24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В дореволюционной России чернорабочий получал в среднем 22,53 рубля, что в пересчёте на нынешние деньги равно 22,53·5000·0.774234= 87217,46 рублей. Средняя зарплата на конец 2021 года составляла (по официальным данным) 56 280 рублей, что в 1,54 раза ниже вышеупомянутой суммы. И это при том, что: 1)Данные по средней зарплате у нас обычно сильно завышены относительно реальности 2) Официальная цена на золото сейчас искусственно занижена как минимум на 20% То есть на самом деле разница ещё выше.
Как так получилось, что народ в России (включая программистов, менеджеров, депутатов и т.д.) сейчас в среднем получает даже меньше, чем нищий имперский дворник 100 с лишним лет назад?
>>47621575 понял, вот тут есть оценка по покупательной способности: https://historical-fact.livejournal.com/6995.html в принципе на деле так и есть, мясо стоило ~50 копеек, сейчас 850р за кило, другое дело что в регионах 56к точно не средняя, мб 35 вот и выйдет что за 100 лет работяга как мог купить 40 кило так и может, хд
Бесполезная хуйня такие сравнения делать, ты бы ещё блять сравнил бы что можно было при Рюрике купить за то же количество золота. Слишком большая разница в технологиях и уровне развития производительных сил. Посмотри как жили чернорабочие тогда и как сейчас живут те же чернорабочие и дворники. Как минимум не в сраных бараках живут, не в подвалах и на гнилых протекающих чердаках, а в хрущевках с норм ремонтом, в новых панельках или вообще в частных домах. Даже если узбеки и таджики, у них общаги и живут они там явно лучше чем русские рабочие в начале века. Про еду которой сейчас больше, можно даже не начинать. Так жирно как при Пыне, народ у нас ещё никогда не жил, но это заслуга ещё советской инфраструктуры, высоких цен на нефть, и общемирового развития технологий. Короче надо быть ебанутым чтобы утверждать что при царе то оказывается заебись жили!
>>47622126 >Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
>>47622126 ну про еду ты загнул конечно, в магазах норм еды не особо есть, а всё что можно есть - стоит примерно столько же, скок и в то время не хочу долго перечислять, но самое основное - сыры всякие, птица и так далее - по вкусу напоминает отбор денег у населения за массу содержащую калории, а если хочешь вкус нормальных продуктов - надо к фермерам с наценкой. молочные продукты, сладости - всё та же тема.
>>47622259 >Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь) Это из мемуаров Хруща? Оп же про чернорабочих и дворников писал. Да, такую страну проебали. в 91 году
>>47622126 >в хрущевках с норм ремонтом Норм ремонт невозможен в совке. >в новых панельках В рыночных, что ли? >или вообще в частных домах Не, ну это точно заслуга коммунистов.
Аноним ID: Сексуальный Джон Шепард31/03/22 Чтв 22:59:15#16№47622567
Понятно что вопрос риторический. Нас всех жёстко наебали. Спасибо Сталину, что выиграв в войне он всё откатил и по твоим расчётам в 60-70ых годах рядовой работяга тоже получал по совести. Но потом нас наебали снова.
А вообще годный тред и пикчи, скинь плз пак, качество отменное.
Аноним ID: Сексуальный Джон Шепард31/03/22 Чтв 23:01:26#17№47622613
>>47622259 Скинь плз пак с этими пикчами, качество просто отменное.
>>47622527 Да, дворник это была даже почетная профессия в каком то смысле. >>47622528 >Норм ремонт невозможен в совке Имел в виду новый норм ремонт который недавно сделали в хрущевках. >В рыночных, что ли Да, сейчас тоже полно этих ебучих панелек строят, у нас целый район из них есть. >ну это точно заслуга коммунистов Таки да. Частные дома сейчас это в основном СНТ (бывшие дачи), а землю в них гражданам выдавали ещё в самом советском совке..
>>47622481 >Оп же про чернорабочих и дворников писал. Ты понимаешь, как рыночек работает? И чем слесарь занимается? Не то, чтобы рокет сайенсом. Так что чернорабочий или дворник, если им мало платят - идет, и устраивается работать этим самым слесарем, благо не в совке жили, это было законно, и суды не спрашивали, а кто это вас, товарищ бывший дворник, слесарем назначил?
>>47622481 А вот такие бараки, как на пике - я могу тебе и современные показать, с такими же условиями. Причем даже не в рашке расположенные, а в США. Суть в том, что люди там временно живут, пока на заработках, получая по 500 баксов в день за черновую работу.
>>47620438 (OP) >Как так получилось, что народ в России (включая программистов, менеджеров, депутатов и т.д.) сейчас в среднем получает даже меньше, чем нищий имперский дворник 100 с лишним лет назад? Технический прогресс и автоматизация производства. >87217,46 рублей. столько бы и мы получали, если бы уровень либерализма был как в дореволюционной России всё что не анархия, то фашизм яневерюванархию
>>47622646 >И большинство людей в городах вообще не жило. И жизнь этого большинства с приходом коммунистов - драматически ухудшилась. Почитай про коллективизацию и продразверстку, в колхозы загоняли насильно вообще всех, никто в них добровольно не вступал. Даже опции такой не было, не вступать в колхозы. И паспорта не выдавали колхозникам не просто так, а чтобы они из этих колхозов не съебались. Как ты понимаешь (если не кремлебот на зарплате), если бы жизнь крестьян улучшилась - их бы ни загонять никуда не понадобилось, ни ограничивать их свободу передвижения внутри страны. Вот только жизнь их очень сильно ухудшилось, потому и пришлось делать что делали.
>>47622652 >произошла перезагрузка Great reset. Добро пожаловать. Снова. Сейчас 4.0 будет. > Сегодня эти же люди снова хотят перезагрузить и снова всё отнять у людей Отнять и поделить, ряяя кровавые сафки!!! Да что ж ты будешь делать, опять нажитую непосильным трудом личную яхту и личный самолёт хотят отобрать вместе с приватизированным заводом. Да, олигархи после перестройки незаконно завладели общенародной собственностью. Все предприятия которые строились кровью и потом нескольких поколений советских людей, должны быть национализированы. Мелкий и средний бизнес пока что похуй. На переходный период НЭП 2.0 как у китайцев, прогрессивный налог, потом индустриализация 2.0, советская власть - термояд и роботизация всей страны, всем БОД, 2061 высадка на Марс, и окончательное строительство коммунизма к 2080 году.
>>47620438 (OP) > цена на золото сейчас искусственно занижена
деб, рынок стал огромен и сильно автоматизирован. цена на золото наоборот сильно завышена, оно ща вообще ничего не должно стоит. особо, если учесть, что его можно производить искуственно, а не копать.
>>47620438 (OP) Этот же самый чернорабочий работал 16 часов в сутки без выходных и отпусков. Я хуею просто. Меня аж так перекорежило, что я чуть не поставил себе богомерзкий серпомолот, когда я увидел оп пост. Это пиздец, товарищи комрады
Шмешные аноны переживают этот кризис в связи с уменьшением оплаты труда из-за развития робототехники, хоть как-то худо-бедно свыше придумали останавливать производства прикрываясь Лохдаунами, от этого вызвали только рост цен на свою продукцию при этом ЗП не растут, растут лишь % кредитов и учетные ставки. Вы стоите на пороге глобальной дефляционной дыры, когда заводы просто работают на склад ну и решили приостановки какие-то делать, что бы всю массу пролов не выпустить на улицы, поэтому и Идея от Медведева о 4х дневной рабочей недели. Я чёто сомнения имею что это какой-то сговор, это не сговор, просто экономика диктует одинаковые сигналы всем. На самом деле сейчас не инфляция, рисованная инфляция из разряда стагфляции, при этом зп потребителя не растет, растут ли доходы самого собственника капитала-тоже не ясно, скорее всего правда в том что действительно они сводят конец к концу
>>47622999 > что его можно производить искуственно, а не копать. И как же это делать? Ядерный распад производит в основном изотопы с малым периодом полураспада, а до термоядерного синтеза нам ещё не одну сотню лет пахать и пахать. К тому же, как и любые другие элементы тяжелее железа, золото тупо энергетически невыгодно синтезировать.
>>47622988 >Да что ж ты будешь делать, опять нажитую непосильным трудом личную яхту и личный самолёт хотят отобрать вместе с приватизированным заводом. Вот только вы не этого хотите, пиздаболы. Покажи мне хоть одного коммуниста в публичном поле, который выступает за подобные меры. Нет, на деле любой коммунист - он не яхты хочет отнять и приватизированные заводы, он хочет отнять весь мелкий бизнес у независимых от государства собственников, причем в пользу тех самых владельцев яхт и приватизированных заводов, которых подобное отнимание не коснется, ибо они граждане Швейцарий, а фирмы зарегистрированы на Кипре или в Нидерландах. Потому что Путину так удобнее, ему независимые люди мешают. Коммунист - всегда запутинец, они могут пиздеть что угодно, но по факту топят именно за укрепление диктатуры Путина, а когда дело доходит до реальных шансов национализировать яхты и приватизированные заводы - из коммунистического угла раздаются призывы сидеть дома и читать Маркса вместо того, чтобы действовать.
>>47623142 >Вы стоите на пороге глобальной дефляционной дыры, когда заводы просто работают на склад Заводы не могут на склад работать, это не выгодно. Автоматизация никаких кризисов не вызывает, просто товары и услуги дешевеют.
>поэтому и Идея от Медведева о 4х дневной рабочей недели. Идея Медведева от того, что из-за санкций и ухода иностранных компаний экономика рашки скукоживается, и чтобы избежать дестабилизации обстановки потерявшими работу гражданами - продвигается вариант размазать издержек по всем рабочим, чтобы все работали за меньшие деньги, но зато без спайка безработицы.
Ваша зп так и будет падать пока не наступит новый виток каких-то новых технологий, что бы занять людей и дать им лопаты, что бы они работали. В путинизме чистой воды кейнисианство, они свыше занимают людей, свыше стимулируют спрос, они этим ранимаются 5 лет и что-то нихрена лучше не становится, госрегулирование экономики ничего хорошего не принесло, нет чего-то нового, нет развития, а плитку перекладывать можно бесконечно и переписывая цены в магазине, но этому когда-то наступит конец
>>47622736 >Не то, чтобы рокет сайенсом >чернорабочий или дворник, если им мало платят - идет, и устраивается работать этим самым слесарем Сначала надо было научиться. В ученики пойти или как там было, я хз. Но просто так хуя простого из деревни вряд ли бы взяли слесарем. В совке тоже можно было взять и уволиться. Наверное не в сталинские времена во время войны, но всё же. >>47622786 >получая по 500 баксов в день за черновую работу в США могут позволить себе столько платить на самом деле нет за счёт всего остального мира, и сейчас весь мир за этот праздник жизни на американском континенте будет расплачиваться. Ну и нормальное жильё снять там явно подороже будет. >>47622929 >продразверстку Я вижу ты не очень разбираешься в теме, продразверстку ещё при царе ввели, и это в основном про Гражданскую войну. >И жизнь этого большинства с приходом коммунистов - драматически ухудшилась А по статистике улучшилась, сельхоз техника появилась, начали больше зерна производить. Да, это было жестко, нужно было быстро заводы построить, а из за санкций буржуи покупали только зерно в основном. >И паспорта не выдавали колхозникам не просто так А они у них были до этого? >ограничивать их свободу передвижения внутри страны Откуда все новые рабочие на новых в городах тогда появлялись? Студенты в учебных заведениях? Открой любую биографию какого нибудь ученого, военного или члена партии, дохрена деревенских было.
>>47623413 >Автоматизация никаких кризисов не вызывает периодические кризисы как-раз и обусловнены периодическим развитием технологий удешевления труда, когда у рабочего нет денег покупать это говно, которое продает завод, раньше рынки были открыты и это стимулировало завод, теперь вообще жопа наступила , заводы вообще с такими мощностями не нужны, идет изоляционизм рынков И не только Медведев решил что работать нужно меньше, это в европе такая тема, всё-равно рынки захотят открытый безграничный рынок, но пока это время не пришло, пока мы на последней стадии войны и торговых войн. Будут новые технологии, будет нормальная инфляция, будет занятость, а пока рынки лопнули и нужно ждать глобальной безработицы, куча лоботрясов будет выброшена на улицы, власти всех стран этого опасаются и решают чуть смягчить это, вы говорит на локдауны сходите, вы передышку сделайте, пока война идёт, но рабочих не выбрасывайте, даже непонятно что лучше: дать рынкам хорошо проссеть, либо вот такими методами оттягивать их конец. Конечно из-за непонятия никому не видно что происходит, кто-то открывает бизнесы, которым суждено закрыться. Надо ждать глобальной войны, прежде чем заниматься бизнесом, нужно дождаться новых технологий, либо никаких технологий не будет , а мы будем отброшены в прошлое, а пик развития пришелся на 2018 год, никаких цифровитизаций вы вообще не увидите, но я думаю смогут не потерять всё чего достигли
>>47623644 >Но просто так хуя простого из деревни вряд ли бы взяли слесарем. Хрущева же взяли. >В совке тоже можно было взять и уволиться. Ну да, а на другую работу тебя не брали, потому что другой профессии никто не назначал. И пиздуй в лагеря: >Судья: А какая Ваша специальность? >Бродский: Поэт. Поэт-переводчик. >Судья: А кто это признал, что Вы поэт? Кто причислил Вас к поэтам?
>в США могут позволить себе столько платить на самом деле нет за счёт всего остального мира, За счет Кореи и Японии что ли? Где сопоставимые деньги платят? >Ну и нормальное жильё снять там явно подороже будет. Чуть ли не самое доступное жилье в мире. Буквально можешь снимать себе нормальное жилье на минимальную зарплату.
>А по статистике улучшилась, сельхоз техника появилась, начали больше зерна производить. Ну да, по советской статистике - так и было. А в реальности - приходилось загонять насильно и лишать свободы.
>начали больше зерна производить. Настолько больше, что 10+ миллионов жмуров от голода, а зерно пришлось закупать за царское золото из заграницы?
>А они у них были до этого? А они до этого не нужны были. Примерно как сейчас в США - ты просто берешь, и едешь куда тебе надо без всяких паспортов. А совок запретил без паспортов ездить и на работу устраиваться. За это буквально на 10 лет в лагеря отправляли.
>Откуда все новые рабочие на новых в городах тогда появлялись? Ты понимаешь, что такое ограничение свободы, идиот? Барину понадобилось - он и отправил, кого ему, барину, нужно было в город, а кого ему, барину, нужно было - на учебу. А кого не захотелось барину отправлять - тех не отправил. Это и называется отсутствием свободы, больной ты ублюдок.
>>47623752 >периодические кризисы как-раз и обусловнены периодическим развитием технологий удешевления труда Нет, они обусловлены исключительно регуляцией рынка. В тех конкретных случаях, к которым обычно ссылаются, упоминая "периодические кризисы" - регуляцией в форме монетарной политики фрс. Развитие технологий, удешевление труда (которое на самом деле удорожание) тут не при чем. Про отсутствие денег у рабочего я вообще молчу: растет вместе с технологиями, если регуляции этому не препятствуют, разумеется.
>куча лоботрясов будет выброшена на улицы, власти всех стран этого опасаются и решают чуть смягчить это В случае Европы это немного не так. Они не смягчают это, это и есть цель их политики. Обычные демократические процессы в системе с неработающими сдержками и противовесами: элиты пытаются узурпировать власть путем расширения количества зависимых от государства слоев населения, которые позволят использовать ширму демократии при узурпации.
>>47624265 >они обусловлены исключительно регуляцией рынка зачем нужна эта регуляция и почему на начальном этапе она отсутствует?
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 00:17:41#41№47624510
>>47620438 (OP) >Как так получилось, что народ в России (включая программистов, менеджеров, депутатов и т.д.) сейчас в среднем получает даже меньше, чем нищий имперский дворник 100 с лишним лет назад? Я бы мог тебе ответить что совок наебал русских людей и пересадил их в черное тело, но нет. Вот смотри, обычный рабочий хоть в Англии, хоть в России, хоть в Австралии мог иметь шестерых детей. неработающую жену и обеспечивать их с одной зарплаты. рабочий день был 11 с половиной часов, а не 16, как любят пиздеть. Прошло 100 лет... 92% ручного труда было механизировано или даже автоматизировано. Прогресс. Счастье. Заебись. Но сейчас чтобы содержать одного ребенка оба родители должны работать те же 11 с половиной часов. Это не совок людей наебал, ЭТО ВО ВСЕМ МИРЕ ЛЮДЕЙ НАЕБАЛИ.
P.S: Зато айфон есть и антибиотики НО КАК ЭТО ОТМЕНЯЕТ ТО ЧТО НАС НАЕБАЛИ? Почему нельзя с айфонами и антибиотиками нихуя не делать и наслаждаться плодами прогресса? Нет, не хочу, хочу жрать говно в офисе.
>>47624265 >удешевление труда (которое на самом деле удорожание) тут не при чем. Про отсутствие денег у рабочего я вообще молчу: растет вместе с технологиями вот это и причина, не забываем что кризис якобы из-за перпроизводства, сейчас пандемией хотят перепроизводство ограничить, растут цены на продукцию и дефицит при этом у рабочего нет денег покупать свою же продукцию, описал по-простому, решение-дать денег рабочему просто так безусловным доходом, либо решие от меня-отрицательный кредит, а что это значит? это значит деньги настолько дороги, что возвратить можно лишь часть, естесно банки не пошли на это-решили наоборот поднимать ставки... к чему это приведет непонятно, брать кредит под 40% при снижающейся зп? помоему цбанки роют могилу всему миру.
>>47620438 (OP) Почем этот чернорабочий интересно хаты снимал, интернет тогда дешевый был как сейчас? Получается это чернорабочий с двух-трех зп мог без кредита айфон себе взять, почему тогда они все ходили без телефонов? Что он там кроме горилки вечером мог себе позволить на 80к?
>>47620438 (OP) Оххх как французская булка захрустела. М.б. так жило 5% населения, а остальные прозябали в нищете, поэтому в 1917 году всех Баринов на вилы подняли.
>>47624510 >Вот смотри, обычный рабочий хоть в Англии, хоть в России, хоть в Австралии мог иметь шестерых детей. неработающую жену и обеспечивать их с одной зарплаты. И сейчас может. Если не подменять понятия и под обеспечить понимать то же самое. Сейчас обычный рабочий, точно таким же образом может обеспечить 5 жен и 20 детей.
>Но сейчас чтобы содержать одного ребенка оба родители должны работать те же 11 с половиной часов. Ну типичная подмена понятий. "Содержать" тогда и "содержать" сейчас - это два разных содержать. Это все равно, что говорить, мол вот какая проституция в США дорогая, вот в России я за сиську жигуля во дворе мог выебать местную алкашку, а вот в Америку приехал, и Кендалл Дженнер тут стоит 300 000 долларов за ночь.
>НО КАК ЭТО ОТМЕНЯЕТ ТО ЧТО НАС НАЕБАЛИ? Так не наебали же. Просто, ну, лучше один раз выебать Кендалл Дженер, чем 6 раз дворовую алкашку.
>>47624510 Маня, в наше время дворник живёт лучше, чем аристократ 100 лет назад. Хотя бы благодаря интернету. В наше время даже какой нибудь грузчик может позволить по праздникам ананасиком с другого конца света полакомиться, в Царской России не каждый дворянин мог себе позволить такую роскошь. Пойду французской булкой похрущу.
>>47625052 Так мы и за письма и за телеграм ничего не платим, а в те года чернорабочий шел ножками на почту и там платил рублики, чтобы меседж ЕОТовой написать
>>47625076 Еще и с функциями управляющей жилкомпании при этом. Да и средний рабочий по мерками РИ был человеком зажиточным, крестьяне в среднем жили значительно хуже. О чем говорить если показателем относительной зажиточности считался самовар.
>>47620438 (OP) >Как так получилось, что народ в России (включая программистов, менеджеров, депутатов и т.д.) сейчас в среднем получает даже меньше, чем нищий имперский дворник 100 с лишним лет назад? 100 лет швондеров у власти. Российская Империя - великая мировая держава, без воли которой ни одна пушка не стреляла. С соответствующей экономикой. С самым многочисленным воздушным флотом, лучшей в мире цветной фотографией и прекрасными автомобилями.1917 год - трагедия, которую мы до сих пор не пережили. Вот прямо сейчас Донбасс за нас её переживает и оттуда начнётся новая смута, которая даст нам ответы на твой в том числе вопрос.
>>47624668 >растут цены на продукцию Чем больше продукции производится - тем она дешевле. Баланс спроса и предложения. >при этом у рабочего нет денег покупать свою же продукцию Чем дешевле продукция - тем дороже труд. Типа, стоимость же именно в продукции и измеряется. >решение-дать денег рабочему просто так безусловным доходом Решение чего? Озвученной проблемы не существует. >помоему цбанки роют могилу всему миру. Не могилу, выгребную яму, в которой мир будет медленно гнить чтобы избранные могли на этом наживаться.
>>47625125 может оно и к лучшему, современные люди говорят по телефону не по делу, а женщины так вообще-болтушки, а сейчас по делу надо опять на квартирах собираться, все ваши тел разговоры записываются(закон новый), а письма никто не читает, так что странная свобода, эти новые технологии, прогресс мало того уменьшил цену вашего труда, так ещё вы считай работаете ради этих машин, покупая машины в кредит, что бы ездить на работу, но ваш кредит и доступность телефонов связана с кризисом перепроизводства, вот запретили электронику в кредит брать-завод будет работать на склад, еще более уменьшив зп рабочему, которому нужно не 10 лет копить на машину, а все 20
>>47625183 > , крестьяне в среднем жили значительно хуже. О чем говорить если показателем относительной зажиточности считался самовар.
Лол, жидокремлевское говно невер чендж, традиционно срет в мозг своим тупым русским рабам.
В РИ было самое большое на планете поголовье лошадей. Все они были в собственности крестьян. Это примерно, если бы сейчас у каждого 17к-мимороссиянина было бы в собственности 2-3 автомобиля. Вернее даже так, 1 автомобиль + 1 грузовик + 1 трактор. Вот такие нищие были царские крестьяне.
Ну давай, жиденок, высри очередную хуцпу, как невыносимо жестоко страдали русские крестьяне без возможности изучать гимназиях латынь и греческий язык.
>>47620438 (OP) Вообще-то наёмный рабочий был своеобразным средним классом. Большинство людей в те времена были крестьянами. Так что ты сравнивай зарплаты рабочих, не со средними по стране а со средним креаклом-смузихлёбом. А профессиональный рабочий типа слесаря, плотника, станочника это был такой аналог сеньора 300к/нс. Они собственно когда права качали свои, тогда у крестьян пердаки рвало с того, что эти уёбки с жиру бесятся, ведь они непойми что на своих заводах делают, какие-то финтифлюшки точат, за это получают деньги, на которые могут себе сапоги позволить, в то время как с точки зрения крестьянина реально полезные вещи именно они, крестьяне, делают. Примерно как сейчас у заводчан бомбит с погромистов.
>>47625236 >Чем дешевле продукция - тем дороже труд я же описал что сейчас дефицит создали, цена на продукт растет, а зп падает >Озвученной проблемы не существует. существует, рабочий и есть потребитель продукта. Тут надо еще одно решение принести: предоставить самому рабочему эмитировать деньги себе, что бы продукцию купить самому. Зп же у него маленькая. Простой пример: я могу сделать услугу, но у покупателя нет денег, что мне нужно, что бы он смог у меня купить? Я должен ему предоставить деньги, которые не могу по закону эмитировать.
>>47625386 Жиденок, расскажи поцчему после "победы" Японии в русско-японской войне, правительство Японии выкинули нахуй с своих должностей? После такой то торжественной "победы" над царской Российской Империей, все эти победители отправились нахуй. А население Японии ещё десять лет бунтовало и жгло полицейские участки.
У вас же, жидокремлевских пидарасов, нет методички на эту тему, лол.
На случай жидовского врети. Все пруфы есть в педовике на всех языках.
>>47625541 >Все они были в собственности крестьян Дружище, равномерности распределения лошадок по крестьянским хозяйствам это не гарантирует. Четвероногие "трактора" стояли в кулацких конюшнях, кушали кулацкое сено и работали на кулака. А происходило это из-за того что основная масса крестьян была малоземельна и прокормить с имеющихся клочков земли не могло не то что лошадь - собственную семью. И нанималась в кулацкие хозяйства в работу. Таков капитализм - мы и щас массово так живем, работая на современных "эффективных собственников" и не имея собственности достаточной чтоб прокормить себя. Просто в силу НТР вместо самовара у нас айфон и робот-пылесос.
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 01:33:55#67№47625998
>>47622481 >Да, такую страну проебали На третьей пикче 1928 год. А теперь посмотри на высоту потолка на первых двух пикчах. Это дает циркуляцию воздуха. Совки буквально не давали русским дышать.
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 01:44:24#68№47626147
>>47625046 >. Сейчас обычный рабочий, точно таким же образом может обеспечить 5 жен и 20 детей. Выпей спермы и с папой своим поделись. >>47625046 >Ну типичная подмена понятий. Ты повторяешься, иди нахуй.
>>47625055 >Маня, в наше время дворник живёт лучше, чем аристократ 100 лет назад Это бредни технооптимистов. Высота потолков в жилье дворника? Циркуляция воздуха из-за этого, Натуральные продукты питания? Жилье загородом чтобы не дышать отходами своих промышленных производств. Дорогие виды спорта типа фехтования или поло? Или даже альпинизм. Частные учителя для детей или дорогая школа с нормальным преподаванием и формированием нужных высшему обществу социальных связей? Знание иностранных языков или время на их изучение? Или учителя носители языка? Общение с носителями языка при выезде заграницу? Ну сами поездки заграницу. Домашняя прислуга? Способность скооперироваться с собратьями и устроить интересное предприятие типа экспедиции на Эверест?
Нет. У современного дворника есть китайский смартфон с безлимитным доступам к извращённому порно. Все. Больше прогресс ему не дал НИ ХУ Я. Даже метла та же.
>>47625805 Оккупационный кремлевский жид продолжает срать хуцпой в мозг русскому рабу.
Одна из главных отличительных жидовских черт, это обязательное противопоставление/стравливание. Жид всегда разделяет людей по каким-либо признакам и стравливает их, а затем "спасает" одних от других. Жид стравливает этносы, социальные классы. Натравливает женщин на мужчин, и появляется (((феминизм))), (((эмансипация))). Стравливает детей и родителей, высирает теории (((воспитания))). Культивирует все мыслимые и немыслимые дегенеративности и противопоставляет их нормальностям. Отсюда вся жидовская шиза на тему секс (((меньшинств))). И т.д.
То же самое и с крестьянством. Жиды тотально уничтожили и расстреляли самые пахотные и квалифицированные слои сельского населения, а потом высрали обоснование. Дескать они были неприлично богаты, слишком хорошо работали и дохуя заработали. Это не правильно. Русский крестьянин и рабочий должен быть нищим и регулярно миллионами сдыхать от планового голода. Именно этот (((советский))) рай жиды и устроили, в виде концлагеря с русскими рабами, которому уже более ста лет.
>>47626148 >Оккупационный кремлевский жид продолжает срать хуцпой в мозг русскому рабу. Да смысл с ним спорить? Тем более здесь. Уже всё, жидокоммунисты со дня на день закончатся. Новые идеи нужно формировать.
>>47624510 Чувак, а в чем этот >>47625046 не прав? Да, рабочий мог растить пять детей, но детство в те времена было ужасным и нищим, дети с раннего возраста вкалывали на заводах и шахтах. Да и у родителей такое же нищее существование. Это в наше время единственное дитё в семье - царь и бог.
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 02:43:36#73№47626959
>>47626684 > Да, рабочий мог растить пять детей, но детство в те времена было ужасным и нищим, Это пиздеж. Детство было нормальным, ты вместо бессмысленного протирания жопы в школе с какого-то возраста начинал зарабатывать деньги и вместо того чтобы быть нихуя не понимающим что и зачем оно учит мешком с говном за партой был частью общества. Хуй знает как люди поверили что такое детство было блядь ужасным. > единственное дитё в семье - царь и бог. А ты был единственным дитем в семье? Это бесконечный напряг и стресс. Ты должен сделать в жизни ВСЕ. Стать счастливым семьянином, успешным профессионалом (выбери одно), звездой кино и рокен рола, помочь всем пожилым родственникам и соответствовать 100500 ожиданий своих родителей. Когда детей много один заводит свою семью, второй дрочит матан и даже не думает о телках, а третий едет на войну и ему не особо страшно умереть, потому что родители не останутся одни. Вот в чем ты и тот пидарас неправы. Вы думаете что быть центром внимания с детства охуительно. Лучше работать и получать ЗАРПЛАТУ с детства, чем с детства ехать башкой от ебанутого всеобщего образования, которое не учит ничему и это нельзя пофиксить. Я, несмотря на две вышки, последние два года с радостью работаю руками и в рот ебал то общество, которое меня долгие годы отталкивало от этого богоугодного занятия. От бабы и детей оно меня тоже отталкивает и я в 36 лет один. а вокруг ебанутые телки которые вместо того чтобы жить все время готовятся к жизни и огромной сисястой толпой идут к успешному успеху из рекламы сока.
У вас украли самое ценное что есть у человека - свободное время. Еду производят 2% населения, остальным 98% не надо работать чтобы есть. Потому что на своей работе они не производят еду. Ремонт можно самому сделать за полтора года, а можно 8 лет выплачивать кредит за ремонт, сделанный криворукими уебанами, которые вынут из тебя душу во время скандалов и пререканий о качестве работы. Нахуй разделение труда. Нахуй общество потребления. Это было наебалово, вас наебали!
>>47625633 >существует, рабочий и есть потребитель продукта. Кек.
Буржуазные ученые рассчитали процент эксплуатации в СССР на примере Автоваза.
АвтоВАЗ - к 76-му году это 90к рабочих и суммарно 3 миллиона выпущенных машин за все время.
Берем среднюю зарплату рабочего как среднюю по стране за то время - 180 рублей. Итого на зарплаты было потрачено за 10 лет = 90к х 12 х 10 х 180 = 1 944 000 000. Оценка сверху - 2 млрд. рублей.
Теперь жоповозки. Цена одной ВАЗ 2101 была 5150 рублей. На самом деле выпускали еще две марки, но на это можно забить. Выручка от жоповозок = 3 000 000 х 5150 = 15 450 000 000 (15 миллиардов 450 миллионов рублей)
ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ украденная СССР у рабочих составляет 15 - 2 = 13 миллиардов рублей. Налицо жесточайший кризис перепроизводства. Очевидно что рабочие выкупят всего 14% машин на свои деньги, остальные будут утилизированы. Это первый задокументированый кризис перепроизводства в плановой экономике.
Альтернативная точка зрения: в буржуазной парадигме рабочие заплатили 86% налогов государству. Оно потратило эти деньги как хотело, а не на нужды экономики.
>>47626959 я согласен, человеку нужна социализация... и природа вокруг... но ему дали комп и бетонную нору (на все это нужно работац всю жизнь)) ну и колеса от депрессии конечно уверен, при желании есть ресурсы сделать нормальную среду для жизни хотя бы( и да не наезжай на телок плиз, сейчас трад вайф с желанием дитей и лубить мужа ждет звездец в плане положения в жизни)
>>47627066 существуют же поставки деталей, оплата труда на тех предприятиях, логистика, амортизация производства и так далее вряд-ли там наберётся на 15 лямов издержек, но и не 13 чистыми тут заработали ребята точно
>>47621135 Потрясающе. Штукатур мог за сутки заработать на 13.5 кв. м. земли. При 24 рабочих днях за месячную зарплату можно было купить 3,24 сотки земли в нескольких часах езды от Москвы. Три месяца поработал и уже можешь купить землю под дом в благоустроенном районе. Где сейчас можно купить земли под дом и приусадебное хозяйство на ~100 т.р. в паре часов езды от облцентра, рядом с жд станцией? С проведенным электричеством, телефоном, своей школой?... какой пиздец
>>47627729 > было купить 3,24 сотки земли в нескольких часах езды от Москвы. Три месяца поработал и уже можешь купить землю под дом в благоустроенном районе. Где сейчас можно купить земли под дом и приусадебное хозяйство на ~100 т.р. в паре часов езды от облцентра, рядом с жд станцией?
>>47620438 (OP) >В дореволюционной России чернорабочий получал в среднем 22,53 рубля, что в пересчёте на нынешние деньги равно 22,53·5000·0.774234= 87217,46 рублей. Открывай ротешник и принимай урину, уже на этом моменте ты обосрался.
>>47628483 > ага и массовый голод тоже жиды придумали
Смотри, русский раб Ваня, как жид хуцпует. Это всё потому что ты тупой скот. Всех умных русских, жиды 30 лет физически уничтожали, расстрелами, концлагерями, голодом.
По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[8]. Как показывают демографические исследования по Западной Сибири, в 1946—1947 годах почти половина всех умерших составляли дети до 16 лет. Голод поразил в основном людей, проживающих в сельской местности, и наименее социально защищённые слои населения (многодетные семьи, матери-одиночки, престарелые люди)[9].
Информация о событиях 1946—1947 годов как о голоде была впервые опубликована в СССР в 1988 году в «Истории крестьянства», тогда его причинами были названы только катастрофическая засуха и последствия войны. В монографии В. Ф. Зимы[1] приводятся доводы в пользу точки зрения, по которой одной из главных причин голода стала политика советских властей:
Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам, за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
Имеются данные о 4,43 млн тонн экспорта[5] за 1946—1948 годы, причём из 1,23 млн тонн, экспортированных в 1946 году, по меньшей мере 0,5 млн тонн было экспортировано во Францию в первой половине года — то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59 млн тонн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна
2. Экономическая помощь СССР народам стран Центральной и Юго-Восточной Европы
Продовольствие и фин ресурсы страны в гигантских количествах были отправлены в новые совковые страны в восточной Европе.
А русские рабы-победители фошизма сдохли от голода
За четыре года США безвозмездно выделили участникам программы из федерального бюджета 12,4 млрд долларов (около $600 млрд в современных ценах). Средства шли, прежде всего, на восстановление и модернизацию промышленности и инфраструктуры, а также погашение внешнего долга и социальную поддержку населения.
По практически единодушной оценке историков и экономистов, план удался блестяще и достиг всех поставленных целей.
СССР отказался от американской помощи и принудил к тому же восточноевропейские государства и Финляндию.
Впоследствии в Советском Союзе любили подчеркивать, что "план Маршалла" оказался инструментом американской гегемонии. Это правда, но гегемония была установлена без насилия и привела попавшие в ее сферу нации к процветанию и свободе.
Отрицательные заключения на "план Маршалла" дали "экономический гуру" Сталина академик Евгений Варга и советский посол в Вашингтоне Николай Новиков.
В записках Сталину и политбюро они особенно упирали на то, что план отвечает интересам американцев (как будто могли ожидать, что те станут действовать себе во вред).
Но решающую роль сыграли, разумеется, не отзывы Варги и Новикова.
"Коренное отличие", о котором упоминал Молотов, состояло, прежде всего, в том, что Москва желала получать деньги без каких-либо условий и контроля, приводя в пример ленд-лиз. Западные собеседники в ответ на это указывали, что война закончилась, следовательно, и отношения должны строиться по-иному.
Варга, Евгений Самуилович (06.11.1879, дер. Уйтетень, близ Будапешта — 07.10.1964, Москва) — экономист-международник и общественный деятель, действительный член Академии наук СССР (1939). Родился в бедной многодетной семье сельского учителя. В юности, объявив себя атеистом, вышел из ортодоксальной еврейской общины и примкнул к левому крылу социал-демократического движения. С 1906 года — член социал-демократической партии Австро-Венгрии, редактор экономического отдела партийной газеты «Непшава». Окончил Будапештский университет, где в 1909 году получил диплом доктора философии. Работал преподавателем Высшей экономической школы в Будапеште, а с 1918 года — профессором политической экономии Будапештского университета. Первые научные публикации Варги о связи между товарными ценами и стоимостью золота были отмечены В. И. Лениным на страницах его «Тетрадей по империализму». В 1919 году Варга — нарком финансов и председатель Совета народного хозяйства Венгерской советской республики. После подавления венгерской революции эмигрировал в советскую Россию, где вступил в РКП(б) и сразу же включился в работу Коминтерна. Делегат 4—6-го конгрессов Коминтерна. В 1922—1927 годы служил в советском торговом представительстве в Берлине, одновременно продолжал работать по линии Коминтерна. По возвращении в Москву в 1927 был назначен директором Института мирового хозяйства и мировой политики АН СССР и главным редактором журнала «Мировое хозяйство и мировая политика». В 1931—1937 годы параллельно руководил Институтом красной профессуры. В 1939—1946 годы — академик-секретарь Отделения экономики и права; в 1946—1953 — член Президиума АН СССР. В Академии наук отвечал за разработку концепции «общего кризиса капитализма», выдвинутой И. В. Сталиным в начале 1930-х. Авторитет В. как выдающегося экономиста возрос после того, как в октябре 1929 года он первым среди экономистов оценил все последствия обвала на нью-йоркской бирже как начало самого глубокого в истории капитализма экономического кризиса. В 1933 году Варга, вопреки мнению большинства коминтерновцев, предсказывавших скорый полный крах капитализма, заявил, что кризис идет на спад и Запад вступает в период экономической депрессии.
Вплоть до окончания Второй мировой войны Варга постоянно консультировал Сталина по вопросам мировой экономики.
Прогнозируя послевоенный кризис перепроизводства в США, Варга рекомендовал Сталину бойкотировать план Маршалла.
В то же время он поставил под сомнение сталинский тезис о неизбежности в новых условиях межимпериалистических войн, а также обосновал концепцию государственно-монополистического капитализма, подчеркнув возросшую роль государства в разрешении кризисных явлений в капиталистической экономике.
>>47623225 >Нет, на деле любой коммунист - он не яхты хочет отнять и приватизированные заводы, он хочет отнять весь мелкий бизнес у независимых от государства собственников Прямо в точку!
>>47627609 Верное замечание, но у коммунистов оно инвалид. Прибавачную стоимость создает только швятой труд. Все остальные издержки это выдумки капиталиста. Лулз в том, что если учитывать другие издержки, то рабочие никогда смогут выкупить 100% товара на свои зп. Если рабочие не выкупают весь торвар это свидетельствует о перепроизводстве. Дальше противоречия растут, неравенство угнетает, а потом кровь, кишки, коммунизм.
На примере ВАЗа видно насколько это имбецильная логика, но у коммунистов нет критического мышления чтобы это осознать.
>>47628990 Черт оккупационный, при царях не было концлагеря, в котором самых работящих крестьян расстреливают, за то что они имеют рабочий и домашний скот и богатое хозяйство. У оставшихся отбирают всё и заставляют работать за еду. А потом и еду тоже отбирают и отправляют на прокорм хачам, чуркам, прибалтам и неграм. А оставшиеся без продовольствия русские рабы жрут трупы своих детей и миллионами дохнут от голода.
Мразь жидовская, во-первых, речь шла не про голод, когда недоедают, а про запланированное убийство миллионов, заранее спланированным лишением продовольствия. Это был не голод, в осуществленная операция по массовому убийству.
А во-вторых, недобитый, ублюдочный, кремлевский оккупант, ты, хуесос, постоянно обосновываешь свой геноцид какими-то посторонними примерами чьих-то преступлений. Ты мразь, будешь отвечать за то, что сделало твое ебанное жидочурбанское племя, твои ублюдочные жидочурбанские диды.
И никакие другие преступления, других режимов, других правителей, в других странах, планетах, вселенных, не станут тебе оправданием или спасением.
>>47629452 >У оставшихся отбирают всё и заставляют работать за еду. А потом и еду тоже отбирают и отправляют на прокорм хачам, чуркам, прибалтам и неграм. ты сейчас кулаков тех самых которые >самых работящих крестьян расстреливают, за то что они имеют рабочий и домашний скот и богатое хозяйство
>>47620438 (OP) То есть один тогдашний рубль = 3871 современных, а одна копейка = 38.71 современных рублей? Мне вот интересно, а как в такой ситуации покупать какие-то очень дешевые вещи? Т.е. то, что стоит дешевле 38 рублей, или скажем то, что должно стоить 1,5 копейки, если минимальная единица - одна копейка? Тот же вопрос к доллару, который 80 лет назад был в 20 раз дороже, например.
>>47623644 >Я вижу ты не очень разбираешься в теме, продразверстку ещё при царе ввели, При царе продразверстка - это когда зерно у крестьян ВЫКУПАЛИ и можно было отказаться.
При красножопых - это когда ОТНИМАЛИ, а за отказ смерть.
>>47620438 (OP) анончег, реальный курс царского рубля в пересчете к современному по ППС до 24 февраля был где-то 1 к 1000. То есть рабочий получал 22530 современных рэ, чуть выше чем сейчас средний класс. Мелкий чиновник в 1911 году получал 40р царских, или 40 тыщ современными, в провинциях так и сейчас, ДС в расчет не берём.
>>47620438 (OP) >В дореволюционной России чернорабочий получал в среднем 22,53 >рубля А сколько крестьянин простой получал, которых было 80% населения?
>>47623083 Отпусков действительно не было. Имеется ввиду как в современности, по графику. Отпуска могли предоставляться по прошению. Праздничных дней было 42 (сейчас 17) Выходными днями были воскресенья (на рабочие 5-2 перешли при Хрущеве).
>>47620438 (OP) Про золото смешно Формация капитализма в том что все товары со временем дешевеют так как способы производства удешевляется. В остальном да. Пидораны за коммирабство не в 2а в три раза должны меньше получать Горе нарушающим законы природы
>>47623225 > Покажи мне хоть одного коммуниста в публичном поле, который >выступает за подобные меры. Буквально все. Нет, на деле любой коммунист - он >не яхты хочет отнять и приватизированные заводы, он хочет отнять >весь мелкий бизнес у независимых от государства собственников Как раз при именно при рыночке это и происходит, именно при рыночке корпорации поглощают и давят малый бизнес. А вот при коммунизме только малый бизнес и возможен - артели и ЛПХ называются.
>>47624061 >Ну да, по советской статистике - так и было. А в реальности - >приходилось загонять насильно и лишать свободы. Ну, конечно у тебя есть пруфы этой РЕАЛЬНОСТИ?)
>>47622481 У тебя хуевые пики. 1. Ночлежка для нищих. 2. Рабочая казарма. Не сказал, чтобы в такой плохо жить. Жил в советской. Да и люди по виду там обитают приличные - кровати заправленные, пьяных нет, как минимум трое читают в настоящий момент. Что как бы опровергает тезис о безграмотной России. Специальное место для приема пищи в наличии, настенные часы, вешалки, отопление, судя по всему, паровое, окна большие, светлые, потолки высокие. 3. Послереволюционная Россия.
>>47633187 >голод чтобы прям массовый мор - такое только при борисе >годунове было. А при комми - постоянно Почему тогда при царе было четыре пика смертности, равных голодомору 30х? Оказывается при царе четыре голодомора было, зашибись хрустели.
>>47633209 >Формация капитализма в том что все товары со временем >дешевеют так как способы производства удешевляется. Так почему они не удешевляются тогда?))))
>>47633258 вы только не забывайте, что квалификацияя тех рабочих была в разы выше, чем сейчас. Сейчас строители не строят дома, они лепят говно из конструктора, укладывая хуй на всё, на что можно, тогда за такое бы выебли. Рабочие были универсальными профессионалами. А инженеры что то вроде теперяшних кандидатов наук. и всех этих людей было крайне мало, впрочем как и сейчас. И сейчас квалифицированный работник получает в районе 100, в дс, например я, а настоящий инженегр, где то под 160. Все остальные, у которых прописано что они инженеры и прочие технологи, по сути это долбоёбы с улицы, которых обучили паре операций.
>>47633309 при комми был только после гражданки и второй мировой, а при царе ебаном он был каждый год, это было нормой, постоянное недоедание. При этом случался ещё и Великий голод, обычно раз в 4-5 лет. так что ты мне тут попизди ещё.
>>47633564 при коммунистах оно тоже почти удвоилось, население совка было в районе 270 млн. Если б не вторая мирова. При царях столь масштабных войн на уничтожение и не было.
>>47633928 В нулевых 20 века его не было или было очень мало, позже тоже не было до ебаных коммунистов, а в самом большом царь голоде на который дрочат коммунисты 1) не зарегистрировано смертей именно от дистрофии вызванной голодом (было много ещё причин сопутствующих вроде болезней) 2) умерло людей как от ковида за 20-21. Царь голод блять. От голода в Поволжье умерло 5 миллионов.
СВЕРСТНИКИ ГУЛЯЮТ С ТЯНКАМИ, КАЙФУЮТ, СОЦИАЛИЗИРУЮТСЯ, ЕДУТ НА МОРЕ @ УДОБРЯЕШЬ, ПЕРЕКАПЫВОЕШЬ, СОЖАЕШЬ СРАНУЮ КОРТОШКУ, СОБИРАЕШЬ ЖУКОВ, ОПРЫСКИВАЕШЬ, НАКОНЕЦ ВСКАПЫВАЕШЬ И СОБИРАЕШЬ @ ДЕСЯТКИ ЧАСОВ ТРУДА ПРИНЕСЛИ БАСНОСЛОВНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ - НЕСКОЛЬКО МЕШКОВ КАРТОШКИ. КАРТОШКА ВСЯ В ЧЕРНЫХ ХУЙНЯХ, НЕВКУСНАЯ И ПОЛУГНИЛАЯ @ НУ А ЧО! ЗА ТО ВСЁ СВОЁ! БЕЗ ГЭМЭО! МАГАЗИННАЯ-ТО ОНА ХУЖЕ НАМНОГО! @ СУММА ПРОФИТА - ПАРА ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ
>>47621818 >вот и выйдет что за 100 лет работяга как мог купить 40 кило так и может, хд Особенно смешно, учитывая что за сто лет производительность сельхоза и животноводства охуенно выросла.
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 11:25:00#130№47634462
>>47628496 12 с половиной часов в день, плюс выходной, плюс миллион праздников. Еще в те годы не было такой хйуни как ездить на работу из пригорода по два часа в одну сторону, все жили рядом с заводом. Крестьяне вообще вне посевной жили в режиме не бей лежачего. Я уж не говорю про роботов-угнетателей Амазон, которые не могут дилдо в коробку положить, но могут оценить насколько ты хороший и трудолюбивый сотрудник. Ты живешь в АДУ.
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 11:27:15#131№47634517
>>47633928 > Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨]. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было. УУУУ ЦАРЬ ГОЛОД ЦАРЬ УГНЕТАТЕЛЬ > спустя 30 лет
> Голод обернулся не менее чем шестью миллионами погибших, ростом заболеваемости во всех возрастных группах населения и сокращением продолжительности жизни[3]. В ходе борьбы с голодом советское правительство впервые приняло помощь от капиталистических стран. Изъятие церковных ценностей для борьбы с голодом[2] одновременно послужило советским властям инструментом осуществления массированной атаки на религиозные организации. Американская администрация помощи отправили еду и лекарства, которыми накормили около 11 миллионов человек.
Счастливое социалистическое государство рабочих и крестьян
>>47634462 сейчас рядом с местом работы тоже жить никто не запрещает только работать ты будешь не больше 8 часов в день с двумя выходными обедами праздниками больничным и отпусками
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 11:37:19#135№47634764
>>47633187 > >При царе продразверстка - это когда зерно у крестьян ВЫКУПАЛИ и можно было отказаться. > Поэтому РИ из голода не вылезала?)
Хуесос кремлевский, ещё раз, мразь ты ебанная, речь не о голоде, а о спланированных и осуществленных операциях по убийству голодом миллионов русских.
Поэтому вы, мрази, и кукарекайте картаво про голод, чтобы прикрыть устроенные вами геноциды, якобы заурядным голодом. Ну типа, ведь при царе тоже был голод, вон даже министр писал. Про голод пишут все, прямо сейчас можно почитать про голод в современных США, при том что у них мусорные контейнеры лопаются от валидной жратвы и фуд пантри/банки раздают её всем желающим. НО у них постоянно ведётся дискуссия, что существует проблема снабжения продовольствием.
Амеры бьют тревогу, если у населения в местности снижается плотность продуктовых магазинов. Вот это у нормальных людей считается проблемой. А вы, твари, эшелонами вывозили продовольствие заграницу, исправно кормили нац.республики, гноили продовольствие, но не давали его купить русским рабам в вашем коммунистическом раю и эти рабы жрали трупы друг друга и подыхали миллионами.
>>47634764 >В Российской империи никогда не было голода. Это не >дискуссионный вопрос. Врети >На фото 20-е годы и оно отзеркалено чтобы не гуглилось. Срынище...
>двоилось. А >при коммунистах? >Геноцид русских был, при котором их число удвоилось. В Ираке с 2003 по 2011 население увеличилось с 17 до 22 миллионов. А в совке у русских рождаемость упала ниже воспроизводства в 1957 году. >>47635284
>>47633575 >Ууу иностранный завод! Спасибо Вадим важимыч что теперь у нас >таких не будет совсем! УУУУ, половина промки и банков принадлежат англичанам и французам, они совсем не заставляли Николашку воевать против Германии)))
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 12:01:43#147№47635454
>>47635419 > половина промки и банков принадлежат англичанам и французам Какая нахуй разница кому они принадлежат? Какая нахуй разница кому они принадлежат? Я два раза специально спросил чтобы до тебя дошел вопрос.
>>47635454 >Какая нахуй разница кому они принадлежат? Какая нахуй разница >кому они принадлежат? Я два раза специально спросил чтобы до >тебя дошел вопрос. А вот и разница подъехала. Ебало?))))))))))))
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 12:09:14#156№47635674
>>47635674 >у тебя данные по стране, а не по национальности Ты долбоеб?))) >белые в 50-60е рожали по 3-4 ребенка, а русские - 2 >потому что оккупационный жидовский режим А точно, долбоеб))) Срынявый, рождаемость экономикой обуславливается, а не национальностью)))) ЧТО С ЕБАЛОМ?)))
>>47623644 >Сначала надо было научиться. В ученики пойти или как там было, я хз. Но просто так хуя простого из деревни вряд ли бы взяли слесарем. «…В 1908 году семья Хрущёвых переехала на Успенский рудник около Юзовки, где четырнадцатилетний Никита Хрущёв стал учеником слесаря на машиностроительном и чугунолитейном заводе Э. Т. Боссе. С 1912 года он работал слесарем на шахте и как шахтёр не был мобилизован на фронт в 1914 году…» «Я стал трудиться как только научился ходить. До 15 лет я пас телят. Я пас овец у помещика, я пас коров у капиталиста, — это всё до 15 лет. Потом я работал на заводе у немцев, у французов на шахтах, у бельгийцев на химических заводах. Я — премьер-министр великого советского государства». Вот пример Хрущева, как простой парень из деревни становится слесарем. Сперва пас скотину, потом устроился чистить паровые котлы на завод, потом стал учеником слесаря и через три года – слесарем. П.с. из образования у него в тот период – церковно-приходская школа, откуда отец забрал его в 9 лет. На заводе, наверняка, подтянул уровень знаний. >В совке тоже можно было взять и уволиться. Наверное не в сталинские времена во время войны, но всё же. С 1940 по 1956 г. за это у головка была. И из колхоза еще не отпускали, как правило. >продразверстку >Я вижу ты не очень разбираешься в теме, продразверстку ещё при царе ввели, и это в основном про Гражданскую войну. Ты тоже не сильно шаришь. Сравнивать продразверстку при царе и при коммунистах это надо умудриться это как сравнивать обращение «товарищ» при царе и «товарищ» при СССР. По форме одно, по сути – различно. >А по статистике улучшилась Ближе к 60-ым разве что. До начала 40-ых – если исключить период НЭПа – стабильно падала. Не веришь мне – глянь на Истмате (к слову, сайт ведется идейными коммунистами) есть множество документов про 30-ые годы – рапорты, письма и т.д. Жизнь тогда была просто лютый пздц. Моя самая любимая часть рапортов – про дефицит в Москве 30-ых, где люди сутками в очередях по 7-8 тысяч человек стоят за хлебом и сносят милицейские кордоны в давке. >сельхоз техника появилась, начали больше зерна производить. Из первого второе ну никак не следует. Урожайность с гектара в СССР стабильно начала превышать таковую в РИ только в 60-ых годах, но вот незадача – в этот же период начались первые закупка зерна за границей. >Да, это было жестко, нужно было быстро заводы построить Нет, не нужно. Если бы ко власти не пришли большевики – к началу войны мы бы достигли примерно того же уровня промышленного развития, даже с учетом гражданской войны. >а из за санкций буржуи покупали только зерно в основном Не из-за санкций. Просто кроме зерна банально нечего было предложить в условиях Великой депрессии. Банально не было конкурентоспособного товара в условиях сузившегося спроса. Запреты на торговлю (а не санкции), наложенные в 1918 г. слетели уже через год или два после их объявления Антантой (в 1921 г. – через заключение торгового договора с Англией, в 1922 г. – с Францией, США не накладывало). Со стороны бывших Центральных держав санкции не накладывались. В пользу этого говорят также и концессии, которые привлекал СССР для разработки месторождений с частными лицами все 20-ые годы. >И паспорта не выдавали колхозникам не просто так >А они у них были до этого? Были. Можно было по желанию получить для городских сословий. Для крестьян, правда, – только с 1906 г. Жили без паспортов потому что большинству это было не нужно в связи с отсутствием института прописки и наказания за проживание вне места регистрации. >ограничивать их свободу передвижения внутри страны >Откуда все новые рабочие на новых в городах тогда появлялись? Студенты в учебных заведениях? Тупой вопрос. Из деревни бежали как могли – в армию, на стройки, на заводы, в университеты. У меня дед по отцовской линии после армии в родную деревню не поехал сразу, а сразу пошел в город устраиваться на завод. А бабка по материнской вышла за городского, чтобы из деревни уехать. Сперва (в 30-ые) на это смотрели сквозь пальцы – все-таки страна вела активную индустриализацию, потом – когда деревни начали пустеть – начали ебать. >Открой любую биографию какого нибудь ученого, военного или члена партии, дохрена деревенских было. Базара нет, до 60-ых годов в деревне 50+% населения проживало.
>>47634764 про спорынью почитай, как ей травились, от того что кушать хотелось, тупенький малолетка или великавозростеый тупица, или просто лахтомразь на зарплате.
>>47625633 >>47625633 >Простой пример: я могу сделать услугу, но у покупателя нет денег, что мне нужно, что бы он смог у меня купить? Я должен ему предоставить деньги, которые не могу по закону эмитировать. То, что ты сейчас сказал - максимальная тупость. Чтобы тебе было проще - придерживайся мысли, что с существенной, системной точки зрения нет никаких денег. Люди создают ценности, люди обмениваются созданными ценностями, люди отнимают у других созданные ими ценности. Деньги - не более чем инструмент для удобства все это делать. Т.е. пока ты можешь делать услугу, и кто-то другой может делать услугу - они могут всем этим обмениваться и, соответственно, у них есть деньги. Предоставить покупателю деньги, чтобы он у тебя купил услугу - не имеет смысла, это просто предоставление услуги бесплатно. Т.е. можно конечно, но зачем?
>>47620438 (OP) >В дореволюционной России чернорабочий получал в среднем 22,53 рубля, Сколько процентов людей получало меньше? Какая медианная зарплата?
>>47640905 >Сколько процентов людей получало меньше? Нисколько, это же не совок. Чернорабочий - это одна из самых низкооплачиваемых профессий, потому что если ты получаешь меньше - ты просто идешь, и устраиваешься чернорабочим, без всякого позволения председателя колхоза, местного сельсовета или отдела партии.
>>47641134 Чернорабочий это житель города. Какой процент населейния жил в городах? Какова была безработица? Охуеваю с тупости булкохрустов. Просто, блядь, устраиваешься. Охуеть! Сейчас просто учишь кресты и получаешь 300к. Брат рекомендует. Никакие совки не мешают.
>>47641279 >Какой процент населейния жил в городах? Опять же, не совок. Не нравится в деревне? Собрал котомку, сел на повозку, поехал в город, без всякого позволения председателя колхоза или местного сельсовета. Именно поэтому деревни тогда нормальные были относительно городов, а не тем кромешным адом, в который их совок превратил.
>Просто, блядь, устраиваешься. Охуеть! Сейчас просто учишь кресты и получаешь 300к. Ну ты даже не стараешься, кремлебот. Да, одного порядка вещи, устроиться чернорабочим и устроиться софтвер инженером но кстати, да, если котелок варит, а зарплата ниже 300к - нет никаких причин не устраиваться node.js разработчиком. Всем рекомендую..
Аноним ID: Религиозный Кот в сапогах01/04/22 Птн 16:57:15#172№47643811
>>47640811 >>47640811 >почитай А еще рисунки по смотреть, да? У меня фото умерших от голода в совке есть и ни одного фото умерших от голода в РИ. Все оказывается фотками из совка. А чтение для педиков.
>>47635258 >спланированных и осуществленных операциях по убийству голодом миллионов русских. Да-да, кговавые борщевики-сатанюги пили кговь гусских младенцев и заедали мацой, и даже не давились суки проклятые! Специально гусских изничтожить хотели, потому что сионистами были, поэтому стгоили школы, заводы, университеты, больницы, железные дороги, электростанции итд. Сталин кстати потом сионистов преследовал.
Чел, лечи голову, ты так скоро j2ов под кроватью искать будешь, а потом найдешь в своей родословной.
> Да-да, кговавые борщевики-сатанюги пили кговь гусских младенцев и заедали мацой, и даже не давились суки проклятые! > Специально гусских изничтожить хотели, потому что сионистами были, поэтому стгоили школы, заводы, университеты, больницы, железные дороги, электростанции итд.
Смотри, русский раб Ваня, как твоему кремлевскому оккупанту весело от миллионов русских, уничтоженных его дидами. Это и называется хуцпа.
>>47622259 Блядь слесарь по тем временам это как сейчас сеньор на крестах 300к\сек, снять хату в доходном доме без субаренды могли только люди квалифицированных профессий, остальные шарились по коморкам, коих было большинство.
>>47659843 > >В дореволюционной России чернорабочий получал > нихуя он не получал - по этом у и пошел за лениным, если бы получал - нахуй бы ему этот ленин сдался.
Смотри, русский раб Ваня, как тебя ебет в твой тупой мозг этот кремлевский, оккупационный жид.
Рабочий так пошел, что целыми заводами воевал против жидов. И жидам пришлось несколько лет геноцидить русское население с помощью латышей, китайцев и прочих тварей.
Средняя зарплата на конец 2021 года составляла (по официальным данным) 56 280 рублей, что в 1,54 раза ниже вышеупомянутой суммы.
И это при том, что:
1)Данные по средней зарплате у нас обычно сильно завышены относительно реальности
2) Официальная цена на золото сейчас искусственно занижена как минимум на 20%
То есть на самом деле разница ещё выше.
Как так получилось, что народ в России (включая программистов, менеджеров, депутатов и т.д.) сейчас в среднем получает даже меньше, чем нищий имперский дворник 100 с лишним лет назад?