, но не эксклюзивный.
Что до оформления - мне два hr прямо сказали мол ждать тебя долго + есть шанс что со статусом откажут, через судимость или например гепатит, а они меня не знают и исключать подобное не могут. Ну и география - мне нужны вакансии только в регионах с программой переселения. Таких много, в целом, но поскольку я управленец дофига - без Москвы уже как бы и на половину меньше.
не, в б я ничего не постил.
Ищи другую, иначе валяние может затянутся до проеба всех сбережений, а при отсутствии денег выбор стремительно сужается - приходится "жрать что дают".
23 года, образование проебал еще в 19. Вангую в будущем буду искать работы типа охранника, грузчика и буду тем самым неудачником.
Кажется мне тут самое место, парни.
> жрать что дают
А чего вы спрашивается ждёте? Что кадровик обрадуется уёбку, который последний раз по специальности работал (это если вообще по специальности работал) лет 5-10 назад?
Анон, молю, скажи что нужно делать на этой должности ?
Слушать тян - себя не уважать, тем более тни вообще по жизни нищие и нихера не умеющие.
Никому не отказывать.
>Меня больше интересует, есть тут такие кто понял, что вообще не любят работать? Как вы живёте?
Есть. Когда я понял что еще немного, и начну крушить все эти гнусные начальственные ебальники и улыбающиеся ёбла шкур жополизок, решил покинуть все эти офисы и пойти в грузчики.
>Я вот 25 лвл, есть ненужная вышка, физически работать (грузчиком) не могу, от офиса и пеки тошнит, да и зрение ни к черту (получается, что тоже не могу). Думаю податься в курьеры, как раз скоро весна-лето.
- без ног останешься.
Просто слов не могу найти. Как же мне хуёво. Хочется повеситься. Самый ужасный отказ. Просто слов нет. Я уже почти дошёл до самоубийства.
Ну это крайние меры. Попробуй еще и еще.
Не важно сколько упал - важно сколько поднялся, йоба!
Сколько, блядь, ещё, уже овер 70 резюме отослано и почти год попыток.
У меня друг сменил 8 работ за 3 года, а уж сколько собеседований прошел - это не сосчитать.
Закончил ВШЭ по специальности "Маркетинг", такой-то удар по самолюбию. В итоге немного снизил планку и пошел в торговлю, жалеет только о 5 проебанных годах в универе.
Попробуй не воспринимать отказ как нечто личное, относись философски.
Город какой?
Бля, олданы, поясните, как так? На кого вы учились что остались без работы? Что вообще делали? Как так? Расскажите, чтобы я знал, как не надо делать.
Мимопослешарагиустроилсябезблатасо2резюмепоспециальностизп25кмиллионник
А я и не воспринимаю. Я просто хочу трудиться и получать за это какие-то деньги (не такие уж большие).
1. Теряешь работу в 30, имея на руках навыки хуевой нужности.
2. Ищешь работу, отсеивая всякое говно типа продавцов в торговых центрах и прочего днища, потому что надеешься получить нормальную.
3. ?????
4. PROFIT!
Вы сосете хуй без работы.
>навыки хуевой нужности.
Какие это?
Я тоже из миллионника и сейчас поясню. Если выбираешь работу по тому, чтобы она тебе нравилась, была престижной и т.д., а не только по зарплате, то все становится сложнее. Я прикладывал определенные усилия, чтобы сейчас работать программером-макакой за 30k. В то же время мог бы ничего не знать и не учить, а пойти работать продавцом в местный фастфуд за 24k. Разница в зарплате, знаешь, невелика, а разница в усилиях для получения работы большая. Но я хотел сидеть в офисе с кондюком, в мягком кресле, пощелкивать по желанию интернеты и вообще не очень напрягаться на работе, а не стоять почти не присаживаясь с графиком, подразумевающим в том числе работу по ночам неделя через неделю. Чем выше задираешь планку, тем сложнее найти работу, особенно если оказался на улице уже в 30+. Анон выше тащем-то прав. Только сегодня, кстати, заезжал на склад за грузом - висит объява "нужны складские работники, ЗП 19k". Чо, сложная работа? Их даже нельзя назвать грузчиками, они не так уж много товара таскают, 50% грузов коробки по 2-3 кг. Но это работа с графиком 10 часов, и на складе (читай "в ебенях на краю города"). Хули, такую может получить кто угодно и без образования, там половина таджиков по-русски-то хуево говорит.
Что ты предлагаешь-то? Идти грузчиком, если до этого 10 лет инженером работал?
Я тонко намекнул анону, на чей пост ссылался, что удивляться безработному человеку в районе 30 лет, рассылающему десятки резюме, не стоит. Потому что быть безработным в понимании большинства людей - это обычно не "не могу никуда устроиться", а "не могу никуда устроиться, куда хочу".
как блядь такое может быть, чтобы не было работы? Работа есть всегда, она была даже в разгар пиздеца в 90ые.
Вот так манямирок.
Дворником работать не хочется, мы же не быдло.
И так уже больше года...
Пфф! Смени методы поиска.
И также выясни ты, наконец, как составлять резюме.
Я другой кун. У меня, кстати, резюме вылизано до блеска и проверено не одним большим шефом и не из одной компании. И всё равно у меня никакого абсолютно успеха. Я думаю, и этот анон уже давно знает, как писать резюме. Тут уже всё глубже. Но в чём причина таких неудач, я пока не знаю. Но зато я точно знаю, что есть только один действенный способ найти работу - контакты.
Чет у тебя как-то все тухло, ты хочешь работу за мильён рублей, что ли? В 25 стал хренопрограммистом, почитав около года книжки и имея за плечами институтские стартовые понятия о программировании на Паскале. Никаких наворотов, просто представлял себе, что такое объявление переменных, циклы уровня if-then-else, нутпонел. Сначала повесил резюме на hh, в течение трех месяцев звонили раза четыре, на четвертый звонок договорились. Поработал за копейки около года, где-то в 27, получается, перешел на работу получше, с нормальной зарплатой. Причем перешел таким же макаром - повесил резюме на hh, ждал звонков, сам не искал. Правда, так как уже имел работу, в этот раз сам воротил нос от некоторых предложений. Эту вторую работу получил примерно через 7-8 месяцев после того, как вывесил резюме по новой. А у тебя еще, в отличие от меня, похоже, навыки куда круче и профиль шире, хули, тебе никто не звонит с предложениями?
Я через хх ещё не искал работу. Зато у меня линкедин есть.
Не, ни о каких миллионах даже речи не идёт.
Почему бы не пойти работать какими-нибудь продукт-менеджерами. Им по сути нихуя не надо знать или уметь. Просто иметь какую-то вышку для галочки и много пиздеть. А так интересная работа в офисе и платят нормально и перспективы.
Что это за хуйня? Звонить и впаривать говно?
Скорее, следить за тем, чтобы успешно впаривали другие. Действительно, продакт-менеджер в миллионнике с опытом работы около трех лет будет рубить около 40-60k, это уровень хорошего программера. Но.
1. Очень часто нужен свой транспорт и куча разъездов.
2. Постоянно придется вести хуйню типа тренингов по подъему объемов продаж, эта поебота очень напрягает.
3. Вроде бы ничего знать не нужно, но придется сечь в том, что за товар впаривает твоя фирма. Я был продакт-менеджером по металлопрофилям, первый год только и читал в свободное время, как про металлопрофили, блять.
бывший-продакт-менеджер
руководитель функциональной проектной группы, который обеспечивает оперативное руководство и контролирует осуществление работ, проводимых в рамках проекта.
Ну это смотря в какой области ты работаешь. В айти например никаких разъездов не нужно да и тренингов тоже.
Ну и не зря стал бывшим.
Я, наверно, что-то не понимаю, но пока что до меня не до конца доходит мысль искать любую, даже самую дерьмовую работу, имея хорошее образование.
Пошёл на хуй. Ты это определение из Большой Советской Энциклопедии притащил? Говори нормальным языком.
Ебать ты лох, выложи уже на гитхаб хуйню какую-нибудь.
Ты в ДС наверно живешь?
Город на 700k человек. В ДС, судя по отзывам ребят из московского филиала фирмы, где я сейчас работаю, ничуть не легче и не сложнее искать работу. Разве что относительно мухосрани на 30k, где на весь город нужно сто программистов и пятьдесят врачей и рынок труда сильно ограничен.
кстати, работать мне осталось максимум до сентбря и меня выгоняют. Работу я не нашёл. И за оставшиеся пару-тройку мес. шансов никаких, учитывая, насколько всё хуёво было сего момента.
да не, ща без связей никуда. на нормальную работу в 99% никто тя не возьмет просто "за красивые глаза". нужно чтобы кто-то из уже работающих там за тя мазу тянул иначе очень тяжело что-то нормальное найти, я уже не говорю про охуенное. сам работал на разных работах и на самые пиздатые из них попадал только через знакомых, а когда устраивался "с улицы", то там одна хуйня приплывала.
да не, ща без связей никуда. на нормальную работу в 99% никто тя не возьмет просто "за красивые глаза". нужно чтобы кто-то из уже работающих там за тя мазу тянул иначе очень тяжело что-то нормальное найти, я уже не говорю про охуенное. сам работал на разных работах и на самые пиздатые из них попадал только через знакомых, а когда устраивался "с улицы", то там одна хуйня приплывала.
Да ну нахуй. Опыт работы-то хоть есть? Если нету то наври. И вообще такие сайтики это хуйня. Надо просто составить список компаний в городе, зайти на их паблики вк и посмотреть есть ли вакансии. Или позвонить. Ну и фриланс же есть в конце концов. Либо в другой город съебать, где работа есть. Так что хуйня вопрос.
> список компаний в городе,
> их паблики вк
Попробовал найти хоть одну компанию, в которой работал за последние десять лет. Все крупные и айтишные, но группы вконтактике нет ни у одной. ЧЯДНТ?
человек, узнавший слово "манямирок".jpeg
Может быть в том, что ты применяешь женский метод? Типа, быть красивой, сидеть и ждать принца?
Я ебашу резюме, звоню и шлю письма. И подпинываю пёзд-HR'щиц на то чтобы они там (в компании которую я выбрал) пошевеливались, набивали мне там стрелку пособеседоваться с техническим специалистом.
Аноны. Когда то без кризиса я зарабатывал over 9000 нефти. Мне было 23. Небольшой город полумиллионник . Страна -Украина.
Я бы счастлив . Купил не дорогую и скромную иномарку за 92 000 грн.
(280 000 руб в 2008 году) что бы деньги в ноль не спускать и было на
коньяк с красной икрой. (работал в банке по корп. клиентом вакансию
мне нашли но дальше я пробился сам по результатам) .
Как то так вышло с этим сраным кризисом что через 7 елет -я никто. Работаю гл. экономистом н получаю - нихрена. Зделал небольшой интернет проект по фин. услугам- но не двигается.
Я неудачник? У меня есть шансы найти работу в Москве (после получения гражданства)?
Быть навязчивым, скорее, недостаток. Можно чекнуть раз, но если не отвечают - ты впролёте.
>Страна -Украина
>Украина
>Страна
На порашу, быстро, решительно!
>Страна -Украина.
Что ты там делаешь? Ты ебанутый?! Серьезно, съебывай оттуда, у вас все по пизде только начинает идти - дальше совсем ад будет. В России тоже кризис своего пика не достиг. Идеально для тебя свалить в ЕС, но ты там вряд ли нужен будешь. Да и здесь ты, как главный экономист, никому не нужен - своих хватает.
Олданы, запилить вам кулстори про групповое собеседование?
Да, давай. Хотя меня как-то собеседовали сразу 7 баб, мой пукан готов ко всему.
За последние 10 лет поменял 3 приличных (для мухосранска) работы. Репутация.
Ай филл ю бро.
Чё?
Вернусь с кладбища - отпишу )
По-моему, конторы по закону обязаны иметь открытые вакансии, даже если им нахуй никто не нужен, вот и делают эти фейковые обьявы
ибо нехуй до 35 от родителей сьезжать
>Не важно сколько упал - важно сколько поднялся, йоба!
100 раз упал - 1 поднялся. Заебись.
Хорошие парни, но с ними не по пути.
Нет смысла идти, если главное - не упасть.
Я знаю, что я никогда не смогу найти
Все то, что, наверное, можно легко украсть.
Вернулся - пилю.
Было собеседование на один завод, что производит продукты питания. Город районого масштаба, 150 км от дс. Я опущу тот момент что эйар не скинул мне на почту схему пути и не объяснил как добраться...
Подхожу на проходную - стоят тян и кун. Спрашиваю, мол куда люди добрые идти на собеседование? Говорят, на второй этаж, там уже ждут. Поднимаюсь, захожу и вижу - сидит пролетариат и заполняет анкеты. Ну думаю - анкеты для нубов, присаживаюсь и начинаю ждать. Вдруг звонок от ейчара
- Голландий, вы приехали?
- Да, я уже на втором этаже!
- Ой, я сейчас за вами подойду! Собеседования для МЕНЕДЖЕРОВ на территории завода.
10 из 10
Собрал вещи, которые успел достать - ручку и блокнот и спустился вниз. Через 5 минут пришел эйчар - селедка лет 20. Прошли с ней в офисную часть за милым разговором "как вы добрались". Заходим в кабинет, где уже сидят
- за "трибуной" на "помосте" та тян и тот кун с проходной, хачик и важная тян(начальник комм отдела, начальник б2б, начальник оптовых продаж, и хз кто - по впечатлению);
- в "зале" - 2 селедки и кун(хохлушка, хохол и местная);
На столах указаны - у меня ФИО, у остальных только ИМЕНА(вот это уровень РЕЗЮМЕ)
Никто со сцены не представляется и мы под убаюкивающий голос эйчара смотрим РЕКЛАМНЫЙ РОЛИК. Бла-бла, спасибо что приехали аутисты, давайте представьтесь - вы Голландий первый!
Рассказал где я работал и почему хочу найти новую работу(перестали платить обещанные % со сделок + рабодень 10-12 часов). Начинают задавать вопросы
- почему хотите уйти с текущей работы? (ну как бы пох что я только что про это рассказал)
- как относитесь к командировкам?
- вы настолько в себе уверены?
Вопросы задавала ВАЖНАЯ ТЯН. Я спокойно ответил на все в положительном ключе.
Дальше представлялись остальные
- я хохол, я хочу работать и реализовать себя
- я хохлушка, я хочу работать и постоянно
- я начальник офиса продаж и хочу работать в командировках
по моим ощущениям - хохлу по нулям, местная топ 1(и вообще норм тян - жаль телефончик не спросил)
И тут как в сказке - скрипнула дверь. Нет на самом деле, просто эйчар сказал - что сейчас будет ГРУППОВОЕ тестирование и раздает все задачу про Атлантиду(см. гугл). Смысл задачи в том, что бы найти общий язык с людьми, выкинуть лишнюю информацию и найти ответ для задачи. Чистая арифметика. Мне досталась какая-то левая фигня, без числовых значений и я об этом сразу сообщил окружающим и затем взял все в свои руки. Несколько раз переспрашивал есть ли у кого значение человеко-часов? Никто про это не сказал... Как итог - провал задания и мы отправлены отдыхать на 10 минут. А боссы остаются на совещание.
Вернувшись, мы узнаем что будет еще один тест, но индивидуальный(на самом деле нет - опять групповой). Тест "Выкини ненужного с воздушного шара". Смысл придумать себе важную профессию, дабы тебя не сбросили как балласт и ты смог бы выжить на необитаемом острове.
Хохол стал охотником.
Хохлушка стала поваром(поваром, карл!).
Местная стала собирателем.
А я выбрал стать спасателем МЧС - та дам!
Далее нужно было устроить рекламу своим персонажам. И тут я спрашиваю два вопроса
- главная задача выжить?
- есть ли ограничения для решения этой задачи?
Получив 2 утвердительных ответа, я предположил следующее
- если мы играем в ролевую игру, где главная задача выжить и мой персонаж ограничен лишь моей фантазией - я говорю что у него есть пистолет и никто его не выкинет из шара.
И тут мне сказали - да у вас ничего не осталось - вы все в нижнем белье!
Ок, значит я решил построить свое выступление так, что бы дать понять "одношарцам" о том, что у моего персонажа есть куча полезных навыков, но они будут работать в полную силу только в комплекте с охотником и собирателем.
Ну все остальные рассказали что знали - я повариха - я умею варить, я собиратель - я умею собирать и знаю что, я охотник - я развожу огонь и все такое.
Кроме меня никто не задавал вопросов другим "одношарцам"... после тайного голосования нас выслали на 5 минут. А по возвращению пидорнули меня и хохла, оставив хохлушку и местную тян. Причин не объяснили.
Такие дела малята. Задавайте свои вопросы.
И тебе уже 50.
Прочитал и просто охуел от ебанутость всего происходящего.
Ну и клоунада. Я бы уже на первой "ролевой игре" свалил.
Вот именно - никто даже и не задал вопросы про "васчи узпехи" или "кокая тсамая узпесчная зделка за позлетний гот"?
Эмм, может ты под ЛСД был? Неужели правда такая хуита существует?
Не, я вообще не употреблял и не употребляю. Иногда вино-коньяк под хорошую закуску.
Неистово проиграл бенис. Какой же цирк.
Как бе стей тунед - на следующей неделе еще в пару мест схожу )
Что смешного ёпты?
Им скорее всего нужна баба, но указывать в объявлении они это не стали или эйчару не сказали. Вообще отличительная черта большинства российский контор - презрительное отношении к соискателям и работникам низшего звена.
И тесты там тоже никто особо правильно интерпретировать просто не умеют, смотрят в лучшем случае на наглость.
Короче, мне позвонила баба и сказала, что я подавал туда-то туда-то (подавал туда в момент отчаяния, когда получил очень огорчительный отказ в другом месте, решил "отиграться"). Сказала, не могли бы устроить разговор по скайпу тогда-то тогда-то. Я сказал, давайте.
Потом мне пишет сотрудник этой конторы о том, чтобы мы связались предварительно неофициально. Я связался. Поговорили немного, я постарался спросить, про что именно их настоящий проект и какую задачу мне решать (в объяве довольно общо было написано). Назначил ещё один разговор уже вместе с другими членами группы.
До сего момента мне никто никогда не перезванивал, я отправил уже около 50 резюме и в последние месяцы просто забил.
Короче, суть да дело, мне эта позиция не очень импонирует и моя нынешняя мне нравится больше. Хотя проект там, видимо, посерьёзнее будет. Но меня не покидает ощущение, что после такого пиздеца надо соглашаться на всё.
Потом мне пишет сотрудник этой конторы о том, чтобы мы связались предварительно неофициально. Я связался. Поговорили немного, я постарался спросить, про что именно их настоящий проект и какую задачу мне решать (в объяве довольно общо было написано). Назначил ещё один разговор уже вместе с другими членами группы.
До сего момента мне никто никогда не перезванивал, я отправил уже около 50 резюме и в последние месяцы просто забил.
Короче, суть да дело, мне эта позиция не очень импонирует и моя нынешняя мне нравится больше. Хотя проект там, видимо, посерьёзнее будет. Но меня не покидает ощущение, что после такого пиздеца надо соглашаться на всё.
Посоны, вы гуглите хотя бы, перед выездом на собеседование название конторы.
Тогда половина вопросов пропадёт - и как проехать и чем они занимаются и по всяким антиджобам пробивайте - может изначал ьно контора гнилая.
А так спасибо за морозную историю.
Нахуй ты это написал? Не бывает такой хуйни.
Ой да не пизди! Я 10 лет назад вообще акварелью рисовал на пяти листах перед собеседованием. Сам не верил в такое и охуевал. Для ебанутых нет предела
Нет, серьозно. Пилю прохладную.
Короче, Екатеринбург, 2005 год. Контора по созданию сайтов. Вакансия менеджера по продвижению и продаже этой ботвы. Офис недалеко от центра, всё прилично.
Ну я одел пинжачок, рубашку (без галстука есессьно) побрился и пришёл. Офис чистый и красивый, всё охуенно. Мне говорят заполните анкетку - да не вопрос.
Дальше сижу. Снова подходит эйчарка и говорит - у нас ещё есть тест - вот вам 5 листов бумаги а4 и акварель с баночкой воды - нарисуйте себя, дерево и ещё 3 вида какой-то хуйни, я не помню сейчас, а потом будете говорить с директором.
Я такой - ну охуеть! да это розыгрыш, наверное - где скрытая камера, думаю. Сначала думал послать их нахуй сразу, а потом решил - раз уж приехал, потратил время - дай приколюсь и ПОСМОТРЮ ПОТОМ В ГЛАЗА ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Нарисовал короче человека - ковбоя с усами и хлыстом, ржал про себя дико, дерево - хвою какую-то и прочую поебень, даже прикололся - вот ты когда, анон, последний раз акварелью рисовал? (ну если дети есть это понятно, недавно - ну а так вообще?)
Самое забавное было, когда пришёл к директору - сидит такой вася с большим мамоном лет 37 (мне было 27, мамон умеренный) и смотрит внимательно, нахмурив брови на мои каляки-маляки. Комедийность ситуации - 99%. Пиздец. Монти пайтон. Но мы оба молчим.
Короче перебирает он листы - ага, мммм, ага. И всё с серьознейшим еблом.
Потом попиздели стандартно (расскажите о себе, блабалабла, какие качества у вас охуенные, блабала) короче не взяли меня туда - да я бы и не пошёл. Ебанутые же.
Ага, асессмент центр, жи есть. Проходил однажды комплекс собеседований, и нам пятерым дали задание - придумайте формулировку слову "инициатива". Я просидел ахуевше, один раз что-то вякнул. Вообще-то хикковать за пекой устраивался. Ну меня и пидорнули сразу, вспоминаю АШ ТРИСЁТ!!1
Бля, просто пиздец-я думал это сказки всё. Сука, боюсь теперь потерять работу ибо даже резюме не знаю как писать, а сейчас наверно, даже чтобы грузчиком работать нужно собеседование пройти.
И всё только хуже становится. Рыночек порешал.
Эти ебаные человекоресурсы вообще give a fuck дать, хоть кратко, причину отказа? Нахуй они вообще нужны, если они только вред компании приносят?
в чем вред, блин? В том, что такого охуенного хиккачера как ты не взяли в коллектив, что бы ты мог писать какие у тебя коллеги-уебаны и унылая работа? Ну охуеть навредили, гады.
А причина отказа всегда одна и та же: ты нихуя их не впечатлил. Вот и все. Да, ты не клоуном шел устраиваться, но хорошее впечатление - важно. А еще важно - не быть долбаебом, а с этим у тебя явно проблемы. Забудь и иди дальше, пока не найдешь место где ты понравишься. Я, например, никогда не жду ответа и всегда иду на собеседования с расчетом, что это просто попытка: себя показать, на людей посмотреть, пообщаться с незнакомцами и разойтись навсегда. Иногда почему-то они снова выходят на связь, или даже предлагают поработать у них, вот так бонус к мимолетной встрече.
> охуенного хиккачера как ты не взяли в коллектив, что бы ты мог писать какие у тебя коллеги-уебаны и унылая работа?
Я думал, это раздел для взрослых людей, у которых хватает ума подкреплять свои суждения доказательством и не бросать высказывания, как истеричный ребёнок. Короче, с хуя ли я 1. хикка, 2. мизантропб 3. долбаёб?
> Я, например, никогда не жду ответа и всегда иду на собеседования
Ой, а лучше просто иди на хуй. На собеседование он сразу идёт. Меня сантехники не интересуют.
Стоит ли искать работу в конторе/офисе/компании если я на фрилансе поднимаю те же самые деньги?
ты долбоеб, или просто похвастаться решил?
Если долбоеб, то уточни, какие цели преследуешь и почему вообще задумался о поиске работы в офисе, если у тебя и так все норм?
Алсо подскажи, стоит ли мне идти к холодильнику за едой, если рядом и так достаточно жрачки есть?
Ну собственно я кун из 50874. На прошлой неделе устроился на работу в агенство по недвижимости. Если интересно, могу расписать про собеседование и работу.
Ну собственно я кун из 50874. На прошлой неделе устроился на работу в агенство по недвижимости. Если интересно, могу расписать про собеседование и работу.
Давай не будем сразу переходить на ругань. Если ты не в курсе, то у фриланса тоже есть свои минусы. Во-первых, заработок нестабильный. В один месяц можно сделать три зарплаты, а в другой сидеть вообще без денег. Во-вторых, много рисков и своих ограничений. На работе можно взять больничный, во фрилансе у тебя есть дедлайны и даже если ты лежишь под капельницей, ты обязан сдать проект. В-третьих, работа дома тоже задалбывает страшно, нехватает социальных взаимодействий, плюс дом тупо перестает восприниматься как пространство для отдыха - постоянно остаешься в напряжении, даже когда не работаешь. В-четвертых, на фрилансе не капает стаж и пенсия. Конечно, это звучит смешно, думать об этих копейках на старость лет, но все же.
Конечно пили, это интересно.
за ругань извини, чот вчера сам не свой был.
но все-же объясни, какие цели преследуешь и почему вообще задумался о поиске работы в офисе? Думать о пенсии - действительно смешно, а возвращение в офис - своеобразный выход из зоны комфорта. Лично для меня подобного выбора просто не существует: я не верю, что смогу зарабатывать фрилансом. И я задумался бы о подобных изменениях, только если бы вообще хуево стало с работой либо что-то основательно поменялось в мировоззрении, например появился какой-то страх или новые обстоятельства.
Т.е. в итоге ответ такой: пофиг, как ты зарабатываешь свои деньги, пока тебе комфортно и приятно их зарабатывать. Что делает твой фриланс некомфортным? Как житель офиса, возможно смогу подсказать, есть ли это тут.
>Что делает твой фриланс некомфортным?
- Концентрация всей ответственности за результат на одном человек (т.е. на мне)
- Как я уже сказал, нестабильный заработок. Т.е. сегодня густо, завтра пусто. В среднем, конечно, если поделить годовую выручку по месяцам, то выходит выше, чем з/п, но порой стабильности очень хочется. Когда ты знаешь, что вот конкретного числа у тебя будут деньги, то ты можешь начать в какое-то планирование расходов.
- Недостаток социальных взаимодействий. На работе в офисе есть коллектив. Да, с ним может не повезти, а может и наоборот. Но это лучше, чем втыкать целый день дома, а вечером пытаться расслабиться на своем "рабочем пространстве". Т.е. если с офиса пришел в 6 и можешь отрубить мозг, то во фрилансе ты в рабочем напряжении постоянно. Может кому-то удается с этим справиться, мне - нет.
- Невозможность распределения задач (в силу пункта о концентрации ответственности). Т.е. нельзя по возможности попросить кого-то помочь в деле, как когда ты работаешь в команде.
- Отсутствие оплачиваемых отпусков.
- Отсутствие трудовой и стажа. Это, конечно, полная фигня, но в жизни разные ситуации бывают и вдруг так может оказаться, что трудовая книжка, стаж и какой-то статус "работающего" человека может пригодиться в жизни. Лишняя страховка не помешает. В лице той же пенсии то же.
- Отсутствие обмена опытом с другими сотрудниками (если идет работа над проектом в команде). Изучать новую технологию одному и без реальной практики в реальном проекте очень тяжело.
- Из верхнего пункта вытекает отсутствие опыта работы над крупным проектом, где в одиночку уже нельзя справиться.
- Отсутствие статуса работающего человека. Может кому-то будет смешно, но порой этого не хватает.
Вот кстати двачую. Знакомый программист продержался на фрилансе всего год, потом вернулся обратно в бодишоп. Ибо завыл от одиночества и сычевания.
ну что ж. Если есть столько недостатков, которые на тебя давят - почему бы не попробовать офис. Всегда можно вернуться на вольные хлеба. Но и идеализировать не следует. Нужно очень серьезно подойти к поиску, возможно даже не сразу повезет и придется валить после испытательного... Офис - это зачастую застой и деградация, поддержка старых проектов или разработка новых на старых технологиях. Распределение задач тоже опасная штука: иногда распределяют так, что месяц занимаешься одним и тем же фуфлом, а иногда весь проект на тебе, а проверяют 4 аналитика, у каждого свое видение и сроки, да еще и заказчику каждый наобещал дохуя плюшек. Но вот с помощью мне везло - действительно всегда было у кого спросить. А вот с новыми технологиями - голяк. Да и опыт работы с крупным проектом - штука странная. Личные впечатления: чем крупнее проект, тем меньше ты понимаешь что происходит и как это все работает, связывают куски воедино другие люди.
Т.е. итоговый ответ таков: если есть финансовая подушка безопасности, обязательно попробуй что-то новое. Это может быть как офис, так и фриланс-команда. Главное быть готовым к тому, что охуенные бонусы принесут с собой столько же охуенные минусы, ведь хорошего работодателя и хорошую команду найти крайне сложно.
Вот из-за всего этого я и ушел из фриланса. Кстати, об этих минусах почти любой фрилансер напишет, ты не такой уж странный. Просто кому-то более норм, а кого-то это бесит.
бывший-фрилансер-продержался-2.5 года
Да собственно федеральное агенство недвижимости. Обещанная зп 50-70к рублей. На собеседовании селедка залепила про "мы компания с европейскими стандартами работы", а на мои вопросы
- есть ли у вас страховка? включая зубного?
- есть ли у вас оплата переработки?
- есть ли у вас выходное пособие?
- какие социальные гарантии?
ответила отрицательно
ну я поржал... потом задал вопрос про сравнительный анализ конкурентоспособности предложений агенства - вогнал ее в ступор
на вопрос про "книгу начинающего продавца" она ответила утвердительно, но я понял что ее нет )
в итоге, мне перезвонили и пригласили работать
оклада нет, но 50% от комиссии за сделку ты забираешь себе; испыталка до 3х месяцев или до третьей сделки;
учитывая то, что с прошлой работы мне выплатили % со сделок, мне подходит вариант.
Поработаю и посмотрим. Поговорил с местными - глаза горят и говорят что денег можно заработать.
Через некоторое время отпишусь, что да как.
Все, кто тупят при ответе на вопрос - "чем можете объяснить перерыв в трудовой деятельности?" не понимают, что есть много простых ответов.
Например:
Много работал, реализовал _траляля_ и решил отдохнуть. Путешествовал, был там-то. Или решил, что настала необходимость провести больше времени с семьей, детьми, престарелыми родителями итд. Но, типа, не терял связь с реальностью, следил что нового происходит в професиональной области. Типа, очень полезно иногда посмотреть не только в настоящее, но и в будущее. Далее рассказываете про какой-нибудь интересный новомодный бред и переводите дискуссию на перспективы развития вашей профессии.
Например:
Много работал, реализовал _траляля_ и решил отдохнуть. Путешествовал, был там-то. Или решил, что настала необходимость провести больше времени с семьей, детьми, престарелыми родителями итд. Но, типа, не терял связь с реальностью, следил что нового происходит в професиональной области. Типа, очень полезно иногда посмотреть не только в настоящее, но и в будущее. Далее рассказываете про какой-нибудь интересный новомодный бред и переводите дискуссию на перспективы развития вашей профессии.
Эх , чел , я тебя понимаю...
Ну вот наконец-то через сильную рекомендацию я прошёл интервью успешно
Поздравляю
бумп
Неа. Не перезвонили
Ну, короче, скоро перехожу-таки на новую работу. Порекомендовал нынешний шеф. Который ещё и не особо хочет отпускать, однако. Сам я оказался не в состоянии найти работу. Новая не сказать, что пиздец, как нравится. Но выбора нет.
Олданы, есть кто из ДС2.
Оглянитесь вокруг на работе, может, рядом место есть свободное, вакансия?
Помогите устроиться.
30 лет, есть ВО, 8 лет стажа днищеИТ: эникеи, монтажники, заправщики.
Не побрезгаю и черновой работой
[email protected]
Оглянитесь вокруг на работе, может, рядом место есть свободное, вакансия?
Помогите устроиться.
30 лет, есть ВО, 8 лет стажа днищеИТ: эникеи, монтажники, заправщики.
Не побрезгаю и черновой работой
[email protected]
Пиздец, старый шеф не хочет отпускать.
Порекомендуй ему меня. Я хороший, меня тоже не хотели отпускать.
Мне как раз тридцатник, и я уже месяц как без работы. Контора, в которой я трудился, внезапно на самом деле не очень-то и внезапно наебнулась. А работал я там более 8 лет, то есть с универа. Честно говоря, я даже ещё не искал новую работу - отмокал, делал накопившиеся по дому дела, фигачил один хобби-проект. Но в октябре собираюсь активно заняться трудоустройством. Сложность ситуации в том, что зарплата у меня была в общем-то немаленькая, и я сомневаюсь, что в другом месте мне сейчас столько предложат: я в предыдущие годы время от времени ходил на собеседования, причём в крупные компании, и никто из них не смог не хотел уверенно перекупить меня. В то же время сильно снижать планку зарплатных ожиданий как бы ни комильфо, и так жизнь подорожала в 1.5-2 раза из-за проёба рубля. Свободных денег у меня где-то на полгода, но чую, что расслабляться особо не стоит. Буду искать и и надеяться на лучшее.
Сап, уже джва года ищу, с 2013. 29 лет
Бампецкий.
Контракт подписан, с февраля начинаю.
Как же не хочется попадать в это дерьмо снова.
В трудовой 5-6 записей принят/уволен по 2-6 мес. Между ними перерывы с год где-то. Работа в основном кладовщик/комплектовщик. Последняя запись 2009г. Что спиздануть работодателю о таких больших перерывах. Особенно о последнем с 2009г.? Работал по договору прокатит?
Нахуй вообще нужна работа после такого? Если бы я был в такой жопе, я бы уже послал нахуй эту работу и этих работодателей, которым нужны супермены. Я бы занялся фрилансом и задроил кодинг.
> фрилансом и задроил кодинг
Я уже стар для этой хуйни. Раньше была знакомая, которая могла вписать в трудовую стаж в ликвидирующейся фирме, сейчас нет. В принципе, я ранее вешал лапшу о работе по договору и внезапном закрытии фирмы, если сейчас пойти днищекомплектовщиком, не думаю, что там мегатребования, тем более, что по трудовой всю (почти) жизнь на складах. Или сейчас даже на такую работу хуй попадёшь? Как вообще дела обстоят с нынешним трудоустройством по сравнению с 2009г.?
>Как вообще дела обстоят с нынешним трудоустройством по сравнению с 2009г.?
Очень просто описывается одним словом ПИЗДЕЦ. А ты как специалист совсем никто? Электрик там, сантехник, может монтер. Сейчас с оттоком хохлотруда на вахты народ нужен.
КОМПАНИЯ "СЕПУЛЬКИНГ ИНТ." ПРОВОДИТ КОНКУРС НА ВАКАНСИЮ СПЕЦИАЛИСТА ПО СЕПУЛИРОВАНИЮ
НАШИ ТРЕБОВАНИЯ:
- Возраст до 35 лет
- Опыт работы по специльности от 10 лет
- Высшее инженерно-экономическое образование (диплом MBI будет вашим преимуществом)
- Активная жизненная позиция, коммуникабельность, умение работать в команде, готовность к командировкам, стрессоустойчивость, высокая обучаемость, желание много и хорошо работать
- Презентабельный внешний вид
- Рост от 185 см, отсутствие лишнего веса
- Английский язык на уровне Intermediate
- Навыки программирования в среде С++, Java, Visual Basic, 1С
- Опыт работы в 1С.Предприятие 9.0
ОБЯЗАННОСТИ:
- Контроль сепулирования на всех стадиях
- Внедрение методов усовершенствования сепулирования
- Внесение предложений по автоматизации процесса сепулирования
- Формирование бюджета по всем статьям предприятия, контроль за расходом
- Руководство сменой сепуляторов
- Ведение документооборота по стандартам САПРГОРШ-678905
- Ведение учета сепулирования в 1С
- Подготовка и сдача отчетности ГРП, НДР, ЛНР-7, ДНР, ДВЧ-97, РНГ-4, ПМС-22, ВАПН, СНГ, ВВП-8.
МЫ ПРЕДЛАГАЕМ:
- Работа в молодом и дружном коллективе
- Оплачиваемые переработки
- Регулярные корпоративные мероприятия
- ДМС после трех лет работы
- Заработная плата 41 560 рублей + квартальные премии по результатам работы
- Оформление по ТК РФ
МЫ НАХОДИМСЯ:
- Московская область, деревня Гадюкино (40 минут езды от МКАД на автомобиле), имеется корпоративная развозка от метро "Южное Бутово"
Ну да, вообще без скилов, на вахту здоровье не то. Одна надежда на хату в ближнем подДСье, но там ремонт нужно сделать.
Собеседование.
Неделю ищу, пока нихуя.
31 лвл - кун
31 лвл - кун
Так это годная вакансия?
- Мы единогласно приняли решение о твоем увольнении.
Ты издеваешься?
Да ну? Пили кулстори.
я уже одну в запилил
что за задача про атлантиду? Скажи толком, гугл меня травит.
Держи!
[10.07.2015 13:24:05] Alexandr Patutkin: В древнем городе Атлантида был построен массивный прямоугольный обелиск, названный Зин, в честь Богини Тина.
Это сооружение было завершено менее, чем за две недели. Необходимо, используя информационные карточки с ключами, определить, в какой день недели было завершено строительство «Обелиска Зин».
Ключи к задаче «Обелиск Зин»:
Основной единицей измерения времени в Атлантиде является день.
Атлантианский день подразделяется на Шлибы и Понки.
Длина Зин Обелиска 10 метров.
Высота Зин Обелиска 30 метров.
Ширина Зин Обелиска 5 метров.
Зин Обелиск построен из каменных блоков.
Каждый блок имеет объем 30 кубических дециметров.
Дециметр равен одной десятой метра.
Первый день Атлантианской недели называется Днем Воды.
Второй день Атлантианской недели называется Днем Нептуна.
Третий день Атлантианской недели называется Днем Акулы.
Четвертый день Атлантианской недели называется Днем Русалки.
Пятый день Атлантианской недели называется Днем Штиля.
В Атлантианской неделе пять дней.
Рабочий день длится 9 Шлибов.
Каждому работающему положены периоды отдыха в течение рабочего
дня, составляющие в целом 16 Понков.
В Шлибе 8 Понков.
Каждый работающий кладет по 150 блоков за Шлиб.
В любое время, когда идет работа, на строительстве находится бригада
из 9 человек на рабочем месте.
Один член каждой команды выполняет религиозные обязанности и не
кладет блоки.
11
День Штиля – нерабочий день.
Что такое Кубитт?
Кубитт – это куб, все стороны которого равны одному Мегалитичес-
кому Ярду.
Является ли воскресенье рабочим днем?
Что такое Зин?
Зин сделан из зеленых блоков.
Зеленый цвет имеет особое религиозное значение в День Русалки.
Каждая бригада включает двух женщин.
Работа начинается в первый день Атлантианской недели.
Только одна бригада работает на строительстве Зин Обелиска.
[10.07.2015 13:24:25] Alexandr Patutkin: задача для тимбилдинга
[10.07.2015 13:24:35] Alexandr Patutkin: у нас гоблины не смогли решить )
[10.07.2015 13:25:21] Alexandr Patutkin: Время: 30 минут.
Численность группы: команды по 5 - 8 участников.
Материалы: 32 информационные карточки с ключами для решения
задания.
Карточки
распределяются между участниками команды случайным способом.
Студентам разрешено делится информацией словесно, но запрещено
показывать свои карточки другим участникам команды.
аминь
сначала искал месяца 3
в итоге взяли в газпром, потом наебали
и ещё 2 месяца после
в итоге взяли в газпром, потом наебали
и ещё 2 месяца после
хоть всем похуй, но добавлю, что СПб
неБлохо, как наебали?
Новогодний бамбецкий!
Так как тебя уволили-то?
Написал заявление на увольнение
Заебало все уже за три года и похуй на кризис небольшая подушка есть, а там разберемся
> trapped in my parents' house
Сууука. Это же комедия, это не взаправду?
P.S.
Это у него ламочка на потолке, или крюк?
> Нахуй так жить, олданы?
Кем работал-то?
В Газпроме хорошо, если ты миноритарный акционер или директор филиала. Обычные работники сосут хуи за среднюю зарплату.
У меня там приятель простой хуй. Получает овер 300к. Ещё один в Уренгое получает под 400.
Ничего. Не расстраивайся. Наступит другой день.
Позвоните Кузе.
Просохни, маня. Скоро до белочки добухаешься.
Я вам сейчас коротко напишу о сути, а вы потом будете задавать вопросы, договорились?
Вы наверняка пользуетесь услугами интернет-магазинов сегодня. В чем их привлекательность?
Во-первых, в удобстве. Вы можете посетить ваш магазин в удобное для вас время дня и ночи.
Во-вторых, это более низкие цены по сравнению с магазинами розничной торговли.
В-третьих, в большинстве случаев вы защищены от подделок, т.к. продукцию в этом случае получаете напрямую от производителя, минуя сети посредников.
Мы развиваем интернет-магазин товаров широкого потребления. Это средства гигиены, косметика, витамины и аксессуары. Каждый день мы чистим зубы, моем голову, и все это делают - все они где то это покупают.
Наша задача перевести людей на потребление этих же нужных товаров, но в наш интернет-магазин, с теми же покупками и более низкими ценам, но более удобным обслуживанием.
Продукция нашего магазина сертифицирована, цены у нас на порядок дешевле, чем в обычных розничных магазинах, т.к. в стоимость не закладывается зарплата сотрудников (технического персонала, бухгалтера, продавца), коммунальные услуги, аренда помещения и т.д.
Я вам собственно и предлагаю стать нашим партнёром и открыть свой интернет-магазин. И чем больше покупок будет совершено в вашем интернет-магазине, тем выше будет ваш доход.
Приведу несколько способов развития вашего онлайн бизнеса:
- размещение объявлений на досках;
- работа с соц. сетями;
- работа с электронной почтой;
- ответы на обращения.
Никакого спама, только четко отработанная рабочая система (люди вам сами будут писать и интересоваться).
График работы определяете сами.
Доход составит от 3 до 22 % от созданного в результате вашей работы товарооборота + премии в $ по курсу.
Весь доход выплачивается на расчетный счет банка (банк любой по вашему усмотрению). Неофициальных выплат нет.
Примерный рост вашего дохода при серьезном отношении к делу:
1-6 месяца - до 35.000 рублей
6-12 месяцев - от 35.000 рублей
12-24 месяца - от 70.000 рублей
Цифры усредненные, все зависит от того насколько активно работать.
Моя задача обучить вас тому, как осуществлять рекламу, как расширить базу покупателей вашего онлайн-магазина.
Такой деятельностью хотели бы заниматься?
Вы наверняка пользуетесь услугами интернет-магазинов сегодня. В чем их привлекательность?
Во-первых, в удобстве. Вы можете посетить ваш магазин в удобное для вас время дня и ночи.
Во-вторых, это более низкие цены по сравнению с магазинами розничной торговли.
В-третьих, в большинстве случаев вы защищены от подделок, т.к. продукцию в этом случае получаете напрямую от производителя, минуя сети посредников.
Мы развиваем интернет-магазин товаров широкого потребления. Это средства гигиены, косметика, витамины и аксессуары. Каждый день мы чистим зубы, моем голову, и все это делают - все они где то это покупают.
Наша задача перевести людей на потребление этих же нужных товаров, но в наш интернет-магазин, с теми же покупками и более низкими ценам, но более удобным обслуживанием.
Продукция нашего магазина сертифицирована, цены у нас на порядок дешевле, чем в обычных розничных магазинах, т.к. в стоимость не закладывается зарплата сотрудников (технического персонала, бухгалтера, продавца), коммунальные услуги, аренда помещения и т.д.
Я вам собственно и предлагаю стать нашим партнёром и открыть свой интернет-магазин. И чем больше покупок будет совершено в вашем интернет-магазине, тем выше будет ваш доход.
Приведу несколько способов развития вашего онлайн бизнеса:
- размещение объявлений на досках;
- работа с соц. сетями;
- работа с электронной почтой;
- ответы на обращения.
Никакого спама, только четко отработанная рабочая система (люди вам сами будут писать и интересоваться).
График работы определяете сами.
Доход составит от 3 до 22 % от созданного в результате вашей работы товарооборота + премии в $ по курсу.
Весь доход выплачивается на расчетный счет банка (банк любой по вашему усмотрению). Неофициальных выплат нет.
Примерный рост вашего дохода при серьезном отношении к делу:
1-6 месяца - до 35.000 рублей
6-12 месяцев - от 35.000 рублей
12-24 месяца - от 70.000 рублей
Цифры усредненные, все зависит от того насколько активно работать.
Моя задача обучить вас тому, как осуществлять рекламу, как расширить базу покупателей вашего онлайн-магазина.
Такой деятельностью хотели бы заниматься?
Вот этого ублюдка надо забанить.
За що? Это мне сегодня пришло ответом на вакансию Администратор.
Тогда это пиздец.
Вот и заканчиваются мои приключения.
Рассказывай
Пригласили в другое место.
А я решил начать торговать через ибей. Нашел фигню, которая у нас дешевая и востребована зарубежом. С текущим курсом выходи за 100 купил за 300 продал. йоба барыга Если все ок, в течении года выйду на 60-100к в месяц прибыли. Дальше буду расширять ассортимент магазина.
Олсо, нашел для себя небольшое сотрудничество за % от прибыли - если не наебут лол тоже какие-никакие деньги.
кун из
Не, я другой человек. Не могу заниматься говном.
Уныло вкатился, без работы с декабря. 33lvl
быдлоэникейщик
быдлоэникейщик
Молодец. А для меня говно это работать на начальников, которые хуй на тебя клали.
99,9% страны работает так, а ты у нас очередной мамин уникум?
Он мамин наёбщик.
При определенных оборотах тобой заинтересуются органы.
Сходил на собеседование сегодня. «мы вам перезвоним в течение двух дней по результатам». Ну конечно. Блять, чому я такой тупой? был бы умный, получил бы ccna и маршрутизировал бы себе пакетики да туннелями обмазывался в уютном офисе
А я и не против.
Сейчас тяжёлое время для поисков работы.
У меня тоже знакомый приятель, простой хуй. Получает 500к работая в одной госкомпании. Ну он реально - простой хуй. Честно.
11 месяцев ищу. Пока нихуя.
Сейчас тяжело искать.
Работаю джве недели на новой работе.
Олданы, я ща серьезно спрошу. А почему вы ПРОСТО не задрочите до какого-то базового уровня кодинг? Любую востребованную технологию (java/js/php/android etc)? Критерием "базового уровня" пусть будет пара работающих проектов на гитхабе (минимум 2). Ведь кадровый голод в этой сфере просто адский, и берут почти всех, кто хоть что-то умеет (не во все конторы, конечно). Нахуй вы так унижаетесь с говноконторами и их говнособеседованиями про атлантиду, блядь, про какую-то хуйню? Охуеть.
Олсо, если реально работа нужна УЖЕ вчера: макдаки много где есть, и туда устроиться не составит труда, не? Я там работал, кстати. Вообще без лишних вопросов взяли, только удивились, нахуй я туда хочу устроиться с законченной вышкой?
Олсо, если реально работа нужна УЖЕ вчера: макдаки много где есть, и туда устроиться не составит труда, не? Я там работал, кстати. Вообще без лишних вопросов взяли, только удивились, нахуй я туда хочу устроиться с законченной вышкой?
Хули ты заливаешь про Уренгой? Брат (лол) работает в газпроме, 150к у него макс
мимоуренгоец, в гимназии училсо
А ты сначала сделай эти два проекта.
Я-то сделал. Вполне реально это все, и не скажу, что жопу рвал. Наоборот, интересно было.
Покажи проекты.
>А почему вы ПРОСТО не задрочите до какого-то базового уровня кодинг?
Потому что таких дрочил уже и так каждый второй. А еще специфика
>java/js/php/android etc
подразумевает что дрочить придется постоянно, все эти ВОСТРЕБОВАННЫЕ модные фреймворки и конкурировать с миллиардом индусов-кодеров.
>Критерием "базового уровня" пусть будет пара работающих проектов на гитхабе (минимум 2). Ведь кадровый голод в этой сфере просто адский, и берут почти всех, кто хоть что-то умеет
Кем берут-то? Младшим помощником старшего стажера за бесплатно? Так это в 20 лет нормально, а не когда тебе четвертый десяток пошел. (Тут олдфаги все-таки.) Хорош ты будешь в таком коллективе, где твое начальство и 90-100% коллег младше тебя на 10-15 лет, а ты начинающий нуб. И кадрового голода никакого нет, есть нехватка желающих поработать забесплатно.
Тут что не вакансия кодера - то обязательно требование профильной вышки.
Ну блядь, а ты хотел сначала проебывать полимеры 30+ лет, а потом сразу рыбку съесть? Зато в работе кодером есть реальные перспективы, в отличие от любой низкоквалифицированной работы и большинства квалифицированных работ в России. На возраст лично мне похуй - лишь бы брали на работу. Какие альтернативы ты предлагаешь?
У тебя типичная ошибка выжившего. Хорошим программистом может стать менее 2% населения, просто у них способности есть, а у 98% - нет. И только поэтому платят очень большие деньги в России за кодерство, плюс своя ебанутая специфика. Если уйдет аутсорс западных компаний и распилы на поставках оборудования и софта - программисты соснут с проглотом и опустятся на уровень слесарей по зарплате.
В индийском городе Бангалор примерно 5 миллионов программистов, и пашут они там как проклятые за 500 баксов, никаких тебе охуительных зарплат. Но по сравнению с неприкасаемыми чуханами живут очень даже неплохо.
Ну ты у мамы именно из этих 2% и никак иначе, да?
Слушай, да мне похуй на все эти "если" и "кабы". Я стараюсь быть реалистом. И в моей, блядь, реальности, сегодня, вот именно СЕЙЧАС кодеркам платят хорошие деньги в этой стране. Других альтернатив я не вижу - без нечеловеческих превозмоганий и крутого вуза ты везде отсосешь.
Сварщикам тоже заебись платят. 100-150к.
там вредность, и здоровье твое пойдет по бороде через лет 10 стажа...
Причём в неделю
Когда работы нет. А когда работаешь, то в два раза больше платят.
И это кстати на испытательном только. Потом +30% накидывают, говорят.
> там вредность
У погромистов и прочего офисного планктона, кстати, тоже. Согласно приказу 302н (список вредных факторов, при которых требуется медосмотр перед приёмом на работу и регулярные профосмотры): «электромагнитное поле широкополосного спектра частот от ПЭВМ (работа по считыванию, вводу информации, работа в режиме диалога в сумме не менее 50% рабочего времени)».
Обоссал пердунов. Работал программистом в 3ёх конторах, из первой выгнали, из второй ушёл в более лучшую, и из третьей ушёл в новую жизнь класть плитку, ибо хекка, социофоб и не могу работать в коллективе из офисного планктона.
Как там в 2006? Сейчас программирование перенасыщенная сфера, рабочей силы всё больше и она всё дешевле, хватит уже про эти мантры скачай учебник - стань успешным фрилансером овер 300к
каждый второй - это те, кто прочитал "PHP для чайников" и теперь хочет стотыщ. И не надо пиздеть про "индусы придут - порядок наведут" - все что можно было спихнуть на индусов уже спихнули, но есть дохера задач для специалистов с более высокой квалификацией (а индусы тупо не тянут). Индусы в мире IT - это приручиватели колес к автомобилю по строгой инструкции (если инструкция не та, то колес может оказаться не 4, а 3). Мы уже пару лет набираем тех, кто хотя бы не долбоеб и может учиться (фильтр на долбоебизм проходят 2-5%).
>подразумевает что дрочить придется постоянно
Дрочить всякие технологии надо постоянно - это да, но в это очень легко втягиваешься и после пары правильных книг и первого десятка фреймворков дрочить каждый следующий становится все проще.
>Кем берут-то? Младшим помощником старшего стажера за бесплатно?
Ну ты либо крест, либо трусы. Без нормальных знаний стотыщ никто не получает (только по знакомству или везению).
>Тут что не вакансия кодера - то обязательно требование профильной вышки.
Хуита. Любого технаря с живым мозгом научить можно (и ЧСХ берут и учат, ибо выхода нет).
Представляешь, замначальника службы в РЖД платят ещё больше денег, а он практически нихуя не делает, только бумажки подписывает. Других альтернатив, кроме РЖД не вижу. Или Газпрома.
Тебе ещё не попадались поехавшие параноики, которые выебут все мозги за отклонение от вертикали на 1мм на стену?
Страдаю параноей потери работы.
33 года. Доход 200к в месяц. Тверь.
Бывает не сплю до 3 ночи.
Коплю. Жену и ребенка не содержу.
Понимаю что синдром плюшкина. Но это как в детстве копить часами слюну во рту.
33 года. Доход 200к в месяц. Тверь.
Бывает не сплю до 3 ночи.
Коплю. Жену и ребенка не содержу.
Понимаю что синдром плюшкина. Но это как в детстве копить часами слюну во рту.
нехилый такой доход, а что есть основания боятся? Намекали что на мороз выкинут? Или ты сам себе напридумывал. Я около ДС живу, и о таких ЗП даже не мечтаю... получаю 40 к.
Распилы-распильчики же.
Юр услуги.
Я+еще юрист по найму
А вдруг завтра не будет клиентов?
К 200k шел 12 лет
По сути напридвмывал.
Но бывает так, что месяц клиентов нет. А через 2 в даойном размере.
Не стабилбно.
Так что не столько понапридумывал, сколько синдром страха
Юристу плачу вообще 20к на руки.
Каждый раз порываюсь дать премию 5 к. Но находится косяк в рмботе за который не даю
Но дай эти 5 станет ли. ЛУЧШЕ работать,? Вряд ли
Ты бухой что ли?
Так инвестируй же. Хоть в ту же недвигу. С такими-то доходами. Да даже тупо на депозит можно класть. Формируй, короче, инвестиционный портфель.
Ты раб своей работы просто. Хозяин не должен бояться сменить одно место на другое.
Три студии. Сдаю четвертая строится. Вклад небольшой в банке на черный день. Но это не пораждает успокоения.
Плавали знаем про рабов.
Про тех кому нечего терять кроме собственных оков.
Хорошо бомжу. Ему терять нечего. Сегодня под одним забором завтра под другим. Свобода.
Сдаватель хуев.
>>Плавали знаем про рабов.
>>Про тех кому нечего терять кроме собственных оков.
>>Хорошо бомжу. Ему терять нечего. Сегодня под >>одним забором завтра под другим. Свобода.
Странное дело, ты с деньгами несчастлив, и бомж без денег несчастлив. Может дело не в деньгах?
Почему бомж не счастлив. Или почему он счастлив. Понятия не имею и знать не желаю
Говорил о себе что параноик и синдром плюшкина. Но ощутить себя потеряв нынешний доход с нынешней позиции еще хуже.
Только не разводи демагогию о том что потеряв все можно очиститься и стать нищим телом но богатым духом.
Нет епа мать. Я еще поскряжничаю пока хватает сил а дальше рантьё стану.
Мне было интересно это явление.
А про рантье ты зря, видимо не в курсе текущих законопроектов о владении недвижимости.
Если ты подумаешь. Поймешь, что это бредни. Повышение температуры по больнице ничего не меняет.
не подскажешь куда именно требуются вахтовики?
Сейчас вот пролистал вакансии и что-то пригорел, 30-40к кругом, при чём на нормальные инженерные должности. Печально.
Устраивайся кодером за 100
>Братский народ как-то остерегаться беженцев стал
Потому что большая часть беженцев настолько отвратное быдло, что на них больно смотреть. У нас тут их много, насмотрелся. Приходили на работу разные - один считает, что клиентам нужно обязательно где-то незаметно поднасрать и это оче весело, другой не понимал, почему на работе нельзя пить, третья пришла на собеседование вместе с братом родным с которым она ебётся, так и сказала, мы типа пара, поэтому и работаем всегда вместе, типа это норм, пиздец сплошной.
Любой беженец - это говно по определению.
Двачую.
Ну что? У всех всё стабильненько?
Я со следующей недели выхожу на новое место. О себе в треде не писал. Работу искал с января.
Запиливай кулстори.
Хуй знает чего запиливать, я параноик слегка. Я, как и большинство тут, не на помойке же себя нашел, лол. Хотя 25 лвл, не слишком старый. По собеседованиям ходил достаточно, куда-то звали, но чаще нет. Искал вакансии только на IT-проекты, поэтому некоторая часть предложенных вакансий ололо магазины или недвижимость шла нахуй. Руки опускались уже спустя 2 месяца поисков, честно скажу. Почти ежедневно заставлял себя скроллить предложения от hh по выбранной профессии (хотя профессия в моем случае это громко сказано) и откликаться на более-менее подходящие. Ну, должно же это было когда-нибудь закончиться. Позвали на место, в котором плюсов больше, чем минусов. Иду работать старшим, лол аналитиком, там посмотрим как пойдет.
>Я, как и большинство тут, не на помойке же себя нашел
А где нашёл? На свалке?
Не знаю что ответить, глупый пост какой-то. Есть такое устойчивое выражение, какие к нему вопросы? Если ты тред не читал или пропиздоглазил, то там выше по треду были рассуждения на тему "Не могу найти работу, которую хочу. А не абы какую".
>не на помойке же себя нашел
>находится на 2ch.hk
Ну и чего ты агрессивный такой? 2016 Год, кого здесь только нет.
Вот именно, какого только говна и биомусора тут только нету.
А чем он говно и биомусор? А если все тут биомусор и говно, значит, и ты тоже. И, стало быть, твои высказывания все - некомпетентный пердёж в лужу. Так и зачем тебе вообще высказывать своё недомнение, если ты биомусор?
Ты наверное на этот сайт совершенно недавно пришёл, не ранее 2010 года?
Ты даун какой-то.
Называть то, что было 6 лет "недавно" это, мягко говоря, странно.
Уебывай в /b, олдфаг хуев, тебе никто не обязан отчитываться.
Двачую. Нарисовался тут хуй какой-то болотный.
Уебал тебе за щеку, уёбище из вбыдлятника.
4 месяц прошел, 100к закончилось и я продолжаю искать работу... турум-пуру-рум
Ох блять, я наверно с парапета прыгну с таким диагнозом. Как заебало жить в страхе, что в любой момент можешь остаться без зрения(без жизни считай).
А потом читаешь маняпроблемы в медаче про акне, блять, и маленький хуй о 15-ти сантиметров, про биопроблемы вообще молчу.
> Ох блять, я наверно с парапета прыгну с таким диагнозом.
Это только первые лет десять страшно. Потом привыкаешь, перестаёшь трепыхаться и вообще превращаешься в безвольную медузу. Которая только и может, что сидеть и тупо смотреть в одну точку.
Мог бы и поэкономнее жить.
Да уж диагноз в 14 лет поставили, а сейчас то мне уже 26-ой годок пошел.
Да зубы полечил...
Тем временем таксисты в дс получают по 3к в день просто крутя баранку. Шах и мат.
Нихуево так полечил.
Оперировали чтоль?
Ну типа да. Затянул с лечением.
Это пиздец как мало и это за 12 часов работы.
Вроде, обстановка наладилась в стране.
В этот четверг иду на второе собеседование в одну контору.
человек из
человек из
+15
>но там тупо, пока шел стаж
хуле вы на стаж этот дрочите? ссср умер 25 лет назад
СССР-то умер, а совки в отделе кадров - нет. До сих пор встречаются мудаки, которые не берут на работу "летунов" - кто меняет работу чаще, чем раз 3 года. Или у кого стаж прерывистый, то есть долго не работал. В принципе понятно, что такой человек будет независимым и может спокойно послать на хуй, чего совки не любят.
Удачи!
Спасибо )
На прошлом собеседовании так мне и сказали - не любим "летунов" )
Удача не помогла, ибо
Как так? Запили кулстори.
Попробую, но на следующей неделе.
>безуспешно пытался найти работу на протяжении нескольких месяцев
Для меня это норма.
моряк-кун
Ну?
Погоди еще чутка. Сегодня напишу.
Значится пошел я на собеседование в одну фирму, что занимается современной рекламой и прочей кочергой, используя стандартные методики вроде болтовни и написание поисковых запросов.
Претендовал на одну должность, но т.к. опыта у меня много, мне предложили вторую и на самом собеседовании было сразу два специалиста по разным направлениям.
Первое собеседования прошло в позитивном ключе, мне задавали вопросы, на которые я знал ответы :) Т.е. ничего такого, с чем бы я не сталкивался ранее или не мог решить. Собеседовали парень и девочка, начальники различных направлений. По результатам меня пригласили на второе собеседование к начальнику, более крутому что ли?! :)
С ним поговорили о прошлом опыте, о различных местах работы, почему ушел отсюда-оттуда. Врать смысла не было, рассказал все. И в результате услышал следующее
- Если Вы за 30 лет работы не определились с направлением, то и нас Вы не задержитесь. Как вы понимаете, нам такой вариант не подходит.
- Так я же пришел в вашу контору работать, а не прыгать из нее в другую. Все причины ухода из других контор вполне объективные (2 кризиса, и кидок на деньги).
- Не, Вы сначала определитесь с профессией, а затем приходите. Мы будем следить за Вашим резюме.
Кароч, никто не любит опытных работников с чувством достоинства и возможность "покачать" права.
Ну и как вишенка - заявляют себя как компания с европейскими стандартами, а по факту обычная потогонка. Страховки нет )))
Нахуй посалый таких и не расстраивайся. Даже не вздумай.
>Если Вы за 30 лет работы
Т.е. тебе под 50 уже? Сейчас таких олдов вообще никуда не берут. Я с УЖАСОМ думаю, что будет через 15-20 лет, если уже сейчас кругом такой пиздец с эйджизмом и "нам нужны сотрудники в возрасте до 25 лет с опытом работы 10 лет"
34 мне. Но дословно было сказано "за 30 лет работы".
Окей. ))
>Я с УЖАСОМ думаю, что будет через 15-20 лет, если уже сейчас кругом такой пиздец с эйджизмом и "нам нужны сотрудники в возрасте до 25 лет с опытом работы 10 лет"
Сохранится нынешнее положение вещей. Молодых берут куда угодно (при соблюдении условий типа навыков и небольшого опыта, конечно). Где-то в 35 устраиваться уже проблематично. Лично я последний раз сменил место работы в 37, и у меня приличное количество знакомых, которые меняли работу и после сорока. Но, во-первых, это просто смена работы без какой-либо смены профиля (а молодые могут и профиль менять резко), во-вторых, в подобных случаях обычно куда-то прямо ПРИГЛАШАЮТ. То есть ты работаешь, но тебе, к примеру, не все нравится, ты начинаешь кидать резюме, тебя зовут на собеседование, и там идет прямой уговор "все, мы вас оформляем, когда сможете уволиться и приступить к работе?" Второй вариант, распространенный в некоторых сферах типа айти - когда прямо к тебе приходят с предложениями, несмотря на то, что резюме ты не рассылаешь, практически перекупают. Иногда просыпают те, кому ты слал резюме лет пять-семь назад, когда им срочно нужен специалист.
Ах да, в любом возрасте можно устроиться куда угодно, если есть связи.
мимо-39-лвл
То есть человек без особых связей, которому к 35 опротивела работа уже не может себе позволить уволиться и сменить профиль.
Кто бы мне сказал раньше, что частно менять работы в молодости это нормально и даже полезно, потому что дальше будет почти невозможно. Нет, повелся на "кокок стабильность, радуйся, что хоть это есть, сейчас же КРИЗИС, куда ты пойдешь". Досиделся.
Пиздец. Тут как раз был тред про "ловушку ранних денег". Это как раз про меня.
В 35 необязательно все будет сложно, но скорее всего. И не потому, что ты скачешь по разным работам и ненадежный. Просто 1) обучаемость хуже, чем в 25; 2) качать права, выше верно заметили, можешь с большей вероятностью, не то что выпускник без опыта; 3) семья-дети-дом, по вечерам и на выходных тебе не до работы. Итого человек лет 25-27 более интересен работодателю со всех сторон: ценность у него будет та же, а проблем с ним меньше.
Да, что ты подразумеваешь под сменой профиля? Одно дело сисадмином стать вместо, ну не знаю, разработчика офисного ПО, это еще туда-сюда. А вот если ты экономист, который захотел стать художником - тут все в 35 будет плохо, да.
>кокок стабильность, радуйся, что хоть это есть, сейчас же КРИЗИС, куда ты пойдешь
Вообще, конечно, разумно, но приводит к вышепописанным проблемам. Если тебе около 30, то у твоих родителей были примерно те же проблемы. Отработали лет 5-7, и тут бац, развал СССР, проблемы с работой и зарплатами. Им еще нет тридцати или только подкатывает, им бы еще повыбирать работу, а уже не до того, лишь бы с голоду не подохнуть.
По професии веб-разработчик. Сократили в марте, начал вроде искать, даже нашел, потом думаю ну его нахуй, устал от офиса и тд. Решил посижу похикую, подумаю что к чему.. Дали зп с отпускными, так прикинул, если очень аскетично жить то на полгодика хватит.. Но что-то от хиккования радости особой нет, так что подумываю снова в поиски работы подаваться. Такие дела.. Фрилансить заставить себя не могу, лол
>веб-разработчик
Как человек вообще может дойти до выбора такой профессии?
Когда выбора больше особого нет. Да и душа лежала в своё время к этому
В любой профессии есть очень теплые места. Работал вебразрабом для магазина электротоваров, с разными лампочками-хуямпочками, кабелями и прочим. За в общем-то простецкую работу, с которой справится любой дурак это был мой первый опыт, я программист, но в вебе тогда ничего не понимал и учился на ходу, платили 40k. В нашей мухосрани сейчас столько получают многие айтишники с хорошими навыками и опытом 8-10 лет, а мне столько платили в 2012м.
крокодил
>Да, что ты подразумеваешь под сменой профиля? Одно дело сисадмином стать вместо, ну не знаю, разработчика офисного ПО, это еще туда-сюда. А вот если ты экономист, который захотел стать художником - тут все в 35 будет плохо, да.
Как раз хотел стать веб-разработчиком, потом понял, что ниша забита, слишком многие туда ломанулись в последнее время, а я уже строват для старта в этой профессии, там в основном все молодые-шутливые.
особенно, после прочтения постов типа: https://2ch.hk/wrk/res/564363.html >>565110
На одном кодинге мне уже не выехать, нужно искать какую-то специальность где я смогу применять и развивать свои навыки (например иностранные языки) + кодинг. Знание языков программирования вообще скоро у любого квалифицированного специалиста будет нормой скорее всего, трудно будет этим кого-то удивить. У админов все еще более сурово + хуже с работой и зарплатой.
Если молодой и вовремя вкатился, то очень хорошо оплачиваемая и востребованная профессия. Еще один важный плюс, что можно работать напрямую на зарубежных заказчиков через фрилансерские сайты. У абсолютного большинства профессий такого варианта нет.
читал истории как люди в 40 начинали изучать кодинг и устраивались на вакансии. Всё дело в мотивации. Я сам начал адекватно изучать программирование в 30 лет. Конечно, работу найти не такое уж и плёвое дело, но вполне реально после нескольких собеседований.
Ноющие по поводу работы итшники- это вообще смешно, видимо не в курсе как дела обстоят в других областях.
Сап, двач. Хотелось бы затронуть тему перспективности работы в качестве наемного сотрудника в IT-сфере. Не претендую на абсолютную истинность. По моему мнению, основанному на описанных ниже положениях, перспективы крайне сомнительны и всем, занятым в IT следует готовиться к уменьшению доходов, рекомендую начать принимать меры (в данном посте оффтоп какие именно, каждый решит сам).
О стереотипе о богатствах айтишников. Так исторически сложилось, что айтишники считаются очень богатыми. Перечислю хаотичным списком: продажа whatsapp за многие млрд; состояние Б.Гейтса, М.Цукерберга и прочих; первые разбогатевшие айтишники нашей страны, успешно вышедшие на западные рынки. Также имеет место быть пафосность самого сообщества, представители которого в основном варятся в собственном соку и смотрят на остальных как на говно Встречные противоположные стереотипы (хотя порой и справедливые) про бедных учителей, врачей, ученых, военных и пр. льют воду на ту же мельницу. Мало кто учитывает, что в топовых компаниях отрасли работает относительно немного сотрудников и они являются реально лучшими (т.е. конкуренция на их места очень высока).
Реальное положение дел. Берем имеющуюся статистику: http://www.kaus-group.ru/knowledge/salaries/salary-it/ . Можете че-то другое найти. Посравнивайте динамику роста и уровень зарплат IT с другими сферами за последние 5 лет. Да, айтишники зарабатывают неплохо, но это не бешеные деньги и позитивная динамика не особо отличается от общей. Рисовать таблички и графики сейчас впадляк, если тред пойдет - то можем и поупражняться. Про западные страны не смотрел, но было бы интересно посмотреть там.
Процесс построения карьеры. Всем известна система джуниор-мидл-сеньор. Чтобы стать джуниором (т.е. выйти на рынок труда) нужно порядка 2-3 лет. Чтобы стать мидлом - примерно столько же. Переход к сеньору уже более сложен. Итак, джуниору найти работу относительно просто, т.к. он представляет собой практически чистый лист в плане опыта и специализаций, и не рассчитывает на большие доходы. Для мидла спектр поиска уже меньше, т.к. он имеет некий опыт в более узкой тематике. Плюс более высокие ожидания. Мидл уже более уязвим, т.к. может быть заменен одним талантливым или двумя менее талантливыми джунами. При том, что джун могут быть более мотивированы и менее взыскательны. Для сеньеров ситуация еще более угрожающая. Все это порождает две стандартные ситуации: "Мне 40 лет и меня никуда не берут" (чувак хочет нормальных денег, но его экспертиза люба очень узка, либо работодателям проще иметь дело с зеленью), "Мы просмотрели десятки, достойных нет" (готовых сеньеров под данное предприятие нет из-за узкости, своих растить не получается).
Почему IT как услуга/товар будет дешеветь.
1. Как товар IT легко экспортировать. Данные можно передавать не заполняя таможенные декларации и т.д. Огромное поле для уходов от налогов и т.д.
2. Дешевая рабочая сила не нуждается в решении сопряженных проблем. Допустим вы нанимаете дешевых иностранцев на стройку. Их нужно привезти, легализовать хоть как-то, где-то поселить, чем-то кормить, лечить и т.д. Для айти-джамшутов такой проблемы нет - они остаются дома и вы их даже не знаете.
3. Доступность знаний. Самые популярные сегодня языки программирования (JAVA, PHP, VB.NET, C#) выпущены 15 и более лет назад. Некоторые из используемых до сих пор - несколько десятков лет назад. Всевозможные протоколы и стандарты аналогично. Можем, при желании пробежатся по основным. Тоже касается стандартов и методологии процессов разработки. Конечно, прогресс не стоит на месте, но все же. За эти годы выпущены тонны книг, миллионы обучалок, тысячи видеороликов и т.д. Получить эти знания можно бесплатно. Также можно бесплатно пользоваться профессиональными инструментами разработчиков в образовательных целях.По сути, можно начинать чисто после самообучения. Ранее сфера являлась реально новой и зараждающейся по сравнению с другими занятиями, существовавшими сотни и тысячи лет. Сейчас же эта разница уменьшается.
4. Доступность средств производства. ПК и лицензии на софт для разработчика стоят дешевле трактора или даже автомобиля таксиста. Или, например, аппарата для МРТ. Т.е. порог вхождения в профессию очень низок.
Итог. Рынок труда в IT сфере уже сегодня не столь привлекателен как кажется, а дальше будет только хуже. Всем айтишникам рекомендую задуматься о смене сферы деятельности или продумывать свою стратегию, которая позволит выделиться и быть востребованным на данном рынку
О стереотипе о богатствах айтишников. Так исторически сложилось, что айтишники считаются очень богатыми. Перечислю хаотичным списком: продажа whatsapp за многие млрд; состояние Б.Гейтса, М.Цукерберга и прочих; первые разбогатевшие айтишники нашей страны, успешно вышедшие на западные рынки. Также имеет место быть пафосность самого сообщества, представители которого в основном варятся в собственном соку и смотрят на остальных как на говно Встречные противоположные стереотипы (хотя порой и справедливые) про бедных учителей, врачей, ученых, военных и пр. льют воду на ту же мельницу. Мало кто учитывает, что в топовых компаниях отрасли работает относительно немного сотрудников и они являются реально лучшими (т.е. конкуренция на их места очень высока).
Реальное положение дел. Берем имеющуюся статистику: http://www.kaus-group.ru/knowledge/salaries/salary-it/ . Можете че-то другое найти. Посравнивайте динамику роста и уровень зарплат IT с другими сферами за последние 5 лет. Да, айтишники зарабатывают неплохо, но это не бешеные деньги и позитивная динамика не особо отличается от общей. Рисовать таблички и графики сейчас впадляк, если тред пойдет - то можем и поупражняться. Про западные страны не смотрел, но было бы интересно посмотреть там.
Процесс построения карьеры. Всем известна система джуниор-мидл-сеньор. Чтобы стать джуниором (т.е. выйти на рынок труда) нужно порядка 2-3 лет. Чтобы стать мидлом - примерно столько же. Переход к сеньору уже более сложен. Итак, джуниору найти работу относительно просто, т.к. он представляет собой практически чистый лист в плане опыта и специализаций, и не рассчитывает на большие доходы. Для мидла спектр поиска уже меньше, т.к. он имеет некий опыт в более узкой тематике. Плюс более высокие ожидания. Мидл уже более уязвим, т.к. может быть заменен одним талантливым или двумя менее талантливыми джунами. При том, что джун могут быть более мотивированы и менее взыскательны. Для сеньеров ситуация еще более угрожающая. Все это порождает две стандартные ситуации: "Мне 40 лет и меня никуда не берут" (чувак хочет нормальных денег, но его экспертиза люба очень узка, либо работодателям проще иметь дело с зеленью), "Мы просмотрели десятки, достойных нет" (готовых сеньеров под данное предприятие нет из-за узкости, своих растить не получается).
Почему IT как услуга/товар будет дешеветь.
1. Как товар IT легко экспортировать. Данные можно передавать не заполняя таможенные декларации и т.д. Огромное поле для уходов от налогов и т.д.
2. Дешевая рабочая сила не нуждается в решении сопряженных проблем. Допустим вы нанимаете дешевых иностранцев на стройку. Их нужно привезти, легализовать хоть как-то, где-то поселить, чем-то кормить, лечить и т.д. Для айти-джамшутов такой проблемы нет - они остаются дома и вы их даже не знаете.
3. Доступность знаний. Самые популярные сегодня языки программирования (JAVA, PHP, VB.NET, C#) выпущены 15 и более лет назад. Некоторые из используемых до сих пор - несколько десятков лет назад. Всевозможные протоколы и стандарты аналогично. Можем, при желании пробежатся по основным. Тоже касается стандартов и методологии процессов разработки. Конечно, прогресс не стоит на месте, но все же. За эти годы выпущены тонны книг, миллионы обучалок, тысячи видеороликов и т.д. Получить эти знания можно бесплатно. Также можно бесплатно пользоваться профессиональными инструментами разработчиков в образовательных целях.По сути, можно начинать чисто после самообучения. Ранее сфера являлась реально новой и зараждающейся по сравнению с другими занятиями, существовавшими сотни и тысячи лет. Сейчас же эта разница уменьшается.
4. Доступность средств производства. ПК и лицензии на софт для разработчика стоят дешевле трактора или даже автомобиля таксиста. Или, например, аппарата для МРТ. Т.е. порог вхождения в профессию очень низок.
Итог. Рынок труда в IT сфере уже сегодня не столь привлекателен как кажется, а дальше будет только хуже. Всем айтишникам рекомендую задуматься о смене сферы деятельности или продумывать свою стратегию, которая позволит выделиться и быть востребованным на данном рынку
Кококо.
У меня приятель в Америке 10к в мес. зарубтает мидом.
Опять на двачах хоронят IT (c) Если что, это цитате уже лет семь, не меньше. Дай-ка я тебе поясню в двух словах. Раньше в IT было легче вкатиться, порог стал выше, это верно. Но все остальное это туфта.
>Почему IT как услуга/товар будет дешеветь
>Как товар IT легко экспортировать. Огромное поле для уходов от налогов и т.д.
Ну, тут без комментариев. Пару лет назад по рабочим надобностям лично побеседовал, наверное, с половиной бухгалтеров-финансистов и прочей подобной братии нашего миллионника, потратил на это месяца три. Из этой половины подавляющее большинство, которые не работают на крупные предприятия, сидят на серой ЗП, многие без трудоустройства и на черной. Значительная часть мелких фирм, вне зависимости от их сферы деятельности, это типичные фирмы-однодневки. Улавливаешь? Если хотят уйти от налогов, это сделают как и где угодно, в IT в том числе. Что не мешает в данный момент IT-сектору быть одним из самых белых относительно всего остального.
>Дешевая рабочая сила не нуждается в решении сопряженных проблем
IT-джамшуты очень скоро будут никому не нужны. Гордые выпусники вузов, липовые "программисты", научившиеся писать хеллоуворлды, или потрясающие учебниками джавы самоучки, в подавляющем большинстве случае сейчас уже НЕ НУЖНЫ. В отличие от 15 лет назад. Потому что высокооплачиваемые специалисты заняты созданием систем, которые выдавливают этих людей из рынка. Простой пример: я работал лет восемь назад в фирме, которая создавала ПО для нефтянки. По сути учет кучи данных и параметров по скважинам, оборудованию и т.п. Соответственно, от заказчиков приходили исторические данные, которые нужно было внести в наши БД, чтобы они их пощупали. Этим занималось 7 человек-макак, писавших инсерты-апдейты. Спустя четыре года осталось трое, включая меня. Еще через год я уходил и сдал пост самому толковому и он стал основным спецом, а второй у него на подхвате. Пять человек лишились работы благодаря нашей оптимизации. И так происходит везде, где компания смотрит хотя бы на пару шагов вперед.
>Доступность знаний
>За эти годы выпущены тонны книг, миллионы обучалок, тысячи видеороликов и т.д. Получить эти знания можно бесплатно
...и эти знания никому не нужны. Ни один человек не научился по книжкам каратэ драться, ни один человек не научился вообще ничему без реального опыта. А этот опыт самоучке получить все сложнее, см. выше. Новички никому не нужны, несмотря на твои выкладки "джуны более мотивированы и менее взыскательны". На новичков могут купиться только мелкие компании, у которых простецкая работа, низкая зарплата, вечная текучка кадров и ни одного нормального спеца.
>Доступность средств производства
Неа. Ты вот захочешь поработать с оракловыми БД, как я, например, и получить опыт в домашних условиях. Максимум, что ты найдешь, это руководства по созданию пустых БД и кое-какие с небольшим наполнением. Реальных данных реального формата, при этом десятков и сотен миллионов строк, там не будет. Без этого половина твоей подготовки смело идет нахуй. Например, учиться оптимизации "на кошках" и в реальных условиях это абсолютно несравнимые вещи.
>Рынок труда в IT сфере уже сегодня не столь привлекателен как кажется, а дальше будет только хуже
Для выпускников, которые учились в вузах на платном и попинывали хуи - безусловно. Им в IT делать уже нечего, не 2003, чай.
>Всем айтишникам рекомендую задуматься о смене сферы деятельности или продумывать свою стратегию, которая позволит выделиться
Госсспаде, да тут и думать не надо. Хороший специалист развивается и повышает свою ценность, выделяясь из стада макак. Плохой сидит на жопе год за годом и в итоге попадает под увольнение.
ораклразраб-38-лвл
>IT-джамшуты очень скоро будут никому не нужны
>самоучки, в подавляющем большинстве случае сейчас уже НЕ НУЖНЫ
>высокооплачиваемые специалисты заняты созданием систем, которые выдавливают этих людей из рынка
>и эти знания никому не нужны
>Новички никому не нужны
Получается, что охуительные истории, вроде
>как люди в 40 начинали изучать кодинг и устраивались на вакансии
Это в основном про макак? Если они сразу устраивались.
>ораклразраб-38-лвл
А если тебя самого через несколько лет оптимизируют чем-нибудь еще более оптимизированным? Программисты вообще любят рубить сук, на котором сами сидят, как я заметил.
Лол, проигрываю с пидороков вонаби ай ти и говорящими о "перегретом рынке IT", смысл IT дибилушки мамкины, заключается в такой простой вещи как убрать с рынка труда 95% людей без выдающихся способностей, перегретый рынок IT приведет к еще более жестокой автоматизации и еще больше лошков потеряют свои места. Последний пример из жизни, за три месяца разработал систему мониторинга за оборудованием и автоматическую генерацию отчетов, раньше этой хуйней в компании занималось ДВА ЧЕЛОВЕКА, писал и плакал, понимая, что отнимаю их хлеб. В р-те все кончилось хорошо, тянка съебала в декрет, а ее коллега теперь нажимает кнопку и распечатывает отчеты, но думаю их пидорнут при удобном случае, да и мне руководство намекнуло, что пусть ищу себе замену, т.к. дадут ряд административных ф-ий. Я так походил по компании, поработал с разными людьми и увидел, что их легко можно заменить МАШИНОЙ
в конце рук-во пропизделось, что опасается моего съеба и нужно ГОТОВИТЬ КАДРЫ вот и весь смысл IT, выкинуть из рынка невписавшихся. В предыдущей компании мы тоже разрабатывали систему автоматизации для малого бизнеса. Раньше там требовалось порядка 12 низкооплачиваемых сотрудников, а после автоматизации всего лишь 1 программиста, два сисадмина и два оператора, т.е. 12 человек мы заменили на 5, скорость работы организации увеличилась в разы, на автоматизацию потратили около 3 лямов. В результате из 12 сотрудников сократили 11, лоооол.
Ну знаете, ребята.. Макаки - не макаки, автоматизация - не автоматизация, а пока не придумано достаточно адекватного ИИ, мало мальски осмысленный код приходится писать человеку. Да, появляются генераторы лендингов и тд, но это если нужно что то очень уж базовое и предсказуемое, а шаг в сторону - и надо руками допиливать. Так что и на макак спрос растёт. К слову рынок PHP по ДС за год-полтора вырос в два раза, з/п раза в полтора
>Получается, что охуительные истории
Необязательно. Как раз макаки мало кому нужны в таком возрасте. Тому, кто просто решил сменить профиль, придется очень много работать, потому что из-за снижения обучаемости с возрастом начинающий 40 лет интересен обычно гораздо меньше, чем начинающий 22 лет.
Один из хороших "поздних" программистов, что мне известны, это женщина, которая начала изучать программирование в 46. Но она обладала очень важным для ее предприятия качеством: собаку съела на том, что программировала в дальнейшем. Руководству было гораздо выгоднее дать ей время на обучение написанию кода, чем приглашать молодого программиста, которому понадобилось бы 10-15 лет на углубленное изучение предмета программирования. Но, как ты понимаешь, это совсем не то же самое, что "я начал изучать программирование в сорок", человек обладал солидным преимуществом перед более молодыми новичками.
>А если тебя самого через несколько лет оптимизируют чем-нибудь еще более оптимизированным?
См. выше. Я слишком хорошо и глубоко знаю предмет, с которым работаю, и в первую очередь именно это мое преимущество. Кроме того, заменить/оптимизировать можно только очень простые вещи. Плохой сайт тебе сейчас любая домохозяйка сделает на основе макета (и здесь налицо автоматизация и выдавливание с рынка низкоуровневых специалистов), а хороший - только специалист с большим опытом. Простой запрос для БД тебе любой дурак напишет, и это поддается автоматизации (например, выгрузку таблицы уже давно не надо писать вручную через CREATE TABLE, есть инструменты), а провести оптимизацию сможет только опытный специалист. Очень хороший автопилот для самолетов изобрели в конце 50х, но пилоты в обозримом будущем не лишатся работы, поскольку сложные и нестандартные ситуации нельзя переложить на автоматику на данном этапе ее развития. Выдавливаются только низкоуровневые специалисты. Раньше это были машинистки и телефонистки с коммутатора, например, сейчас в IT это макаки. Это не значит, что макаки вообще не нужны и ни один не найдет работу - как я говорил, мелкие компании без возможностей на оптимизацию процесса будут их использовать, опять же, при автоматизации процесса нужен оператор (как в моем случае, когда остался 1 человек вместо 6 макак - один же остался). Но количество требуемых специалистов такого низкого уровня очень сильно уменьшилось за последнее время и будет уменьшаться дальше. Высокоуровневым специалистам это не грозит, заменять их пока нечем.
Эти двое правы, автоматизировать можно только простую хуйню. Двадцать лет назад нужен был специальный человек, чтобы сменить картридж в принтере и найти букву Ё на клавиатуре, хули. Сейчас этого нет, но норм сисадмины без хлеба не остаются, а страдания лишившихся дохода установщиков винды за пару тысяч никого не ебут, так-то.
И к чему это приведет в итоге? 95% окажутся без работы и будут вынуждены грабить корованы 5% мамкиных гениев-оптимизаторов, чтобы выжить.
Неужели программистам приятно каждый раз сжимать анус, входя в свой подъезд, ожидая удара кирпичом/монтировкой по голове? Ведь пограммиста после травмы тоже спишут оптимизируют.
Вот например:
>Полиция задержала двух новосибирцев, которые зверски расправились со своим знакомым, чтобы добыть немного денег. Успешный 28-летний Алексей Парамонов, живший на Шлюзе, на турниках познакомился с 19-летним парнем, который решил ограбить нового знакомого, узнав его профессию — программист. Юный спортсмен предложил своему ранее судимому за грабеж 18-летнему другу ограбить преуспевающего программиста. Однако ограбление не удалось — жертва узнала в одном из налетчиков своего приятеля, и тогда преступники его убили.
http://news.ngs.ru/articles/2427823/
Пограммистам уже поясняют в щи с вертухи не только в дикой Рашке, а даже в святая святых Швитого Запада - в Сан-Франциско, центре Кремниевой Долины:
>Даже в США уже поняли, что жизнь по соседству с Кремниевой долиной не похожа на пикник, и что от «лучших умов» может быть больше вреда, чем пользы. Посудите сами:
>«9 декабря 2013 года в самом центре Сан-Франциско средь бела дня на пересечении 24-й авеню и улицы Валенсии, неизвестные, переодетые в светоотражающие жилетки с надписью «Муниципальная дорожная служба», заблокировали частный автобус, принадлежащий центральному офису Google.
>Отрадно знать, что даже в США, разрабы уже всем поперек горла. У адекватных, секущих тему пацанов не возникает ложных иллюзий по поводу счастья от всеобщей эпидемии АйТи, как и больших надежд на никому не нужные проекты а-ля «умная остановка», «умный дом», «умный город». Ибо это чушь собачья. Только кретин будет ставить вайфай на остановке прежде, чем отремонтирует дорогу, или врубать айфоном кондёр прежде, чем избавится от запаха мочи в подъезде. И только наивный планктон будет раболепствовать перед «лучшими умами», которые в большинстве своём лишь создают напряги в и без того колбасящем от распрей обществе.Хотите дома Кремнивую долину? Не думаю.
http://blogerator.ru/page/molchanie-gugljat-ili-grozdja-narodnogo-gneva-google-protesty-avtobus
Владельцы бизнеса тоже роют себе яму в долгосрочной перспективе. Они что, типа думают "выкину всех на мороз, накошу по-быстрому бабла и за кордон"?
Так за кордоном тоже самое будет при таких перспективах.
"Оптимизаторам" всего и вся так нравится жить в роскошной вилле посреди нищеты? Придется ведь окружать особняки пятиметровыми стенами с колючей проволокой и минными полями, чтобы безработные "плебеи" не просочились. И из четырех стен особо не высовываться, чтобы не замочили или не похитили ради выкупа.
Государство потеряет налогоплательщиков, производство в итоге потеряет потребителей. Кому нужно супер-оптимизированное производство, если потребители, которые раньше могли купить продукцию, потеряли работу и вместе с ней свою покупательную способность?
До меня не доходит смысл игры МНОГОХОДОВОЧКИ.
У тебя /po/ головного мозга и ты порешь хуйню, извиняй.
>Государство потеряет налогоплательщиков, производство в итоге потеряет потребителей. Кому нужно супер-оптимизированное производство, если потребители, которые раньше могли купить продукцию, потеряли работу и вместе с ней свою покупательную способность?
Никто ничего не потеряет. Будут работать по другой линии. "Кто-то ведь должен копать канавы" (с)
>ссылка на бложик очередного юного либераста с набором штампов
>секущих тему пацанов
>наивный планктон
> создают напряги в и без того колбасящем от распрей обществе
Ох лол.
>"Оптимизаторам" всего и вся так нравится жить в роскошной вилле посреди нищеты? Придется ведь окружать особняки пятиметровыми стенами с колючей проволокой и минными полями, чтобы безработные "плебеи" не просочились.
Ох лол [2]. Когда там последний раз убивали оптимизатора-програмера? Безработные плебеи постоянно режут друг друга в процессе пьянок, улучшая тем самым генофонд.
>И из четырех стен особо не высовываться, чтобы не замочили или не похитили ради выкупа.
Безработные программисты автоматом становятся мамкиными похитителями? Ох лол [3].
Бред сивой кобылы. Массы с радостью кушают каждый новый айфон, скачут вокруг Сири и ставят себе системы умного освещения. Так будет еще очень-очень долго. Ты успеешь повзрослеть и умереть, прежде чем это кончится.
>Пограммистам уже поясняют в щи с вертухи не только в дикой Рашке, а даже в святая святых Швитого Запада
По ссылке типичные активисты уровня радикальных феминисток, веганов и социалистов "все должны быть равны, почему это дворник зарабатывает меньше директора трансконтинентальной корпорации". Флаг им в руки, пусть дальше действуют, как бабули с плакатами перед горадминистрацией. Год за годом, десятилетие за десятилетием. Каков будет результат, предсказать несложно. Люди имеют право есть мясо, создавать компании и платить высокие зарплаты, а недовольные, как обычно, опираются не на законные основания, а на нечто очень эфемерное. В Москве, к слову, невероятное количество олигархов, политиков и миллиардеров, и при этом опять же множество людей на очень низкой ступени, типа пенсионеров. Много ли тут недовольства богатеями? Много. Каков результат? Верно, нулевой.
>Никто ничего не потеряет. Будут работать по другой линии. "Кто-то ведь должен копать канавы" (с)
Ну вот, пошли маневры. ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, да.
Сначала "все и всех оптимизируем" И "лошки ненужны" и "РЫНОЧЕК порешает".
А теперь уже оказывается, что никто ничего не потеряет. Как будто никто не пытается ввести роботизированные автомобили (водители/тексисты/дальнобои нИнужны), в супермаркетах вводят атоматические кассовые аппараты, на производствах все что можно автоматизируется. Людей реально выкидывают на мороз. Это что по-твоему, не приводит к росту безработицы? Автоматически появятся новые рабочие места? Все уйдут в айти, да? Так ведь там нубы оказывается тоже не требуются.
Насчет
>ололо оптимизируют только простые работы
В данный момент уже есть работающие прототипы робота-нейрохирурга например. CAT-программы вытесняют переводчиков, как письменных, так и устных.
Роботы строят дома, производя все работы, вполть до внутренней отделки и прокладки инженерных сетей.
И так далее, примеров очень много.
Это все тоже "тупые канавокопатели", да?
Можно конечно уйти в ОТРИЦАНИЕ и повторять, что автоматизируют только "плохих и негодных" специалистов, которые не хотят каждый день изучать что-то новое (вплоть до 70-летнего возраста, ага). Понятно, пока молодой и шутливый, то все кажется ПРОСТЫМ.
Пока самого не выпнут, потому что кто-то еще более умный нашел-таки способ еще сильнее сэкономить на издержках.
Не зарекайтесь, сучечки.
>Ох лол
>Ох лол
>Ох лол
Найс аргументация.
>Когда там последний раз убивали оптимизатора-програмера?
То есть ты сомневаешься, что при росте безработицы и нищании населения вырастет уровень преступности и более обеспеченные граждане станут целью этих преступников?
>Безработные плебеи постоянно режут друг друга в процессе пьянок
Это пока у них есть деньги на бухло для пьянок. Когда кончится, то будут резать тех, у кого эти деньги еще остались.
Блять, какой же ты толстый. Во-первых, сначала иди перечитай комменты к своей статейке, там уже все сказано. Что характерно, у всех одна логичная позиция. Во-вторых:
>Как будто никто не пытается ввести роботизированные автомобили
>В данный момент уже есть работающие прототипы робота-нейрохирурга например
Нет, это все не существует, пока нет поточного производства. Прототипы прямоходящих и прочих роботов есть, много видишь роботизированных официантов, например? Сколько там роботов задействовала самая роботизированная нация в Фукусиме? Вот и все.
>CAT-программы вытесняют переводчиков, как письменных, так и устных
Нет, см. выше. Нормальных систем-переводчиков не существует, только абсолютно нерабочие уровня гугл-транслейтеда. Переводить худлит и техлитературу эти программы не способны. Тягаться с синхронистами тоже.
>в супермаркетах вводят атоматические кассовые аппараты
Нет, это все не существует, пока нет поточного производства. Опять же, кассир это очень низкий уровень, ты должен понимать.
>Роботы строят дома, производя все работы, вполть до внутренней отделки и прокладки инженерных сетей
Нет. Строят, во-первых, только очень простецкие дома. Во-вторых, поточного производства и тут нет, потому что роботы окупаются очень долго и могут гораздо меньше людей.
>на производствах все что можно автоматизируется
Станки с ЧПУ до сих пор не могут обойтись без специалиста-оператора, и так будет, пока не изобретут ИИ уровня человека, то есть не в ближайшие сто лет.
>Понятно, пока молодой и шутливый, то все кажется ПРОСТЫМ.
>/old/
Если ты молодой и шутливый, то не надо так думать про остальных.
>То есть ты сомневаешься, что при росте безработицы и нищании населения вырастет уровень преступности и более обеспеченные граждане станут целью этих преступников?
См. предыдущий комментарий с Москвой, замечено верно. Город набит миллиардерами и нищими, много там обеспеченных людей режут?
>Это пока у них есть деньги на бухло для пьянок. Когда кончится, то будут резать тех, у кого эти деньги еще остались.
Толщина этого высказывания зашкаливает. Дай угадаю, тебе максимум 25 и ты веришь в мировую революцию, а покамест срываешь покровы в интернетах?
Да не корми ты его, видишь же, либо зеленый, либо бушующий неадекват уровня веганов, которому бомбит от собственного нищеебства и которому нравится предрекать, что НАСТАНЕТ ДЕНЬ.
>Массы с радостью кушают каждый новый айфон
Пока у них еще есть деньги, чтобы его купить. Откуда у безработного будут средства на новый айфон каждый год-полтора?
>ставят себе системы умного освещения
Ну правильно, пограммист который крутиться в среде гиков будет уверен, что большинство населения только и думает, что о гаджетах и новых фреймворках.
>В Москве, к слову, невероятное количество олигархов, политиков и миллиардеров, и при этом опять же множество людей на очень низкой ступени, типа пенсионеров. Много ли тут недовольства богатеями? Много. Каков результат? Верно, нулевой.
Пока еще у людей есть хоть какая-то работа и хоть какие-то средства к существованию. Пока есть из чего платить пенсии.
>Год за годом, десятилетие за десятилетием. Каков будет результат, предсказать несложно.
Бабули с плакатами соснули, а вот
>радикальные феминистки, веганы и социалисты
внезапно кое-чего таки добились.
Отбери их, "оптимизируя" их труд, как
успешно делает и увидишь как все изменится.
Вообще конечно веселят люди, которые в упор не способны даже предположить что ситуация может измениться.
Подойди к такому на улице в декабре 1916-го года и скажи, что РИ осталось жить пара месяцев, как он начнет кукарекать
>В Москве, к слову, невероятное количество князей, купцов и промышленников, и при этом опять же множество людей на очень низкой ступени, типа рабочих. Много ли тут недовольства богатеями? Много. Каков результат? Верно, нулевой.
Ну нет, я хочу посмотреть на его конкретные примеры автоматизации. Судя по строящим дома роботам, автопереводчикам и роботу-нейрохирургу, разбирается он в этом слабо, дадим шанс реабилитироваться.
>Вообще конечно веселят люди, которые в упор не способны даже предположить что ситуация может измениться. Подойди к такому на улице в декабре 1916-го года и скажи, что РИ осталось жить пара месяцев, как он начнет кукарекать
Cравнил палец с жопой. К 1916-му в РИ уже были: революция, манифест о гражданских свободах, на каждому шагу недовольные войной и инвалиды, люди помирали с голоду или на фронте миллионами. Сколько людей померло с голоду в РФ за 2015 год, ответь, будь любезен.
>пока нет поточного производства
>пока нет поточного производства
>пока нет поточного производства
И это по-твоему недостижимо? Если бы это не собирались внедрять массово, то никто бы не оплачивал R&D.
>Нормальных систем-переводчиков не существует, только абсолютно нерабочие уровня гугл-транслейтеда. Переводить худлит и техлитературу эти программы не способны.
ПОКА неспособны. Над этим тоже работают.
20 лет назад не было даже этого. Если бы тогда тебе сказали, что появится что-то уровня гугл-транслейта, то ты бы точно также впал в отрицание и сказал, что это НЕВОЗМОЖНО.
>в супермаркетах вводят атоматические кассовые аппараты
>Нет, это все не существует
Вот это ОТРИЦАНИЕ.
>Во-вторых, поточного производства и тут нет
Лол, вообще-то уже есть. Правда для тебя наверное критерием "поточного производства" является перевод абсолютно всей стоительной промышленности на роботизированные системы.
>Если ты молодой и шутливый, то не надо так думать про остальных.
У тебя просто аргументация такого же уровня, что поделать.
>Город набит миллиардерами и нищими, много там обеспеченных людей режут
Ответил уже.
>Толщина этого высказывания зашкаливает
>уйди в отрицание@скажи толсто
>ВРЕЕЕТИИИИ, МЕНЯ НЕ СОКРАТЯТ Я НЕЗАМЕНИМММ, МАААМ, НУ СКАЖИ ЕМУ
Ясно-понятно
>И это по-твоему недостижимо? Если бы это не собирались внедрять массово, то никто бы не оплачивал R&D.
Когда, в какие сроки? Давай поговорим о колонизации Нептуна, это тоже достижимо, иначе никто бы не оплачивал космопрограммы и подготовку к колонизации Марса.
>ПОКА неспособны. Над этим тоже работают.
Изобретение ИИ относительно 1960 года продвинулось ровно на полшага. Сроки назови, когда будет переводчик, способный заменить человека. Про автопилоты для самолетов напоминать второй раз придется?
>Если бы тогда тебе сказали, что появится что-то уровня гугл-транслейта
Не хочу тебя огорчать, но гугл-транслейты писали 20 лет назад на парах в вузах, только там словарный запас был ограничен, и все.
>Вот это ОТРИЦАНИЕ
Количество автоматических кассовых аппаратов с динамикой роста за последние 5 лет, пожалуйста. Я в ответ принесу цифры с живыми кассирами. Иначе мы опять беседуем про колонизацию Нептуна.
>Лол, вообще-то уже есть
Количество построенных домов со значительным использованием роботов с динамикой роста за последние 5 лет, пожалуйста. Я в ответ принесу цифры со строительством людьми. Иначе мы опять беседуем про колонизацию Нептуна.
>Город набит миллиардерами и нищими, много там обеспеченных людей режут
>Ответил уже
Да? Я увидел только предрекание мирового пожара революции, никакой конкретики. Не вижу данных по росту преступности в зависимости от роста благосостояния IT-специалистов.
>уйди в отрицание@скажи толсто
Ты занимаешься тем же самым, неужели не заметил? Только отрицаешь не ситуацию А, а ситуацию Б.
>Cравнил палец с жопой. К 1916-му в РИ уже были: революция, манифест о гражданских свободах
Это было за 11 лет до этого и внутренних противоречий не разрешило. Небольшой кучке фрондирующих либералов дали манифест и разрешили создать Думу (которую царь потом несколько раз закрывал указом). Основную массу революционеров подавили репрессиями в 1905-7.
Цимес в том, что тогда тоже такие как ты были - которые даже в эмиграции не могли понять "А как же это случилось? Как же это могло произойти?"
>Сколько людей померло с голоду в РФ за 2015 год, ответь, будь любезен
То есть пока гром не грянет, мужик не перекрестится, да? Пока прямо перед носом не замаячит пиздец, то "все хорошо, все стабильно, Путин всех как по нотам". Надо чтобы хуйнуло по-настоящему, иначе не считается.
Ты как та лягушка, которую медленно сварили, а она и не заметила.
>То есть пока гром не грянет, мужик не перекрестится, да?
Ой-вей, вы таки предлагаете беспокоиться о том, что дом рухнет и надо его поскорее ремонтировать, как только он будет построен? Тогда тебе в /ew/, где строят убежища на случай ядерной войны. Не перегибай палку.
>Не хочу тебя огорчать, но гугл-транслейты писали 20 лет назад на парах в вузах
Эти гугл-транслейты имели такое же распространение и финансирование?
>Иначе мы опять беседуем про колонизацию Нептуна.
>Иначе мы опять беседуем про колонизацию Нептуна.
>Иначе мы опять беседуем про колонизацию Нептуна.
Ну понятно, ты у мамы умница, а бизнес-аналитики Гугла, Майкрософта, Рэйтеона, Дженерал Электрикс и прочих просто пилят корпоративные бюждеты. И вообще весь интернет ты придумал еще на первом курсе универа. Просто был скромным и никому не рассказывал. Я понял уровень твоего отрицания.
Тебе приведешь примеры - в ответ:
>поточного производства нет
>колонизация Нептуна
>Я увидел только предрекание мирового пожара революции
Не знаю, где ты там его увидел. Может ты хотел его увидеть. Потому что мыслишь по-максималистски - либо РРРЕЕЕволюция, либо стабильность.
А медленное сползание в жопу, с уменьшением доли среднего класса, бмассовыми беспорядками, увеличением безработицы и криминала ты почему то представить себе совершенно не можешь. При том утверждаешь, что уже не молод и не шутлив?
90-е и конец 80-х в анабиозе был?
>Эти гугл-транслейты имели такое же распространение и финансирование?
Они имели абсолютно такую же структуру типичного банка данных со связями. Технически гугл-транслейт можно было создать уже тогда. Но посейчас нет ничего, способного заменить переводчика.
>Ну понятно, ты у мамы умница, а бизнес-аналитики Гугла, Майкрософта, Рэйтеона, Дженерал Электрикс и прочих просто пилят корпоративные бюждеты
Еще раз: где примеры? Я тебе привел явный пример, которые видны без всякой статистики - самолеты не лишились пилотов за 70 лет существования автопилота. Переводчики не ушли в небытие с появлением электронных словарей и электронных переводчиков. Ты привел несколько спорных фактов о передовых разработках и сказал, что они скоро значительно распространятся, но не подкрепил это ни единым фактом.
>А медленное сползание в жопу, с уменьшением доли среднего класса, бмассовыми беспорядками, увеличением безработицы и криминала ты почему то представить себе совершенно не можешь.
Прямо спрошу, сколько тебе лет? Потому что в 90х именно так и было.
>либо РРРЕЕЕволюция, либо стабильность
>Given his calm and reasoned academic demeanor, it is easy to miss just how provocative Erik Brynjolfsson’s contention really is. Brynjolfsson, a professor at the MIT Sloan School of Management, and his collaborator and coauthor Andrew McAfee have been arguing for the last year and a half that impressive advances in computer technology—from improved industrial robotics to automated translation services—are largely behind the sluggish employment growth of the last 10 to 15 years. Even more ominous for workers, the MIT academics foresee dismal prospects for many types of jobs as these powerful new technologies are increasingly adopted not only in manufacturing, clerical, and retail work but in professions such as law, financial services, education, and medicine.
>That robots, automation, and software can replace people might seem obvious to anyone who’s worked in automotive manufacturing or as a travel agent. But Brynjolfsson and McAfee’s claim is more troubling and controversial. They believe that rapid technological change has been destroying jobs faster than it is creating them, contributing to the stagnation of median income and the growth of inequality in the United States. And, they suspect, something similar is happening in other technologically advanced countries.
https://www.technologyreview.com/s/515926/how-technology-is-destroying-jobs/
Аналитики MIT тоже надо думать ПРОСТО ТОЛСТЯТ )))))
>inb4 Ну это американцы, они же ТУУУППППЫЫЫЕЕЕ, у нас парах первокурсники уже гугл создавали 20 лет назад)))
>That robots, automation, and software can replace people might seem obvious to anyone who’s worked in automotive manufacturing or as a travel agent. But Brynjolfsson and McAfee’s claim is more troubling and controversial. They believe that rapid technological change has been destroying jobs faster than it is creating them, contributing to the stagnation of median income and the growth of inequality in the United States. And, they suspect, something similar is happening in other technologically advanced countries.
https://www.technologyreview.com/s/515926/how-technology-is-destroying-jobs/
Аналитики MIT тоже надо думать ПРОСТО ТОЛСТЯТ )))))
>inb4 Ну это американцы, они же ТУУУППППЫЫЫЕЕЕ, у нас парах первокурсники уже гугл создавали 20 лет назад)))
Ты дальше читать не захотел?
>David Autor, an economist at MIT who has extensively studied the connections between jobs and technology, also doubts that technology could account for such an abrupt change in total employment. “There was a great sag in employment beginning in 2000. Something did change,” he says. “But no one knows the cause.” Moreover, he doubts that productivity has, in fact, risen robustly in the United States in the past decade (economists can disagree about that statistic because there are different ways of measuring and weighing economic inputs and outputs). If he’s right, it raises the possibility that poor job growth could be simply a result of a sluggish economy. The sudden slowdown in job creation “is a big puzzle,” he says, “but there’s not a lot of evidence it’s linked to computers.”
Чуть ниже есть его цифровые выкладки.
А что же еще дальше? Ого, да аналитики говорят то же самое, что я, какое совпадение.
> “Part of me sees accelerating progress; the other part of me sees the same old problems,” he says. “I see how hard it is to do anything with robots. The big challenge is uncertainty.” In other words, people are still far better at dealing with changes in their environment and reacting to unexpected events.
>For that reason, Leonard says, it is easier to see how robots could work with humans than on their own in many applications. “People and robots working together can happen much more quickly than robots simply replacing humans,” he says. “That’s not going to happen in my lifetime at a massive scale. The semiautonomous taxi will still have a driver.”
Спасибо за лишний аргумент в мою пользу.
> “Part of me sees accelerating progress; the other part of me sees the same old problems,” he says. “I see how hard it is to do anything with robots. The big challenge is uncertainty.” In other words, people are still far better at dealing with changes in their environment and reacting to unexpected events.
>For that reason, Leonard says, it is easier to see how robots could work with humans than on their own in many applications. “People and robots working together can happen much more quickly than robots simply replacing humans,” he says. “That’s not going to happen in my lifetime at a massive scale. The semiautonomous taxi will still have a driver.”
Спасибо за лишний аргумент в мою пользу.
>Our model predicts that most workers in transportation and logistics occupations, together with the bulk of office and administrative support workers, and labour in production occupations, are at risk. These findings are consistent with
recent technological developments documented in the literature. More surprisingly, we find that a substantial share of employment in service occupations, where most US job growth has occurred over the past decades (Autor and Dorn, 44 2013), are highly susceptible to computerisation. Additional support for this finding is provided by the recent growth in the market for service robots (MGI, 2013) and the gradually diminishment of the comparative advantage of human labour in tasks involving mobility and dexterity (Robotics-VO, 2013)
http://www.oxfordmartin.ox.ac.uk/downloads/academic/The_Future_of_Employment.pdf
Ну эт, Оксфорд прост траллит ))))
recent technological developments documented in the literature. More surprisingly, we find that a substantial share of employment in service occupations, where most US job growth has occurred over the past decades (Autor and Dorn, 44 2013), are highly susceptible to computerisation. Additional support for this finding is provided by the recent growth in the market for service robots (MGI, 2013) and the gradually diminishment of the comparative advantage of human labour in tasks involving mobility and dexterity (Robotics-VO, 2013)
http://www.oxfordmartin.ox.ac.uk/downloads/academic/The_Future_of_Employment.pdf
Ну эт, Оксфорд прост траллит ))))
То есть ты выискал пункты, которые соответствую твоему восприятию действительности, но полностью выкинул остальное, то что НЕПРИЯТНО?
Ну я и не сомневался:
>Тебе приведешь примеры - в ответ:
>>поточного производства нет
>>колонизация Нептуна
чтд
Ты взял статью, взял оттуда ровно три соответствующих твоему взгляду предложения. Ты молодец.
Я взял статью, взял оттуда две цитаты, которые фактически описывают 80% статьи и соответствуют моему взгляду. Ах я негодяй, как я посмел подтасовать факты!
>We distinguish between high, medium and low risk occupation
s, depending on their probability of computerisation. We make no attempt to estimate the number of jobs that will actually be automated, and focus on potential job automatability over some unspecified number of years. According to our estimates around 47 percent of total US employment is in the high risk category. We refer to these as jobs at risk – i.e. jobs we expect could be automated relatively soon, perhaps over the next decade or two.
))))
s, depending on their probability of computerisation. We make no attempt to estimate the number of jobs that will actually be automated, and focus on potential job automatability over some unspecified number of years. According to our estimates around 47 percent of total US employment is in the high risk category. We refer to these as jobs at risk – i.e. jobs we expect could be automated relatively soon, perhaps over the next decade or two.
))))
Сука, ты правда такой тупой? Первая статья обсирает твою позицию с КОКОКО БЕЗРАБОТИЦА целиком и полностью, а ты еще кукарекаешь про ВЫИСКИВАНИЕ ПУНКТОВ. Пойду почитаю твой Оксфорд, уверен, там то же самое будет.
мимопришел на дискуссию
Мужики, тема не про Айтишников.
#сегодня мы все айтишники
Оксфорд говорит следующее:
>Our model predicts a truncation in the current trend towards labour market polarisation, with computerisation being principally confined to low-skill and low-wage occupations. Our findings thus imply that as technology races ahead, low-skill workers will reallocate to tasks that are non-susceptible to computerisation – i.e., tasks requiring creative and social intelligence. For workers to win the race, however, they will have to acquire creative and social skills.
Внезапно Оксфорд подтверждает мои слова, не так ли? Низкоквалифицированные относительно компьютеров люди будут работать в областях, где полная автоматизация невозможна.
>>More surprisingly, we find that a substantial share of employment in service occupations, where most US job growth has occurred over the past decades (Autor and Dorn, 44 2013), are highly susceptible to computerisation.
Тоже внезапно? В зонах компьютеризации одновременно с закрыванием одних рабочих местах создается множество друих мест. Общество компьютеризуется - нужны люди, которые умеют включать компьютер, ух ты. Для операции, которую ты делал руками, надо будет уметь включать робота или пускать программу.
Что характерно, эти действительно умные ребята, в отличие от тебя, многократно подчеркивают на протяжении всей статьи
>Making predictions about technological progress is notoriously difficult (Armstrong and Sotala, 2012). For this reason, we focus on near-term technological breakthroughs in ML and MR, and avoid making any predictions about the number of years it may take to overcome various engineering bottlenecks to computerisation. Finally, we emphasise that since our probability estimates describe the likelihood of an occupation being fully automated, we do not capture any within-occupation variation resulting from the computerisation of tasks that simply free-up time for human labour to perform other tasks.
Вы взял предположение одного из исследователей
(David Autor), при этом проигнорировав то, что было сказано остальными, таким образом выдав желаемое за действительное. Впрочем я именно это и ожидвал увидеть.
Т.е. когда они говорят про
>They believe that rapid technological change has been destroying jobs faster than it is creating them, contributing to the stagnation of median income and the growth of inequality in the United States
Это
>обсирает твою позицию
?
Каким же это образом, интересно?
>Вы взял предположение одного из исследователей
(David Autor), при этом проигнорировав то, что было сказано остальными
Я взял высказывания двух исследователей против одного, который был первым. Еще раз: 80% статьи это защита моей точки зрения. Ты умеешь читать по-английски в принципе, или это проблема?
>Низкоквалифицированные относительно компьютеров люди будут работать в областях, где полная автоматизация невозможна.
Нет )))
Прочитай еще раз. Обрати особое внимание на
>For workers to win the race, however, they will have to acquire creative and social skills
>they will have to acquire
Это никак не = будут работать.
Далеко не у каждого есть creative and social skills или способность их развить/получить.
>Что характерно, эти действительно умные ребята, в отличие от тебя, многократно подчеркивают на протяжении всей статьи
В отличие от тебя, создавшего гугл транслейт на парах, они НЕ ОТРИЦАЮТ проблемы, признают ее и не кукарекают что "все хорошо" и "ничего особенного не происходит".
>We make no attempt to estimate the number of jobs that will actually be automated, and focus on potential job automatability over some unspecified number of years. According to our estimates around 47 percent of total US employment is in the high risk category. We refer to these as jobs at risk – i.e. jobs we expect could be automated relatively soon, perhaps over the next decade or two.
>Еще раз: 80% статьи это защита моей точки зрения. Ты умеешь читать по-английски в принципе, или это проблема?
Похоже это у тебя как раз проблемы с пониманием прочитанного. )
Да и с матешой тоже не оче ))
Ладно, я отойду, а ты пока обтекай. ;^)
Исследователь Richard Freeman.
>But are these new technologies really responsible for a decade of lackluster job growth? Many labor economists say the data are, at best, far from conclusive. Several other plausible explanations, including events related to global trade and the financial crises of the early and late 2000s, could account for the relative slowness of job creation since the turn of the century. “No one really knows,” says Richard Freeman, a labor economist at Harvard University. That’s because it’s very difficult to “extricate” the effects of technology from other macroeconomic effects, he says. But he’s skeptical that technology would change a wide range of business sectors fast enough to explain recent job numbers.
Исследователь David Autor.
>“There was a great sag in employment beginning in 2000. Something did change,” he says. “But no one knows the cause.” Moreover, he doubts that productivity has, in fact, risen robustly in the United States in the past decade (economists can disagree about that statistic because there are different ways of measuring and weighing economic inputs and outputs). If he’s right, it raises the possibility that poor job growth could be simply a result of a sluggish economy. The sudden slowdown in job creation “is a big puzzle,” he says, “but there’s not a lot of evidence it’s linked to computers.”
Исследователь Dr. Watson
>To get some insight into Katz’s question, it is worth looking at how today’s most advanced technologies are being deployed in industry. Though these technologies have undoubtedly taken over some human jobs, finding evidence of workers being displaced by machines on a large scale is not all that easy. One reason it is difficult to pinpoint the net impact on jobs is that automation is often used to make human workers more efficient, not necessarily to replace them. Rising productivity means businesses can do the same work with fewer employees, but it can also enable the businesses to expand production with their existing workers, and even to enter new markets.
>Despite the labor-saving potential of the robots, Mick Mountz, Kiva’s founder and CEO, says he doubts the machines have put many people out of work or will do so in the future. For one thing, he says, most of Kiva’s customers are e-commerce retailers, some of them growing so rapidly they can’t hire people fast enough. By making distribution operations cheaper and more efficient, the robotic technology has helped many of these retailers survive and even expand. Before founding Kiva, Mountz worked at Webvan, an online grocery delivery company that was one of the 1990s dot-com era’s most infamous flameouts. He likes to show the numbers demonstrating that Webvan was doomed from the start; a $100 order cost the company $120 to ship. Mountz’s point is clear: something as mundane as the cost of materials handling can consign a new business to an early death. Automation can solve that problem.
Три человек против твоей позиции. За тебя только один.
>Далеко не у каждого есть creative and social skills или способность их развить/получить
А что тогда вообще есть у человека? Желание жрать и спать?
>We make no attempt to estimate the number of jobs that will actually be automated, and focus on potential job automatability over some unspecified number of years. According to our estimates around 47 percent of total US employment is in the high risk category. We refer to these as jobs at risk – i.e. jobs we expect could be automated relatively soon, perhaps over the next decade or two.
И вслед за этим
>Making predictions about technological progress is notoriously difficult (Armstrong and Sotala, 2012). For this reason, we focus on near-term technological breakthroughs in ML and MR, and avoid making any predictions about the number of years it may take to overcome various engineering bottlenecks to computerisation.
Никаких полноценных прогнозов они не делают. Это может случиться и через десять, и через сто, и через двести лет.
>Нет )))
>Да и с матешой тоже не оче ))
>Ладно, я отойду, а ты пока обтекай. ;^)
А, все ясно.
>Да и с матешой тоже не оче ))
>Ладно, я отойду, а ты пока обтекай. ;^)
А, все ясно.
Забейте уже на малолетнего предрекателя конца света, что вы как вчера на двощах. Он даже не читает ссылки, которые постит.
-анон
-анон
#jesuisайтишник
Хуясе. Вот это срач. В мёртвом разделе.
Как поиски работы, олданон?
Норм, как доработаю месяц - отпишу.
Чтобы не сдыхать с голоду, дроча на свое пиздатое образование, дебил.
Ты понимаешь что это бредовая отмазка и завуалирвоанный отказ? Нахуй нужен такое "по знакомству", если всё равно решает кадровичка.
Шизики, блять.
Если все опять решает кадровичка, то не о каком по знакомству и речи не идет нахуй таких рекомендателей
Нашел над чем печалиться. Просто у тебя хуевые рекомендатели, которые реально ничего не решают, так, одни понты.
У меня был бывший начальник, который сменил 100500 IT-контор с очень хорошим доходом, но по-быстрому съебывал, как только пахло дедлайном. Всячески держал контакт и говорил, что уж словечко-то замолвит и местечко-то найдется такому ценному сотруднику, как я. Но вот пришло время, он пнул кадровичку, я по-быстрому состряпал резюме и отослал. Ни ответа, ни привета, нихуя. Возможно, резюме было не фонтан, но по кой черт тогда что-то обещать пробить? Работу я потом нашел и без него, а товарищ этот успел сменить три конторы и тоже во все звал. Особенно смешно было, когда звал на Кипр ровно за 2 недели, как там ебанул кризис и заморозили все вклады.
Вот я () и уже почти год без работы. Первые месяцы отдыхал, потом зимой почти устроился на реально хорошую вакансию - международная компания, руководитель среднего звена, зарплата в евро, щедрый соцпакет... - но на последнем этапе они предпочли мне другого кандидата. Ну а все дальнейшие отклики и собеседования до сих пор не дали какого-то ощутимого результата. Благо, свободные деньги каким-то чудом всё ещё не кончились. Надеюсь теперь хоть к осени куда-то устроиться. А сейчас буду тред дочитывать.
А ты быстр
А я за этот год побывал на другой стороне этой проблемы и мне блевотно. Как шеф отсеивает реально охуенныъ кандидатов из-за мелочей. Весь этот процесс найма не по связям -- как выбор идеальной игрушки маленьким пиздюком. Т. е. невозможен.
Вспоминается, как в мою бывшую контору искали программиста C++. Собеседовал очень толковый чувак, который сейчас работает в MS. Год собеседовал, человек наверное 50 отсобеседовал. За все время ему понравилось только двое, но они были не по карману конторе. В итоге взяли какого-то уж совсем тупого мудака и алкаша, который знал правильные ответы на некоторые вопросы.
Всё налаживается, пацаны?
У меня нет )))
А что такое?
Бамп.
Хуле тут бампать, тут на весь олдач 3,5 анонимуса, не говоря про твой уже тред.
Просто. Выучите. Кодинг.
Хавай свой рыночек, мразь.
Загнутся кодеры, как экономисты с юристами загнулись.
Только топовые останутся.
Мимо-кодер
Пока они загнутся, второе пришествие случится.
бамп
Ходил сегодня на собеседование. Очередная клоунада, взяли, но думаю отказаться. Взял время подумать до понедельника.
А жить на что?
Ужас какой.
В ДС - деньги в жкх. у нас управляющая компания в пол сотни тсж, зарплата техника-сантехника примерно в два раза больше, сварщика в три раза. Слаботочникам не много крутится приходится.
Ни какой ебли мозга у нас нет ни рекламы ни hr ни менеджеров ни других "вампаналунгов"
Очень простой бизнес.
Чем тебе рыночек-то не угодил? Я, кстати, работку нашёл таки. Вот, тружусь потихонечку, тоскую по нитству и безделью.
>В ДС - деньги в жкх
Хз, но у меня батя в жкх в ДС последние лет 20. Все разваливается нахуй, зарплата последние годы - крохи, сантехникам охуенного разряда платят 20-30к, причем все время задерживают, вроде с НГ уволить хотят нахуй и понабрать невыебистых и нетребовательных понаехов.
Может, конечно, в Москве разные компании, отвечающие за ЖКХ, поэтому везде по-разному, но мой опыт таков. Другой родственник, который начальник в каком-то правительственном отделе по устройству города, тоже говорит, что ЖКХ пизда, деньги нихуя не выделяют, за деревья для посадки закупают за охулиарды.
>зато деревья для посадки закупают за охулиарды
27 лет. Уже порядка семи лет ищу работу. Пока не нашел.
Вице-президентом Газпрома не взяли, а на меньшее ты не согласен?
он уже повесился
Сейчас бы я уже согласился на топ-менеджера. Не звонят. Но я жду.
