24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Год назад начал изучать Java, считал себя умным и успешным, предвещал горы золота и черной/красной икры, новую пеку и квартиру в Штатах. А что в итоге? До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом, а впереди еще и ООП(обьектно-ориентированная разработка), классы и библиотеки, БД(базы данных и вызов баз данных) и СУБД, GUI и API(поддержка и интерфейсы), Spring (основной фрейм), ублюдочный Eclipse и IntelliJ IDEA.
И это - уровень джуна. Я проведу хуем по губам каждому, кто будет пиздеть про то, что макакам платят за просиживание кресел.
Я уже становлюсь тем самым стереотипным прыщавым жирным сычем с волосами-косичкой и горбом.
Не ходите, ребята, в IT. Порог вхождения сейчас слишком высокий. Вы не вытяните. Я уже не вытягиваю.
>>265756064 Задумайся. Весело от этой рожицы? Но это совсем не то, что ты представляешь, это не смешной мем. Это лицо изначально было наименовано как Вайомингский Крикун! Так оно называется на самом деле. Его придумал и нарисовал - серийный убийца из США по прозвищу Вайомингский Фрик.
Вайомингский Фрик, настоящее имя Уильям, проживал в городе Ларами, штата Вайоминг, в 1994 он начал убивать людей в своём городе и нескольких других городах этого штата, он стал местным кровавым демоном. В 1999 году Уильям был пойман и арестован, заключен в тюрьму города Роулинс, он был приговорён к пожизненному заключению. В ходе расследования сотрудники ФБР насчитали, что Уильям убил 34 человек, включая 2 офицеров полиции, напавших на его след, Джулию Бертон 35 лет и Роберта Деккера 58 лет. Незадолго до гибели, Роберт как-то сказал "Maybe I'm too old for this investigation". Уильям любил использовать для убийств и пыток лом, кувалду и тесак, в самых разных комбинациях. Он любил пытать людей перед убийством в скрытых местах от людей. Жуткий человек, буквально монстр. Полицейские всего штата перешептывались меж собой, уж не из Ада ли пришёл Вайомингский Фрик. После ареста Уильяма и вынесения приговора, в тюрьме в один обычный день надзиратели внезапно нашли его мёртвым в камере. Сколько бы ФБР не осматривали тело и камеру, причина смерти осталась жуткой загадочкой по сей день, не было найдено следов насилия и чего бы то ещё. После себя в наследство Вайомингский Фрик оставил только нарисованного на стене человека с совершенно фриканутым выражением лица, что оно означало, кто изображён был, тоже остаётся загадкой. Во время распространения интернета точная репродукция рисунка из камеры была украдена хакером из архивов ФБР и стала популярным мемом под названием Wommer/Soyjak.
>>265755541 (OP) Ты дегенерат и выбрал старую неюзабельную энтерпрайз хуету вместо яп.
Сам за пару месяцев освоил азы джанги, потом быстренько подтянул пробелы при работе с бд, подучил рест апи и уже как полгода хуярю фуллстаком за 1400 баксов. Ну да, пришлось еще реакт освоить, но там совсем для довенов все сделано, так что это было еще проще.
>>265755541 (OP) Полностью поддерживаю, пытался вкатиться в Python, но мне посоветовали искать инфу на энглише. Решил восстановить школьную базу – и офигел. Настолько сложно было разбираться в английском, очень непохожая грамматика, читается не так как пишется. Говорят не так, как читается. Создавать свои предложения – только примитивные. Употребление правильных предлогов – сломаешь мозг. 13 времён глагола. 4 условных предложения. Про фразовые глаголы и вопросительные предложения я вообще молчу. Русский я учил намного быстрее. Я учу язык уже два года, только смог добраться до уровня чтения форчана с переводчиком подмышкой. Я ещё даже не начал изучать программирование, но чувствую, что мне просто не дано.
>>265755797 А что там ещё есть? Разве что тестирование, но это пиздец. Если программирование скучно и сложно, то тестирование до опизденения тупо, это ничем по сути не отличается от работы на конвеере.
>>265755541 (OP) Бросай это дело, если так туго идет. В ИТ надо постоянно развиваться, туда нельзя тупо вкатиться и сидеть, типа знаю все (как на заводе, например, где научился гайку вытачивать и до пенсии ее вытачиваешь). Тут нужно постоянно бежать, чтобы тупо оставаться на месте. Если ты тугодум, то в ИТ тебе не место.
>>265756159 Бля рили, в вузе факультативом давали набор дотнетпетуха - c#/mssql. По инерции продолжил изучать, только сейчас понимаю, какая же сейчас энтерпрайз параша ебаная, особенно с дотнетом, что даже на забугорного барина теперь нипаработать. Придется в джанго/ларавель вкатываться побыстрее и mysql
>>265755541 (OP) Пробовал себя в геймдеве: сначала в Game Maker по туториалам игрульку запилил, а потом пробовал свой код написать, чтобы персонаж двигался. Бляяя - какая же душная ебанина. Дропнул к хуям - это не для меня. И никакие золотые горы не способны заставить меня этим заниматься. А вот спрайты рисовать понравилось.
>>265755541 (OP) >Год назад начал изучать Java >впереди еще и ООП(обьектно-ориентированная разработка), SOOOOQA вот это жир! Зачем кст вкатываться в джаву в 2022?
>>265755541 (OP) Айти – это не только дрочево кода, анон. Получить преимущества этой новодворянской сферы в РФ можно и не погромируя, а занимаясь чем-то, более приятным лично тебе. мимо около айти челик, зп $2100 при двух годах опыта, не написал ни одной строки кода в своей жизни
>>265756227 Дропай эту хуету и иди учить нормальный язык. Если ты уже год потратил на изучение такого говна, значит нормальные языки должен будешь освоить быстро. Другого варианта я не вижу, лол.
>>265756334 На пхп-макаку можно и быстрее выучиться, я думаю. Другое дело, что это уныло до опизденения.
>>265756342 26 лет, всего было собесов 6 наверн: несколько контор были готовы брать джуном на бек, но я ебал те условия, сам отказался, еще пару раз был закономерно послан нахуй, и наконец на последнем месте взяли на бэк с перспективами, которые вскоре осуществились и я перекатился в фуллстак-разработку.
>>265756425 Не, ну если язык подвешен, то почему бы не стать менеджером-пидарасом. А так выхода нет. Айти — это вообще не про приятность, если тебе, конечно, не повезло это дерьмо по какой-то причине любить. Может, в детстве компьютер увидел и сравнил прелести сидения за ним с деградировавшим ауе-скотом в тёмном грязном подъезде, где на лестничных клетках сидели в углу дети нищих, по глаза укутанные в грязные куртки, чтобы спрятать пакет с клеем. Нормальный человек это дерьмо может дрочить только через силу в надежде навсегда уехать из вышеописанных условий, которые, казалось бы, навсегда остались в прошлом, ан нет, ты погляди-ка.
>>265756556 23лвл, до 21 тупо тусил и пинал хуи, потом взялся за голову вроде как. Первый год фрилансил, набираясь опыта, потом устроился в российскую айти контору на 90к, после чего перепрыгнул уже в международную на долларовую зп (вот буквально пару месяцев назад).
Оба собеса прошел с первого раза и по сути оба раза устроился в течение недели с того момента, как мне кинули вакансию. Сейчас компания мне платит $1700, остальные $400 - доп заказчик, на которого в день по минут 40 максимум трачу с того момента, как шаблоны публикаций разработал.
Мне работа в кайф, сижу подкасты слушаю весь день на фоне, реальное рабочее время часов 5.
>>265756529 Ну я к примеру работаю в СММ по крипте на англюсике, но есть и другие варианты, товарищ работает в юикс юай, тоже кодит по минимуму и получает в районе 2к.
Вкатился в ОНЛАЙН РЕПЕТИТОРСТВО, пержу на стуле дома, шучу шутейки, балаболю за 150к в месяц. Образования нет, злого дяди босса нет, сам себе хозяин - просто сказка.
Понятно. Твоя деятельность к айти не имеет никакого отношения. Ты такой же долбоеб с говном в голове, как и эсэмэмщицы из инсты, только профиль другой. Впрочем, для 23 это наверное хорошо, мб еще на место мозги встанут. Все-таки 23 это пиздюк считай.
>>265756722 Это все ты написал непосредственно про вышеупомянутое дрочево кода, тут соглы — приятного мало этой хуйней заниматься, если нет какой-то врождённой любви к математике, логике и тд. Но опять же, есть другие варианты, и не только пидарас-менеджер. Хотя это топ вариант по оплате труда, но вкат труден
>>265755541 (OP) > До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом Синтаксис жабы с нуля учится за пару недель, это один из самых простых и логичных языков вообще без сложных мест (за что платит малой выразительностью). Всё остальное там на несколько порядков сложнее. Там на спринг один уйдёт в три раза больше времени, чем на синтаксис.
> Понятно. Твоя деятельность к айти не имеет никакого отношения. Имеет самое прямое отношение, я работаю в айти-компании, получаю долларовую зп, имею возможность релокации. Уже договариваюсь, чтобы в начале лета завести трактор, оплаченный компанией.
> Ты такой же долбоеб с говном в голове, как и эсэмэмщицы из инсты, только профиль другой. Ты думаешь, меня не сравнивали раньше с бабами, ведущими инста страницы по ноготкам? Уже столько раз это было, что стало тупо похуй, да и не от большого ума это делают.
>>265755541 (OP) >Год назад начал изучать Java, >считал себя умным и успешным >До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом, а впереди еще и ООП(обьектно-ориентированная разработка), классы и библиотеки,
Ты чем год занимался-то? Даже если это первый язык программирования, который ты видишь в жизни, как-то неправдоподобно. Может, у тебя мотивации особо нет, вот и ебланишь?
>>265756882 БЛЯДЬ а вот какого хуя? Я тоже смм хуетой занимался, вел страницы мелкобизнесов парашных по типу тату салонов на 3 кресла. В итоге ливнул из профессии, потому что нихуя не увидел путей развития куда-то дальше. Да их и нет блять, а в твои басни я вообще не верю.
>>265757199 Я сам какое-то время работал в маркетинге и прекрасно знаю, что это такое. Мозгов там не нужно совершенно: на это способен даже пропитый бомж, если проблем с языком в школе не было. Достаточно показать последовательность действий и человек будет хуярить. В общем, конкретных скиллов у тебя по сути ноль. Написание текстов, составление контент-плана и элементарная весртка в фш это то, что может делать человек с двухзначным асикью. Этому не нужно учиться вообще, оно на лету осваивается.
А вообще нахуй я тебе отвечаю. Очевидная жирнота. Когда там релокейт в штаты и повышение до 5к зелени, криптофантазер?
>>265755541 (OP) >2022 от рождества Христова >вкатываться в айти через программирование, а не через менеджмент, тестирование, клиентский сервис, системное администрирование или продуктовую/системную аналитику
>>265757360 > БЛЯДЬ а вот какого хуя? Я тоже смм хуетой занимался, вел страницы мелкобизнесов парашных по типу тату салонов на 3 кресла. Сейм.
> В итоге ливнул из профессии, потому что нихуя не увидел путей развития куда-то дальше. Ну а зря, пути-то были и есть. Хотя мне последние обе годные вакансии по знакомству скинули собесы и тестовые все равно пришлось проходить, так что мб не очень репрезентативно.
> Да их и нет блять, а в твои басни я вообще не верю. Дело твое канеш, но головой-то подумай. В любой даже самой ебейшей компании есть сммщик, а зачастую целый отдел. Вот там и надо работать, где нормальные зп и перспектив, а не на тату-салонах. Впрочем, я и сам с подобного начинал.
>>265755541 (OP) >Год назад начал >До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом >а впереди еще и ООП Я год назад начал розетки на заводе крутить, говорили ничего сложного, а я еще только научился отверткой в винт попадать, а впереди еще перевернуть, пластик наложить и в пакетик упаковать! Ты же просто даун, ну серьезно, куда ты со своими IQ 30 лезешь, уступи любому высшиму примату должность, горилле там, она умнее, да и освоит за полгода. Как жи сейчас просто кодить, боже мой, почти все есть готовое, или в библиотеках, или просто поиском...
>>265756676 >На пхп-макаку можно и быстрее выучиться, я думаю. Да уже резюме буду составлять скоро, как освоение ларавели добью, приятно было понять, что не у одного меня такое мнение по поводу шарпов джав помоек. Добра тебе, анон!
> Я сам какое-то время работал в маркетинге и прекрасно знаю, что это такое. Я вам как спицыалист говорю, вы что меня не слушаете??
> Мозгов там не нужно совершенно: на это способен даже пропитый бомж, если проблем с языком в школе не было. Достаточно показать последовательность действий и человек будет хуярить. Бля, ну ты тупо бот какой-то, похоже. Всегда ахуеваю с таких аргументов, если любой бомж с айкью 85 может это делать, почему же он не делает, а сидит дальше в говне, как и 90% этой страны? Хули научился бы да и вперёд со своего завода на удаленку за $2к+, лол мда.
> В общем, конкретных скиллов у тебя по сути ноль. Написание текстов, составление контент-плана и элементарная весртка в фш это то, что может делать человек с двухзначным асикью. Этому не нужно учиться вообще, оно на лету осваивается. Маня, ты в вопросе не разбираешься вообще от слова совсем, я уж молчу про то, что читать не умеешь по шаблонам я работаю только на сайд проекте, на который мне похуй. Посади тебя на мое место сейчас - ты так жидко обосрешься, что кринжанут все в радиусе 10 км.
> А вообще нахуй я тебе отвечаю. Очевидная жирнота. Когда там релокейт в штаты и повышение до 5к зелени, криптофантазер? Ну все, совсем поплыл малец, пошел детект пиздежа на дваче. Релокейт в штаты мне пока не светит, но в Грузию в июне вполне возможно укачу, а там уже посмотрим. Повышение до 5к зелени прогнозирую в течение лет двух с текущего момента.
>>265755722 Быструю сортировку тебя вряд ли где-то попросят написать. А знать о ней нужно только алгоритмическую сложность и чем отличается от сортировки слиянием. Особо извращенный интервюер может еще спросить, как pivot выбирается. Хорошо это или плохо, но на абсолютном большинстве собесов, которые я проходил, вопросы касались стандартной библиотеки языка и фреймворков, баз данных (уровни изоляции транзакций, зачем нужны индексы, тырыпыры), tcp/ip (на какой порт приходит пинг, ебать), rest. По алгоритмам — максимум про списки и массивы, хэшмапы, в назывном порядке про алгоритмы сортировки те же, сбалансированные деревья (написать самому красно-черное дерево тебя никто нигде не спросит. Максимум — алгоритмическая сложность операций.
>>265757563 Согласен с тобой анончик, зарплат в СММ нет, как и перспектив, сидим всей командой жрем пустые макароны. Не лезьте в профессию, аноны, ловить тут вам нечего.
>>265757806 >Посади тебя на мое место сейчас - ты так жидко обосрешься, что кринжанут все в радиусе 10 км
Манюнь, а сейчас приведи, пожалуйста, 3 примера твоих конкретных рабочих задач. Можно без подробностей. Чем ты конкретно занимаешься? Ну кроме пропукивания штанов на дваче.
>>265757995 Да это либо школьник развлекается, либо эсэмэм-специалист с зп в 2100 белорусских рублей троллирует, чтобы не таким говном на фоне нормальных людей себя ощущать.
>>265756268 >А что там ещё есть? Админство, девопсы, аналитики всех сортов, машобщики, дата инженегры, манагеры для кабанчиковых. И смеси всего этого добра.
>>265757980 >>265758052 Я так понимаю, остальное наполнение поста оказалось неудобным, и ты решил ограничиться доебом лишь по одной из составляющих, чуть сдобрив его самоподдувом? Понятно с тобой все, чмохенс.
>>265757995 Ты недавно что ли тут? Часовые срачи на любую тему с анонами в бэ одно из моих любимых хобби вот уже последние 9 лет. В общем срался срусь и буду сраться, мне это нравится.
>2022 >неиронично считать, что для больших зарплат нужно быть крутым специалистом Пиздец чел, это не смешно. Но ты учи, учи. Это в любом случае новые связи в мозгу, может они тебе хоть как то помогут.
>>265755541 (OP) IT это не только программирование, но ещё и сетевые технологии, инженеринг и прочая хуета. Я вкатился в инженера во серверам и схд, полёт нормальный. Потолок зп меня устравивает, знания специфичные и требуются за рубежом.
>>265755541 (OP) Тяжело в учении - легко в бою! Не сдавайся, достаточно понимать как работают программы, основные архитектуру и паттерны реализации, знать базы данных, обязательно ооп, ну сам знаешь. На работе будет так же сложно поначалу, мне вообще сразу в лоб GraphQL с типами и мутациями вместо обычного контроллера попался, это пздц сложная штука для джуна, но спустя две недели разобрался, к концу месяца уже мог написать свой простенький modal. К чему это я, программирование - это не выучил что-то и всё, работаешь, это наоборот учиться каждый день. Сейчас задача с callback для Grape API, каждый день новое, сложное.
Крепись и умей учиться. Самое главное - чётко понимать базис - как и на каких уровнях где доступны данные, чем отличается middleware от service, и прочее, если знаешь базис все остальные технологии покажутся довольно лёгкими для освоения.
Пацаны, а кто создаёт эти уебищные треды, про вред ИТ? Это ведь получается не Лахта жи? Лично для себя изучаю питон и котлин, думаю потом приложения всякие в гуголплей пилить, пока учебники читаю и делаю всякие начальные задания, вполне себе прикольно, мне нравится не вижу в этом рутины. Ну я это после своей основной работы делаю, так-то я сантехник. Странно...
>>265758380 Возможно оп реально испытывает это, только потому что джавист. Питонисты джаваскриптеры это другой уровень, намного проще кодить. Я вот в шарпе сначала год ебался, был уволен со стажировки. Сейчас перешёл на джс и кайфую, каждый день изучаю.
Спасибо всем постящим за то, что указали на ущербность моей системы образования. До этого учился по учебнику, к каждой теме прилагалось под 60 задач. Сейчас погуглил - ООП знаю, просто по учебнику его тупо НЕ ОБЬЯСНИЛИ. То есть: они обьяснили, как написать класс, но не обьяснили, зачем все эти public перед class и static и прочее.
>>265758546 Не думаю, что успешные пограмисты, против того, чтобы другие аноны занялись этим прекрасным ремеслом. Это даже видно, по учебникам, которые я читаю, видно, что хотят помочь и чтобы нас больше было.
>>265758380 Удачи! Я сам тоже электромонтёр с допустим выше 1к V, и работал на стройке, помощником сантехника в том числе. Так что ничего странного нет.
>>265758380 >врёти Мань, на вакансию в айти в дозэтовские времена претендовало по 200-400 человек. Почему должны выбрать именно ОПа или другого двачера?
>>265757925 >Для социоблядей А программирование нет? Уже представляешь, как пишешь весь сервис в одиночку? >Огромная конкуренция, предпочтение телкам Бред. >Не проще программирования Джуну-сисадминку достаточно знать, как переустановить винду, теорию тцп/ип, где какие кнопки в AD и алгоритм заправки принтеров.
Опыт работы 10 лет. Денег платят столько, что говорить стыдно, тем более сейчас, когда остальные люди в стране последний хуй с солью доедают. Хватает на содержание своей семьи с ребенком и на помощь моим родителям и жены
ИТ это лучшее, что могло случиться с нами за последние 100 лет. Не будьте батхертами и вкатывайтесь в ИТ, потому что это относительно молодая отрасль и вы еще можете выехать тут на удаче, не то, что в других
>>265758914 > >Для социоблядей > А программирование нет? Уже представляешь, как пишешь весь сервис в одиночку Двачую. Шизоид даже с уровем сеньора никому нахуй не всрался, чтобы тебя приняли - необходимо быть конечной социоблядью. > >Огромная конкуренция В айти конкуренция больше чем где угодно. > >Не проще программирования > Джуну-сисадминку достаточно знать, как переустановить винду, теорию тцп/ип, где какие кнопки в AD и алгоритм заправки принтеров. Для 2013 может и да. Твоя информация протухла.
>>265759020 Как понять готов ли я на джун позицию фронтендера? вот как бы много на шарпе до этого кодил, сейчас неделю изучаю джс с цсс, разобрался с this, лексическими окружениями, сейчас замыкание изучу. Ещё долго до джуна? Обязательно реакт изучить или могут только с навыками чистого джса взять?
>>265758824 Откуда такие цифры, мань? На каких программистов аж 200 человек претендует? На первую мою работу претендовало всего 2 человека, и то второй поторопился и слился на лёгких вопросах. Я в резюме специально написал 0 опыта, 7 месяцев обучения, самостоятельного, без курсов и у меня всё равно было 5 собеседований в первый месяц! Да, собеседование пройти сложно, но потом всё намного легче. На рынке дефицит кадров, хватают всех, кто понимает необходимый минимум. Но я back-end Ruby. Так что за направление в программировании, где по 200 человек на вакансию?
>>265759270 пиздишь же. У меня друг чисто на софт скилах залетел без навыков, всему обучили, да он и сейчас хуево кодит на уровне меня >>265759103 но зарабатывает +100к джуном
>>265755541 (OP) >Год назад начал изучать Лол. 5 лет вуза, 5 лет опыта, начал изучать еще в школе, так что 3 года сверху. Через 10 лет будешь сидеть и просиживать штаны, а пока пахай.
>>265758844 Есть. Никак не искал. Пошёл на стажировку просто шаря немного в пк. Типа минимального конфига, что за что отвечает и почтиал про RAID. Можешь попробовать разобраться со своей печкой, почитать как устроена материнка, ОЗУ на низком уровне, какие типы ОЗУ вообще бывают, про шины, и вот это вот всё. Вообще сервер от ПК мало чем отличается, ну да, у него там свои особые карточки расширения, интересные интерфейсы, несколько процов, много памяти, внешние контроллеры и тд. Но это всё можно найти в user guide по тому или ному серваку. Например HPE dl380 или Lenovo sr850 или ibm x3650 m4 или dell r840. Делловские гайды к слову неплохие
>>265759096 Я как раз на знании и выехал. Про удачу я это к тому, что еще не все компании сообразили что такое ИТ и могут нанять тебя даже без знаний, но если ты хочешь именно топ место, то только знания
>>265759103 Начинай ходить на собеседования. Там будут задавать вопросы и через 2-3 собеседования ты уже поймешь чего именно тебе не хватает для прохождения дальше. Главное рефлексируй больше и работай над ошибками
>>265759182 Смотря что подразумевается под технологиями. В проекте используем typescript + pixijs. Это из основного ну и там куча всего вспомогательного, как это водится во фронтенде. Так же есть опыт в php, python, c#
>Когда начал учить? Когда получил первую работу? Тупо пришел в вебстудию и сказал, что хочу работать и учиться. Первые несколько лет постоянно косячил и тупил почти ничего не понимая
>>265759208 Я каждый день учусь тупо читая что-то. Буквально каждый день на протяжении 10 лет читаю. Но мне это легко дается, потому что интерес есть к программированию. А темы для чтения беру из рабочей практики: встретил проблему - иду гуглить как решать и что вообще делать
>>265755541 (OP) Вкатывался в джаву 2 года назад. На изучение синтаксиса ушло полгода (и это я не каждый день изучал, иногда и неделю ничего не читал, проебывался за пекой в игоры по кд), потом еще 3 месяца изучал основы бэка (сначала написал простенький чат на чистых сервлетах, прямо как в 2007ом, потом изучил спринг с sql и написал инет магаз. и форум по типу тех же, что были в 2007). Потом вкатился на стажировку 3-месячную, выпустился как один из лучших (ментор меня первым поставил на перевод в штат из десятка тех, кто дошел до конца), уже 2 года работаю, мидл, собрал пеку с 3080 полтора года назад, работы не много - из-за бюрократии постоянно где-то что-то тормозится, как правило получаю на спринт 3-4 задачи, которые делаю за неделю, остальную неделю проебываюсь (вернее я после каждой задачи 1-2 дня отдыхаю).
Единственный нюанс - у меня был бэкграунд в виде ойти вышки и 4-летнего любительского опыта байтоебства и написания читов на с++ + асме + winapi + qt, поэтому джава казалась просто кейкволком.
>>265759208 Я знаю многих из этих самых промежуточного звена >приняли на джуна >>> ??? >>> я помидор 300000ккк наносек Эти ребята просто не скучают на бордах или форумах, многие любят активный отдых, да и после рабочего дня вообще не хочется на экран смотреть, зато сеньор-помидор, который решает задачу моментально, просто прочитав тз, да - тратит всего 3 часа в день, а остальное время делает что хочет. А джуны здесь сидят, ибо тянет к родному.
>>265755541 (OP) >Год назад начал изучать Java >До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом Чел, если ты за пару месяцев не осилил такой простой синтаксис как у джавы - программирование не твое.
>>265759484 Какое же гонево. Ясен хуй, что если ты заикаешься три раза в слове "здравствуйте" и начинаешь изрыгать дерьмо каждый раз, когда тебя просят делать читаемый код - тебя нахуй пошлют, будь ты хоть трижды ботаном, который вызубрил наизусть весь js, ts, и на память можешь на листочек выписать все базовые паттерны и алгоритмы Но будь ты хоть мистер харизма, кому ты будешь нужен, если ты не можешь сказать на каком стеке работал на предыдущем месте? Есть, конечно, истории, когда брали челов на позицию мидла, хотя они еле-еле джуны с опытом, но очень активные и хотят учиться. Но я не знаю ни одной истории с пруфами чтобы дауненок-студент, который строку вывести не может в консоль, на морально волевых залетал на 100к, как тут любят пиздеть Я уже не знаю кто хуже, обиженки-пидорашки, которые ноют что им за вытирание латунных залуп от мазута не платят зеленью, или фантазеры, которые подогревают анусы тех самых пидорашек фантазерскими историями
>>265757416 Двачую этому. Такое, как у ОПа, возможно, но это к айти не имеет никакого отношения, это чистый маркетинг. И там действительно не надо каких-то охуенных редких скиллов, таких макак довольно много, просто та макака, что подсуетилась - та и села в кресло с релокейшеном.
мимоайтишник уже 10 лет, лучший друг в маркетинге в начальниках
>>265755541 (OP) Удвоил, лучше в маркетинг вкатываться. Можно и свои no-code проекты пилить и в короткой перспективе зарабатывать больше. Это лучше, чем щупать свой потолок в IT и осознать, что это не твоё.
Аноны, я понял, что страдал хуйней, а не учился. Завтра дропаю нынешний учебник и учусь по новому курсу. Быстренько пробегаю оставшиеся из синтакиса массивы, узнаю про полиморфизм, инкапсуляцию и наследование, затем перехожу дальше. Спасибо всем.
>>265760590 >даже пара слитых курсов со скилбокса есть, наверно с них и начну А потом закончишь как оп-хуй >>265760573 и через год высрешь что айти все
>>265760248 Этот шарит в отличие от того фантазера-смм-топ-бабло-3кк-наносек.
>>265760386 Ссутся, даже если сами того не понимают. Потому и срут регулярно на нулевой. Я понимаю еще когда опытный кодер про высокие зп и хорошие условия пишет, но когда это делает очередная копирайт-макака, это просто ж смешно.
>>265755541 (OP) Порог вката в айти, не в джава-пидоры с дрочем паттернов, 130 айкью. Это не так много. Если ты кусок необучаемого говна делаешь хуйню и вкатываешься не с азов, а с высокоуровневого куска дерьма, не понимая как и что в нём работает, то это твои проблемы, если ты не можешь освоить ЗА ГОД всё перечисленное ты реально олигофрен. А макакам действительно платят за "просиживание кресла". Просто для обосанной макаки с айкью >130 просиживание кресла это то с чем ты ебёшься и не можешь справится из-за своего низкого интеллекта чмо. Ты просто никчёмен. Съеби из моего айти, ты своим присутствием позоришь всех нас
>>265760637 Поэтому и хочу узнать каким путем шел анон выше, потому что уверен в том, что любой успех при должном старании и стремлении можно повторить.
>>265760573 Бля, если не толстишь, мой тебе очевидный для любого вкатуна совет — пили сначала полноценные проектики по туторам, а потом уже подробно читай про то, что делаешь и накидывай теорию сверху.
Мне таким образом учиться намного проще и интереснее.
Не знаю, как там с джавой, но контента по менйтримному бэку на пихтоне или ноде дохуя даже в открытых источниках.
>>265755541 (OP) Я даже питон не вывез, хотел быть игроделом. Сейчас осваиваю CS50 и это помогает, я начал думать как программист. Надо начинать с основ, а не с языка.
>>265758363 Все остальные, кто не входят ни в один из этих типажей - сосут куда больше, чем кто-либо из них. Социоблядью можно стать только если правильно сойдется генетика + окружающая среда. Получить связи можно только от удачного рождения либо от того что социоблядства. Так что если ты не социоблядь, у тебя других путей наверх и нету, кроме как стать норм спецом
>>265755541 (OP) >год назад начал изучать жабу > До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом > впереди ООП(обьектно-ориентированная разработка), классы и библиотеки, БД(базы данных и вызов баз данных) и СУБД, GUI и API(поддержка и интерфейсы), Spring (основной фрейм), ублюдочный Eclipse и IntelliJ IDEA.
То есть за год изучил синтаксис, в планах изучить все теги из резюме джуна на хедхантере. На это у тебя еще два года уйдёт наверняка)
>>265760804 Двачую этого, ошибка многих начинающих, что не знают как изучать и лезут в дебри, куда не нужно. Первые пару лет максимум любого человека копипаст с туториалов и stackoverflow. Осознование как что работает приходит с опытом, а затем уже можешь без проблем писать свой код.
>>265760860 Этот опездал этого не поймёт. Ему как и другим руснявым вкатышам заебись высокоуровневый синтаксис дрочить, вообще суть программирования и составления кода им не важна. Я уже не говорю чтобы начинать вкат с сей как нормальные люди, это не для идиотов. Эти обрыганы начинают вкат с петухонов и прочего говна, а потом плачут и орут что вайти/невыйти слишком сложна и тд. Блядь уроды
>>265758380 Бля пиздец, а я вот очень хочу вкатиться, но никак не начну испытывать какой-то интерес к этому всему. Просто заставляю себя как на каторге, из-за этого максимально избегаю того, чтобы этим заниматься, и потом стыдно за то, что такой безвольный уебан. А других путей к нормальной жизни, кроме айти, для меня тащем-то и нет
>>265755541 (OP) > а впереди еще ООП(обьектно-ориентированная разработка), классы и библиотеки, БД(базы данных и вызов баз данных) и СУБД, GUI и API(поддержка и интерфейсы), Spring (основной фрейм), ублюдочный Eclipse и IntelliJ IDEA.
ООП, классы, библиотеки, базы данных(СУБД отдельным пунктом блять), Гуи и Апи, спринг, Eclipse и IntelliJ IDEA... Из всего перечисленного только спринг не хуйня, добавленая тобой что бы напугать вкатуна большим числом терминов, а Eclipse и IntelliJ IDEA это вообще блять две среды разработки )
На кого твой высер расчитан, дизморализатор мамкин? На человека который даже не знает что именно учить нужно что бы стать программистом. а просто думает "вот бы стать программистом"?
>>265758914 >А программирование нет? Уже представляешь, как пишешь весь сервис в одиночку? Там куда меньше требования к социоблядству. Возможности вести хотя бы минимальный смолтолк и поулыбаться-покивать вполне достаточно, особо подвешенный язык не нужен. >Бред. Парируй. На любую вакансию, куда можно взять телку или мужика, возьмут телку. В тестировании их дохуя, вкатывающихся в него телок тоже дохуя. >Джуну-сисадминку достаточно знать, как переустановить винду, теорию тцп/ип, где какие кнопки в AD и алгоритм заправки принтеров Ну-ка покажи мне вакансии, где такие требования для устройства.
КАК ЖЕ ВЫ НАДОЕЛИ. Когда же вам начнут раздавать баны.
Порог всегда был высокий. Какое-то время можно было выехать на софт скиллах (дотком, стартап истерия). Сейчас (2015...) ОПТИМИЗАЦИЯ КАДРОВ ПО ВСЕМУ МИРУ. Сыча без вышки не возьмут в ШТАБИЛЬНУЮ КОМПАНИЮ (Банки, ФинТек) кадить на ДЖАБЕ.
>>265761109 Возможно это психологические сопротивление или страх неудачи. У меня он тоже поначалу был, 2 месяца тупо аутировал, бесцельно повторяя за туториалами. Деньги - это тоже отличная мотивация, не слушай тех, кто говорит, что ради денег - это плохая мотивация и что прям нужно любить кодить, инфоцыгане, для них все люди равны в возможностях, каждый станет миллионером и т.п.
>>265755541 (OP) Ебать ты вовремя конечно отписал, анон. 2 месяца назад тоже начал изучать джаву, но приколы со здоровьем и шарагой заставили меня немного отвлечься на другие проблемы. Щас, вроде, всё нормализовалось. До этого я чуть-чуть изучил питон и С# - в обоих языках максимум доходил до циклов. Джава мне кажется наиболее приятным ЯП. Единственная проблема в том, что когда я решаю какие-то задачки, мой алгоритм решения выглядит наитупейшим образом - чекаю ответ и так стыдно становится за свой код. Вроде бы мог решить намного понятнее и яснее, но я просто не додумался до этого и в итоге у меня код на 20 строк, а мог быть на 4-5. Часто дизмораль ловлю из-за этого и я хз как это фиксить, но бросать учёбу не собираюсь.
В будущем планирую потом съебать на Котлин и попробовать Флаттер.
>>265755541 (OP) не вижу проблему полгода назад выпустился из бакалавриата, где пинал хуи, сейчас капчую из европки с блюкартой и зп 5к на руки, пинаю хуи и иногда микросервисы
>>265762240 ты отвечаешь одному и тому же человеку, анон. вкатун без знания паттернов нихуя не сможет сделать даже за 3 месяца. если для тебя паттерн эта хуйня в 5 строк, то ёбана, может ты чёрт какой-то? огромные конструкции которые я когда-то хуярил, оптимизировал, тестировал, мне в новом проекте надо по-новой ебашить/изобретать? твой вкатун либо надрочит говнокод, либо вообще нихуя.
>>265762317 Не иди на фронт, эта хуйня скоро всё равно исчезнет, фронте это как трубочист, остался где-то в прошлом. Так хочется в вебе письку драконить- иди в бэк. И интереснее и сложнее. Да и в отличии от фронтера без работы не останешься
>>265762317 Сначала определись со сферой деятельности, а там уже и язык обозначится. Вообще, в первое время нужно как можно больше пробовать. Начни с любого, который используется там, где у тебя есть какой-то интерес, а дальше не забывай пробовать что-то новое. И через 2-3 года уже появится понимание что ближе к сердцу
>>265762522 Ну ты бы хоть написал почему все должно исчезнуть вдруг
>>265758229 >Я так понимаю, остальное наполнение поста оказалось неудобным, и ты решил ограничиться доебом лишь по одной из составляющих, чуть сдобрив его самоподдувом? Зачем тратить время, расписывая тебе по каждому пункту, если ты даже за один никак оправдаться не можешь?
>>265755541 (OP) Ну и лох. Ровно год назад начал учить жабу. Сейчас уже 4 месяца в банке работаю. Кодить, естественно, нихуя не умею, брожу по проекту, копирую куски кода и допиливаю под свои таски. В целом неплохо, зп норм, вокруг веселые 30 скуфы, да я и сам такой.
>>265762753 Насколько я знаю уже сейчас ты можешь хуярить фронт абсолютно без знания фрэймворков и впринципе программирования я не говорю про сложные проекты к которым тебя всё равно никогда не допустят. Посмотри что такое wix и аналоги, а теперь представь если это будет развиваться дальше, а оно будет. Не нужны будут фронтеры вообще, повторюсь, это осталось в прошлом, там где не было подобной херни. Бэк же нельзя будет так хуярить, бэк всегда будет доступен лишь для программистов
>>265755541 (OP) Вот изначально вкатываться куда-либо по мотивации >предвещал горы золота и черной/красной икры, новую пеку и квартиру в Штатах.
это залупа, ничего не выйдет, в конце выгоришь, а вожделенно СЭШЭАШКИ с её чёрными пидорами, ты так и не получил.
Алсо, если бы ты это начал учить потому что НРАВИТСЯ, чтобы реализовать какие то идеи, тебе ИНТЕРЕСЕН этот язык прежде всего , то да, вкат стоит того.....
Но вкатывания на уровне: ХОЧУ ЖИТЬ ДОРОХА БОХАТО, А ЧО ТАМ МОДНО ЩАС? ДЖАВА ДА? НУ ОК ДЖАВА, НАЖДЕЮСЬ ЗА ГОД ТО БУДУ МИЛОНЕРОМ КАК ИЛОН МОСК!! доо
Откуда такое мышление? вы всю жизнь на заводе епашили без возможности подумать и прокачать свою голову? Да? Пизда!
>>265762988 >сложные проекты к которым тебя всё равно никогда не допустят Аргумент просто пушка
>wix и аналоги >Не нужны будут фронтеры вообще Крайне нищевой конструктор. Значешь что будет когда они разовьются? Родится еще один рынок по написанию плагинов к таким продуктам, как это было с CMS Кто по твоему будет развивать эти продукты, если не программисты?
>это осталось в прошлом, там где не было подобной херни Ты можешь автоматизировать только малую часть задач и это относится в том числе к фронту, да
>Бэк же нельзя будет так хуярить, бэк всегда будет доступен лишь для программистов Это ты просто с дивана не значешь, что на бэке тоже множество генераторов различной сложности существуют для API и прочего. А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬ, ЧТО ОНИ БУДУТ РАЗВИВАТЬСЯ!!!!
>>265763408 >Да, я выбрал неправильный курс и уже признал это в 2 двух постах
На проекте так же будешь отмазываться? Никого не будет ебать что ты там выбрал, если у тебя за спринт задача не готова или на бою к хуям всё упало пока ты ооп дрочил
>>265755541 (OP) Я с вышкой в универе пытался вкатиться со знанием чисто синтаксиса джавы, не взяли. Лениво последние полгода учил ее и понимаю что конец не скоро. При этом хуй знает зачем я учу как все там под капотом работает, когда Ванька ерохин просто идёт сразу на собесы, пиздит в три короба и пинает хуи на работе. Возможно надо проще относиться к этому вопросу, а не пытаться знать всё
>>265763473 >Аргумент просто пушка Уверен что ты, говна кусок, будешь хуярить в гугле на первых позициях.
>Крайне нищевой конструктор. Я тебе лишь пример привёл, я ебу чем там люди пользуются, я в фронт я с головой не лезу, я не говноед.
>Кто по твоему будет развивать эти продукты, если не программисты? Чтобы развить это тему нужны кодеры, да. Но в данном случае нужно надрочить не миллион проектов, а лишь один. Чтобы миллионы пользовались, ебанат
>Ты можешь автоматизировать только малую часть задач В фронте я могу автоматизровать ВСЁ, в нём нету каких-то логических задач, опездал, в нём просто нехуй решать.
>Это ты просто с дивана не значешь Про бэк даже пасть свою можешь не открывать, говноед, ты нихуя не понимаешь что пишешь
>>265763544 Чё все так жабу хэйтят? Обычный Кудкудах<кококо>, как и везде. У себя на работе большую часть времени на жабе бизнес-логику пилю, в целом какой там язык вообще похуй
>>265763897 >говна кусок > ебанат >опездал Вот это пожар
>я ебу чем там люди пользуются В точку. Именно поэтому нужно помалкивать
>В фронте я могу автоматизровать ВСЁ, в нём нету каких-то логических задач, опездал, в нём просто нехуй решать Так ты определись, ты или не лезешь или лезешь и можешь что-то там сделать. Надо выбрать что-то одно. Ну и далее нужны будут аргументы
>Про бэк даже пасть свою можешь не открывать, говноед, ты нихуя не понимаешь что пишешь Как же ты горишь. Я тебе по факту привел примеры генераторов для задач на фронте. А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬ ЧТО ОНИ БУДУТ РАЗВИВАТЬСЯ!!!!
>>265756159 Привет. Я тож за пару месяцев освоил азы Джанги и Postgre. По верхам знаю HTML, CSS, Пыху, синтаксис базовый JS'а. Есть пара вопросов: 1) Шоб фулстачить надо к этому ещё learnjavascript выдрочить + React, я так понимаю? 2) Не мог бы ты посоветовать хорошие ресурсы по REST'у? 3) Как ты нашел первые заказы, и в целом как тебе на фрилансе? Я не хочу стрессовать. Вкалывания по 6-8 часов в оупэнспейсе/на удаленке хватило, поэтому подумываю о фрилансе и меняю стек.
>>265755541 (OP) Так джуном быть тяжелее всего. Через пару лет уже будешь с закрытыми глазами кодить и грести кэш лопатой, когда все алгоритмы сортировки выучишь.
>>265755541 (OP) У меня вопрос, как вылезти из IT? Хотел стать программистом с 6 лет, олимпиадник по математике, кончил по специальности топ мск вуз. бака и магистратура, 7 лет коммерческого опыта, последняя зп которая пришла в пересчёте на кризисный курс 550к рублей. Но я уволился тк всё это заебало. Хочу найти себя в чем то другом, посоветуйте чем можно заняться?
>>265764147 Окей, ещё раз перечитал твои высеры выше. Не знаю тупой ты или нет, знаю лишь что ты нихуя не понимаешь почти. Но хотя бы не толстишь, уже плюс. Иди уже зашивайся мань
>>265764385 а как искать заводы? как туда устроиться? Что там надо уметь делать? Я 2 года ходить в авиамодельный кружок, и спецаильность у меня инженерная, в универе был начерт и черчение, наверное смогу выточить делать какую нибудь по чертежу
>>265764458 Ну давай разберем что ты там написал, лол
>Уверен что ты, говна кусок, будешь хуярить в гугле на первых позициях. Тупо слив самого себя. Хз вообще зачем ты на личности перезходишь
>Я тебе лишь пример привёл, я ебу чем там люди пользуются, я в фронт я с головой не лезу, я не говноед. Здесь ты просто сообщаешь, что не разбираешься во фронте, что как бы снова равняется сливу, ведь ты сейчас пытаешься говорить за то в чем не разбираешься
>Чтобы развить это тему нужны кодеры, да. Но в данном случае нужно надрочить не миллион проектов, а лишь один. Чтобы миллионы пользовались, ебанат Я тебе про плагину гоыорю, а не про проект. Ты видел сколько рабочих мест для программистов породили CMS системы?
>В фронте я могу автоматизровать ВСЁ, в нём нету каких-то логических задач, опездал, в нём просто нехуй решать. Работаю в компании где фронтов, внимание, 300 рыл. Только не говори, что ты можешь прийти к нам и все автоматизировать. А если и так, то оставляй контакты, я тебя озолочу
>Про бэк даже пасть свою можешь не открывать, говноед, ты нихуя не понимаешь что пишешь Очередной переход на личности
Ну и что из этого ты считаешь аргументом в пользу того, что я не прав?
>>265761832 Аххахаха блядь. Как паттерны меняют то, что ты хуячишь НЕ хуячишь все заново? Ты там дженерики\темплейты на каждый наебенил себе что ли?
Охуеть блядь. Паттерн это принцип, а не конкретная реализация. Один и тот же паттерн можно зачастую 999 разными способами под конкретный случай реализовать.
Че несет блядь. Охуеть.
>>265755541 (OP) Если ОП нулевич и учится сам - норм. Потому что учится через сраку, а конкретно - скорее всего уроки делает и книжки читает. А надо сесть и прикладнуху ебурить.
>>265756159 >Ты дегенерат и выбрал старую неюзабельную энтерпрайз хуету вместо яп. Ебало порриджа представили? Тырпрайз это идеальное место, чтобы получать выше средней по it рынку и литерали нихуя не делать. Алсо твой бэк далеко от тырпрайза не ушёл, по сути банальное подмножество.
>>265755541 (OP) А у меня 2 радости в жизни:: гитара и кодить. Тни в мою сторону не смотрят да и я забыл как вообще с ними общаться. Так что тут не солидарен
>>265755541 (OP) Ну если ты думаешь что вся эта информация должна помещаться в твоей голове , чему удивляться ? Ты еблан и это на всю жизнь . Ты бы ещё 5 языков начал учить наизусть год назад…. В программировании надо знать останову , и иметь под рукой пару учебников :)
>>265755541 (OP) IT это не только погромирование. Я вот, вкатился в хелпдеск и чувствую себя охуенно, каждый день помогая пользователям и выслушивая, какой же я пиздатый. Один минус - если к 35 не апнешься до начальника группы, то уже как-то зашкварно по заявкам работать.
>>265755541 (OP) Кодер это не специальность, кодер это лайфсайл. Ты с младших классов пердолишь алгоритмы, решаешь задачки по спортивному программированию и куришь интересующие тебя технологии (сети, БД, ИБ и т.п.). Дальше обязательно институт, хорошую математическую и алгоритмическую базу поднять самому практически не реально. А спектр доступных вакансий тебе после очень широк - аналитик, админ, архитектор, етц. Совсем не обязательно быть конкретно разработчиком, умение писать качественный код будет полезным основным/околоосновным скилом на массе позиций. Если тебе больше 14 и ты решаешь научиться кодить, чтобы вкатиться в ойти то ты обречен на провал, ты слишком стар для этого.
>>265766228 >но новички в ИТ не нужны Новички везде нужны. Конкурениция есть, это правда, но если у тебя получается и ты от этого кайфуешь, то тебе будет намного проще, чем всем остальным
>>265766115 Это значит ты учишь минимальнейшую базу и пытаешься что-то делать, от чего есть толк (тебе или другим не важно). Главное что бы это что-то делало что-то прикладное.
А в процессе ты учишься: - в гугл - в абстрагированность - в архитектуру - в стиль кода - в инфраструктуру
Ведь именно это самые важные скиллы. Ты думал знание языка нейм? Задрачивание библиотечек? Лол. Однажды ты охуеешь, как потом твой корешь-кодер залезет из своей области в твою и наебенит хуево-говнистое но работающее подели за пару дней, т.к. тупо гуглил.
Если ты претендуешь на профи-сеньйора, да, ты должен очень хорошо знать язык. Иначе - гораздо важнее понимание в комплексе.
>>265755722 И самый пиздец - это то, что реально вот эта хуйня просто не нужна. Полгода, как устроился в фирму, ничего сложнее функции в 10 строк кода еще не писал. На собеседовании спрашивали про то, как выделяется память, а что внутри, а как это на машинном коде, а почему здесь выигрыш в пол-бита памяти, а какие паттерны, а чем деревья отличаются. В итоге все, что надо писать - править спагетти бизнес-логики в океане легаси говна, потому что какой-то клиент видел баг по пьяни в прошлое полнолуние, находясь в часовом поясе посреди Тихого океана, и сто человек тестеров не понимает, как воспроизвести этот ебучий тесткейс.
>>265766401 Потому, что ты выбрал самую блядскую и самую мерзкую стезю. Я хуй знает как фронтендеры живут, но я понимаю, чому им платят.
>>265766549 Не за что. Но следует добваить вот что:
Некоторые используемые вещи, особенно по началу ты не будешь понимать как и зачем работают, это нормально и блядь это везде и всегда есть и будет. ИНОГДА в этом надо будет разобраться, иногда - лучше забить. Выполненная цель важнее.
Очень хороший способ быстро учиться - пытаться делать так, что бы твой код был максимально читаем. Даже для человека не понимающего в пограммировании. Если будешь пытаться все и везде так делать - это будет форсировать тебя учить новые возможности языка и программирования в целом. Очень хороший маркер, когда ты находя новую фичу не восклицаешь А НАХУЯ ОНО НУЖНО, а наоборот БЛЯДЬ КАК ЖЕ МНЕ НЕ ХВАТАЛО ЭТОГО.
Помню надо было написать обработку текстового документа, а я только Си тогда видел и знал как сбилдить проект в MVS. Вот пришлось на си под виндой гуглить и парсить xls файл. Самое тупое, что я тогда не знал как функции объявлять, но файл запарсил. Гугл короче...
>>265766992 Не только поэтому, но еще потому, что это очень востребованная сфера и может получиться так, что соотношение сложность/размер зарплаты в ИТ намного выгоднее чем где-то еще. На урановых рудниках В шахте работать тоже дохуя сложно (скорее всего во много раз сложнее), но что-то я не слышал, чтобы там много платили
>>265766992 Не сложная, но у меня крыша реально начала течь от постоянного дрочева кода. Особо социоблядком никогда не был, однако программирование - это перебор нахуй. Работал с натуральными аутистами, которые только о кодомарательстве и говорили. Вернулся сейчас в эникеи на старое место. Сижу, пержу, смотрю маняме, за 92кк в наносек серыми.
>>265759096 Нет. Суть в том, что когда простому рядовому человеку покажу, как билдится и поднимается окружение vue.js он охуеет и скажет нихуя не понимаю - сложно.
А ИТшник просто введет 3 команды из гугла, если заработает, скажет - ГОТОВО, а если нет - полезет в гугл и подрочит чому не так. А если и тогда не поможет - полезет на форум (где ему нальют мочи на лицо и потом скинут решение).
ВСЕ. Нет понятно, что через 3-4 года в ИТ ты эти NPM пакеты и сам сможешь собирать. Но именно коренное отличие - работа с отсутствием полной информации о том что ты делаешь.
У большинства людей паника - АААА Я НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТО КОМАНДА УАУАУАУААААААА Начинает гуглить, что делает npm install и закрывает охуев, говоря что IT сложно.
Иногда надо просто выполнить команду и все. Изучать что-то глубже стоит тогда, когда понимаешь, что тебе это даст и зачем.
>>265755541 (OP) Если ты занимаешься теорией и задачками, то у меня для тебя ПЛОХИЕ НОВОСТИ. Если да, то беги делать пет-проекты - в разы ускоришься и многое само придёт.
>>265766539 >>, потому что какой-то клиент видел баг по пьяни в прошлое полнолуние, находясь в часовом поясе посреди Тихого океана, и сто человек тестеров не понимает, как воспроизвести этот ебучий тесткейс.
Соболезную брат, но ты козел отпущения. Таких как ты берут специально, что бы вы правили беспонтовый код годами. И за эти годы ты как был никем, никем ты и останешься. И если вдруг задумаешь сменить работу, то обнаружишь, что уровень твоих знаний только деградировал за эти годы. Хотя если ты не понял этого за полгода, то тебя видимо устраивает болтаться в океане говна.
>>265768105 Очень много дегенератов советующих не приступать к практике, пока 23 стандарт цпп не выучишь. А когда выучишь - надо математически доказать все алгоритмы и понять теорию классов.
>>265755541 (OP) Согласен. Год назад начал изучать Руби (когда вышла новая версия). Сейчас сижу ебусь с этим синтаксисом и логическими операндами. А впереди ещё ООП, классы, методы. Действительно порог вхождения неебический.
>>265767958 Так получилось. Работаю фактически на 3,5 кабанов, которые находятся на разных этажах одного офисного центра. 99% работы это оргтехника. Большую часть времени проёбываюсь в админском притоне, где мы чилим перед телеком, играем в дартс, дистанционно пранкуем офисных баб. Своя атмосфера короче.
У меня ушло на саму жабу и чуть алгосов - 8 месяцев. 2 учебника, прочитал, 2 задачника с автотестами прорешал, курс лекций посмотрел. Еще 10 месяцев на http/rest, sql/jdbc/hibernate, html/css/js, maven, junit, spring core/mvc/boot/data, git, docker. Тут две полкнижки, две курса видосов, сотни отдельных видосов и статей, 3 пета. Еще десяток технологий начинал трогать, но бросил. Потом тестовое без собеса и первая работа за 40, дроп за месяц, ибо кал, где не денег, ни технологий, не роста, проект говно. Еще три месяца подготовки собесов и пара петов и за 3 собеса вкатился на 70 с охуенным менторингом, с кучей актуальных техногий(микросервисы, кафки, куберы) и заебатым коллективом. На днях 31 год. Образование гуманитарное. Пишу свой полуучебный сикросервис и всякий бойлерплейт крудовый для чужих сервисов. В итоге на жабу ушло где-то 20 месяцев по 20-25 часов в неделю. Это 2к часов.
>>265767236 В шахте любой сможет работать, но не все выдержут такой физ нагрузки. Попробуй обучить шахтера, чтобы он в течении месяца, хотя бы сверстал лендинг, без всякой сложной хуйни типо окон и платежных api. Не думаю что он справится. Умственный труд это нихуя не просто
>>265768378 ДС. Чисто фартануло, что после моего ухода туда пришёл безрукий мудила, которого ещё и за мелким воровством спалили. Его сразу в хуй послали, когда я вернулся.
Господи, ну почему мне так не повезло с мышлением. Почему блять я никакие задачи решать не могу, это просто пиздец какой-то. Если ещё по гайдам получается что-то, то как начинаю какую-то задачу пытаться сделать – отлетаю сразу же, при этом потом вижу ответы до которых бы я ни разу в жизни не догадался.
Я уже эти айтитреды хочу в автоскрытие поставить чтобы мне о моей ущербности не напоминали. И как я должен блять конкурировать с другими если у меня мышление даже не позволяет задачи решать??
>>265755541 (OP) >начал изучать Java Ну и дебил. Мог бы вкатиться в IT здоровых людей и получать 300к/с за просиживание штанов, но ты выбрал IT курильщика и что-то кукарекаешь.
>>265768443 Нет чел, до мидла мне жопой до китая. Я потом еще месяц дрочил дома жаба-кор, спринг и все что я выше перечислил и написал еще пару петов. А потом со мной дрочился еще месяц наш тихлид. И я смотрю что мидлы умеют делать и охуеваю. Тут еще года полтора такого же темпа. Не говоря уже про лида. Технологий то до мидла мне не хватает ну 3-4. А вот глубины тех технологий с которыми работал - не хватает пиздец. Я везде на верхних 20% подрочился, а мидл это ну по 40-50% тех же технологий как свои пять пальцев.
Воооооот. А там окажется что и гит ты знал до уровня коммитнуть да ветки переключить. И это норм для вкатуна. Но ты же чуешь как ты понт кинул епт?
>http/rest, sql/jdbc/hibernate, html/css/js, maven, junit, spring core/mvc/boot/data, git, docker.
Когда ты не пишешь, что по 10-20% от все этого ака самые частые и необходимые действия - у далекого человека складывается ощущение, что ты эти технологи ПОЛНОСТЬЮ знаешь.
>>265768518 Просто я не определился с направлением, неделю дрочу по 2-4 часа в день html css, пока все изи. Не знаю что выбрать, знакомый сказал попробуй в дизайне и жс, типо работа будет, хоть и монотонная. В моем городе, все равно нет норм вакансий
>>265768938 а ты как думаешь если я до сих пор тут сижу, то это мне в кайф тут и я не хочу уехать? >>265769018 Потому что там конкуренция ебанутейшая и найти работу сложно.
>>265769214 средняя зарплата в моей мухосрани на 30к населения >>265769233 Нет, просто человек с нормальным мышлением в итоге придет к решению даже после времени, а я хоть через год так и не решу задачу. не рано, всё правильно. гречневая специальность хотя мог пойти на айти
>>265755541 (OP) А у меня другая проблема Я вкатился в айти, но я не могу вырасти из джуна в мидла. Сначала я работал на пхп 8 месяцев, потом меня угораздило устроиться еще раз джуном, но на скалу (работал тоже 8 месяцев, будем переоформляться надеюсь на валютную зепку, пока работодатель свои проблемы решает, он переехал из парашки) Суть в том, что мне не хватает навыка каких-то умных решений, даже не знаний стека, а навыка делать не говно, навык багфиксов в жире и ебашить как не в себя у меня развит из-за пхп работы, а вот именно писать нормально сразу у меня нихуя не выходит, не в том смысле что у меня код не работает, а в том смысле, что мои решения не изящные, а от меня требуют изящества, чего-то умного, каких-то хороших идей. Шо делать не знаю, есть какие-нибудь советы?
>>265769081 Это тебе так показалось. В контексте вкатун треда я естественно имел ввиду, что дошел в этих технологиях до 15-20% самого попсового и необходимого. Я думал это очевидно. Понты какие-то выдумал.
>>265769610 Ну у меня был выбор между битриксом и скалой. А насчет ожиданий, я просто тогда хорошо показал себя на собесе >>265769662 Я не хотел бы меня работодателя. В конце концов я хочу хотя бы одно место работы, где я работал больше года. Плюс работодатель норм на мой взгляд, это успешный сенька, нанявший меня джуном на подсос, я один на него работаю.
>>265769449 >человек с нормальным мышлением в итоге придет к решению даже после времени, а я хоть через год так и не решу задачу. Какого плана задачи ты не можешь решать? Есть работы, где не надо решать задачи, при этом нормально платят. IT — это не только программирование. Ещё администрирование, например.
Ты учишься в своей мухосрани что ли? По твоей «гречневой» специальности нельзя куда-то в другой город устроиться и достичь большой зарплаты?
>>265755541 (OP) Я жабист с 1.5 года официального тырпрайз опыта, год накинь на обучение макакингу ещё Жаба, спринг (бут; дата жпа => хибер, жук; сесурити), очевидный кор и стримы ещё год назад надо было наизусть знать, всякие транзакции-хуякции, степени изоляции, explain analyze и оптимизация запросов, liquibase и т.д. Долгое время получал 70к, сейчас 120к с апреля. Мало пиздец по индустрии. Потому что надо, если шаражить у нас, знать ELK, kibana с кафкой, редис, а у меня с этим говном опыта нет Совет - пиздуй сразу учи микросервисы
>>265769865 Не ожидай что ты сможешь делать изящные решения на ФП, не имея гору опыта в том числе и в ООП. Я не функциональщик, но видя функциональные высеры имею огромные сомнения, что там можно что то изящно делать лол. Но может я не прав.
У тебя будут проблемы с поиском работы позже. Т.к. от скальщиков требуют жабу всегда вроде. Ты пролетел шаг.
>>265769949 > Какого плана задачи ты не можешь решать? лол да даже ебаные задачки с кодварсов и литкода. несколько попыток были с разными языками и меня сразу же все задачи фильтровали
ну да. нельзя, по этой специальности дорога только на завод
>>265770088 лол так что ты предлагаешь делать чтобы в туториалах не гнить? даже где я смотрел говорили всегда идти такие задачи решать, и я сразу же фильтровался
>>265770302 В последние разы пытался во фронт, но там меня фильтровали ксс и те задачки. бек даже трогать боюсь ибо там будет такая же сложная хуйня да и ещё я работу тупо не найду
>>265770337 > Что значит учить микросервисы? Что надо учить? Ковыряй, разбирай, делай петы с ними Для миддла вроде первоначального опыта хватит Но желательно конечно офиц опыт тырпрайза, но джуном редко получается покрутить микросервисы
>>265769837 Да, на первую работу в 40к можно было и с меньшим набором идти. Но я старый и из мухосрани, тут на хх одна новая вакансия каждый месяц. И я на двух из таких в итоге получил работу.
Работаю на двух работах. На одной фуллтайм, на другой парт тайм. На первой херачу на блокчейне на тайпскрипте и солидити в стартапе из США за $10k в месяц. На второй на Go за $125 в час. Пишу код на первой где-то 4 часа в хороший день, остальное митинги, чтение документации и тп. На второй тупо пишу код и митингую иногда, где-то по 2-3 часа в день. Итого работаю 10-12 часов, в месяц выходит $14-15к
15 лет опыта. Живу в одной европейской стране у моря.
>>265770470 1. Тут в треде уже высказывались, что CSS и HTML в чем-то гораздо ебанее остального.
2. Если фронт, берешь фреймворк-нейм и ебашишь свою ЙЕБ-страничку. Вот прям хз vue.js и пиздуешь рисовать. Охуеть. Задачки с литкода он для фронта решает. Пиздец.
>>265770497 У меня сейчас работа как раз на микросервисах, вполне себе тырпрайз, жаба. Пишу сервис, который обращается к ресту одного микросервиса и к ресту внешнего сервиса, к которому будет обращаться другой микросервис по ресту. Позже обещают еще тоже самое но через кафку. И подниматься это будет в кубере и гитлаб ci-cd. Когда тимлид рисует квадраты на общих созвонах я понимаю 10%. Че учить то надо?
>>265770026 >от скальщиков требуют жабу всегда вроде Далеко не всегда, хотя конечно ваки на просто бекенд на котах или зио встречается довольно редко, везде обычно биг дата либо вот эта вся околожава. >Не ожидай что ты сможешь делать изящные решения на ФП, не имея гору опыта в том числе и в ООП. Ну так-то сенька, что меня нанял, до этого на дотнете хуячил хз сколько лет, мб мб.. >видя функциональные высеры имею огромные сомнения, что там можно что то изящно делать лол Ну если сравнивать проекты на пхп и проекты на скале.. К тому же в проектах на ооп языках постоянно какие-то фабрики, костыли, плюс всякие тяжеловесные фреймворки, у которых у каждого свое ебнутое устройство, обязательно какие-то проблемы, что-то через жопу.. В той же скале установи только те библиотеки, что нужны, изучи документацию и используй %хотя может я просто тупой
>>265770750 Дженкинс наверное тоже будет, потому что без него удачи с кубиком работать > Что учить Я же тебе расписал - пет проекты дома сиди делай. Ты тупой?
>>265770781 Ну докер и кафка в процессе, рест доучиваю тонкости, собирая шишки на практике, кубер в планах. >межсервисное взаимодействие Не ясно. Там паттерны всякие и практические советы? Читать книжки типа пикрил?
>>265770770 Я не знаком с вашими скалами ибо вообще сишник.
>Ну если сравнивать проекты на пхп и проекты на скале. Потому, что на пхп куча говноделов пишет, на скале обычно скиловый народ с опытом, хотя бы поэтому кач-во кода там будет отличаться.
> К тому же в проектах на ооп языках постоянно какие-то фабрики, костыли, плюс всякие тяжеловесные фреймворки, у которых у каждого свое ебнутое устройство, обязательно какие-то проблемы, что-то через жопу..
Насколько я знаю Потому что все это говно - под библиотеками и есть. Тот же фреймвор это что? Это считай и есть библиотека, которая разве что анально огораживает тебя в ее использовании.
Если ты не используешь фреймворк, то ты либо его сам пишешь, либо уже в нем работаешь.
>>265770681 > Тут в треде уже высказывались, что CSS и HTML в чем-то гораздо ебанее остального. ну да, только во что вкатываться то такому как я лол > Если фронт, берешь фреймворк-нейм и ебашишь свою ЙЕБ-страничку. Вот прям хз vue.js и пиздуешь рисовать. Охуеть. Задачки с литкода он для фронта решает. Пиздец. Так ало, в том и дело что меня и ксс фильтрует нахуй вместе с жсом. и задачки помогают как раз с решением всяких проблем которые ты можешь в две встретить жаль вуе не так популярен конечно, приходится с реактом мучиться
>>265771020 >Дженкинс наверное тоже будет gitlab ci-cd это вроде альтернатива дженкинсу. >пет проекты дома сиди делай пока слабо представляю тех задание для пета на абстрактных микросервисах >Ты тупой? Да, а ты?
>>265771037 >Там паттерны всякие и практические советы? Типа того. Практические советы, когда надо коллбэки хуярить, когда лучше поллы, когда кафку ебануть, а когда рестика хватит обычного. Ну и до кучи, микросервисное логгирование, аутентификация/авторизация
>>265771144 > и задачки помогают как раз с решением всяких проблем которые ты можешь в две встретить
Кто тебе это блядь сказал? КТО ЭТО СКАЗАЛ???!!! Олимпиадное программирование связано с прикладным почти никак. Забудь. Просто забудь блядь. Тот кто тебе это сказал - либо пердящий дед желающий кинуть понты, либо траль.
>и дело что меня и ксс фильтрует нахуй вместе с жсом. Как он тебя фильтрует?
Вот пример прям сюда копипасти, что ты не можешь решить.
>>265771305 > Олимпиадное программирование связано с прикладным почти никак. Забудь. да действительно, а то что я тестовое задание даже не смогу решить или на собесе задание сделать это другое > Как он тебя фильтрует? то что я даже нормально сверстать одностраничку дебильную не могу
>>265771466 Блядь. Ты не понимаешь, что тестовые задания на фронтендера рода написания всяких сортировок это шиза и можно с ходу слать таких дегенератов.
С 99% вероятностью, у тебя будет задача ВОТ ЭТО ОХУЕТЬ, ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ, НО ЭТО БЛЯДЬ... СВЕРСТАТЬ СТРАНИЧКУ
>то что я даже нормально сверстать одностраничку дебильную не могу А ты пробовал сверстать страничку? Или ты задачки дрочил? Лол блядь, я не представляю, что у тебя в голове - типо ты решаешь задачки, а потом прозреваешь КАК СВЕРСТАТЬ СТРАНИЧКУ?
>>265771464 А на святом западе думаешь нет ебки алгоритмами на собесах? Ах да. Нас же кансельнули, ну значит алгоритмы нужны теперь только чтобы гарцевать перед анальниками.
>>265771609 > Блядь. Ты не понимаешь, что тестовые задания на фронтендера рода написания всяких сортировок это шиза и можно с ходу слать таких дегенератов. ебать а что делать то тогда? Где работу искать при конкуренции НАИЕБАНУТЕЙШЕЙ? я хоть за 20к себе готов работу найти ради опыта но и там даже уже по 800 человек на предложение, а школьники с детства программируют при том что я в свои 19 нихуя не делал кроме как в игрушечки для дебилов играл > А ты пробовал сверстать страничку? ну если я тебе говорю что у меня с ксс и хтмл проблемы были то наверное точно пробовал?
Погода учу ios, до этого месяц-полтора питон, понял что не нравится и переключился. Вакансий нет. А на те что 1-3 года я стремаюсь пробоваться, жду результатов пары тестовых и стажировок, если взлетит - радостно, если нет - буду учиться фундаментальнее и серьезнее. Не знаю насколько там у джавы синтаксис сложнее свифта или питона, но как-то странно год подходить к ООП, я в свифте уже и протокольчики осилил, а тут кроме протоколов есть еще акторы и таски для конкурренси, написал пару петов. Если вакансий и не будет появляться - возможно подумаю над переключением обратно в питон с джангой, или может вообще во фронт. Я всегда думал что я хитрый типа ахахаха ни у кого нет макбуков, все быдло ломится во фронт. А на деле мне по губам вселенная водит.
>>265771645 Ебкой алгосов на собесах занимаются на 5% собесов. Сверстать страничку будут просить раз в 5 чаще. И на 100% собесов будут спрашивать про кишки фреймворка.
>>265771900 > И на 100% собесов будут спрашивать про кишки фреймворка. Вот-вот. Тем более, каким нахуй образом работу найти тогда лол? этой хуйней фильтровать будут на раз два
>>265771900 Зависит от того куда ты вообще устраиваешься. У ФААНГа почти вся разработка на всяких доморощенных фреймворках и с зоопарком утилит которые снаружи никто в глаза не видел. Это одна из причин почему на собесах в ФААНГ тебя будут дрочить литкодом а не знанием того что там под капотом у спринга-джанги-реакта и прочих.
>>265761754 Вот такие сообщения меня дизморалят больше всего. Я какой-то дефективный, судя по всему. Нет, конечно, так оно и работает в природе, просто обидно.
>>265771945 JVM-стек (жаба/котлин + форк спринга) плюс IaaC на руби, сижу в одном из AWS сервисов. Текущие задачи в основном операционные и/или фиксы всякого багла, задачи новые довольно хаотичны, сеньоры-помидоры изобретают очередную хуюкалку чтобы оптимизировать-улучшить сервис и потом дёргают из общего пула разрабов отвечающих за разные подсервисы чтобы все сделать.
Т.е. ты по твоему представлению - дрочишь алгоритмы, дрочишь теорию и такой ХУЯК УСТРОИЛСЯ.
Может и так, только тебя выпиздят через месяц, когда поймут, что в прикладных задачах ты ноль. А вот если ты покажешь петы нормальные, а на просьбу сортировки начнешь писать вело-пузырек, тебя скорее всего возьмут.
Как же я угараю с мамкиных собес-паникеров. Один корешь ушел на яву, после блядь 6 месяцев курсов, где его явокору научили и гиту. Другой просто напиздярил пару сайтов на фронте и устроился в галеру. А сишник уебал на 150к с тестовым заданием обработки строки.
>>265771806 Пример чего? Как чел не знает что ему делать и мечется туда сюда?
Вы не понимаете т.к. не хуя не делаете - конкуренция среди бессмысленных вкатунов не имеющих практики. Потому что как раз таких дрочильщиков алгоритмов реально много. А нужны блядь верстатели страниц.
Сука. К тебе приходит реакт обезьяна, ты просишь его каталог сверстать, а он краснеет и пыхтя пытается что-то сделать. Но зато алгоритмы щелкает. Ага.
>>265772002 Фаанги это пару процентов рынка труда фронтов. Еще пара процентов обезьянничая копируют с фаангов практики собесов. Если ты не дрочер на фаанги, то можно вообще о них забыть, как о стат погрешности. В худшем случае можно подрочить полгода литкодов уже после года-двух опыта и так же идти в фаанги.
>>265771980 А ты никогда не будешь знать блядь кишки фреймворков, пока не будешь делать на них прикладную часть.
Ты этого не понимаешь? Ты лезешь в кишки, когда появляются проблемы и не понятки, а не блядь когда на литкоде решаешь задачу, которую по дефолту можно решить только предоставленными инструментами. В это и ебанная суть - ты никогда не увидишь кишок, пока не начнешь пилить что то прикладное и не потекут все лощеные алгоритмические хуйнии и вылизанные абстракции.
Хз, мне 20, я уже стажируюсь в компании и через полгода, может год буду джуном, мне нормально, мне интересно, и я не становлюсь горбатым сычем, я скорее каждый год становлюсь ближе к Зиззу, или Типикал чеду, ибо накачался, начинаю подбирать подходящую одежду, аксессуары, контуры челюсти все лучше и лучше. Но это не пришло из ниоткуда, я начал этот путь в 15 когда увлекся тренировками, через год поступление, я выбрал айти в техникуме и весь 9тый класс провел за тренировками, и обучением html+css+js. Это было забавно, это было весело. Позже на первом курсе я поменял язык на джаву, потом обратно, потом плюсы и снова джава и теперь я долблю на котлине. Я начал рано, я был мотивирован саморазвитием и на тот момент видел только два пути, бомжевание, или прогер. Техникум в плане прогерства дал, нихуя. В общем приятно было провести саморефлексию кочка 182/104кг 18% жира
>>265763297 Так моя идея — жить как нормальный человек в нормальной стране с нормальной зарплатой, и воплотить её реальнее всего, внезапно, через перекат в востребованную специальность, в которой кроме как шевелить мозгой и компьютера не требуется нихуя.
>>265772156 > а на просьбу сортировки начнешь писать вело-пузырек, тебя скорее всего возьмут.
Ну и нахуя команде сдался ебобо который не умеет искать готовые решения и строить бизнес-логику на них? Ты если сантехника хочешь нанять - будешь нанимать ебобо который на просьбу открутить гайку пойдёт к станку вытачивать новый гаечный ключ который оптимально открутит ту гайку?
>>265755541 (OP) Ну смотри. Я в ойти с 2016 года. В этот год я поступил на вышку на погромиста, но учили хуево, преподов не было, пары сгорали, около 12 предметов поставили автоматом и все были про программирование и прочие штуки. Учил сам по гуглу. Закатился в геймдев, выпустил свои первые игры. Сейчас за 6 лет я изучил: - си шарп на солидном уровне - юнити - sql - проектирование баз данных - my sql - php - css - laravel - bootstrap - html - немного objective-c - научился собирать приложения для айос/андроид и пк
>>265760590 курсы со скиллбокса хуевые, они рассчитаны не на получение знаний, а на комфортный самодроч для мамаш и гречневых после работы. Тем более единственная полезная вещь - менторство в слитых курсах отсутствует. Тем более это на русском, что уже сразу вполовину хуже чем аглоязычные курсы. Найди по тому что интересует тебя что-то с удасити/юдеми/курсеры. В идеале курсеровские курсы с универов американских. Они бесплатные, за 200 баксов только предлагают купить микро-диплом в конце. Так же пользуйся интерактивными сайтами с картой, заданиями и т.п. Основной ключ не в том чтобы учить что-то, а применять что-то, буквально ковыряясь как макака в говне но сделав что-то работающее ты получишь гораздо больше знаний чем тот кто учит просто синтаксис 3 месяца, а потом паттерны и алгоритмы полгода, а потом спрашивает на двачах "мне уже пора начинать учить фреймворк?" Поставь задачу и пытайся ее сделать. Когда ты ее сделаешь - ты уже пригоден на работу, а так хоть 10 лет потрать на вызубривание теории - все без толку
> конкуренция среди бессмысленных вкатунов не имеющих практики. Потому что как раз таких дрочильщиков алгоритмов реально много. А нужны блядь верстатели страниц.
>>265755659 >Иди в тестирование. Во первых не научиться, а во аторых поздно в 30 рыпаться, тем более тестировщиков как собак нерезаных, кому нужен пидор без опыта, прошедший онлайн хуйню.
>>265773490 >в собеседование входит 5-7 диалог на английском языке
Но даже без этого - намного удобнее иметь всю базу в голове на одном языке, все равно ты потом будешь осваивать технологии на английском, поэтому и требование к чтению документации есть. Если тебе скажут быстро выучить какой-нибудь фреймворк или подвязать что-то в проект ты не сможешь "Сейчас куплю курс на скиллбоксе на 24 месяца всего за 5к в месяц в кредит, погодите 2 года". И потом ты будешь учить на английском и тебя будет коробить от туплов-кортежей и кложуров/замыканий каждый раз. Это как каждый раз переводить в голове лишний раз все с русского псевдокода на код языка программирования. Тем более на английском очень много выбора, курсы от десятков университетов, лучшие признанные курсы, книги современные 21-22х годов(а не 16го в лучшем случае на русском, когда язык уже на 2 версии обновился), и так же дойдет до продрочки литкода где задания даются на английском, и тогда поймешь что на русском кодерские задачи формулируются крайне фимозно, не для этого русский язык. Решать тебе конечно, но я тебе сказал как есть - скиллбоксо/нетология/яндекс практикум курсы не ориентированы чтобы чему-то научить, они ориентированы чтобы удержать клиента в хорошем настроении. Как тренер который тренирует девочек заставляя их делать 2 упражнения и в остальное время пиздит, и тренер который заставляет тебя обсираться под штангой и терять сознание на тренировке. Ты хочешь накачаться и выбор за тобой.
тян есть, тоже бекендер моими стараниями рост 180 хуй 17, зато толстый рок группа распалась после школы квартиры нет, нахуй надо, я еще не выбрал где жить хочу
>>265772347 Хуяк-хуяк и в продакшен. Из недавнего - в одну из смен моих кастомер случайно задудосил один из хостов, я исходя из этого написал диздок что потребен свежий кэш и воткнул его в логику. По большей части копание в логах было, поиск/добавление полезных метрик и анализ нынешней конфигурации системы нежели реально написание какого-то распиздатого кодища.
>>265772417 Когда с тебя спрашивают «алгоритмы» - в первую очередь смотрят на то как ты анализируешь поставленную задачу нежели знаешь ли ты сверхсекретный алгоритм ее решения. Если меня на собесе попросят написать именно и исключительно квиксорт или алгоритм Дейкстры - я спрошу «а нахуя?». и мне не перезвонят, да. И слава богу. Э
>>265755541 (OP) >Год назад начал изучать Java, > считал себя умным и успешным, >о сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом, Что ты год то делал? Видосики на ютубе смотрел??? Или ты из тех, кто считал себя умным на том основании, что знал в какую дырку втыкать флешку а в какую интернет кабель?
У меня вкат в новый проект сейчас идёт, я уже сожрал ~1000 страниц технического текста, и впереди ещё столько же, это до конца недели. Какое тебе айти нахуй, если ты синтаксис элементарщины учишь ГОД БЛЯДЬ!
>>265773944 >и мне не перезвонят, да. И слава богу. Э Ну вот там сидит перец, который сидит задрачивает литкод пол года, не делая больше ничего. Ему и было адресовано.
>>265773959 Ты понимаешь что ответ на этот вопрос и есть часть требований? Ну можешь на гит, можешь если сайт хороший запостить его через какой-нибудь сквеирспейс за 4 бакса/год. Можешь скриншотов наделать и в резюме так напихать
>>265758232 Есть беспотолочные специальности типа САПР, но средний двачер на кодомакаке заебётся матан с сопроматом зубрить, там другие методы познания нежели толдот из библиотек к тому же. У меня научный склад, и от беспрекословного зубрения библиотек без возможности проверить/деконструировать как там всё работает у меня аннигиллирует сраку. Есть и наукоёбкие ханипоты с днозарплатами из-за охуевших картельных кабанчиков, те же фармацея с оргхимией. Специальности сложные и интересные пиздец, но кабанчик больше 70к платить тебе не будет ибо нехуй
>>265774252 Пошёл почитал че это хоть такое-то. Хоспаде, как же хорошо что я из плюсов выкатился очень быстро, это одна из ситуаций когда ебешься с инструментом больше чем с имплементацией.
>>265774421 Ты вполне можешь это не использовать. Это одна из возможностей, которой в других языках вроде нет, а именно использовать внутренности класса как неймспейс, где могут быть объявлены и даже определены другие типы.
>>265774495 В жабе вместо неймспейсов пакеты, вроде похоже в целом. Но в нашем джавном манямире имплементация от декларации неотделима. А для всего остального есть интерфейсы.
>>265774653 Именно так, кек. И мне норм, интерфейсы - охуенная тема чтобы не страдать при замене одного модуля на другой который умеет делать то же самое но с другим API.
>>265774820 Так на Си и не надо писать ничего прикладного. Си это отличный язык чтобы познать азы программирования - массивы там, переменные, строчки, циклы и все такое, и потом легко и непринуждённо закатываться в любой язык с си-подобным синтаксисом без паники «аааа бля нихуя нипанятна».
>>265774820 Вкатун вульгарис ни на одном языке ничего прикладного за год не напишет если раньше никогда не программировал. Вкатун вульгарис будет аки ОП-хуй всем рассказывать что он вкатывается в айтишечку, учит жаваскриптик/пистончик и скоро станет получать 300кк в наносекунду, проходит два-три урока с каких-нибудь онлайн-курсов и забывает про айти.
>>265774888 >>265774820 Планирую вкатиться с#, игры и интерпайз. Какие подводные? будет моим первым языком. нашел уже годные видеокурсы и книжки. но все еще сомневаюсь.
>>265774050 >>265774064 конечно спасибо за мотивацию, но я как вспоминаю те разы как я дропал из-за всяких проблем с ксс и всяких тредов про огромную конкуренцию то даже не хочется снова это все проходить ибо я уверен что это будет снова..
>>265775027 подводный камень - либо игры, либо интерпрайз. В обоих случаях тебе не столько сам до-диез учить надо сколько сопутствующие технологии. В играх я так понимаю ты прицелился на Юнити, в тырпрайзе - дотнет или что там самое ходовое. Вот по ним гайды и читай сразу.
>>265755541 (OP) Айтишники, почему ростелеком советует мне выключить автоматическое обновление по на пк? Они что хотят продать мне свой антивирус по подписке?
Охуенно понимать строчки, когда у тебя переписало нуль? Зачем это понадобиться человеку, который потом будет писать на языках, где строки это объект?
Нахуя понимать массивы, в языке, где они передаются адресом на начало, еще и размером отдельно? (но не всегда лол).
Нахуя понимать циклы, которые имеют точно такой же синтаксис как и в любом другом языке?
Да, потом ты будешь почти в любой язык сам забегать и орать КАК ЖЕ МНЕ НЕ ХВАТАЛО ВАШЕГО ЕБАННОГО FOREACH. Но смысл? Это все можно изучить чуть с меньшей болью в любом другом языке. Опытные программисты на других языках вполне себе быстро и нормально понимают весь низкий уровень, который сишник вынужден с ходу воспринимать. Боль ради ничего короче.
>>265775027 Какой ты хочешь ответ? В игры не иди, никогда, забудь. В энтерпрайз - да ради бога. Шарп на мой вкус няшка и топовый язык эвер.
>>265775041 Просто бери и делай что-то осмысленное, а не задачи дрочи.
>>265755541 (OP) Вкатился 4 месяца назад, зная только скл, пошел на стажировку в мтс, там набрался опыта и базы, теперь моя зп 100к, работаю уже в другом месте
>>265775173 Да, я охуел! Но вообще я си последний раз трогал 14 лет назад и как-то вообще не страдал. Да, можно массивы передавать как указатель, и прочая ебанистика с разделением «тут память, тут не память, разыменуй указатель на указатель, разыменуй его ещё раз» но вот на этом этапе уже можно смело дропать Си и идти штурмовать ООП в джаве/шарпе.
>>265775173 да все равно как-то понимаю что на тестовом обосрусь, там будет проверка моих скиллов именно жса задачками типа физбаза но сложнее в сто раз
>>265775855 Легко вкатиться тем ребятам, которые с детства такой хуйней увлекались. Что-то кодили, интересовались разными языками программирования, уже знают простенькие алгоритмы и программирование в целом для них не в новинку. А если вкатываться с нуля как ОП-хуй, то будешь так же страдать.
>>265776179 Опять эти маняфантазии про “надо было с детства читать мануалы по плюсам и MSDN”. Вкатиться можно в любом возрасте, но это долгий процесс обучения, через полгода триста наносекунд получать не начнёшь.
>>265773951 Ебать, поржал с оправданий этого вайтишки. Сожрал грит, ббггг. Додик, ты просто дешевый индус из снежного нигде, поумерь свое чсв и иди дальше письку лимонь/геморрой ковыряй, чепушила, лол.
мимо своя мини-галера на 50 рыл, на которых я делаю 500% с каждого лоха. кодить не умею.
Никогда не понимал такого повального вката в айти. Зачем вам это? Чистый аутизм и дроч циферок на экране. Я понимаю еще если человек с детства задрот компьютерный, но нормальным людям вкат в айти - это что-то нездоровое.
>Год назад начал изучать Java, считал себя умным и успешным,
Блять, Джава - самый сложный язык программирования в мире! С него никак не начинают. Мужики-гречневые, профуканные-просратые только в 40 лет вкатываются 1С, чтобы ближе к 50 вкатиться в Джаву. Ты точно туда запулил?
Эксперты в треде с 300к/с посоветуйте как можно оформить вкат? Работаю водоносом за 37к в мес, имею возможность во время батрачества слушать что либо фоном, с начала марта наслушал видосов с каким языком можно заиметь успех - питон. На работе слушал туториалы с 0, вечером на пк часок реализовывал, офк изучил пока что только поверхностные пред основы, но почитав тредов стал подозревать что я хуйню изучаю юзлессную=/ Подскажите куда лучше заезжать, я усидчивый, с пониманием проблем нет, буду слушать днем в аудиоформате и вечерами на пк траить. Или же продолжить изучать питон дырявый?
>>265778524 Все одинаково говеное и ненужное, нет ничего такого выдающегося что гарантировало бы тебе облегченный вкат. Если бы у тебя были знакомые - другое дело, а с улицы разницы нет. Учишь популярный питон или тестирование, или фронт - ты соревнуешься с тысячами вкатунов и доказать что ты не чмо(а есть великая вероятность что ты как раз чмо) очень трудно, и тут реляет удача. Именно поэтому ты можешь увидеть параллельно истории про вкат за 3 месяца на 150+ и истории про многолетние вкаты после вузов. А если выберешь какую-нибудь дрочильную хуиту изначально сложную и непопулярную - можешь это просто не осилить. Да и как бы ты изучал какой-нибудь хаскель по аудиокнигам, лол. Обучение по аудио в любом случае говно, ты тратишь свое время(при условии что тебе не интересно до усрачки все это слушать). Тем более сейчас невозможно предсказать рынок труда на полгода вперед даже, самое упоротое время выбрал. Так что либо выбирай что нравится или хотя бы что терпимо и учи, нет смысла перекатываться, это болезнь многих вкатунов как у многих в рпг играх - проходить первый уровень за все классы, строить билды, сравнивать, сраться за мету, а потом смотреть как какой-нибудь китаец проходит голым персонажем с поломанным стартовым мечом всю игру без единого попадания по нему. Вот надо быть этим китайцем хотя бы отчасти. Сейчас нет никакого ответа, если ты не готов в полной неопределенности сжав зубы что-то учить - лучше не лезь.
>>265755541 (OP) >Java Язык домохозяек если чё, мать свою научил кофеварку автоматически каждое утро кофе наливать. >ебусь с этим уебищным синтакстисом >впереди еще и ООП >классы и библиотеки, БД(базы данных и вызов баз данных) и СУБД, GUI и API Толсто пиздец.
>>265755541 (OP) >год Чет долго ты вкатываешься в ООП. Я совмещая завод и пиво за год разобрался в MSSQl, asp.net, WPF. Понял что за банда пидоров эти solid, dry, kiss. Пообщался с entity framework с глазу на глаз. И обоссал mvvm, mvc макак.
Аноны, вчера последние макароны сожрал на завтрак, через час сутки как ничего не ел, может кто-нибудь пожалуйста выручить? Не прошу многого, просто хотя б на какую-нибудь лапшу @xStarMounthx 2202_201371297876
анончик. ты занимаешься не своим делом. например я- занимаюсь ремонтом машин. электрика и слесарка, все подряд. я пересмотрел тонны ютуба плюс имею большой опыт езды на ведрах. хочешь не хочешь а научишься ремонтировать если хочешь дешево ездить на 92ом бензине. а ты пытаешься пройти мой путь за месяц. обучение- это заебная хрень. если жрать знания через силу- они тебя заебут. попробуй посмотреть видосы по ремонтам хотябы 4 видоса подряд- ты повесишься. а по одному видосу каждый день самое оно. ты пытаешься целый день жрать знания. в любой сфере это сложно. вот твоя проблема
Оно вас сожрет. Меня - уже.
Год назад начал изучать Java, считал себя умным и успешным, предвещал горы золота и черной/красной икры, новую пеку и квартиру в Штатах. А что в итоге? До сих пор ебусь с этим уебищным синтакстисом, а впереди еще и ООП(обьектно-ориентированная разработка), классы и библиотеки, БД(базы данных и вызов баз данных) и СУБД, GUI и API(поддержка и интерфейсы), Spring (основной фрейм), ублюдочный Eclipse и IntelliJ IDEA.
И это - уровень джуна. Я проведу хуем по губам каждому, кто будет пиздеть про то, что макакам платят за просиживание кресел.
Я уже становлюсь тем самым стереотипным прыщавым жирным сычем с волосами-косичкой и горбом.
Не ходите, ребята, в IT. Порог вхождения сейчас слишком высокий. Вы не вытяните. Я уже не вытягиваю.