Сап аноны. Хочу уже давно вкатиться в спорт, так как получаю нереальный кайф от него, но у меня слишком все уж запущено и не знаю что делать. Поэтому прошу помощи у вас. Кратко о себе: 18 лет недавно исполнилось, 185/65, нулевая физ. подготовка. Трясясь и пыхтя смог сделать правильных отжиманий всего 3 раза. Когда иду по улице и записываю ГС, то появляется просто сильная отдышка, поэтому думаю о беге можно и не говорить насколько все плохо. Раньше год назад занимался спортом около 3 месяца, но из-за личных проблем со временем перестал. Вес не могу набрать. Помню несколько недель подряд кушал все что видел, лишь бы набрать хоть какой то жир или массу, но по итогу вес практически не сдвигался. Сейчас же, ничего не ем, только раз в день после учебы. Вес так же стабильно не изменяется. В наличие есть гантели 20кг переделываемые в штангу, на пикриле. Желаемый результат просто привести себя в форму + научиться бегать, а так же в будущем уже начать посещать качалку и пить протеинчик для массы, с чего следует начать? Времени полно, тем более скоро каникулы, поэтому могу хоть целый день заниматься
Вкатывайся в калоэстенику. Читай тренировочную зону, оттуда поймешь общие принципы - что делать и как.
Хотя чувствую, что ты хочешь быстрых результатов, все и сразу. А тут дело в последовательности и настойчивости. Если все правильно сделаешь, через года три будет красавчиком.
>Хотя чувствую, что ты хочешь быстрых результатов, все и сразу
Не знаю, будет ли это быстрый результат, но хочу уже быть подтянутым ближе к началу июля, а это 2 месяца
>Вкатывайся в калоэстенику
Посмотрел что это. Там же в основном турники или брусья используются, а на них я полный профан. Я даже одного раза не могу сделать. Поэтому я думаю может с чего то другого начать для начала, чем сразу на них? Все таки я полный 0 в спорте
>Не знаю, будет ли это быстрый результат, но хочу уже быть подтянутым ближе к началу июля, а это 2 месяца
Ты потралить пытаешься? Иди на хуй.
>>Вкатывайся в калоэстенику
>Посмотрел что это. Там же в основном турники или брусья используются, а на них я полный профан. Я даже одного раза не могу сделать. Поэтому я думаю может с чего то другого начать для начала, чем сразу на них? Все таки я полный 0 в спорте
Еблан, почитай тренировочную зону. Тут ниже есть тред.
>Ты потралить пытаешься? Иди на хуй.
Че?) Я в душе не чаю сколько времени все это займет, чтобы быть уже хоть способным че то делать нормально, а не кряхтя и пыхтя, обливаясь потом на первом же разе
Времени три года. Обливаться потом придется. А теперь иди на хуй в тред конвикт кондишенинга.
бамп
Тупорылый ребенок, занимайся тренировками, какие были в школе на уроках физкультуры и какие сейчас у тебя в универе. Нормативы ты знаешь оттуда же.
https://www.goldsgym.ru/fitnes-test/
Вот те тест и он же список упражнений. Занимайся по 45 минут, как в шкалке, но через день. По кругу выполняй упражнения, 3-5 подходов, по сколько сможешь повторений за раз. Начинай с пробежки пару кругов на стадионе и заканчивай пробежкой. Как в школе, короче говоря.
Вот те тест и он же список упражнений. Занимайся по 45 минут, как в шкалке, но через день. По кругу выполняй упражнения, 3-5 подходов, по сколько сможешь повторений за раз. Начинай с пробежки пару кругов на стадионе и заканчивай пробежкой. Как в школе, короче говоря.
Спс дед, только я до сих пор в школе и сдаю ЕГЭ. У нас разминка наверное была последний раз в классе 8. После 8 кто как хочет проводит себе разминку, сдает норматив и шурует играть в волейбол. Все
Пройди сотку стодневный воркаут.Только тебе уже правильно написали, что быстрых результатов в плане физической формы ждать не стоит. Минимум год занятий, а в идеале 3.
Вообще тебе не нужно гнаться за результатом и определённым образом, который ты хочешь видеть в зеркале, иначе довольно быстро разочаруешься в тренировках после первого плато и отката в силовых/выносливости. А если именно хочешь набрать 10-15 кг мышц, это тебе к стероидным кочкам, чтобы курс расписали.
Вообще тебе не нужно гнаться за результатом и определённым образом, который ты хочешь видеть в зеркале, иначе довольно быстро разочаруешься в тренировках после первого плато и отката в силовых/выносливости. А если именно хочешь набрать 10-15 кг мышц, это тебе к стероидным кочкам, чтобы курс расписали.
Ебанат, какие еще стероиды, плато, 10 кг мышц. Ржака. Это школоло, которое не может зачеты по физре сдать.
>так как получаю нереальный кайф от него
Противоречит этому
>Хочу уже давно вкатиться в спорт
Как ты можешь получать кайф от него если не вкатился в него? Кайфуешь заранее?
Спорт это не про сделал крутую форму за пару лет и забросил, это на всю жизнь, иначе и нет смысла начинать, ты хочешь за короткий промежуток времени получить результат к которому люди идут годами, тут не
>просто привести себя в форму + научиться бегать,
Тут люди всю свою жизнь приводят себя в "форму" и учатся бегать, пока не поменяешь свою психологию со спринтовой на марафонскую ничего у тебя не выйдет
>> с чего следует начать
1. С того, чтобы избавиться от гантель. Продайте их
2. На вырученные от гантель деньги купите абонемент в зал и начните ходить туда постоянно в частотой хотя бы 3 раза в неделю.
За 2 мес. при ваших начальных условия получить хоть какой-то видимый результат нереально. Это вам не репку посадить, телостроительство требует много времени
Хуй будешь?
В /ga идите, там вас покормят
Тебя уже смотрю покормили, сытый довольный сидишь
Хуи вы здесь едите, а не я. Вас же никто за язык не тянул
Ну смотри. Самый фундамент, основа и БАЗА - это то, что ты не прекращаешь тренировки с момента как накалякал свой высер, дольше чем на две недели. Раз в полгода можно с чистой душой идти пить пивко и не ебать себе мозги тренировками в течение недели-двух, чтобы дать мозгу реабилитироваться, но не чаще.
Если хочешь быть в тонусе, ты должен полюбить занятия спортом. Да ты и полюбишь, когда начнёт получаться.
Но первые месяц-два придётся потерпеть.
Для укрепления грудных, пресса и рук, начни заниматься по этой программе: https://dailyfit.ru/programmy-trenirovok/programma-100-otzhimanij/
Выбери самый лёгкий вариант и занимайся через день. Если пропустишь один день, занимайся сразу на следующий.
Для укрепления ног, жопы и поясницы просто возьми ту же программу и поставь уровень подготовки "выше среднего", надеюсь, с приседаниями у тебя лучше будет.
Запомни одну суть: не важно, как медленно ты двигаешься, важно, что ты не останавливаешься. Или японское: быстро - это медленно, но постоянно. Вот если в твоей голове укрепятся эти две мысли, всё будет ок, там дальше сам разберёшься, как и что делать.
Зал пока тебе не нужен - для зала минимальная ОФП должна быть.
Бегать с дивана точно не стоит, даже если нет лишнего веса, сначала просто гуляй, укрепляй связочки там, суставы, мышцы, костную ткань. И запомни: никаких, блядь, беговых дорожек и велотренажёров, пока на улице тепло. Либо велосипед, либо прогулки по улице. В идеале, если ты можешь съебаться в какой-нибудь лес, ходьба по пересечёнке, ещё и в лесу, неплохо так бустанёт твою дыхалку и очистит от скрытых пиздецом. Проверено временем. Ну вакцину от энцефалита ты не делал, полагаю, так что лучше на следующее лето отложи прогулки по лесу, а пока просто гуляй, укрепляй всю хуйню.
И питание тоже должно поменяться. Колу заменить на молоко - я сам так сделал и не жалею вообще. Тем более, что у меня ща молоко буквально в два раза дешевле колы стало, лол. Раньше была примерно одинаковая цена. Вместо шоколадок и прочей хуйни - творог. Если есть блендер, можешь делать крутой коктейль на ночь: 1 банан, пачка творога и всё молоком залить, потом заблендерить и выпить. Белка там - обосрёшься. Тебе за глаза хватит, ну и про питание в течение дня не забывай - курочка, гречка, яйца, любая молочка вообще. Но смотри сам. Питаться можешь как угодно, пока покрываешь норму белка. Только не одними булочками. Обычное трёхразовое питание с обычными порциями.
Протеин тебе не нужен, как и гейнер. БЦАА можешь взять, чтобы не сильно умирать на первых тренировках. Опять же, перед прогулкой закинул пару таблетосов и перед треней, и гоняешь себе спокойно. Креатин ненужон, Л-карнитин и подобная залупа - тоже.
> Зал пока тебе не нужен - для зала минимальная ОФП должна быть.
Отнюдь, милый мой. Именно в зале проще и быстрее улучшить физическую форму.
>Бегать с дивана точно не стоит, даже если нет лишнего веса, сначала просто гуляй
Долбоебень, ОП это не скуф-пенсионер, а школотрон. Их берут на физре и с места в карьер заставляют бегать на зачет километры. Их берут в армейке и пускают бежать. Это то, что и должно быть с юным здоровым мужиком, на которого еще тестостерон работает и мускулатура растет с полпинка. "Просто гулять" нахуй ржака.
Да и вообще полную чушь высрал, гондон умственно отсталый.
Дисциплины для зала не хватит ему.
Ты чего так сгорел, болезненный?
>бцаа можешь взять
Ебать ты долбоёб.
Долбоёб ваш папа.
>эта боль сиротки
>эти потуги в тралленк
>эта боль сиротки
Скучный ты. Ну это ладно.
>вес не могу набрать
>помню несколько недель ел
Пол года поешь всё что видишь - будешь судить, можешь набрать или нет. За две недели у тебя только гормональная система начнет адаптироваться к новым объёмам пищи, и уж явно не будет их куда-то откладывать.
Делай что угодно, в треде пара человек уже написали достаточно нормальные тренировки, сотка - самое лёгкое и объёмное по знаниям что ты можешь щас поглотить, там всё буквально на блюдичке. Не можешь заниматься в зале - делай калоэстетику. В начале набирай офп базу, потом можешь идти в качалку либо углубляться в воркаут, что душе ближе тем и занимайся.
И вот эта хуйня
> да какой мне вокраут я не могу подтянуться
Забудь нахуй, не можешь подтянуться - виси, делай негативные подтягивания через день-два на максимум пока не сможешь. Мышцы не вырастут без должной нагрузки, я сам впервые подтянулся в октябре, до этого было жиродрищем. Сейчас подтянусь раз 15, при том что подтягивания мне нужны чисто для разогрева перед базой. Определяй границы своего тела и тренируйся до момента как не поймёшь что дальше будет во вред, именно физическое ощущение, а не психологическое из разряда "ой я так заебался пойду домой". Это надо научиться чувствовать, иначе травм не избежать.
Можешь делать кардио, но не особо часто, ты и так дрищ. Желательно в раздельные дни с силовыми, набирай норму белка и кбжу тремя приёмами пищи. Через годик результат увидишь.
Зря ты так про гантели
Как и писалось челом где то выше, в спорте главное терпение. Нельзя спешить, нужно знать свои пределы. Не нужно жестко прям ебашить 24 /7 чтобы набрать форму, но и нихуя делать тоже не будет результативно. Если в спорте вообще 0, о свободных весах даже не думай. Я считаю, что это лишнее. ОФП и калистеника, вот где нужно искать информацию о упражнениях.
Бег, а именно медленный бег, прекрасно подойдет, как одно из основных занятий для начала. О нем ты можешь посмотреть здесь: https://www.youtube.com/c/SimpleRun.
На следующий день после бега, или через день, делаешь тренировку ОФП: отжимания, приседания, пресс, негативные подтягивания (если хватит сил), берпи, скакалка, прыжки лягушкой. Все эти упражнения как нибудь миксуешь, так чтобы был баланс в нагрузке на мышцы и все. С прогрессом просто добавляешь новые повторения, или же усложняешь сами упражнения. К примеру если ты делаешь 3 раза отжимания с упором на ногах, можно менять угол отжимания, чтобы или услоожнять или упрощать. А можно и то, и то делать. Сначала максимум тяжелый (для тебя) отжиманий, а потом чтобы дозабиться делаешь отжимания по проще. Конечно же, это совет не только к отжиманиям относиться, это относиться ко всем упражнениям. После такой тренировки, обязателен отдых, так как ты новичок. У тебя должен быть восстановительный период.
С едой все так происходит, скорее всего, потому что у тебя отличный метаболизм, так что тебе надо просто следить за рационом. Если ты просто много жрать будешь, смысла от этого не будет, только срать больше будешь. Нужно есть все в балансе. О каких то добавках типо BCAA или протеины тебе даже и думать не надо. Хуйня все это, тебе нужно накачать базу, она качается и без таких добавок.
1.Есть достаточно белка и клетчатки (мясо и овощи)
2.Хорошо спать
3.Давать отдых организму после тренировок, но и не застаиваться без тренировок надолго
4.На тренировках не нужно делать что-то выше своей головы, а не то ты перетренируешься и станет плохо (да, так можно). В итоге результаты просто ниже станут.
5. Также нужно пить воду, особенно в беге.
Если все это будешь делать правильно, то где то через 1-2 месяца заметишь результаты, в виде небольшого рельефа и сухости мышц.
Для того, чтобы хорошо накачаться зал вообще не необходим. Зал удобен тем, что там есть оборудования, но для тебя ближ. год, скорее всего, оно и не понадобиться. Как цель можешь себе поставить: 1) Силовая цель - выполнить 20 подтягивания, 2) Выносливая цель - пробежать 10км. Дальше по прогрессии сам себе новые цели ставишь. И все. Так и качаешься.
Напоследок скажу, техника выполнения упражнений - одна из самых важных частей тренировки. Всегда делай упражнения правильно, иначе, получишь травму, которая в дальнейшем будет мешать жить. Здоровье - это главное. Не переусердствуй и удачи в тренировках!
Это почему?
Наборные гантели это:
1. малый максимальный вес
2. раздражающий люфт во время исполнения упражнений
3. неудобство сборки/разборки перед каждым подходом
В зале будет гантельный ряд с максимумом килограмм до 50 и люфтить они не будут
Я не говорю, что гантели лучше зала. Но как минимум на год хватит домашних гантелей по 20кг
А почему, в таком случае, на год? Их и на 10 лет хватит и даже на 20. Только что вы получите через год или 20 лет тренировок с этими гантелями? Отвечаю на вопрос: ничего. Ноль.
Всегда завидовал людям, которые с такой уверенностью могут говорить глупость
Ты бы здоровье своё проверил, а то отдышка и твоя неспособность к отжиманиям попахивает возможными проблемами с сердцем, кровообращением и возможно рахитизмом. Без шуток, если есть проблемы со здоровьем или даже намёки на них - лучше проверь и возвращайся сюда со списком.
От себя скажу так - добивай отжимания минимум до десятки чистыми, пиздуй на турники, там делаешь негативные подтягивания, похуй сколько раз - хоть 1-2 в подходе, через месяц научишься подтягиваться полноценно 1-2 раза. После того как надрочишь отжимания до 15-20 за раз не сильно запыхаясь гуглишь как Шреддер отжимается на брусьях и пиздуешь делать брусья. Бег - пытаешься пробежать 3 километра не останавливаясь на шаг, поэкспериментируй и найдёшь свой темп . Как найдёшь темп при котором бежишь без остановок - постепенно пытайся сокращать время, плевать если ты черепахой бежать будешь. Гантели тебе пока не нужны, можешь их в пукич себе попихать.
Это вы самому себе, что ли, завидуете?
Дед как всегда базу гонит, лучше зала ничего нет, только свой зал дома разве что, убедился на собственном опыте. Теперь со слезами ностальгии вспоминаю университет когда регулярно туда ходил.
бамп
Зачем? На все вопросы ведь ответили
да я не был двачах лет восемь. кажется, раньше бампали просто чтобы тред поднять
А зачем его поднимать? На все вопросы ведь ответили
>малый максимальный вес
Для чего малый, для становой тяги? Ну вот у меня гантели собираются до 36 кг каждая. Вы сами, по вашим словам, жмете лежа гантели по 30. Для большинства упражнений с гантелями 30-35 кило это более чем достаточно. Из 20 килограммовой гантели 30 килограммовая делается покупкой двух дисков. При желании вес можно регулировать с точностью до килограмма, есть диски по полкило.
>раздражающий люфт во время исполнения упражнений
Что? У вас хоть гантели есть? Я уже год с ними занимаюсь дома, никакого люфта. Люфт будет если у вас диски большего диаметра чем гриф.
>неудобство сборки/разборки перед каждым подходом
Да уж, открутить гайку Вейдера и закрутить обратно очень неудобно. Гантели это не штанга, если у вас большие веса, вы там крутить будете максимум сантиметр, а это буквально несколько оборотов, делается в одно движение. Новички с маленьким весом вообще не меняют его между подходами.
>В зале будет гантельный ряд
А штанговый ряд в зале есть? Ну, чтоб штангу не собирать лишний раз. А ряд тренажеров с жимом ногами, на каждом из которых уже установлен рабочий вес? Не придумали еще такого? Придумайте.
>с максимумом килограмм до 50
Вы такие гантели в жизни не поднимали и не поднимете.
>люфтить они не будут
Никакие гантели не люфтят. Вы их закрутить что ли не можете? Развивайте предплечья, научитесь. Закручивается, если что, маленькой стороной гайки внутрь, а не наоборот. Это если вы не знали.
На ОП-пике не гантели по 20 кг.
>наличие есть гантели 20кг переделываемые в штангу, на пикриле.
На коробке написано, сет общим весом 20 кг. По фото я вижу: короткие 35 см грифы, они весят не 2 кило как стандартный, а 1 кг 800 гр. 2 диска по 2.5, два диска по 1.25 и еще два каких-то мелких, наверное полкило.
Итого 10 кг каждая гантель. Так и получается.
>с чего следует начать
С занятий с гантелями, очевидно. Тебе список упражнений написать?
1. Жим гантелей стоя
2. Отжимания от пола
3. Тяга гантели стоя в упоре об стену
4. Выпады с гантелями
5. Становая тяга на одной ноге с гантелями (гугли как делать, там не очень сложно)
6. Разгибания одной гантели двумя руками из-за головы
7. Попеременные сгибания рук с гантелями стоя
Каждое упражнение делаешь 3 подхода, количество раз 6-10. Отдых между подходами 2 минуты.
Вес подбираешь сам, максимальный чтобы была хорошая техника - без раскачивания, отклонений корпуса и т.д., ты должен хорошо контролировать каждое движение.
Как станет легко, докупишь дисков в спортмастере или на озоне или где угодно, я живу в ДС например и эти диски в обычных гипермаркетах видел типа "Окея".
>могу хоть целый день заниматься
Целый день не нужно. В идеале укладываться в час-полтора, не считая разминки. Лучше тренироваться меньше, но чаще. Раз свободного времени много, тренируйся через день.
>просто привести себя в форму + научиться бегать
Вполне реальная цель за лето, если не будешь филонить.
>а так же в будущем уже начать посещать качалку
Пока не можешь отжаться хотя бы 30 раз до касания грудью пола, в зале тебе делать нечего - будешь жать пустой гриф. Занимайся дома, прогрессируй, экономь деньги.
>появляется просто сильная отдышка
Тебе ЭКГ делали когда-нибудь, ничего не говорили? Может оказаться, что у тебя пульс в состоянии покоя 100+, раз одышка уже при ходьбе. Пропей на всякий случай курс калия оротата или аспаркама (это одно и то же) по одной 500 мг таблетке в день. Так же советую употреблять витамин Д3 отдельно, если ешь мало рыбы, это полезно для сердца.
>> Для чего малый, для становой тяги?
Нет, не для становой тяги
>> Ну вот у меня гантели собираются до 36 кг каждая
Во-первых, о ОПа 20, а не 36. Во-вторых, мне нужно больше, чем 36.
>> Для большинства упражнений с гантелями 30-35 кило это более чем достаточно
Мне не достаточно. Мне нужна гантель весом в 50 кг дважды в неделю. То, что вам достаточно 30, означает только, что у вас не большая нагрузка
>> При желании вес можно регулировать с точностью до килограмма, есть диски по полкило.
Проблема не в регуляции, а в малом общем весе. Я, вроде, это уже сказал.
>> Что?
Вы не знаете, что такое люфт? Вам поискать в Википедии?
>> У вас хоть гантели есть?
Зачем они мне? Я в зал хожу, там гантельный ряд. Но разборные я не один раз в руках держал и все они люфтят
>> Да уж, открутить гайку Вейдера и закрутить обратно очень неудобно
Ну, грубо говоря да - очень неудобно. Если вам хочется возиться с гайками, то это вовсе не значит, что возиться с ними хочется всем
>> А штанговый ряд в зале есть?
Есть. Даже два, оба от 20 до 110 фунтов с шагом 10 фунтов, с прямым и EZ-грифом
>> Вы такие гантели в жизни не поднимали и не поднимете.
Опять вы лучше меня знаете, что я поднимаю, а что нет?
>> Никакие гантели не люфтят.
Разборные - люфтят
>> Итого 10 кг каждая гантель.
Этого даже для девочек мало
>> Занимайся дома, прогрессируй, экономь деньги.
Анон, не тратьте зря время, идите сразу в зал. Деньги - бумага, а отжиманиями много не накачаете.
>Во-первых, о ОПа 20
У него вообще 10. 20 это общий вес всего набора, что указано на картинке.
>а не 36
Докупить диски проблема не большая. В России они есть в любом крупном магазине, и в куче вариантов - железные, обрезиненные, пластиковые с наполнителем. Последние вообще стоят незначительные суммы, на уровне 1 доллара за килограмм в ваших деньгах.
>Во-вторых, мне нужно больше
Так вы не ОП. Человек отжимается от пола 3 раза, какой ему зал?
>Мне нужна гантель весом в 50 кг дважды в неделю
Это в каком упражнении?
>То, что вам достаточно 30
В жиме лежа и вам достаточно. В выпадах, например, берутся гантели весом 20% от приседаний. Т.е. если человек приседает рабочим весом 150, гантелей по 30 ему хватит для выпадов. Вы и 150 не присядете. Далее, французский жим - тяжелая гантель не нужна. Подъемы на бицепс? Ну у меня руки не слабые, я их делал с гантелями по 19. Абзац с двумя по 24. Вы с какими делаете? В упражнениях на плечи типа подъема в стороны, перед собой, в наклоне, вообще веса смешные, 15 кило там хватит даже сильным людям.
>Но разборные я не один раз в руках держал и все они люфтят
Учитесь закручивать гайку, что вам еще сказать. Я не знаю, что вы держали. Штанга у вас же не люфтит, диски не падают с нее? Вот и здесь принцип тот же. Посадочный диаметр 25 мм или 1 дюйм, вот и берете диски на дюйм. Если диаметры совпадают, никакого люфта быть не может.
>Ну, грубо говоря да - очень неудобно
Так ведь и штангу собирать неудобно. Наймите тогда лакея, который будет ходить за вами и подбирать блины, собирать и разбирать для вас.
>Если вам хочется возиться с гайками
Не могу назвать действие которое занимает считанные секунды возней.
>Есть. Даже два, оба от 20 до 110 фунтов с шагом 10 фунтов
Круто, но этого даже для девочек мало.
>Деньги - бумага
У 18 летнего ребенка который еще не работает (все лето свободное) этой бумаги много быть не может.
>а отжиманиями много не накачаете
Человек, который не умеет отжиматься, если дойдет до 3 подходов по 30, вполне себе накачается. Newbie gains. Увеличить бицепс скажем с 25 до 32 сантиметров это даже более заметно чем ваши знаменитые +10 кг мышц за неделю, где по фото буквально 0 разницы.
>> У него вообще 10
Это даже хуже. Я поэтому и предложил их продать
>> Докупить диски проблема не большая.
1. Это не решает проблему люфтов
2. Это не до конца решает проблему того, что гантели слишком легкие
>> Так вы не ОП.
Да, я умнее и опытнее, и именно поэтому он обратился ко мне за советом
>> Человек отжимается от пола 3 раза,
Отжимания не показатель. Вернее, показатель, но отжимания тренировать не нужно
>> какой ему зал?
Тренажерный. Там он быстро наберется сил.
>> Это в каком упражнении?
А вам зачем? Вы на меня досье ведете? Так вы его плохо ведете, судя по всему - все время ошибаетесь в своих высказываниях
>> В жиме лежа и вам достаточно.
Ну видите, еще одно неверное высказывание. Плохо справляетесь, наймите секретаршу.
>> Учитесь закручивать гайку, что вам еще сказать
Для чего? В зале есть гантельный ряд.
>> Так ведь и штангу собирать неудобно
Штангу собирать проще, чем перекручивать сборные гантели.
>> Не могу назвать действие которое занимает считанные секунды возней.
А я могу
>> 18 летнего ребенка который еще не работает (все лето свободное)
Пусть идет работать. Я с 14-ти на заводах летом работал, в том числе и в горячем цехе
>Я поэтому и предложил их продать
Продать гантели, гири или диски не проблема даже в маленьком городе. Спрос на такие вещи есть всегда. ОП может заниматься дома, развить определенный уровень силы, а потом продать их и пойти в зал. Так он абсолютно ничего не потеряет. А приходить в зал и быть там самым слабым, жать пустой гриф - это только лишит мотивации. Зал не развлечение, там люди работают, и работают тяжело. Не надо отнимать скамьи и силовые рамы у людей с 4-5 блинами на каждой стороне - им нужнее.
>Это не решает проблему люфтов
Несуществующие проблемы трудно решить, с сенсорными галлюцинациями лучше обратиться к психиатру.
>гантели слишком легкие
Когда станут легкие - продаст и пойдет в зал. Я сомневаюсь что он те же две по 10 стоя выжмет сейчас с нормальной техникой. Т.е., зал в этом плане ему ничего не даст.
>именно поэтому он обратился ко мне за советом
Это в каком месте? Где было написано, что вопрос адресован именно вам?
>показатель, но отжимания тренировать не нужно
Почему это не нужно? Отличное упражнение. Из тяжелоатлетов почти никто не жмет лежа, а вот отжимаются многие. Мохаммед Ильхаб например отжимается с тремя 25 кг дисками на спине.
>А вам зачем?
Не могу представить упражнение в котором вы поднимете гантели по 50 кг, поэтому и спросил. Вы, судя по уходу от ответа, тоже не можете. В следующий раз продумывайте свое вранье лучше, чтобы выглядело правдоподобно.
>Ну видите, еще одно неверное высказывание
Вы сами написали, что жмете 2 гантели по 30, когда я вас лично спрашивал. Решили изменить показания? Теперь по 90 жмете, как Колмэн, или может сразу по 200?
>Для чего? В зале есть гантельный ряд
Я не перестаю удивляться вашей беспомощности. Мало того что ни спину почесать, ни помыться самостоятельно не можете, так еще и с мелкая моторика нарушена.
>Штангу собирать проще, чем перекручивать сборные гантели
Не проще, а сложнее. На штанге блинов больше и они тяжелее.
>Пусть идет работать
Зачем? Всему свое время.
>Я с 14-ти на заводах летом работал
Вот и смотрите кем вы стали. А нужно было учиться, получать образование, и только потом работать по полученной специальности. От бестолковой ручной работы пользы никакой не будет, можно только здоровье испортить. И, опять же, потратить время - о чем вы любите говорить.
>> Продать гантели, гири или диски не проблема даже в маленьком городе. Спрос на такие вещи есть всегда.
Вот, пусть продаст
>> ОП может заниматься дома
Дома заниматься бесполезно
>> Так он абсолютно ничего не потеряет.
Время потеряет. Драгоценное время
>> Когда станут легкие - продаст и пойдет в зал
Они уже легкие и их уже сегодня можно продавать
>> Это в каком месте? Где было написано, что вопрос адресован именно вам?
Все вопросы здесь адресованы в том числе и мне.
> Почему это не нужно?
Потому что не дает ничего.
>> тяжелоатлетов
Ну я нам какое дело до тяжелоатлетов? На вашем примере мы видим, что это люди недалекие, не способные даже досье нормално вести
>> Не могу представить упражнение в котором вы поднимете гантели по 50 кг
Ну вот, вы еще и без фантазии.
Это потому что у вас узкий кругозор
>> Вы сами написали, что жмете 2 гантели по 30, когда я вас лично спрашивал.
Это вспомогательное упражнение, а не основное
>> Зачем?
Чтобы были деньги на зал и другие расходы
>> От бестолковой ручной работы пользы никакой не будет
Видите, опять демонстрация вашего узкого гругозора.
>> И, опять же, потратить время - о чем вы любите говорить.
Так ведь за работу деньги платят. Вы обмениваете время на деньги
>Дома заниматься бесполезно
Я занимаюсь дома и у меня силовые в целом на уровне ваших. Зал это просто место с инвентарем, не более, это не спортивная секция. Не имеет значения где заниматься, можно грамотно тренироваться дома, а можно заниматься ерундой в зале.
>Время потеряет. Драгоценное время
Без стероидов, человек выйдет на свой генетический максимум за 3-4 года занятий или даже раньше. ОПу вообще 18 лет. Судя по рассказам людей, в СССР в тренажерный зал только начинали ходить после армии, уже в 22-23 года. 18 лет это тот возраст, когда надо подтягиваться на турниках, расширять себе костяк плеч, расти вверх - зоны роста еще не закрыты. Занятия в зале с тяжелыми приседами и становыми приведет к хронической компрессии позвоночника и эта возможность будет утеряна. Всему свое время, силу вообще можно развивать в любом возрасте. ОП вообще написал, что хочет привести себя в форму. То что вы интерпретируете это как желание заняться бодибилдингом, говорит как раз о вашем узком кругозоре. Не всем людям нужны руки по 40 сантиметров, не всем хочется есть по 5-6 раз в день и менять весь гардероб каждые полгода.
>Они уже легкие
Для вас и для меня - да, для ОПа - пока тяжелые.
>Все вопросы здесь адресованы в том числе и мне
В том числе и вам, и мне тоже. Вы же написали так, будто именно вас спросили, а остальных людей и меня нет.
>Потому что не дает ничего
Дает - хорошо развивает плечи и тренирует мышцы кора, стабильность и координацию.
>Это вспомогательное упражнение, а не основное
Какое основное? Жим лежа это же вроде базовое упражнение? Вспомогательное например разводка гантелей под углом. Там тоже далеко не 50 кг вес. Становую мы уже отмели. Шраги, что ли, с гантелями делаете? Со штангой не делается?
>Так ведь за работу деньги платят
За неквалифицированный труд платят мало. Вы не в курсе реалий. Если в США minimum wage установлен на федеральном уровне в 7.25 долларов в час (во многих штатах и выше этого), то в нашей великой стране он не достигает и 1.5 долларов.
А что плохого в гантелях? Допустим у ОПа гантели небольшие, но если есть разборные гантели на 30кг каждая и скамья, то этого достаточно для построения атлетической фигуры, мистер олимпией таким образом, разумеется, не стать, но достичь идеального телосложения (вес = рост - 100) и бицепса в 42-43см ещё как возможно. С помощью гантелей можно не только руки, но и ноги с жопой качать, и спину. Добавить к ним турник, резинки, и, при желании, штангу на 50кг с коротким грифом, и вот уже вполне полноценная альтернатива залу, при этом никуда не надо идти.
Это местный шиз. Его дома ждал батя-насильник просто
Да дед тупой. С гантелями можно делать: жим стоя, тягу к подбородку, подъемы в стороны и перед собой, жим лежа если есть скамья, жим с пола если нет, разгибания рук из-за головы, отведение руки назад в наклоне, подъем на бицепс, пулл-овер, тягу в упоре стоя или об скамью, выпады, поднятие на скамью, становую на одной ноге (недооцененное упражнение), икры стоя, поднятие таза "мостик" лежа. И что характерно, во всех этих упражнениях 2 по 30 это более чем достаточный вес.
>Добавить к ним турник, резинки
Можно и складную скамью для гиперэкстензии еще - тогда будет полный набор, и пресс и гиперэкстензия с весом и нордик курл. Я себе заказал. Места не занимает ибо складывается.
>и, при желании, штангу на 50кг с коротким грифом
Да от 50 кг толку мало, разве что жим стоя делать. Гриф лучше брать 2 метра, оно не особо дороже чем мелкий, грифы-палки без втулок все стоят не дорого, так хоть получишь полноценные 131 см @ 28 мм под хват как на олимпийском, а не 80 с чем-то, ну и вес 10 кило удобнее в рассчете нагрузки чем 6 или 8.
Ясебе собрал штангу на 160, дорого, но хули сделаешь. Часть блинов на авито брал, часть покупал с большой скидкой на озоне и я. маркете. Ксли не торопиться, есть варианты найти норм предложения по цене.
Еще добавлю что жим лежа, подъем на бицепс, французский жим и прочую хуету вообще-то даже желательнее с гантелями делать а не со штангой, ибо амплитуда больше и больше нагрузка на целевые мышцы. Например чтобы напрячь грудные в жиме с гантелями можно в конце амплитуды свести руки вместе, а со штангой нельзя. В сгибаниях рук можно делать разворот, т.е. начинать из положения молоток с параллельным хватом и выворачивать кисть переходя в супинированный, это нагружает брахиалис - со штангой так не сделать. Еще жим Арнольда многие знают, суть аналогичная.
можно еще представить, что ты зек, купить бумажное издание книжки "тренироввочная зона", и потихоньку идти к отжиманию на одной руке. будешь железно за сотку жать на разы, при этом гораздо интереснее и практичнее, чем болванку тягать.
>> Я занимаюсь дома
Гантелями по 10кг?
>> у меня силовые в целом на уровне ваших
Вы уже пожали 150?
>> Зал это просто место с инвентарем, не более
Не более, но и не менее. Инвентарь - очень важный момент для тренировок
>> Не всем людям нужны руки по 40 сантиметров
Да, не всем. Некоторым нужны по 45
>> Дает - хорошо развивает плечи
А-ха-ха.
>> Какое основное?
А вам зачем?
>> Вспомогательное например разводка гантелей под углом.
Вспомогательными могут быть разные упражнения
>> Шраги, что ли, с гантелями делаете?
Нет, не шраги
>> За неквалифицированный труд платят мало.
Это вполне разумно, вы не находите?
>Гантелями по 10кг?
По 36, сказал же.
>Вы уже пожали 150?
Не надоело? Я жму стоя больше вас, приседаю больше вас, тяну больше вас, еще и подтягиваться умею при аналогичном весе, в отличие от вас. Отдохните.
>Инвентарь - очень важный момент для тренировок
Инвентарь продается и в розницу. Можно купить его и заказать доставку на дом.
>Да, не всем. Некоторым нужны по 45
Типа вашего друга Кирилла Терешина? Им психиатрическая помощь нужна, прежде всего.
>Нет, не шраги
Тогда сдаюсь. Отвечайте, не ходите вокруг да около.
>Это вполне разумно, вы не находите
Разумно поэтому не заниматься таким трудом. В юном возрасте больше свободного времени и информация усваивается быстрее и легче, поэтому и нужно учиться. Если жизнь не сложится, помахать лопатой или потаскать мешки всегда успеется.
>> А что плохого в гантелях?
В данном конкретном случае - плох их вес в 10кг. Такого веса недостаточно для тренировок.
>> но если есть разборные гантели на 30кг каждая и скамья, то этого достаточно для построения атлетической фигуры
Все упирается в определение "атлетической фигуры". Если вашу версию атлетической фигуры можно построить при помощи скамьи и гантель по 30кг, то моя версия атлетической фигуры требует гораздо больше оборудования. Здесь нет противоречия, здесь есть широта толкования атлетичности
>> но достичь идеального телосложения (вес = рост - 100)
Видите, даже здесь у нас разный взгляд на вещи. С моей точки зрения идеальное телосложение должно быть потяжелее.
>> и бицепса в 42-43см ещё как возможно
Если считаете, что возможно - то достигайте на здоровье. Когда у вас будет бицепс 43 - приходите хвастаться
>> С помощью гантелей можно не только руки, но и ноги с жопой качать, и спину
Вы сами пробовали? Результат есть?
>> Добавить к ним турник, резинки, и, при желании, штангу на 50кг с коротким грифом, и вот уже вполне полноценная альтернатива залу, при этом никуда не надо идти.
Практика - критерий истины. Что вы накачали короткой штангой в 50кг? Показать можете?
>> По 36, сказал же.
У ОПа не 36, а 10.
А 36 мне, как я уже, сказал, мало.
>> Не надоело?
Т.е. не пожали. А говорите, что у вас силовые больше
>> Я жму стоя больше вас, приседаю больше вас, тяну больше вас
Ну вот, теперь пожмите 150 - и закроем тему
>> Инвентарь продается и в розницу
Вы же сказали, что у вас денег нет.
>> Типа вашего друга Кирилла Терешина?
С Кириллом я лично не знаком. С чего это в вашу пустую голову пришла мысль, что мы с ним друзья?
>> Тогда сдаюсь
Сдачу в плен принимаю.
>> Отвечайте, не ходите вокруг да около.
А вам зачем знать?
>> Разумно поэтому не заниматься таким трудом
Это еще почему? Такой труд - отличный способ заработать студенту в свободное время от учебы на гантели потяжелее и даже на штангу
>> В юном возрасте больше свободного времени и информация усваивается быстрее и легче, поэтому и нужно учиться
А для чего каникулы, по-вашему, придумали?
дед, съеби обратно на женский форум тупых жирных куриц удивлять, в обществе спортсменов ты крайне неуместно смотришься, не трать время умных дядь
Я и есть умный дядя, так что я трачу время на вас.
>У ОПа не 36, а 10
10 превращаются в 36 путем покупки 12 дисков по 5 кило. Это много, но покупать их одновременно нет никакой необходимости. Можно покупать 3 раза по 4. И уже первой такой покупкой ОП увеличит доступные максимальные веса с 10 до 20 кило, т.е. вдвое.
>А говорите, что у вас силовые больше
Я написал "у меня силовые в целом на уровне ваших". Это значит: вы жмете лежа (жали 10 лет назад) больше меня, а все остальное я делаю больше вас. Устраивает такой паритет, или хотите быть лучше меня во всем? Рывок и толчок придется освоить, тогда.
>теперь пожмите 150
Не хочу. А вы пожмите 65 стоя, или тоже нет желания?
>Вы же сказали, что у вас денег нет
Что? Где? У меня инвентаря дома, по консервативным оценкам, тысячи на полторы долларов, скорее всего больше. И я буду покупать еще. Недавно заказал скамью для гиперэкстензии, например.
>пришла мысль, что мы с ним друзья
Похожие взгляды на жизнь, похожие цели в тренинге. И у вас и у него большие руки, которыми вы оба ничего не можете. Даже вот на гантелях вес поменять.
>А вам зачем знать?
Хорошо, тогда я задам другой вопрос, возможно он вам понравится больше. Назовите весь список упражнений, в которых вам мало гантелей по 36 кило. Я не думаю что он займет много позиций. Сознавайтесь, это только то самое секретное упражнение, которое вы делаете два раза в неделю? А во всех остальных движениях 36 кило вам достаточно?
>Такой труд - отличный способ заработать
Работать надо головой, а не руками или ногами.
>А для чего каникулы, по-вашему, придумали
Аспирантам - для сдачи кволов и написания дисертации. Студентам - для сдачи сессии. Школьникам - для подготовки к выпускному экзамену.
>> 10 превращаются в 36 путем покупки 12 дисков по 5 кило
А чего бы абонемент в жим не купить, если вам так хочется чего-то купить?
>> И уже первой такой покупкой ОП увеличит доступные максимальные веса с 10 до 20 кило, т.е. вдвое.
Ноль умноженный на два в сумме дает ноль
>> Я написал "у меня силовые в целом на уровне ваших"
С чего бы им быть на уровне? Я сильнее и тяжелее.
>> А вы пожмите 65 стоя, или тоже нет желания?
Пилите видео своего жима 65 стоя, и я постараюсь его повторить
Мое видео жима 150 вы знаете где лежит
>> Похожие взгляды на жизнь, похожие цели в тренинге. И у вас и у него большие руки, которыми вы оба ничего не можете. Даже вот на гантелях вес поменять.
Как вы много себе напридумывали.
>> Назовите весь список упражнений, в которых вам мало гантелей по 36 кило.
Для чего он вам? Почему вам недостаточно утверждения, что мне 36 кило мало?
>> Я не думаю что он займет много позиций.
А много и не надо. 50кг - гантель, которой много не сделаешь.
>> А во всех остальных движениях 36 кило вам достаточно?
А вы ждете, что мне 50кг в каждом упражнении надо? Скажу вам по секрету, раз вы так любите секреты - в некоторых упражнениях мне вообще гантели не нужны, но это вовсе не значит, что я могу обойтись без гантель в общем и без 50 килограммовой в частности.
>> Работать надо головой
Как-то у вас плохо получается, надо сказать
>> Аспирантам - для сдачи кволов и написания дисертации. Студентам - для сдачи сессии. Школьникам - для подготовки к выпускному экзамену.
ОП напсиал, что лето у него свободно. Видимо, он все что нужно уже сдал и защитил. Теперь можно и на завод, денег заработать на абонемент
>А чего бы абонемент в жим не купить
Я не люблю платить за право пользования чужими вещами. То, что я купил, у меня уже никто не отберет, это навсегда моя собственность, делаю с ней что хочу. Нужно будет - продам. А вот абонементом в gym, если у вас обстоятельства изменятся, вы только подтереться сможете. Будете потом возвращать свои деньги через суд.
>Ноль умноженный на два в сумме дает ноль
Ого, здорово. А любое число, возведенное в нулевую степень, дает 1. Еще какими-то тривиальными математическими фактами поделитесь?
>Я сильнее и тяжелее
Тяжелее - насколько? Я сейчас вешу 87-88, сбросить вес мне пока не удается. А вы, ровно 90 весите, или ближе к 100?
>и я постараюсь его повторить
А без моих видео вы тренироваться совсем не можете? Сколько у вас рабочий, вы говорили 50 кажется? Ну я вот вчера жал 55 на 9 раз, к примеру, по калькулятору в моем приложении это вообще 70 на 1.
>Почему вам недостаточно утверждения, что мне 36 кило мало?
Потому что это глупое утверждение. Я вам сейчас назову десять упражнений, где вам 2 по 36 много, готовы? Жим лежа, жим стоя/сидя, подъемы перед собой, тяга двух гантелей к подбородку, подъемы в стороны в наклоне, подъем перед собой, пулл-овер, попеременные сгибания рук, разгибания рук из-за головы, выпады.
В то время как вы мне одно даже назвать не можете, где вам этого веса мало. Если в 90% случаев (10 упражнений против 1) вам хватит этих гантелей, о чем тогда спорить?
>мне 36 кило мало?
36 это вообще чисто условное число. Стандартный гантельный гриф имеет длину 40 см. Из них 10 это место под хват, и по 15 сантиметров с каждой стороны место под диски.
Как я уже говорил, диски есть разные. К примеру я покупал 8 обрезиненных дисков по 5 кило и потом 4 железных, так было выгоднее. У обрезиненных толщина 35 миллиметров, а у железных 24. Т.е. если бы я сразу покупал железные только, я мог бы поместить еще по одному диску 5-ке с каждой стороны, получив максимальный вес уже 46, а не 36. Что не далеко от ваших 50-ти. Т.е. спор вообще ни о чем.
>в некоторых упражнениях мне вообще гантели не нужны
Уверен, что у большинства этих упражнений есть аналоги с гантелями. Т.е. это просто вопрос ваших предпочтений, которые вы навязываете людям. А не вопрос полезности/бесполезности гантелей, с утверждения которого вы начали.
>Теперь можно и на завод
На заводе школьники без опыта и знаний не нужны. Туда берут выпускников community college (в России - профессиональных технических училищ).
> Т.е. если бы я сразу покупал железные только, я мог бы поместить еще по одному диску 5-ке с каждой стороны, получив максимальный вес уже 46, а не 36
При чем - я вам замечу - если нужна только 1 гантель на 46 кг, а не две (сильно сомневаюсь что вам нужно две), то я такую могу сделать уже сейчас, просто перекинув все тонкие не-обрезиненные диски на один гриф.
Чего только народ не придумает, лишь бы в зал не ходить
Сколько же гринтекста и споров. Ебать вам заняться нечем, шизики.
Зачем ходить в зал? Вам так хочется выкинуть деньги на ветер, купив воздух? Ну сделайте пожертвование в благотворительный фонд, там за вас потратят на нужное.
Покупая железо, вы получаете возможность тренироваться с ним неограниченное количество времени, и потом еще и продать дороже, чем вы купили.
Покупая абонемент, вы получаете право ходить в фитнес центр когда вам разрешат, до определенного срока, подчиняться местным правилам, нюхать кишечные газы в раздевалке, вытирать пот других людей своей футболкой и т.д. При чем если случится очередной ковид, у вас и это право отнимут.
Ему лечащий врач сказал ходить в джим, чтобы ослабить проявления шизофрении, аутизма и дефицита внимания, вот он и носится с ним.
>> Я не люблю платить за право пользования чужими вещами.
Я вообще платить не люблю, вообще ни за что. Но как это отменяет необходимость ходить в тренажерный зал?
>> А вот абонементом в gym, если у вас обстоятельства изменятся, вы только подтереться сможете.
Реально вы не ходите в зал потому что боитесь, что "обстоятельства изменятся"? На Украине, что ли, живете?
Тогда можете ходить в зал и платить за каждый визит. Когда зал закроют, можно пойти в другой.
>> Тяжелее - насколько?
Килограмм на 12
>> А без моих видео вы тренироваться совсем не можете?
Ну а это вы с чего взяли?
>> по калькулятору в моем приложении это вообще 70 на 1
Ну видите, ваши рекорды вообще бумажные, закалькулированные. А у меня жим 150 на видео
>> Я вам сейчас назову десять упражнений
Nice try. А ради чего вы так стараетесь, напомните?
>> В то время как вы мне одно даже назвать не можете, где вам этого веса мало.
Назвать - могу.
>> Если в 90% случаев (10 упражнений против 1) вам хватит этих гантелей, о чем тогда спорить?
Так ведь оставшиеся 10% случаев - это самое главное, это то, ради чего люди в зал ходят
>> Уверен, что у большинства этих упражнений есть аналоги с гантелями. Т.е. это просто вопрос ваших предпочтений, которые вы навязываете людям
Ну, можно даже шире взглянуть на вещи: заниматься собой в спортзале - это вопрос моих предпочтений, которое я навязываю всем здесь. Но это ведь раздел /fiz, он как раз для этого и существует - чтобы умные навязывали дуракам правильные идеи
>> На заводе школьники без опыта и знаний не нужны
Опять вы спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел (т.е. со мной). Я же вам написал - с 14 лет я работал на заводах. Стало быть, школьники без опыта и знаний нужны
Присоединяйтесь, если есть что сказать
>> Зачем ходить в зал?
Чтобы тренировать тело и дух, мой юный наивный друг.
>> Вам так хочется выкинуть деньги на ветер, купив воздух?
Что значит "хочется"? У меня нет выбора. Я бы рад в бесплатный зал ходить, но таких почти не существует, а существующие не отвечают моим требованиям
>> Покупая железо
Я что, по-вашему, во дворце живу? Силовую раму мне дома поставить некуда. А как ваши домашние относятся к силовой раме у вас в комнате? Используют ее как сушилку?
>> Покупая абонемент, вы получаете право ходить в фитнес центр когда вам разрешат, до определенного срока, подчиняться местным правилам, нюхать кишечные газы в раздевалке, вытирать пот других людей своей футболкой и т.д. При чем если случится очередной ковид, у вас и это право отнимут.
И шо? Выбора-то нет. Как я уже сказал - силовую раму мне дома поставить некуда
>> Зачем ходить в зал?
Чтобы тренировать тело и дух, мой юный наивный друг.
>> Вам так хочется выкинуть деньги на ветер, купив воздух?
Что значит "хочется"? У меня нет выбора. Я бы рад в бесплатный зал ходить, но таких почти не существует, а существующие не отвечают моим требованиям
>> Покупая железо
Я что, по-вашему, во дворце живу? Силовую раму мне дома поставить некуда. А как ваши домашние относятся к силовой раме у вас в комнате? Используют ее как сушилку?
>> Покупая абонемент, вы получаете право ходить в фитнес центр когда вам разрешат, до определенного срока, подчиняться местным правилам, нюхать кишечные газы в раздевалке, вытирать пот других людей своей футболкой и т.д. При чем если случится очередной ковид, у вас и это право отнимут.
И шо? Выбора-то нет. Как я уже сказал - силовую раму мне дома поставить некуда
кто не хочет, тот ищет причины. для роста мышц нужен профицит калорий и интенсивные тренировки. создать огромную нагрузку на мышцы чем угодно, даже собственными руками. достаточно знать анатомию уровня 7 класса. многие люди серьезно качают шею самосопротивлением, и она отлично растет.
>> для роста мышц нужен профицит калорий и интенсивные тренировки
Так вот для второго пункта - "интенсивные тренировки" - залы и понастроили
>> создать огромную нагрузку на мышцы чем угодно, даже собственными руками
Что же тогда все нормальные люди в зал ходят, а не руками нагрузки создают?
нормальные люди занимаются так, как им интересно, на зале мир не огрнаичивается. кто-то вообще на руках ходит.
>как это отменяет необходимость ходить в тренажерный зал
В чем у вас необходимость, подышать одним воздухом с девочками из зала, или что? Просто если инвентарь есть и дома, а вы согласны что зал это только место с инвентарем, в чем необходимость то? Вы поймите, что зал ваш это не спортивная секция какая-то. Допустим, у вас есть частный дом со своим бассейном. Станете вы посещать публичный бассейн в таком случае? А доказывать необходимость этого посещения?
>Килограмм на 12
Ну значит вы центнер весите. Плохо дело, худейте. А насчет большей массы как аргумента в пользу того что вы сильнее, зайдите в гиретред, я там объяснил почему мышечная масса практически не влияет на развитие силы. Сила зависит от частоты нервного импульса в первую очередь а не от толщины мышечных волокон.
>Ну видите, ваши рекорды вообще бумажные
Чего бумажного-то? То что я не превращаю каждую свою тренировку в соревнование с вами, ну извините. Я никогда тут не врал и свою силу не преувеличивал, поэтому говорю как есть.
>Назвать - могу
Ну, называйте.
>это самое главное, это то, ради чего люди в зал ходят
Люди ходят в зал чтобы делать непонятные потуги с гантелями весом 50 кг. Спасибо, буду знать.
>с 14 лет я работал на заводах
В какой должности, что вы там делали? К вашему сведению, по российскому трудовому законодательству официально работать можно только с 16 лет, при чем до 18 - только с письменного согласия родителей. Т.е. вы спороли очередную чушь, ну вам не привыкать.
>Опять вы спорите о вкусе устриц
Ну а вы спорите с человеком, который в абсолютно любой области знает больше вашего - это же вас не останавливает.
>Чтобы тренировать тело и дух
Я тренируюсь у себя дома. В чем ваша проблема, вы бездомный или живете на съемной квартире?
>Силовую раму мне дома поставить некуда
В собачьей конуре живете? Сочувствую.
>А как ваши домашние относятся к силовой раме у вас в комнате
У меня не силовая рама, а стойки для приседа с ограничителем (длина ограничителя 35 см, под приседания как раз хватит). Ограничитель регулируется по высоте, с ним можно жать лежа или тянуть как с плинтов. Кроме того, сзади стоек приварены брусья на которых можно отжиматься. Плюс все это регулируется по ширине, естественно. Стоит это добро 100 долларов, макс нагрузка 350 кило, места занимает по минимуму: ширина 140 сантиметров, общая глубина 70.
Как домашние относятся - я живу вдвоем с женой, жена тоже тренируется и пользуется этими стойками, так что проблемы нет.
>Используют ее как сушилку
Зачем? У меня и так есть сушилка.
>> нормальные люди занимаются так, как им интересно
Интересы в другом разделе, называемом "хобби", а здесь раздел "физкультура". Физкультурой нужно заниматься вполне определенным образом, давно установленным: поднимать тяжести (а не на руках ходить)
>Физкультурой нужно заниматься вполне определенным образом
И кто мне запретит заниматься так как я хочу? Какой-то шиз с двачей?
>> В чем у вас необходимость
Сохранение физического здоровья и молодости.
>> или что?
Я вам написал выше "или что"
>> Просто если инвентарь есть и дома
Дома у вас недостаточно инвентаря чтобы заменить зал, а у меня дома вообще инентаря нет.
>> Вы поймите, что зал ваш это не спортивная секция
Милый мой, ну а где я называл зал спортивной секцией?
>> Допустим, у вас есть частный дом со своим бассейном. Станете вы посещать публичный бассейн в таком случае?
От цели все зависит. Если мне для моей цели понадобится олимпийский 50м бассейн, то дешевле ходить в бассейн, чем строить такой дома.
>> А доказывать необходимость этого посещения?
Если вы хотите тренироваться, а не плескаться - то вам и необходимость.
>> Сила зависит от частоты нервного импульса в первую очередь а не от толщины мышечных волокон.
Что же тогда в спорте категории по весу разделены, а не по частотам нервного импульса? Не приходилось задумываться?
>> Чего бумажного-то?
Того, что вы 150 не пожали ИРЛ. А я пожал
>> Ну, называйте.
Зачем?
>> Люди ходят в зал чтобы делать непонятные потуги с гантелями весом 50 кг.
Это вы где такое вычитали?
>> В какой должности
Этого я не помню
>> что вы там делали?
Работал у различных станков
>> по российскому трудовому законодательству официально работать можно только с 16 лет
Нашему ОПу вроде больше 16
>> Я тренируюсь у себя дома.
В чем ваша проблема, что вам мешает ходить в зал?
>> В собачьей конуре живете?
Ну почему же. Я живу в доме, предназначенном для людей, а не для силовых рам. Силовые рамы живут в зале.
>> У меня не силовая рама, а стойки для приседа с ограничителем...
Охренеть. А корова у вас дома есть? Ну, чтобы за молоком не ходить и денег не платить?
Так вам и на диване с пивом лежать никто не запретит.
Дело же не в запретах, а в выяснении, что и как правильно делать
>Дома у вас недостаточно инвентаря чтобы заменить зал
Достаточно. Штанга на 160 кг, две гантели, 12 гирь, турник, брусья, скамья, вот будет еще станок для гиперэкстензии. Без блочных тренажеров и жима ногами думаю обойдусь. Что мне еще нужно, по вашему? Я куплю, если вы меня убедите.
>а у меня дома вообще инентаря нет
Так приобретайте.
>Что же тогда в спорте категории по весу разделены
Хороший вопрос, а вот и ответ, изучайте: https://www.strongerbyscience.com/size-vs-strength/
>Того, что вы 150 не пожали ИРЛ
Стоя? Мне жим лежа не интересен, а стоя я думаю уже жал ирл больше вас.
>что вам мешает ходить в зал
Зал мне не нужен по очевидным причинам, нет смысла повторять одно и то же. Вы не поймете, насколько это удобно когда не нужно собирать сумку и ехать куда-то, а достаточно пройти 2 метра и можно начать тренировку, пока не попробуете сами. Мне не нравится зависеть от других людей. Если у вас есть возможность стать в чем-то более свободным, его надо делать.
>А корова у вас дома есть
Мне корова не нужна, я не так часто употребляю молочные продукты. Вообще, корову вам в квартире держать никто не позволит. В сельской местности можно, конечно.
А вот штанги в квартирах есть у многих людей, в том числе в этом треде, смотрите фото в ОП-посте. Да и в вашей стране таким понятием как home gym мало кого удивишь.
Так и будете до скончания времен своей скучной полемикой заниматься?
>> Достаточно.
Ну видите - вам достаточно, а мне нет.
>> Так приобретайте.
Зачем? Зал же есть, в котором есть все.
>> Без блочных тренажеров и жима ногами думаю обойдусь.
Можете в зал пойти, там они будут
>> Что мне еще нужно, по вашему?
Гантельный ряд, приличная стойка для жима, скамьи - наклонная, плоская и с прямой спинкой, силовая рама, кабельные тренажеры, и еще куча тренажеров
>> Хороший вопрос, а вот и ответ
По ссылке что написано? Что категории на самом деле не весовые? Так я вам не поверю, потому что категории как раз по весу
>> Мне жим лежа не интересен
Ну не интересен так не интересн
>> а стоя я думаю уже жал ирл больше вас.
Думать вы можете даже что жали больше Клокова. Никто ведь не запрещает.
>> Зал мне не нужен по очевидным причинам
Зал нужен всем.
>> Вы не поймете, насколько это удобно когда не нужно собирать сумку и ехать куда-то, а достаточно пройти 2 метра и можно начать тренировку
Нет, не пойму. Для меня не проблема пройти-проехать милю или пять, а сумку я в зал не ношу
>> Мне не нравится зависеть от других людей.
Но зависите же. К чему эти декларации, если выбора у вас нет?
>> В сельской местности можно, конечно.
Но вот вам и решение
>> А вот штанги в квартирах есть у многих людей
Так и коровы с козами есть у многих людей. Но вы корову заводить отказываетесь по той же причние, по которой я оказываюсь заводить дома жим: для молока с мясом есть магазин, а для штанги есть зал
А вам-то что?
>Гантельный ряд
У меня уже есть возможность выбрать вес двух гантелей от 2 до 36 с шагом ровно в 1 кг. Я приобрел кучу мелких дисков по 0.5 кг, 1 кг, 2 кг и т.д. в дополнение к стандартным.
>приличная стойка для жима
Думаете ограничители 100-150 кг не удержат? Удержат, я проверял.
>скамьи - наклонная, плоская и с прямой спинкой
Наклонной скамьи лично у меня нет, хотя её можно было взять для дома, я сознательно приобрел прямую, а не регулируемую. Прямая на мой взгляд выглядит надежнее. Я не собираюсь делать наклонные жимы лежа или разводки. Но, если бы я захотел - всегда можно подложить под одну сторону скамьи блины и получить некоторое возвышение. Не 45° конечно, но быть может 20.
Но это мое дело. У других людей, в том числе в этом треде, есть регулируемые скамьи дома, в том числе и сидячие.
>силовая рама
Стойки с ограничителем её полностью заменяют. Что вы собираетесь делать в раме, чего нельзя сделать со стойками? Не понимаю.
>кабельные тренажеры
Верхний блок по сути заменяет подтягивания, нижний блок - тягу к поясу.
Что же до cross-овера, существует такая вещь как пружинный плечевой эспандер (смотрите картинку), на нем можно делать все то же самое, что и на cross-овере. Для меня лично нагрузка там достаточная, думаю для многих тоже.
>По ссылке что написано
Написано, что при увеличении толщины мвшечного волокна в 2 раза, сила мышечного сокращения возрастает только на треть. Так же, что пауэрлифтеры в среднем на 70% сильнее бодибилдеров при похожей мышечной массе, или вроде того. Силу развивают тренируя ЦНС, а не наращивая мышцы. Путем аксонального наведения выстраиваются нервно-мышечные связи, моторные нейроны, живущие в спинном мозге, посылают свои аксоны к мышцам, образуя моторные единицы (motor unit recruitment). При чем, там существует порядок в котором эти моторные единицы рекрутятся, от малого к большому. Один нейрон может быть связан хоть с тысячей мышечных волокон. Это и об'ясняет, почему существуют люди которые при собственном весе меньше 80 жмут лежа под 200. В статье даже видео такого жима вставлено, зря не читаете.
>Думать вы можете даже что жали больше Клокова
Существует видео где Клоков жмет 162 стоя с идеальной техникой, а по его словам он вообще жал 180. Сильнее Клокова я мог бы надеяться стать только когда ему будет далеко за 80. К сожалению, у нас с ним небольшая ращница в возрасте, всего 10 лет. Так что этого не прозойдет никогда.
>Для меня не проблема пройти-проехать милю или пять
Так конечно, вы и в магазин ездите милю-пять-десять-двадцать. Это же Америка, у вас такая вещь как public transportation существует только в трех городах, а всем остальным куда угодно на машине нужно ехать. Понятно что вы к этому уже привыкли. В Европе и России у людей несколько иное понятие об удобстве. У меня вообще машины нет и даже водительских прав, она мне не нужна.
>Но зависите же
В конкретно этой вещи - нет. Тренируюсь я когда мне удобно, а не когда зал открыт или когда там меньше людей и т.д.
>по той же причние, по которой я оказываюсь заводить дома жим
Корова это живое существо со всеми вытекающими. Спортивный инвертарь это просто груда металла. Аналогия очень натянутая.
Отклеилось
>> Тренируюсь я когда мне удобно, а не когда зал открыт или когда там меньше людей и т.д.
Я тоже тренируюсь когда мне удобно, при этом хожу в зал, а не дом захламляю
>> Так конечно, вы и в магазин ездите милю-пять-десять-двадцать
Я в городе живу, тут магазины рядом
>> Корова это живое существо со всеми вытекающими. Спортивный инвертарь это просто груда металла.
Да. И с точки зрения обычного городского человека и корова, и груда железа дома - помеха в жизни.
>> Аналогия очень натянутая.
Аналогия как раз точная
>> Сильнее Клокова я мог бы надеяться стать только когда ему будет далеко за 80.
Оно так не работает.
Сильнее Клокова можно стать только побив его рекорды
>при этом хожу в зал
Ездите, а не ходите. Тратя при этом время, драгоценное время, на дорогу.
>а не дом захламляю
Весь мой инвентарь помещается на квадрате 2 на 2 метра. Что за понятие вообще, захломляете. Это мое увлечение, мне нравится заниматься с отягощением. У меня и книг, например, много - кто-то и их назовет хламом. Что по вашему должно быть дома, минимум мебели, голые стены? Я так понял, основная причина в том, что ваши домашние будут против. Зачем вы живете с людьми, которые не разделяют ваши увлечения или по крайней мере не могут примириться с ними? Вы мужчина или кто, кто хозяин в вашей жизни, жена что ли или дочка? В самом деле.
-Я в городе живу
В вашем штате городов нет. В США вообще три города: Бостон, Нью-Йорк и Чикаго. Все остальное - одноэтажные деревни с нулевым уровнем инфраструктуры и полным отсутствием публичного транспорта. Соответственно, жить без машины в них невозможно. А вот в России городов именно, не деревень, значительно больше сотни.
>груда железа дома - помеха в жизни
А большое количество одежды или обуви вам не помеха? Ну ходите в одном и том же.
>Аналогия как раз точная
С точностью до изоморфизма?
>Оно так не работает
Именно так и работает. То что вы когда-то могли, но сейчас не можете, это никому не интересно. Вы схлестнетесь с кем-то кто сейчас жмет 150, и програете, потому что вам столько уже не поднять.
Клоков, с другой стороны, серебрянный призер Олимпиады, и это никуда не денется, он уже навсегда в истории. У вас же, из достижений, одно видео сомнительного качества, загруженное на ютуб. Если его по каким-то причинам удалят, а у вас потеряется оригинал, считайте что вы ничего не жали. Потому что повторить это вы уже не сможете.
>> Ездите, а не ходите
И езжу, и хожу
>> Тратя при этом время, драгоценное время, на дорогу.
Я дорогу себе засчитываю в кардио.
>> Весь мой инвентарь помещается на квадрате 2 на 2 метра
Ну, это значит, что его у вас мало. Все, чем я пользуюсь в жиме, занимает в жиме гораздо больше, чем 2х2
>> Это мое увлечение, мне нравится заниматься с отягощением
Тогда зал - как раз для вас
>> У меня и книг, например, много - кто-то и их назовет хламом
Мы в XXI веке живем, книги в электронном виде теперь и места не занимают
>> Что по вашему должно быть дома, минимум мебели, голые стены?
Да уж не штанга, конечно. Вы бы еще токарный станок дома поставили.
>> Я так понял, основная причина в том, что ваши домашние будут против
Основная причина в том, что я сам против.
>> Зачем вы живете с людьми, которые не разделяют ваши увлечения или по крайней мере не могут примириться с ними?
Мои люди мои увлечения разделяют.
>> В вашем штате городов нет
Смешно. А чего еще в моем штате нет?
Вас что, от Google Maps отлучили?
>> В США вообще три города: Бостон, Нью-Йорк и Чикаго
Ваши познания о США поражают своей глубиной.
>> А большое количество одежды или обуви вам не помеха?
Нет
>> Именно так и работает
Нет, именно так и работает.
>> Вы схлестнетесь с кем-то кто сейчас жмет 150
Зачем мне схлестываться? Я свой ход сделал, видео лежит в известном вам месте. Если кто-то хочет схлестуться со мной, ему нужно пожать больше, чем на видео.
>> Клоков, с другой стороны, серебрянный призер Олимпиады, и это никуда не денется, он уже навсегда в истории
Ну вот, и мой жим 150 в истории
>> У вас же, из достижений, одно видео сомнительного качества, загруженное на ютуб
Там 4 видео вообще-то.
>> Если его по каким-то причинам удалят
Я думаю, я умру раньше
>> а у вас потеряется оригинал
Не раньше, чем я умру
>Я дорогу себе засчитываю в кардио
Настолько высокий пульс у вас при простом движении? Кардио делается в зоне 80% ЧСС.
>Ну, это значит, что его у вас мало
Я выше уже перечислил, что у меня есть - буквально все, что может понадобиться. Если вам так необходимы именно силовая рама и блочный тренажер, есть же и такие варианты, правда они дороже. Мне это ни к чему. Как видите по картинке, места это много не займет. Рама на фото имеет ширину 130 см и глубину 120. Т.е. не выходит за указанные мною пределы. Скамью с регулировкой высоты туда же можно поставить.
>книги в электронном виде теперь и места не занимают
А мне нравится читать в бумажном виде и не портить зрение. Случится например EMP-вспышка уровня Carrington event, и вы потеряете абсолютно все электронные данные. А вот бумажные останутся.
>Вы бы еще токарный станок дома поставили
У некоторых людей есть в гараже и токарные и фрезерные станки. Если хобби такое, почему нет.
>Ваши познания о США поражают своей глубиной
Я же говорю, город в моем понимании от деревни отличается не населением, а наличием инфраструктуры. Возьмите какой-нибудь условный Phoenix, Arizona. Что мы увидим? Десяток высотных зданий в центре - это коммерческий район, где никто не живет. Люди живут в пригородах, и добираются на машине. С окончанием же рабочего дня центр пустеет и превращается в безлюдное место сродни Детройту или китайским городам-призракам. Возьмите скажем Denver, Colorado - увидите то же самое. Городов в том же смысле, какими являются Москва, Петербург, Берлин, Париж, Лондон и т.д. в США ровно три, не больше и не меньше.
>и мой жим 150 в истории
К сожалению, он не был зафиксирован протоколом судей на соревнованиях, так что ничего этот подъем не стоит.
>Я думаю, я умру раньше
Вы не подозреваете, насколько уязвимы данные, хранящиеся в цифре. Одна достаточно мощная вспышка на солнце, и их не будет.
>> Настолько высокий пульс у вас при простом движении
Что такое "простое движение" и какие еще виды движений бывают?
>> Кардио делается в зоне 80% ЧСС.
Зон для кардио много вообще-то
Вот вам, обучайтесь:
https://calorizator.ru/article/body/6
>> буквально все, что может понадобиться
Только если речь о вас лично. А мне лично нужно гораздо больше
>> А мне нравится читать в бумажном виде и не портить зрение
Тогда платите за свое "нравиться" захламнением жилища. Я не возражаю
>> Случится например EMP-вспышка уровня Carrington event, и вы потеряете абсолютно все электронные данные. А вот бумажные останутся.
А вдруг Солнце вообще взорвется? Останетесь без своих бумажных книг
>> Я же говорю, город в моем понимании от деревни отличается не населением, а наличием инфраструктуры.
Может, у вас понимание неверное?
Погуглите "города Америки"
>> К сожалению, он не был зафиксирован протоколом судей на соревнованиях, так что ничего этот подъем не стоит.
Ну раз не стоит, то это делает вашу задачу даже легче. Дерзайте
>> Вы не подозреваете, насколько уязвимы данные, хранящиеся в цифре. Одна достаточно мощная вспышка на солнце, и их не будет.
Ну вот когда не будет, тогда и поговорим.
>Вот вам, обучайтесь
Вы уже обучились? У вас же по ссылке написано, что тренировка сердца происходит только в аэробной зоне. Я это и написал. Working at 70% to 80% of your max heart rate puts you in the aerobic zone. Кардио как бы подразумевает, что вы тренируете сердце, а не занимаетесь жиросжиганием и т.д.
>А мне лично нужно гораздо больше
Все что вам нужно тоже поместится на 4 квадратных метрах. Вы писали про силовую раму, скамьи с регулировкой и блочные тренажеры. Я вам показал картинку выше как это выглядит и сколько места занимает (очень мало). Там есть и верхний и нижний блок. Если надо, есть варианты и с cross-овером, и даже со смит машиной. Поищите на amazon по запросу "home multifunctional power rack".
>захламнением жилища
Мы вроде уже договорились, что целевое использование небольшой части своей жилплощади, это не "захламление". Хлам это по определению не нужные вещи. Спортивный инвентарь регулярно используется, стало быть это не хлам.
>А вдруг Солнце вообще взорвется
Оно и взрывается постоянно, если считать термоядерную реакцию взрывом. Но вспышки типа Каррингтона (полностью парализовавшего телеграфную связь по всей планете 150 лет назад) не так уж и редки, последняя такой же мощности была аж 10 лет назад, и по частью, прошла мимо Земли (Земля довольно маленькая планета относительно диаметра своей орбиты, а Солнце еще и излучает во все стороны - шансы не велики, но они есть). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_storms
>Ну вот когда не будет, тогда и поговорим
Когда не будет, вы со мной пообщаться уже не сможете, потому что интернет перестанет существовать как явление.
>Может, у вас понимание неверное?
Так не у меня одного. Читали манифест Теда Качинского? То что в США невозможно существовать без автомобиля (за исключением тех трех городов), это общеизвестный факт. Вот города тем и отличаются от сельской местности, что там все в шаговой доступности, благодаря автобусам, травмаям, метрополитену, наземным поездам и т.д. В России, странах Европы или например, в Китае спокойно можно существовать без автомобиля. В вашей стране нет, поэтому там driver's licence выдают принудительно всем, даже 16-летним детям.
>Ну раз не стоит, то это делает вашу задачу даже легче
У меня нет задачи ставить "рекорды" в жиме лежа. Интересно откуда такая задача взялась у вас, и раз вы такой сильный, чего не поставили десяток других рекордов, тогда? Так было бы еще труднее людям опровергнуть утверждение о том что вы сильнее всех.
>К сожалению, он не был зафиксирован протоколом судей на соревнованиях, так что ничего этот подъем не стоит.
Самое главное. Виртуально поссал на этого старого додикса
>> Вы уже обучились?
Разумеется.
>> Все что вам нужно тоже поместится на 4 квадратных метрах
Нет, не поместится.
>> что целевое использование небольшой части своей жилплощади, это не "захламление"
Ну так у вас нецелевое использование. Для кног есть планшет, для железа есть зал.
>> Оно и взрывается постоянно
Ну видите - а видео на YouTube все еще лежит. Вы преувеличиваете опасность
>> Читали манифест Теда Качинского?
Я читал Гугл, а у Гугла в списке городов в США более, чем три. Стало быть, вы ошибаетесь
>> То что в США невозможно существовать без автомобиля (за исключением тех трех городов), это общеизвестный факт
Это не факт, это фантазии.
Куча народу существует в США без автомобилей - студенты, пожилые люди - и не жужат.
>> В вашей стране нет, поэтому там driver's licence выдают принудительно всем, даже 16-летним детям.
Опять вы спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел (т.е. со мной)? Это у Качинского вы вычитали про принуждение к водительским правам? А там написано о способе принуждения? Выкладывайте, будет интересно почитать
>> У меня нет задачи ставить "рекорды" в жиме лежа
Рекордов от вас никто и не требует. Для рекордов у нас Абзац есть
>> Интересно откуда такая задача взялась у вас
Не помню
>> и раз вы такой сильный, чего не поставили десяток других рекордов, тогда
Почему не поствавил? Все рекорды на видео. Повторить их все чрезвычайно тяжело
Что, 150 уже пожали, диванный мой?
А ты, золотце мое комнатное? Ни одного доказательства пока не было.
Я пожал, доказательство на видео
Видео-отчет с официальных соревнований, надеюсь?
С чего это вы надеетесь?
Ответ нет?
На что ответ?
>Нет, не поместится
Добавляйте, что вам еще нужно от зала. То что вы перечислили выше, на это я уже ответил. Насчет гантельного ряда: существуют вертикальные стойки (смотрите фото), ищется по запросу "dumbbell frame".
>Для кног есть планшет, для железа есть зал
Для приема пищи есть ресторан. Для принятия ванны есть общественные сауны. Для сна есть отели. Напомните, зачем вам жилье вообще?
>Вы преувеличиваете опасность
К счастью, вероятность данного события уже достаточно точно вычислена https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2019GL086524
И составляет 0.7% (1 к 142, то есть) ежегодно. Много это или мало, решайте сами. Я бы не сказал, что мало.
>Я читал Гугл
Что, весь, 1200 петабайт? Моё почтение.
>Куча народу существует в США без автомобилей
Ну и как же они добираются, пешком ходят или на велосипеде? Или все-таки рентят машины? Автобусов-то у вас нет, метро тем более. Вы же не в Чикаго и не в Нью-Йорке, а в географических терминах, примерно на рогах у черта.
>вы вычитали про принуждение к водительским правам
Так из вашего любимого гугла:
About 15.9% of Americans don't have a valid driver's license. Т.е. у 84% людей оно есть. И это включая грудных детей и т.д.
>там написано о способе принуждения
В гугле вашем и написано:
The driver's license in the USA is not only the permission to drive a vehicle. It fulfills a number of other purposes, but above all, it also serves as an ID document.
По сути, у вас в стране driver's licence служит заместо паспорта. Где у вас указан ваш SSN? На водительских правах и указан. Странно, что вы этого не знаете.
>Это у Качинского вы вычитали
Тед немного не о том писал. Если вам интересно, я процитирую релевантный фрагмент.
Since the introduction of motorized transport the arrangement of our cities has changed in such a way that the majority of people no longer live within walking distance of their place of employment, shopping areas and recreational opportunities, so that they HAVE TO depend on the automobile for transportation.
Будете спорить, что это не так? А ведь это чисто американская проблема, ваш гениальный ответ на послевоенный housing crisis.
>Все рекорды на видео
Что, кроме жима еще какие-то есть? Дайте ссылки, я на вас не подписан, а на ютубе очень много Сергеев (почти как Педров в Бразилии), даже основатель гугла и тот Сергей.
Я так и думал.
>> Добавляйте
зачем, если проще в зал ходить?
>> Напомните, зачем вам жилье вообще?
Чтобы жить в нем. Оно потому и называется "жилье"
>> Я бы не сказал, что мало.
А я бы сказал, что мало
>> Ну и как же они добираются, пешком ходят или на велосипеде?
И пешком, и на велосипеде. Для совсем дальних поездок есть такси и общественный транспорт
>> Автобусов-то у вас нет, метро тем более
Хм. Опять вы спортите о вкусе устриц с теми, кто их ел?
Погуглите, что ли, "автобусы в Америке"
>> И это включая грудных детей и т.д.
Как это устанавливает факт принуждения?
>> Если вам интересно
Нет, не интересно
Я ведь уже сказал - кто хочет жить без машины, то прекрасно с этой задачей справляется
>> Что, кроме жима еще какие-то есть?
Конечно
>> Дайте ссылки
Поищите на YouTube "serguei777"
Чего тогда начинали, если заранее известен исход?
Публично опозорить тебя перед другими анонами
Пока вы только сами себя позорите
>Кто обзывается, тот так и называется, бу-бу-бу
Это очень позорно. При каждом удобном случае ты кичишься своим жимом и обвиняешь анона в пиздобольстве, когда он озвучивает свои результаты, а в реальности оказыается, что никаких веских доказательств у тебя нет. Поссал на тебя еще раз
>> а в реальности оказыается, что никаких веских доказательств у тебя нет
Чем это вам видео не доказательство?
>зачем, если проще в зал ходить
До зала нужно добраться, а до дома добираться не нужно, т.к. вы уже в нем. В одном случае вы делаете лишние действия, в другом не делаете. Очевидно, что проще заниматься дома. Абонемент приобретать не нужно, собирать сумки со сменной одеждой не нужно, пользоваться общественной душевой и подхватывать там грибок ступни не нужно. Берете и занимаетесь, куда проще-то?
>Чтобы жить в нем
Ну, а хобби и увлечения не составляют часть вашей жизни? Можно ли иметь компьютер дома, или надо идти в интернет-кафе? Можно ли шахматную доску например иметь дома, или для этого есть шахматный клуб? Книги дома иметь нельзя, для этого есть библиотека. Готовить нельзя, есть ресторан с шеф-поваром. У меня вот дома имеется старое слегка расстроенное пианино, на котором я иногда играю. Этого, разумеется, тоже делать нельзя - ведь есть консерватория, так? Вы что-то делаете дома, кроме как спите, вообще?
>А я бы сказал, что мало
Ну вот вы выше писали, что наверняка умрете раньше.
Согласно статистике, в вашем возрасте, вероятность того что вы умрете в следующем году, примерно равна 1 к 700 (у молодых в 3-4 раза меньше).
1 к 150 это гораздо более вероятное событие.
https://gravityandlevity.wordpress.com/2009/07/08/your-body-wasnt-built-to-last-a-lesson-from-human-mortality-rates/
>Погуглите, что ли, "автобусы в Америке"
Погуглил, подтвердил свое мнение. Мексика это конечно тоже "Америка", но не та, в которой вы живете, не юэс оф эй.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/NorthAmericanPublicTransport.png
>кто хочет жить без машины, то прекрасно с этой задачей справляется
Что, все 15% людей?
>Конечно
>Поищите на YouTube "serguei777"
Ну и что я должен был увидеть? 4 видео, из них два с жимом лежа, одно с подтягиваниями - 12 раз для веса 100 кило конечно очень неплохо, но вряд ли рекорд, даже по меркам борды, в прикрепе вон человек подтягивался 25 (?) раз, хоть и легче и вас. И еще одно с горизонтальной стойкой. Калистеники от вас ожидаешь меньше всего, где же упражнения со штангой?
>> обвиняешь анона в пиздобольстве, когда он озвучивает свои результаты
Ну так если результаты не укладываются в рамки общепринятого, то это и есть пиздабольство. Как, например, Абзац обещал 20 подтягиваний. При его теперешнем весе это чистое пиздабольство.
>> До зала нужно добраться,
Я же грю - засчитайте себе дорогу в счет кардио, если вас дорога так напрягяет
Добраться - это не проблема, проблема - это хранить груду железного хлама в доме
>> Ну, а хобби и увлечения не составляют часть вашей жизни?
Мои хобби и увлечения все внедомашние.
>> Погуглил, подтвердил свое мнение
Каким образом? Гугл не нашел автобусов в Америке? Возможно, в что-то не так набирали в строке поиска
>> Ну и что я должен был увидеть? 4 видео
Именно 4 видео и должны были увидеть
>> в прикрепе вон человек подтягивался 25
Опять вы вместо себя прокси выставляете. Можете ли вы лично подтянуться 25? Если нет, то слава того человека из прикрепа на вас никак не распространяется
>> где же упражнения со штангой?
Чем вам жим лежа не "упражнение со штангой"?
>> Что, все 15% людей?
Я не собираю статистику, но если люди живут без машин, значит, это возможно, вопреки вашим утверждениям
>Вы что-то делаете дома, кроме как спите, вообще?
Вахтерит на двачах и потихоньку сходит с ума
>засчитайте себе дорогу в счет кардио
Так можно и лежание на диване с пивом засчитать в счет тренировки. Кардио это бег, хотя бы трусцой, никак уж не езда на машине и не ходьба. Иначе бы у каждого таксиста ссс была бы тренированнее чем у чемпионов Tour de France.
>проблема - это хранить груду железного хлама в доме
В чем проблема-то? Если вы не будете ничего хранить дома, без звукоизоляции стен, у вас будет эффект эха, как в пещере. Дом на то и нужен, чтобы хранить ваши вещи. "Мой дом - моя крепость", слышали выражение? Какая же крепость без донжона?
>Мои хобби и увлечения все внедомашние
Ну а я интроверт, еще и семейный человек, так что провожу практически все нерабочее время дома. Возможно для вас gym это способ отлучиться от семьи, как для российских мужиков распитие водки в гараже. В таком случае, не осуждаю.
>Гугл не нашел автобусов в Америке?
У вас картинка не открылась? Черным по белому написано, percentage of people commuting by public transportation, и до 10% не дотягивает, кроме 4 городов. Три что я указал, так и быть, можете добавить Сан-Франциско, про него я не знал. В Канаде в два раза больше во всех городах, в Мексике - в 6 раз.
Ну оно и понятно, Мексика как известно страна третьего мира, а США - четвертого.
>Можете ли вы лично подтянуться 25?
Нет, как и вы. Но вы же рекордсменом по всей борде себя называли нет?
>Чем вам жим лежа не "упражнение со штангой"
А другие упражнения вы делаете, что ли? Где же рекорды в них?
Почему вопреки? Все сходится, 15%, учитывая несовершеннолетних детей, это крайне мало. Вам атмосферу Земли не жалко, океаны? 95% выбросов CO2 абсорбируется мировым океаном, такими темпами людям в будущем пить нечего будет.
>> Так можно и лежание на диване с пивом засчитать в счет тренировки.
Я не возражаю. Считайте, если хотите
>> В чем проблема-то?
В том, что железу в доме не место.
>> У вас картинка не открылась?
Нет
>> Нет, как и вы.
Если не можете, то подтянитесь хотя бы 13.
>> Но вы же рекордсменом по всей борде себя называли нет?
Нет, не называл
>> А другие упражнения вы делаете, что ли?
Делаю
>> Где же рекорды в них?
В записях спортивного дневника
>> Почему вопреки?
Потому что вы утверждаете, что это невозможно. Для опровержения этого нужен хотя бы один пример жизни без машины, а их гораздо больше
>В том, что железу в доме не место
Откуда такая мудрость? Edward Coke вот так не считал, например.
>Если не можете, то подтянитесь хотя бы 13
Вы же выше продвигали утверждение, что не важно, когда был сделан рекорд. В школе я подтягивался 16 раз на физкультуре, при собственном весе 76, это было в 2009 году (примерно как и ваши подтягивания, кстати, то видео на вашем канале было загружено 11 лет назад). Сейчас я столько подтянусь только если опять похудею, но мне это не нужно. В ту пору у меня обхват бедер был 56 сантиметров, а сейчас 63,5. Ради рекорда в подтягиваниях терять мышцы ног не готов.
>В записях спортивного дневника
Не додумались на видео снять? В дневнике можно написать что угодно. Выше вон вы рассказали как поездку до зала пишете вместо кардио, какая же теперь вера вашим записям. По записям у вас написано что вы 10 кило мышц набираете за месяц, а это нереалистично даже на стероидах.
>Потому что вы утверждаете, что это невозможно
Разве это я утверждаю? Я в самом начале говорился, что есть три города, в которых возможно жить без машины. Оказалось я немного ошибся, 4. Их суммарное население 13 миллионов не считая алгомерации, а это уже 4% населения страны. Далее, еще 30 миллионов населения США это дети возрастом до 15 лет. Что дает еще 9%. Сложите одно с другим, вот и получите свои 15%.
>Для опровержения этого нужен хотя бы один пример жизни без машины
Почему только 1? Все люди разные. Если кто-то выживает на хлебе и воде, например, это же не значит что вы тоже выживете. Разные люди имеют разный уровень толерантности к плохим условиям и неудобствам. И ведь на Колыме кто-то выживал, и в Дахау. Не значит, что это не смертельные места. Нас интересует именно средний человек.
>> Откуда такая мудрость?
Я же писал откуда - в жиме железа много и оно не захламляет дом
>> Edward Coke
Это что за черт и почему я должен его слушать?
>> Вы же выше продвигали утверждение, что не важно, когда был сделан рекорд
Ну да
>> В школе я подтягивался 16 раз на физкультуре
В школе может и я 16 подтягивался, я уже даже не помню. Но школьные подтягивания не в счет, потому что их нет на видео.
>> Сейчас я столько подтянусь только если опять похудею, но мне это не нужно
Правильно. Это же чистая Абзацетеория: все могут подтянуться 20 (100, 120 - нужное подчеркнуть), пожать 200 (300, 400 - нужное подчркнуть) только никому это не нужно.
>> Ради рекорда в подтягиваниях терять мышцы ног не готов.
Так никто не готов. Именно поэтому заявления про 20 подтягиваний - пиздабольсто на 99% (а 1% здесь свои 20+ показывал)
>> Не додумались на видео снять?
Для чего?
>> Я в самом начале говорился, что есть три города, в которых возможно жить без машины
В моем городе тоже возможно жить без машины
>> Почему только 1?
По правилам логики. Что опровергнуть утверждение с квантором всеобщности достаточно найти один пример
>в жиме железа много
Но ведь у вас не десять рук - десять одинаковых тренажеров в ряд вам лично ни к чему, хватит и одного.
>Правильно. Это же чистая Абзацетеория
Ноги в подтягиваниях не учавствуют, или будете спорить? Видели тела турникменов и калистеников? Значит, хорошо развитые мышцы ног в подтягивании это просто балласт. Таким образом, цель гармоничного развития тела и цель максимизирования результатов в подтягивании, это вещи несовместимые.
Конкретно мой опыт взять, было время когда я худел на 8 кг и от этого мои подтягивания выросли примерно в 2 раза.
На данный момент я вообще подтягиваюсь с доп. весом и делаю 6 раз. Смогу сделать 10 - увеличу доп. вес на 5 кило.
>Именно поэтому заявления про 20 подтягиваний - пиздабольсто на 99
Ну, не знаю. 10 раз при желании точно может каждый, даже женщины. Про 20 я и не говорил. Соглашусь с вами, это преувеличение.
>В моем городе тоже возможно жить без машины
А что не живете раз возможно? Не очень удобно, наверное? В Москве вот наоборот, с машиной неудобно. Людей столько, что её буквально оставить негде.
>По правилам логики
Логика имеет мало отношения к повседневной жизни. Советский нейропсихолог Александр Лурия ездил в среднюю азию чтобы изучить мышление декхан (тамошние крестьяне). Он разговаривал со старейшинами, и задавал им логические задачки элементарные. Например:
"В Германии нет овец. Берлин - столица Германии. Есть ли в Берлине овцы?"
На что получил ответ:
"Ну, Берлин большой город, могли люди из соседней страны привезти".
Или такое:
"Пешком добираться до такого-то населенного пункта выйдет 3 часа, а вот на велосипеде в три раза быстрее. За сколько доберетесь до того же места на велосипеде?"
Ему ответили:
"Ну, смотря какой велосипед".
Вот так. Нильс Бор строил копенгагенскую интерпретацию квантовой механики, основываясь на логическом противоречии, которое в дальнейшем было устранено. Математический анализ вплоть до Коши не был логически обоснован, но работал, и Даламбер говорил что в него достаточно верить. Когда Эйлер производил манипуляции с бесконечными рядами, не имеющими никакого смысла с точки зрения логики - он был прав, просто не знал этого - понятия аналитического продолжения еще не существовало. Сейчас же эти вычисления имеют и физический смысл, например объясняют эффект Казимира. С дельта-функцией Дирака, предсказавшей существование позитронов, аналогично.
К логике большой интерес имеют люди с гуманитарным образованием, математикам же она совершенно не интересна, как ни странно. В какой бы системе аксиом вы не работали, ZFC, ZFC+C, NBG, ETCS - имеется убеждение, что все математически содержательные теоремы можно вывести в любой из них. Логикой интересовались люди типа Фреге и Рассела, когда еще была надежда дать логические определения понятиям арифметики. Уже в 1930-х выяснилось, что это невозможно: это логика определяется через арифметику, а не наоборот, что показали нам Чёрч (не чёрт), Гёдель и Тьюринг. Благодаря этому открытию и появился компьютер, кстати.
Так что, арифметика логики важнее и фундаментальнее, и тот факт что вы пользуетесь компьютером чтобы написать мне ответ, это подтверждает.
>> десять одинаковых тренажеров
Требажеры все разные
>> Ноги в подтягиваниях не учавствуют
Какое глубокое заключение
>> Видели тела турникменов и калистеников?
А должен был?
>> Конкретно мой опыт взять... 8... 2... 6... 10... 5...
Вы прям как Абзац - начали сыпать бессмысленными цифрами.
>> 10 раз при желании точно может каждый
Ну так между 10 и 20 дорога длиною в три жизни.
>> А что не живете раз возможно?
А я должен?
>> В Москве вот наоборот, с машиной неудобно
В Москве проблемы потихоньку решаются.
>> Логика имеет мало отношения к повседневной жизни...
Много букв, не стал читать
>Требажеры все разные
Вы так и не назвали, какого тренажера вам не хватает - я вам найду подходящий вариант на amazon'е.
>начали сыпать бессмысленными цифрами
Что бессмысленного? Количество подтягиваний можно увеличить, уменьшив массу тела. Будете спорить? Я это знаю по опыту.
>Ну так между 10 и 20
Ко мне какие претензии? Про 20 вам Абзац сказал, а не я. Хотите мое мнение, сколько раз может подтянуться каждый, я его называю. 10 раз.
>В Москве проблемы потихоньку решаются
Слышал, что парковочных мест в городе 3 миллиона. А живет здесь 12 (это по официальным данным, многие еще живут без регистрации, так что в реальности наверное 15, не меньше).
>Много букв, не стал читать
У вас еще и ADHD? Жаль, что вы не имеете уважения к собеседнику. Еще многое бы от меня узнали. Если вы не собираетесь читать, что я пишу, я вам отвечать больше не буду.
>> Вы так и не назвали, какого тренажера вам не хватает
Мне не хватает более чем одного, и с Амазона меня не устраивает, домашние тренажеры хлипкое и люфтят
>> Что бессмысленного?
А какой смысл в этих цифрах?
>> Хотите мое мнение, сколько раз может подтянуться каждый, я его называю. 10 раз.
И 10 не каждый подтянется. И даже 1 подтянется не каждый
>> У вас еще и ADHD?
ADHD - это что?
>> Жаль, что вы не имеете уважения к собеседнику.
Это вы не имеете уважения к собеседнику. Но мне не жаль. Чего вас жалеть? Вас родители так воспитали, вы не виноваты.
>> Еще многое бы от меня узнали
Вы не можете сообщить мне ничего ценного. А всякий мусор от вас мне не нужен
>> я вам отвечать больше не буду.
Вы и суток не продержитесь
Дед, как быстро ты пришёл к 45-сантиметровым базукам?
Чтобы выглядеть атлетично, мне нужен как раз такой обхват рук, ибо мой рост 195 см. Вот и интересуюсь : можно ли лет за 5 спрогрессировать внатурашку при условии хорошего режима и адекватных тренировок без отказов на каждой трене и прочего пиздеца типа дропсетов.
Кстати, с генетикой всё вроде неплохо : в 16 лет рука была 42 см после полутора лет школьной качалочки. Сейчас возвращаюсь к тренировкам и стало интересно, достижима ли эта цель без гзт.
Чтобы выглядеть атлетично, мне нужен как раз такой обхват рук, ибо мой рост 195 см. Вот и интересуюсь : можно ли лет за 5 спрогрессировать внатурашку при условии хорошего режима и адекватных тренировок без отказов на каждой трене и прочего пиздеца типа дропсетов.
Кстати, с генетикой всё вроде неплохо : в 16 лет рука была 42 см после полутора лет школьной качалочки. Сейчас возвращаюсь к тренировкам и стало интересно, достижима ли эта цель без гзт.
>> Дед, как быстро ты пришёл к 45-сантиметровым базукам?
У меня нет статистики "дата-размер рук", поэтому трудно сказать. Я не знаю, когда у меня руки были 33, 38 или 40см.
Но на руки я спецом делал акцент когда качался.
>> можно ли лет за 5 спрогрессировать внатурашку
5 лет - огромный срок, за это время все что хошь можно. При таком росте ориентируйтесь на вес не менее 100кг. Будет 100кг тело - будут и руки соответствующие
Как вообще лучше тренировки организовать? Думаю делать фуллбади 2-3 раза в неделю, набирая до 20 подходов на м/г в неделю. В приоритете подтягивания с доп. весом, брусья с весом, жим средним/узким хватом, становая и армейский жим, например. Ноги буду тренить постольку-поскольку, ибо они и так большие. Я так понимаю, фуллбади как минимум первый год точно не стоит менять на бро-сплиты всякие?
Как часто стоит ротировать упражнения в программе вообще? В зале был в последний раз больше 5-ти лет назад форму поддерживал на турнике, брусьях, поэтому немного теряюсь в новых билдерских веяниях. Как минимум в школьные годы я точно делал хуйню, ибо качался по сплиту, поэтому на каждую группу мышц всегда приходилась только одна тренировка в неделю, что явно недостаточно, судя по текущей парадигме тренинга.
>> Как вообще лучше тренировки организовать?
Лучше вас этого никто не знает.
>> Думаю делать фуллбади 2-3 раза в неделю, набирая до 20 подходов на м/г в неделю.
Ну, нормалек. Так и надо примерно
>> В приоритете подтягивания с доп. весом, брусья с весом, жим средним/узким хватом, становая и армейский жим, например.
Ну, хорошо. Как скажете
>> Я так понимаю, фуллбади как минимум первый год точно не стоит менять на бро-сплиты всякие?
Уж не знаю, я фуллбади 3 месяца делал и перешел на сплиты.
>> Как часто стоит ротировать упражнения в программе вообще?
Зачем их ротировать? Если ничего не болит - можно делать одно и то же годами.
>не можете сообщить ничего ценного
Себе адресуйте. Вы как генератор текстов на основе цепей Маркова. "Наверное", "не знаю", "вам виднее", "поищите в гугле", "А шо?", "ваш папа". Ничего другого ваш скудный ум выдать не в состоянии.
Мои сообщения, напротив, полны содержания и ценной информации, потому что я образованный человек, не в пример вам, и очень много знаю.
>Вы и суток не продержитесь
Как видите, продержался, а вы очередной раз ошиблись на счет меня. Дальнейшее общение будет после ваших извинений.
>> Себе адресуйте
Я как раз сообщаю ценную информацию и всегда по делу
>> Мои сообщения, напротив, полны содержания и ценной информации
Мусор у вас, мусор, примерно как у Абзаца
>> Как видите, продержался
А-ха-ха. Наверное, на руках сидели?
В след. раз скажу "вы и года не продержитесь"
>примерно как у Абзаца
Абзац тоже образованнее вас, впрочем, это не достижение.
>Я как раз сообщаю ценную информацию
В "Не знаю", "Вам виднее", "У меня нет статистики", "Наверное", "Как скажете", "Поищите в Википедии" и т.д. нет ничего ценного, как и в вашей профессиональной деятельности. Ничего другого написать вы не можете.
>Мусор у вас, мусор
Мусор - каждый ваш пост в интернете, за все время что вы в нем были.
Хорош
>> Абзац тоже образованнее вас
У вас странное понимание значиения слова "образование". Абзац даже грамоте не обучен.
>> Ничего другого написать вы не можете.
Вообще-то я тут много полезного пишу
>> Мусор - каждый ваш пост в интернете
Нет, это ваши посты - музор
Если еще не поняли: наглядная разница между вами и мной в том, что я могу ответить на абсолютно любой вопрос который может придти в вашу голову, как Эйлер немецкой принцессе - конкретным и развернутым сообщением, со всеми необходимыми ссылками. Что я и делал выше.
Вы же, на любой вопрос, в состоянии только неуверенно промямлить какие-то оправдания тому, что вы не владеете информацией и что вам сказать нечего.
Пример: в прикрепе вы недавно спросили у меня, что такое симметрия и что значит "симметрично", вам был неизвестен этот термин. Я ответил исчерпывающе емко, попутно объяснив что такое полная линейная группа, буквально в 4 предложениях. Даже у столь неусидчивого человека как вы должно было хватить умственных усилий для переваривания этого фрагмента.
Повторюсь, вы мне еще ни разу не сообщили ничего, что я бы не знал. Не просто, чего я не хочу знать - а чего я еще не знаю. Все время, что я здесь сижу, я вам сообщаю то, чего вы ранее не знали, практически в каждом сообщении.
Уяснили, наконец? Ваша роль в любой дискуссии - задавать темы для рассуждений более умным людям вроде Абзаца, меня и др. На равных учавствовать в этих рассуждениях вам не по силам, так что не зазнавайтесь.
Мне есть что ответить и на ваши посты выше, но как я уже сказал, вы меня оскорбили, поэтому этого делать я не буду. Хотите вести диалог - делайте это уважительно. Я старательно отвечаю на каждую вашу глупость, а вы не считаете нужным даже прочитать ответ? Куда это годится, скажите мне?
>> я могу ответить на абсолютно любой вопрос который может придти в вашу голову
Так вы Гуглом научились пользоваться?
>> Вы же, на любой вопрос, в состоянии только неуверенно промямлить какие-то оправдания тому, что вы не владеете информацией и что вам сказать нечего.
По теме раздела я знаю много
>> в прикрепе вы недавно спросили у меня, что такое симметрия и что значит "симметрично", вам был неизвестен этот термин
Не помню такого
>> Повторюсь, вы мне еще ни разу не сообщили ничего, что я бы не знал
И что это доказывает?
>> Уяснили, наконец?
Что я должен уяснить?
>> но как я уже сказал, вы меня оскорбили
Это было симметричным ответом на ваши оскорбелния, так что обижайтесь теперь только на себя
>> Хотите вести диалог - делайте это уважительно.
Начните с себя, дорогой грубиян
>> Я старательно отвечаю на каждую вашу глупость
Я глупостей не пишу
>Гуглом научились пользоваться
Поиск в интернете совершенно не поможет человеку, который не понимает, что там написано, т.е. не владеет терминологией или концептуальным аппаратом - аналогично как книги бесполезны тому, кто не умеет читать. Умение разбираться в потоке информации и находить то, что относится к делу, как раз и подразумевает уровень образования. Не верите? Ну откройте любой вузовский учебник по биологии и постарайтесь понять там смысл хоть одного утверждения.
>По теме раздела я знаю много
Ни черта вы не знаете. Вы демонстрируете свое невежество в каждом треде, над вами уже смеется вся доска. Выше по треду мне пришлось вам объяснять такой тривиальный факт, что развитие силы с увеличением мышечной массы напрямую не связано (гипертрофия никак не влияет на активацию моторных единиц путем аксонального наведения), даже скинул вам статью где это популярно изложено. Только вы похоже читать не умеете, и ничего не открывали, и ссылки у вас не работают, и вообще интернета за пределами главной страницы гугла вы не видели в жизни.
>Не помню такого
Возможно, у вас сенильная деменция. Но ничего, вот вам скриншот, освежайте память.
>И что это доказывает?
Что вы о-малое даже по сравнению со мной, не говоря о других людях. Вы писали, что сидите здесь чтобы просвещать людей, сравнивали себя с миссионером. На деле, объясняют что-то именно вам, да только доходит до вас долго.
>Что я должен уяснить
Я уже написал выше, еще раз процитировать?
>Это было симметричным ответом
Вы так и не усвоили, что значит "симметрично". Скажите мне, где и когда я писал что мне лень читать ваш бред потому что много букв? Сколько бы букв не было, я все читаю, и на все отвечаю. При чем по делу, и развернуто, а не так как вы - однострочной бессмыслицей.
>> Поиск в интернете совершенно не поможет человеку, который не понимает, что там написано
Это верно
>> Ни черта вы не знает
Я знаю очень много, вы же видели результат
>> что развитие силы с увеличением мышечной массы напрямую не связано
Связано
>> Но ничего, вот вам скриншот
Так я и знал - на скриншоте не то, что вы заявили
>> Что вы о-малое даже по сравнению со мной
Надо полагать, вы пожали более, чем 150?
>> Я уже написал выше, еще раз процитировать?
Извольте
>> Вы так и не усвоили, что значит "симметрично"
Это вы с чего взяли?
>Связано
Что, одно слово, и все? Где же аргументация? Ну, объясняйте, пожалуйста, как гипетрофия влияет на аксональное наведение, очень интересно узнать. Сможете?
Сила мышечного сокращения зависит напрямую от силы нервного сигнала, повторяю еще раз. Сила нервного сигнала регулируется двумя механизмами, увеличением частоты импульса и вовлечением в работу большего количества моторных единиц (групп мышечных волокон, иннервированных одним альфа-мотонейроном), принцип Хенемана.
Что вы лезете спорить, вы же ни слова не понимаете. Вам скинули статью, её и смотрите, там разобрано на конкретных примерах почему пауэрлифтеры на 70% сильнее бодибилдеров, при том же весе. Потому что они тренировали ЦНС. Это факт, подтвержденный эмпирическими данными.
Конечно, на силу человека влияют много факторов, начиная с длины сухожилий и мест их крепления. Влияет и гипертрофия, но незначительно. Увеличение диаметра мышечного волокна приводит к увеличению мышечного усилия только на треть, а не в 2 раза, как думают у вас в качалке малограмотные тренера. https://www.strongerbyscience.com/size-vs-strength/
>Я знаю очень много, вы же видели результат
Все что вы знаете это бросаенс и пересказ основанных ни на чем сомнительных умозаключений, помноженный на полное непонимание предмета. Отсюда и набор вами 10 килограммов мышц за неделю и другие ваши подвиги. Потому что профильного образования у вас нет, как и способности находить и самостоятельно усваивать новую информацию. Без научной базы ценность ваших "знаний" равна нулю.
>Надо полагать, вы пожали более, чем 150?
Вам бы хорошо подошла должность попугая в зоопарке.
>> Где же аргументация?
Я вам ее уже приводил: наличие деления по весовым категориям в спорте. Т.е. чем человек тяжелее (т.е. имеет бОльшие мышцы), тем он сильнее.
>> Все что вы знаете это бросаенс
Бросаенс -не бросаенс, а форму я получил охуенную.
>> Вам бы хорошо подошла должность попугая в зоопарке.
Она уже вами занята.
Это не аргументация, т.к. бодибилдеры, тренирующиеся на гипертрофию, не соревнуются с пауэрлифтерами, тренирующими ЦНС: соревнуются люди в пределах одного спорта, которые занимаются одним и тем же и тренируются по одним и тем же принципам. Поэтому ваш сраный жим не тянет даже на КМС, а пауэрлифтеры этот КМС собирают за год, при чем по трем движениям, а не по одному.
>Бросаенс -не бросаенс
Самый настоящий, антинаучная каша в голове, по типу теории плоской земли.
>а форму я получил охуенную
Сами себя не похвалите, никто не похвалит, да? С ногами-то что у вас? Опять сошлетесь на несуществующие фотографии?
>> соревнуются люди в пределах одного спорта, которые занимаются одним и тем же и тренируются по одним и тем же принципам
Зачем вы тогда их сравниваете?
>> Поэтому ваш сраный жим не тянет даже на КМС
Именно на КМС он и тянет.
>> пауэрлифтеры этот КМС собирают за год
Почему за год? За неделю набирают, чего время-то зря терять?
>> Сами себя не похвалите, никто не похвалит, да?
Вообще-то все хвалят.
>> С ногами-то что у вас?
Все хорошо с ногами.
>> Опять сошлетесь на несуществующие фотографии?
На какие еще "несуществующие фотографии"? Что вы там себе нафантазировали?
>Зачем вы тогда их сравниваете?
Затем, что тренинг на гипертрофию гораздо менее эффективен для приобретения силы, чем, внезапно, тренинг на силу. На 70% менее эффективен, если быть точным.
>Именно на КМС он и тянет
Вы взвешивание может проходили, допинг-контроль, нет? Тянет на уровень соревнования двача по жиму лежа. К сожалению, в нем кроме вас учавствовать никто не хочет. Попытайте счастья в подъемах ягодиц лежа, ставьте рекорд.
>Вообще-то все хвалят
Настолько все, что вы пошли самоутверждаться на форум для разведенных женщин, так вас там еще и забанили за троллинг.
>На какие еще "несуществующие фотографии
Вы не можете показать ноги, ссылаясь на то, что якобы уже показывали. Но на вашем профиле на Flickr этих фоток нет, значит в том студийном сете вы их не делали. Т.е. с ногами у вас все более чем плачевно, иначе бы вы их показывали, учитывая ваш нарциссизм - скорее всего, все 100 кг ушли на бесполезные мышцы типа груди и рук по 45, при бедре 55.
>> Затем, что тренинг на гипертрофию гораздо менее эффективен для приобретения силы, чем, внезапно, тренинг на силу.
Так ведь тренинг на гипертрофию проводят для того, чтобы получить гипертрофию, а не силу, недогадлывый вы наш.
>> На 70% менее эффективен, если быть точным.
Эта цифра откуда взялась?
>> Вы взвешивание может проходили,
Конечно, я каждый день взвешивался тогда.
>> допинг-контроль, нет?
А это зачем?
>> Тянет на уровень соревнования двача по жиму лежа
Ну и хорошо. Я вам большего и не предлагаю
>> К сожалению, в нем кроме вас учавствовать никто не хочет.
Ну и хорошо. Участвовать мне тоже не очень хочется, потому что лень
>> Попытайте счастья в подъемах ягодиц лежа, ставьте рекорд.
А в чем еще? Напишите весь список упражнений, интересно глянуть
>> Настолько все,
Ну, в общем да, никто ничего плохого про те фотки не сказал
>> Вы не можете показать ноги
Это вы с чего взяли?
>> Но на вашем профиле на Flickr этих фоток нет, значит в том студийном сете вы их не делали.
Тонкость вашего ума поражает. В вас умер Шерлок Холмс.
>> Т.е. с ногами у вас все более чем плачевно
С чего это вы взяли?
>> иначе бы вы их показывали,
А я их и показывал
>> скорее всего, все 100 кг ушли на бесполезные мышцы типа груди и рук по 45, при бедре 55.
Опять вы спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел (т.е. со мной)
>Так ведь тренинг на гипертрофию проводят для того, чтобы получить гипертрофию, а не силу
И о чем спор тогда? Гипетрофия сама по себе значительной прибавки к силе не дает.
>Эта цифра откуда взялась
В статье выше, 2 раза ссылку кидал, еще раз кинуть? Там есть статистика + объяснение.
>Конечно, я каждый день взвешивался тогда
Очень остроумно. Не знаете что такое взвешивание на соревнованиях? Это, грубо говоря, допуск.
>А это зачем
За тем что в федерациях без допинг-контроля вы точно не кмс.
>А в чем еще
Бесполезных упражнений, выполняемых лежа, очень много.
>Это вы с чего взяли?
Ну так скиньте любую свою фотку из любого года. В брюках не считается.
>С чего это вы взяли
1) скромная становая тяга, всего +10 кг к жиму лежа, что смешно (у меня она где-то в 1.5 раза больше жима лежа была всегда)
2) приседания вы похоже вообще не делаете, да и в целом ноги тренируете лишь раз в неделю - гипертрофии неоткуда взяться, это тренинг на поддержание штанов, какими бы весами вы не ворочали в жиме ногами и прочей изоляции, 5-10 сетов на ноги в неделю это смех. Я например приседаю с 85% пм и ниже 4 раза в неделю, вот это нагрузка, у вас этого явно нет.
3) при весе 100 кг делаете горизонт (делали сто лет назад, по крайней мере) и подтягиваетесь 12 раз - с тяжелыми ногами это было бы намного сложнее
4) в целом ваши пропорции. 100 кило, руки 45. Смотрите на меня, почти 90 кило, а руки только 38. У меня большая часть мышц это ноги, у вас явно нет, иначе при той же массе руки и грудь у вас были бы мельче.
>Опять вы спорите о вкусе устриц с теми
Опять вы повторяете глупые фразы, не имеющие отношения к делу. Смотрите выше.
Общеизвестно, чтобы набрать 1 см к рукам нужно набрать 5 кило веса, минимум. У нас с вами разница в весе 10 кило, а в руках 7 сантиметров. Делайте выводы.
>> Гипетрофия сама по себе значительной прибавки к силе не дает.
Конечно дает. Качки жмут работают со значительными весами, недоступные простым смертным
>> В статье выше, 2 раза ссылку кидал, еще раз кинуть? Там есть статистика + объяснение.
Т.е. цифира является следствием каких-то странных маниуляций?
>> Не знаете что такое взвешивание на соревнованиях?
А кто говорит о соревнованиях? Это была была обычная тренировка я зале, я сам себя взвесил и сам себя допустил
>> За тем что в федерациях без допинг-контроля вы точно не кмс.
Это почему? Я "химию" не употреблял, допинг-контроль я легко пройду
>> Бесполезных упражнений, выполняемых лежа, очень много.
Давайте список, раз уж полезли в эту область
>> 1)...4)
Вы сделали неверные выводы из неверных допущений. Как говориться - "shit IN - shit OUT"
>> Опять вы повторяете глупые фразы, не имеющие отношения к делу
Они не глупые и имею прямое отношение к делу. Вы себе напридумывали каких-то странных цифр и почему-то приписываете их мне. Так Абзац часто делает - утверджает, что я шнурки завязать не могу. Вы с Абзацем не родственники случаем?
>> Общеизвестно, чтобы набрать 1 см к рукам нужно набрать 5 кило веса, минимум
>> У нас с вами разница в весе 10 кило, а в руках 7 сантиметров. Делайте выводы.
Именно. Первая строчка противоречит второй. Вывод - умение делать логические выводы не является вашей сильной стороной.
>Конечно дает
Вы специально слова которые вам не нравится пропускаете? Значительной не дает, дает минимальную. Сравните качка с пауэрлифитером или тяжелоатлетом.
>Качки жмут работают со значительными весами
Очень многие пауэрлифтеры жмут лежа больше чем вы жали в своей лучшей форме, будучи на 20 кг легче. Я вам неоднократно уже показывал как 80 кг пацан жмет 200.
>является следствием каких-то странных маниуляций
Просто сбор статистики по бодибилдерам и пауэрлифтерам. С той же массой тела, пауэрлифтеры на 70% сильнее, в среднем.
Еще такую статистику дают. Средний человек может увеличить свою силу в 4 раза, с помощью тренировок, а вот мышечную массу только где-то на 50%.
>Я "химию" не употреблял
Кто вас знает, что вы там употребляли или не употребляли. Ронни вон ел дианабол в таблетках и думал что это не химия. Сейчас еще всякие sarm'сы есть, предтрены, и прочее.
Я лично даже креатин не употребляю, волосы жалко.
>Давайте список
Тут смотрите: https://strengthlevel.com/strength-standards
Много разных упражнений, заодно сверите свой уровень
>Вы сделали неверные выводы из неверных допущений
Конкретнее пишите. Становую 160 вы называли сами, никто за язык не тянул. День ног у вас раз в неделю, это тоже с ваших слов. Какие тут допущения? Горизонт вы сами показали. У меня отличная память, в отличие от вас.
>Как говориться - "shit IN - shit OUT"
Никто так не говорит. И еще, в данном случае мягкий знак в -ться не нужен.
>Вы себе напридумывали каких-то странных цифр
Каких? Вы сказали, что весите 100 кило и что у вас руки 45. Мне придумывать ничего не надо, вы сами предоставляете эту информацию.
>Именно. Первая строчка противоречит второй.
Как противоречит? Противоречило бы, если бы я сказал что все люди одинакового телосложения и имеют одинаковые пропорции, но я же этого не говорил. Более того, это сравнение изначально основывается на обратном предположении - о том что у одних людей более развит низ тела, а у других верх.
Утверждение про +1 см к рукам = +5кг к весу я слышал неоднократно, и оно примерно работает на практике. Т.е. если мне захочется руки по 40 см, мне нужно будет прибавить 10 кило, это при условии сохранения тех же пропорций, разумеется.
Я так понял, мы с вами примерно одного роста. Различием в плотности костей думаю можно пренебречь. Очевидно, что у меня низ тела более развит относительно верха, у вас наоборот. Что следует из применения того же правила. Поэтому, я сомневаюсь, что у вас ноги такого же размера как у меня, и уж точно не больше. Брюки какого размера носите, сможете ответить? Говорите американский сразу. У меня - 42.
>умение делать логические выводы не является вашей сильной стороной
Не рассказывайте мне про логику, пожалуйста. Иначе я вас попрошу объяснить чем modus ponens отличается от modus tollens, и вы не сможете, даже если загуглите что это (хотя я не уверен что вы умеете гуглить, иначе не спрашивали бы про известных людей "что за черт?").
>> Значительной не дает, дает минимальную
Дает значительную
>> Сравните качка с пауэрлифитером или тяжелоатлетом.
Качек выигрывает
>> Очень многие пауэрлифтеры жмут лежа больше чем вы жали в своей лучшей форме, будучи на 20 кг легче.
Стало быть, их отрыв от вас еще больше, чем от меня, вы ведь даже не жмете того, что жму я
>> Просто сбор статистики по бодибилдерам и пауэрлифтерам
Эта статистика ничего не стоит
>> Средний человек может увеличить свою силу в 4 раза, с помощью тренировок, а вот мышечную массу только где-то на 50%.
И шо?
>> Кто вас знает
По крайней мере я знаю.
>> Ронни вон ел дианабол в таблетках и думал что это не химия
Но я же не Ронни и дианабол не ел
>> Я лично даже креатин не употребляю, волосы жалко.
Ничего с вашими волосами не станется
>> Конкретнее пишите.
Конкретно все 4 пункта суть допущаения, ни на чем на основанные
>> Горизонт вы сами показали.
И что доказывает горизонт (это, кстати, не горизонт)?
>> Никто так не говорит
В Америке говорят по-английски и так говорят. Я лично слышал на работе
>> Каких?
Например, что я пустой гриф не подниму.
>> Как противоречит?
Напрямую. Если бы первая строчка была истиной, разница в весы между нами была бы 35кг с учетом разницы в бицепсе, а не 10
>> Не рассказывайте мне про логику, пожалуйста.
Ну а кто вам про нее расскажет, если не я?
>Качек выигрывает
Ну, выступите на соревнованиях по пауэрлифтингу, коли так. Но вас там уничтожат, предупрежу сразу.
>Дает значительную
Нет, не дает. Бодибилдеры слабые, относительно своего веса. Хотите опровергнуть, несите статистику, подтверждающую ваши слова. Я вам подтверждающую мои принес. Вот вам сравнение еще одно: лучший результат Ронни Колмэна, при всей его массе, в приседаниях на 10 раз 265 кг (580 фунтов). Лучший результат Кларенса Кеннеди, это который что за черт, такой же - 265 на 10. Только с той разницей, что он весил на 40 кило меньше, приседал ягодицами в пол, и не использовал никакой экипировки, ни пояса, ни бинтов. Вот так. И это Ронни. Дориан Йейтс вообще больше 200 кило в жизни не приседал, если не ошибаюсь.
>Стало быть, их отрыв от вас еще больше, чем от меня
Без понятия, я пауэрлифтингом не занимаюсь.
>ведь даже не жмете того, что жму я
Что вы жмете-то сейчас, 100 кило? Рекорды прошлых столетий правнукам оставьте. 100 я пожму, если надо будет. Жим лежа это только 1 упражнения из 3. В двух других вас результаты подведут, тянете вы мало, а приседать вообще не умеете. В сумме, даже на третий разряд не наскрести, увы.
>Эта статистика ничего не стоит
Какой вы смешной. А что стоит, ваше личное мнение, что ли?
>Конкретно все 4 пункта суть допущаения, ни на чем на основанные
На ваших же словах. Опять отрицать будете, я вас с кем-то путаю, да?
>Я лично слышал на работе
Работаете, значит, среди дураков, сочувствую. Если люди позволяют себе такими juvenile profanities сыпать - это явно не от большого ума.
>Если бы первая строчка была истиной, разница в весы между нами была бы 35кг с учетом разницы в бицепсе, а не 10
Нет, потому что у нас разные типы телосложения. У вас ноги маленькие, у меня большие. Что позволяет вам иметь больше мышц выше пояса, чем мне. Потому что у меня ниже пояса больше. Что сложного-то? Вы не ответили про брюки. Я вам и другие размеры могу назвать, сколько у меня голень например. По меркам этого раздела, довольно большая.
>Ну а кто вам про нее расскажет, если не я?
Слушайте, не начинайте. Я учился в вузе и сдавал все это.
>> Ну, выступите на соревнованиях по пауэрлифтингу
А почему по пауэрлифтингу, а не по бегу или плаванию
>> Бодибилдеры слабые, относительно своего веса.
Тогда давайте определим, что такое "слабый". Вот вы - слабый или нет и по каким критериям вы это оцениваете
>> Хотите опровергнуть, несите статистику, подтверждающую ваши слова
YouTube же есть. Посмотрите, сколько Ронни жал, сколько Леворон жал
>> Дориан Йейтс вообще больше 200 кило в жизни не приседал, если не ошибаюсь.
Вам 200 мало, что ли? Вы сами 200 приседаете?
>> Что вы жмете-то сейчас, 100 кило?
Я же вам видео показывал, там жим 150
>> 100 я пожму, если надо будет.
На сколько раз?
>> В сумме, даже на третий разряд не наскрести
Так вы же сами сказали, что пауэрлифтингом не знимаетесь. Зачем тогда на меня проецируете свои фантазии? Я ведь тоже не занимаюсь
>> А что стоит, ваше личное мнение, что ли?
YouTube-овские ролики стоят
>> На ваших же словах. Опять отрицать будете, я вас с кем-то путаю, да?
Конечно буду.
>> Работаете, значит, среди дураков, сочувствую
Это вы среди дураков работаете. Но для вас это нормальная среда
>> Если люди позволяют себе такими juvenile profanities сыпать - это явно не от большого ума.
Ну а как вы можете их судить, если сами большим умом не обладаете?
>> Нет, потому что у нас разные типы телосложения
Я покрупнее, это да.
>> Вы не ответили про брюки.
Не ответил, это верно
>> Я вам и другие размеры могу назвать, сколько у меня голень например
Зачем мне ваши размеры? Вы лучше 150 пожмите
>> Слушайте, не начинайте. Я учился в вузе и сдавал все это.
Хм. Тогда становится очевидным, что учились вы плохо и сдавали на троечку
>А почему по пауэрлифтингу
Вы же заявили, что качек-билдер сильнее пауэрлифтера.
>Тогда давайте определим, что такое "слабый"
При той же массе тела у бодибилдеров, в среднем, силовые показатели ниже, чем у пауэрлифтеров. А именно, на 2/3 и более.
>Посмотрите, сколько Ронни жал, сколько Леворон жал
А вы посмотрите на людей которые 3 своих веса тела жмут, дальше что? Посмотрите на Ригерта, который жал 2 своих веса стоя. Бодибилдеры так могут? Вы жмете стоя 200 кг? Леврон, может, жал?
Я говорю о статистике, а не о единичных примерах. Несите исследования, иначе ваши слова ничего не стоят. Свои я принес вам.
Рассмотрим ваши примеры. Лучший результат Ронни в жиме лежа 225 на 5. Леврона - 180 на 6. И это максимум, сильнее бодибилдеров вы не найдете.
Клоков например жал 230, при том что он тяжелоатлет, а эти люди не тренируют жим лежа вообще (мешает подвижности плечевого сустава). Жим стоя у него 180. Естественно, что если бы он тренировал жим лежа конкретно, там было бы минимум 250. Мне очевидно, что Клоков образца 2011 года был намного сильннее и Ронни, и Леврона. Не говоря уж про Ригерта образца 1972, который выжал 198 кг стоя при собственном весе 90.
>Вы сами 200 приседаете?
При чем тут я, или вы. Вы сравниваете качков и людей, тренирующих силу. При этом еще утверждаете, что качки сильнее. Найдите качка который присядет 4 своих веса тела, есть такие? Пауэрлифтеры есть, например Константин Поздеев присел 400 при своем весе меньше 100.
>Я же вам видео показывал, там жим 150
Покажите такое же, но снятое в этом году.
>На сколько раз?
На один точно, просто за счет силы верха тела. Жим лежа я не тренирую и не собираюсь тренировать. Я жму 65 стоя строго, без отклонов корпуса. Это примерно будет быть 80 в жиме на наклонной скамье и 100 на горизонтальной. Просто за счет изменения положения тела. Даже не учитывая, что я жму стоя хватом на ширине плеч, а в жиме лежа хват вдвое шире и соответственно меньше амплитуда движения. Даже если у меня не получится прямо сейчас, думаю недели за 2 выйду на этот вес. Но зачем? Если выступать где-то, с моим жимом стоя выгоднее идти в пауэрспорт, а не пауэрлифтинг. 100 стоя кто только не жмет, даже повара из интернета (я вам присылал виднео), а вот 65-70 стоя еще поищите.
>Зачем тогда на меня проецируете свои фантазии
КМС по пауэрлифтингу ваши фантазии, а не мои.
>Это вы среди дураков работаете
Опять начинается. "Нет, ты", "сам такой". Вам 50 лет, или 5?
>если сами большим умом не обладаете
Обладаю, конечно. Я наверняка умнейший человек, из тех с кем вам доводилось разговаривать до сих пор. Думаю, вы и сами это уже заметили.
>Я покрупнее, это да
Там где важно - в ногах то есть - как раз помельче.
>Зачем мне ваши размеры
Чтобы наглядно поняли разницу между вашими ногами и моими. Фото это одно дело. Если вы попробуете надеть мои брюки, утонете в них.
>100 стоя кто только не жмет
100 лежа*
оговорился
>> Вы же заявили, что качек-билдер сильнее пауэрлифтера.
Давайте скриншот, подозреваю, будет как с "симметрией"
>> При той же массе тела у бодибилдеров, в среднем, силовые показатели ниже, чем у пауэрлифтеров
Это не определение "слабый". Определение звучит так, например: "слабый - это тот, кто не жмет лежа свой вес"
Что же до "силовые показатели ниже" - они и не должны быть выше, потому что силовые показатели не являются приоритетом у бодибилдеров
>> дальше что
А то, что бодибилдеры не слабые. И не могут быть слабыми, с такой развитой мускулатурой
>> Покажите такое же, но снятое в этом году.
А чем вас то видео не устраивает?
>> На один точно
Ну вот, видите. Даже вас нельзя назвать слабым, по определению, которое я дал выше. Но при этом я сильнее вас, потому что жму 100 более одного раза. Так понятно?
>> Я жму 65 стоя строго, без отклонов корпуса. Это примерно будет быть 80 в жиме на наклонной скамье и 100 на горизонтальной
Одно в другое не переводится, это разные группы мышц. Еще скажите "я проседаю 100, значит, ПШНБ у меня тоже 100"
>> Опять начинается. "Нет, ты", "сам такой"
А чем вас не устраивает "сам такой"? Если вы перешли на оскорбления, то терпите
>> Я наверняка умнейший человек
А-ха-ха.
>> Думаю, вы и сами это уже заметили.
Я как раз заметил обратное. Вам чужда даже примитивная логика.
>> Там где важно - в ногах то есть - как раз помельче.
Не факт
>> Если вы попробуете надеть мои брюки, утонете в них.
Присылайте брюки, буду надевать
А то я в зал не хожу и не вижу, кто сколько жмет. 100 навешивают на штангу довольно мало народу
>Давайте скриншот
Не потребуется, читайте свой же пост:
>Сравните качка с пауэрлифитером или тяжелоатлетом.
>Качек выигрывает
Ваши слова. Не вы писали, бес попутал, да?
>будет как с "симметрией"
А как было? Вы спросили, я ответил. Хотите сказать, не вы спрашивали?
>Определение звучит так, например
Ссылку на словарь давайте, где такое определение. Слабый - относительное понятие. Слабый для чего? В повседневной жизни одни требования, в спорте другие.
>потому что силовые показатели не являются приоритетом у бодибилдеров
Ну и как тогда качек победит пауэрлифтера в соревновании по пауэрлифтингу? Перцовкой ему в лицо прыснет? Или как? Напрягайте фантазию, придумывайте сценарий.
>А то, что бодибилдеры не слабые
Относительно обычных людей, не слабые. Относительно пауэрлифтеров такого же веса - чудовищно слабые.
>А чем вас то видео не устраивает
Датой.
>Даже вас нельзя назвать слабым
Так я и не слабый.
>Но при этом я сильнее вас, потому что жму 100 более одного раза
А я сильнее вас, потому что жал с груди в седе 35 кило на 3 раза, а вы нет. Вы меня сильнее в одном движении, которое я даже не делаю. Вы молодец, поздравляю. Я тоже сильнее многих людей в движениях которые они не делают. Например, в жиме с груди в седе.
>Одно в другое не переводится
Переводится. Если наклонить спину в жиме стоя, жать будет гораздо легче. Подложите под эту спину наклонную скамью, вот и будет наклонный жим. Более того, на скамье с отрицательным уклоном (головой вниз) все люди жмут больше, чем на горизонтальной. Попробуйте, убедитесь. Это вам еще одна практическая мудрость от любителя устриц.
>Еще скажите "я проседаю 100, значит, ПШНБ у меня тоже 100"
В жиме лежа и в жиме стоя учавствует тот же самый плечевой сустав, а здесь разные. Подыщите более удачное сравнение.
>А чем вас не устраивает "сам такой
Мое мнение о вас ухудшается все больше, вот и все.
>Вам чужда даже примитивная логика
Конкретнее можно? Вы бросаетесь словом логика, ну так указывайте на конкретные ошибки в моих рассуждениях. Если сможете.
>Не факт
Сравните свой размер брюк с моим. Факт.
>Присылайте брюки, буду надевать
Идите в любой магазин и примеряйте брюки 42-го размера.
>100 навешивают на штангу довольно мало народу
А жмут стоя 60 - еще меньше.
>> Не потребуется, читайте свой же пост:
>> Качек выигрывает
>> Ваши слова.
Не вижу слова "сильнее" в моем "Качек выигрывает".
Видите, вы неспособны даже простой текст понимать.
>> А как было?
Я спросил вас "знаете ли вы, что такое симметрия", а вы интерпретировали мой вопрос как "что такое симметрия".
И я был прав - с вашим приписыванием мне "качок сильнее" та же история.
>> Хотите сказать, не вы спрашивали?
Хочу сказать, что спрашивал я не то, на что вы ответили.
>> Ну и как тогда качек победит пауэрлифтера в соревновании по пауэрлифтингу?
А где я вам таковую победу обещал? Может, качек и быстрее бегуна бегает? И плавает быстрее пловца? И гроссместера обыгрывает в шахматы? С чего у вас такие завышенные ожидания, умный вы наш?
>> Относительно обычных людей, не слабые
Ну вот и хорошо. Мне пришлось долго вам это втолковывать и вы, наконец, поняли
>> А я сильнее вас, потому что жал с груди в седе 35 кило на 3 раза, а вы нет
Нет, я сильнее вас потому что жал 150, а вы нет.
>> Переводится
Не переводится
>> В жиме лежа и в жиме стоя учавствует тот же самый плечевой сустав, а здесь разные.
Это не важно. Движение создается сокращением мышц, а не суставами
>> Подыщите более удачное сравнение.
Это к Абзацу претензии, это его идея.
>> Мое мнение о вас ухудшается все больше, вот и все.
Мое мнение о вас уже хуже быть не может. Хотя посмотрим, возможно, вы меня сумеете удивить
>> Конкретнее можно?
Конкретно - все наши беседы на это указывают
>> Идите в любой магазин и примеряйте брюки 42-го размера.
С этим проблема. 42 размер - это огромная жопа у примерно 180-кг толстяка. Я полагаю, у вас что-то не так с системой измерения брюк
>> А жмут стоя 60 - еще меньше.
Ну видите - я сильнее вас.
>Не вижу слова "сильнее" в моем "Качек выигрывает
Мне весь тред процитировать, раз вы не утруждаете себя чтением не только моих, но и своих же постов?
Вы пишете:
>чем человек тяжелее (т.е. имеет бОльшие мышцы), тем он сильнее
Я пишу:
>тренинг на гипертрофию гораздо менее эффективен для приобретения силы, чем, внезапно, тренинг на силу
>Гипетрофия сама по себе значительной прибавки к силе не дает
>Сравните качка с пауэрлифитером или тяжелоатлетом
Вы отвечаете:
>Дает значительную
>Качек выигрывает
Выше очевидно, что я сравнивал силу качка и пауэрлифтера, просто из контекста разговора (вам не понравилось мое утверждение в том что гипертрофия не влечет пропорциональной прибавки к силе - утолщение мышечных волокон в 2 раза в диаметре не даст двухкратной прибавки, даже близко). Вы утверждаете, прибавка в силе при тренировке на гипетрофию значительна (сопоставима с прибавкой при тренировке на силу), и что в сравнении пауэрлифтера с качком, победит качок.
>Видите, вы неспособны даже простой текст понимать
Это вы не способны следить за дискуссией и читать то, на что отвечаете, и то что вы сами пишете.
>а вы интерпретировали мой вопрос как "что такое симметрия"
Если я могу объяснить что это, естественно что я знаю, т.е. в моем посте содержался ответ на ваш вопрос. Я не люблю писать односложно, в духе "да", "нет", "не знаю".
>с вашим приписыванием мне "качок сильнее"
Оставим приписывания.
Кто сильнее, качок или пауэрлифтер?
Кто эффективнее тренируется, с точки зрения приобретения силы?
Можете ответить?
>Может, качек и быстрее бегуна бегает
Так вы же говорили, что гипертрофия увечивает силу. При том, "значительно". Что, уже передумали?
>Мне пришлось долго вам это втолковывать
Что втолковывать, идиотское тривиальное наблюдение? Вы любите себя сравнивать с нетренированными людьми, я погляжу. Я в этом не вижу никакого смысла, лично.
>Нет, я сильнее вас потому что жал 150, а вы нет
Нет, я сильнее вас, потому что вы не пожмете 35 кило с груди из глубокого седа, а я жал.
>Не переводится
Переводится. Чем больше наклон, тем больше вы жмете. Или, может, вы стоя жмете больше чем лежа? Нет? Покажите хоть один пример.
>Это не важно
Только это и важно.
>Движение создается сокращением мышц
Ну и какие же мышцы работают при жиме лежа, и не работают при жиме стоя? Грудные, передние дельты, трицепс - работают и там, и там.
>Мое мнение о вас уже хуже быть не может
Да-да, продолжаем с "сам такой". Вас в детском саду не оставляли на второй год? Чем я вам не угодил, что во всем лучше вас, еще и моложе? Ну извините.
>Я полагаю, у вас что-то не так с системой измерения брюк
Все так. У меня 58 размер российский, это 42 американский. На моих брюках указаны все размеры и RU, EU, US.
>это огромная жопа у примерно 180-кг толстяка
Ну я и есть 180 см толстяк с огромной жопой, я отрицаю что ли?
>Ну видите - я сильнее вас
Вы сильнее тем, что жмете стоя меньше меня? Это как, не понял. Сильнее тот, кто поднимает больше. Я поднимаю в жиме стоя больше вас, еще и вешу меньше. Я сильнее, а не вы. И чем дальше, тем больше между нами разница, потому что у меня впереди период еще лет в 5 роста силовых, а ваш давно закончился.
Так шутки про пожирающее мозг дидла заболевание оказались не шутками?
Люди, которые и по молодости были не очень умными, в старости лучше точно не становятся.
>> Выше очевидно, что я сравнивал силу качка и пауэрлифтера
Контекст к тому времени был утерян. Если вы предлагаете сравнить качка и PW, вы должны оговаривать критерий.
>> Это вы не способны следить за дискуссией и читать то, на что отвечаете, и то что вы сами пишете.
Нет, вы
>> Кто сильнее, качок или пауэрлифтер?
>> Кто эффективнее тренируется, с точки зрения приобретения силы?
пауэрлифтер в обоих случаях
>> Что втолковывать, идиотское тривиальное наблюдение?
Да, вы слишком туп оказались
>> Вы любите себя сравнивать с нетренированными людьми, я погляжу
Если вы считаете себя нетренированным, то да
>> Я в этом не вижу никакого смысла, лично.
Хотите, я вам расскажу, в чем смысл?
>> Нет, я сильнее вас, потому что вы не пожмете 35 кило с груди из глубокого седа, а я жал.
Нет, я
>> Переводится.
Не переводится
>> Ну и какие же мышцы работают при жиме лежа, и не работают при жиме стоя? Грудные, передние дельты, трицепс - работают и там, и там.
У вас какие-то Абзацерассуждения. Одного списка мышц мало, потому что они по-разному вовлечены в работу.
>> Да-да, продолжаем с "сам такой"
Ну да, "сам такой" прекрасно работает в случае спора с таким, как вы
>> Все так. У меня 58 размер российский, это 42 американский. На моих брюках указаны все размеры и RU, EU, US.
Вы в Америке были когда-нибудь? Тамощние штаны меряли?
>> Ну я и есть 180 см толстяк с огромной жопой, я отрицаю что ли?
Я написал не "см", а "кг". Штаны размером 42 - это буквально на Сшешарика. Не с вашим весом иметь такую обширную жопу.
>> Вы сильнее тем, что жмете стоя меньше меня?
Я сильнее тем, что пожал лежа 150.
Да и в упражнении "жим гирь стоя" вы, вроде, признали свое поражение.
Это да.
>Контекст к тому времени был утерян
Контекст - ваше утверждение о том, что сила зависит от количества мышц, и что чем больше мышц, тем человек сильнее. Это не так, профессиональные бодибилдеры не только не самые сильные люди в мире, так еще и куча народу в 1.5 раза легче них и при этом сильнее. Почему так, я вам могу ответить. Раньше многие бодибилдеры были одновременно и тяжелоатлетами (Джон Гримек тот же, да и Арнольд начинал с тяжелой атлетики, не забудьте), и поэтому они и выглядели красивее и были сильнее, на практике. Если бы от меня зависело, я бы и сейчас добавил в Олимпию подтятие штанги над головой как часть обязательной программы. Это бы изменило бодибилдинг в лучшую сторону.
>пауэрлифтер в обоих случаях
Ну да, и причина тому - по-другому организованный тренировочный процесс.
>они по-разному вовлечены в работу
Одинаково вовлечены в работу, просто в разной мере. Движение же одно и то же, вы поднимаете вверх руки. В жиме стоя самое сложное это нижняя часть амплитуды, она дает большую нагрузку на дельтовидные мышцы, и только потом подключается трицепс. Это ограничивает поднимаемый вес. Если, например, делать clean & press и после взятия штанги без паузы сразу выжимать её, вы поднимете чуть больше, импульс от предыдущего движения поможет пройти эту нижнюю часть амплитуды. Аналогично с трастерами и т.д.
В наклонном и горизонтальном жиме, в нижнюю часть амплитуды в большей мере вовлечены грудные, а это гораздо более крупная и сильная группа мышц, чем дельты. Поэтому 100% людей в мире поднимают в наклонном жиме больше чем в строгом жиме стоя, в горизонтальном жиме больше чем в наклонном, а в жиме с уклоном головой вниз - больше чем в горизонтальном. Не верите, проверьте. Пробуйте сами или спросите знакомых.
Сомнений нет, что тоже я пожму лежа больше, чем стоя. Вопрос насколько. Вот я даю вам консервативную оценку. На чем она основана: когда я занимался в зале еще в школе, 13 лет назад, я едва жал стоя 40 кг на несколько раз, при этом жал 55 на наклонной скамье на 10 раз, и 65 на те же 10 на горизонтальной. Сейчас я жму стоя 60 на несколько раз, а остальные жимы не делаю. Думаю, от этого можно отталкиваться, за 13 лет пропорции тела, длина конечностей и т.д. у меня не изменились.
>прекрасно работает в случае спора с таким, как вы
Пока не понял, чего вы этим добились на данный момент. Думаете, меня задели этим?
>были когда-нибудь? Тамощние штаны меряли
Штаны, которые я покупаю делаются то ли в Бангладаше, то ли в Индии и одинаково поставляются как в Россию, так и в США и страны Европы. Россия не такой большой рынок, чтобы шить отдельно под нее.
>Штаны размером 42 - это буквально на Сшешарика
Ну в талии они мне велики, разумеется, даже не смотря на мое пузо. На это есть ремешок. А вот в ногах как раз. Обхват ноги в бедре у меня составляет 25 дюймов, в голени 17. Думаю, это побольше среднего. Я примерял брюки 40-го размера (американского), так вот если постоять я в них еще могу, то сесть уже проблематично.
>Да и в упражнении "жим гирь стоя" вы, вроде, признали свое поражение
Признал, конечо, да только это в начале января было, а сейчас конец моя. Я не уверен, что у вас силовые выросли за это время. А у меня выросли, я меньше года занимаюсь непрерывно, а не 15 лет, как вы. 15 лет - столько даже на стероидах не прогрессируют.
>> Контекст - ваше утверждение о том, что сила зависит от количества мышц
Количество мышц у всех одинаковое, и они все перечислены в анатомическом атласе. А сила мышцы пропорциональна площади поперечного сечения: чем больше площадь, тем сильнее мышца.
>> Движение же одно и то же, вы поднимаете вверх руки
Но положение тела разное, поэтому и мышцы вовлечены разные.
>> Пока не понял, чего вы этим добились на данный момент.
У меня не было цели чего-то добиться
>> Думаете, меня задели этим?
Нет, не думаю. У вас слишком пустая голова, чтобы вас можно было задеть чем-то
>> Россия не такой большой рынок, чтобы шить отдельно под нее.
Вам, как маркетологу из Бангладеш, очевидно, виднее
>> Признал, конечо, да только это в начале января было, а сейчас конец моя
И шо?
>> Я не уверен, что у вас силовые выросли за это время.
Опять вы спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел (т.е. со мной)?
>Количество мышц у всех одинаковое
Мышечных волокон-то разное. Впрочем, у взрослого человека гиперплазии уже не происходит, и в дальнейшем в течении жизни оно не меняется, здесь вы правы.
>сила мышцы пропорциональна площади поперечного сечения
Вы знаете значение слова "пропорциональна"? Нет, говорю вам еще раз. Не пропорциональна, в том-то и дело! При увеличении диаметра поперечного сечения в два раза, сила не увеличивается в два раза, а только на треть!. Вот это номер, правда? Как же так? А так, что мышцы это на 80% вода. И увеличение толщины мышечного волокна достигается за счет увеличения объема внутриклеточного вещества, саркоплазмы, то есть. Не за счет сократительной части? Вы вообще в курсе, как происходит сокращение мышц, или вам объяснить? Нет, лучше расскажите сперва, как вы это представляете. Найдем корень ваших заблуждений и вместе разберемся где ваши представления отличаются от реальности.
Гипертрофия, конечно, не полностью бесполезна. В саркоплазме находятся запасы веществ, отвечающих за энергообмен - креатинфосфата, гликогена. Однако, по существу, все это только увеличивает скорость расхода АТФ, но силы это не дает. Процитирую себя же, выше:
Сила мышечного сокращения зависит напрямую от силы нервного сигнала, повторяю еще раз. Сила нервного сигнала регулируется двумя механизмами, увеличением частоты импульса и вовлечением в работу большего количества моторных единиц (групп мышечных волокон, иннервированных одним альфа-мотонейроном), принцип Хенемана.
Читайте внимательнее, что я пишу, и может чему-то и научитесь.
>Но положение тела разное
Да, и в горизонтальном положении жать легче, чем в вертикальном, а не наоборот. Сложнее всего жать из положения низкого седа (не сидя на скамье, а сидя в приседании).
>У вас слишком пустая голова
А у вас не пустая, даже наоборот. Думаю у вас там вместо мозга сплошная кость, во весь об'ем. Поэтому вас ничем не проймешь. Шутка, не обижайтесь.
>> Вы знаете значение слова "пропорциональна"?
Нет
>> Не пропорциональна, в том-то и дело!
Погуглите. Спорить с Гуглом - дело неблагодарное
>> Да, и в горизонтальном положении жать легче, чем в вертикальном, а не наоборот.
И шо?
>Спорить с Гуглом - дело неблагодарное
Ну так, зачем спорите?
В этом https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26388513 исследовании ученые выяснили, что удельная сила мышечных волокон профессиональных бодибилдеров на целых 62% ниже, чем у профессиональных лифтеров.
Более того, мышечные волокна бодибилдеров также слабее на 41%, чем у нетренированных людей из расчета на их площадь поперечного сечения. То есть из расчета на квадратный сантиметр толщины, мышцы бодибилдеров слабее, чем у тех, кто вообще не тренировался.
В этом https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1113/expphysiol.2009.048314 исследовании сравнили разные мышечные волокна и выяснили, что самые сильные мышечные волокна в 3 раза сильнее самых слабых той же толщины – это очень большая разница. Их количество у каждого человека определяется генетически. Это означает, что гипотетически максимально возможная разница в силе мышц одного и того же объема – различается до 3 раз.
>> Ну так, зачем спорите?
Это вы спорите
>что удельная сила мышечных волокон профессиональных бодибилдеров на целых 62% ниже, чем у профессиональных лифтеров
Это типа если бы Ронни Коулман тренировался как лифтер, он был присел 600кг?
Не смущайте молодого человека своей скучной математикой
Удельная значит: мышечное волокно утолщается быстрее, чем происходит прирост силы, и в перерасчете на диаметр бодибилдеры в среднем слабее, даже обычных людей, что опровергает тезис о линейной зависимости этих параметров.
У Ронни лучший результат в приседе на раз это 360 кг, при чем в полной экипе, с комбезом и т.д. Если бы он не был бодибилдером, а только лифтером, он бы приседал больше, и был бы намного меньше визуально. 600 не 600, но минимум думаю присел бы те же 360 без комбеза, или 400 с ним.
Спасибо, я во-первых уже не молод, во-вторых математика это у меня одна из любимых тем. К ней, впрочем, данный вопрос не относится.
Да и так было ясно, что ты старый маразматик.
Мне 30, а деду 50+. Он может и старый маразматик, а я просто уже не юнец.
> Ну типа.
В чем мем?
Ни в чём, скуфидрон.
Ох уж эта реклама говноэнергетика.
