24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Оцениваем луки и чесноки друг друга. Выбираем парфюм для игры за бомжа-убийцу. Ищем пробники с запахом бихолдера. Выясняем модные тенденции мурлоков этого сезона. Рисуем раскрой пакетов пятёрочки на платья. Пытаемся понять шадоуран это постмодернизм или кто-то просто пошутил вырвав страницы из Толкиена и вклеив их в Гибсона. Натягиваем формационный подход на фентези ваху прогнозируя промышленную революцию у огров. Водим ваншоты в осознанных сноведениях. Просим совета в треде и делаем наоборот. Деконструируем религии, пока жрецы Диониса наколдовывают водку, а аколиты Сета отогняют бродячих собак от нашего шалаша за овощебазой. Разбираемся, кто такие «игроки», и есть ли у них права.
В общем и целом - не умеем, но пытаемся.
Предыдущий тред >>1579068 (OP) был съеден понадусёровой свиноорочьей ваааагхопереможной вампирососущей вечнорандомной партией обОСРатышвайнов в виду отсутствия у него интеллекта и цивилизованности
>>1580643 >стильный матрас Сразу мимо. В мире навоза стильное, красивое запрещено, максимум дозволенного и прекрасного - чопорная чистота без красоты. Но это для бар, а не для тебя, холопа.
>>1580656 Отнюдь. Вот есть мужебратская ебля в верзоху удом. Феномен частый, но более всего распространенный в двух названных вселенных. Фурфажеские игрища не берем, ибо мужебратьями фуррей назвать сложно, там зверобратья скорее. Почему так? Не знаю. Просто факт. Видишь мужебратьев, уды, верзохи - детектируешь ваху или МТ. Ошибок не будет. Ручаюсь.
>>1580658 Мужезвери. Ибо могут творить как богомерзкую звероеблю, так и благородно внедрять человеческий уд в человеческую же верзоху. Но оборотни - тема нездоровая, полупокерская все равно. Я бы с ней связываться не стал.
>>1580640 (OP) >в виду отсутствия у него интеллекта и цивилизованности
Ты только что пикрелейтед.
ПОЙМАЛ КОРОВУ (НЕ РАЗУМНУЮ И НЕ ЦИВИЛИЗОВАННУЮ) @ НАВЕРТЕЛ С НЕЁ ФРИКАДЕЛЕК, СШИЛ ИЗ КОРОВЬЕЙ ШКУРЫ ТЕПЛЫЙ ПЛЕД @ ДАРИШЬ ВСЁ ЭТО РАЗУМНОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ КОРОВЕ @ - ОЙ КАК ЭТО МИЛО! ЭТО МНЕ?! ТЫЖМОЙХОРОШИЙ
К теме ролевого сеттингостроения. Пригождается ли вам на играх информация по типу строения солнечной системы, знаков зодиака, размера и количества лун и т.д.? Нужно ли это вообще?
>>1580679 Если ты не играешь в космосим, или у тебя астрологи постоянно не предсказывают на играх неделю Х—нахуй не надо. Абсолютно похуй, что там на небе, если игроки не могут туда попасть, пусть хоть на твёрдом небе нарисовано всё будет. Разве что наличие аналогов Полярной звезды и прочих ориентиров может быть полезно, и то, ничего страшного не произойдёт, если их так же как ирл обозыать. А так—только если тебе самому вкайф это писать.
Опытный (по его словам) ГМ почти не даёт описаний, но заставляет роллить вообще на всё. ВООБЩЕ на всё. Открыть дверь, купить что-то на рынке, просто пойти куда-то. И всё это с карательными критфейлами на чистую единицу.
Один за другим члены партии погибают пункт назначения-стайл.
Друид захлебнулась, когда пила воду из кружки. Файтер порезался разбитым стеклом и истёк кровью, когда взял зелье лечения из торгового автомата и слишком сильно сжал его, провалив чек на ловкость рук. Варвар погибает, переходя улицу, споткнувшись и упав головой на бордюр. Визард застрял во вращающейся двери и был размолот насмерть, провалив бросок силы.
Рога, последний выживший, решает сбежать из города, наняв карету. Проваливает бросок атлетики, падает, застревает в колесе и погибает, когда карета ускоряется.
>>1580681 Звучит как пародийная игра, возможно даже по пародийной системе. Тут со стороны ГМа некрасиво только, что не предупредил.
А вообще я бы и сам поиграл во что-нибудь такое, или даже проводил. Раздать игрокам полдюжины кобольдов, а потом распидорашивать их критами. Ну или просто в DCC говночистами, да пекарнями по первоуровневой воронке пройтисьжаль только, что магия там пиздатая, а всё остальное это не магия
https://boards.4channel.org/tg/thread/83449742 >Have you tried NOT playing DnD/Pathfinder. Unironically games where humans are the only playable option are lightyears better. People have to focus on their actual actions and interactions to define who their character is, rather than constantly masturbating over what a special snowflake their character's race makes them. Узнали? Согласны?
>>1580689 >Unironically games where humans are the only playable option are lightyears better Надо ему инвайт в ненависть-тред, ему есть о чем с местными шизами посраться от души
> rather than constantly masturbating over what a special snowflake their character's race makes them. К сожалению дрочить можно не только на расу, и особенную снежиночку можно слепить и из хумана. Это не лечение проблемы.
>>1580689 >better Объективные вкусы подъехали. Если базед-хуман-онли-тру-дип-дарк-фэнтези-ролеплей такоей заебатый и прямо весь better, то хули он тогда такой бедный непопулярный? Может быть большинство игроков хочет как раз >constantly masturbating over what a special snowflake their character's race makes them на Рудничках по пятёрочке, а не глубокий ролеплей средневековых страданий?
>>1580692 >особенную снежиночку можно слепить и из хумана. Два чая, если это хуман, то в качестве снежиночности берётся класс вместо расы. А если классов нет—супер-уникальная абилка или квирк.
>>1580694 Да, есть объективная правда и объективный вкус. Субъективизм запрещает говорить - когда все вопрос вкусов то все правы - а фактически прав тот кто Царь. Субъективизм всегда играет на Царя. Поэтому когда кто то говорит что о вкусах не спорят - он скрытый подсос этого Царя. Надо искать Истину и отстаивать ее до смерти не соглашаясь ни накакие уступки. И так всегда. Во всем, даже в малом.
>>1580694 > Объективные вкусы подъехали. Если базед-хуман-онли-тру-дип-дарк-фэнтези-ролеплей такоей заебатый и прямо весь better, то хули он тогда такой бедный непопулярный? Ну прост быдло не ценит базу, вооот.
>>1580698 Заебал. Давно репорт ебалом не ловил, говно? Пора в правилах доски прописать, что запрещено быть Аллошкой/подражать Аллошке, потому что это говно всех заебало ещё 150+ тредов назад, каждый тред пережёвывание одного и того же говна по кругу.
>>1580707 Ну да, моё любимое: >я полубог, Первый Клинок Подзалупенбурга, Гроза Демонов >я полудьявол, Убийца Королей, Палац Гнева, Разрушитель Миров >я полудракон, Гнев Крови, Повелитель Огня, Пожиратель >а я Вася. Ну там сын кузнеца. Ну там сильный) И смекалистый, во)) паверлевел у всех одинаковый
>>1580714 Стряхая пепел на штаны, Сидят и дышат пацаны, Когда заходит разговор про Васю, Перед Васей все равны. Когда негодный элемент точил Во злобе инструмент, Ты отличался героизмом, Вася, Не сочти за комплимент.
>>1580706 >>1580708 >>1580710 Ты пытаешься взять на страх, запугать, унизить через сравнение и опророчить, отсылаешь к дурке. Я не боюсь. Я знаю что я прав и должен говорить правду не смотря ни на что. Твои махинации лишь выдают твой страх меня. ТЫ МЕНЯ БОИШЬСЯ.
>>1580717 Нет, ты просто заебал. Меня заебало проматывать по полтреда обсуждения унылого говна с тобой, где ты талдычишь свою ахинею, а тебя на хуй посылают.
>>1580721 Я тебя злю, потому что я говорю неприятную правду в лицо. Как Кассандра. Ее тоже всегда не слушали - а если бы послушали, было бы хорошо. Но меня не слушают нарошно и поэтому у всех везде все плохо.
>>1580729 Хуяндра. Тебя не слушают, потому что тебя слушать невозможно, блядь, ты заебал. Похуй, что ты там вещаешь, даже если ты там рецепы лекарства от рака рассказываешь.
>>1580729 >Я тебя злю, потому что Потому что ты ебнутый шизофреник, который несколько лет верещит одно и то же как заевшая пластинка >Ее тоже всегда не слушали Тебя никто и никогда в жизни не будет слушать, ты душный пидорас >Но меня не слушают нарошно В чем они не правы? >поэтому у всех везде все плохо. Если ты знаешь как сделать хорошо, где твои охуенные рулбуки, чмо? Где хотя бы проведенные хорошие игры? Ты только ноешь в треде, гнусь ебаная.
>>1580731 Почему лох хочет слушать сладкогласную сирену которая его дурит и сожрет а не того кто ему добра желает и говорит прямо как надо делать? Ему приятно быть обманутым, зато не униженным подчинением правильному?
>>1580729 Слушаю и повинуюсь, о Великий Царь Всея НРИ! Корчится перед тобой на коленях жалкий червь, верный раб твой! Излей же на нас потоки мудрых слов твоих, равных которым по мудрости нет во всей Вселенной!
>>1580732 У меня есть все доказателсьтва, только вы их опорочиваете и высмеиваете делая шизой и конспирологией. Потому что вы Цари, а я нет, вы меня отвергаете, ведь я идейно, ментально чужд вам.
>>1580733 Важна высказываемая идея, а не дело. Главное - какой настрой мысли, какая ментальность. Борьба всегда на уровне идей сначала идет. Рулбук - вещь материальная, его можно опорочить, если идейно мозги не подготовлены на отторжение тусовочной критики.
>>1580737 >Потому что вы Цари, а я нет, вы меня отвергаете, ведь я идейно, ментально чужд вам. Ебнутое хуйло, так зачем ты за нами, Царями, ходишь хвостом и ноешь как побитая шлюха? Почему ты не найдешь ментально и идейно близких себе людей, с которыми тебе весело будет играть, которые не будут тебя порочить и высмеивать? Ответ: потому что таких нет, тебя везде считают душным пидорасом, хуйлом, которому западло руку подать. Тебя никто и никогда не сочтет приятным и разумным человеком, потому что ты опущенное хуйло по жизни и в глубине души прекрасно это осознаешь.
>>1580739 >>1580738 >>1580735 Кончай кривляться. Ты смешон, тусовка. Ты намеренно меня унижаешь и высмеииваешь, потому что сущность твоя противна моей и ты никогда со мной поэтому не согласишься. Это конфликт существования. Ты (тусовка) или я. Болевар не вынесет двоих.
>>1580740 Гениально! Ваше Величество в мудрости своей безграничной уже превзошёл богов! Срочно отправляюсь высекать эти мудрые слова в граните и устанавливать по всему нашему царству!
>>1580743 Да, это так. И опыстили меня пожизненно люди с чуждым мне менталитетом и умонастроением. Поэтому я хочу их запретить и распространить свое умонастроение - только тогда мое клеймо изгоя будет снято.
>>1580740 >Важна высказываемая идея, а не дело. Идеи без дел это ничего не значащий пук >Главное - какой настрой мысли, какая ментальность. Твоя ментальность это быть опущенным хуйлом, которое ноет, но никогда ничего не сделает >Борьба всегда на уровне идей сначала идет. Сам говоришь, что твоя "борьба идей" привела лишь к тому, что тебя везде гнобят, а твои "идеи" высмеивают >Рулбук - вещь материальная, его можно опорочить, если идейно мозги не подготовлены на отторжение тусовочной критики. Пока что мозги треда идейно подготовлены к тому, чтоб рефлекторно ссать тебе в лицо, когда ты открываешь пасть чтоб изречь очередную мудрость
>>1580757 >Да, это так. И опыстили меня пожизненно люди с чуждым мне менталитетом и умонастроением. Ну так съеби отсюда и не общайся с ними >я хочу их запретить и распространить свое умонастроение - только тогда мое клеймо изгоя будет снято Не будет снято никогда, ты был и останешься опущенным шизом, посмешищем, которое может получить человеческое внимание только кривляясь под струями мочи
>>1580759 Дела только портят Идею, так как не вырают ее полностью никогда и всегда будут возникать вопросы. Лучшая идея та, которая никтогда не воплощена материально. Поэтому ничего не стоит делать - оно будет осмеяно и цезарем даже будут замазывать стену. А ныть нужно, потому что все равно все окружающие неправы и нужно их заставить это почувствовать хотя бы в форме раздражения. Травля это желание избавиться от раздражения уничтожив раздражитель. Я избрал роль того человека который бежал вдрль колесницы императора и говорил ему о смерти - я буду травим естественно из-за этого, никто не хочет слушать бескомпромиссно высказываемые неприятные истины. Мою правду поймут только после того, как случится все то, что я напророчил. Но потом опять совершат те же ошибки. Такова судьба.
Аллоха с декабря на тролемире не постит, куда он делся. Я из-за этого боюсь, что в треде вместо него тролли-пародисты исключительно, а у настоящего аллошки обострение тяжелое
>>1580772 Палки и каторги делают мучеников. Правильный царь сначала даст комфорт, оставит впокое, чтобы привык к комфорту, а потом под угрозой отобрать и вернуть в некомфорт начнет шантажировать. И ты будешь слушаться, потому что уже успел привыкнуть. Щелчок-к0нфетка-щелчок.
>>1580765 Сука, давно не читал такой забористой шизофазии. В золотой фонд цитат треда. У тебя там уже совсем распад личности пошёл, без таблеток-то? Сочувствую. Куда скинуть денег на лечение?
>>1580765 > Дела только портят Идею, так как не вырают ее полностью никогда и всегда будут возникать вопросы. Лучшая идея та, которая никтогда не воплощена материально. > Поэтому ничего не стоит делать - оно будет осмеяно и цезарем даже будут замазывать стену. Звучит как левацкая пропаганда.
>>1580794 >>1580793 Царь это метафора, у тусовочки земная власть, но она преходяща и когда-нибудь закончится, и все аццы и телеги отправятся в чулан с пауками. А душа свободна. И автократия тусовочки ей похрену. Тусовочка умрет, и будут ей заделывать стены, душа же бессмертна и обретет свободу, несмотря на всю травлю тусовочки.
>>1580796 Прочитал как >Заделывают сына Ну, в принципе, не удивлюсь, если Аллошку заделали как раз истлевшим цезарем салатом, а не чем положено, это многое объясняет.
>>1580798 Тебе обидно, когда тебя несправедливостью унижают? Обидно. Это твоя свободная душа бунтует против швабры. А вообще с тусовчокой смысла говорить нет, лучший аругмент тот, который никогда не сказан, к нему не придерешься.
>>1580747 Филолог, спок. Смысл моей фразы это не меняет. Надев широкий болевар, онегин едет в булевар. Ты ведь иностранные книги не воспринимаешь, только толстоевских, так держи толстоевского агента охранки, все как ты любишь.
>>1580758 Смотря на её руки я боюсь представить какие там ноги. Не будет она вайфу, ножки в носочках не будут просить прислать. Зачем вообще такое показывать в промо?
>>1580811 И вот опять не понимаешь. Замени мещанина на пошляка, ничего не изменится. Здесь не пораша, здесь спор между душевной чуткостью и сапогом необразованного тупицы.
>>1580813 А за добродеятели платят? Кто там уже стал богом и за такое деньги отсыпает? >>1580815 Не. Ну ты посмотри на них. Сардельки обрубки с такими жирными руками.
>>1580808 Мозг второстепенен. Мозг это разум, он тупит, обманывает и лажает. Душа так не делает, душа всегда права, только ты иногда выкручиваешь интуицию на ноль и становишься сухарем. Иногда это становится хроническим.
>>1580816 Повторяю еще раз. Обезценивание чужих ценностей с целью возвышения себя - "у них деньги, ау меня духовность", "они богатые, но тупые" и т.д. Это признак дегенерата.
>>1580803 Фраза про БолИвара, который двоих не вынесет - это блядь из рассказа О. Генри "Дороги, которые мы не выбираем". Так где тут Толстоевские, обмылок?
>>1580812 Обосрался - свали на постиронию, тем более само словечко намекает что пора шатны постирать. И обвини сопреника что он дегенерат по Ломброзо и одержимый вдобавок. Знаем таких.
>>1580823 О деньгах речь не идет, ты передергиваешь. Речь о тупости души. Как крестьянин и прочий социально близкий может быть таким, так и богач, это не от денег зависит, еще раз тебе дураку повторяю. Это отстутвие интуиции которой на место идет пошлость в духе "не наебешь не проживешь", "надо думать о выгоде прежде всего", "цель оправдывает средства", "на войне законов нет", вот эта вот хуйня. Это от тупости души как раз. Но ты все арвно не поймешь и будешь молотить про порашу.
>>1580830 Нет. Те кто имеют деньги, даже если тратят их максимально по цигански никогда не говорят на кого. А вот нищеброды только и заливают за духовность. Те кто играет на высоких уровнях не разговаривают про имбу и нерфы, а вот низкоуровневые постоянно горят и требуют нерфов.
>>1580820 >выкручиваешь интуицию на ноль и становишься сухарем А если говорить серьезно, у "сухаря" в твоем понимании - плохо с эмпатией. А эмпатия с интуицией не особо связана, прекрасно можно не иметь первой, но иметь вторую. К примеру, лично я вполне себе понимаю, что там чувствуют другие, а также как это использовать себе во благо или им во зло - но никакого сопереживания не испытываю.
>>1580831 Статов и скиллов тебе не завезли до нормального пророка, особенно до пророка в библейском смысле. Причем критически не завезли. Настолько, что стоит тебе рот открыть, что в реале, что в интернетах - сразу отвращение вызываешь и желание уебать.
>>1580832 Ты ведешь себя как совковый критик оторый типа критикует за отрыв от линии партии а на деле пишет донос. Только у тебя партии нет и донос твой никто не прочитает. Но паттерн такой же. Кроме того, мещанин это не богач, это мелкий обыватель с канарейкой и репродукцией сентиментальной картины и фикусом. Этакая коробочка гоголя. Завидовать такому (а ты именно о зависти говоришь) - это совсем убогим нужно быть. Здесь не зависть, а презрение, и не оттого что у тебя нет МАТЕРИАЛЬНОГО, а потому что он ДУХОВНО на тебя давит, принуждает говорить то что он хочет слушать, принуждает отказываться от хорошего своего, а иначе остракизм, травля. Понял теперь, уебище?
>>1580831 Кассандра - персонаж сказки. ИРЛ-пророк - в лучшем случае мошенник, в худшем - тяжёлый шизофреник. Плоды их деятельности - религиозная шиза, которая раньше выжигала целые империи и губила процветающие культуры, религиозная шиза помельче ака как правильно доводить себя до умопомешательства ежедневными бутылкоприседаниями, смелые и прорывныетм политические учения которые сегодня заменили религиозную шизу, массово самоубивающиеся сектанты. Современному обществу нужны не пророки, а лицензия на их отстрел.
>>1580833 Эмпатия - это понимание, интуиция - это прозрение и угадывание. Эмпатией ты поймешь человека и как его обкрутить, интуицией ты угадаешь человека, то что называют "в душу заглянуть". Это узнавание, предчувствование, а не тупое понимание, как себя вести надо комильфо.
>>1580838 Нет, не так, ты врешь, шельма, ты нагло врешь. Их много, они вокруг тебя, твое благополучие зависит от них и ты вынужден, чтобы свое материальное не потерять, подстраиваться под этих. Отсюда и раздражение, и презрение - ведь ты лучше их и выше.
>>1580836 Религиозные сообщества дольше живут чем светские. Рациональное объединение всегда столкнется с проблемой выгода от прокидывание > содержание этого цирка. А вот абсурдные, иррациональные сообщества могут и дальше жить, а наебщика просто черт попутал. Стыдно будучи ролвиком такое не знать.
>>1580839 >в душу заглянуть Как будто она есть у подавляющего большинства. То, что у большинства внутри - скучная и жалкая хуйня, не далеко от животных ушедшая. Вызывает презрение, хотя по настроению можно поразвлекаться и поиграть с ними. Впрочем, предпочитаю делать такое в реале.
>>1580834 Это хорошо. Несправедливость рождает радость от ощущения, что тебя несправедливо унизили и ты можешь себя пожалеть и к другим приставать, чтобы пожалели.
>>1580835 >Кроме того, мещанин это не богач, это мелкий обыватель с канарейкой и репродукцией сентиментальной картины и фикусом. Повторяешь литералли какие-то бредни 100-летней давности из коммунистической пропаганды. Ну да, коммунисты всегда люто ненавидели средний класс, потому что среднему классу нахрен не всрался коммунизм, и всегда исходили на говно, оскорбляя людей по признаку их доходов - типа средний класс это бездуховные, это мещане, они презренные и жалкие.
>>1580844 Какой же ты идиот. Если тебя унизили - ты вел себя так, что показывал возможность этого, показывал свою слабость и неготовность постоять за себя. Значит ты выглядишь, как жертва, а это легко чувствуется интуитивно. И очень многие воспринимают это, как приглашение. Большинство - неосознанно, некоторые - осознанно. И начинают дальше травить и угнетать. А ты еще и в позу встаешь, купаешься в своем ничтожестве, холишь его и лелеешь - делая себя еще отвратительнее.
И да, я знаю, что ты сейчас напишешь какую-то хуйню, но все же попробую спросить - а что ты конкретно подразумеваешь под несправедливостью? Я не спрашиваю о словарных определениях, а именно о твоем понимании этого термина, который постоянно используешь.
>>1580844 А жалость - и вовсе омерзительное чувство. Особенно - жалость к себе. А ты в ней купаешься, как свинья в говне, ты упиваешься ею, вместо того, чтобы пытаться как-то изменить себя. Ты годами пытаешься делать одно и то же. И почему-то тот факт, что твои действия ни к чему хорошему не приводят - тебя совершенно не смущает. И ты с упрямством осла продолжаешь заниматься все той же хуйней, не замечая, как скатываешься все глубже и глубже в говно. Изменить подход-то не пробовал?
>>1580848 Несправедливость - это правда, когда мне ее предъявляют и я понимаю, что в сущности это так, но выражено злыми словами и действиями. Я не могу признать правоту этой несправедлвиости и начинаю проецировать то в чем сам виноват на окружающих, потому что если я это признаю, я не смогу с эти дальше жить. оно меня раздавит. Меня назвали шизом на анонимном форуме - это несправедливость, ведь я как шиз не писал, это враги устроили диверсию. Меня выгнали из партии - это партия гниды и мрази которые намеренно меня затравили, а не я был скучным и ненужным игроком. Это защита по сути. И так во всем и всегда.
>>1580857 Когда вам гейфорс-то надоест, шизики? Дурдом же какой-то: один себя Кассандрой мнит, с тусовочкой копротивляется, другой подпездывает из угла "ваха-гейство!!"
>>1580851 >Я не могу признать правоту этой несправедлвиости Но ведь уже признал в этом посте, если, конечно, так кто-то другой не развлекается. Но не думаю, потому как написано правдиво и отлично соотносится с наблюдаемым поведением за долгий срок. Так что первый шаг-то сделан. Надо делать другие, иначе, по твоим же собственным словам >я не смогу с эти дальше жить. оно меня раздавит
>>1580856 Нравится, но хочется больше вах, хороших и разных. А так, я снизил накал эпики с вторжениями гачи-качков с севера, нежити с юга, карланов хаоса с востока, эльфов с запада и орков отовсюду, и сделал сеттинг ещё больше похожим на ирл.
>>1580860 Ты не понимаешь. Я не могу сам себя изменить. Сказать могу, а сделать нет. Для того чтобы сделать мне нужна палка - а ее нет и не предвидится. А даже если бы она и была, я бы такого человека ненавидел люто, хотя он бы меня спасал.
>>1580865 Пчел, неиронично иди лечиться к мозгоправу. Да, таблетки-дурка, вот это всё. Да, двже отвратителтеые совковые-снгшные. Кроме этого—низрена тебе не поможет, особенно ты сам себе, только навредишь. Помониторь отзывы на врачей в своём городе предварительно, а потом иди. Через "не можу".
>>1580865 Как раз только ты и можешь. Или ты думаешь, что этого всего можно добиться одними только волшебными колесами? Они нужны, тут без вариантов. Тебе так - особенно. Как один из компонентов, который, пользуясь рпг-терминологией, даст плюсы на бросок. А также нужен кто-то, кто будет тебе мозги вправлять. Но это тоже будет давать плюсы на бросок. А вот бросок ты можешь делать только сам. Так что у тебя есть два варианта. Либо ты пиздуешь лечить башку, можно даже пиздежом с мозгоправом через интернеты. Либо ты продолжаешь все, как есть - и продолжаешь дальше барахтаться в болоте с говном, постепенно увязая в нем все глубже, да еще и забрыгивая всех вокруг в процессе, как ты уже на протяжении 150 тредов и трех лет делаешь. Этот путь ведет лишь к еще большему пиздецу. Причем в конечном итоге, по твоим же собственным словам это все с хорошими шансами может привести к >я не смогу с эти дальше жить и дальнейшему самовыпилу. Впрочем, последний вариант меня тоже устроит - хотя бы брызгами говна от твоего барахтанья тред засирать не будет. Но до такого еще далеко, да и у тебя недостаточно смелости для такого, а ощущаешься себя ты еще не столь невыносимо, чтобы страдания пересилили страх и инстинкт самосохранения.
>>1580868 И да, не считай, что я все это пишу из какой-то жалости или желания помочь. Отнюдь. Ты вызываешь у меня брезгливость и отвращение. Встреть я тебя на играх (да и не только на играх) в реале - ты бы вылетел, пожатый дверью, быстрее чем пробка из шампанского. И был бы полностью исключен из круга общения, после чего я и все прочие в компании о тебе бы забыли, максимум бы иногда со смехом вспоминали в качестве примера того как делать не надо. Если бы ты упорствовал и лез - я бы просто тебя отмудохал так, чтобы ты больше не совался. Но тут не реал, а анонимный оранжевый форум. И в этот тред я периодически захожу, чтобы половить лулзы, пошитпостить и вообще развлечься. Но когда в треде постоянно тусит поехавший, который обмазывается говном и кидается им во все стороны - это уже блядь невыносимо. Все разговоры о банах так и кончились ничем, увы. И именно по-этому я предпринимаю эту ебучую попытку донести до тебя хоть что-то.
>>1580870 >Если бы ты упорствовал и лез - я бы просто тебя отмудохал так, чтобы ты больше не совался. Не думаю. В реале таких людей пиздец жалко, да они в реале и двух слов связать не могут, в отличие от интернетиков.
>>1580694 >сли базед-хуман-онли-тру-дип-дарк-фэнтези-ролеплей такоей заебатый и прямо весь better, то хули он тогда такой непопулярный? Потому что DnDcrowd автоматически retard. Ну, а вообще мерить качество по популярности хорошая идея только для попускания хипстерогноя. >дип-дарк-фэнтези >йанкоиды >дарк-фэнтези Лол. У пендосов, наоборот, вера в mystical awe of normal human exploring the magical and strange world vs cringe freakshit "magical glivochky are just normal people, magical is literally just a college degree", как раз наиболее развитая дихотомия. Вот только бы ещё >mystical awe не было лакмусом эскапистичного инфантила-сойняка и объяснили бы, как игроки на серьёзных щах должны aweть и mysticать на уже 100 раз увиденные попкультурные тропы.
>>1580873 >мерить качество С другой стороны, а чем ты его померишь? Понравилось/не понравилось? Популярность так хоть какую-то опору даёт. Да, "миллионы мух" и это вот всё, но, тем не менее, никто нормальных критериев оценки не даёт.
>>1580873 >mystical awe Ну вот Рагги со своим lotfp попытался вернуть это самое awe, пугая всех пенисоходами, теоепортацией в масло и фрактальными подпространствами в вагинах. Получилось специфично. Современный человек пресыщен попкультурой, его если удивлять, то разве что таким шоу-контентом, либо забить болт и гнать полный постмодернизм с гливочками, а танцевать от восторга при виде эльфа, как хочет Алло, его уже хрен заставишь.
>>1580877 Это не у него случаем была ловушка, которая активирует у персонажей АДСКИЙ ПРОСЁР, а затем они вынуждены сражаться с ГОВЁНЫМ ГОЛЕМОМ, сложившимся из их же собственного дерьма?
Ну такое себе awe. Сильно magic realmом обладает, ЕВПОЧЯ.
>>1580694 >Если базед-хуман-онли-тру-дип-дарк-фэнтези-ролеплей такоей заебатый и прямо весь better, то хули он тогда такой бедный непопулярный? Ну здравствуйте. Статистика, правда за 17 год
>>1580887 Так речь-то шла про "выкиньте это ваше фрикшитное дээндэ с гливочками и фуррями, вот базированные игры про людей-онли сила". То, как часто в пидёрке берут хуманфайтера, чтобы лишний фит взять, ничего не говорит ни о том, кто ещё будет в пати те самые фурри с гливочками, ни о частоте хуманонли-игр, бо тут только ПиД.
>>1580888 Ну как бы хуман-онли ретарды на деле всегда оказываются унылыми тодрекамм, как в плане рольплея, так и в плане тактики. Все эти разговоры про фрикшит - это просто боязнь сознаться в том, что у тебя нет даже капли воображения.
>>1580897 Так а какое говно говнине если там самый распространенный сеттинг Империи это ранеее новое время, шпаги, шляпы, пистолеты, мушкетеры ну камон это же просто у тебя в голове насрано.
Вообще я понял дзен. Если не хочешь копаться в навозе, то надо искать ЛГБТ-френдли. Если такое заявляется с порога, то сеттинг точно будет не про навоз. Прямо как с лгбт-кварталами, где недвижка дорожает.
>>1580890 >хуман-онли ретарды на деле всегда оказываются унылыми тодрекамм, как в плане рольплея, так и в плане тактики Два чая. Ну или ещё у них может быть 1 (одна) ролеплейная опция—отыгрывать РАСИЗМ. Я не знаю. что хуже. Правда, есть вероятность, что он пройдёт через некоторое время, но не потому что персонаж разовьётся и взгляды поменяет, а потому что игрок забудет, что он тут отыгрывать собирался.
Расы надо анально карать отыгрышем. Вот встал ты за тифлинга и всё. В таверну или магаз тупо не пускают. Даже когда все добрые. Если заходит тифлинг в тавену и его не гонят, то класс таверны падает и она банкротится. Поселился рядом тифлинг - проебал цену. Механически это должно выражать в налоге. Если в партии есть кто-то респектабельной расы, то из любой его добычи должен вычитаться процент. Причем даже когда тифлинг просто дает ему деньги, то процент должен вычтиться. Ты водишся с тифлингом, а значит тебе не доверяют, а вокруг шастают воры. За нерасизм надо платить.
>>1580901 Вот да. Чем разнообразней партия, чем больше налог. А еще надо будет ввести механику маргинальности классов и рас. Чем больше маргиналов - тем больше вычет из добычи из-за потерь. Бомж насрал и говном мазать побежал - плати за стирочку и тд. Вот тогда и в сеттинг с тяжелой жизнью можно будет поверить.
>>1580895 По моему опыту даже странный билд хорошо работает, если прописать убедительный обоснуй. Говорю как тот, чей Silverbrow Human (с наследием черных, а не серебряных, и с заменой бонусов и допскиллов согласно таблице из Draconomicon'а) Wizard (Conjurer с Abrupt Jaunt) 1/Sorcerer 1/ Master Specialist 3/Ultimate Magus X (2й круг для доступа MS за Precocious Apprentice) охуенно зажигал, присматривал за остальной партией (инта 4, визда 5, харя 5 соответственно)- и был отлично вписан в сеттинг. Потом правда в пятерку переехали, и пришлось себя перепиливать через модифицированного Mystic Theurge из UA. Сдругими персонажами проще было. Хотя один хуй мы с ДМом их всесте переносили, тем веры не было.
>>1580906 Не думаю, ведь в Кременчуге нет ПНД. Но, полагаю, хотя бы пару дней ему потребуется, чтобы отойти. В том, что все вернется на круги своя - практически не сомневаюсь, случай-то тяжелый. Увы.
>>1580910 Поэтому её надо ввести. Особенности сеттингадолжны иметь механику и если сказал расизм - надо чтобы была механика. Механика должна ебать всех, чтобы все прочувствовали сеттинг, но по разному. Тифлинга пиздят стражники ботами, а он не имеет право отвечать или он будет убийцей. А человек должен платить больше за услуги, потому что это наценка чтобы тифлинги рядом не ходили.
>>1580912 А потом играть с понимаем, что раса это не скинчик, а серьезный выбор при создании персонажа. Но на самом деле эти игры с ценами не будут работать. Надо в боевку такое добавить, чтобы сразу все все поняли. Но боевку фиксить это путь к васянству. А вообще жалко, что осталось мало аутистов, готовых поотыгрывать прямо с глубинным погружением.
Обычный Иван Вася-Дурак который крутил на хуях горынычей с Кощеями, и силы по щучьему веленью получал, не вижу проблемы. Так-то он должен быть покруче выродков, которые сильны только потому что их маму кто-то там ебал.
>>1580917 Идиотина, первое же правило дмг гласит что все что приносит игрокам должно присутствовать. Если гнобление тифлингов никому не всралось то зачем его делать?
>>1580918 >>1580919 Я лично обожаю гнобить тифлингов и ебать их в тугие жопы за своих ЧАД НПЦ. Если игроку это не доставляет фан я предложу ему пойти нахуй из-за моего стола. Все очень просто, пусть ищет свой фан в другом месте.
>>1580921 Не засуну, и что ты сделаешь? Любой мирок любого мастерка его личная вотчина и он там решает кто чего должен, а несогласные идут выебываться в свой двор. А разговоры здесь подкинут идеи другим мастерам о том как можно ощипать петухокру или угнетнуть тифлинга.
>>1580924 Угнетать надо не тифлинга, а всех кто не тифлинг. Так остальные игрочки проникнуться. В семье с токсичным алкошом страдают все кроме самого алкаша.
>>1580924 Вон тебе выше навалили, мало разве? На следующей игре я планирую еще и национальную мафию долбануть, которая будет настоятельно рекомендовать козлорогому вступить в семью, оплатить взнос и не бухтеть. А заодно участвовать в смешных деяниях направленных на продвижения идей батьки Асмодея, и вовлекать в это остальную партию, если им конечно ценен рогатый хуесос.
Аналогично пущу по следу игрока банду во главе с аасимар_кой, и радикальными пулудинами задачей которых будет купать тифлинга в святой воде пока не отвалятся его рога.
>>1580925 Двачую, бро. Все вокруг тифлинга - пособники лично сотоны и должны быть изгнаны из приличных мест.
>>1580928 Ты троллишь, а говоришь правду. Реально, а нахуя вы в партию пустили его? Тут явно дело нечистое, просто так с тифлингом никто не ходит. Вы или культисты, или родственик ваш(что тоже ставит на вас крест), или он твой любовник. Причем может быть и всё вместе, поэтому тифлинг это горе в пати. А если у вас еще и варлоки вскрытые, то пиши пропало.
>>1580830 Поговаривают что на дваче весьма вредно засерать тематические треды своей откровенной шизофазией. Могут забанить или пидорнуть в раздел с такими же шизами. Подумай на досуге.
>>1580929 Хммммм.... А ведь если подумать на уровне партии, то что могут сделать другие игроки, чтобы опустить и посадить на парашу фрикшитогоев? Вне рамок ньюскула, у игроков то нету сеттинго-нарративного контроля над миром. Забанить гливочкинов или других пидорских чертей они не могут. И сказать "пашел нахуй со своим навозом/кендилендом, давай, чисти вилкой и переделывай квест" мастеру тоже точнее сказать то могут, но инструментов подобно банхаммеру мастера нету Не уж то покидание партии это единственно возможный способ существования баланса в этой асиметрии властных отношений? ДОКОЛЕ?! И очередной раз убеждаюсь, что за идеями Аллошки стоят какие то размышления и адекватное зерно. Жаль только, что он поехавший и мысль свою доносит через шизоидные и ноющие высеры обиженки.
>>1580901 Тогда придется вводить и поощрения для аасимаров. Таверна должна бесплатно угощать, купцы давать скидку, городская стража вставать по стойке смирно, а король закидывать королеву на спину и бежать на встречу.
>>1580936 Аасимары мрачное напоминание о том что небожители не совершенны, соблазняются и впадают в грех. Каждый Аасимар в знак вечного покаяния за грехи отцов и его потомки до седьмого колена должны носить власяницу и жертовать все своё имущество в пользу церкви которому в прошлом служил ангел-отец. Он может лишь питать подаянием и не препятствовать тем из безгрешных кто возжелает воспользоваться его телом, ибо через страдания искупит.
>>1580935 До толе. Любой игорок из вашей пати может взвалить на себя мастерское бремя это и будет радикальным БАНХАММЕРОМ. Только вот это работать надо, а работать никто не хочет только получать фан на халяву, хе-хе.
>>1580937 Тут все наоборот, аасимары - доказательство божественной благодати, ангелы не соблазняются и не впадают в грех, а даруют свое семя тем, чей род достоин быть породнен с божественным. А поскольку божественное давлеет над мирским, то даже имея происхождение из черни, аасимар стоит выше, чем святые или даже король. Поэтому оскорбление аасимара карается страшнее измены. За аасимаро всегда должен следовать отряд элитных паладинов и жрецов, чтобы немедля карать любого, кто словом, действием или помыслом пойдет против божественности. Кроме его избранных сопартийцев, которые имеют равноапостольскую значимость.
>>1580939 Это ли не доказательство что за блудом следует гордыня? Посмотри на себя, жалкая, ничтожная тварь, ты мечтаешь о регалиях и почестях которые не заслужил в жизни мирской словом или делом а лишь потому что твой отец пал и согрешил. Или это была твоя мать? Насколько низкой должна быть тварь что совокупляется со смертным, которого превосходит на многие порядки? Это ведь хуже зоофилии знаешь ли... Полагаю Аасимаров я буду абузить гораздо сильнее, если на лице тифлинга написано что он мразь, то аасимар это мразь в ангельском обличье, она даже опаснее.
>>1580940 >Насколько низкой должна быть тварь что совокупляется со смертным, которого превосходит на многие порядки? Это ведь хуже зоофилии знаешь ли... Эк ты Яхве с Зевсом приложил.
>>1580901 Ой, все города у нас такие чистые и светлые, бандитских кварталов не бывало, культисты не культистят, контрабас не возят, закрытый паланкин с экипажем, не задающим вопросы не нанять. Сука, блядь, караван драконьих яиц везут через один из крупнейших городов и никто не задает вопросы. Караван, Карл! Не в обход города, за пределами видимости, по глухим тропам или на корабле, команду которого после рыбам скормят. Просто всем похуй. Нарваться на предубеждение одного/группки легко, всего населения - только в глухой деревне. В чуханской таверне "Пердеж гоблина" на одного мутного тифлинга будет пяток сифилитиков-попрошаек, которые жопой с децтва тогруют. А в модном "Лазурном единороге" молодой виконт, которого регулярно приглашают соснуть герцогу, будет сидеть за соседним столом с ухоженным, накрахмаленым, надушенным тифлом, один перстень которого будет стоить как три квартала вокруг "пердежа" вместе с душами там обитающих.
>>1580901 >надо >должен Кому надо и кому должен? Ну пили свой механ расизма, выкатывай сюда или в бложик. Пока звучит как пук в лужу от типичного мастера-навозника, мол, гляньте какой я альфач-боярин-кастратор, как я гнобить могу: >ухххх, ненавижу Х >уууу сука как я Х не люблю >ах ты сука, посмел взять Х! >ну щас будет тебе на орехи! >нееее, банить тебя не буду, и предупреждать тоже >каждый нпц ненавидит Х >боги ненавидят Х >мастер от лица нпц по часу рассказывает, как ненавидит Х и какое это говно >Х ломается и наносит владельцу 3 д100 урона и специальный авторский спид >Х получает дебаф, проклятье, неработу абилок, трёх вселённых демонов и изнасилование игрока в жопу >"ну а штош ты хотел, это ролевые игры, погружение-отыгрыш" >"не, если бы я предупредил, ты бы Х не взял, а тут во какой ролевизм интересный" В качестве Х может быть что угодно, от отдельной расы-класса-артефакта-спелла до собаки или навыка плетения корзин. Или конкретный игрок
>>1580949 1. Слишком мерисьюшные. НИПОНЯТЫЕ МИРОМ, БАТЯ ДИМАН, вот это вот всё. 2. Слишком ебанутый отыгрыш м.б.? ака "Я НИ ПОНЯД МИРОМ МНЕ ВСЁ МОЖНО".
- Слушай, ты, ебанутый тифлинг-извращенец, зачем ты насрал мне в детскую коляску? - НУ ВЫ ЖИ ЖДЁТИ ОТ МИНЯ ПОДЛЯНКИ, ВОТ Я И РИШИЛ НЕ РАЗОЧИРАВЫВАДЬ ВАШИХ АДЖЫДАНИЙ.
>>1580949 Потому как тифлинги сейчас: 1.Самый очевидный выбор для эджи-одинокий волк-персонажей, с потенциалом и для спинокинжаливания, и для отыгрыша поехавших хаотик-стьюпидов. 2.Самый очевидный выбор для внутрисеттингового расизма. 3.НИПАКАНОНУ, НАВВОДИЛИ ВСЯКИЙ РОГАТЫЙ ФРИКШИТ В МАЁ ДЭЭНДЭ, ВАС ТУТ НЕ СТОЯЛО В четвёрку никто не играл, а тифлингов в корные расы ввели там
>>1580949 Как мастерок просто обожаю тифлингов, это идеальный коксливы, а игроки обычно сладкие сахарки или трубошлюшки в которых можно макнуть хуй, и в игре и после оной.
Анкета посетителя треда ненависти. 1. Пол 2. Возраст 3. Отношение к алло 4. Отношение к ааракокрам 5. Отношение к ОСР 6. Отношение к бронеповозкам 7. Отношение к днд 5е 8. Отношение к вахе 9. Отношение к МТ 10. Отношение к фрикшиту 11. Отношение к хуман-онли 12. Отношение к плавлению стен мельтаганом 13. Отношение к игре "Мафия"
>>1580967 1 м 2 47 3 он мой кумир 4 классные побольше бы их 5 лучшая игра 6 сугубо положительное жаль в данж не проедет 7 лучшая редакция 8 Классная девочка демон и демонетки топ 9 Они такие странные но крутые 10 Что это 11 фе 12 А как надо было? 13 С мальчишками в пионерлагере играли
>>1580967 1. Квир 2. 3 3. Пророк инринря 4. Обожаю за них играть 5. Душнота 6. Обязательно должна быть у партии 7. Лучшая НРИ 8. Неиграбельная хрень для даунов 9. См. 8 10. Фрикшит это люди не-воины 11. Если только все воины 12. Не знаю, что такое мельтаган. Люблю пробивать стены рогами своего тифлинга 13. Играю сразу после днд
>>1580967 1. М 2. 35 3. Клоун 4. Хуйня какая, не нужны 5. ОСР-стиль имеет свои приколы, но комьюнити неприятное, сплошь ЧСВшные философы и каргокультисты 6. Нужная в хозяйстве вещь, как еще по Пустошам Хаоса путешествовать простому гному. 7. Ничего особенного, для начинающих сойдет 8. То, что надо 9. Для педовок 10. Отрицательное, противно 11. Отрицательное, скучно 12. Положительное, годная тактика 13. Говно
>>1580967 >1. Пол М >2. Возраст 24 >3. Отношение к алло Шиз >4. Отношение к ааракокрам Похуй >5. Отношение к ОСР Нраица >6. Отношение к бронеповозкам Похуй >7. Отношение к днд 5е Кал >8. Отношение к вахе Нраица >9. Отношение к МТ Похуй >10. Отношение к фрикшиту Баззворд >11. Отношение к хуман-онли Похуй >12. Отношение к плавлению стен мельтаганом Норм >13. Отношение к игре "Мафия" Похуй
>>1580967 1. Пол - 32 2. Возраст - мужчина 3. Отношение к алло - не знаком 4. Отношение к ааракокрам - предпочитаю что бы игроки не представляли из себя салат. Когда из ниоткуда в захудалой таверне сходятся 4-6 ультра необычных для локации персонажа это странно и мне немного рушит атмосферу. Но это ДнД - все хотят играть необычной аниме девочкой, так что ладно. 5. Отношение к ОСР - не играл, но поддерживаю 6. Отношение к бронеповозкам - хз что это 7. Отношение к днд 5е - марвел от мира настолок в том смысле что популярно и для детей. В целом лоялен, но особого не жду. Годная система для данжн-кравла. Как песочница - не фонтан, но благодаря выпускаемому контенту и 8. Отношение к вахе - играл один раз в фентези ваху. Генережка норм, боевка такое себе. Заочно очень уважаю и хочу поиграть - в Rogue Trader или еще какое нибудь дерьмо по 42к. 9. Отношение к МТ - вырос на нем. Обожаю. Система для песочницы в целом норм, но реально водить я не особо хочу, т.к. морально устарела, а 5ка хоть и доработала механику, но изнасиловала сеттинг. 10. Отношение к фрикшиту - хз что это 11. Отношение к хуман-онли - серединка на половинку. В ММО играть за хумана глупо. В НРИ - морально правильно. 12. Отношение к плавлению стен мельтаганом - не в курсе 13. Отношение к игре "Мафия" - жанр люблю, но в рамках жанра есть лучше игры на соц дидукцию. >>1580968 >47 Вах какой зрелый мужчина.
>>1580977 >Когда из ниоткуда в захудалой таверне сходятся 4-6 ультра необычных для локации персонажа Блядь, ну что за соломенная хуйня? У тебя все игры начинаются "Ну вы бля друг с другом не знакомы знач, сидите в типичной такой таверне в ноунеймовом ПГТ на побережье мечей воооооот. Нет, ничего примечательного вокруг не происходит, играйте давайте"? Вангую что нет и к первой сессии вы уже знаете что у тебя за партия, почему они собрались, покинули дом родной и после выхода из таверны и закупки снаряги у торговцев отправятся рисковать жизнью. В таком случае они могут быть как партией хуманов файтеров, так и варлоков-изобретателей-шадаркаев, ты знаешь как и почему они тут, атмосферу они не рушат, если в твоем сеттинге существуют.
>>1580967 1. Ламинат 2. 25 3. Шизло 4. Похуй 5. Шизло 6. Нормально делай — нормально будет 7. Похуй 8. Хуета 9. Хуета для яойщиц 10. Мамка твоя фрикшит 11. Мам смотри у нас тут всё серьёзно, не то что у фрикшитеров 12. Похуй 13. Проголосовал за тебя
>>1580967 1. М 2. 35 3. Заебавший в край шиз. 4. Нейтральное, пару раз игроки у меня их брали, проблем не возникало 5. Нейтральное, пусть играют себе во что хотят, главное, чтобы не преподносили это в качестве единственного правильного стиля игры и не доебывали бы этим. 6. Нейтральное, на практике почти не встречал такого. 7. Позитивное, не надо так заебываться с подготовкой, как в тройке. Хотя магию подослабили, увы, впрочем это решаемо хоумрулами. Играл по ней много, и короткие игры, и долгие кампании по 1.5-2 года, с кучей социалки и меньшим фокусом на боевку, доигрывал до достаточно высоких (12-14) уровней. 8. К ролевым играм по ней - очень позитивное, и к WFRP 2e, и к 4e, и ко всем линейкам от ФФГ. Отыграл/отводил не меньше 4хзначного количества сессий. К настольной - скорее нейтральное, в 40к перестал играть после выхода 6й редакции. За новым "лором" не слежу, к BLядским книжка и дрочу на СМов отношусь с презрением. В ФБ использую старый лор, никакого блядского End Times. AoS - нет такого сеттинга. 9. Очень позитивное, могу часами обсуждать с народом лор, люблю ВтМ (кроме 5ки - нет такой системы), МтА, но самая любимая линейка - феечки. Новый Мир Тьмы мне не интересен от слова совсем. Хотя мне там Бисты (причем их бета, без этих уебанских "уроков") неожиданно понравились, даже прикидывал, как их перенести в Старый Мир Тьмы, впрочем дальше идей не зашло. 10. Ничего не значащее слово 11. Нейтральное. Можно, но зачем? Один хер по моей практике игроки обычно берут себе что-то достаточно человекообразное - хумана, эльфа, полуэльфа и т.д. А что-то более экзотичное более редко встречается, как правило не больше одного такого персонажа в партии. 12. Нормальное, если добыл мельтаган - то чего бы им так не воспользоваться? 13. Нейтрально-положительное, иногда играю в нее, хотя всегда случалось спонтанно. Лучше всего играется с любителями живых игр, в ролях, с охуительными речами. Ну и всегда приятно, когда удается обхитрить, наебать, переиграть других.
>>1580986 Я даже не про нулевую сессию. Ты когда игроков собираешь, особенно на ваншот блядь, ты ж им обрисовываешь как-то про что игра будет. Мол партия отважных стражников файтеров мужиков первого уровня идет в канализацию бить крыс. Или у нас тут в шедуфелл провалился целый регион и это не нравится ни шэдоуфельцем ни праймерам, и вот сборный отряд пытается разобраться шозанах. И игроки хоть немного обсуждают перед генережкой кого хотят, знают ли кого, вся хуйня. Ну то есть это БАЗА, это даже не нулевая сессия, это тупо процесс организации игры. Я не уверен что можно собраться поиграть без этого, если только не делать это намеренно.
>>1580988 Я согласен. Я обычно на играх стараюсь задать адекватные рамки - что бы персонажи со старта были знакомы, у них была цель и мотивация. Но требовать что бы они при этом были обычными это уже не правильно.
>>1580967 1. М 2. 33 3. Хочу его выебать в воспитательных целях, бо заебал. 4. Нормально, ни разу не видел на играх. 5. Нормально. 6. Водил игроков с повозками, всё нормально 7. Вожу 8. Вожу (ФБ) 9. Не играл, не водил. 10. Нормально. 11. Нормально, если это не душная истерика васяна-пятёрочника. 12. Нормально. 13. Не нравится, не интересно.
>>1580989 >Но требовать что бы они при этом были обычными это уже не правильно Хуйня. Ты задаешь стартовые условия. Можешь водить партию обычных таких, можешь партию фуррей-драгонборнов-уникальных сннежинок. А игроки там сами решат че им интересно.
>>1580955 В четвёре у них, хотя бы, лор был средней нормальности, в отличие от пятёры, где нихуя не сказали и в связи с этим вернулись к лору двойки/тройки. Что очевидно вызвало негодование, потому как plane-touched феномены стали процентом населения, а не исключительностью/погрешностью. Единственная причина, почему на драконороженников нет такой реакции потому, что заполняют нишу играбельных ящериков(уже считай дефолтную расу для фэнтези).
>>1580994 В четверке сеттинг был просто не блядарун, поэтому и лор подвезли по которому и демоничность есть и при этом нет вопросов нахуя с ними вообще иметь дела, а не ебать в шею. Вообще, сеттинг 4 заебись. Вместо охуительных историй Эльмистера и очередных ретконов дали космологию для тех кто ебется в высоких уровнях, среднюю температуру по политике для средних и нижних. А еще там броня со шмотом были интересней, с теговой системой. В пятерке проебались с таким до уровня тройки.
Все "базовые" сеттинги D&D пиздец говно дженериковое, хоу нах оно может быть интересно. Так, фон для данжен кровла. Какой-никакой свой дух есть у сеттингов типа Ravenloft разве что.
>>1580996 >говно дженериковое Уже писал тут, что китченсинк-дженерики для игр подходят, имхо, лучше, чем всякие экзотические сепульки с Духом и Идеей, так как: 1.По минимуму оганичивают—в них может быть примерно всё что угодно, что человек представит при слове "фэнтези" 2.Низкий порог вхождения—так, на севере лёд и викинги, на западе море, на востоке арррабская нооооочь за ней степи, за ними китайцы, на юге джунгли с неграми и динозаврами, так, тут король, тут плохой злой, эльфы в лесу, домики деревянные—погнали приключаться. Стройный-Логичный-Оригинальный сеттинг игроки потыкают раз, другой, скажут "малаца" и пойдут дальше в родной Фаерун втыкать, ибо комфортнее и проще.
>>1580967 1. М 2. 26 3. Ноющий шиз, хотя за его шизой стоит рациональное зерно 4. Разрешены только в модулях происходящих на местности, где они могут по лору, при условии, что игроки играют за местных. 5. Оригинальное наполнение модулей. Простота механик. Сосредоточенность на действиях игроков, а не на том, чтобы ДМ подрочил сам себе как охуенному рассказчику и пейсателю. 6. Не вижу никаких проблем. 7. Слишком соляночная из-за чего много ненужной и фриковой хуйни протекает в игру. Слишком магичная из-за чего уже к средних уровням превращается в аниме. Слишком тактикульная из-за чего бои длинные и душные. Для сборки сеттинга в который можно нормально играть, нужно большую часть допов забанить или жестко ограничить. 8. Слишком... радикальный сеттинг наверное. Со всем этим пафосом хуйни все аспекты сеттинга выжимают педаль в пол и становятся кринжово лубочными. 9. Не играл. Смотря на комьюнити из каких-то дегенератов начинать играть совершенно не хочется. Ну и вампиры с оборотнями это засохшие черкаши дрвнего кала, вообще, на даже гипотетическом уровне, не понимаю кому интересно играть в игру про вампиров. 10. Ну если это фрикшит от малолетних пиздюков, то можно попуститься и ебашить безумным хардкором пародии. Юные умы молодные и неопытные, для них смешать разное говно в одно и попробовать эту срань вполне нормально и естественно, стандартный процесс познания. Но вот когда лоб за 20 не видит в чём проблема полутифлинга полудроу ЛГ паладина, то таких только выгоднять, а лучше сразу дать по ебалу и обоссать. 11. Смотря в каком виде. Хуман-онли может быть про гречневых крестьян на ГУРПСе с 50 очками, а может быть хай-фентези-аниме-супергероика про "уебал врага и его распидорасило на атомы". В наиболее комфортном виде хуман-онли для меня это только человекоподобные расы люди, эльфы, дварфы, может быть полурослики, если не занимают активную боевую роль в качестве игровых. 12. В зависимости от доступности мельт. Если каждый уёба может мельту в местном фикспрайсе купить и стену проплавить, то либо жесткое ограничение мельт, либо неплавкие стены. Но тут как бы не потому что я такой уебан, а потому что ну наверное в сеттинге с доступными мельтами сам сеттинг как-то должен себя обезопасить, чтобы шизы стены не плавили. 13. Норм, если это какая-нибудь расширенная мафия, где у каждого своя уникальная роль. Голая оригинальная мафия слишком быстро остоёбывает.
>>1580940 Гордыня - это смертному подвергать сомнению божественное. Человеческому уму не понять, не объять и не судить божия пути. Своей хулой ты губишь свою душу, обрекая ее на вечные муки. Покайся, пока гнев божественный не свершил свой суд.
>>1581002 Проблема базового Фейруна, что он слишком китченсинк. Это соляночность давно уже перевалила из простого и понятного фентези в непонятную кашу из непонятных элементов. Аакоры блядь, асимары, тифлинги, паладин без клятв, 50 расцветок гномов, боевая инвалидная коляска, вообще охуеть. О каком дженирике Фейруна может идти речь, если ты можешь придти играть дварфом, а у тебя в партии двухметровая черепаха-монах или гном чернокнижник с мультиклассом в магического воина.
И это дженерик... Говно какое-то, пидоры. Блядь, Родина им дала фентези. Води, води фентези! Блядь, не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это дженерик? Это дженерик?! Суки... Мудачьё... ГМы! Модули написали! Говно жрут!.. Пидоры, блядь, ёбаные...
>>1580967 >Анкета посетителя треда ненависти. >1. Пол М >2. Возраст 35 >3. Отношение к алло Выдуманный персонаж, которого в тредах рольплеят тролли разной толщины >4. Отношение к ааракокрам Разрешаю без полета >5. Отношение к ОСР Нейтральное >6. Отношение к бронеповозкам Они не всегда уместны >7. Отношение к днд 5е Замечательная система, но не без недостатков >8. Отношение к вахе Сеттинги люблю, на игры пофиг >9. Отношение к МТ Нейтральное >10. Отношение к фрикшиту В зависимости от сеттинга >11. Отношение к хуман-онли С подозрением >12. Отношение к плавлению стен мельтаганом Негативное >13. Отношение к игре "Мафия" Нейтральное
>>1580955 Я думал первые 2 пункта для дроу более характерны. >>1581005 >двухметровая черепаха-монах Ну а хули делать, если геймдизайнеры сделали монаха инвалидом на лоулевеле? Приходится всяких кобольдов, петухокр, да черепах брать, чтоб не сосать. >гном чернокнижник с мультиклассом в магического воина. А тут что нет так? Чем должен заниматься гном, если не магическими штуками?
>>1580967 >Анкета посетителя треда ненависти. >1. Пол М >2. Возраст 31 >3. Отношение к алло Кузнец контента в треде >4. Отношение к ааракокрам С таким игроком предпочту поговорить чтобы он не перетягивал на себя спотлайт при любом случае >5. Отношение к ОСР Хочу поводить в ближайшее время, так скорее норм тема >6. Отношение к бронеповозкам Как-то ещё когда я играл на форумах, то хотел запилить такие для своего некроманта. Меня забанили. Игрочкам бы разрешил, если бы стала уводить фокус игры, утопил бы в болоте >7. Отношение к днд 5е Лучшая деточкина первая система и вообще неплохой баланс между кранчем и пивком с кальмарами >8. Отношение к вахте Она привела меня в ролевые, так что самое теплое. Сейчас уже не слежу за ней. В дх бы погонял >9. Отношение к МТ Вообще практически не касался >10. Отношение к фрикшиту Да пофиг, мы все за столом развлекаемся. Если он кому-то что-то руинит, говорю игрочку что на него жалуется половина игроков, после чего он обычно сам все понимает и пожимается >11. Отношение к хуман-онли Благородно, чисто и ничего лишнего. В пид так играть странновато наверное >12. Отношение к плавлению стен мельтаганом Скорее всего если совсем припрет таки сделаю волшебную огнеупорную стену. Но вообще постараюсь это учесть (например даст мельту под конец сессии и поставить дверь, которую иначе открыть трудно) >13. Отношение к игре "Мафия" Безбожно в нее сосу
>>1581005 > О каком дженирике Фейруна может идти речь, если ты можешь придти играть дварфом, а у тебя в партии двухметровая черепаха-монах Что не так? У Спеллсингера в напарниках были все сорта фуррятины и дракон-коммунист.
>>1581005 >это дженерик Поздравляю, уже давно да. С подключением. Кондовый генерик образца 90х с расами из Толкина ты уже мало где увидишь, это уже винтаж и олдскул, сейчас везде мэйнстрим как раз 100500 сортов гливочков и фуррей.
>>1580953 Самая хуёвая механика в социалках, на своих играх не позволяю помогать, если не обладаешь профкой в навыке, ибо заебали некоторые абузить этот механ.
>>1581015 Для социалки надо свой механ делать. А всяким помогаторам в сосалке сказать, что вы тут перебиваете друг-друга и с вами расхотелось говорить - валите нахуй.
>>1581012 >Так хоть немного играбельным монк становится на лесном эльфе Только вот этого эльфа надо билдить по госту. Захотел лишний фит или плюсик в харизму - все, соси. >причём тут черепахи? Кб халявное. Какую-никакую свободу в билде дает. А не так что ловкость, мудрость максим, следующим приоритетом конституция, остальное дамп. На хайлевеле черепаха будет по кб проседать по сравнению с гостовским вудэльфом, но на таких тирах особо и не играют.
>>1581025 Да похуй мне на твой "прогрессивный ролеплей". Играю с 2003го, за все это время ни разу не использовал поинтбай в чистемах, где есть вариант накидки. Только накидывался. Когда вожу - даю игрокам накидать по 3 набора и выбрать лучший, потому что никто не хочет играть слабым и хилым персонажем. И я не хочу водить бомжей, а хочу водить выдающихся и героичных персонажей.
>>1580967 >Анкета посетителя треда ненависти. >1. Пол есть только один пол мы же на дваче кек >2. Возраст 27 >3. Отношение к алло жаль по человечески >4. Отношение к ааракокрам похуй >5. Отношение к ОСР похуй >6. Отношение к бронеповозкам похуй >7. Отношение к днд 5е похуй >8. Отношение к вахе вожу >9. Отношение к МТ играл немного, но в целом похуй >10. Отношение к фрикшиту дай определение >11. Отношение к хуман-онли норм, один хуй как ты человека не крась и какие уши не клей, все равно человеческая психология >12. Отношение к плавлению стен мельтаганом могу плавить, могу не плавить >13. Отношение к игре "Мафия" похуй
>>1581024 >умным файтером, и харизматичным варваром Это и по поинтбаю можно. >>1581027 >даю игрокам накидать по 3 набора и выбрать лучший Да что мелочиться, можно сразу дать им вписать желаемые статы.
>>1581036 >пук Тебя не слышно. >>1581037 А почему кто-то должен иметь статы, а кто-то нет? Рандомная накидка не дает играть кем хочешь и ставит в неравное положение играчков. Вот нахуя это если ты не ОСРдаун?
>>1581039 Я ж уже писал, я даю три набора с выбором лучшего. Так у всех получается неплохо. У кого-то, конечно, лучше, у кого-то - похуже - но все равно практически всегда сильно лучше арреев и поинтбаев. А люди и так не равны, что в игре, что в реале.
>>1581032 >Да что мелочиться, можно сразу дать им вписать желаемые статы. Можно. Водил так ПФ. Не долго, сессий 5, но причина остановки со статами не связана никак.
Мир не перевернулся, суперменов с 20 в каждом стате на 1 лвле не замечено. Высчитывать было лень, но по ощущением пати сгенерилась на 25-30 pointbuy каждый.
В том же самом ШР водил пати, сгенеренную по разным подсистемам. Кто-то по флаворным гимповым лайфпасам, кто-то по оптимизаторской приорити-карме. Тоже никаких проблем не было. Думаю, если б дал игрокам "примерно так почувствовать" по, прости Господи, квэнйте, у кого сколько точек и в чём, ничего бы не изменилось.
Сейчас планирую водить Castles&Crusades, думаю вообще выкинуть назуй статы и оставить +4 к праймари роллам на выбор игрока, а к остальным +0.
>>1581033 > понадусёрные филологичные обосратые инди швайны >>1581035 >у вас трансгендерных филологинь Аллоша, в чем связь между накидкой статов и филологами? Объясни, пожалуйста, я не понимаю.
>>1580967 1. Мужик 2. 25 лет - ума нет 3. Похуй, но советую ему лечиться у хорошего спеца. 4. Похуй 5. Похуй 6. Похуй 7. Норм 8. Норм 9. Похуй 10. Похуй 11. Единственно расово-верный способ игры 12. Сугубо положительно, любил в третьей батле успешно фланковать благодаря возможности разрушать стены, рельсобляди сосать. 13. Для социоблядей норм, мне похуй.
>>1581040 И что? Как лудомания помогает играть кем хочешь? Ну вот роляшь ты кубики, много наборов накидал. Заебись. >равно практически всегда сильно лучше арреев и поинтбаев Ты очки просто забыл выдать. Вот давай так. Ты говоришь четко и аргументированно зачем тебе в игре рандомная накидка, очерчиваешь плюсы. Четко и ясно. Вопли про три набора, дидов-пердунов, так привыкли, лудоманить кубики это фан оставь другому. Вот четко и по факту. >>1581042 Тревеллер и те кто по нему водят.
>>1581041 Тоже так делал. В смысле, что давал накидываться самому, дома. Потому что играю с друзьями, и у нас принято верить друг другу наслово. И что-то никто не приносил персонажей со сплошными 18-20 на старте в днд или с 40-50 в вахе.
>>1581037 Так нормальные классы от одного стата играют. Главное замаксить то от чего попадание/сложность спасброска зависит, а дальше ебись как хочешь. А монах так не может. У него удары на одном стате завязаны, абилки, требующие спасброска, на другом, еще и хитдайс говно.
>>1581047 Вот ты посыпался. Аргументов за использование накидки не существует. Это просто такая скрепа, которую навязал ПиД. Отказались от THAC0 - пора и от этого тоже отказаться.
>>1581045 В ПФ мы даже вид не делали, что кидаем. Просто решили, что игроки возьмут статы под корцепты персонажей, какие хотят.
Вообще, если так подумать, очень хорошее упражнение на доверие. Если начнется срач, то наверняка люди расстроены к соигрокам враждебно и нормальной игры не выйдет.
>>1581049 Мне нахуй не нужны аргументы. Мне так нравится. Моим друзьям, с которыми я играю - тоже. Точка. Этого достаточно. И похуй мне, что там думает какой-то шиз в интернете.
>>1581052 А на ролевые игры чтобы пицу похавать когда скидываетесь. >>1581053 То что у дауна с накидкой нулевая рефлексия я не сомневаюсь. Вопрос только как ты в ролевые попал с таким ISQ?
>>1581044 >Ты говоришь четко и аргументированно зачем тебе в игре рандомная накидка Не он, но, очевидно, это ещё один способ для игрока оказаться в неожиданной ситуации. НРИ – они вообще про то, как принимать решения в новых ситуациях и получать от этого фан. По сути в глобальном смысле ситуация "накидал 8 5 7 11 18 12 – придется играть мудрого чахлого деда" ничем не отличается от ситуации "у гоблина выпал крит, визард подыхает, придется его спасать".
>>1581055 А нахуя мне рефлексировать по любому поводу, если я могу просто действовать и получать удовольствие? А ты ной, исходи на говно и рефлексируй. Сколько хочешь.
>>1581058 >для неролевых дел вроде общения и пиццы Ты, вот лично ты, хуже червя-пидора. Пиццу пожрать и пообщаться можно и просто так. А в сраные ролёвки нужно собираться целую вечность, блядь. А потом такой пиццерийный общун разводит трындёж на 2 часа, и все тупо тратят время. Топил бы таких под Горишными Плавнями.
>>1580983 >Ну вы бля друг с другом не знакомы знач, сидите в типичной такой таверне в ноунеймовом ПГТ на побережье мечей воооооот. А что не так? Побережье мечей – это буквально тот регион, где могут встретиться в таверне 4 снежинки, решить, что они все сим трастворси и пойти приключаться. Как нехуй-нахуй, вполне в духе сеттинга. Примерно как если ИРЛ какие-нибудь чуваки познакомятся на концерте и пойдут потом шизить в бар. Не каждый день вюбывает, но и не настолько редко, чтобы ломать SOD.
>>1580991 >А игроки там сами решат че им интересно. А мастерка как обычно не спросят? Типа, сгенерились к тебе фуррями – води фуррей и не пизди, так получается?
>>1581066 >А ты, я смотрю, дохуя ролевик. Именно так. >Чмоня, если не хочешь/не можешь общаться с людьми, сиди блять дома. Не путай тёплое с мягким. Против общения вне игр ничего не имею. Имею против подмены понятий, когда собрались под предлогом играть, а вместо этого пиздят.
>>1580967 > Анкета посетителя треда ненависти. > 1. Пол M > 2. Возраст 19 > 3. Отношение к алло Нейтральное. Шиз шизом, но генерит лулзы > 4. Отношение к ааракокрам Нейтрально-положительное. > 5. Отношение к ОСР Нейтральное к системам, негативное к комьюнити. Мне не совсем заходит ввиду высокой летальности, но у каждого свой фан. Комьюнити же представляет из себя не в рот ебанных эстетов и феласафов, считающих, что достигли единственно верного способа игры и плодящих бесполезную классификацию с кучей терминов, в которых они сами не всегда разбираются > 6. Отношение к бронеповозкам В данж/лес ее не протолкнешь, да и перевернуть не так сложно. > 7. Отношение к днд 5е Положительное. Простая система, привносящая НРИ в массы. > 8. Отношение к вахе Нейтральное. Не трогал, не читал > 9. Отношение к МТ Нейтральное. Окромя шуток про перпетуум отсос ничего не знаю > 10. Отношение к фрикшиту Те, кто неиронично использует это слово, очень унылые люди > 11. Отношение к хуман-онли Красный флаг, о том, что будут ебать. За свой ролевой опыт пока не встречал нормальных ГМов с таким правилом. > 12. Отношение к плавлению стен мельтаганом Если хотят и могут, то пусть плавят. > 13. Отношение к игре "Мафия" К расширенной норм, обычной так себе.
>>1581069 Зависит от ситуации. Когда играю с +/- постоянной партией, обычно имею примерно средний градус и Царскость в комнате. Когда вожу нубов (что по доброте душевной делаю довольно часто), возвышаюсь над ними незыблемым титаном ролевизма.
>>1581071 Всё-таки базированный. База не рефлексирует, но это его осознанный выбор, и он честен с собой. Соя не рефлексирует, но не понимает этого и считает чужую мыслежвачку в своей голове единственно правильной рефлексией.
>>1581075 Да, но >просто действовать и получать удовольствие может быть самой базированной из базирвоанных-израиль-крашер-гига-чадской позицией, но в большинстве своём - ультрасоя.
Общаться, жрать пиццу, пить пиво, обсуждать фильмы про Спайдермена, бывших, политику, пидоров, заебавшую работу/шарагу/мамку/жену я и так могу. Более того, иногда даже это делаю, иногда даже с теми же людьми, с которыми играю в НРИ.
А играть я могу довольно редко. Реалистично – раз в джве недели. Если раз в неделю – это прям пиздец звезды сошлись пёрфект шторм, нахуй. И это почти всегда сопряжено с каким-то геморроем (недосып, перенос других планов и т. п.) А играть, внезапно, хочется. Сраных 6 часов попритворяться сраным эльфом. Но вместо этого мы час собираемся, час пиздим, заказываем пожрать, ходим покурить, делаем перерыв. В итоге чистого времени играем часа 3,5.
>>1581075 Меня вообще раздражают эти термины от малолетних альтрайтов, которые только в интернетах воины. Которые ни в одной акции не участвовали, которые от вида чурки в реале жидко пукнут и обосруться, которые ни разу с цунарами или шавками ни разу не смахивались на улицах - или цыган не пиздили. Ладно, что-то я увлекся и ушел в воспоминания.
>>1580967 1.м 2. 19 3. Норм, столько мемов породил, что грех его ненавидеть, но и любить такое себе ибо шиз, которого поискать ещё нужно 4. Играю, люблю, ебу, жру 5. Играл, понравилось 6. Сам конструировал после треда ненависти, не вижу в них проблем 7. Мэйнстрим ебала, но играю и люблю 8. Норм, с грибным пивом потянет, играл в рог трейд, мелтой прожёг анус мастеру 9. Играю, люблю, ебу, сосу 10. Зависит от определения и состава партии и ебанутости людей игрвющих за персонажей, сам фурриёб. 11. Не против, зависит от сэттинга и настроя 12. Не против, сюжеты не ломало, сам стены ломаю 13. Играл с друзьями, скучно.
>>1581080 >Сам конструировал >не вижу в них проблем Это норма. У меня игрок-аутист, сконструировавший сабж, тоже не видел проблемы. Искренне наслаждался процессом инвентаризации всякого говна по 7 cp, которым телега была забита под завязку. Потом, правда, сообразил, насколько это душно, и поупырил мел.
>>1581083 Лол, спасибо за предварительный диагноз. По твоему мнению почему бронетелега - это проблема, кроме того, что ты с игроками не смог договориться чтобы они хоть раз из этой телеги вылезали за партию?
>>1581078 Играешь и жрешь пиццу, в перерывах общаешься, в чем проблемы то? Если раз в неделю не можете собраться значит не очень это всем и нужно. А 6 часов к слову все же многовато. Играйте в будние дни после работы, много лет так делаю. Среда или четверг, 7 вечера, до 11 покатали и разошлись.
>>1581033 В гурпс свобода когда гм с патькой дружно кладут хер на правила где это им удобно и используют правила, когда нужно. Но делать так могут не только лишь все. В остальных случаях получаются культисты/страдальцы/инвалиды.
>>1581044 Разгадка проста, петушок, мне похуй кем ты там хочешь играть. Если мы садимся играть в игру правила которой подразумевают накидку - ты накидываешься или идешь из-за стола нахуй. Может ты еще предложишь кубы из игрового процесса выкинуть? Ну чтобы лудомании не было, они ж тебе мешают делать то что ты хочешь, да?
С точки зрения преимуществ, рандомная накида позволяет избавиться от вечнооптимальных эльфийских лучниц, одинаковых как однояйцевые близнецы.
>>1581088 >Нееет! Вы не можете пользоваться игровыми механиками себе в пользу! Тем более обходя мои задумки! А как же сюжет? А как же катарсис? Ну либо нежелание/незнание-как менять фокус игры. Игра в бронеповозку это, по сути, игра в морской корабль без пососного по моему личному мнению сеттинга ебаных пиратов и морской тематики. Это если, конечно, в бронеповозку играют как в компанию, если просто собирают для решения одной проблемы, тогда мастеру бомбит
>>1581090 Я сначала подумал, что бронеповозка - это такая вещь, на которую игроки тратят всё время от игры, тюнингуя и прокачивая ее. А это оказывается просто очередная мельта и ааракокра, с которой игрокам проще расправляться с шайкой дорожных бандитов, так бережно укомплектованной мастерком. Серьезно, эта повозка помогает решить ровно ОДИН энкаунтер - отпиздить врагов на открытой местности. Не плавить и не перелетать стены в данжах, а просто с большей эффективностью пиздить врагов. Хотя, признаться, у этого определенно есть свои исторические корни - у рыцарей в латах тоже знатно пригорало с вагенбургов, я уверен.
>>1581091 >Я сначала подумал, что бронеповозка - это такая вещь, на которую игроки тратят всё время от игры, тюнингуя и прокачивая ее
Бронетелега – это ролевой hording. Передвижной балкон, заваленный лыжами, сломанными холодильниками и кофейными банками с ржавыми шурупами. А "тюнинг" там где-то уровня GNU/Car с того мема.
>А это оказывается просто очередная мельта и ааракокра А это, оказывается, просто очередной соломенный человечек.
Проблема "РЯЯЯ!!!! Играчки не вылазят, не отнавозить, порушили игру!" у меня, например, вообще не возникала. Просто один конкретный аутист пытался играть в Excel-завхоза передвижного цирка шапито, пока все остальные сидели с лицом лягушки и ждали, когда же он заткнется уже, и можно будет пойти поиграть во что-то интересное. А мякотка ещё в том, что тележник реально был немного аутистом, и не выкупал, как это со стороны выглядит, и как остальные это воспринимают, от чего я ловил испанский стыд.
>>1581091 Не, если повозка играется как компания, то она и тюнингуется и прокачивается. >Серьезно, эта повозка помогает решить ровно ОДИН энкаунтер - отпиздить врагов на открытой местности Просто готовить нужно уметь. Если подходить к повозке как к кораблю притом космическому, по сайфайным кораблям больше материала, то нормально же получится. Отряд врага под обстрелом лучников за амбразурами пытается подойти, чтобы вскрыть крышу и проникнуть внутрь. Гном латает дыру в корпусе, пока маг колдует сандкасткры контрспелы против следующей порции заклятий. Некромант оживляет коней после критпровала на быстрый спуск с горы. Непрокинули навигацию и попали черную дыру эльфийский лес, выбрались и оказалось, что прошло 200 лет. Безусловно что-то мегакараблевое вроде чужого на.4 палубах сыграть не получится, но вот в травеллере на икс-боте вполне.
Мне казалось, повозка нужна только для того, чтобы пешком не ходить. Всякая броня с оружием на ней появляются в процессе приключенчества, ибо незачем добру пропадать.
>>1581093 >>1581092 Надо относится как к ситуативной хуйне, которой бронеповозка ИРЛ и была. Такое передвижное укрепление, или аналог боевого слона. Пара лошадей ничего тяжелее пикрила >>1581091 не утащат. Играчки хотят что-то помощнее? Пусть ищут 4, 6 лошадей, дварфийских боевых быков, мамонтов etc. Всё это надо кормить, содержать, лошадей ещё обязательно надо отводить перед боем, ибо сильно страдают от гоблинских стрел. Движется это всё со скоростью раненной черепахи. В болоте, естественно, сразу потонет, в данж не пройдёт из-за размера. Короче, если играчки таскают с собой полевое укрепление - они сами себе злобные буратины.
>>1581088 Проблема с ней такая же, как и с летающими расами и МУЛЬТИМЕЛЬТОЙ.
Игроки получают инструмент, который слишком хорошо помогает решать многие задачи и начинают его использовать при каждом случае.
Пока этого не происходит, в броневагонах проблем нету.
Но как только игроки начинают ударяться в крайности и тратить все игровое время на тюнинг, обвес и спасение своей телеги, в жизни ДМа начинаются тяжелые времена. Неопытные мастера так вообще могут начать навозить и всеми способами лишить игроков повозки, в ответ игроки скипают весь контент, куда голубой вагон не протащить. Игра теряет любое подобие серьезности и преаращается в цирк с конями и гонку вооружений.
Поэтому, я считаю, что опытные игроки должны идти навстречу ДМу и не усложнять ему жизнь, ему и так нелегко.
Такое ощущение, что проблема бронетелеги просто в том, что мастер не смог договориться и поговорить с игроками. Я вот, например, недавно пошёл на уступки по отношению к мастеру не взяв закл на распознование языков, пушто как он сказал его квест порушился бы, на что он мне выдал интересного фамильяра взамен и мы продолжили лампово приключиться. Почему вы так не можете?
Проблема существует только для поЦэЭрных химических мастерков-швайнопятёрошников, которым повозка ломает тщательно выверенный баланс(тм). У нормальных противники быстро насмекалят что-нибудь и вынесут говновозку.
Просто переверните ситуацию: допустим, партии встретились орки на боевой повозке. Партия смогла бы с ними разобраться? Как нехуй делать. НПС на боевой повозке - ни разу не ультимативный противник для партии, просто очередной толстый монстр. Так почему повозка в руках партии - ультимативное оружие?
Просто мастерок хотел играть в другое, а ваша бронетелега это демократическое травление участника игры. Почему вы пидоры не можете играть в то о чем договорились?
>>1581099 Потому что если игрочок смекалисто переиграл НПЦ и выкопал на пути повозки замаскированную яму с говном в которою провалились противники это круто, и креативно. Если в такую же яму провалятся персонажи игрочков, у них сразу же пропадет боевой настрой, они почувствуют себя не дохуя умными а жалкими и обоссанными.
>>1581099 >Так почему повозка в руках партии - ультимативное оружие? Потому что у большинства мастерков бой это кидай на атаку, кидай на урон, теперь ты кидай на атаку, теперь ты кидай на урон. Варгейм тупо (и довольно глупый) Все эти полеты, мельты и повозки объединяет одно - плохие дм легко ставятся ими в тупик.
>>1581104 Просто пар от плавления стен убивает играчков(ну или тупо за стенкой враги которых не осилить). Идея бектрекингов или обложения налогами на подготовку меня не развлекает.
>>1581105 >Просто пар от плавления стен убивает играчков @ ПЕРЕГЕНЕРИРУЙТЕСЬ @ ТЕПЕРЬ ЭТО OSR ТЕПЕРЬ ВСЯ ПАРТИЯ ХОДИТ В СВАРОЧНЫХ МАСКАХ С КИСЛОРОДНЫМ БАЛЛОНОМ
>>1581108 Кислородные баллоны ехидно жахаются. Но зато мельтой стены плавятся. Вижу стену - плавлю, вижу город - бомблю с орбиты, имею подчиненных - бабы еще нарожают. Вот такие у нас играчки. Вот почему за бугром игры не часто в такое скатываются? Почему у них нет этой смекалки, а есть азарт приключений?
Ну, собственно, как я и говорил. Бронеповозку это про то как гениальный талант сценариста внутри ГМа послали нахуй и предпочли играть в то что хотят. >>1581090-кун
Вообще удивительно, что ГМы не понимают, что они на игре лишь китайская комната. До и после хоть раком пусть стоят и дрочат танцуя польку, на игре от них требуется лишь обработка заявок на реакцию мира. Притом именно мира, а не сюжета. Ебитесь в свои сюжеты на этапе написания и подготовки. На игре то нахуй так делать и нахуй кому это нужно кроме мастерского ЧСВ?
>>1581111 Свинья, если ты мне на игре подобное предъявишь пойдешь искать китайскую комнату. У мастерка не хватило яиц пояснить игрочкам что ему не нравится эта идея, от того все беды.
>>1581109 А что ты хотел? У нас хобби пока ещё маленькое, соевых дегенератов, готовых 20 раз переигрывать одни и те же сценарии, не накопилось. Все азартно-приключенческие игры одинаковы, как сорта гливочков. Хороший гейткипинг помог бы сохранить замечательные традиции смекалистого русского ролеплея и не скатить всё в имитацию компьютерных бродилок.
>>1581113 Компьютерные бродилки как раз и состоят из такого рода смекалок с абузом, багоюзом и т.д. Вот как Каждому Своё, в васянке сталкера и т.д. Там нельзя просто сесть, ознакомиться с мануалом и играть. Там нужна смекалочка, сейвскам рассматривается разрабами как механика и иногда её банят, читы тоже, поэтому античит ебашит в сингле. Вот почему на западе могут просто нормально играть, а у нас вот это?
> Вижу стену - плавлю Допустим, партия обороняет базу, а НПЦ устраивают диверсию. В этом случае НПЦ-плавильщик стен не только не проблема, но и необходимый тип врага. > вижу город - бомблю с орбиты Тоже не проблема, играчки быстро покончили бы с бомбометателем. > имею подчиненных - бабы еще нарожают. Литералли каждый местный лорд, вожак орков, некромант и т.д. и т.п. так поступает. Никакой проблемы для играчков разбираться с ними не было.
Если не считать играчков за соевых, которые всё стерпят лишь бы 2d100: (17 + 43) = 60 гендеров в игровом мире было, и отыгрывать НПС адекватно, смекалка игроцкая никакой проблемы не представляет.
>>1581117 Ну я не знаю, хочешь отменить сме-кал-очку - заставь игроков пройти ICQ тест, и если >90, то на игру не пускай. Не будет тебе смекалочки. Будет всё как в лучших западных играх, такие как раз любят юбидрочильни с донатом в сингле и гыгыкают над ГТАшечкой.
>>1581116 И по отчетам, и по тому как они ведут организации игр, про то как они используют допы. У нас допы нельзя использовать - 100% выйдет максимум метабилд для смкалочки. Сенсоры будут стучать во все стороны, мельты и т.д. На западе это просто опции чтобы было интересней. Там свобода делает игру лучше, а у нас свобода это возможность насрать.
>>1581118 > этом случае НПЦ-плавильщик стен не только не проблема, но и необходимый тип врага. Более того, играчки возмутятся, если его не будет. Скажут, а хде катапульты/тараны/а чё эти советские диверсанты заходят не с торца здания с подрывным зарядом, ещё и без кирас/а вот в бЕке терминаторы космодесанта имеют пилокулАки чтобы двери вскрывать.
>>1581119 Как раз наоборот. Умный человек понимает о чем игра и играет, а тупой начинает играть в самого умного. >>1581118 >Допустим, партия обороняет базу, а НПЦ устраивают диверсию. В этом случае НПЦ-плавильщик стен не только не проблема, но и необходимый тип врага. Нет. Разрушитель стен это костыль уровня тыня. И в целом разрушения стен делает стратегически ненужными стены. >Тоже не проблема, играчки быстро покончили бы с бомбометателем. Это проблема. Потому что начиная игру про политику и наблюдать как играчки неиронично начали ядерную войну и как на это отреагирует мир хоронит игру. >Литералли каждый Не каждый, особенно с вожаками и лордами. Личное коммандование, хули, честь которая бы не позволила лесть в жопу пока ты в штабе. Это вам не Жуков. >>1581129 Ты путаешь двери и стены. Двери должны иметь возможность пропуска, а стена нет. А фетиш на бомбы раздражает. Из-за него попадает интерес в перестрелке, на компе для этого анально блокируют число гранат начеловека.
>>1581121 Скорее голубь насрал на шахматную доску и улетел, а другой пытается из этой твари человека слепить. Шизик. Надо с людьми играть, а не с этими.
Почему ты звучишь как инсекьюрный мудак? Стены нужны чтобы их взрывать, враги нужны чтобы их преодолевать, ядерная война нужна чтобы её воевать. С твоим подходом проще в кудахтерную игрушку играть.
>>1581140 > Разрушитель стен это костыль уровня тыня. Читай книгу, хуесосина. > начиная игру про политику > играчки неиронично начали ядерную войну А почему бы и нет?
>>1581146 Цена ядерной войны слишком велика, чтобы вот так бездумноэти разбрасываться. К пульту дебилов не пустят, а так как игра началась сразу с политики, то отброс дебилов не был произведен. По хорошему в игре про политику даже если у вас есть ядерка, то пользоваться её нельзя. Она для лора и как декорация.
>>1581120 А тебе не кажется что это больше зависит от самих людей, чем от того пендосы они или наши гречнево-ржаные? У нас есть как и лгбт-визжащие пориджи, так и смекалистые Васи с птср на почве ОСР.
>>1581067 Ты просто тупой или читать не умеешь? Мастерок им говорит про что игра. Про мужицких мужиков, гомофуррей или что там интересно. Играчки генерется туда подходящим, если им интересно. Не интересно - кривят морду и не генерятся.
Кто там ругал ПбТА, что это имитация ролевой игры? ПбТА в 1000 раз более настоящая, чем то, что тут предлагается водить. Аллоша или кто тут шизит, предлагает играть в каргокульт западных ценностей. Вот есть ядерка, но её нельзя, она гвоздями к кораблю прибита. Надо выстроить деревянный мир с деревянными персонажами и имитировать игру белых людей, тогда будет счастье.
>>1581152 >имитировать игру белых людей Гыгы, а Оллоша-то давно на реддитах был?
- Итак, я обыскиваю этого ебучего скальпирующего гоблина. - Ну чувак, ну ты что, ну это же гоблин, он же голожопый, у него ничего нет кроме его топорика аля томагавк. - А, ну ок. Забираю на память томогавк... что ещё? - Ну блядь, ну перья у него в повязке на голове. - А, ну ок, забираю перья, втыкаю себе в жопу волосину, типа смарите все во нихуя себе я победитель гоблино.. - ННЕЕЕЕЕТ!!! ТЫ НИМОЖЕЖЬ!!! ЭТО КУЛЬТУРНАЯ АППРОПРИАЦИЯ!!! СУКА!!!! МУДАК!!!! БАБАХ!!! БАБАХ!!!
- Чото мастер низэнько-низэнько у нас сегодня полетел... видать, к дождю...
>>1581140 > И в целом разрушения стен делает стратегически ненужными стены. Пиздец, анон разнёс всю оборонку одним постом. Так можно дойти и до того, что и здания нахуй не всрались, ониж разрушаемые.
>>1581149 Нет. Просто адекватный сеттинг и требования играчков следовать его правилам. А то я уже видел в вахе атеистов времен 40к. Если тебе не нравится сеттинг, то хули ты пытаешся в него сыграть? >>1581150 Да. Цена войны слишком высока, чтобы играть в неё по Клаузевицу. Поэтому несмотря на то, что у вас всё может быть использовать подобное может только главный злодей уже поэтому главный злодей. Это требование сеттинга, а если вы его не понимаете, то прочекайте свой смекалистый IQ.
>>1581154 Кстати да. Никто адекватный не будут пиздить вещи гоблина и его шмот. Персонаж вырос в этом мире, а ведет себя как дебил-попаданец. Почему никто, блять, не пытается отыгрывать?
Вот вы отпизидили бомжа. Стали бы вы его раздевать и напяливать его шмот просто так? Нет. Почему же персонаж должен? Вы вообще из-за навоза к болванчику эмпатию утратили?
>>1581159 Что значит никто? Некоторые персонажи гоблина сожрут прям с говном а его кожу пустят на сапоги, другие не обратят на труп никакого внимания. Третий чтобы добиться внимания невесты отрежет гоблину руку ведь только если он принесет пять рук гоблинов племя признает его мужчиной.
>>1581159 >Никто адекватный не будут пиздить вещи гоблина и его шмот Не знаю, я бы отпиздил на пятерочку просто.
- ГОБЛИНСКИЙ СПАЛЬНИК? ПОЛУЧАЙ, СКОТИНА, НА НАХ ЕПТА! СЛЫШ, ЧО РЕЗКИЙ ТАКОЙ? Я НА ТЕБЯ ГОВНОМ ИЗ ЖОПЫ НАСРУ, ВСОСАЛ? УЁБА! ИЗ КАКОГО ГОВНА ТЕБЯ ВООБЩЕ СОБРАЛИ? ДА У МЕНЯ ПЬЯНАЯ ТЁЩА И ТО ЛУЧШЕ ШЬЁТ...
>>1581160 У тебя передозировка сои, уже аналогии начали подводить. Гоблин - не бомж, а агрессивнй дикарь. Персонаж забрал его оружие, добытое в честной схватке. Может, у персонажа и того не было, а была дубинка 1d4 урона. Или был один стартовый меч, томагавк послужил бы парным оружием. А ещё его метать можно, прикинь! Персонаж не надевал труселя гоблина, он забрал его украшения (перья).
>>1581104 Я так понимаю, у тебя очень интересная боевка, не варгейм. Все катаются на люстрах, толкают врагов на шипы и в пропасти. Везде расставлены красны бочки и крутящиеся лезвия. С потолка капает лава, а из стен вырывабтся струи пара?
>>1581160 Сойбой, ты идиот? Где современный офисный раб, а где воитель?
> Бойня на Сэнд-Крик, 1864 год в Швитых Штатах
>Несмотря на отсутствие признаков агрессии со стороны шайенов, солдаты открыли по ним огонь. Позже очевидцы расскажут, что военные не жалели ни стариков, ни женщин, ни детей. Беременным женщинам они вспарывали животы, маленьких детей использовали в качестве мишеней, а вождю Белой Антилопе отрезали гениталии, чтобы сделать их них кисет для табака. Убитым шайенам обрубали пальцы, чтобы снять с них кольца. Всех убитых скальпировали.
> моя котопульта стреляет в ворота замка > ок, она наносит 6d6: (2 + 2 + 3 + 2 + 5 + 5) = 19 урона > котопульта стреляет в сте- > РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!11 ШВИТОЕ! ШВИТОЕ!! СМЕКАЛИСТЫЕ РУЗКЕ ИГРАЧКИ КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ!!11 РРЯЯЯЯЯЯЯ!!! ЖАЛЬ ВАС НАЦИСТЫ НЕ ВЫРЕЗАЛИ > я хотел сказать "в стекло". да. в стекло. только успокойся и прекрати рвать на себе волосы.
>>1581161 >>1581162 Это не отыгрышь, а список девиантного поведения. Вам бы лечиться, таблеточек попить. >>1581163 Каменный дикарский топорик имеет массу, сделан хуево или был спизжен и сидел без ухода. Это не самый лучший трофей, но ладно. Топорик это допустим. Перья как трофей(сомнительный правда) тоже сойдет, но надевать их словно тот самый гоблин это то самое надевание шмоток бомжа. Мерзко, чисто неприятно. Но играчок этот момент игнорит, считая что он в скайриме. >>1581166 Где они напялили индейские перья на голову и т.д.? Трешовенько, в стиле хаоситов, но всё равно адекватней чем пиздилка бомжей для лутания их свитера и матраса.
>>1581157 Цена войны — ноль. Потому что это всё ещё игра. >>1581168 > Мерзко, чисто неприятно Персонажу или игроку? Носить шкуру как украшение — нормально? А если это снятые с трупа сапоги?
>>1581170 >Цена войны — ноль. Потому что это всё ещё игра. Отыгрышь - нулевой. >Персонажу или игроку? Носить шкуру как украшение — нормально? А если это снятые с трупа сапоги? Таки будешь пиздиться с бомжом за матрас. Окей. Я правда не понял почему вы горите так. Ну нравятся вам в подвале смекалисто обмазываться говном, ну IQ низок для игры по нормальному, так нет же - желаете навязать остальным, сделать это нормальным.
Стеношиз, если ломать стены неправильно, то почему во многих системах авторы сами вставляют способы их ломать? Силовые тараны и мельты в вахе, заклинания камень-в-говно в дыне, телепортация в сайфае?
>>1581152 Так ни на швитом западе, ни у нас никто так не играет. Кроме, возможно, этого шиза. Но он шиз, пусть играет как хочет, лишь бы не сильно вонял тут.
>>1581157 Есть одна игра, называется Highfleet, там можно пиздануть ядерной бомбой куда угодно, она не декорация, но после этого у ужас, будут последствия, так как твой враг имеет в 100 раз больше ядерных зарядов и ты всё ещё имеешь право выиграть игру. Это как бугуртить, что в игре стены можно ломать, хотя походу тот шизик их как декор и воспринимает, а игру как театр трёх актёров-аутофильщиков
>>1581171 Аллоша, скотина ебучая, это ты желаешь навязать остальным свое шизомнение и сделать его нормальным. Ты нагло проецируешь свои же собственные пороки на все сообщество. И еще мнишь себя при этом учителем правильных ценностей, который делает Людей из срущих на доску голубей. Тебе самому не смешно? Ты же живая карикатура.
>>1581097 >Игроки получают инструмент, который слишком хорошо помогает решать многие задачи Нихуя он не помогает. Он решает только один класс проблем—вялые засады вида д6 волков/гоблинов/разбойников без спецсредств типа кастеров/огня/аое-атак на дорогах/открытой местности. Всё. Ни для чего другого убертелега не годится, прохдодимость у неё никакая, в данж она не влезет, едет медленно.
>>1581168 > Перья как трофей(сомнительный правда) тоже сойдет, но надевать их словно тот самый гоблин это то самое надевание шмоток бомжа. Мерзко, чисто неприятно. Ебать ты сойный. Мой варвар собирающий уши и кадыки поверженных врагов, чтобы сделать из них ожерелье харкает в тебя с такой силой, что тебе нужно кидать спас по ловкости или ловить 2д4 психического урона
>>1581152 А во всех пбташках такой пиздец с названиями ходов? Какую не открой, так хуйня уровня "Ход "жопорвущийся и пососный, когда голчата летят на север и срут на юг" брось кубы, на успех наносишь урон. Задействуй ход "банка маринованных фиалок в нежном облаке пиздежа" если твоё здоровье 0 и ниже" Заместо нормальных игровых терминов какая то притенцеозная параша в названиях, и сука каждый раз в каждой игре свои собственные
>>1581202 Окопают вас со всех сторон, потом спихнут в яму и засыпят землей. Обложат дровами, обольют маслом и подожгут. Классно в своей кастрюле зажаритесь. Вернее запечетесь в яме. Будете вылазить - атлетикой будут спихивать обратно в яму.
>>1581203 >Окопают вас со всех сторон Повозка же мобильная, лохи твои лыцори. Пока будут копать - она стратегически в другое место заедет (лыцорям в жопу)
>>1581195 Не навязывают, говоришь? А ты сначала докажи, что у тебя нет последней стадии шизофрении, а то не заметно. Несешь сюда справку с псих. больницы, подтверждаешь свою личность, и когда мы убедимся, что ты не проткнутый визжащий шизофреник, которому флешбеки предыдущих срачей спать не дают, будет другой разговор.
>>1581206 >докажи, что у тебя нет последней стадии шизофрении Ну так я же не аллошка, у которого срака полыхает от прожигания стен, полётов, телег, кастеров, дальнего боя, ядерной войны и чёрт знает чего ещё, а более глубокой стадии шизофрении науке не известно.
А что двигает повозку? Почему бы не атаковать это? Лошадей могут убить боблины, замайндконтролить цыгане, в конце концов сгубить прионная болезнь. Двигатель требует специфического обслуживания и топлива, которое не везде найдешь.
>>1581216 Полезли в грязь - увязли. Вы в ловушке. Сверху на группу течет деготь и смола, рыцари обсуждают какие вы ебланы что съезали с дороги на бронированной тяжелой повозке.
>>1581157 >Поэтому несмотря на то, что у вас всё может быть использовать подобное может только главный злодей уже поэтому главный злодей. В вахе мы играем за злодеев. Империум - фашистское государство. Орбитальная бомбардировка с разрушением городов не аналог ядерной войны. Не более, чем бомбардировки Дрездена швитыми во время ВМВ.
>>1581219 Под бампер цепляешь рабов-гливочков, которые колдуют Mold Earth на грязь, делая ее дорогой. Визард кастует на бревно Animate Objects, и приказывает ему убраться с дорого и идти ебять рыцарей.
>>1581227 Среди рыцарей появляется два седомудых колдуна, и на двух гливочках уже корона безумия, они пиздят остальных чтобы телега провалилась в грязь, тем временем деготь и смола разгораются.
>>1581228 Толпа компетентных бандитов уделают любую пати, будут кидать на землю и пиздить.
Повозка смерти - норм троп в вахе опять же, у гномов вот была их бронированная повозка, у вампиров есть всякие кареты ужаса, у гоблоты - колесницы, у империи есть так-то паровой танк
>>1581233 В вахе. Там и система и игроки поприличнее будут. В ПиДах манчкины наделают повозок, и гнут правила под себя, представляя повозку то как транспорт, то как объект ландшафта.
>>1581229 У гливочков преимущество на спасы по мудрости - раз. Для короны безумия цель надо видеть, а это под бампер лезть, а там - плотоядные кони - найтмары.
>>1581236 Один из колдунов начинает поднимать горящую повозку в воздух, изнутри доносятся крики обгорающих авантюристов, Гливочки обножают свои животы арбалетному залпу рыцарей.
>>1580967 1. М 2. 21 3. Забавный шиз, срачи с которым дюже веселят, когда их читаешь. Сам в них не участвую, офк. 4. Не стал бы брать по причине того, что не имею фетиша на перья, клювы и прочую фурриёбскую тематику. 5. Не стал бы играть. 6. Отчаянные времена требуют отчаянных мер. 7. Не играю в ДнД. 8. Для пидоров. 9. Люблю, играю, вожу. 10. Зависит от сюжета 11. Обрубить расовое разнообразие в высоком фентези — это лучшее, что можно сделать, чтобы отпугнуть потенциальных игроков. 12. Если механ позволяет, то вай нот 13. Играл несколько раз, понравилось.
>>1581238 > а в хай меджки мире ПиДов - повозки становятся уже убер-оружием Опять же, если играчок гнёт правила под себя. В ПиДах полно магических зверей, монстров, конструктов, артефактов, и я не вижу, почему нечто с колёсами должно радикально превосходить нечто с ногами или крыльями.
>>1581194 Гоблин это же такой сильный враг. Сразу видна ментальность гопаря, на сильного и достойного хер нападешь. Даже те америкосы только из члена вождя кисет сделали.
Если так уж нужны поволки и телеги, то почему играчки не идут в желещзные царства или в эберон, а может еще куда где есть мехи, тихника и прочее? Вот хотят кататься на тачиле/телеге/роботе/гиганском ожившем скелете - пусть катаются, вот и сеттиниг под это есть. Ан нет. Не хотят. А почему? Жду ваших оправданий.
Хули в треде происходит? Что за парад соломенных чучел? >Я придумал ситуацию, где твая тилега биспалезна! >А я придумал что придумать, чтобы пративастаять тваиму придумыванию и чтобы тилега работала! >Нееееет! Так ничесна я маме пожалуюсь тагда я придумаю так чтобы тваё придумывании не работало, и тилега тоже Просто пиздец. Словно нейросети друг к другу подключили и они теперь меж собой генератором хуйни общаются. Бревно кину, зажарю в смоле, мост накладную, гномов как двигатель использовать буду. Чё несут? Ебанутые?
>>1581245 А в чем тогда отличие от фурри, гливочков, единственных детей дракона(который конечно же будет вытаскивать вас из говна и вообще круто, но ничего не будет требовать)? Снежинкам никто ничего не должен.
>>1581249 Снежинка, плез. Тебе запретили расу, поэтому теперь ты стал высирать "прогресс". То порох, то паровые двигатели, а теперь танчелку хочешь, но только себе.
>>1581250 Сейчас изобрету алхимический реактивный ранец, и будет у меня безлимитный полёт без ограничений по броне. А вот не надо было ааракокру запрещать.
>>1581251 Донатерские расы просто так не берутся. Вот сколько дайсов с пола ты поднял? Сколько раз тифлингом у мастерочка был? А в МТ с ним играл? Поэтому запрет петухоры это лично твоя вина. Надо было поговорить с мастерком, пузико ему погладить.
>>1581252 Ты думаешь твой персонажик самый умный? Думаешь нет кого поумнее и они не придумали механизмов чтобы таких вот выскочек не стопать? А ты думал средневековый застой в тысячи лет это ерунда?
>>1581253 Да, не просто так. Я купил большую книгу гливочков: лимитное издание, так что мастерок сам мне отсасывать обязан, когда я беру ааракокру, и ещё опыта отсыпать в два раза больше чем нищебродам на ванильных расах.
>>1581244 Малая доля мастерков ведут что-то кроме Фаэруна или своего собственного авторского неФаэруна. Пусть по тому же Эбберону водят игры, я б поиграл.
>>1581237 Ебать, чтобы наконец победить эту триклятую повозку и накозать играчков ты на них натравляешь мага 15-20 лв? Ну ты навозник. Блять, если бы так хотелось переебать эту повозку и ты видишь, что она уже очень сильно привязалась к игрокам, ну поговори ты с ними, а не переёбуй чуть ли уже не армией всея Фэйруна за какого-то гливачка-инжинера из деревни Жопа.
>>1581262 Леветация это второй уровень, мань, любой сопливый студент-второкурсник поднимет телегу. >ну поговори ты с ними Нахуя? Веселее смотреть как они разобьются падая с 1000 футов
>>1581262 > ну поговори ты с ними Настоящий мастерок не говорит с игроками. Настоящий мастерок, если игрок делает что-то неправильно для театра, готовится наказывать и учить.
>>1581251 Играю за кошкомальчика-барда и получаю удовольствие сидя в элитной™ бронетелеге и потрахивая мимо-хуманш, что балдеют от моего шипастого хуя, пока ссыкливые рыцари и маги расступаются пред моей машиной.
>>1581263 >Бронетелега с полётом и мельтопушками The Stormraven's default load-out is a Twin-linked Heavy Bolter, a twin-linked Assault Cannon, and four Bloodstrike Missiles or Stormstrike Missiles, but this can be reconfigured depending on the required mission parameters (or simply the commander's personality). It may replace the heavy bolter with either a Typhoon Missile Launcher or a twin-linked Multi-Melta, and the assault cannon for either a twin-linked plasma cannon or lascannons.
В ФБ у гномов были вертолеты с пулеметами и бомбами, а также дирижабль целый (Дух Гругни) Контрятся тем, что у всех остальных рас тоже есть что-то летающее (драконы например)
>>1581226 >>1581180 Я ж не круглосуточно тут. Гуглил "духи с запахом говна", а там через пикрелейтед вышел на статью с духами в оп-посте на каком-то английском ноунейм сайте.
Как же вы заебали с этой своей телегой, пиздец просто. Хотят на телеге ездить, пусть ездят, хуй с ними. Один хрен ни в город, ни в данж, ни свернуть с дороги на ней нельзя.
>>1581279 Тогда надо и играть про инноваторов. Про подскоки кабанчиков ради финансов, про рейды и антирейды на мастерские и лаборатории конкурентов. Боевые повозочные прототипы от конкурентов из эджи ингридиентов. А тут какая-то хуйня и нахуй сесть и рыбку сьесть.
>>1581283 >Про подскоки кабанчиков ради финансов, про рейды и антирейды на мастерские и лаборатории конкурентов. Боевые повозочные прототипы от конкурентов из эджи ингридиентов. Поздравляю, вы изобрели Шедоуран. Разве что игра не за кабанчиков, а за наёмных подсосов обычно.
>>1581285 Тенебег это другое, в тенебеге нет гонки вооружения с такими же типами как ты сам, ты набегаешь на мастерские не потому что дядя сказал, а по своему личному желанию и за одно смотришь как лучше защитить уже свою базу на примере.
>>1581287 >смотришь как лучше защитить уже свою базу на примере Вообще не смотришь. Вы бегаете в места, на защиту которых влили такие бабки, которые вы не увидите в жизни. И вы все равно успешно заходите и выходите.
>>1581290 Поводи. Сеттинг для инноваторской кампании, имхо, вторичен, ведь всё равно суть в том чтобы его изменить чтобы прямо не узнавать. Так что? Где водишь?
>>1581289 Вливание бабок не гарантирует качество, особенно в сеттинге киберпанка. Я бы даже сказал, что эфективность применения средств прямо пропорциональна их кол-ву. Причем так должно быть во всём. Дворец коррупционера из натурального дерева и шкур вымерших животных должен гнить, элитный район должен тонуть из-за хуевого фундамента и того что он был построен прямо над руинами хрущоб там теперь целый данжен, мегакрутые боевые ебоботы не вытаскивают долгие бои с фрилансерами и т.д.
>>1581293 Нет. Киберпанк условно не меняется. Ну новые игрушки, а порядок мира не меняется. Корпа через корпу, тайное общество через тайное общество, фрик через фрика, бедность и мажоры через них же.
>>1581283 >Про подскоки кабанчиков ради финансов А на что по твоему приключенцы спускают свои честным трудом награбленные отжатое из всяких данжов? >про рейды и антирейды на мастерские и лаборатории конкурентов >Боевые повозочные прототипы от конкурентов из эджи ингридиентов Так визарды примерно этим и занимаются. >А тут какая-то хуйня и нахуй сесть и рыбку сьесть. А что не так? Что должно помешать играчку прокинуть на интеллект (или что у вас там) и изобрести порох и чтобы все кругом охуевали от "гром-палок, которые антимагией не контрятся"? Сами же поёте дифирамбы про то, что "хай фантази суть кейпшит"; как раз в формате жанра, по пути к опиздюливанию замка чёрного злого, изобрести думсдей девайс за всё хорошее против сего плохого.
>>1581301 Приключенцы не занимаются финансовыми делами, потому что это противоречит идее авантюриста, живущего ради узнавания. Вся эта хуйня должна оставаться за кадром.
>>1581251 А твоему голосу в голове (играчку) кто-то подскажет, что из-за несовершенства измерительных инструментов и херовой чистоты сырья этому смешному изобретателю оторвет жопу и не один раз, пока не бросит это гиблое дело или деньги на лечение не кончатся.
>>1581304 > карманник, живущий, чтобы его взяли за руку Все верно. Любой приключенец мечтает намотаться на нож боблина. Это его главнейшее желание, в котором он не может себе признаться.
>>1581305 Часть опыта, хуле. Залезают же в данжи и пиздятся с оргами за ящик монет, хотя и жопу оторвать может, и даже в жопу эту хуй засунуть проклятием. Любой любая игра, где сюжетной брони не завозят, это гиблое дело с отрыванием жоп.
Тут только нужно обсудить насколько кастомное отрывание жопы кастомным джетпаком согласуется с некастомным отрыванием жопы по другой любой причине.
Насколько по вашей шкале ненависти поднимется ситуация: все трипуют во дворце джинки, разные сценки у разных игроков, моменты из предысторий, предыдущих сессий; у партийного спиннокинжальщика в трипе появляется возможность порезать сопартийцев во славу сатаны; он режет. ... ... ... А это был не трип! Пам! Пам! Паам!
>>1581303 Буквально никогда таких целей у приключаев не было, всегда в советах мастеру/игроку/монстре писали про бабло/магия/моральные ценности/уважение и статус серьёзного кабанчика. Когда писали "дух приключения", всегда приписывали, что цель этого самого духа это бабло/магия/моральные ценности/уважение и статус серьёзного кабанчика. Wild frontier, все дела.
>>1581309 >все трипуют >разные сценки у разных игроков >моменты из предысторий Да только за эту душную хуйню 10 ненавистей из 10. Наверняка какая-то ПбтАшная параша с ходами. Заслужили нахуй, катарсисники со своим раскрытием трагичности персонажа одновременно с раскрытием очка для принятия хуёв должны страдать.
>>1581313 Ну у нас тут различные шизы, кому одно душно, кому другое. Мне смекалка не душна, а ссанина с рассказами душна. НАХУЙ РАССКАЗЫ КАК У ТВОЕГО ТРАГИЧНОГО ЭЙДЖЛОРДА ВСЁ БЫЛО ПЛОХО! ПУСТЬ ЭЙДЖЛОРДОВСКИ ЗАРЕЖЕТ КУХАРКУ И ВЫЕБЕЛ ЕЁ В ТРАХЕЮ! ВОТ ЭТО ПО НАСТОЯЩЕМУ ЭЙДЖЛОРДОВСКИ! А то позеры одни хуйню какую-то берут чисто попиздеть и порассказывать, а как дело до дела доходит, то ссуться и мралофажных ирлНПЦ отыгрывают. Вот захуярил бы ваш спинокинжальщик партийцев бы без трипа? Нет? Ну и какой он нахуй спинокинжальщик? Со спиной его связывает только поза при ебле, а кинжал не иначе как эвфемизм хуя для его ебыря. РОЛИПЛЕЙ И ИСТОРИЯ ТОЛЬКО ОТ ДЕЙСТВИЙ НАХУЙ!
>>1581316 Внезапно двачну. Спинокинжальная ивельность - самая тупая хуйня в нри, тот кто отыгрывает спинокинжальщика должен быть обоссан и пинком под зад выпизжен из за стола.
>>1581308 Залезть в данж, если игра про это, то есть шанс вылезти с хабаром. Если чисто по фану "веду разработку алхимических крыльев" - всегда за и какой-то опыт сверху и плюшкой контакты/скидки и доступ к редким/запрещенным вещам/веществам в торгово-химической среде. Если "маста, давай попробую, будет прикольно с крыши на крышу носиться," - ну давай к следующей приключухе, подумаю как разнообразить, но если чо, я в полетах слаб, если игра пойдет по пизде, сломаем твой реактивный горшок, ок? Если "маста, ты абизян мне, вот нутурол фукин твенты" - собрал шмот, нахуй это вон туда.
>>1581319 > Если "маста, давай попробую, будет прикольно с крыши на крышу носиться," - ну давай к следующей приключухе, подумаю как разнообразить Самый ненавистный тип ГМов это, которые проблемы специально под геройские умения подстраивают. Что за хуилы? С чего ты, сука проклятая, взял, что если я себе +5 на заговаривание зубов взял, то хочу ходить и на специальных НПЦ в спецмодуле чеки кидать? Может я хочу в модуле про вырезание монстров самостоятельно увидеть возможность для своего скила и использовать её. Спотлайтеры хуевы. Придут из своих ебаных КРПГ и блядь "В смысле ты хочешь этот навык использовать таким образом?! КАК ТАК? ЭТО ЖЕ НЕЛЕГАЛЬНО! НЕЛЬЗЯ ТАК! НАВЫКИ ПРИМЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО В СТРОГО ОТВЕДЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ!!! Я в фоллаут играл и там нельзя было рандомный патруль НКР убедить идти за тобой!"
>>1581323 Ты дурак? Что ты увидишь то? Ты выдумаешь очередную хуйню, начнешь ебать мастера кинуть на это, а местер, вот пидор, не Dungeon AI и не умеет высирать контент с нихуя качеством как прежде. Игра там раз в неделю, раз в две идет там часов три, а ты предлагаешь проебать это время на какую-то хуету, потому что воротишь нос от того, что мастер чет заготовил. Хочешь фантазируй - фантазируй, но, сука, уважай труд человека который тебя водит.
>>1581324 Ну и нахуй такой мастер нужен? А? Если у мастера модуль от одной заявки ломается, то может мастер хуёвый и модуль говно? Да не, отличный мастер, чё это я такое говорю. А то что в ролевой игре нельзя делать действия в рамках роли, ну то есть ролеплеить, то а нахуй он нужен вообще этот ваш роллеплей? Известно же, что ролеплей это как в театре. РОЛЕ плей же, по ролям всё должно быть, по сценарию, завязка там, развязка, скоростное шоссе. Посидели, покатались в вагонетке, посмотрели, отлично время провели. >но, сука, уважай труд человека который тебя водит. Ну чтобы посрать тоже какой-то труд нужен - с дивана встать, дойти до туалета, штаны снять, тужится, ну и срать нужно в унитаз, а не в раковину. Но хлопать от того, что кто-то посрал и даже смыл за собой я не стану.
КРПГшник, меньше делай бесполезной и ненужной работы, Lazy Dungeon Master почитай, или Александера, или соло-рпг зацени (там тоже есть пиздатые советы и инструменты как из головы рожать пиздатые повороты применимые не в соло), или брось это нахуй и книги пиши. Учитывая какое количество неиспользованного материала в готовых модулях после игры остаётся, то либо у тебя там не просто рельса, а приваренные к поезду клетки для игроков, либо ты не сегодня-завтра застрелишься нахуй, либо ебанутый наглухо. В любом случае мои соболезнования тебе и игрокам.
>>1581323 Говно вопрос, мань. Вот тебе на спину горшок с взрывоопасной смесью, вот тебе данж с высотой потолков 1,1 метра, с поворотами через каждые 20 футов. Летай, найслождайсо.
>>1581325 Это не одна заявка, а от игрока-пидора, который решил, что он тут самый умный, требует чтобы для него книжки читали от правильных людей. Для этого он будет выдумывать хуйню, врать и просто быть мудаком.
>>1581326 И теперь каждый данж будет таким? Заебись, мир проходит проверку на правдоподобность, ни разу не автолевелинг. Но главное же, что была допущена эта пернатая пидорасина. Самое важное в игре это репрезентация крылатых пидорасов и гливочков.
>>1581327 > он будет выдумывать хуйню, врать и просто быть мудаком >видеорелейтед реакция других игроков на импровизацию мастера Примерно так я себе и предствлял угнетение шизов.
>>1581328 Нет, мне будет в падлу такое говно как генерить так и водить, время не резиновое. Имба-девайс нетривиальной технологии может быть допущен, после предварительного разговора с игроком и с возможностью его выключения из игры. А ты сначала с родителями проговори, похоже тебя в детстве ебали пернатыми гливочками, очень уж они у тебя болят.
>>1581235 Ну в фб повозка объект с хп, я вообще не понимаю как там можно из нее убертранспорт сделать если это штука онли для покатушек по дороге и не очень быстро. Ну будешь там сидеть в повозке отстреливаться так тебе компетентные разбойники гранату внутрь закинут ну или просто животинок твоих постреляют, я правда не понимаю всего этого бугурта.
Какие есть простые системы на русском для игры в сталкер самосбор, предусматривающие высокую смертность на игре с частыми перегенережками? Еще желательно чтобы лист был компактный формата эдак А6-го, чтобы сэкономить бумагу и чернила.
>>1581342 НРИ Пробуждение. Легче только словеска без кубов. Но система насколько лёгкая, что придется самому 95% всего придумывать, по крайней мере наполнение в виде монстров, фракций, карты и мира. В "Дивный новый мир" даются КАКИЕ-ТО зарисовки про что игра, но, ебать мой хуй, это вообще не помогает, просто сборник неоформленных идей. Механики, как с этими идеями взаимодействовать, тебе будет нужно придумывать самому с нуля. Ну вот реально, смотришь на "а вот в этом мире есть охотники, которые созданы только чтобы жрать людей и больше не для чего, у них есть (бросок кубика) пространственные скачки на короткие дистанции" и такой "Ну и хули мне с этим блядь делать...". Но заценить всё равно стоит, я когда свой сталкерач на гурпсе делал, то активно использовал дивномирские таблицы и как есть и через закидку их в нейросеть, и получал интересные результаты. В общем, как минимум для вдохновения заценить стоит а как играть в это я не знаю.
Stars Without Number. Хорошая полноценная простая система. Тяжелее инди-хуинди словесок, легче 3.5 днд, чуть легче 5е и не такая кранчевая. OSR совместима, так что можешь подрезать какую-то хуйню из других игр. Пиздатая механика фракций, которая отлично ляжет на сталкерские группировки или просто какие-то объединения где-нибудь, хоть самосбор\зону как отдельную фракцию описывай. НО там псионики-хуёники и лазерганы, да и вышла лет 10 назад. Если система в целом зацепит простотой, то рекомендую подрезать другие механики и наработки из World Without Number говорят механика лечения хорошая и Other Dust про постапок, хоть и фолачевский и отчистить от магическо-псионической параши. Русский фанат автора этих игр покакал сделол свой хартбрейкер, гугли Багровая Пыль, посмотрел по диагонали, вроде неплохо, но нету секции гейммастера за которую SWN\WWN и хвалят.
Реинкорнатор. Нихуя не лёгкая, но сочится ржавой тухлой густой атмосферой, самое близкое к самосбору что видел. Подрезать что-то из наполнения в самый раз.
Five Cliks from the Zone. Не РПГ, а соловаргейм отрядного уровня. Это если тебе нужно чисто попиздиться-пострелять и обвешивать лутом персонажей на раслабоне.
Twilight 2000. Первые редакции это рескин Traveller можешь, кстати и есть посмотреть, в принципе понятный, но обилие навыков и тактикула в бою делает его слегка кранчевым. Последняя на лёгкой и простой системе Year Zero. Про выживание в Европе после третьей мировой войны между НАТО и ОВД. Аномалий нет, мутантов нет, лутинга особо тоже нет, зато есть ужасы войны "А помните тот фермерский домик, где жили дети? Ну вы ещё их пораженных радиацией родителей пытались вылечить, но у вас не получилось и чтобы прикатить муки вы их застрелили. Ну так вот рядом с домом теперь общая могила с обгорелыми трупами детьми, которых явно сожгли живьем, а в шкафу та белокурая веселая девочка, которой вы банку тушенки в тайне ото всех дали, чтобы она поела, точнее её труп, перед смертью её изнасиловали и тушили об неё окурки. Кидайте мораль. Ах да, у вас закончилась еда, будете неё потрошить на мясо?" совершенно обычная и нормальная ситуация. Можно что-то ещё из Mutant Year Zero вытащить вроде монстров и аномальных зон, но система в целом не про исследование потаённого она больше про то, как нагрузить себя страданиями и муками выбора
Вообще исходя из собственного опыта "шоб как сталкер, но больше про зону\самосбор, но с пушками", то нужна не система. Система как раз подойдёт почти любая, где из коробке есть современный огнестрел. Нужно наполнение. Нужно не считаясь с собственными вкусами и моралью бесчестно и жестоко вырезать и пиздить из маломальски тематических модулей.
Но поскльку реквест о системе, а я уже насрал 1.5к знаков, то вот тебе система: 1. Берется SWN и вычищается от псионики и сайфая. Берутся классы, скилы, фокусы, бой, система фракций, часть эквипмента. 2. Из WWN берутся правила по путешествиям и лечения на System Strain, дополняется система фракций именно WWNовские фракции я не водил, поэтому не знаю насколько там много отличий от SWNовских, возможно там нет изменений, но WWN новее, может и есть 3. Из Other Dust берется эквипмент и опциональные правила по постройке, радиации, мутациям, разбором лута на запчасти, сборке лута из запчастей, качеству и надёжности вещей. 4. ВОЗМОЖНО часть этого сверху добавляется или заменяется Богровой Пылью. 5. Смотрим на получившуюся хуйню и охуеваем от своей пиздатости.
А вот с наполнением туго. Если не будет лень, то вечером насру текстом о том, что и откуда тащить. Но ты обозначь насколько хардкорен и фантасмагоричен у тебя зона\самосбор. А то можно и Сады Инн тебе посоветывать про путешествие по разрушающемуся от мем-вируса лесопарку с живыми шахматными фигурами и деревянными големами-садовниками, а можно и Veins of the Earth, где персонаж постепенно сходит с ума и становиться богохульной мерзотной абоминацией от слишком долгого нахождения в бесконечных лабиринтах пещер. Но заранее скажу, что придется самому расписывать статблоки, чеки и таблицы поражения варпом, как минимум адаптировать.
>>1581346 >Про выживание в Европе после третьей мировой войны между НАТО и ОВД. Аномалий нет, мутантов нет, лутинга особо тоже нет, зато есть ужасы войны "А помните тот фермерский домик, где жили дети? Ну вы ещё их пораженных радиацией родителей пытались вылечить, но у вас не получилось и чтобы прикатить муки вы их застрелили. Ну так вот рядом с домом теперь общая могила с обгорелыми трупами детьми, которых явно сожгли живьем, а в шкафу та белокурая веселая девочка, которой вы банку тушенки в тайне ото всех дали, чтобы она поела, точнее её труп, перед смертью её изнасиловали и тушили об неё окурки. Кидайте мораль. Ах да, у вас закончилась еда, будете неё потрошить на мясо?" совершенно обычная и нормальная ситуация.
Ты знаешь, я бсыграл. НО. С нормальным,не ебанутым мастером. То есть тем который 1. не будет нагружать происходящее дешевой политотой, подставляя на место злодеев тех, кто не нравится ему в реале; 2. вести себя как вархаммеровский долбоёб, радостно орущий "экстерминатус по любому поводу" 3. превращать всё это в ГЛУБОКАЮ ПСИХОЛАГИЧИСКУЮ ИГРУ В ОПЩЕМ с целью как-то на меня повлиять, открыть-закрыть гештальты и всё такое.
>>1581346 Ну у меня самосбор больше комедийный, на основе бугуртотредов, а не школопабликов с канонами и длинными пастами. Игроки - недоликвидаторы из штрафбата, набранные из молодых призывников и невольных свидетелей самосбора, которых посылают на самоубийственное задание посмотреть что да как в замурованном жилблоке. Из монстров слизь с щупальцами, оживший мультяшный Винни-Пух, озверевшие жители гигахруща и т.д. Из оружия грабли да винтовки - по одной на троих. Хотелось бы какую-нибудь крутую систему усталости, голода или безумия, чтобы не тупо ходить и шмалять по монстрам, а еще и катарсис был. Изначально я хотел по гурпсу играть, потому что там есть система плюх и недостатков, но там создание персонажа долгое, поэтому в высокую летальность не поиграешь. Если только не по-серьезке играть с плотармором, но кому это надо?
>>1581354 Ну не совсем. Теоретически, скорее, про студентоту, но реально возрастной критерий там не задан.
Ну и герои они ровно настолько, насколько позволит мастер. У ХОРОШЕГО МАСТЕРА и дело спорится, у навозника партия будет долго высасывать стандартную снарягу.
>>1581347 Ааракокры, раса птицелюдей у которых по флафу забота о чистоте перьев, щибетание и непонимание концепции частной собственности. Тут как бы одного того, что это ебаный фурри зверолюд достаточно, но с таким описанием это просто пиздец. >>1581348 А она и задумывалась как ГЛУБОКАЯ ПСИХАЛАГИЧИСКАЯ ИГРА, там каждый энкаутер про суровость бытия в условиях войны.
Ну а далее уже насколько фантазии хватит - хочешь, устраивай сессии по изгнанию ГНОМИКА-МАТЕРШИННИКА, хочешь - ИКС-ФАЙЛЫ, хочешь мир спасай.
А говно там вторая часть. Вот там да, говно неиграбельное, фееричнейшее. Сеттинг - навоз (в первой всё же многие сеттинговые вещи отданы на откуп мастеру. Хочешь - навозь, хочешь - нет), система - просто банально недописанное говно, в котором кулхацкер автоматически проваливает элементарные действия вроде установки венды, водитель врезается едва начав движение, ну и так далее. В первой такой поеботы всё же не было.
>>1581357 >А она и задумывалась как ГЛУБОКАЯ ПСИХАЛАГИЧИСКАЯ ИГРА, там каждый энкаутер про суровость бытия в условиях войны.
Эээ... тут был локальный мимос. Пикрелейтед. Я про это. Когда криворукий мудак берется дергать за психологические ниточки и дергает с такой силой что неизбежно получает копытом в хлебальник.
>>1581360 А не, там просто отравленная вода, внезапные артналёты, охотники-канибалы-спинозастрельщики и тифозные голодающие советские срочники с пневманией. Но её нет на русском, так что эйджи школьник в качестве мастера вряд ли попадётся.
>>1581361 Мне больше американский супплемент понравился, по LA вроде. Сразу пахнуло духом восьмидесятых, ТУПЫХ БАЕВИГОВ С ПРИЩЁПКОЙ НА НАААСУ, вот этим вот всем.
>Много лет назад один из местных князьков — недостаточно богатый, жестокий или везучий, чтобы закрепиться в столице >реставрировал давно пришедшее в упадок поместье, стоящее на высоком холме, а затем… пригласил священников, знахарей и врачей, чтобы превратить это место в приют для больных. >Больница, которая была таким образом устроена, совмещала в себе и хоспис, и лепрозорий, и лечебницу для душевнобольных — скорее из невежества врачей и священников, а не из-за какой-то особой цели.
>Фракции, цели и задачи В лечебнице сейчас четыре достаточно сильных группировки и несколько существ, ещё не втянутых в эту борьбу за территорию и пищу . >Дрекавацы. Внешне они похожи на детей лет семи-восьми, замотанных в рваные тряпки. На лицах у них большие маски из кожи и волос, изображающие жутких зубастых тварей, покрытых шерстью. >Лихорадки. Двенадцать сестёр призваны доктором Тефелем и привязаны к две-надцати сумасшедшим из восточного крыла, которым сёстры не дают умереть. >Доктора. Когда-то они были людьми, но сейчас это лишь их гротескные копии, одетые в плащи из собственной кожи и забивающие ноздри особыми травами, не позволяющими болезням проникать в их мутировавшие тела.
>Ритуал "Подношение". Этот ритуал требует жертвоприношения. Культисты должны поймать попа сразу после проповеди или молитвы и вырвать (вырезать, откусить, отрубить, не имеет значения) ему язык. Затем нужно сварить язык (использовать огонь можно, это не повлияет на ритуал) или съесть его сырым, не имеет значения.
>Чёрт Мор. Чёрт покрыт густой чёрной шерстью с ног до рогатой головы. Чёртимеет длинные острые когти на руках и тяжёлые, подкованные лично Сатаной, копыта на ногах. Он насмешлив, жесток и крайне самодоволен. [...] Чёрт носит на поясе бутылочку с душами всех умерших в лечебнице и cогласится отдать её за какую- нибудь услугу — попросит группу спалить церковь или утопить попа, если священник есть в группе. Разумеется, чёрт вы полнит свою часть договора, так как он всегда держит слово.
>>1581358 Ну прикольно. Круто, что начали с необычного сеттинга, да еще и в аниме-стислистике, а не сразу запилили хартбрейкер. Жаль что тема с русскими НРИ заглохла и сейчас только местячковые ОСР-недосистемы выпускают.
Как же деградировал арт в НРИ. Вот посмотрите на иллюстрации из первой редакции 7th sea 98-го года. Вот где душа, арты очень атмосферные, не говоря уже о качестве исполнения. Они написаны настоящими художниками с пониманием цвета, композиции и стиля. А вот арты из второй редакции 16-го года (следующий пост). Ни цвета, ни стиля, а вместо изысканных костюмов Эпохи Возрождения какое-то коричневое говно. И гомики, главное гомиков понатыкать. Я понимаю конечно, что на это всё побирались с кикстартера, но сейчас же по идее должно быть дохуя молодых и амбициозных художников, работающих за гроши и умеющих в колористику и пропорции тела. Зачем нанимать говноедов, не умеющих рисовать? Почему в девяностых смогли нанять достойных художников, а здесь книгу иллюстрировали педовки с девиантарта? И так со всем артом в ролевках, настолках, да и вообще. Днд тот же. Посмотрите, какой был арт в тройке и как он скатился к пятерке. Не хотят стараться люди.
>>1581390 Ну ты сравнил, блядь. В первом посте настоящие иллюстрации, нарисованные аналоговым способом. Во втором – цифровые картиночки, наполовину состоящие из фильтров.
>>1581390 >>1581391 Скажи спасибо, что хоть хУДожники были, а вот в вампирах вообще ограничились косплеерами сомнительного качества. А мальчки-зайчики были неизбежны. Уже в первой редакции сильные женщины перли из всех щелей, так что иного ожидать было глупо.
>>1581390 >Ни цвета, ни стиля, а вместо изысканных костюмов Эпохи Возрождения какое-то коричневое говно. И гомики, главное гомиков понатыкать. 98й год был до Пиратов Карибского Моря. 16й год был после. Вопросы?
>>1581395 В пиратах природа яркая. Плюс фэнтезийности там завезли. А тут как чуваки увидели теги, так по шаблону ебнули совсем без понимания. Оно то верное. Для наебывание гоев через кикстартер не нужно понимание, а если гой заплатил, то заплатит еще.
>>1581397 Система находится в ловушке МТ. Ловушка МТ это когда ты заявляешь, что ситсема у вас про историю и нарратив, а потом оказывается, что система сложная, перегруженная и кранчевая, при этом этот кранч распылен по книгам и описан через жопу. А еще состоянно считать бесит. Все плюсы пуловой системы с числами успехов заруинены.
Какие есть интересные системы про фэнтези, но в которых магия это не набор циферок и списки заклинаний, а настоящая магия? Которая непонятно как работает, которая вторгается в мир и проявляется во всем, но не оцифрована. Нормально будет если игроки даже спелы не смогут кастовать.
>>1581405 >система с магией >но не оцифрована Любая система без магии, просто ебашь всякую внезапную хуету и охуевай с того, что не всё продумал. Вот к примеру, пусть внезапно на бросок персепшена в d20 Modern пусть вытянут карт таро числом равным модификатору персепшена, а ты им расскажишь дженерик инфу про значение карт. Вот это вот будет загадочно.
>>1581409 >мазня какаято из детских энциклопедий про униформу солдатиков Новое время это как раз время солдатиков и униформ, плюс барокко, которое в отличии от представлений обосрышей, время стиля и шика. Так что первый пост это попадание, а второй это дженерик арт, сделанный по лекалам и гостикам. А как известно госты это для пролов, номенклатура кушает другое.
>>1581408 >игра за душных ученых в которой половина активности это менеджмент магического хогварца(причем ебля учеников в это не входит) >в которых магия это не набор циферок зеба
ПиД - это игра для детей 12-16 лет. Это всегда надо держать в голове для понимания ПиДа. Старше этого возраста нехоумруленный на реализм ПиД - извращение. Вот в чём проблема Аллошек и прочих, хотящих каквамерике. В Америке в ванильный ПиД играют дети до 16 лет.
>>1581414 И комиксы! Комиксы тоже читают только дети. Вот мы духовные русичи, у нас духовный навозно-реалистичный сталкер. Не то что амриконское для детей, унас надо матчасть знать.
>>1581416 Да, подавляющее большинство почитателей ванильных супергеройских комиксов - дети. Пытаясь в 30+ лет перечитать челопука ты испытаешь в лучшем случае прилив ностальгии по прожитому детству, или просто кринжанёшь.
>>1581419 Судя по описанию барокко это когда ты умираешь в пердях за цоря. В пример приводились шотландские горцы, хотя можно было про Пугачева рассказать. Обосрышь он каргокультист, что-то своего у него быть не может.
>>1581414 >Based on that experience I'd say the average person seeking to enter my game is about 24 to 26 years of age but it can vary a lot. Чел, ты обосрался
>>1581390 >молодых и амбициозных художников, работающих за гроши Оксюморон. Молодые и талантливые расхватанны близзардами и прочими, и цену себе знают очень хорошо, рыночек. Бесплатно никто не готов пахать поэтому имеем что имеем.
>>1581414 Туда же: если вы задумались об орочьих детях, вы вышли из того возраста, в котором стоит играть в орков, эльфов и прочих гливачков, кста.
Гоблины, кобольды, орки - такие удобные мальчики для битья, существуют в ПиДах чтобы было не так много убийств людей, чтобы забабахать возрастной рейтинг 12+ на все продукты.
>>1581424 Не для взрослых, а для подростков и юношей, которым хочется серьозно и риолистично. Вскоре это проходит. Или не проходит, и мы получаем заклепочника-экшуалиста.
>>1581423 Хоумрулить ПиД на ранения и гниющие раны, кстати, самая естественная вещь, которую можно сделать. Вы говорите, героика. А покажите мне героику, в которой герои спокойно ходили после десятка-другого ржавых ножей в бочину. Может те, кто хоумрулит ПиД на ранения, хотят не как париализму и серьёзно, а как в любимом эпическом кинце или романе. Шоб прорубаться через орды врагов, а не "снимать им d6 ХП", шоб спасать раненных товарищей из боя. Нарратив и история, вот это всё.
>>1581428 Нет, я, конечно, понимаю, зачем нужны ХП. Они сводят бухгалтерию ран, шрамов, мест попаданий к одному простому числу. Ещё ПиД это гриндилка подземелий. Если бы раны были чем-то более серьёзным с геймплейной точки зрения, персонжам пришлось бы выходить-лечиться-заходить обратно после каждого серьёзного ранения кого-то из членов партии. Это скучно. Плюс, некоторым не нравится, когда есть сюжетная броня, и когда герои выше мира. Когда у врагов синдром штурмовика, у них кринж.
>>1581428 >на ранения и гниющие раны >как в любимом эпическом кинце или романе >прорубаться через орды врагов, а не "снимать им d6 ХП" Поздравляю, ты не прорубаешься—ты получил десяток ржавых заточек в печень, кстати у тебя ещё и заражение крови, и прионная болезнь. Перегенерируйся, герой. >шоб спасать раненных товарищей из боя А спасать уже некого—товарищам тоже ржавых заточек в жопу напихали, головы отрезали и в шею насрали, спасай на здоровье. Зато—никаких хитов, AC и death saving throws. Да, полечиться тоже нельзя, лечения, зелья и восстановления на отдыхе я тоже забанил, наслаждайся своей героикой. Ты бы хоть объяснил какие "хоумрулы", на какой "реализм" и как они помогут "героике" и какой именно?
>>1581435 >базированное Но это же самая пидорская вещь на свете, дальше только долбиться с мужиками в пукан. Лучше пить говна отвар, чем слушать группу Мановар, как говорится.
>>1581432 Ни разу не похоже. Ты вообще металл не слушаешь, раз такое мямлишь. >>1581435 Это не металл. Максимум близко это в старой на корнике. Металл это динамика, цвет(а если его нет, то особый стиль с ним), душа. Вторая редакция пытается в динамику, но как-то фейлит. Про стиль и цвет уже сказали. Души тоже особо не заметно, ровно такие же картинки могут быть чуть ли не в пиде. >>1581442 Выглядит как картинка к Перумову из 90-х в хорошем качестве, имхо. Как-то даже не верится
>>1581451 Ну первоя обложка клишевата, слишком уж перенасыщенна орнаментами, и дядьки просто немного подсдутые, шаблонный дядька в рясе, шаблонный король, шут шаблонный ну такое. Вторая лучше, не скажу почему, просто нравится. Третья клише на клише
>>1581452 От того что существуют буквы слова не стали клише, от одинаковых слов тексты не стали клише. На первой пренасыщение орнаментами только на короле и троне, это такой способ его выделить. Мужик в мантии типичный такой именно потому что он и должен быть таким, он воплощение разумности. Обрати внимание, что на противоположной стороне зверь и шут - они так противопоставляются. Вторая неплохая, но подсратенькая, потому что у группы проблемы с финансами. Вот к примеру их предыдущий альбом перед этим(пик 1) и последний. А третий даже на простую идея ты только посмотри какой динамичный. Казалось бы этот демон прибит, но нет, эта вся конструкция словно огненное колесо готово покатиться! Сразу же какой образ.
>>1581453 Король в короне и золотых доспехах - не клише? Ну ладн. >но подсратенькая Это как раз не страшно Третий пик с демоном - на фоне диабловский пентак и рожа демона тоже откуда то стырена. Не одобряю.
>>1581454 А если король не будет в короне, то как мы вообще узнаем в нем короля? Ну, или на крайняк в императорском мундире с орденами. Морды же не из дьяблы, просто у группы еще с 90-го такой стиль. Пентак вообще существует давно и приписывать его дьябле пошло. И даже если ты прав, то Седьмое Море в новой итерации еще большее клише. Тут можно не спорить - вторая редакция седьмого моря кал, а по первой михуил водил боярина.
>>1581406 Какая? >>1581407 > MYFAROG, FATAL Толсто. Да и почитай фатал, там все обдрочено оцифровкой магии. >>1581408 Ты специально кидаешь систему в которой упор делается на оцифровку магии? >>1581413 Кал. Это оцифрованная магия максимально.
Представьте, что у вас Гендальф начнет фаерболы кидать или валуны будет кидать 30тонн каждое в сеттинге средиземья.
>>1581459 Гандальф таки молнии кидал а не файрболлы. Имхо заклинания сопоставимые, кому что заходит. А цифры для механа а не для игроков, как без цифр понять убило твое заклинание моба илинет?
Проблема абстрактной магии, что у тебя получается слишком абстрактная магия и между "кинуть фаербол" и "кинуть валун" разницы нет, ибо это сводится к "скастовать заклинание на xdy урона". А не сводится оно к этому не может, потому что тут не синглплеей, мастерок и игроки должны понимать хули ты там скастовал и какой эффект оно делает. А если не сводится, то нужно как-то показать, либо что у фаербола есть поджигание, либо что у валуна урон больше, а как это показать? А только числами.
Вообще единственное играбельное по твоему запросу это ГУРПСовская система не то на слогах, не то на сигилах, но там богомерзские цыферьки в виде стоимости отдельного слога. Если тебе норм, что вроде как разные заклинания делают одно и то же, то бери фейт. Если ты мастерок, который хочет придумывать заклинания, то релейтед, пара слов это букально всё что даётся, эффекты, урон, продолжительность, всё на up2GM.
>>1581460 Ну так у игроков заклинаний не будет. Но они будут сталкиваться с магией, которая есть в мире. С призраками из мира мертвых, настоящими гадалками, магическими артефактами и невозможными в обычном мире локациями. Выходит, что придется гурпс брать.
Ну вот например у меня есть несколько идей по приключению. Страдает регион от беды: больше нескольких недель идет дождь. А на болотах дух живут старухи болотной, баба яга тобишь. Пати собирается пойти к этому духу, да с подарками и подношениями со всего села, чтобы замилостивить так сказать и снять проклятие плохой погоды. А это естественно надо быть отчаянным человеком, чтобы решиться на путь к такому духу. Надо для такого быть приключенцем. Дары принимаются, но рассказывается, что проблема глубже чем может показаться. И в этом могут помочь только живые люди, не духи. Если пати подчтительно обращалось к духу болот, то им вешается баф и направляются они к заброшенным руинам где обосновалась жаба огромных размеров. Вот из-за нее дожди бесконечные льются. Место где этот дух жил забыло приносить ему дары и он ушел забрав с собой дожди и в наказание оставив засуху и палящее солнце. Пати либо прогоняет жабу, либо помогает ему найти новый дом. Магия в этом мире долгие ритуалы, сбор ингредиентов, да созыв волхвов нескольких поселений. Которые будут ждать благодатного положения луны и вот только тогда магия проявится в мире по чужой воле.
И тут какой-то хуй берет и начинает заклинания кидать. Меххх. >>1581464 С цифрами. Я достаточно ясно выразился, не надо делать из меня шиза как тут любят. Мне бы хотелось, чтобы магия была таинственной, сложной и непонятной. Пока подходит гурпс. Я на нем и остановлюсь.
>>1581464 У тебя есть колода карт. Ударили - тащищь карту. Черви - хуяк и рана, тащи еще карту. Бубны - держишся. Пика - не, нихуя - ты в ответочку хуйнул. Крести - пизда больно, гроб и кладбище - получи рану. Ты задолик - у тебя две раны. Ты боречком - 3 раны. Ты такой солидный волк - 4 раны. Нагибатор - 5 ран.
Причем вытащенные карты не замешиваютсяназад пока не закончится компания или не сдохнешь.
>>1581466 Как будто я не прав? Итт орудует какая-то мафия, которая затыкает неугодные посты называя авторов шизами. Шучу конечно. Но в каждой шутке есть доля правды.
>>1581462 >>1581463 А ну тогда вообще похую, бери >>1581461 и выдумай свои заклинания, в чём проблема? Или тебе типо фиты, чтобы волшебство проявлялось, но кастовать его простым смертным было нельзя? Ну тогда пизди и придумывай магические свойства как заклинания, но без каста, и фаербол уже не фаербол, а огненное дыхание. На какие-нибудь постапокалиптические игры посмотри, там магия, но не магия, а мутации. Gamma World или Mutant Future. На проклятия и благословения из различный модулей.
Можешь Godbound заценить, там не спелы, а слова, и урона в 95% случаев не наносят потому что игроки ебашут не по хитпоинтам, а сразу по хитдайсам как по хитпоинтам, а вызывают какие-то эффекты на мир и людей. Скорее всего именно Godbound самое близкое что ты ищешь или не самое близкое, тебя хуй поймешь чесслово
>>1581422 Я имел в виду что сейчас так много людей вкатываются в рисование, что расценки уже давно должны бы поумериться и хорошего арта от настоящих художников должно быть больше.
>>1581473 Очевидно что таким художникам не поступает заказов на такие арты. Все хотят дешевле, а бесплатно рвать жопу и тратить недели времени на шедевры никто не будет.
>>1581475 Ну да, имба, поэтому в выживание на 5е можно только с банами заклинаний играть. >Группа из нескольких друидов может кормить целый город - успевай выстраиваться в очередь. Ну город вряд ли, максимум деревеньку.
>>1581476 1 ячейка - 10 ягод за заклинание. Т.е. друид первого уровня может выдавать в день 20 дневных пайков. Вряд ли можно будет найти сотню первоуровневых, что бы согласились кормить город. Но все равно, будь в фентези мире это заклинание, экономика бы кардинально изменилась.
>>1581477 Не только друид, но и рейнджер ЕМНИП 2 уровня. >ОПА! НИХУЯ СЕБЕ! Тут оказывается у нас есть заклинание, которое ломает мир, ОХУЕТЬ! Бля, чел, не начинай. 5е это скримиш-варгейм про чистку ебучек, которое разбавляется унылой и кринжевой актёрской игрой, и давно уже не РПГ. Ну да, сломано, и хули ты хотел от издательства основной продукцией которого является ККИ? Хочешь нормальной игры? Ну значит внимательно вычитывай рулбук и бань всякое говно, иначе придётся навозно банить прямо на игре. У меня такое было и прямо с этими ягодами, играли в путешествие и выживач, а другой игрок такой "Оба! Левелап! Учу гудбери", на что ГМ ягоды забанил, а игрок потом ныл, что "у вас тут баны неправильные" одновременно постанывая, что нагрузка это лишь опциональное правило. Поэтому нет, нельзя просто взять ПХМ и ДМГ и начать играть, нужно как в ГУРПСе выстроить играбильную систему и только потом играть.
>>1581478 >5е это скримиш-варгейм про чистку ебучек Да в общем да. Виноват. >Поэтому нет, нельзя просто взять ПХМ и ДМГ и начать играть, нужно как в ГУРПСе выстроить играбильную систему и только потом играть. По мне так просто не стоит играть в выживач/хоррор/социалку/детективку/... по d&d и ей подобным. Для этого есть более подходящие системы.
>>1581482 На постере Эйзена баба в латах из местного йоба-металла, ты о чем? В оригинальном лоре, если не ошибаюсь, было даже движение борцесс за права женщин - дочери Софии. Просто тогда это было органично, а сейчас оно напускное и сделано специально чтобы позлить хуемразей.
>>1581485 >Просто тогда это было органично, а сейчас оно напускное и сделано специально чтобы позлить хуемразей. Так а деньги-то им платить кто будет? Мушкетёрица жанр изначально не шибко-то женский.
>>1581416 ДнД - ролевая система для TTRPG. Самая популярная, ориентированная на широкий круг людей и в первую очередь - на подростков. Комиксы же - отрасль человеческой деятельности, медиа, направление в искусстве. Комиксы могут быть разными, но так или иначе - сравнивать комиксы и D&D в данном контексте некорректно. Было бы корректно если бы ты сравнивал D&D и Марвел. Осознанно или нет, но ты маняврируешь. И да, марвел, как и 95% супергероики ориентированны на подростков. Не смотря на это можно ценить супергероику - я не говорю что не надо.
>>1581494 Хотел написать, что в условиях России комиксы в целом это эквивалент марвел но потом вспомнил, то комиксы в России читают только педовки и сойбои
>>1581445 Некачественно. >>1581442 А вот заебок. >>1581457 Охрененно. >>1581462 Тогда зачем тебе вообще какая то особая система для магии? В той же ктулхе и им подобным системам игроки играю за обычных людей, но сталкиваются с необычным. >>1581465 >Магия в этом мире долгие ритуалы, сбор ингредиентов, да созыв волхвов нескольких поселений. Которые будут ждать благодатного положения луны и вот только тогда магия проявится в мире по чужой воле. Вот это круто. Годная задумка. Короче говоря, насколько я понял - тебе сойдет любая система для лоу фэнтези. Можешь отталкиваться от фентези вархамера - она довольно простая и обладает годной механикой генережки персонажа.
>>1581470 В сру в зе брич по сеттингу малифо вместо кубов колода карт. Но там просто масти и значение карт привязаны к цифрам +некоторые доп.эффекты у определенных комбинаций.
>>1581475 Давно переписал его на требование консумабл свежих ягод с куста и бед не знаю. Друида/клерика1 никто пока не брал, так что стаки хила я не резал.
>>1581487 Русичи повсеместно стонут что из компьютерны игр и т.п. убирают мужественность, везде фемки, гомогеи и негры. Сколько это продолжается? Не меньше десяти лет. И ничего - как то держатся. И тут будут. Или нет - может они ошиблись в ориентировании на ЦА и поплатятся за это. Рыночек друг. Не стоит биться в истерике что продукт ориентирован не на тебя, а на другую ЦА. В современном мире столько контента, что каждый способен найти по душе. Надо искать - да. Но лучше искать и найти, чем бесконечно плакаться на форумах. >>1581495 Я в бумаге только в детстве читал - Elfquest и Звездные воины. Но на русском есть довольно много переведенной годноты. >>1581496 Ты прав, я должен поправиться. Марвел не то что бы ориентирован на подростков, но в плане драмы, сюжета, проработки персонажей - довольно примитивен и по МОЕМУ ощущению почти там же где и контент для подростков. И это неплохо! Нет ничего плохого в примитивном контенте - просто супергероика в фильмах меня не цепляет. Большая часть массовой культуры примитивная - вопрос в том что тебя цепляет, а что нет. В случае с ДнД в моем случае похожая схема, во всяком случае в том что касается готовых приключений - почти все что я читал довольно примитивно. На уровне "к вам подбегает дворф и дает квест". Мотивация персонажей, всегда максимально схематична. Меня, как ориентированного на нарратив игрока и ведущего это подбешивает. Но нет ничего плохого ни в данжн кровле, ни в смеуечках, ни в скирмише.
>>1581503 >>1581502 >>1581501 >консумабл Незнакомое слово, но по контексту это типа алмаз стоимостью 1к золотых? Ну разумно, особенно если водить выживач.
>>1581503 Это для случаев когда фокусировки нет, дебич. Или ты сейчас полезешь в залупу и будешь орать >РЯЯЯ! НО НАПИСАНА ПОСЛЕ ФАКУСИРОВКИ! А ЗНАЧИТ ЭТА ПРИАРИТЕТНА! >>1581505 Ну типо, это вещественный компонент. Компоненты бывают как и алмаз за 1к золотых и тогда он обязателен для каста, а бывают уровня кусочек говна крысы тогда можно купить волшебную палочку за 10 золотых и колдовать без компонентов
>>1581504 >контент для подростков Тащем-то, сейчас лет до 25 как раз подростки и есть. Это я, если шо, не про всяких двачеров-инфантилов, а про среднего нормиса.
>>1581508 Зачем ты противопоставляешь двачера и нормисов? Как бэ 2022, вконтактобыдло уже не то что "набижало", а решительно пустило корни, заматерело и даже слегка отвалилось. Ты /b/ыдлопроблемню давно читал?
>>1581512 Там и за архив журналов надо платить. Фарбс это не для богатых, а тех кто кабанчиком для них подскакивают.
А как вам идея превратить АС в аналог ХП, которые работают только в бою, где ты знаешь что сражаешся? Хочу игру про интриги, чтобы из темноты убивались и яды работали.
>>1581506 >бутхурт-тред Так такой бухурт-тред по всему рунету стоит, в любые комменты на любом сайте под любой новостью достаточно зайти, чтобы увидеть как бессонница в час ночной белым гетеросексуальным мужикам заливают в верзоху негров-геев-женщин-фурри. Как будто над ними с ножом для кастрации стоят и заставлт играть в Пятёрку с гендерфлюидными тифлигами, небинарными ааракокрами и квир-тортлами по квотам, ей-богу.
>>1581514 Не очень понимать как работает "АС как ХП, но только в бою". Невбою оно работает как обычное АС? Или не работает вообще? Если не работает вообще, то как это связано с работой ядов? Да и если работает как обычно, то как влияет на яды, яды же вроде с АС не связаны? Не ясно не понятно сташно
>>1581516 Ну так а нехуй впаривать всю эту поебень через не хочу. Могли бы и тоньше работать - если бы хотели.
Сила действия равна силе противодействия как бы знаешь. Если ты бьёшься головой об стену с силой 10 ньютонов, то и стена бьёт тебя по голове с силой 10 ньютонов.
Извини меня, но такие комментарии ("нахуя мне ваши ниггеры в моём Средиземье?") так же неизбежны как перегар после выпитого литра водяры. Литр был? Был. Ну всё, перегар будет. Не быть его не может.
В чём претензия-то? В том, что ты живёшь среди людей со своими вкусами и предпочтениями, а не среди безголовых болванчиков, которым можно заливать что угодно и как угодно?
>>1581514 >А как вам идея превратить Пытались, и не раз. В том числе на уровне всяких опциональных правил, вроде stamina/vitality в ПФ. Не прижилось, потому что всем похуй. Ситуации, где это может быть важно, встречаются в играх довольно редко. А когда встречаются, обычно достаточно рулинга ad hoc, так что незачем городить ещё одну подсистему.
>>1581518 >>1581521 В бою у тебя появляется полоска ХП. По тебе попадают - сильно отнимают, промахиваются - отнимают совсем мало. Когда собьют полоску персонаж получает какую-то рану, а его полоска ХП восстанавливается. Так же она восстанавливается если провести раунд в безопасности на передышке. У боевых полоска ХП выше, к не боевых ниже. Получается полоска как отражатель вероятности получить рану в бою. А вне боя её нет. Яды не трогают ХП, удары из стелса не трогают ХП, снайперы из засады не трогают ХП. Я просто думаю игру про интриги там и прочую игру престолов, а играчки дальше ДнД5 читать будут только мои хоумрулы.
>>1581520 >В чём претензия-то? В том что в мире настолько дохуя контента, что можно спокойно не потреблять то что тебе не нравится и потреблять то что нравится, а не вопить и бросаться калом 24/7. Раз тебе не заходит—значит это не для тебя сделано, заткнись да пройди мимо. И это уже нихуя не "твоё" Средиземье, оно "твоим" никогда и не было, так-то ты просто больше не ЦА, смирись. С фильмов Джексона правоверные толкинисты тоже сгорели неплохо, и ничего.
>>1581522 Into the Odd/Electric Bastionland. Полоска уворотов и полоска мяса, обычные атаки снимают сначала увороты, потом мясо, а некоторые спеллы, яды и ловушки снимают сразу мясо. Но там не про интриги, а про чистку вилкой подземелий.
Не далее как вчера видел англоязычный набор хоумрулов на "хардкорное ДнД 5", тоже с разделением на "стамину" и "мясо". Не помню, работало там это как у тебя, или иначе. Найду ссылку - скину в тред.
>>1581522 >>1581527 Ещё на Worlds Without Numbers можно посмотреть, оттуда можно спиздить 1. Шоковый урон у каждого оружия, который наносится даже при промахе. 2. System Strain, который отражает сколько лечения магического и нет, способно выдержать тело. 3. Казненная казнящая, казнирующая атака по ничего не подозревающей цели, которая игнорирует броню, мгновенно убивает и бросается как проверка выстрела думаю можно адаптировать как проверку с DC с бонусом от ловкости и владения оружия (хоть где-то это владение оружием в классовом описании пригодилось), а в ближнем бою автоматически попадает. 4. Систему ультраурона по специальной табличке сразу по хит дайсам.
>>1581527 Я без мяса. Рана это буквально рана с конкретным именем. Да, это спирально, но в этом и смысл. Что даже эксперта, гения и вообще кого угодно может запиздить толпа быдланов, которым ты не понравился. >>1581528 Посмотрю.
>>1581527 В esoteric enterprises похожее правило есть, флеш персонажи получают на старте один кубик и дальше с уровнем по +1, грит растет как обычные хиты. Внезапные атаки, кровотечение и некоторые другие вещи бьют напрямую во флеш.
>>1581506 Да я вообще, не конкретно к анонам. >>1581507 Он про то, что сделал хавчик для ягод обязательным компонентом - что с фокусировкой, что без. >>1581508 Есть такое. Помню жил в общаге с кучей пацанов 20 лет - удивляло что в их среде нормальным считалось смотреть мультики аля человек-паук.
>>1581513 Целая компания вышла - Icewind Dale: Rime of the Frostmaiden, заявлялась как игра про выживание в ледяном оду и хоррор. На деле ничего такого - лишь намеки. Кампания мне впрочем понравилась - годный сеттинг. >>1581514 >Хочу игру про интриги, чтобы из темноты убивались и яды работали. Клинки во тьме? Делаете команду ассасинов или иную стелс банду - выполняете задания, профит. >>1581516 +1 >>1581525 >>1581526 Человек аргументировал свою позицию, а вы скатились в дешевые манипуляции. Глупо товарищи.
>>1581535 Шиноби это которое аниме без мастера? Не улавливаю ассоциацию. Клинки хорошо подходят для вождения ассасинами/ворами на стелсе. Там выше вообще Into the Odd/Electric Bastionland предлагали.
>>1581525 >вякать А польза от этого "вяканья" какая? Ну, помимо того что ты высрался в публичном месте? Мнение ноунейма из Нижних Подзалуп, который продукт скачает в торрента/трова, если вообще увидит, сильно повлияет на производителя?
>>1581539 А почему каждое действие должно приносить материальную выгоду? Никто не собирается влиять на производителя. Цель - просто пожаловаться, что плохо сделоли тупа, выплеснуть раздражение. Это может быть смешным, лицемерным и глупым, но не ЗОПРЕЩАТЬ же это, как ты хочешь.
>>1581545 >почему каждое действие должно приносить материальную выгоду? “Капитализм, щастье, заебись!“(с) Такой ответ тебя устроит? То что не приносит/не отнимает деньги—не особо-то и существует. >Цель - просто пожаловаться Я о том и говорю, что это просто нытьё вида "мне не нраица" >ЗОПРЕЩАТЬ же это, как ты хочешь. А где я предлагал что-то запрещать? Я просто этого не понимаю, абсолютно одинаковый тупой вой по тупым поводам. Так-то и говно по лицу никто не запрещает размазывать, но делать этого всё же не стоит.
>>1581549 Дебич, оно так и так будет вытеснено, хоть ты оборись, хоть обосрись. Пока ты орёшь, что условная Пятёрка ПиДа—говно для казуалов и фуррей, её купят 150000 казуалов и ещё 30000 фуррей, а иы на хуй пропутешествуешь.
>>1581547 Ну да, нытье. А почему ныть-то нельзя? Почему нужно затыкать рот рандомному баранульцу в интернете, которого угнетают цветные гливочки? Потому что он неправ? А не плюнуть ли на шута? Вот Аллоша у нас в тредике тоже постоянно жалуется на мельты, петухокр, тусовочку, навоз и далее по списку, что его теперь, банить и тереть за это? Вот если такой нытик в партии бесчинствует, тогда дело другое.
>>1581553 >что его теперь, банить и тереть за это? Ну, да? А ты думал, зачем РФ вторгается? Это всё прикрытие для операции Тусов0чки, чтобы забанить Аллошу навсегда
>>1581556 Нухуя. Прав тот кто может уволить автора. Если нет выбора, то купят что надо как миленькие. Прав тот кто может заставить исчезнуть все альтернативы. Если нет альтернативы, то купят как миленькие.
>>1581553 >почему ныть-то нельзя Можно, почему нельзя? Просто это стыдновато, ну как пустить струю по штанине или заблевать диван при всех. Такое бывает, что уж поделать, но если так регулярно делать—с тобой просто общаться перестанут.
>>1581558 >заставить исчезнуть все альтернативы Куда исчезнуть? В подпространство? У тебя с выходом Пятёрки отобрали все книжки по 3.5? А с выходом сериала от Амазона, видимо, фильмы с харда поудаляют?
Это действительно какой-то бинарный аутист с очень странными представлениями о социуме, или левак криво притворяется сторонником рыночка?
>>1581559 В России скорее общаться перестанут с тем, кто поддерживает гливочную ЛГБТ-хуйню. Отчасти потому, что мы пока ещё можем открыто говорить о своём к ней отношении.
>>1581561 >мы пока ещё можем открыто говорить о своём к ней отношении. Не сказал бы. Скорее мы можем говорить только о негативном отношении. Ну или я в Мухосранске живу и до нас ещё прогресс не дошёл
>>1581562 >А куда исчез АDnD, что его требовало восстанавливать в OSR? ADnD был кривонаписанным говном, которое было невозможно читать, затем его и восстанавливали в человекочитаемую форму. Алсо, он был издан на бумаге в эпоху до интернета, сейчас-то какие проблемы пдф чего угодно спиратить?
>>1581544 Забавно что ты вспомнил. Я как раз играл. >>1581543 Прикольно выглядит. >>1581551 Боже какой ты дурачок. Он и говорит, что сделал так что бы ягоды в заклинании были расходными, т.е. одной фокусировкой не отделаешься. Что бы не делать пищу из воздуха.
Ягоды плохие потому что вместо создания игровых ситуацих их убирают. Вот если бы за ягоды надо было списать хитов, то было бы другое дело. Хиты восстанавливаются по всем правилам не так чтобы очень быстро. Это бы поставила выбор - иметь полубитого союзника или искать жрать. А в быту это бы ограничело возможности для кормления деревень друидским молочком.
>>1581574 >Вот если бы за ягоды надо было списать хитов, то было бы другое дело. Было бы иммерсивнее, если бы вместо ягод можно было съесть кусочек друида, а потом он регенерировал бы. И потраченные хиты это объясняет.
>>1581574 >Хиты восстанавливаются по всем правилам не так чтобы очень быстро. Если время отдыха не увеличивать, то довольно быстро, имхо. Если время не совсем поджимает, то восстановиться отдыхом обычно не проблема.
>>1581405 В любое пидообразное, думаю, легко будет досыпать вайлд мэджика из adnd2, например. В маусриттере своеобразная. Но в целом магоюзерство, если оно не жреческое-шаманское-культистское либо именно что дикое, стремится к научному подходу.
>>1581516 Рунет - это только отражения западных форумчиков. Так, "слышал звон, да не знаю где он". Дым без огня, огонь по ту сторону океана остался.
И то, что ты написал - это типичное и вполне понятное мнение типичного жителя Восточной Европы, ничего плохого в этом нет. Для которого все эти толкины-хуёлкины - в первую очередь, смешные лаоваи, накалякавшие "ту картину которую мы с сосанами смарели под пивасик". Скачав с торрентов, конечно же. И что происходит в той же Англии, Дюндии и Слонопотамии, ему совершенно похер. Что, повторюсь, до определенных пределов правильно и совершенно естественно.
Просто есть и другая точка зрения. Которую (если тебе в голову на стадии формировании плода доложили зеркальных нейронов, в чём я после твоих постов серьёзно сомневаюсь) можно просто по-человечески понять. Точка зрения какого-нибудь анонимуса с Той стороны. Для которого тот же Толкин - мало того что Свой (как твой Тургенев, только при этом его не заставляют читать в школе) и вааще "Наше Всё", который при этом ещё и Свет в Окошке. Который открыл тебе целый мир, куда можно уйти от остопиздевшей реальности, и на который (билеты-игори и прочие франшизы) ты как честный потребитель уже отдал стоимость среднего такого chav-ролета.
И вот когда всё это было сделано, когда хитрые дельцы поимели с тебя нехилый профит и переехали в илитные домики, перейдя с разбодяженного герыча на чистый кокс, они решили что очень смишьно дать тебе сочного пинка напоследок. За всё хорошее.
- Защооо?!?! Я же не какой-то там руссо пирато, я ваш верный фанат! - Неа. Ты не пират. Ты долбоёб ебаный, бугога. Лох педальный, бомж вокзальный. - Но я же исправно вам донатил. - Ну и дурак. Раздели фраера без ножп, хааа.
И, главное, на это блядство нет управы. Законной. Всякие фонды имени Толкина, мужественно боровшися с фанатами, язык в задницу (себе) засунули и делают вид что засунули уже давно и так и надо.
Ну и каковы будут в таком случае эээ... чуйства? Фоннатов. Можно их, конечно, понять, уважить, простить. А можно и не уважать.
Я понимаю, тебе из Барнаула это очень смешно, ведь всё происходящее - вполне себе законный повод кататься ПАЦТАЛОМ и рыдать задорновым: - НУ ТУУУУПЫЫЫЕ!!! Я ТЯ ГАВАРЮ, ТУПЫЫЫЕ!!!!
Просто Барнаул - не весь мир. И не все в этом мире любят Задорнова.
>>1581553 >Вот Аллоша у нас в тредике тоже постоянно жалуется на мельты, петухокр, тусовочку, навоз и далее по списку, что его теперь, банить и тереть за это? Да, было бы неплохо
>>1581581 И опять, какого "пинка"? Это всё ещё точно такой же тупой ор великовозрастной дитяти: РРРРЯЯЯЯ ПЛОХА ЗДЕЛОЛИ ТУПА! ПИРИДЕЛОЙТЕ! На закономерный вопрос: "С хуя ли ему кто-то что-то должен переделывать?" ответом будет либо молчание, либо ещё больший рёв. Серъёзно, что блядь, не так с этими людьми? Не нравится тебе, что выкатывают? Не покупаешь, не смотришь, не читаешь, не играешь в это, а читаешь/смотришь/покупаешь/играешь что-то другое, или что-то, что уже есть, благо вышел и выходит такой нескончаемый поток всевозможного развлекательного говна на любой вкус, что хватит на миллион лет. Я ещё понимаю претензии за кикстартеры/ранние доступы, когда прорекламировали Х, все покивали, задонатили, а потом им выкатывают кал невнятный, но тут-то что? Франшиза пошла НЕ ТУДА? Так у фанатов-поехавших она всегда идёт НЕ ТУДА, а если ничего с ней не делать то она НЕ РАЗВИВАЕТСЯ. Что не делай—откуда-нибудь вой да раздастся, поэтому продюсеры просто посчитали, кто бабла больше занесёт, да и забили хуй. Собственно, я всегда утверждал и продолжаю утверждать, что хуже ТруЪ Фанататм аудитории быть не может. Это вечно всем недовольные душные визгливые уёбища с гигантским ЧСВ на пустом месте, потерявшие всякие связи с реальностью, при этом их не то чтобы много и бабла они приносят, соответственно, тоже немного, поэтому на их "мнение" можно и нужно спокойно положить болт, что мы и наблюдаем.
>>1581586 Блядь, я всё же надеюсь что нет, иначе там совсем поехавшие сидят, впрягаться в срачи на оранжевом форуме за форчонгеров. Как, нахуя и зачем?
>>1581590 А эти вопросы задаю ему не я, а дяденьки при бабле из больших корпораций, которые контент выкатывают, у них-то с привилегиями полный порядок. Точнее,не задают, а молча на хуй отправляют, так даже ещё лучше
Бля, вот я сейчас прочитал этот срач про гомонегров в Средиземье и испытал лютейший антибугурт. Прям тепло и уютно внутри стало.
Насколько же приятно осознавать, что мои подвальные васянки, мои друзья и мои игры почти не зависят от новомодных трендов. У меня на харде сотни гигов ролевой мукулатуры, которую я отбирал конкретно под свои предпочтения, в контактах пара десятков игроков, которые эти предпочтения разделяют, и за плечами годы васяно-аццовского опыта ролевизма.
Если прямо сейчас новые ролевые игры перестанут делать (или начнут делать настолько мерзотно-СЖВшными, что играть не захочется), моих запасов мне хватит на всю жизнь. Каеф!
>>1581592 >запасов мне хватит на всю жизнь Я об этом и говорю. И тебе, и мне, и примерно всем хватит контента, несколько жизней нужно будет, чтобы это всё потребить.
>>1581595 Что такое недостаточно точек интереса? Почему нежелание описыватьвесь условный шарик и ограничиться одним игровым регионом это плохо? Всратая картография это как? Как множество организаций совмещается с маленьким числом точек интереса? Тебе же эти все организации и высрали для этого. Манямир это что в контексте выдуманных миров?
>>1581601 Нет, блядь, сплошь базированные гройперы. Посмотри на контент, который по Пятёре есть, что выходит, на что кикстартерят, про что Критикал Ролл видосы снимают. Ну а собственно, "нормис" это такой NPC-болванчик без предпочтений? Может это просто нормальный человек, который купит то что ему понравилось, а что не понравилось—не купит? Или Человектм это только поехавшие шизоиды с самых концов политкоординат?
>>1581600 Я вот об этом же. Я вот сам думаю вообще не рисовать карту мира, а обозначить среднее расстояние между населенными пунктами, плотность населения, процент земли где не ходят ёбы, ВВП, подушевой ВВП с индексом Джинни. А потом уже исходя из этого описывать государства и чо там и как. Карты переоценены из-за свяких варгеймеров.
>>1581603 Имхо, лучше нарисовать. 9/10 пчелов с картой гораздо лучше сориентируются, что да как. Можешь карту рисовать уже постфактум, как пропишешь расстояния и прочие хотелки, или отдать на отрисовку умеющему игорьку, например. Рисовать не умеешь, да?
>>1581602 >Нет, блядь, сплошь базированные гройперы. Посмотри на контент, который по Пятёре есть, что выходит, на что кикстартерят, про что Критикал Ролл видосы снимают. Ну, так я о том и говорю: контент внедряемый корпорациями не потребляется target audience. Просто одобрение на твиттере получат и всё. Вообще пиндоский сжвыблядков намного больше интересует не поддерживать "их" контент, а выискивать "плохой". Страна с менталитетом охотников на ведьм, хуле. >Ну а собственно, "нормис" это такой NPC-болванчик без предпочтений? Может это просто нормальный человек, который купит то что ему понравилось, а что не понравилось—не купит? Нет, нормис - это среднестатистический человек. А такой всегда был и будет бесхребетным. Увидев шмат ему неприятного говна на продукте, он поморщится, но всё равно сожрёт. Максимум на кухне посетует куда мир катится.
>>1581604 Это слишком сложно. Программы говно, а результат выглядит тоже как говно. Я вот не могу видеть свои карты, они отвратительные. А другие рисуют не то чтобы я хотел. >>1581606 Выглядит как совковый госплан с надоями чугуна и подсчетом зерна в пудах, чтобы казаться солидней, а то в тоннах хуйня. А подушевой ВВП один раз посчитал, на обратный индекс Джинни помножил - получил среднее благосостояние и из него вывел покупательскую способность.
>>1581611 У меня один знакомый, когда взялся нас водить по своему сеттингу, тоже очень долго копротивлялся против карт, с воплями "нет, не буду рисовать! принципиально против карт! картобляди не нужны!" Потом выяснилось, что он просто криворукий, и упращивал тяночку-художницу из нашей компании таки ему нарисовать карту.
>>1581608 Всё правильно. 60% игроков в ПиД старше 25. А какой тогда игре для детей может идти речь? Хазбро работает по площади, по мэнчайлдам всех возрастов.
>>1581613 Всё правильно делал. Не умеешь – не рисуй, только испортишь впечатление от сеттинга.
А тяночки-художницы – тоже такое себе, на самом деле. Могут не разделять творческое видение мастерка. Типа там задумывается какой-нибудь эджи дип-дарк фэнтези, а тянучка рисует своих ня-ня-ня комиксных человечков, или, Боже упаси, маняме.
>>1581618 >Всё правильно делал. Не рисовал может и правильно. Неправильно, что вместо "сорри ребят я криворукий, рисовать не могу, ну вот хотите примерно начерчу, раз вам интересно, что где?" мы получили позу Творца и Гения, у которого от его криворукости "только выиграли" и которого презренное быдло не понимает, а за такое только струя мочи в ебальник.
>>1581589 >иначе там совсем поехавшие сидят С добрым утром. К тому же планчик на норму комментариев. > нахуя и зачем? Пропаганда. Критика повесточки - тоже ее часть. Видишь вопли о гомонеграх - сразу подозревай лахту, в большинстве случаев не ошибешься. К тому же они и раньше здесь палились поиском хохлов и боевыми свиньями.
>>1581628 >Пропаганда. Критика повесточки - тоже ее часть. Видишь вопли о гомонеграх - сразу подозревай лахту, в большинстве случаев не ошибешься. Пиздец у тебя беды с башкой.
>>1581624 Запости. >>1581627 Признание в криворукости есть фактор унижения. Он не хотел признавать себя неполноценным, а все потому что вы не сосздали ему нетоксичную среду.
>>1581628 Да ну не нахуй. Ты чёт параноишь, имхо, тематическя доска, 3.5 анона, да ну, слишком тупо даже для лахты. Емнип, им же за комменты в людных местах платят а не где попало, да и обычно они просто копипастят отднотипные постики, а не жискуссии ведут. Шутки про свиней я и сам пощу иногда потому что свинья—охуенная тема
>>1581635 >в людных местах Тред ненависти достаточно людный, настолько, что даже попадал в гуляющий по b списочек "треды где кормят", если верить моче.
>>1581631 >Признание в криворукости есть фактор унижения Только в его голове, потому что он мнителный. Никто бы его не затравил за неумение, у нас умеют что-то нарисовать 1.5 инвалида та тян и я 1/2 , наоборот помогли бы что-то смастерить, но нет, пациент встал в позу и всё. Грустно, на самом деле. Господи, люди в сеть такие дикие каракули выкладывают, гугл таких не покаже по запросу на пикрилейтед, и ничего, и лайков срубают, и коммунити, а тут-то что, с друзяшками?
>>1581628 >Видишь вопли о гомонеграх - сразу подозревай лахту, в большинстве случаев не ошибешься. Аллошшенька, будь бдительным! И ночью, и прррррррри сссвете дняяя... ЭХ! за тобой охотицццца КГОВАВАЯ ГЕБНЯ!
>>1581627 Я не тот шиз, но считаю, что арт игры только портит. Сам рисовать не умею и не хочу учиться, но шапочно (а с некоторыми и не шапочно) знаком с большим числом художников, в т. ч. рисующими для НРИ.
И позиция вполне принципиальная. Разные виды медиа просто. Иногда хочется поиграть в комикс, да. Но чаще в книгу. И когда хочется поиграть в книгу, нечего тащить туда рисунки. Потому что текст и речь хороши сами по себе и вполне самодостаточны.
>>1581645 Вот зачем ты про книгу сказал. Сейчас же аллоша порвется, что его ролевую свободу мастерок-писатель ущемляет, что нри не должны с книгами соприкасаться ни в каком виде и вообще от книг один навоз.
>>1581606 Слушай, как ты в это играешь/водишь? Водил ACKS, но сделать что-то интересное из маркет-классов, налогов в gp per household и таблицах потребительского спроса на солонину так и не смог.
>>1581645 Да, раз уж на то пошло, слышал от одного престарелого титана ролевизма мнение о том, что internet killed the radio star карты в общем доступе и всякие гуглящиеся картиночки на все случаи жизни очень сильно сказались на скилле ведущих. Типа, описывать никто не умеет, все тыкают в чужие арты пальцем и говорят "во, вот такой орк".
>>1581643 Стилистика карт может быть очень разная. Я в свое время зависал на форумах картограферс гилда, и сложилось впечатление, что карта (если она есть) – это вообще один из важнейших "артефактов" ролевой игры с точки зрения создания атмосферы. Мало того, что "глобальная" карта почти всегда на столе, так это ещё и буквально графическое представление игрового мирка.
По этой причине меня в особое уныние вгоняют одинаковые карты из гексографа с дефолтрыми тайлами у каждого второго мастерка.
>>1581649 >описывать никто не умеет, все тыкают в чужие арты пальцем и говорят "во, вот такой орк". Зачастую игроки просят показать картиночку сами. И не то чтобы это плохо, по мне так даже лучше, синхроннее получается, бо описания у меня так себе, представит каждый своего орка, а картиночка вот она—одна на всех.
>>1581652 >а картиночка вот она—одна на всех А нужна эта картиночка "одна на всех"? Как это дополнительная синхронизация, прости Господи, ОВП поможет игре? Если мастерок штрихами набрасывает образ НПЦ, играчки сами дадумают детали. И скорее всего додумают ярче, чем стоковый цифровой арт орка если играчки не дебилы с афантазией, что тоже встречается. Единственный случай, когда это не работает, это когда детали образа должны "кликабельны" – типа орк не просто "весь в шрамах и порезах", а конкретно без правого уха, чтобы играчки сообразили, что это и есть тот самый Одноухий Джо.
Так, а что у нас тогда ролевой Коран? Ролевой Пророк есть кандидатура? Ролевое обрезание? тоже есть версия Опять же понятно, почему тут не любят свиней—ролевой харам.
>>1581659 >играчки сами дадумают детали. Додумают они по-разному, а картинка будет очень конкретной. Не, это не хорошо и не плохо в вакууме, я ничего проотив показа картинок не имею, если игроки просят, кому-то не нравится и он не показывает.
>>1581661 >а картинка будет очень конкретной Не факт, кстати. Играчки ведь не всегда представляют игру именно в стилистике фэнтези-артов. Грубо говоря, если мне покажут анимэшный арт из ПФ1, я скорее всего всё равно в голове "переведу" его в какой-то более реалистичный стиль.
Всякие всратые Ч/Б ОСР-каракули так вообще для того и сделаны, чтобы играчки додумывали по схематичной картинке.
Алсо, вот в чем пидоракс парадокс. Если играчку показать какую-нибудь фэнтезийную пинап-бабищу с девиантарта и сказать, шо это охуенная эльфийская прынцесса, в голове скорее всего останется неясный образ. Если сказать, что это очень привлекательная девушка, воображение тут же подтянет такую цепочку конкретных образов, начиная ЕОТовыми, заканчивая любимыми (порно)актрисами, что дальше можно уже не описывать. И для каждого отдельного игрока образ будет куда более "конкретным".
>>1581657 Мем про неизображения есть еще в иудаизме. В правослвии целоее течение откинуло своей нистовой верой и пиздюлями технику рисования на несколько веков назад. В простестантизме тоже об этом не забыли и до сих пор воюют с барби.
>>1581666 Обычно это означает победу над капитализмом. Популярная ныне тема, вон в постапокалиптичных играх уже люди удивляются как можно так требовать платы за игру. Фоллач, мы всё проебали.
>>1581668 Не оч понимаю термин "капитализм", в смысле текущий жизненный уклад или что? А платить за игру можно требовать если ты хотя бы по 4 часа в день занимаешься подготовкой к играм, кушать то надо что то.
>>1581669 Так-то похуй, сколько и чем ты занимаешься. Плату можно начинать требовать, если найдешь, собственно, тех, кто готов за это платить. И если есть какой-то механизм контроля качества. Потому что покупатель должен быть защищён от потенциальных шизомастеров.
>>1581673 >Так-то похуй, сколько и чем ты занимаешься. Мне вот не похуй чем заниматься. Ежели бы я стал каждый день водить то делал бы это платно, но боюсь так меня заебет это очень очень быстро. >механизм контроля качества С отзывами как у таксистов
>>1581677 >Мне вот не похуй чем заниматься Но "покупателю"-то похуй, чем ты занимаешься. Они де тебе не за часы подготовки платят, а за результат. Кому-то и 4 часа не помогут, а кому-то достаточно часа. По ощущениям, кстати, "производительность труда" у опытных и неопытных ГМов может отличаться примерно как у джунов и сейньоров-помидоров: в разы, если не на порядок.
>С отзывами как у таксистов А уже есть. Меня платный мастер просил по крайней мере оставить отзыв на каком-то сайте. Только это какая-то локальная клубная шляпа, походу, была. Жду такого для всех платных мастерков.
>>1581680 Покупатель может пойти поискать бесплатного мастера, за лаве в игре появятся его хотелки, не? >локальная клубная шляпа Будем надеяться что так и останется.
>>1581682 >Будем надеяться что так и останется А что не так? Я ж не предлагаю вылавливать по подвалам мастеров, играющих с друзьями, и принудительно их чипировать. Тупо надеюсь, что появится хоть какой-то "контроль качества" для платных мастеров. Хотя, конечно, сама идея платного мастерения отдает какой-то шизой.
>>1581690 >вылавливать по подвалам мастеров, играющих с друзьями, и принудительно их чипировать. Великий Алло давать +50 ДМский рейтинг, ТусовОчка давать 1 кошка-муж.
>>1581690 Мастер не шуруповерт чтобы на него отзывы строчить в интеренетик. Читаешь кампейн, чекаешь стиль общения, нравится - идешь на игру, не зашло - дропаешь после первой игры. Или ты хочешь рейтинг со звездочками?
>>1581693 >Мастер не шуруповерт чтобы на него отзывы строчить в интеренетик Репетиторы, ведущие корпоративов, строители, проститутки – тоже не шуруповёрт, однако ж и отзывы, и даже звёздочки им ставят, зачастую на том же сайте, где их можно нанять. Чем отличаются платные мастера НРИ? Или они художники, и это другое?
>>1581696 Тем, что первые предоставляют услуги, а мастера НРИ предоставляют шизофренические манямиры и сюжетики на экспорт. Тогда уж скорее игрокам платить надо за то, что соизволили поддержать придумки больного мозга мастера и притвориться настоящим эльфом.
>>1581690 >Хотя, конечно, сама идея платного мастерения отдает какой-то шизой. Ну а хули делать, если рядовой Мастеров тонет? Приходится искать хотя бы платного, если поиграть хочется.
>>1581346 >Но заценить всё равно стоит, я когда свой сталкерач на гурпсе делал, то активно использовал дивномирские таблицы и как есть и через закидку их в нейросеть, и получал интересные результаты. А как ты закидывал таблицы в нейросеть?
>>1581697 >скорее игрокам платить надо Вот этих намёков на равную ценность игрочков и мастера как-то не особо понимаю, если мы про классические системы, а не всякую педерачу нарративных прав и прочее сотворчество. Мастер постоянно тужится, что-то рожает, даже если полное говно—хоть понятно, что что-то делает и за что заплатить можно, ну явно ж больше ментальных усилий затрачивает на всё это. Если совсем не импровизирует на месте, то ему надо кучу макулатуры прочитать, написать, что-то оформить, запомнить. А игрок-то что? Писечку свою до игры донёс? Сделал 1 болванчика (у мастера в любом случае больше таких же)? Кривляется-актёрствует? Так мастер обычно тоже. 95% вообще пришли посмотреть, как мастер перед ними клоуном выступит и как он их развлекать собрался. Опять же, игорька пожать и сменить легко, а вот водить—хуй кто согласится. Или это из серии "ты же хуйдожник, тебе должно быть вкайф рисовать забесплатно то что я хочу"? К платному мастерению отношусь нейтрально, если игорки согласны заплатить символическую сумму, чтобы незнакомый мастер их вёл, то почему нет?
>>1581708 > Вот этих намёков на равную ценность игрочков и мастера как-то не особо понимаю Удачи водить игру без игроков. Хотя некоторым игроки только мешают.
>>1581504 >Рыночек друг. Какой в пизду рыночек? Есть только одна игра про галантных пиратов и мушкетеров и это 7th sea. Всё, ниша занята, рынок монополизирован, поэтому и арт такой каличный. Вот допустим я хочу поиграть в игру в вышеуказанном сеттинге, и у меня следующий выбор: 7th sea с каличным артом и больше нихуя. Нет другой игры про пиратов с нормальным артом, если только не б/у-шную первую редакцию покупать за огромные деньги. Гомиков вставляют не потому что гомики хорошо продаются, а потому что книгу и так купят. Нет конкуренции.
>>1581708 > намёков Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Инициирует игру и ищет игроков практически всегда мастер. Это значит, что НАДО больше всех именно мастеру, следовательно, именно он выступает потребителем и должен платить. А соотношение вложенного труда вообще ни на что не влияет, мы живем в мире, где сгенерированные картинки обезьян стоят больше, чем труд сотни грузчиков в течение месяца.
>>1581714 >Инициирует игру и ищет игроков практически всегда мастер. Так в этой ситуации, как я понимаю, речь про платное мастерение и не идёт, обычно платное это: "Поводи нам Х, мы тебе заплатим", а не "ты, ты и ты мне платите и я вожу вас по Y, хотите вы или нет"
>>1581714 >Инициирует игру и ищет игроков практически всегда мастер. Это значит, что НАДО больше всех именно мастеру, следовательно, именно он выступает потребителем и должен платить. Левак, ты? Ещё скажи, в магазинах тебе должны доплачивать, ведь товары разрабатывают маркетологи, а не покупатели.
>>1581715 Ты так говоришь как будто арт первой редакции не объективно лучше последующих. >inb4 попытки приравнять фурьфажную комиксоскетчопорашу к рисунку профхудожника >>1581718 Не-а, фурри - это degeneracy, а значит говно по дефолту.
>>1581720 https://www.youtube.com/watch?v=driFixd20ds Вот тут, например, гражданин имеет позицию, что игроки должны мастеру платить за то, чтобы мастер водил то, что хочет он. Если мастера нанимают, как тамаду, с заказом программы и все такое, то тут уже вопрос не в том, брать ли за это деньги, а в том, какой дурак будет водить это бесплатно. >>1581722 Инициирую акт купли-продажи я, мне получить продукт нужнее, чем продавцу от него избавиться. Было бы иначе - мне бы доплачивали. >>1581724 > ГЛАВНЕЕ Если ты кому-то платишь, это значит, что он главнее? И правда левак.
>>1581728 Нет, ты. >>1581726 "Утка" - это слово, которое consoomerы(потребляди, по русски) используют, чтобы утихомирить тревожность, когда становятся перед фактом деградации качества современного контента. >>1581729 >Снова Если все кругом шизы...
>>1581733 А ты эту деградацию остановить можешь? Нет. Ты никто и звать тебя никак. Ты не влияешь не на что. Поэтому завали ебало и жри что дают, скотина. Разрешаю порваться и перейти на ультравизг.
>>1581736 Не шаришь. Это раньше было плохо и сапог в жопе, а сейчас все стало хорошо и швабодка. Хочешь откатить к тому как было раньше = хочешь барена и сапог в жопе, ты идейный враг.
>>1581735 >А ты эту деградацию остановить можешь? Нет. Ты никто и звать тебя никак. Ты не влияешь не на что. Поэтому завали ебало и жри что дают, скотина. >Разрешаю порваться и перейти на ультравизг.
>>1581733 >фактом Опять объективным? А раньше ещё пломбир был вкусный, да? Повторюсь, мне не нравятся твои "прекрасные" арты старого 7 моря, они всратые, перегруженные, с дурацкими надписями и вайбом митольных обложек, и вполне симпатичны арты нового. Что делать будешь? Говноедом обзовёшь? Все кроме тебя говноеды, а только твои вкусы объективны, ага, ничего нового.
>>1581735 >А ты эту деградацию остановить можешь? Кончено могу. >заранее отвечает за оппонента на свой же вопрос >вся эта сойная манера требовать и оправдывать беспомощность Ебать ты битежка, у тебя там ручки не вспотели.
Мне вот арты на обложках D&D 5e кажутся такими всратыми, что и не хочется вкидывать бабло. За 1редакцию (всякие OD&D и прочие OSR-древности) не скажу, а вот 2e, 3e и даже 4e нравились (артом)
>>1581747 А мне наоборот, с 3.5 артов меня кукожит, в 4 туда-сюда, а вот в пятёрке нормалные стали. Арт более старых редакций можно найти в разделах >рисунки детей-даунов >пытки для глаз >калейдоскоп говна Это всё, как водится, Объективная Правда, отрицать бесподезно.
>>1581740 >Опять объективным? Да. >А раньше ещё пломбир был вкусный, да? Говорят, да. Если честно склонен поверить, тогда другие стандарты производства были. >Повторюсь, мне не нравятся твои "прекрасные" арты старого 7 моря, они всратые, перегруженные, с дурацкими надписями и вайбом митольных обложек, и вполне симпатичны арты нового. Тебе и мать родная может не нравиться/ говно/фурри нравиться могут, как это меняет что это ТЫ психически больной говноед? Про твои и мои хотелки здесь никто не говорит, пупс, речь идёт об объективных вещах. >Говноедом обзовёшь? Все кроме тебя говноеды, а только твои вкусы объективны, ага, ничего нового. >продолжает заранее отвечает за оппонента на свой же вопрос Выпей уже анафранила, невротик.
>>1581750 >скажи что твои вкусы объективны >сказал >скажи что пломбир был вкусный >сказал >назови говноедом >назвал Ебать, ты всё что тебе пишут исполняешь? Как насчёт скинуть мне бабла и хуй пососать?
>>1581577 ДРУИД СПУСТИЛ ШТАНЫ, ЧТОБЫ ПОССАТЬ В ПОДВОРОТНЕ @ ЕХИДНЫЙ МАСТЕРОК ЗАЯВЛЯЕТ: @ МИМО ТЕБЯ ПРОНОСИТСЯ ХАЛФЛИНГ-ВОР С АРБАЛЕТНОЙ СТРЕЛОЙ В ЖОПЕ, И НА БЕГУ ОТКУСЫВАЕТ ТЕБЕ ЗАЛУПУ @ СПУСТЯ СЕКУНДУ В ССУЩЕГО КРОВЬЮ ДРУИДА ВРЕЗАЮТСЯ БЕГУЩИЕ ЗА ВОРОМ СТРАЖНИКИ
>>1581752 Хуй, его знает, я не производственник. Точно знаю, что сейчас молоко в мороженном вообще не используется, как и то что соотношение вкусовых добавок к продукту вообще во всей пищевой промышленности поменяли. Качество "молочных продуктов" тоже ускорило темпы "количество вместо качества", там сейчас вообще какая-то кислота ядрёная. Скорее всего с этим связано.
>>1581758 Да нет, кончено, просто напомнить нормальным людям, что у корпораций можно требовать нормальный арт. Или просто не трогатьь их хуйню en mass.
>>1581761 Плохая аналогия. Более приемлемая - это как раз таки отказаться от поедания говна, от чего сойняки, с комплекс выученной беспомощности, тут же начнут визжать.
>>1581710 >Какой в пизду рыночек? Есть только одна игра про галантных пиратов и мушкетеров и это 7th sea. Всё, ниша занята, рынок монополизирован, поэтому и арт такой каличный. Если есть достойный спрос, то было бы и предложение. Ну либо спрос есть, но производители его не видят, тогда вот тебе бизнес идея, торопись реализовать. Но я все же думаю что проблема в спросе - тематика слишком нишевая, так что лопай что дают или делай свое. Еще бывает так, что потребитель сам не знает что хочет - фокус группы в основном говорят что хотят того же что и всегда, а потом выходит нестандартный проект и становится бомбой - все начинают подражать. Возможно пиратская тематика в НРИ как раз из этой категории, но опять же - шансы не велики. В любом случае, когда производитель рискует и выпускает не стандарт, то это надо отслеживать и поддерживать. Если конечно нраится.
>>1581768 Насколько же всё плохо, что человечек буквально не может представить жизнь в мире без дихотомии "покляка от хуинди" vs "наотебись-"арт" от корпы". Вот что consoomerство с человек делает.
>>1581776 Блядь, пчел, пока ты не бегаешь по людным местам и не орёшь как оглашенный про свой Уникальный Особый Объективный Неговноедский Элитный Вкус—всем будет похуй, хоть ты там на Малевича мастурбируешь, хоть над Пикассо печеньки ешь, хоть по Вальехо угораешь, хоть краску по лицу размазываешь. Все продолжат жрать то что им нравится. А вот если ты начинаешь бегать и орать, как сейчас, что "вы все любите неправильное—один я правильное" тебя закономерно начнут на хуй слать. Что не так?
>>1581786 Они все за всё плохое против всего аллошегохорошего, пока одни его бездушным коричневым копрокорпоартом пытают, вторые пытки для глаз осром устраивают.
Я вот еще например в MTG играл много лет, с точки зрения артов там можно график нарисовать, по типу колокола. В начале арт был ужасный, так как его малевали на коленке друзья автора. Потом мотыга раскрутилась, стали годных художников юзать, наступил золотой век. Весь арт был нарисованный вручную, без цифровых технологий. Это далекие времена, где-то в районе 7 редакции. А затем идет постепенно сползание вниз. Еще не такое говно, как в альфе и бете, но очень много дешевой мазни. Поэтому и про 7sea я прекрасно понимаю возмущенные вскукареки, рренд такой существует.
Считаю, арт должен соответствовать реальному опыту игры.
>>1581390 >>1581391 Мы можем бескончено хвалить одно и говнить другое, но ни того ни другого в реальной игре не будет. А будут бояре-кастраторы, гномы-дегенераты, эльфы-расисты, рандомный гливачок, шутки про жопы и т.д. и т.п. Вот это и должно быть отражено в арте.
>>1581781 Хрущёву это расскажешь. Или не пошлют. И окажется что любителей x намного больше, чем любителей y, z , u и т.д. А значит вкус x - норма, а всё остальное - девиация. А ещё может окажется, что большинство не поддерживает или даже откровенно агрессивно настроены к u. Из этого вытечет два вопроса: А) А почему вкус x НЕ имеет широкой оборотности, учтивая то, как много людей его поддерживают? Б) А почему u ещё не забанены со всех форумов по причине "too disgusting", если большинство против них?
>>1581788 Легко и непринуждённо. Вот у нас хорошие и добрые, но они на самом деле "хорошие" и "добрые", а на самом деле коррумпированные моралфаги и инквизиторы-вешатели, а вот у нас злые и нехорошие, но они на самом деле просто готы и эмо
>>1581796 Миллионы мух не могут ошибаться? >А почему вкус x НЕ имеет широкой оборотности Потому что требует больше усилий => больше затрат => больше возьмут с восхищающегося. А он столько тратить не хочет или не может. >А почему u ещё не забанены со всех форумов Потому что есть причины его поддерживать. Дешево и сердито, удобно технически, единственный в своем роде, идеологически "правильно", в конце концов.
>>1581807 В мире искусства старинное не значить плохое и ненужное, почему в мире НРИ должно быть по-другому. И современные люди читают античных авторов.
>>1581793 >постепенно сползание вниз. Мне больше нравится то что я вижу на мотыжных артах сейчас, чем то, что там малевали в "золотой век". Но в ранних редакциях и правда совсем пиздец Это не значит что сейчас "лучше", это значит что разным людям (вау) может нравится разное.
>>1581809 Одно дело - читать античных авторов, совсем другое - сейчас пытаться писать как они, причем не в рамках деконструкции и стеба, а всерьез. Первое - нормально и здорово, второе - болезнь, ну или попытка выебнуться в лучшем случае.
>>1581810 >Мне больше нравится то что я вижу на мотыжных артах сейчас, чем то, что там малевали в "золотой век" Ды ты пиздишь чисто чтобы не обосраться в рамках спора.
>>1581812 Абсолютно не пизжу, мне анус поставить. Сохранял к себе на хард только арты из новых сетов, из старых в основном какие-то отдельные очень специфические вещи типа эльфов из onslaught для референсов. Я не знаю, вкус, отличный от своего сложно представить что ли? Ты случаем против ананасов на пицце не копротивляешься?
>>1581805 >Миллионы мух не могут ошибаться? Ошибаться в чём? Что им нравиться навоз? Так хули им продолжают подкидывать покрашенную в коричный воду? >А он столько тратить не хочет А потребителя это должно ебать? Я реально не понимаю consoomerский менталитет: знать, что тебя разводят на бабки и всё равно позволят так с собой обращаться. Это точно не фетиш? >Потому что есть причины его поддерживать. У кого? >Дешево и сердито, удобно технически, единственный в своем роде, А потребителя это должно ебать? >единственный в своем роде, идеологически "правильно" Аргумент "too disgusting" всё ещё стоит.
>>1581814 Только в арте для НРИ никаких темных веков нет и не было. Твое желание заставить компании стилизовать миниатюры из рукописей отдает цыганщиной, безвкусием гораздо большим, чем терпимость к нынешнему хуевому диджитал арту.
>>1581810 > это значит что разным людям (вау) может нравится разное. Это не работает в искусстве. Одни картины оценивают в миллионы - а за другие и пяти баксов не дадут. И попизди теперь про то, что все якобы субъективно. Объективная шкала в артах есть, и давно уже на ней всех авторов померили-измерили.
>>1581817 >Ты случаем против ананасов на пицце не копротивляешься? Похоже, что ты их тех додиков, которые будут творить любую хуйню, лишь бы их не заподозрили в элитизме.
>>1581816 Мерзость этот классицизм. Строжайшее соблюдение шизоканонов, сапог иерархии мое почтение, тупой дроч на математические пропорции и строгие формы. Бе. Впрочем, все еще лучше вычурной маньеристской хуиты.
>>1581806 YOU FOOL! YOU FUCKING RETARD! YOU LITERAL HARAM BAKAYARO!! THERE'S NO ASSHOLE TO HAVE!! FOR I BECAME DICK AND DICK BECAME I!! WHEN THERE WILL BE NO HOLE , ALL EDGE YOU SHALL WITHNESS TRUE SORROW AND SORE YOU'LL BE!!1! TAKE IT ALL, MY GRIEF, MY BUTTDICKHURT AND ALL OF MY LOCALLORDSHIP!!!! BEHOLD, THE ULTIMATE COCK WORK!!!!1
>>1581795 > А будут бояре-кастраторы, гномы-дегенераты, эльфы-расисты, рандомный гливачок Не будут, потому что в 7th sea хуман-онли. Разве что политоты будет дохуя, потому что страны из ирл срисованы, а во второй редакции еще и пшеков добавили. По факту эйзенцов нужно нарисовать в нацистской форме и с черепомерами вместо шпаг, авалонцев сделать кривозубыми чаехлёбами, а уссурийцев алкашами-коммунистами. Вот тогда будет отражен реальный опыт игры в 7th sea.
>>1581831 >По факту эйзенцов нужно нарисовать в нацистской форме и с черепомерами вместо шпаг, авалонцев сделать кривозубыми чаехлёбами, а уссурийцев алкашами-коммунистами Опять Ваха получилося. Да шош такое.
>>1581825 Только оно оценено вполне субъективно, если эмоции у критиков вызвало, похуй чем—заебись, дорого-богато, если нет—на хуй с пляжа. Там могут быть хоть задротный фотореализм, хоть покаляки, хоть говно в рамке—в принципе всё завязано на критиков и покупателей.
>>1581833 > Там могут быть хоть задротный фотореализм, хоть покаляки, хоть говно в рамке—в принципе всё завязано на критиков и покупателей. Именно, любой арт получает свою оценку. Об этом и речь.
>>1581836 Так корпы вполне могли заплатить говнохудожнику дешево, и картину он нарисовал хуевую. Что вызывает неудовольствие покупателей книг. Все логично.
>>1581818 >Что им нравиться навоз? Да. Навоз жрать нехорошо. Надо переходить на воду. А чтобы не так возмущались, можно сперва подкрасить в коричневый. >А потребителя это должно ебать? Конечно. Потребитель же не хочет разориться. >У кого? У потребителя. Ему хочется поиграть в НРИ, не продавая почку. Если для этого приходится в чем-то уступить, например в хорошем арте, который так-то вторичен правилам, то лучше пойти на эту жертву, чем гордо сидеть без игор. >А потребителя это должно ебать? Безусловно. Что лучше, рабочая система с хуевыми артами, или превосходно изданный вотанал? >Аргумент "too disgusting" Не стоит. Если тебе это не нравится, это не значит, что всем не нравится. Если не нравится многим, это не значит, что они правы, и это стоит банить. Наоборот, стоит распространять, чтобы эти самые многие приняли нишевую вещь или хотя бы не принимали попытки ее выдавить.
>>1581844 Чувак, что ты пытаешься доказать? Мой поинт в том, что объективная шкала оценки артов существует. Это бабло, которые можно потом выручить за продажу артов. Поэтому твой кукарек, что все сикусство субъективно, и твое мнение не хуже любого другого - неверен. Конкретно к обложкам игр это применима в том плане, что одни обложки могут иметь более ценные и лучшие арты, чем другие, и эту разницу можно изменить объективно. А почему конкретная корпорация печатает на обложке хуевую картинку хуевого художника - дело десятое, может быть миллион причин (они тупо экономят, или художник их дружок, или его вязи по диверсити-программе, или у их менеджера у самого хуевый вкус). Это все неважно. Важно то, что можно отделять хуевые обложки от плохих. >Так какой же он плохой, раз его работы задорого берут? Мы же не знаем, сколько ему заплатила корпорация-заказчик и платила ли вообще, и зачем она это делала. Вот если потом его арт будут ценить, покупать коллекционеры, выставлять на акукционах (со многими художниками МТГ например такое бывает)- тогда можно что-то оценочное сказать.
>>1581844 А откуда ты знаешь, что это не родному человечку порадели, например? >) Есть. Ты просто не учитываешь, что некоторые вещи становятся ясными со временем. Сейчас хуйдожнику, оформляющему рулбук, могли заплатить дохуя, а его коллеге, иллюстрирующему коричневый карлик, копейки. Через энцать лет рулбук с говноиллюстрациями никому не интересен, а за карликом охотятся только из-за артов. И ясно, что арты во второй книжке гораздо примечательней, чем в первой.
>Где вы видели навоз и СИРАЮ МАРОЛЬ в "Возьмаке"? >Где вы видели навоз и еблю всех со всеми в киношной Игре Престолов? >Где вы видели ПОВЕСТОЧКУ в ремастере Звёздных Войн%ов%%?
>>1581845 >Да. Навоз жрать нехорошо. Надо переходить на воду. А чтобы не так возмущались, можно сперва подкрасить в коричневый. Ну, а мухи не хотят переходить на воду, а говноворы - не Творцы, чтобы за мух их жизнь определять. >Потребитель же не хочет разориться. >Ему хочется поиграть в НРИ, не продавая почку. А почему раньше был хороший арт, но почки продавать не приходилось? >Что лучше, рабочая система с хуевыми артами, или превосходно изданный вотанал? Опять дихотомия 10 летней давности, да шож ты делать будешь. >Если не нравится многим, это не значит, что они правы, и это стоит банить. Да нет, как раз таки означает. Тут даже никаких доп. аргументов и пояснений писать не нужно, просто реальность так работает.
>>1581850 Ну да, вот творчество rebecca guay ценится высоко и спустя годы после релиза сетов мтг, которые она иллюстрировала. А вот оценит ли кто-то digital-мазню -посмотрим.
Про акулы и прочие смешные казусы для любителей "смешных фактов" - да, рынок искусство живой и изменчивый, бывает и смешное, бывает и странное. Потому что это рынок же, а не решение одного человека. Но думать, что весь рынок современного искусства это просто дутая хуйня для лохов - это уровень рассуждений дикаря.
>>1581696 Не фантазируй, на репетиторов, строителей и шлюх нет никакой централизованной системы отзывов по той же причине. Приходишь, пробуешь, не нравится - дропаешь. Обьективно оценить игру просто невозможно, кому то заходит одно кому то другое.
>>1581852 >рынок современного искусства это просто дутая хуйня для лохов - это уровень рассуждений дикаря. Пример не творчества псих. больных приведёшь?
Давайте тогда оформлять рульбуки абстрактными картинами или наймём модного концептуального художника. Дораха, а значит хорошо же. В равной мере подходит и вархаммеру, и ПиДу, и ВоДу с ГУРПСой.
Второй пик отлично подойдёт на рульбук следующей редакции вахи. Иллюстрирует, как тестировались правила и правился баланс.
>>1581714 >он выступает потребителем и должен платить Почему ты не платишь работодателям, ведь это ТЕБЕ нужна работа. Логика малолетнего долбаеба, пиздец. Ребенок, пиздуй из интернета.
>>1581855 Творчество душевнобольных и современное искусство имеет очень много сходного. Особенного после того мужика с прогрессирующей шизой, который котов рисовал.
>>1581861 > Денег стоит много, что тебе ещё надо? Не юродствуй, кроме денег заказчика может интересовать еще много чего- например он может хотеть, чтобы арт был на тему фэнтези и навевал какие-то НРИ-релейтед ощущения. Объективная шкала лишь позволяет сравнивать между собой качество разных артов, и все. Никто не заявлял, что на обложке должна быть самая дорогая картинка на свете - ты это сам спизданул, сам высмеял. Поэтому на хуй и проследуешь.
>>1581851 >Ну, а мухи не хотят переходить на воду Надо научить. Тогда они сами откажутся от навоза. >а говноворы - не Творцы Творцы контента а значит идей - любое творчество есть прежде всего проводник идеологии. А кто может засирать мозги наиболее эффективно, тот и владеет миром. >А почему раньше был хороший арт Потому что нынешние мэтры тогда не были мэтрами и готовы были рисовать дешево. Потому что не было инторнетов и рисовали от руки, что тебе нравится. Потому что художников было меньше из-за худшего обмена информацией. И много еще почему. >Опять дихотомия 10 летней давности Не значит, что она устарела. Правила > оформления. >просто реальность так работает. Реальность работает так, как думают о ней люди. Измени их мышление - изменится и реальность. Никаких объективных законов здесь нет.
>>1581867 Да цена тут не первична, не было бы цен - были бы другие критерии оценки, по типу индекса цитирований в науке. Не в консьюмеризме дело, а в том, что шкалы оценок в искусстве объективно существуют. Денежное выражение это просто удобно, и все.
>надеюсь ты перед тем как на картинку посмотреть гуглишь сколько она стоит Да нет, мне и так очевидно, что старый арт 7sea лучше нового, но для тех кто не верит - можно и ценники посмотреть.
>>1581864 >на хуй и проследуешь Нет, я тут останусь. Разрешаю топнуть злобно топнуть ножкой.
>там спизданул, сам высмеял Да не, я тебя высмеиваю, шиз с обьективной шкалой ценности предметов искуства. Спасибо рассмешил, из-за таких дегенератов в этот тред и захожу.
>>1581872 Ясно, классика про миллионы мух. Охуеть, я думал такие как ты только в мемах бывают.
>>1581876 >шиз Мощно уделал, беру все слова обратно - конечно же никакой оценки артов не существует, коллекционеры строго рандомные кучки денег за каждый арт выкладывают. Убедил.
>>1581823 Всё современное исскуство это отмыв бабок, стили-хуили это для пидоров, а пацаны рисуют это для ухода от налогов и отмывания бабок. ВСЁ, больше никакой магии и глубины. А те кто её придумывают полезные дурачки, которые помогают схеме работать. Тебя наебали.
>>1581852 >рынок искусство живой и изменчивый Ты так говоришь, будто этот рынок, особенно в самом дорогом сегменте, не используется почти полностью для отмыва денег и ухода от налогов для супербогатых. Это как считать тех NFT-шных обезьян объективно лучшим произведением искусства
>>1581879 А работадатель без работников - банкрот. А мастер без игроков - великовозрастный инфантил. А работник без работадателя - нищук. Что сказать-то хотел?
>>1581878 >коллекционеры строго рандомные кучки денег за каждый арт выкладывают 1. Им лично нравится эта картина 2. Есть вариант на нынешнем рынке спекуляционно перепродать и заработать денег 3. Отмыв денег
Вопрос, какой из этих вариантов в твоем рыбьем мозгу делает эту метрику ОБЬЕКТИВНОЙ для всех?
Арты это неироничная водичка в ролевых книгах, созданная чтобы наебывать на покупке книг с околонулевой полезной инфой. Дорогие арты тут не нужны. Вот раньше на книгах писали точное число илюстраций(причем они были только на отдельных траницах), чтобы было понятно всё. Вот и теперь пора вводить эту практику назад.
Тупые задроты одержимы какими-то эстетическими стандартами которые меняются от культуры к культуре и со временем, а могли бы просто на ценник смотреть.
Ля какая няшечка писечка, 110 миллионов не могут врать, ОБЬЕКТИВНО топовый арт.
>>1581888 >Не нравится, что твой субъективный вкус не значит нихуя при оценке искусства? С чего бы вдруг? Мне не нравятся арты к новому седьмому морю > новое седьмое море я не куплю. И даже пиратить не буду. И играть в него не буду. Не буду писать отчёты, не буду спрашивать на тематических форумах, не буду поддерживать его пеар.
Арты стали хуже потому что их стало больше. Вот раньше была отбраковочка, хуежник должен был вкалывать. А теперь что? Пони нарисовал по шаблону, верзоха-хуй-вагина и на кушать есть. Расслабились эти пидоры, зазнались. Пора их ставить на место. Артов должно стать меньше, вот надо запретить чтобы было много арта и вот тогда рыночек порешает.
>>1581896 Этого двачую. Раньше надо было в художке отучиться, чтобы тебя куда-то взяли, а сейчас зашел в /pa, порисовал квадраты и гребёшь money за рисование копро-футанари-нфт-фурри-прона. Чтобы вы понимали, вот пример фапабельных пикч, которые рисовали раньше и которые рисуют сейчас.
>>1581896 Арты стали одинаковые. Хуежники малюют в одном стиле по сути, пизжа все друг у друга. Доспехи толщиной полсантиметра, наручни, вся эта околоваркрафтовская поебень, яркие цвета, пидорасы.
>>1581908 А игроки без мастера родят мастера и того быстрее, делов-то. Вот только набранные по объявлению за вечер игорьки сольются в течение пяти игорей, а родившие мастера из себя статистически живут дольше Возможно, их даже хватит на исследование реалмовского сеттинга, и его придется изучать не для того, чтобы выебываться!
>>1581911 Ну вперед, пусть попробуют. Новоявленный мастерок как раз таки и сдуется через две игры когда кончатся идеи. А платный будет спокойно водить по 4 игры в неделю с довольно урчащими играчками.
>>1581910 Так хули ты не подражаешь миниатюрам или еще какому замшелому говну, шиз, а только кукарекаешь на оранжевом форуме? Значит, "годный" арт не нужен никому, так выходит?
>>1581912 > Ну вперед, пусть попробуют Возможно, я тебя удивлю, но большинство партий так и складываются. Настолки в целом принято играть с друзьями, а не с рандомами. > Новоявленный мастерок как раз таки и сдуется через две игры когда кончатся идеи Если он на критикал ролле выращенный театральный сюжетошвайн, разве что. Любой другой стиль вождения за две игры не осушает. Да и игорьки-знакомые не разбегутся, если мастер перерывчик возьмет. > платный будет спокойно водить по 4 игры в неделю > с довольно урчащими играчками Или нет. Теоретически это возможно, конечно, но в реальности ты такое видел?
>>1581913 Шиз тут ты, долбаебина. >Значит, "годный" арт не нужен никому, так выходит? Именно так. Платить за топ художников никто не хочет, поэтому арт вторичное говно.
>>1581915 Тогда хули ты рот разеваешь? Радуйся еще, что не третичное или четвертичное говно - кое-где уже и такое протекает, поцфиндешвайны вроде недавно о чем-то таком ныли.
>>1581911 >игроки без мастера родят мастера и того быстрее, делов-то. Эээээ, не, чувак. Может ты там у себя водишь мастеров ролевизма, которые через одного горят желанием водить, и чуть что с криками "дай я!" мастера подменяют, но в моём Мухосранске я оказываюсь форевер-дмом по причине того что никто не хочет/не может/лень. Пару раз игорьки пытались водить, но сливались примерно сразу в духе "пиздец сложно/времени нет/не получается, давай лучше ты" С огромным трудом у меня тут вроде один(1) игрок дозрел водить, поиграю у него, для разнообразия.
>>1581921 Пчел, это не база, а твой личный фетиш. Нарисовано вроде неплохо в плане техники, но мне не нравится, соррян. Не на подрочить, не на сохранить, не на сиенку повесить. Тебе не нравится что-то другое. Это нормально.
>>1581923 Про технику в общем-то и была речь. Японец из девяностых КРАСКАМИ ебашил металлических баб с бликами и переливами, чтобы на них дрочили, а нынешние хуйдожники даже в светотень банальную не могут, заливая всё в один тон.
>>1581909 >второе До чего МЕРЗКИЙ художник, шизик ебаный. Аноны хотят увидеть на артах женственную полудевочку, а у этой мразоты мало того что ярко выраженный ПАЦАН, так ещё и в образе типичной гоповской РОЗЕТКИ.
Встретилс бы - ебальник бы начистил уроду. Так позорно опустить всё доброе и светлое что есть в нашей невротической жизни, так смачно запомоить любимые фетиши - это сука за жопу его крюком повесить мало.
>>1581924 А нахуя это надо-то в 2к21? Да,круто, не спорю, хуйдожник задрочился. А кто-то подмышкой гимн Казахстана может сыграть. И что, я теперь обязан пердёж подмышкой боготворить? Если ты хочешь хром увидеть—вот тебе фоточка, смотри—не хочу, можешь даже подрочить.
>>1581929 Ну просто блядь, ну НИСТИРПЕЛ я, ну это же хуже ебаного ДМИТРИСА который рисует стандартную гетеросексуальную бабу и стандартного же мужика, а потом пририсовывает бабенке хуй, а мужЫгу - сисьге, так в душу уроды наплевали.
>>1581928 За тем и надо, что красиво. Я понимаю, о чем ты. Всех заебал модерн и художники переходят на постмодерн, стараются доносить какую-то идею, а не флексить техникой, но какое это блять отношение имеет к хуево нарисованному трапу? Вот что-что, а прон должен быть отрисован достойно, чтобы все пропорции были на месте, сиськи правильной формы, анатомически-верные ебальники, ступни (меня, как ногодрочера, сильно демотивирует то, что на большинстве нынешних артов плохо прорисовывают ноги, а конкретно на фф-арты дрочить как-то не хочется). Добавлю еще, что с нынешним засилием концептуальщины от девочек с тумблера это всё тоже успело подзаебать за 20 лет этой хуйни. Теперь не хватает просто хороших артов, выполненных профессионалами.
>>1581935 >анатомически-верные Не согласен. Может быть всё стилизовано до уровня MLP и всё равно быть приятным (мне лично) проном артом, в то же время может быть супер-правильно технически-анатомически, вау, художник типа старался-задрочился, а арт просто не цепляет, к в случае с твоими хромотянками (опять же, для меня). Эмоций не вызывает кроме как "ну художник азиат ебанутый без личной жизни молодец, старался, пусть возьмёт пирожлк с полки". Хотя про ступни отчасти согласен, многие рисуют их странно, но мне бы хотелось не "реализма" а правдоподобия соответствию своим хотелкам
>>1581939 Я об этом и пишу, что постмодернизм уже давно перестал быть глотком свежего воздуха и всем остоебал, теперь миру нужны настоящие художники маслом по холсту, но, боюсь, из этой ямы нам уже не выбраться, потому что дешёвый и упрощённый арт на то и дёшев и прост.
Выбираем парфюм для игры за бомжа-убийцу.
Ищем пробники с запахом бихолдера.
Выясняем модные тенденции мурлоков этого сезона.
Рисуем раскрой пакетов пятёрочки на платья.
Пытаемся понять шадоуран это постмодернизм или кто-то просто пошутил вырвав страницы из Толкиена и вклеив их в Гибсона.
Натягиваем формационный подход на фентези ваху прогнозируя промышленную революцию у огров.
Водим ваншоты в осознанных сноведениях.
Просим совета в треде и делаем наоборот.
Деконструируем религии, пока жрецы Диониса наколдовывают водку, а аколиты Сета отогняют бродячих собак от нашего шалаша за овощебазой.
Разбираемся, кто такие «игроки», и есть ли у них права.
В общем и целом - не умеем, но пытаемся.
Предыдущий тред был съеден понадусёровой свиноорочьей ваааагхопереможной вампирососущей вечнорандомной партией обОСРатышвайнов в виду отсутствия у него интеллекта и цивилизованности