24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред обсуждения смерти IT-рынка Вакансии близки к историческому минимуму. СВО затянулось и походу продлится как минимум до зимы. Заявление Ес - санкции снимут когда Украина разрешит = никогда нахуй. А без иностранного внешнего рынка айти превратится в зп 30к до ндфл, да и рабочих мест уже нихуя не будет, почти всё русское айти - галеры либо продажа своего продукта на запад, на русский рынок работает хуй да малинка. Про свежую кровь в профессии уже и не говорю, 500 вакансий джунов на 145млн страну это смешно и грустно.
В этом треде обсуждаем что будет с отраслью, будет ли отскок вакансий? будут ли зп хотя бы на том же уровне или будет ебейший демпинг ?
>>267787970 (OP) >будет ли отскок вакансий? Будет, как в других отраслях. Если есть блат, знакомства, покровительство - будешь 300к/сек в какой-нибудь госконторе штаны просиживать и капчу двачевать. Если нет - 30к/мес в той же конторе отчеты квартальные/ежемесячные/ежедневые писать.
После позорнейшего взлома Рутуба айтишников вообще нужно депортировать за бугор как можно скорее, ибо эта отсраль ныне укомплектована настолько тупыми днищами, что здесь уже ничего не поможет, нужно просто всех увольнять, аннулировать дипломы уже отучившимся ИТ макакам, а на их место брать гуманитариев, гуманитарий хотя бы Виндовс установит, а не ебаный кривой и дырявый Линукс
Правда, придется зарплаты поднять, гуманитарий за миску риса не пойдет пахать.
>>267789770 >гуманитарий хотя бы Виндовс установит, а не ебаный кривой и дырявый Линукс Отучился в ойти говновузе и линух не люблю, сижу на шинде, проблемы? Ещё могу пеку перебрать и паять умею, во как.
>>267787970 (OP) За бугор бегите, лол. Там спрос не особо падает. Имхо, $500 в месяц поднимете точно, возможно даже больше. Зато без риска могилизации в хохляндии.
>>267787970 (OP) >кабанчики: - ряяяя! где все вайтишники? хто будет работать? у меня есть деньги! вузики спасите! государство памаги! >государство: - ааааряяя?? почему так мало вайтишников? где все нахуй??? университеты, какого хуя? >университеты: - аааряяя! не успеваем клепать специлистов айти! государство спаси! кабанчик помоги!
>харкач: - мням, мы наблюдаем так называемый закат так называемого айти.
>>267789770 >После позорнейшего взлома Рутуба Частная корпорация обосралась с полумёртвой копией ютуба. А либердыры носятся с этой новостью как с первостатейной сенсацией. Вам реально больше перемогать нечем?
>>267787970 (OP) > >Про свежую кровь в профессии уже и не говорю, 500 вакансий джунов на 145млн страну это смешно и грустно. Кек у меня по айосу 2 вакансии без опыта(по всему хх, там и белорашка, и в другие страны), 60 с 1-3, но из них половина это сеньоры/лиды, просто хрюша с бодуна промазала кнопкой. У жабаскриптеров ОЧЕНЬ жирно по сравнению со всеми другими сферами
>>267787970 (OP) >аявление Ес - санкции снимут когда Украина разрешит = никогда нахуй. Помянем бывшую Украину, теперь пыня просто обязан сделать так, чтобы она по команде тявкала
>>267790398 Ну и не парься, пока доучишься уже все рассосется. Двачеры просто не понимают, что скоро возникет мега дефицит во всех отраслях, когда окажется что молоденькие тиктокеры не хотят учить нихуя и старых спецов некем заменить
>>267790903 >Помянем бывшую Украину, теперь пыня просто обязан сделать так, чтобы она по команде тявкала Тогда их в петушиный угол к бульбашам кинут. Результат аналогичный.
>>267790978 >скоро возникет мега дефицит во всех отраслях Я это с конца нулевых слышу, лол. Увеличивается только число ИНОСТРАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, которые, кстати, тоже в свои аулы начали уезжать.
>>267791253 Эм, я сколько работаю, только увеличивается количество звонков на тему "ой, а вы sql значете и bi системы? А не хотите у нас поработать?". В отдел также никого найти не могли год, НИКТО НИХУЯ НЕ ЗНАЕТ. Готовы брать под обещаение что выучит на месте лол.
>>267794788 Я вот знаю редакс, роут, некоторые хуки, юз контекст на практике использовал, интернационализацию на сайт добавлял. Можно уже подавать на джуна?
>>267794873 Если ты помимо этого не долбаеб и умеешь складывать слова в осмысленные предложения то да. По опыту скажу что 99% что приходят на собесы либо выглядят как бомжи, либо воняют, либо разговаривают как имбецилы, либо алкаши, либо вообще нихуя не знают даже как язык называется.
Правда это был отбор на нормальную работу, а не на галеру "нужно владеть 50 языками в совершенстве и сделать аналог гугла за 2 часа, з\п 10к но задачи очень интересные".
>>267794070 >А ВОТ У МЕНЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЙ >А ВОТ Я >А ВОТ У МЕНЯ >Я СЛЫШАЛ МОИ ДРУЗЬЯ ГОВОРИЛИ >Я ЧИТАЛ ТАМ ТО ТАМ ТО Хуёсос, я тебе в оп посте конкретные цифры привёл, т.е. это тупо факт, свои единичные случаи ты можешь засунуть себе в жопу
>>267787970 (OP) Думаю менять работу. Сейчас техлид с 3х летним стажем на жаве. Похожу по рынку, даже отпишусь с пруфами мб если еще тред увижу. Пока вижу вакансии аля удолен очка за 450-600к на руки. Да разброс большой, но и конторы сильно разные. Иммигрировать хуй пойми куда не хочу. Как кстати тоже пока не особо представляю.
>>267787970 (OP) Я весной-летом 20-го нашел сразу несколько вариантов работы, когда по твоей схеме из-за коронакризиса вакансий был минимум. Сейчас вакансий больше все еще, скоро или уже пойдет восстановительный рост, будут открываться всякие аналоги продуктов, которые ушли с рынка и всем будут нужны наши услуги. А я к тому же за эти два года из джуно-мидла стал синьором с руководящим опытом. Так что вот прям в этом-следующем месяце собираюсь апаться по зепка на новое место.
>>267787970 (OP) > да и рабочих мест уже нихуя не будет Ну так создай. Кто этим должен заниматься как не ты? > на русский рынок работает хуй да малинка. Ну так начните работать на русский рынок, занимайте освободившиеся места после ухода западных компаний. Невидимая рука рынка должна всё отрегулировать самостоятельно.
>>267790177 > университеты: - аааряяя! не успеваем клепать специлистов айти! государство спаси! кабанчик помоги! А действительно, почему не помогают вузам?
>>267800556 Видимая дала айтишникам отсрочку, ипотеку, мараторий на проверки и снизила налоги до 3%. В чём она не права? Это уже просто анкап какой-то.
>>267800742 >отсрочку Уверен, что не выпишут из айтишников лет в 26? >ипотеку Под которую большинство не попадает. Нельготная же теперь вообще пиздецовая. >мараторий на проверки и снизила налоги до 3% Однако покупательская способность всё равно просела.
>>267800742 Вот только если раньше ойтишники РАБотали на западного барина и получали среднюю европейскую зарплату, то теперь они, возможно, будут работать на рассейского барина. И подобные льготы не покроют просадки в зарплате в 1.5-2 раза.
Единственный вопрос, запретят ли недружественным странам иметь конторки (или покупать услуги галер) в России. Если не запретят, пограммисты продолжат пановать. Иначе зарплаты будут сопоставимы с зарплатами пограммистов в нии кстати, довольно неплохие по меркам РФ.
>>267787970 (OP) В начале СВО у нас всем апнули зп на 20% просто так в качестве компенсации. Потом из-за повышения спроса на отечественное ПО выросли продажи и апнули зп еще раз. Сейчас я получаю больше, чем предлагают на некоторых местах в ДС, живя далеко не в нем, и мне оче даже заебись. Без операции этих денег я бы не увидел. А ты продолжай верить что рынок куда-то там катится, работая в шарашкиной конторке вместо крупной корпорации, поросеночек если ты вообще не диванный, сидящий у мамки на шее
>>267787970 (OP) >А без иностранного внешнего рынка айти превратится в зп 30к до ндфл, да и рабочих мест уже нихуя не будет, почти всё русское айти - галеры либо продажа своего продукта на запад, на русский рынок работает хуй да малинка. Наконец-то. Неиронично спасибо Вадим Валимыч. А то раньше эти чмони были как пуп земли, а на вопрос как в пидорахи жить как человек отвечали всегда только про это странное айти. Ну ниче теперь будут с народом жить суки
>>267804787 Да и хуй с ним, сервисы уже есть все. Да и вообще куда эти суки денутся - ВНЖ в стране первого мира сейчас для мимокрока из рашки получить не реально. А сейчас переизбыток этого кнопкодавочного говна. Пойдут как миленькие за 30 тысяч сука
>>267804956 >сервисы уже есть все Зря ты так, все что привычно сейчас завтра уже может не работать. Готов в кассе зп получать или электронные чеки распечатывать и идти в банк обналичивать?
>переизбыток Веб-джунов, ХРюш и менеджеров офиса действительно очень много. А вот всяких сетевых инженеров, инженеров-программистов квалифицированных и архитекторов очень мало.
>миленькие за 30 тысяч сука Ты будешь наверное удивлен, что средний и младший персонал в государстве так и работал, какие-нибудь сетевые админы в больницах и получали такие деньги, просто сейчас они либо уйдут куда-то прибыльнее, либо сервис упадет.
>>267805106 Мань назови ещё одну такую страну где погремисты получают значительно больше любых других работяг. И ничего весь мир пока в двадцатый век не откотился. Просто будет мартышка не за 300к, а за 30к свои кнопки. Как все бля
>>267805317 >Как все бля НЕЖИЛИ БОХАТО НЕХУЙ НАЧИНАТЬ
Работяги разные бывают, есть операторы ЧПУ которые такие же деньги получали, а есть шахтеры за 50к\мес, которые в 40 от силикоза умирают, мир несправедлив.
Самые лакомовые сферы - развитие срм была, где каждый год происходила ротация продуктовнеров и заново разрабатывались стратегии, модели и все такое. Первым под ограничение он попал. Стоп на найм и все такое.
С приложухами тоже беда, айос и Андройд на сбер и втб все, тоже куча людей работает, раньше тоже там норм ротация была, сейчас все держатся за места.
Как по мне, если не уехал, то все остаётся в состоянии неопределенности. У большинства фирм основной расход всегда шёл на рекламу и все такое. Из-за роста логистических издержек и потери поставщиков - сейчас планомерно растут цены => снижение покупательской способности => снижение трат на рекламу => куча сайтоделов/маркетологов и прочих петухов будут постепенно лишаться работы.
Считаю, что ит рынок будет стагнировать, роста зарплат не ожидаю уже.
>>267805711 >Хз, че будет. Экономический спад сейчас, они пока не поняли что будет дальше и сокращаются бюджеты на найм персонала, если всё продолжится как сейчас джунов под нож пустят и будут ужимать премии и мотивационные
Ну так блять теперь какая схема вырисовывается. Вкатываешься в рашке -> Отсиживаешь здесь пару лет, чтобы в дальнейшем зайти за миддла, параллельно серьезно учишь английский -> перекатываешься в Армению\Грузию\Турцию\Сербию\другой перевалочный пункт -> отсиживаешь год там, набиваешь себе репутацию нормального раба -> наконец перекатываешься на нормальную галеру с приличной зп в долларах
Как-то так вижу. Но, если ситуация не изменится вообще, то джунам окончательная пизда.
>>267790177 Так последний раз говорили году в 14 - 15. Дефицита по факту нет, спецов много. Просто в айти много проходимцев и было много проектов. Сейчас первый фактор остался и разросся, второй заблочен на неопределенный срок.
>>267806246 >заблочен Не факт, наебизнес на деньги государства сейчас лихорадочно будет всё импортозамещать, если государство не сделает чего-нибудь совсем дикого уровня не знаю, гиперинфляции, то года 3-5 протянем еще.
Считаю, что в данной ситуации может помочь только какой-нибудь национальный проект аля «рос ит прорыв», где в разрезе каждого сектора экономики будут обозначены свои проблемы и цели по их решению с унифицированной платформой, плодами которой потом смогут пользоваться все компании. И самое главное, чтобы без тендеров, а чисто было централизованное прозрачное управление бюджета, куда могли бы пойти все разрабы, аналитики и менеджеры. Но это все манямечты.
>>267806129 Джунам уже сейчас пизда, на галерах найм на процентов 10 работает. Хз, зачем смотреть на другие страны, сейчас, я так понимаю, везде схлопывается бигтех => останавливается рост зарплат и новые проекты.
>>267806463 >рос ит прорыв Да он уже есть в виде обнуления налогов и льготной ебатеки под 5% (только надо от 100к в городе до ляма зарабатывать и от 150к в миллионике, что ну закрывает эту тему для 95%, кто составлял эту программу в манямире живет).
Ты говоришь о системной работе этого государства, на практике пока это лихорадочное затыкание дырок с созданием новых иногда. Я думаю, что они сейчас всякие импортозамещальщикам денег отвалят, отчеты сделают и на том закончат.
>>267787970 (OP) > Тред обсуждения смерти IT-рынка > Вакансии близки к историческому минимуму. > СВО затянулось и походу продлится как минимум до зимы. > Заявление Ес - санкции снимут когда Украина разрешит = никогда нахуй. > А без иностранного внешнего рынка айти превратится в зп 30к до ндфл, да и рабочих мест уже нихуя не будет, почти всё русское айти - галеры либо продажа своего продукта на запад, на русский рынок работает хуй да малинка. > Про свежую кровь в профессии уже и не говорю, 500 вакансий джунов на 145млн страну это смешно и грустно.
> В этом треде обсуждаем что будет с отраслью, будет ли отскок вакансий? будут ли зп хотя бы на том же уровне или будет ебейший демпинг ?
Ниче не понимаю, такие треды вижу с 2015 года, лол.
У меня друган год дрочил джаву и стек ее стандартный, через неделю посика работы устроился мидлом(работал продажником-1сником, диплом юриста) Другой друган месяц повторял какие то видосики с Ютуба по фронтенду, за неделю нашел стажировку удалённую, пол года стажировался.
Я тоже самое, несколько месяцев смотрел видосики по джаве, нашел стажировку удалённую тоже, стажировался 4 месяца, вот уже несколько месяцев разрабом работаю. Все начали искать работу в прошлом году, всем нам около 30, у меня и другана фронтендера нет вышки.
Я может чё не понимаю, но мне кажется чтобы попасть на собес тебе нужно просто тестовое нормально сделать. Все эти 800 откликов на вакансию хуйня полная по ходу, из них реально заинтересованных может человек 30 будет, которые тестовое задание согласятся делать, из них только человек 10 это тем твое сделают.
Я у своего ментора спрашивал, кто ещё кроме меня их тестовое задание делал, он мне сказал, что никто не осилил. Вот тебе и конкуренция из тупых зумеров
Тут не только джуны не нужны, смотрю по java-разработке в целом до всего этого было 5000+ вакансий, сейчас ~3000 т.е. 2000 вакансий как ветром сдуло, печаль.
мидл java-девелоп, планировал летом перекатываться, но задумался.
>>267787970 (OP) А у меня такой вопрос, может ли быть так, что вот эти места, просто заняли? Ну типо, было объявление, нашли работника, объявление убрали
>>267805317 >Мань назови ещё одну такую страну где погремисты получают значительно больше любых других работяг Во первых, в РФ это не так. Во вторых - любая развивающаяся страна, Индия, Израиль, Белорусь, Копроина... Продолжать можно бесконечно.
>>267807062 >просто заняли Циферьки не сходятся, из РФ примерно 70-200к свалили, при этом в ИТ самый минимальный спад вакансий, в тех же манагерах, юристах и прочих там почти 50% уже. Так что маловероятно.
>>267807365 Двачую максимально, тупо поебать. Плачу ебатеку в строящемся говне в жопе коменды, с первым взносом помогла ле маман, в будущем перейдёт ещё 3 квартиры хелпдеск чмоня
>>267788937 >30к/мес Что мешает на завод за эти же деньги? А код писать дома вечерами для себя. Зачем решать кабанчиковы заёбки по цене гречневого работяги?
>>267807306 Ну хорошо, а кто еще в Рассеюшке может получать по 200+к? Топ-менеджоры и директора госконторок, высокопоствленные взяточники-силовики. Может отдельные суперредкие и суперпрофессиональные врачи, но таких дай Б-г с десяток найдется. Долго думал, среди РАБОТЯГ вспомнил только летчиков и моряков.
>>267807410 >под простыми работягами Ну слушай, а схуяли ПРОСТЫЕ работяги должны получать столько же как и разработчики. Профессии связанные с интеллектуальным трудом, например, учителя, врачи стоматологи, хирурги , получают не меньше. Плюс я почти уверен, что те кто ездит и алкашам капельницы ставит и из наркоза их выводит получает больше топ менеджеров.
>>267807624 >писать код под чаёк Что значит это твоё "писать код"? Обычно написание кода это механическая работа в результате умственной - что писать, как и куда. Написание это 10% от работы. Теперь ещё раз: зачем мне решать думать кабанчиковы заёбки по цене механической работы те самые 10%?
>>267807873 Бля, не говори то, чего не знаешь. Врач с приёма только 20% получает. Это скорее доп работа, а основная в больничке. Чтобы получать такие деньги, надо либо в дсах ебашить, либо в регионе хуярить на 3х работах.
>>267807895 Не соглашусь, тот же миддл с 1 годом опыта работы и с CCNA (даже сворованным с торрентов) получает от 100к и практически не напрягается. Если он пожелает выучить контейнеры и питон, это миддл devops и сразу уже 150к+ и если он выучит безопасную разработку, то это уже devsecops, а это 200-300к. Также легко можно в корп софт выкатится любой.
>>267787970 (OP) Наконец-то за долгое время IT взохнет спокойно. Вся вузовская чернь и кабанчики-вкатывальщики отваляться или будут работать за еду. Остануться только настоящие программные инженеры а не то stackoverflow говно которое вывелось за последние 10 лет. Аве Путин!
>>267808137 брат реаниматолог в Джанелидзе получает больше твоей матери при чем даже никакой не заведующий ты профиль матери обозначь а то вдруг она логопед
Хуй знает, после начала СВО получил индексацию зп (вышло в районе +20к) и прибавку в +12к просто из за скачка курса. Прибавки и индексация были когда бакс был в районе 100 рублей. Щас похуй уже. Работаю куа-макакой за, теперь уже 242к рублей.
>>267808192 >пиздуй на завод >@ >айтишники пошли на завод >@ >кабанчики оставшись без погроммистов повышают зарплаты А в результате ничего не поменяется.
>>267808315 Если смотреть по твоему пику, я скорее админ защиты. >не существует Почему, в РФ есть примерно 5-10 топ ИТ-компаний от Джета до Ростелекома, у них там было примерно 2-5 вакансий на девсекопса, больше этого нигде нету. Ну и на западе это развито. До последних событий девсекопсы на удаленке были, а сейчас уже нет.
>>267796677 >Иммигрировать хуй пойми куда Проиграл с этого специалиста, который не понимает смысла половины употребляемых им слов. Техлид с трехлетним стажем. Бля, пишите побольше, такие эксперты!
>>267808333 Я боюсь, это сработает только в твоем манямирке. Не пойдут пограммисты грыжу зарабатывать на завод. А кабаньчиков вполне усроят говноподелки третьекурсника-примата Сывтывкарского политехнического ну можно 1 лида оставить, чтобы студентов пиздило.
>>267787970 (OP) Так падажите, я только вкатываться собрался, в смысле - смерть рынка? А как же импортозамещение, стартапы, поддержка государства, вот это все?
>>267805711 >айос и Андройд на сбер и втб все Лол, сразу видно эксперта Подсказка: как все работало, так и работает. Кроме распротранение через эпплстор и плеймаркет. Мало того, что работает, так еще и развивается. И будет еще сильнее разиваться. Это ты еще хуево себе представляешь, сколько у сбера мобильных приложений. Потому что ты ни хуя не шаришь, малыш.
>>267808467 Зато голова свободная, а деньги те же платят. На самом деле подход другой: если тебе предлагают 30 за фулл-тайм разработки, то ты в ответ предлагаешь им нанять гречневого чтобы он им проекты писал. И тут дальше разговоров уже не заходит, а зарплата остаётся та же. Или вот ещё вариант - нанимают жопоруких студентов подешевле вместо более опытных олдов. Где проект через пару лет оказывается надо пояснять? А это всё бабки, усилия, да и конкуренты не дремлют.
>>267808506 >говноподелки Сразу видно, что ты бизне$$ процесс не понимаешь, каждая говноподелка когда и в бизне$$ к каждому приложению требует штат поддержки и штат программеров на допиливание, либо создавать внутренний ИТ-департемент, что требует просто запредельных денег.
Поэтому интеграторы из топа как все делали так и будут все делать.
>>267808506 >говноподелки третьекурсника-примата Сывтывкарского политехнического Это только неопытных такое устраивает. Потом проект встаёт намертво как Винни-Пух у Кролика в норе после мёда. И ни вперёд, ни назад. И есть конкуренты, которые не экономили на разработчиках, и вот у них всё нормально идёт. Тебя пример Рутуба ничему не научил видимо.
>>267808557 >завтра рашка все Блять я не за этим сюда пришел, хохол ебаный. Как же вы заебали бляди. Скоро блять сам пойду добровольцем сука, или вымещу злость или сдохну, все легче.
>>267808783 Только в твоих маняфантазиях, говно. На деле же увольнять приработавшегося человека это всегда гемор и 5 раз подумают - стоит ли. Заменять же программиста на проекте это вообще ад - мало того, что новый вникать будет пару месяцев минимум, так не факт, что ты ещё найдёшь его, и не факт, что ты найдёшь грамотного. Именно поэтому программеров так щепетильно отбирают.
>>267808978 >всегда гемор Плюсую, чем больше функций человек выполняет. Например и обучение новичков и там QA и анализ кода и написание кода, может даже архитектуру пилить вместе с документацией. Того же универсального человека-парахода заменить практически невозможно в течении года. Это кстати легчайший способ выживания в кризис.
>>267809049 Там даже не только в этом дело, но и по ТК сложно уволить человека. Нет такой статьи там - "не солгласен с понижением зарплаты". Не уволишь по ней - только сокращать, а это уже совсем другой коленкор. Да не будет никто этим заморачиваться - работает, приносит прибыль, растёт и нормально. Кабанчик же не озлобленный и тупой двачер.
Я сам уехал в гейропу. так что все данные с третьих рук. В России остались друзьяшки. Кто сидит в больших аутсорсеры охуевают от того что от них уходят клиенты. В больших продуктовых компаниях всех ценных сотрудников вывозят за рубеж. Мелкие компании паникуют. У большинства знакомых стоит чёткое ощущение наступающего пиздеца.
В общем, на заводах скоро начнут закрываться вакансии инженеров-программистов за 45 тысяч, походу.
>>267808786 Пиздуй, незабудь спросить на stackoverflow как чистить оружие и что нужно говорить господину когда будешь здаваться в плен. Если всё таки подохнешь - не велика потеря, ты со своими скилами макаки всё равно этому миру никакой пользы не принесешь, просто перевод денег в говно. Запомни - ты говно позаборной суки и я каждый день молюсь чтобы побольше вас пидорасов здохло. От нищеты, болезней или пуль, не важно. Может тогда технический прогресс шагнет вперед, хотя нет, вас столько что тут нужен геноцид. Спасибо путину что ждать осталось недолго. Аве Путин!
>>267809136 >ТК С формальной точки зрения понизить оклад по ТК невозможно без согласия работника, для этого его с его согласия надо перевести на должность с пониженной ЗП. И уволить просто так нельзя без согласия, кабаны могут всякие гадости устраивать, но все-таки это не пятерочки, в ИТ таким не грешат. Обычно просто премиальные понижают, квартальные премии там отменяют или годовые режут.
>>267806713 >Я у своего ментора спрашивал, кто ещё кроме меня их тестовое задание делал, он мне сказал, что никто не осилил. Вот тебе и конкуренция из тупых зумеров Я прямо сейчас на стажировке по ведру. Задание было сделать приложение для заметок, с бд(локальной или фаербазой гугловской какой-нибудь), с 3мя "экранами" обязательно, чтобы можно было писать текст, вставлять картинки и вызывать рисовалку. Залить на гит. В итоге на стажировке 15 из 20 человек ебутся с гитом еще с первым заданием, многие задают вопросы уровня "как какать" Была презентация касперского, типа сделайте задание+тестик и мы позовем на собес. Тестик я сдал на 95%, задание - 2 хардовые литкодовские задачи(и ладно бы литкодовские, они поменяли условия так чтобы все равно писать надо было самому), час времени. Решил. Никуда не позвали
>>267808711 > >он мне сказал, что никто не осилил > Потому что задрали планку так, что текущие мидлы, вкатываясь сейчас, пукнули бы и обмякли Почему я осилил ? У меня нет ни вышки, ни опыта айтишного не было тогда. Просто погуглил чё им от меня надо и сделал за неделю где то, часа по 3 тратил вечером на гуглежку и написание кода
>>267809049 >чем больше функций человек выполняет Проще развести зоопарк технологий на проекте чтобы список требований к вакансии был со страницу длиной. Все охуеют от такого.
>>267809290 >В итоге на стажировке 15 из 20 человек ебутся с гитом еще с первым заданием, многие задают вопросы уровня "как какать" Г - гикбрейнсовые вкатуны. Они кроме хелловорлд ничего не умеют.
Невозможна ситуация когда человек интересовался разработкой самостоятельно и не научился работать с гитом. Штука-то охуительная на само деле.
>>267809305 >Почему я осилил ? Потому что ты спермоглот. С такими скилами тебе нужно не в IT. Есть одна тема... Если выбьешь зубы своей матери за то что она родила такое уебище, я подумаю, и может быть сделаю тебя своим рабом.
>>267809322 Ты что-то попутала принцесса, я Русский! и впревые за долгие годы готов сказать это с высоко поднятой головой! НЕ путать с хохлядской подстилкой которой я вытираю унитаз. На первый раз прощяю, на второй твои зубы будут выбиты моим гордым российский хуем справедливости. Так-то!
>>267809390 Ну что-то делают. Они на унылейшем 5 часовом дрочилове по выходным по очереди "кодят". Типа мы уже кнопку которая не ломает расположение элементов на экране 8 часов кодим. Есть человечки которые получше меня в компосте делают ui, меня как-то больше всегда "бэк" привлекал, а не верстка. Но это пожалуй единственное что я мог уловить.
Хуй знает, что делать. Все высококвалифицированные с PhD или десятью годами опыта в узких сферах уехали в Израиль, Нидерланды или США с полпинка. А я даже не знаю, возьмут ли меня куда-либо.
мимо бакалавр математики из топвуза и пять лет опыта
>>267809479 Я не знаю что он за меня отвечал. Я на все эти сберовские, тиньковские и прочие эвенты всегда откликаюсь просто из интереса. Я почти уверен что если они кого и возьмут на свою стажировку - одного из 10 единорогов-выпускников топ-вузов, которые просто по какой-то нелепой случайности решат окунуться в их говно
>>267809531 >Я на все эти сберовские, тиньковские и прочие эвенты всегда откликаюсь просто из интереса Сейм шит. Да и не только на них. Хотя работа есть. Не исключено, что они так же вакухи постят - тоже из интереса.
>>267809544 > Рынок труда на 180 градусов изменился, с каждым годом года с 14-15 стало сложнее и сложнее вкатываться. Ну, может чуть чуть сложнее, но если ты думаешь, что тогда всех подряд брали, то ты ошибаешься. Даже когда я на втором курсе универа учился(на котором его и дропнул) это был 2011 год, нихуя не каждого брали даже на стажировки в местные конторы, нужно было уметь примерно то же что и щас спрашивают
>>267809479 >>267809290 >Была презентация касперского, типа сделайте задание+тестик и мы позовем на собес. Тестик я сдал на 95%, задание - 2 хардовые литкодовские задачи(и ладно бы литкодовские, они поменяли условия так чтобы все равно писать надо было самому), час времени. Решил. Никуда не позвали
Сваливаю в западную Европу, ездил увольняться, гендир предложил больше чем там дали. Хотя у меня и так было почти столько же с текущим курсом. Говорит деньги сейчас не проблема. Компания российская, не гос. Java 8 лет опыта.
>>267787970 (OP) Ща многие компании ограничили найм новых сотрудников, когда возобновят хз, не думаю что всё it пиздой накроется. Джунам работу станет сложнее найти это точно. Рублёвые ЗП вроде как индексируются. Короче рано it хоронить, рынок станет меньше, но безработица по сравнению с другими профами будет в разы меньше, а вот что будет с абобусами которые работали в общепите и на забугровые заводы в РФ интересно посмотреть.
Устроился джуном месяц назад, каждую неделю проходил по 3-4 собеса в течении 2-3 недель, вакансий дохуя и больше, а это только джун. Было пару предложений или мест где я мог лучше себя показать, но в итоге пошел туда куда хотел, ОП не прав.
>>267810263 Ко мне будешь обращаться - ваше величество. Шишек твоей матери я набил достаточно, пока хуярил её ебасосиной об твой дешовый стол из IKEA. Сообщество ничего хорошего никогда не сделало хуинукс тому подтверждение, хочешь учиться у говноедов - валяй. Только не называтй себя программистом - ты просто бесполезное биологическо образование. С твоей функцией справиться любая уборщица.
>>267809049 >универсального человека-парахода Это точно о кодомакаках, которые и ммммаксимально специализировались, и аналитик видите ли отдельная профессия, и тестировщик их высеров, уж о девопсинах и не говорю
>>267787970 (OP) Как же я рад что не начал вкатываться в ит и был прав что они в скором времени загнутся. Теперь наверное только забугор или по блату надо устраиваться чтоб нормальную зп иметь
>>267787970 (OP) >А без иностранного внешнего рынка айти превратится в зп 30к до ндфл, да и рабочих мест уже нихуя не будет, почти всё русское айти - галеры либо продажа своего продукта на запад Так айтишникам проще всего обходить сосанции. Фрилансеры будут покупать ID белых людей и получать переводы битками как сейчас делают китайцы и индусы. Разве что еще с большей комиссией. Галеры также будут работать через 5 прокладок чтоб никто никогда не услышал и слова по русски. Платить ясен хуй будут меньше, ибо рыночек теперь изолирован. Да и проекты будут третьего сорта.
я не хочу в ваше айти ёбаное катиться где надо по настоящему РАБотать, я хочу как в западной европке, на не пыльной работке получать свои 3-4к евро, без постоянного саморазвития, петпроджектов после РАБоты и всяких тестовых на неделю
>>267811735 Ну я то нулевой хуй с улицы. Я подозреваю что если ты помидорина красная нажористая, то можешь прямо хрюше на лоб насрать на собесе, а технического обоссать и оффер получишь.
>>267811768 Просто с 3к евро у тебя ничего после покупки дошираков не останется. У нас с 3 штуками евро у тебя останется примерно 2 штуки если ты будешь весьма неплохое жилье снимать, платить за воду и свет, есть что хочешь и часто в кафе. Я понимаю что лучше быть бичарой среди эльфов чем королем орков и все такое, но как-то уныло жить ради поддержания жизни.
>>267811751 Есть такое. Нулевым щас не легко. Однако у меня 5 лет опыта. Но из них реально качественного только последий год в сбертехе, где я был самым тупееьким.(узнал что мои 185 которые на момент устройства были ОМГ мне столько будут платить, это уровень джуна). А предыдущие 4 это вонючие гос шараги. Я гит кстати вообще начал только в Сбере юзать. Но ты не отчаивайся. Главное вкатиться и если будешь ебашить то всё попрет. И учи инглиш. Прям пздц штука полезная.
>>267811855 Ну с инглишем мимо, я гуманитарий с международных отношений, у меня помимо инглиша есть испанский и я понимаю легко арабский. А так я на своей стажировке/обучении чувствую что либо меня возьмут, либо просто я уловил немного этого опыта вскользь, получил хоть какую-то запись в резюме, либо же вакансий вообще не будет и все будем хуй сосать(я буду лучше тебя)
>>267787970 (OP) Анон обьясни для тупого пж, почему количество вакансий падает?
Если я правильно понимаю то сейчас же наоборот часть нормальных профессионалов сьебали в Грузию, оставив свои места. Это первое. Второе - обрубили доступ к всему внешнему рынку ну или пизда как затруднили. Разве сейчас не должен начаться момент когда наоборот дофига вакансий от ушлых кабанчиков, которые ищут сеньоров по цене раба джуна, а сеньоры и будут рады таким вакансиям, потому что иначе подохнуть от голода?
Или внезапно оказалось что рыночек не может устаканится и даже сейчас прям НАСТОЛЬКО мало предложений от кабанов и так много сеньоров, доедающих последний хуй без соли, что никакие вакансии не задерживаются на долго?
>>267811983 > Анон обьясни для тупого пж, почему количество вакансий падает? В условиях пиздеца (а ойти обслуживает бизнес) режут издержки и экономят.
> Разве сейчас не должен начаться момент когда наоборот дофига вакансий от ушлых кабанчиков, которые ищут сеньоров по цене раба джуна, а сеньоры и будут рады таким вакансиям, потому что иначе подохнуть от голода? Сеньоры не будут рады таким вакансиям. Они могут съебаться за бугор, а даже если и нет у них была такая зряплата, что смогут позволить с подушки безопасности себе не работать лет 10 изи. Подохнуть с голода могут 17к средний класс который живёт впритык, а ойтишники просто станут безработными и будут пилить опенсорц или интересную хуйню для себя.
> Или внезапно оказалось что рыночек не может устаканится Как тебе рыночек устаканится когда пиздец за пиздецом и не знаешь, что будет завтра?
>>267811983 > оставив свои места. Это первое Уверен что оставив? Эти люди - они откуда съебали-то, из каких компаний? Из мейлру-сбербанка-яндекса? Или может быть они съебали поскольку в первую очередь их галеры решили съебать из РФ?
> Второе - обрубили доступ к всему внешнему рынку ну или пизда как затруднили Хрюлансерам разве что. Да и то, те кто не долобеб еще до войнушки уже съездили в Грузию и прочие и сделали себе там ИПшник на который хрюлансят нынче не выезжая из РФ.
> Разве сейчас не должен начаться момент когда наоборот дофига вакансий от ушлых кабанчиков, которые ищут сеньоров по цене раба джуна, а сеньоры и будут рады таким вакансиям, потому что иначе подохнуть от голода? Вестимо сеньор скорее в Грузию или еще куда-нибудь съебется чем согласится идти работать на зарплату джуна.
>>267807556 >Что мешает на завод за эти же деньги? Сравнил нахой, сидение в теплом офисе и просмотр ютаба с РАБотой в долбильне в говне и моче. Нахуй послан.
>>267812197 > сидение в теплом офисе и просмотр ютаба Так в том и дело что кабан тебе не за просиживание штанов в теплом офисе будет платить гречневую зарплату а будет ебать тебе мозги чтобы ты сделал все хуйню мира потому что тыжпрограммист. А уж если выбор стоит что платят тебе в любом случае 30k но либо ты решаешь прогерские задачи либо болты у станка точишь - я лично пойду болты точить, умственное выгорание за копейки - в разы хуже чем чисто механическая работа.
>>267810386 Зачем использовать общедоступные решения, когда можно написать 1837281672627 велосипедов и превратить свой код в говнище, которое никто кроме тебя прочитать не может
>Так в том и дело что кабан тебе не за просиживание штанов в теплом офисе будет платить Тогда кабан не нанимал бы сотрудников на 5/2 чтобы они сидели от звонка до звонка :) Поверь сисадминил в одной конторке, настроил один раз весь спектр девайсов, поломки были раз в 3-4 месяца, остальное время я смотрел ютаб и играл в игры. Когда кабану сказал о переводе на удаленку мне сказали а за что тебе тогда плотить? Ты же не появляешься на РАБоте. Т.Е. для кабана было важно чтобы я сидел от звонка до звонка ФИЗИЧЕСКИ в конторе а не то что все работает.
>>267790686 В дс всегда так. В провинциальных городах ситуация обратная, откликов мало, но обычно отклики от норм типов, которые в адеквате, понимают, что без знаний нехуй откликаться, так что закрываются быстро в отличие от дсовских вакух.
>>267811643 Играй в p2e криптоигры. Да, это пирамиды, практически все, кроме ev.io, где ты фармишь, тебе платят, а платят из тех денег, которые получают за рекламу других криптопроектов, то есть это не пирамида. Но все остальные криптоигры - чистейшие пирамиды, нужно четко осознавать насколько компания хуевая, когда войти и когда выйти. Но если крутиться в этих кругах, можно много денег поднимать, даже сейчас, в условиях падения крипты.
Один из годных нынче проектов - spider tanks. В течение следующих 5 дней можно будет поднять до 5к баксов, ну 500 баксов 100% поднимите, если играли в MOBA-игры и подобные им. Короче если вы человек-задрот, то быстро прошарите.
Также недавно был ахуевший проект - titan hunters, я залетел с 100 бачинскими, вышел с 1к$ через 2 недели. Сейчас уже поздно, игра потихоньку соскамливается, трудно сказать когда именно прекратятся выплаты или курс наебнется -1000%.
В общем сычи рнн тнн кто не может в ирл работу, попробуйте, вдруг получится, вдруг удастся разбогатеть и подняться на этом. Потом будете кайфожорить и никогда не работать. Утрёте нос всем работягам. Но это не факт, но попытаться стоит.
>>267812607 Ну в этой игре так нельзя. В некоторых такое возможно, но обычно это прям в самом начале, когда проект только запустился проводят всякие ивенты, чтоб привлечь людей.
В этой игре надо либо купить сундук за 1800 титы, либо выбить шмотку в самой игре, а потом ее превратить в нфт за 400 титы. Когда я входил это стоило 1200 рублей, сейчас это где-то 3-4к рублей, поэтому и говорю, что уже поздно входить. Так вот, без нфт тебе не будут падать токены с боссов. А с шмоткой нфт будут. Также количество выпадаемых токенов с боссов зависит от количества нфт шмоток и их рарности.
>>267812607 Сейчас вот не поздно успеть на ивент в spider tanks, ниче вкидывать не надо, просто играешь и занимаешь призовое место, потом на кошелек получаешь токены, потом меняешь их на стейблкоин, потом выводишь на бинанс, а с бинанса выводишь на карту. Всё просто.
>>267812794 Он тяжелее и больше, чем кажется, у меня прост лапы здоровые. Пролавит клаву к хуям.
А я кроме шуток жую курсы, тилибоню фронтэнд, хочу перекатиться пусть даже на понижение поначалу. Заманали эти цеха. И дело не в грязи и прочем. Сама специфика такова, что гробишь свое здоровье. За 80к, пфф. И начальство, все и везде как на подбор кабанчики на подскоке, рабочий люд в принципе за людей не считают. Только пукнешь про бабки и повышение, сразу мантры про очереди за забором и подобную хуйню, как в бугурт-тредах. Уж лучше башкой работать, чем вот это вот все, салидолом припорошенное.
Сейчас эти курсы по дохуя быстрому вкату в джунов у каждого корыта, любой свиноте достаточно заплатить, чтобы получить корочки, да и этого может быть хватит, чтобы пройти собес, собственно. Сажаскрыл
>>267789770 Кто-то в здравом уме пользовался этой помойкой? Госканалы из под палки, ок, а кто-то ещё? В последний раз заходил на него лет 10-11 назад. Русское ойти не может даже в макакинг, дешевле и проще индусов нанять.
>>267810978 объясните для непосвященных - почему спецоперация где-то далеко на краю мира(с точки зрения цивилизованного западного мира) так сильно повлияла на все эти акции, включая биткоин? Или новый кризис возник не из-за этого?
>>267814832 Любая войнушка шатает рынок, большинство сосет, единицы гребут прибыль. Пора влошиваться не в виртуальные активы, а во всякий милитари и авиаспейс сектор, а также в базу - сырье и агросектор. >>267815422 Передел имперского ануса разве что.
>>267815422 кто и что будет "переделывать"? Пока я вижу, что происходит так, как на той картинке, где две собаки(Россия и Европа) вцепились в один и тот же кусок мяса(Украина), а сзади к жопе европейской собаке аккуратно пристраивается третья собака(США)
За первый квартал 2022 года из России уехало 4 миллиона граждан.
Как думаете, кто уезжает? Айтишники сука в первую очередь и сваливают потому что у них деньги есть. Рынок очищается от сеньёров с 20 летним стажем, расчищая дорогу молодым.
Тот факт, что количество вакансий снизилось - абсолютно ни о чём не говорит. Это вполне нормальная реакция на внешние факторы. Война идёт. Никто не знает, что будет завтра, какие новые санкции введут, как под ними работать, можно ли их обойти. Никто не знает, чем война закончится, кто победит. Какие отношения будут с Китаем, какие продукты западных компаний оплачивать больше не получится.
Короче говоря, нихуя не понятно. И пока что весь топ-менеджмент ждёт когда ситуация устаканится, чтобы можно было адекватно проанализировать свои возможности.
Если верить военным аналитикам, новая фаза войны начнётся в Июне, а война продлится примерно до сентября. Ну так вот, если это так - то примерно в октябре-ноябре будет значительный рост числа вакансий, зарплаты взлетят до невиданных ранее высот, а на ынке будет сильнейшая нехватка кадров.
>>267816084 >примерно в октябре-ноябре будет значительный рост числа вакансий, зарплаты взлетят до невиданных ранее высот, а на ынке будет сильнейшая нехватка кадров. Схуяли? Ойтишники побежали, часть вернется спустя несколько месяцев ибо повезет устроится не всем. Вялотекущая войнушка похоже что на долго. Почти весь российский айти это галеры. Успешные гребцы и компании съебали, остальные как-то приспособятся грести третим эшелоном через посредников маскируясь под индусов и китайцев. Многие галеры закроются, оставшиеся будут браться за менее жирные проекты, нанимать гребцов за еду ибо они теперь невыездные. Внутренне ориентированному ойти тоже конец ибо импортозамещение это мем. Пилить деньги это конечно хорошо и приятно, но денег то больше нет.
>>267816422 Галлерить будешь всё равно. Там где галлеры работают - смысл есть. впринципе в рашке тоже смысл есть, просто на галлеры будет сложнее попасть
>>267816472 Далеко не все настолько успешные. Очень многие действительно убежали в безвизовые страны имея 10к$ в кармане и работу джуном в каком нибудь сбере.
>>267816384 > ибо повезет устроится не всем Нет конечно, за рубежом проще устроиться, вакансий там очень дохуя. Хотя >>267810978 пикрелейтед происходит, но там даже на чистке говна можно заработать больше денег чем в РФ.
Думаю, это просто первая волна поехавших. Скоро будет вторая. Вернее вторая уже идёт постепенно, пока люди пробивают рабочие места и направления.
вкатунов версталодаунов за последнюю неделю стало тупо в два раза больше, а количество вакансий в ТЫСЯЧУ раз меньше чем желающих =)
по всем остальным вакансиям различие так же в два порядка
видно чоткий отрицательный рост вкатунов, очевидно был резкий скачок в прошлом, а сейчас лягушки устали барахтаться и ушли на дно, выйдя за пределы месячного фильтра
что забавно всплеск виден после девятого, видимо васяны накатили и давай страчить пока выходной ыыы
>>267787970 (OP) >будут ли зп хотя бы на том же уровне или будет ебейший демпинг ? Если будут работать исключительно на постсовковый рынок, то упадут. Конечно не до среднего класса 17к, но и пару штук баксов уже не видать будет.
>>267816741 Для рашки куда есть безвиз страны либо её уровня, либо еще хуже. Но даже в стране на уровне рашки они будут жить хуже чем рашкинская греча, ибо будут на положении тожыков на стройках. >>267816084 Так проблема рашки то не в том, что вайтишники куда-то делись, а в том что компании прекращают свою деятельность, а тем кто остался будут меньше поступать заказов. То что часть вернётся разочаровавшись в эмиграции наоборот хуёво даже для тех кто хочет вкатиться - желающих на одну вакансию больше и РАБотодатель будет давать предпочтение у кого есть опыт.
>>267787970 (OP) >>267817241 >ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ ))) https://habr.com/ru/news/t/656115/ Так, Минцифры ищет специалиста облачных сервисов и управления данными с окладом 50 тыс. рублей, а в ГРЧЦ начальнику IT-управления предлагается зарплата в 98,5 тыс. рублей
>>267817653 Юнит тесты пишут разрабы, с тестировщика требуется написать тестовую модель и подогнать под неё функциональные тесты не выше интеграционных, ну и как нибудь сделать что бы они сами собой выполнялись
>>267817380 >увидел предложение, поверил в цифру >на собес не ходил Ты на собес в эту компанию ходил?)) Они тебе называли реальную цифру ? Сколько платили на предыдущей работе ?
>>267817740 Ходил на аналоги, я qa senior, 4 года, до января получал 180к в сфере продажи тачек, уволился за месяц до сво, щас в Вайлдберриз взяли на 250, но столько же предлагали и в озоне и в Касперского,
>>267817380 >увидел предложение, поверил в цифру >на собес не ходил Ты на собес в эту компанию ходил?)) Они тебе называли реальную цифру ? Сколько платили на предыдущей работе ? Тебя не смущает тот факт что предложение пришло от кадрового агенства?))
С большой вероятностью тебя ждёт разочарование, а если цифра соответствует той что указана, то заниматься ты скорее всего будешь не QA ))
>>267817820 Ясно, поздравляю, сделал поспешные выводы. Сам начинал в одной из этих компаний, правда всё закончилось не так радостно, ушёл в другую сферу.
>>267817892 Повторяюсь, я свои бабки нашёл, то что там галера или аутсорс то это не всегда плохо если зп соответствует работе, ну и по традиции - никто не обязывает тебя там работать
>>267817979 В принципе считаю что нету ничего адекватней тестирования, Сиди и придумывай почему разрабы написали говно Даже улыбаться как скрам мастеру не нужно
>>267789770 > После позорнейшего взлома Рутуба По-моему, этим взломом просто прикрыли своё воровство. Это как склады обычно горят перед ревизией, так и Рутуб сломался перед закрытием Ютуба и наплывом посетителей. Типа это не мы всё разворовали, это хакеры нашу импортозаместительную конфетку испоганили.
>>267787970 (OP) После СВО увеличили зарплату на 80%, хуй стал стоять сильней, жена стала давать чаще, дети зауважали, кот честь отдаёт - мимо латка больше не срёт.
Ну че, наносеки, соснули? Это просто турбокек. Ирл несколько знакомых 200к/парсек просто на кипящих анусах улетели за пределы солнечной системы после начала сво.
>>267817122 заебался с настройкой CI/CD, съехал от б-гмерзкой бунты на кентось вот, но все очень медленно и туго блядь, я полыхнул и за вечерок нахуярил плоты через матплтлиб и не зря!
я теперь понял что без ручной нормализации это будут не графы а говно и то что граф с логом по ху будет рассказывать о совсем иных вещах
кароче нужно будет прописывать на фронте рендер логику и фильтровать через жс парашный язык уууу ну или рендерить картинки сервером и пулить в статик на гитхабе ахахах
>>267787970 (OP) Святая толстота. Все лидеры рынка работают на российский финтех, корпорации и госсектор. Вакансий полно, перспективные кадры отслеживают чуть ли не с младших классов. Тред не читал, ибо шизоидный высер. мимо овер 20 лет в отрасли
>>267811983 >сейчас же наоборот часть нормальных профессионалов сьебали в Грузию, оставив свои места. Да блять безработными толчки мыть поехали, уехали челы, которые сидели на апворке или удаленке. Так что это никак не повлияло на рынок.
Вакансии близки к историческому минимуму.
СВО затянулось и походу продлится как минимум до зимы.
Заявление Ес - санкции снимут когда Украина разрешит = никогда нахуй.
А без иностранного внешнего рынка айти превратится в зп 30к до ндфл, да и рабочих мест уже нихуя не будет, почти всё русское айти - галеры либо продажа своего продукта на запад, на русский рынок работает хуй да малинка.
Про свежую кровь в профессии уже и не говорю, 500 вакансий джунов на 145млн страну это смешно и грустно.
В этом треде обсуждаем что будет с отраслью, будет ли отскок вакансий? будут ли зп хотя бы на том же уровне или будет ебейший демпинг ?