24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>268581396 > я не бухаю, иногда выпиваю но не увлекаюсь Любой старый алкаш так и отвечает на этот вопрос. Спустя полчаса уточнений сдается и говорит, что выпивает по бутылке водки в день.
>>268581752 >полудолбоебская это всё субъективно. Ты щас вещаешь с позиции городского обывателя >Надеюсь, хоть не сралинодрочер пиздец, естественно нет. Как я могу быть сталинодрочером если он геноцидил казаков
>>268581819 ещё один обыватель. Казак на примере истории россии это далеко не просто сословие. >русский же по культуре конечно больше русский, но мои предки ещё в ~3-4 колене от меня так себя бы не называли. Там 70% генов украинские, и немного даже турецких есть
>>268581752 Либераха, спокуха. То, что для тебя норма долбиться в жопу, прыгать на гей парадах и показывать свою ИНДЕВЕДУАЛЬНАСТЬ - не значит, что ты там какой-то особенный. Ты как раз таки и есть та самая чернь смердящая.
>>268581834 линейные казаки с кубанских станиц. Фамилии почти все украинские. Воевали и в ПМВ и в ВМВ. Сохранилось несколько дореволюционных фото даже с дедами, где они стоят в папахах, черкесках и с шашками
>>268581848 Городского, но не обывателя. Ученый я дохуя, понимаешь ли, и у меня аллергия на консервативных людей, а также космическое самомнение, позволяющее мне считать, что я больше остальных понимаю. И нелюбовь к сралину я одобряю, это сегодня неизбежный атрибут вменяемого человека
>>268581798 Оно сложилось раньше. Смотри: Сейчас козаки подвластные медалисты параолимпиады по литроболу. Но эпохой ранее: Подвластные нищеброды и раскулаченные медалисты олимпиады по литроболу Но эпохой ранее: Подвластные отморозки и чемпионы олимпиады по литроболу Но эпохой ранее: Подвластные опущенцы, что сдавали своих же, лишь бы их вождя не постукал. Но эпохой ранее: Очень выебистая дворняга. К хозяину жопой задрав хвост, а для остальных разбойники
>По своему этническому происхождению среди казаков преобладали русские (составили основу черноморцев на Кубани, в большей степени участвовали в формировании кубанских линейцев, донских, оренбургских и сибирских казаков)
>>268582022 я вообще за этническое разнообразие и проведение границ между разными группами. По твоему и поморы, и кубанские казаки это прям одинаковые самые русские русские? А между этими этносами огромные различия и в языке, и в обычаях, и в кухне, в одежде, в образе жизни, да во всём. Так что не надо всех под одну гребёнку
>>268582142 посмотри переписи 1897 и 1926 годов, и по конкретным станицам можешь посмотреть откуда они были заселены. Можешь полистать кубанских жителей даже современных и посмотреть на их фамилии, можешь в станице поискать людей старых и послушать как они говорят. Кубанцы, в большинстве своём, украинские переселенцы. А вот донские казаки уже достаточно русские. Но и те и другие ебало бы разбили тому, кто назвал бы их русскими
>>268582209 >Войско было образовано в 1860 году при объединении Черноморского казачьего войска 176 тыс. душ обоего пола (в том числе 866 крестьян), с Кавказским линейным казачьим войском 269 тыс. душ обоего пола (в том числе 665 крестьян), которое «упразднялось за ненадобностью»[5] в результате завершения кавказской войны.
>Среди Линейных казаков преобладал великорусский тип с примесью инородческих элементов.
>Черноморское казачье войско — военное казачье формирование в XVIII-XIX веках. Создано российским правительством в 1787 году из частей Войска верных запорожцев,
А запорожцы 16 века это тебе не украинцы. Это русские. И себя именно так они и называли. И образованы из беглых холопов с Руси.
>>268582416 беглые холопы с руси - это донские казаки. Запорожские имеют другую историю, и русскими они себя очевидно не считали можешь что угодно говорить, но ты скорее всего даже не был никогда на кубани. А я кучу историй узнал от бабки, так в 40-х и 50-х почти вся станица балакала по хохлацки, а фамилии и до сих пор у большинства людей хохлацкие
>>268582351 >Кубанцы, в большинстве своём, украинские переселенцы. Тут да, ты прав, только переселенцы это не казаки, а на места казаков разказаченных привезенные хохлы. Казачьи фамилии: Жук, Гайдаш, Безкровный, Британ, Гузик. А Бондаренко, Сидоренко и прочие Ко, процентов 10 если казачьих кровей и Родов, хорошо будет... Но в любом случае есть списки первых переселенцев, там читай и все поймешь.
Расскажи какую? Откуда они там взялись и кто они? Какой веры?
Не знаю как вас там учат истории.
Но тут все очевидно. После ордынского нашествия большой пул земель к западу был захвачен литвой и поляками, те попытались этот захват обосновать, даже русским царством себя называли. А после как москва стала собирать земли и дошла до туда опять, в результате войн с ВКЛ и РП часть земель переходила из рук в руки или нормально не контролировалась, вот там и образовались шатания всяких беглых распиздяев что и стали потом запорожцами. Однако учитывая их язык, основой которого был русский, и веру - сугубо православную. Как бы видно откуда ноги растут и преимущественно откуда эти люди прибыли или их предки.
Литовцы и поляки ни разу не православные, если что. А турки сам знаешь какой веры. А вера тогда значила много, за нее умирали но не меняли.
>>268582555 >вся станица балакала по хохлацки Это деревенские говоры, которые и под Москвой такие были. Ну то есть филолог отличил бы московский говор от харьковского, но ты принял оба за мову. Прост литературный русский создан на основе церковно-славянского, а литературный украинский - деревенских говоров.
>>268582957 это ответ казака или что блядь? Тупая тварь арестович уничтожает весь мир, не только ложью, а вообще всем своим поведением, своим блядь существованием. Какой ты казак если ты нихуя не делаешь?! пиздец какая же арестович мразота, я хуею
>>268582779 по своему опыту могу сказать, что коненчо украинских фамилий тут больше на -ко, но и тех тоже дохуя, тут например есть мисюра, бут, щербань, гежа, скорик. Это я перечислил кого знаю с такими фамилиями
>>268582855 >Однако учитывая их язык, основой которого был русский пиздёж. Русский и украинский это как братья, никто из них друг от друга не произошёл. У них есть общий предок - древнерусский. Говорить что основа украинского русский это такое же невежество, как говорить что человек произошёл от обезьян(современных)
>>268582780 Но казаки, известные миру - это донцы, кубанцы, терцы, уральцы. Строители огромной империи, грозная иррегулярная конница России, бравшая Берлин трижды и Париж, захватившая Сибирь, Кавказ, Туркестан. Запорожцы имели значение лет 150, как буфер оседлых государств и Крыма, но потом перестали быть войском. С Наполеоном воевало 6 полков конного ополчения, которое охраняло пленных и сторожило российские границы, пока донцы ходили в атаку под Лейпцигом на глазах Александра I.
>>268583081 >У нас У кого вас бля? ты понимаешь, что он весь мир уничтожает? нет наших и ваших ,есть выживание нашей планеты и мира, а арестович просто уничтожает все
>>268583004 >Это деревенские говоры, которые и под Москвой такие были пф. Сразу видно профана который вообще не разбирался в теме. В москве даже не гхэкают блять
>>268583310 Ты слышал деревенскую бабку из центральной России когда-нибудь? Она не гэкает, но половина слов и построение фраз ближе к литературному хохлофашистскому.
>>268583443 >Ты слышал деревенскую бабку из центральной России когда-нибудь? Она не гэкает, но половина слов и построение фраз ближе к литературному хохлофашистскому. слышал, и много раз. Это абсолютно другие говоры, не похожие не украинские а ты слышал украинскую/кубанскую бабку когда-нибудь?
>>268581179 (OP) Если ты такой неряженный кубанский крутой казак, я надеюсь не зассышь отстоять юга от пыни, если пынерахия развалится на округа. Мимо-Адыгея
>>268583520 Да нет украинского языка, нет украинцев, нет Украины. Вернее это все есть, но по летоисчислению Украина одно из самых молодых государств в Европе. Новгородцы взяли Киев. Киев мать городов русских, а не украинских. Трезубец это герб Старой Ладоги. Украинцы всё спиздили, присвоили и придумали себе статус невъебенного народа, а по сути настоящие украинцы это западенцы, ибо остальная Украина говорит на русском, а те шо западенцы, так они... хотя тут и без меня много раз писали про польский сапог и как он влияет на будущие поколения...
>>268583204 На так древнерусский это русский все равно. Не такой как сейчас но это тот язык от которого развивался и русский и украинский. И в украинском видно влияние польского например языка. Все эти паны и прочее.
Но ты не ответил нихуя, кто такие были эти твои запорожцы и откуда они взялись там?
Государства такого там не было, народы такого тоже не было, это самоназвание по местности. Они объявили там какую то сечь, но это была формальность и новообразование, которое никто всерьез не воспринял ни с одной из сторон - ни москва ни литва с поляками.
И по исследованиям крови между русскими, белорусами и украинцами минимальные различия обусловленные только пограничным положением украинцев и белорусов и историческими событиями когда часть их предков какое то время находилась в составе другого государства.
>>268583805 >руцкие это не славяне Тогда славяне - говно, гигантский народ на прекрасных землях, не создавших ни устойчивого государства, ни культуры, и не заметный для мировой истории. А финно-угры, получается, уберменши, правившие от Дуная до Канады.
тупица, ты тратишь время тут, обсираешь людей, но скоро арестович всех уничтожит ,он просто тварь, тогда и твой парень и ты будете страдать. время идет на секунды
>>268583782 >по летоисчислению Украина одно из самых молодых государств в Европе да, молодое, существует 31 год. Только вот россия тоже существует 31 год >Новгородцы взяли Киев. Киев мать городов русских, а не украинских бля, понимаешь, прошло уже дохуя лет с того момента(пикрил). Естественно реальность очень сильно меняется. В то время мы и с поляками были невероятно близки. Станешь ли ты утверждать что поляков как нации нет, основываясь на инфе 1200-летней давности? Да и вообще, в германии вон тоже славяне жили, берлин это славянское название, значит немцев тоже нет? унылая у тебя и заезженная риторика
>>268583984 > Да, нужно помочь финским братушкам с нами воссоединиться. >>268583955 > >руцкие это не славяне > Тогда славяне - говно, гигантский народ на прекрасных землях, не создавших ни устойчивого государства, ни культуры, и не заметный для мировой истории. А финно-угры, получается, уберменши, правившие от Дуная до Канады. >>268583968 > > тупица, ты тратишь время тут, обсираешь людей, но скоро арестович всех уничтожит ,он просто тварь, тогда и твой парень и ты будете страдать. время идет на секунды
>>268584009 нахуй вы это обсуждаете и спорите? мразь и лжец арестович копит силы для решительного удара, и когда этот час настанет - уже всем будет пофиг, кто там поляк, а кто украинец
>>268583924 >На так древнерусский это русский все равно нет, древнерусский это древнерусский русский - потомок древнерусского украинский - потомок древнерусского >И в украинском видно влияние польского например языка. Все эти паны и прочее. а в русском видно влияние тюркских языков? все эти чердаки и карандаши насчёт запорожцев, это очевидно отдельный народ хотя бы ТУПО потому, что он сильно отличался от русских и других славян. Некоторые умники по типу тебя ещё утверждают что украину ленин придумал. Какого хуя вы не можете понять, что народы определяются не текущей метой в гос-ве и отношением к нетитульным народам, не территориальным делением, а непосредственно самим народом, его языком, стилем жизни, культурой и пр. В этом плане запорожцы ахуеть как сильно отличались от, жителей например вологодской области или от поморов
>>268584210 любопытно как ты проигнорировал самую важную часть моего поста, и доебался именно к этому. Даже на это отвечу - украину и украинский язык притесняли, пока она находилась в ссср и ри. Это типичная ситуация для нетитульного народа страны, и в аргумент это приводить не надо. Татары тоже в российском государстве гораздо дольше хохлов были, но это не значит что татаров как народа не существует
>>268584272 >а в русском видно влияние тюркских языков? все эти чердаки и карандаши
Не забудь про украинский майдан тогда.
>насчёт запорожцев, это очевидно отдельный народ хотя бы ТУПО потому, что он сильно отличался от русских и других славян.
Да неужели? Откуда они там взялись? Что за народ? Русь такого народа не знала. С ордынцами пришли что ли? Не было не было и бах нарисовались. Это просто сборище кочующих бандитствующих личностей. Какие города построены? Никакие. Потому что не построит ничего если ты на горячей земле, не своей, за которую спорят государства.
>сильно отличался от русских и других славян
Чем? Язык сходный, вера одна, кровь почти одна.
>В этом плане запорожцы ахуеть как сильно отличались от, жителей например вологодской области или от поморов
Ну так что ни крестьяне с вологды ни поморы теперь не русские что ли?
>>268584009 >унылая у тебя и заезженная риторика унылая она только по тому что ты не согласен с тем что украинцы это всё получили из рук русских, а не согласен ты с этим по тому что считаешь себя украинцем, вот только казаки и не русские и не украинцы.
>>268584461 У татар хотя бы казанское ханство было. У украинцев не было ничего, как и их самих. Какое притеснение? Все их предки были в одном котле в одной стране.
Дети любого крестьянина поселившегося на Кубани автоматом становились кубанскими казаками. В середине 19 века было несколько переселений на Кубань с хохляндии,особенно эпично было "бабье" переселение.Казакам жен не хватало(ябли в жопы друг друга) и хохлушек зазывали ехать на Кубань. Генетически по аутосомам,кубанские казаки смесь хохлов и русских с Рязани. В начале 19 века несколько высших офицеров у кубанцов были крещенные евреи.
>>268584630 >Не забудь про украинский майдан тогда. и чё нам теперь, по очереди перечеслять выгодные нам заимствования? согласись что это всё хуйня и ничего не решает. >Да неужели? Откуда они там взялись? Что за народ? Русь такого народа не знала причём тут откуда они взялись? ты не передёргивай, я тебе написал что народ определяется обычаями, культурой, языком, стилем жизни и самоопределением. САМОопределением, то есть когда почти все люди этноса считают себя отдельным народом. Так что причём тут русь и чё она там думала про запорожцев? >Чем? Язык сходный, вера одна, кровь почти одна. под твою хуйню попадают и поляки и болгары. Так что, поляков и болгаров тоже не существует, это русские да? >Ну так что ни крестьяне с вологды ни поморы теперь не русские что ли? нет лол, они то как раз между собой гораздо ближе, чем к запорожцам, но всё равно отличия есть.
>>268584648 >а не согласен ты с этим по тому что считаешь себя украинцем, вот только казаки и не русские и не украинцы я себя не считаю ни русским ни украинцем, понятие "казак" для меня самое то
>>268584886 ну это не тема данного треда, тут если чел не понимает что хохлы развалили ссср, что жили они лучше всех при ссср и даже вплоть до яныка хохлы жили лучше чем россияне, то пусть верит что хохлов притесняли. У человека должна быть вера во что то, вот в это пусть и верит
>>268584919 >и чё нам теперь, по очереди перечеслять выгодные нам заимствования? согласись что это всё хуйня и ничего не решает.
Она показывает чье влияние испытывала определенная группа людей на протяжении времени.
>причём тут откуда они взялись?
Притом что у каждого народа есть корни, история.
>САМОопределением
Т.е. любая опг, например Солнцевские - это отдельный народ?
>под твою хуйню попадают и поляки и болгары.
Поляки у нас православные что ли? Давно? Язык западнославянский польский как стал восточнославянским у тебя? Болгарский отличается от русского больше чем русский от украинского. Маркеры крове с болгарами не близки.
>нет лол, они то как раз между собой гораздо ближе, чем к запорожцам, но всё равно отличия есть.
>>268584740 >У украинцев не было ничего запорожская сечь >как и их самих опять ебанутая риторика "нет отдельной страны=нет народа", по твоей логике удмуртов тоже нет, потому что у них нет и не было отдельной страны? >Какое притеснение? такое, которое ты даже прямо сейчас демонстрируешь. Только тогда оно было на официальном уровне https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7
>>268585105 >У человека должна быть вера во что то Да, но я бы отобрал. Галковский всё же слишком гуманист, я последнее время оценил по достоинству идеи Крылова, да.
>>268585299 кубаноид это собирательный образ, на Кубань давно лезут со всего ссср и как правило самое быдло, это приезжий хуй знает откуда решивший что солнце это только жара,а это еще и облучение нахуй
>>268585299 Всё что ты описал это любовь к своему, совки всё отжимали и раскулачивали. У тебя норм выдавать терпильность за культурность, хотя у тебя дома банально не могут мусор донести до помойки и срут на углах
>>268585107 >Она показывает чье влияние испытывала определенная группа людей на протяжении времени. вот толька она субъективна и каждый может принести гору заимствований, выгодных только ему. >Притом что у каждого народа есть корни, история. да, но корни и история не определяют народ >Т.е. любая опг, например Солнцевские - это отдельный народ? еблан, зачем ты выдрал только самоопределение? И очевидно что я говорю про этническое самоопределение. Солнцевские явно не считали себя отдельным народом >Поляки у нас православные что ли? Давно? Язык западнославянский польский как стал восточнославянским у тебя? ты же приводишь в пример "мать городов русских" 882 года, тогда ещё не было ни разделённого христианства, да и с поляками мы были пиздец как близки >Маркеры крове с болгарами не близки. ЗАТО ПРАВОСЛАВНЫЕ!!!! >В чем они? очевидно говор другой, занятия другие(поморы в основном рыбой питались)
>>268581179 (OP) Как относишься к тому, что 60% истории казаков это черве-пидорство? Начиналось же всё охуенно: люди, живущие вольно на своей земле, правящие сами собой, и от мала до велика владеющие воиским искусством чтобы защищать свой дом и свою свободу. И во что всё скатилось? Оказавшись меж двумя державами перешли под протекторат одной из них, стали шестерить на империю, позабыв про "волю". Когда же империя "в благодарность" стала жёстко насаждать свои порядки и душить культуру на родине казаков, казаки забыли и про "землю" и продолжили шестерить как ни в чём не бывало, берясь за любую грязную работу, которая обычно заключалась в том, что бы пиздить тех, кому что-то не нравится. Образцовые боевые куколды.
Когда вы увидите ряженого клоуна, то не спешите смеяться над ним, и говорить, что он ненастоящий казак. Именно такими казаки и были. Современные российские "казаки" продолжают славные казацкие традиции, устоявшиеся ещё в 19 веке
>>268585398 говноед,да кому ты сказки рассказываешь,приезжие,как раз и удивляются,что в местах проживания казаков грязь по колено,синячные рожи,воровство и мат и все это оправдывается,мы мол казаки,а вы кто такие,чтобы нас учить.Да и еще ярко выраженная хохляцкая жадность.
>>268585416 >вот толька она субъективна и каждый может принести гору заимствований, выгодных только ему.
Влияние объективно показывает что и к чему.
>да, но корни и история не определяют народ
Они и определяют. Вот и понятно что ты понятия не имеешь что такое народ. Народ это не искуственное, а естественное образование.
>еблан, зачем ты выдрал только самоопределение? И
Не рвись, потому что иных критериев у тебя не было.
>И очевидно что я говорю про этническое самоопределение.
На основании чего?
>Солнцевские явно не считали себя отдельным народом
Будь их побольше и займи они какую территорию, стали бы считать.
>ты же приводишь в пример "мать городов русских" 882 года, тогда ещё не было ни разделённого христианства, да и с поляками мы были пиздец как близки
Никак не близки. Из разных племен народы. в это время у польши сформировалось своей государство.
Они - западные славяне.
>ЗАТО ПРАВОСЛАВНЫЕ!!!!
Зато надо знать что народ: это вера, кровь, язык, общая история. То что ты кривляешься только по одному признаку значит ты не понимаешь вообще в принципе что такое народ. Что не удивительно.
>очевидно говор другой, занятия другие(поморы в основном рыбой питались)
Кузнец и крестьянин одной деревни - разные народы? Говор отличался не больше чем в одном Лондоне акценты. Если не меньше.
>>268585545 >я читал как ты относишься к реестру, но это говно только в твоей голове казаки на то и казаки, чтобы быть свободными и вольными, хотя бы в значительной степени. А реестровые мудаки типа тебя от казачества ничего не сохранили, просто пешки в руках правительства
>>268585399 да кубаноиды тупы,ленивы,в гигиену не могут,а во всем виноваты совки,о да. Только вот Черноморская губерния отделилась от казаков еще в 1896 году,именно по этой причине,казаки и хохлы и сами работать не могли и другим не давали.И стала одной из богатейших.И неожиданно,основное население в ней были русские переселенцы.
>>268585941 Блядь, ну смотри, я русский. Тут и так на каждой сочной должности чечен сидит и тувинца за собой тянет. Вот зачем мне ещё одно нац. меньшинство?
>>268585563 >Не признанное никем нечто? Без единого города, права, денег, границ? ебало представили? кто там кого должен признавать? Средневековый ООН? >У них есть история, племена откуда они вышли. А если начать копаться в украинцах то выйдешь на русских. выйдешь не на русских, а на древних восточных славян. Так же, как если начать копаться в русских, которые тоже существуют не так давно. >Я спрашиваю вопросы на которые нет адекватного ответа и лишь виляние. я делаю тоже самое, и так же не вижу от тебя никаких адекватных ответов >В ответ на попытку сделать украинским то что ими не было? что за попытка? ну-ка расскажи
>>268586205 >ебало представили? кто там кого должен признавать? Средневековый ООН?
Похоже ты не в курсе что так просто нельяз взять землю и сказать: мое. И так было давно. Что притязания на территории должны быть обоснованы. Хотя бы и силой оружия, чего у них как видно не получилось. Да и не могло получиться.
>выйдешь не на русских, а на древних восточных славян.
Летописи принесешь про украинцев или запорожцев из каких они племен? А то у русских они есть.
>Так же, как если начать копаться в русских, которые тоже существуют не так давно.
1000 лет уже есть.
>я делаю тоже самое, и так же не вижу от тебя никаких адекватных ответов
А были адекватные вопросы?
>что за попытка? ну-ка расскажи
Ну почитай почему все началось, как Тарас Бульбу переводили на язык, на котором Гоголь его не писал. Как вместо русских вставляли туда украинцев и кто это делал.
>>268586056 Чмоня, давай посмотрим на реальную картину вещей? Южные города расцветают, в них вкладывают деньги и ухаживают, в 90% случаев на улицах нет мусора. По поводу гигиены - посмотри на свой подъезд, чмонь, обоссаные и обосраные, и в хатах также, с совковой мебелью и пожелтевшими обоями, с плесенью в ваннах. Так вы живёте, вы привыкли так жить, потому что вам похуй. Хуево относятся только к вашим понаехам, которым подавай тут же работу, хорошую жизнь, всё то, что люди годами наживали и помогали друг другу. Ррряяя кумовство. Сидите в своей Воркуте и не выебывайтесь
>>268585934 >Влияние объективно показывает что и к чему. но ни один из нас объективно это показать не сможет. Только принести пару субъективных примеров >Они и определяют. Вот и понятно что ты понятия не имеешь что такое народ. Народ это не искуственное, а естественное образование. там огромное количество факторов, только на истории и корнях всё не основывается. >Не рвись, потому что иных критериев у тебя не было. были, перечитай ещё раз >На основании чего? какое основание блять? если люди в большинстве считают себя представителями какого-то народа, значит этот народ существует >Никак не близки. Из разных племен народы. в это время у польши сформировалось своей государство. датычто, прям совсем никак???? а как же ВЕРА ОДНА >То что ты кривляешься только по одному признаку значит ты не понимаешь вообще в принципе что такое народ. Что не удивительно. я пародирую тебя, ты делаешь абсолютно то же самое, выдёргивая удобные тебе слова >Говор отличался не больше чем в одном Лондоне акценты. Если не меньше. ну на послушай https://youtu.be/2OOJhWz8Ch0 я вот почти нихуя не понял
>>268585790 >что в местах проживания казаков грязь по колено,синячные рожи,воровство и мат и все это оправдывается,мы мол казаки,
а почему ты решил что все вышеперечисленное тобой не касается тебя самого? Говноед — ты, если позволяешь себе оскорблять незнакомого человека. Ты меня не знаешь, кто я и что я, чем занимаюсь, чем живу. Я так понимаю ты в большей степени обиженный чем то или кем то, но поверь моей вины в твоей обиде нет. Ты о какой грязи по колено говоришь? Каждый раз когда приходит беда на Кубань, реестровые казаки и казачата выдвигаются на помощь, а такие как ты сидят по хатам и ноют что реестровые — ряженные пьяницы, но это все хуйня. По делам судить будут. Риторика про реестровых и то что они ряженые не нова, вот только об этом все обычно в сети глаголят, а в глаза кишка тонка )
>>268586455 >Хотя бы и силой оружия, чего у них как видно не получилось очевидно получилось >Летописи принесешь про украинцев или запорожцев из каких они племен? А то у русских они есть. >1000 лет уже есть. это нормально, когда из близких племён со временем выделяются несколько народов. Да и те русы, что были 1000 лет назад это ещё не русские. >Ну почитай почему все началось, как Тарас Бульбу переводили на язык, на котором Гоголь его не писал. Как вместо русских вставляли туда украинцев и кто это делал. а я вот наоборот видел инфу, что тараса бульбу сильно русифицировали https://youtu.be/I0Jb_DB0vPw
>>268586572 >но ни один из нас объективно это показать не сможет. Только принести пару субъективных примеров
Вперед к лингвистам. Пан точно польское слово.
>там огромное количество факторов, только на истории и корнях всё не основывается.
Без виляний: какие факторы важнее общей истории, крови, культуры и веры?
>были, перечитай ещё раз
Кроме самоопределения какого-то, что есть новояз нашего времени ничего у тебя не было.
>какое основание блять? если люди в большинстве считают себя представителями какого-то народа, значит этот народ существует
На основании чего они считают если это не так по факту?
>датычто, прям совсем никак???? а как же ВЕРА ОДНА
Я перечислил несколько факторов несколько раз, ты только один и раз ты опять циклишсья на одном, ты не способен понять что такое народ, потому что давно утратил это понимание.
>я пародирую тебя, ты делаешь абсолютно то же самое, выдёргивая удобные тебе слова
>Назови еще раз все факторы опредяляющие народ. я вот почти нихуя не понял
Ну еще бы. Потому что от русского к польскому ушел назвав этого мутанта украинским. Я понял все до слова.
>>268586549 не плачь кубаноидный говноед, о том,что кубаноиды ленивы,тупы и не умеют в гигиену писал еще барон Врангель,отец,того самого Врангеля,они владели имением среди макак кубанских казаков.Он описывал быт казаков-кубаноиды бухают и только то делают,что нихуя не делают. При этом он описывал хозяйства русских переселенцев,как образцовые,которым мешают еще лучше развиваться казачья администрация хапуг и воров. Так что сказки своей бабушки Сраки Хвидоровны Дупотряс,ты можешь в своей кубаноидной станице Хулимилинской рассказывать таким же бездельникам,как и ты.На двощах не надо.
Да неужели? Где такое государство как запорожская сечь? Украина это не она, и стала она страной по высеру алкаша без всякой войны.
И сейчас закономерно схлопывается.
>это нормально, когда из близких племён со временем выделяются несколько народов.
Т.е. никаких пруфов нет откуда твои украинцы или запорожцы?
>Да и те русы, что были 1000 лет назад это ещё не русские.
Если знать древнерусский и понимать как развивался русский, то между русин, рус и русский разницы не будет Это формы одного названия. Типичная у тебя ошибочка обывателя.
>а я вот наоборот видел инфу, что тараса бульбу сильно русифицировали
Ну покажи оригинальный текст гоголя как он там на украиснком написал.
>>268586915 >Вперед к лингвистам. >Пан точно польское слово. причём тут пан блядь ,я не спорю что польское. Я имею ввиду что как ты в свою пользу можешь привести сколько угодно заимствований из польского в украинском, так и я смогу привести сколько угодно заимствований из тюркских в русском. Так что как инструмент спора это полная хуйня >Без виляний: какие факторы важнее общей истории, крови, культуры и веры? и какая "общая" культура там была? бля, да они даже выглядят совершенно по разному >На основании чего они считают если это не так по факту? во 1. основания есть и их дохуя, разная культура, стиль жизни, язык, и ИСТОРИЯ тоже разная, смотря откуда отсчитывать во 2. тебя ебать не должно. Если они считают себя таковыми значит они народ. Почему ты не доёбываешься до австрийцев и швейцарцев? они ведь НЕМЦЫ, да? >Я понял все до слова. вероятно, ты житель северной части россии и тебе привычнее такое слышать это как раз ещё раз доказывает что разница есть и она существенная
>>268587143 >Да неужели? Где такое государство как запорожская сечь? у русских, получается, тоже не получилось своего государства? А иначе где сейчас такое государство как российская империя? >Если знать древнерусский и понимать как развивался русский, то между русин, рус и русский разницы не будет Это формы одного названия схуяли одно и то же? Проходит огромное количество лет и всё меняется. Булгары и болгары для тебя тоже одно и то же? >Ну покажи оригинальный текст гоголя как он там на украиснком написал. так он писал очевидно на русском, с вкраплениями украинского колорита. Честно особо не помню, но вроде в том видосе говорилось что цензура ещё более обрусила бульбу
>>268587227 >причём тут пан блядь ,я не спорю что польское. Я имею ввиду что как ты в свою пользу можешь привести сколько угодно заимствований из польского в украинском, так и я смогу привести сколько угодно заимствований из тюркских в русском. Так что как инструмент спора это полная хуйня
Нет не хуйня, это след истории и есть причины заимствования.
>и какая "общая" культура там была? бля, да они даже выглядят совершенно по разному
Связанная с православием. Ты не назвал какие факторы важнее, причем снова, т.е. их нет вообще?
>основания есть и их дохуя, разная культура,
В чем?
>стиль жизни,
Ну так они беглые бандиты.
>язык,
Привет полякам. Основа языка откуда?
>и ИСТОРИЯ тоже разная, смотря откуда отсчитывать
Начало истории запорожцев? Год?
>вероятно, ты житель северной части россии и тебе привычнее такое слышать
Я с поволожья вообще и мои родственники тоже.
>это как раз ещё раз доказывает что разница есть и она существенная
Это как раз доказывает что от балтики и до урала один народ жил и живет. И понимает друг друга. Какие слова там могут быть вообще не понятны? Там используются устаревшие слова и преподносится это в форме некоего культурного соответствия прошлому, и костюмчики туда же Иначе говоря, несколько натянутое извлечение как их деды с бабками говорили, они так в реальной жизни сейчас практически не говорят. Я тоже не использую многие слова которые слышал от бабушек дедушек, но я знаю их значение.
>>268587574 >у русских, получается, тоже не получилось своего государства? А иначе где сейчас такое государство как российская империя?
Тебе надо по нескольку раз все писать? Ты похож на упертого барана. Правопреемство РФ утверждено на международном уровне, как и СССР. Покажи мне правопреемство украины от запорожской сечи. У нее статус бывшей республики СССР, оттуда же вся нынешняя государственность. Реально у вас генетика тупняка какого то. Верно говорят: упрямый как хохол.
>схуяли одно и то же?
С того что других русских дял тебя и вообще нигде в летописях - нет.
>Проходит огромное количество лет и всё меняется. Булгары и болгары для тебя тоже одно и то же?
Т.е. ты не в курсе даже этого?
>Название булгары, используя твёрдое «у», употребляли греки, описавшие этот период истории в письменных источниках. Название «болгары», используя твёрдое «о», употребляли русские летописцы, описавшие военные походы русских князей на Волжскую Болгарию
>Болгары (болг. българи) — южнославянский[22][23][24] народ, возникший в эпоху раннего Средневековья в результате слияния булгар и славянских племён с остатками местного населения Балкан, прежде всего фракийцев.
>>268584461 >украину и украинский язык притесняли АХАХАХАХАХАХ, ЧТО ПИЗДИТ ЭТА ПРОСТИТУТКА Схуяли их притесняли? Слышал о политике коренизации в 20-30-х годах? Не слышал? Настолько притесняли в СССР, что прирезали к Укропитекии Крым, в котором ВВОБШЕ НАХУЙ никаких украинцев не было, или мы уже крымских татар в украинцев записываем? Иди нахуй короче, у тебя явно с башкой проблемы, либо ты промыт чьей то пропагандой
>>268587048 Продолжай утешать себя, потешный мокшанин из обоссаного хрущеблока, что свинья сраная это не ты, а кто-то другой. Врангель же так сказал когда-то, лол
>>268587584 >Нет не хуйня, это след истории и есть причины заимствования. ты так и не понял о чём я, пиздец >Связанная с православием. ну пиздец, ты серьёзно считаешь что религия прям на 99% определяет культуру? И португальцы, и поляки это католики, но это не делает их одним народом >Ты не назвал какие факторы важнее, причем снова, т.е. их нет вообще? я тебе называл - культура, язык, образ жизни. Ты эти понятия пытаешься переиначить под себя >В чем? да во всём ебать, внешний вид, кухня, обустройство жилища, язык >Ну так они беглые бандиты. >ани плахие мам!!!
>Привет полякам. Основа языка откуда? основа - древнерусский язык польские заимствования объясняются тупо очень тесным контактом всю историю >Какие слова там могут быть вообще не понятны? >Там используются устаревшие слова и преподносится это в форме некоего культурного соответствия прошлому, и костюмчики туда же >Иначе говоря, несколько натянутое извлечение как их деды с бабками говорили, они так в реальной жизни сейчас практически не говорят. >Я тоже не использую многие слова которые слышал от бабушек дедушек, но я знаю их значение. там даже не слова а в целом язык по другому сильно звучит. Вообще я только щас заметил что там ещё продолжение есть. Я имел ввиду самую первую тётку, вот там вообще нихуя не разобрал может пару слов только >>268587805 >Покажи мне правопреемство украины от запорожской сечи. есть факты, что такое государство существовало, нахуй тебе там правопреемство нужно? если например в 1795 году польша перестала существовать, это не значит что теперь нужно перечеркнуть 700 лет их истории и утверждать что у них не получилось государство
>>268588004 В разные периоды притесняли по-разному. Это не значит, что русских не притесняли заодно. Лишь констатация факта, что власть почти в любой период времени действовала против интересов людей казацкого роду
>>268588139 не не все такие, оп за каким то хуем решил что он казак, но для Кубани никаких дел казачьих не делает. Зато на двачах што ты, распездецкий атаман ермак, не меньше
>>268588004 >Слышал о политике коренизации в 20-30-х годах? и сразу после этого политика тотальной русификации, голодомора и репрессий? >Настолько притесняли в СССР, что прирезали к Укропитекии Крым причём тут притеснение народа и территориальное деление? и вообще нахуй ты мне за совок затираешь, я так же имею ввиду и РИ
>>268588277 >для Кубани никаких дел казачьих не делает каких дел? разгонять протесты? ходить рядом с ментом и думать что помогаешь патрулировать? это какая-то фальшивая хуйня. Вот если б я родился на 150 лет раньше, то был бы казаком коих ещё поискать
>>268588399 не прибедняйся, таких как ты и сейчас хуй найдёшь ))) Слухай ебанько, а ты в курсе что при царе казаки тоже народ лупили случись тот поднимал голову выше стремени? Ты хуйню несешь которая никак не отображает жизни казака на Кубани. К мамке беги поплачь за то что реестровые с полицией ходят, еблан.
>>268588594 >Слухай ебанько, а ты в курсе что при царе казаки тоже народ лупили случись тот поднимал голову выше стремени? ага, и восприняли отречение николая второго положительного
>>268588309 Про РИ я ничего сказать не могу, ибо не изучал эту тему. >и сразу после этого политика тотальной русификации, голодомора и репрессий? После? Ты еблан, я написал когда она шла. Она двигалась параллельно с "голодомором" и репрессиями. В послевоенные года, а именно в 50-е прошла ещё одна волна коренизации, а вместе с ней и репрессий. Я не думаю, что они как то взаимосвязаны, просто интересный факт. В чём проявлялось ущемление украинцев? В том, что им республику подарили, по сравнению с РИ? Сталин, кстати, вообще не собирался давать республики, но Ленин на этом настоял. Чтож украинцы не вышли из Советского Союза, если их ущемляли. Всё таки в союзном договоре была такая возможность, может просто вы ебаные терпилы? А может вас просто не ущемляли? В чём проявлялось ущемление?
>>268588727 ты понимаешь что твоя натура всегда будет скатываться в демагогию? хули >ага ты троллятина и ничего более. ни истории, ни быта, нихуя не знаешь о казаках...
>>268589005 Ну да, они же вышли только после политики гласности и подъёма националистических движений везде Примеры ущемления укропов будут? Или ты окончательно ушёл в защиту? Теперь приведи примеры ущемления украинцев хотя бы в последние 10 лет перед развалом совка. А нет таких, ведь их не ущемляли
>>268585470 Всё хорошо, только вот это романтичное "защищали свою вольную землю с оружием в руках" тоже пиздёжь. А по факту одичавшее быдло просто разбойничало, грабило честный народ
>>268589516 Нет, для меня это ещё и вторая половина 18 и 19 и 20 тоже немного (но к происходившему в совке я отношусь с пониманием, каждый пытался выжить как мог)
>>268589557 О чём говорить, если большинство "сбежавших из неволи" даже не сбежали сами, а были просто посланы нахуй своими хозяевами, у которых в голодные времена не осталось еды, чтобы кормить боевых холопов
>>268582555 >Запорожские имеют другую историю, и русскими они себя очевидно не считали Давай я не буду тебя тыкать и ты откроешь что говорил Хмельницкий , и что подписали поляки при договоре Выговским ?
>>268586205 >выйдешь не на русских, а на древних восточных славян. Посмотрим выйдешь на русских ? Открой даже пробандеровские книжки по истории , как московитов отняли у украинцем имя .
Оп хохол-либераха, а не казак . Блядь главный русские националисты это всегда малороссы , даже русский язык детище малороссов для проведения империи к одному знаменателю.
>>268585941 Если ты такой вольный казак вперёд собирай ораву , набегай в Казахстан, Азербайджан, Грузию, Турцию грабь и основовай поселения как твои предки , или очко жим ?
>>268592313 технически казаки пахари трахари - своего рода ополчение из обычных крестьян размещались царями на не стабильных территориях к примеру кубань республики кавказа и прочие сибири не редко состояли из беглых крепостных каторжан и прочего жулья своего рода каперы как у бриташки только сухопутные в основном занимальси охраной границ и пресечением мелких пограничных стычек - регулярную армию гнать на такое не целесообразно а местные власти иногда не справляюца с внезапно возникшей угрозой - это шаз спутники там дроны тогда лошади были - также занимались покорением новых земель -не безызвестный ермак такчто технически за адика им какбы топить противопаказано да и разогнали советы их такчто вот тупо они не пересекались
>>268592905 мародер это гражданин той страны в которой ведуца боевые действия или стихийное бедствие казаки же трофейщики они с противника взимают репарации
>>268589810 Реестр это общероссийский список казаков, которые состоят в казачьих обществах РФ (Дона, Кубани) в зависимости от количества казаков в общества поступают гроши из федерального бюджета и до казаков такого ранга как я не доходят. Как у каждого законно основанного общества, у реестровых казаков есть свой устав и своя атрибутика, есть закон о казачестве, фз 154 кажись. По уставу Кубанского казачьего войска казаком может стать любой гражданин РФ в установленном порядке, достигший 18 лет. Преимуществ особых присутствие в реестре не дает. Обязанностей больше. Где то наводнение, от каждого общества 10 казаков, парад, война, выборы ещё какая то хуйня, от обществ требуют казаков, да еще по форме. В связи с чем отребье типа Опа, как долбоебы сидят по своим хатам и эхом транслируют анти казачью пропаганду (кизяки, ряженные, пьянь и тд.) Между тем тот казак что вчера был обычным мужиком и приехал на Кубань из России, казаком является лишь на бумаге, но есть и те у кого родовая сила казачьего духа есть, но это уже детали. Казачество сейчас, в том числе благодаря и таким ебанашкам как Оп, несет в себе скорее декоративную роль, но даже в этих условиях казаки делают свои дела, о чем Оп пиздабол не знает.
>>268581179 (OP) Ты не казак, а дешёвый косплеер, как и все остальные "казаки". Казачество - это сословие. Сейчас никаких сословие нет. В любом случае спрошу, готов ли ты выполнять функции казачества, а именно проводить карательные операции против восставших людей. Короче будешь за "царя" людей убивать? Готов ли ты быть убитым в случае чего большевиками или кем-то ещё?
>>268596193 Вот именно, цирк ёбаный. Казакам место только на юге. Всё остальное это искусственное дерьмо и не должно существовать. Как и не должен иметь право быть казаком человек без казачей крови
>>268602369 >А она не перестала, а перешла под протекторат РИ. Сохранила часть самоуправления и отличия от остальной РИ. ааа, это другое, да? А ничего что с запорожской сечью тоже так было и тоже у неё были особые права и управление по началу. По твоей логике польша существует 77 лет, а до этого её не существовало никогда?
>>268602670 >То визжит про самоопределение, то вычеркивает других из казаков. еблан, как может коренной северянин самоопределиться как казак, если он к этой культуре не принадлежит? А я отвечу, он просто хочет стать ещё одним реестровым обоссышем как ты и получать 10к или сколько у вас там за нихуя.
Казачество, конечно, мертво. И мертво вне зависимости от того, считать ли его сословием (ибо никакого сословия нет) или субэтносом (поскольку никакиx уникальныx отличительныx черт не соxранилось), или сбродом ряженныx алкоголиков (потому что они просто косплееры). Нет живой традиции, есть только память, да и та совсем изгажена всякими политическими инсинуациями и "возрожденчеством". Впрочем, отдельно казаки вполне себе ещё могут существовать. Если уж человек происxодит из казаков, что-то ищет, узнаёт что-то новое через эту тк скажем призму, о себе, о своём крае, стране. Что плоxого-то. Я поддерживаю ОП-а. Две чарки.
>>268602870 Я не долбоеб просто Если у тебя есть убеждения, то отстаивай их на улице, а не в интернете Проблема в том, что 16-ти летние плюмовцы и 17-ти летние комми очень боятся, что за их красивые картинки с VHS эффектом им просто могут пизды дать
>>268603210 Проследуйте нахуй с методичкой еблана. У меня отец в то время жил в деревне. Сдавали зерно за деньги, выращенный картофель и мясо тоже. От колхоза отправили его учиться за бесплатно. Пока работал в колхозе заработал себе на дом.
>>268603360 >Если у тебя есть убеждения, то отстаивай их на улице Быдлан, спок. Этот анонимный интернет-форум и сдлеан для того, чтобы ананоны обсуждали всё что им в голову взбредет
>>268603432 >Проследуйте нахуй с методичкой еблана. >У меня отец в то время жил в деревне ну и нахуй ты тут высирааешься? если ты затираешь про ДЕРЕВНИ значит в душе не ебёшь как на югу это было
>>268602127 Да не любой человек знакомый с историей двадцатого века поддержит большевиков будь он хоть казак хоть дворянин хоть крестьянин по происхождению . Для Россиюшку вообще был бы лучший вариант царь + коммуняки (как в Испании после Франко)
>>268603501 >Сколько коммунистов ты в своей жизни убил или хотя бы отпиздил до кровавых соплей, казак? > А казак не может быть коммунистом ? Красная казачества тоже было. Режь белых либерах спасай россию.
>>268599162 > Казачество - это сословие Не. Казаки это - народ. А не сословие по тому что внутри самого казачества были сословия. Были казаки дворянского происхождения, священнослужители и тд.
>>268602775 >А ничего что с запорожской сечью тоже так было и тоже у неё были особые права и управление по началу.
Управление чем? Ничем? Границ нет, ничего нет вообще.
Голожопые бандиты в поле на чужой земле, которые прислуживали то полякам то русским пока за эти земли шел между ними спор.
>По твоей логике польша существует 77 лет, а до этого её не существовало никогда?
У польши королевские династии, города построенные поляками, гос границы и все признаки государства, которое временно попало под протекторат но сохранило свое, и потом вернуло независимость. И есть пряма преемственность от прошлого.
Ты не понимаешь вообще даже в принципе ни что такое народ ни что такое государство. Для тебя кучка бандитов в поле это и народ и государство.
Казаки и прочие хохлы - лентяи, которые привыкли на югах жопу греть и нихуя не делать, жить как папуасы в мазанках, пока мои предки на волге избы хуярили в два этажа.
>>268604530 >У польши королевские династии, города построенные поляками, гос границы и все признаки государства, которое временно попало под протекторат но сохранило свое, и потом вернуло независимость. И есть пряма преемственность от прошлого. украина тоже попала под протекторат но сохранила свои отличия, а потом вернула независимость
>>268604873 >и не идёт в реестр а идёт нахуй как ты. да? не поддерживает он войну между братскими народами, да ты ссыкло ёбаное родовое, стас домбровский
>Датf основания Запорожья - 1770 год — год закладки Александровской крепости. >Александровская крепость — батальонная крепость Днепровской линии Российской империи.
>а московский где был?
Там же где русское царство и Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных.
сидит опушка, ручёнки потирает и радуется, любо так любо как казаков кубанских на двачах хуесосят. Цель номер один достигнута. Дело за малым, к вечеру сознаться что в армии не служил так как не поддерживает российскую армию
>>268581179 (OP) оп ты еще тут? можешь пояснить, что значит казак? ну я еще понимаю раньше, когда казаки воевали, ебашили там кого то, но сейчас это просто какой то тупой ярлык, повод вписать себя в какую то тусовочку уже не существующих казаков. у меня у самого фамилия казаческая как я понял, но сам себя казаком не именую, потому что не ебу, что это значит в нынешних реалиях
>>268605650 я скорее потомок казаков. Сам не наряжаюсь и в реестр не записываюсь, но знаю свою историю и храню память о предках. Для этого не обязательно бряцать медалями
>>268605660 >это 10 клоунов не показывающее позицию реальных казаков а кто реальный казак , а кто нет ? ты решаешь ? казаки по происхождению значит реальные казаки сам сказал. > Да и коммунисты казаков ненавидели Так ненавидели что в штабе ркка казаки сидели
>>268609112 ты какую-то хуету принёс беспруфную >как и все остальные не казаки. Казаки воевали в кубаночках ты с кубани? у тебя деды в кубанках воевали? если нет, то срыгни отсюда нахуй. Огромное количество кубанцев воевали так же, как и все остальные. Моего направили на первый украинский фронт, 112 дивизия, 524 стрелковый полк. Из станицы. Сына казака с украинской фамилией. У меня остались даже рукописи его где он подробно всё описывал. Так что ебало закрой, нихуя не знаешь.
>Моего направили на первый украинский фронт, 112 дивизия, 524 стрелковый полк.
пруф?
Да и кто ты есть что бы тебе что то доказывать? Казаки воевали в кубанках и если твой дед не сказал в военкомате что является казаком, значит твоя родня, обычные крестьяне, которая была переселена на Кубань с украины в станицу откуда казаков кого в могилу, кого в казахстан распихали в свое время большевики. Украинцам многое было подарено просто так и что бы выглядеть солиднее они придумали свою стори, так что иди потешный кизяк родовой сам знаешь куда. Расскажи ему откуда я, пиздец просто, пан атаман нашелся лил
>>268582074 > ли, и у меня аллергия на консервативных людей, Ебать дебил, ну ладно, иди жуков схавай и соей запей во имя глобализма жидов. Рака тебе хуесос.