24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
1. У программистов не бывает проблем с поиском работы, работа сама ищет их. 2. Программисты зарабатывают много денег. 3. Программистам проще всего пиздить трактор. 4. Программистам очень часто разрешен свободный график 5. За счет постоянной работы мозга, программисты не болеют старческой деменецией, Альцгеймером и тому подобными заболеваниями.
> ТРЕД ПРЕВОСХОДСТВА ПРОГРАММИСТОВ НАД ОСТАЛЬНЫМ БЫДЛОМ Настолько охуенно сказано, что не могу не продвачевать это высказывание. Если уж быь быдлом, то лучше быть прогером.
>>91861715 У тебя каждый кто говорит что-то не в пользу прогеров - диван? Ну ладно, не будем рушить твой манямирок с увлекательным написанием кодинга и полезным для здоровья просиживанием штанов за компом.
Программисты это конечно хорошо, но вот только в большинстве своем, это скучные, некрасивые, ботаники. Я проучился 2 года на МатМехе неосилил, 90% там именно такими и были. Сейчас начнутся кукареки, мол есть красавчики и социобляди даже среди прогеров, вот только сколько таких прогеров из общей массы думаю сами понимаете. В общем профессия далеко не для каждого, зато для хикки-социофоба в самый раз.
>>91862234 отличная профессия для небыдла. Ну а если ты только и умеешь что выстраивать связи , организовывать знакомства и вообще паразитировать на окружающих, то что, ж, смирись с тем, что это не для тебя.
>Житель Берлина, Брандес работал программистом в компании Siemens AG. Среди знакомых был известен своими мазохистскими желаниями.
>Майвес был арестован в декабре 2002 года, после того, как студент колледжа в Инсбруке позвонил в полицию, увидев новую рекламу для жертв и подробности об убийстве в Интернете. В гей-чате на просьбу откликнулось 400 человек. Следователи обыскали его дом и обнаружили части тела и видеозапись убийства.
>30 января 2004 года Майвес был признан виновным в непредумышленном убийстве и приговорен к 8,5 годам лишения свободы. Это привлекло большое внимание СМИ и привело к дискуссии по поводу Майвеса, большинство учитывало, что Юрген Брандес добровольно и сознательно участвовал в акте.
>>91861283 Юристы братаются с программистами, ведь суть закона это программное управление обществом, юристы это изначально программисты, но только программируют они быдло и программистов в том числе, вот в этом пунктике мы лишим тебя бонуса, что красноглазик, жалобу пиши.
>>91862400 >. Ну а если ты только и умеешь что выстраивать связи , организовывать знакомства и вообще паразитировать на окружающих Мамкин максималист, "непаразит" в этом итт треде?
>>91862472 Человек 5-6 ещё с универа помню. Один в мэйл.ру говноигры клепает, двое в мегафоне сидят, остальные где-то по кодингу осели. Все чуханы, которых на потоке считали унылыми задротами
>>91862421 Видимо МатМех умеет перемещаться во времени, других объяснений у меня нет. Хотя возможно большинство программистов действительно задры... хотя нет бред же)))0))
Антоны, подскажите на какой стул сесть: есть МухГУ, в нем есть специальность "информатика и выч. техника", все остальные типа инженерные, заточены под работу на заводе в нашем городе. Так вот, стоит ли поступать на эту спец-ть (на погромистскую?).
>>91862956 однозначно стоит. Хотя бы потому, что если ты будешь пиздить сраный трактор как программист, тебе надо будет доказывать , что у тебя программистское образование. А если у тебя в дипломе будет какая-нибудь хуйня типа "инженер систем пожарной канализации", то ты заебешься собирать дополнительные пруфы.
Тимлид из дс, 27лвл, 160к месяц. Сколиоза нет, геморроя нет, выгляжу весьма прилично, с девушками проблем нет. Работы на рынке овердохуя, раз в неделю по новому оферу с зарплатой не ниже чем сейчас.
Добрый вечер господа.Пролистав тред, хочу показать вам несколько фотографий со встречи выпускников одного московского техникума. На этих фотках наглядно видно что из себя представляет большинство программистов.Думаю вы со мной согласитесь, увидя 25-ти летних девственников в папиных рубашках на вырост.
Сап аноны, посоветуйте, чтоле, я это, из вуза ушёл потому что были проблемы, в вуз возвращаться нет желания никакого, за один семестр обучения в вузе я научился немного паскалю и немного жаве. Так же есть паспорт ЕС и возможность съебать в сша на пмж. Это, что делать-то? Мне советуют идти учиться на инвестмент или етц, но, хуй знает, я опасаюсь, что это закончится просиживанием штанов 40 лет в каком-то ебучем банке без перспектив. В общем, что делать, аноны? Как понять, куда мне учиться - финансы или софтвер?
Анон, объясни, почему пидорасы в треде рассказывают о каком-то гипотетическом геморрое у программиста, если эта болезнь чаще всего вызывается сердечно-сосудистыми заболеваниями, инфекциями, наследственной предрасположенностью, хуевой едой практически всё это типичному погромисту не грозит, т.к. есть деньги на нормальное питание, а умственная работа заставляет меньше бухать = меньше проблем с сердцем, а не сидячим образом жизни.
>>91864100 В софтвере хоть есть возможность из нихуя (кем я в данный момент и являюсь) придумать что-то пиздатое, выйти на IPO и стать уже тем, кто даёт деньги инвесторам. А в финансовом мире все пути для меня закрыты, ибо я нищеброд как пёс.
Программистом... ага... но первое время эникейщиком блять... офис ставить... прокладки принтерам чистить... парашу из системников щеткой вычищать, возможно даже зубной... в месяц15 тысяч рублей... в москве...
>>91861283 >>91861438 >1. У программистов не бывает проблем с поиском работы, работа сама ищет их.
Это было раньше может годах в 2011. Сейчас же програмеров без опыта пруд пруди и они не кому не нужны. Научится кодить может любой желающий не выходя из дома. Это автоматом снижает ценность профессии. так что инженеро бог ссыт на програмеролохов.
>>91864668 >Научится кодить может любой желающий не выходя из дома Толсто очень. Нормальный программист - 6 лет вышка + постоянное дополнительное самообразование. А веб-макаки и правда могут обучиться дома, но зарабатывают они копейки, как инженегр вроде тебя.
>>91864823 >Нормальный программист - постоянное дополнительное самообразование. Пофиксил тебя будто не в Роиссии живешь. Максимум, который ты можешь получить даже от самой престижной шараги - знакомства с интересными людьми
На самом деле типичная работа программиста в конторе - это именно рутинная работа, абсолютно ничем не отличающаяся от какого-нибудь токаря. И тот, и другой, выполняют каждый день набор однотипных операций. Проектированием и архитектурой занимаются единицы, и по большей части это математикозадроты, влюбленные в свое дело. А если ты прохладно относишься к делу и в алгоритмах не силен - инджой ер рутина. ПО поводу внешнего вида - ботаны есть на заводах и шарагах, а в пафосных коммерческих конторах альфачи и даже мамкины модники по большей части.
>>91864823 так и надо писать в шапке. А то вы тут такие шутливые, а молодняк верит и идет в свои коледжи\говновузы на заочку или даже просто платит 40к за курсы наивно веря что они станут Программистами. Сам таким был , убил 3 года своей жизни.
1-2. Работа есть, но самые нормальные вакансии и зарплаты в ДС. В провинциях искусственно тормозят рост зарплат, чтобы дешевле было отдавать туда на аутсорс всякое говно, которым лень заниматься. Алсо, предложение на рынке тоже большое, рынок уже близок к насыщению. Сегодняшние первокуры-погромисты, с большой долей вероятности уже соснут. Как это было с юристами-экономистами в нулевых. Китайцы и индусы очень сильно демпфируют мировой рынок - фрилансить зарубеж уже тяжело, а российские заказчики, как правило пидорасы, пытающиеся тебя толсто наебать.
3. Можно завести трактор, но это все равно очень геморно, 99% ананасов будет лень столько ебаться, я гарантирую.
4. >часто разрешен свободный график Да, только они все равно работают больше 8 часов в день. Причем и жуниоры и лиды и архитекторы. Такая профессиональная этика: всем похуй, что ты уже 9 часов в офисе, если надо собрать билд сегодня, ты должен остаться и собрать. Неоплачиваемые овертаймы очень частая практика и если начнешь выебываться - значит ты не эффективно работаешь. Кароч, тем кто хочет работать с 9 до 6, особо нечего делать в ит.
5. После 30-35 лет у погромистов наступает кризис. Они уже большие дядьки, их одноклассники уже пузатые бизнесмены на чОрных седанах, а они все еще ходят на работу с рюкзаком и зубрят кучу книжек, как студенты. В общем, они заебываются от учебы, которая не прекращалась для них со времен института, и стараются уйти в менеджмент или вообще сменить профессию. У нас средний возраст сотрудников в компании 25 лет, при том что текучка большая. В филиале 400 человек и из них реально возрастных батя-кодеров не так уж много, в основном кодят 20-30 летние, которые каждый год новые.
>>91864790 Лол. Ты правда думаешь что я буду в свою команду набирать кодеров с борды? Иди джуном в большую компанию работать. Кем угодно, там и дисциплину привьют и проекты больше покажут и объяснять что к чему.
>>91865345 Учусь на оператора наладчика чпу работаю токарем. Учится на очке нету возможности, конкуренция среди джуниоров щас очень высокая поэтому я сменил планы. Н оесли у когото есть батя чековая книжка либо гениальный мозг - дерзайте програмирование.
>>91865372 Вот это пиздос, мне тоже страшно представить себе, чем я буду после 35 заниматься, когда меня пидорнут. Или я останусь среди 25-летних дряхлым полуебком.
>>91865845 Лол, а что мешало выбрать нормальную математическую специальность? Криптография там есть, матстат есть, хоть в экономисты иди. А прогать там не учат, да.
>>91865926 Не уметь программировать после 4-6 лет обучение в унивеситете на физико-математической специальности - дурной тон. Это лишь значит, что все годы обучения ты делал что угодно, но не учился. СПбГУ физфак-кун
>>91865561 >Не является ли стандартной лесенкой прогромист - архитектор - менеджер - етц? Нет. Погромист и менеджер - это параллельные ветки. Когда погромист дорос до лида и вообще уже прохавал что-как в этой профессии у него есть выбор: либо задрачивать дальше кодинг и стать неебаться крутым богом тыканья в кнопки, либо уйти в управление командой, вообще разучиться писать код, а только раздавать всем задачи, пиздеть с заказчиками, обсасывать условия договоров, ротировать команду, собирать кучу показателей по продвижению на проекте и бла-бла-бла. Архитектор как правило вырастает из задротистого и опытного кодера, который повидал много проектов и хорошо знает плюсы-минусы разных технологий именно на практике, сам с ними работал, может оценить сколько нужно времени, чтобы обучить команду и рентабельно ли это. Кароч, это практически потолок.
>На кого чаще меняют профессию? Уходят в непрофильные специальности, где надо меньше работать головой, а больше языком или руками. Вот например знакомый в автоэлектрики ушел. Тачки прошивает, очень доволен.
>>91865926 Дело не в том, что там есть, а чего нет. Дело в качестве впихивания и качестве впихуемого этого всего в башку. Погромированию легко научиться самостоятельно, а вот матан, алгоритмы и т.п. при самообучении тяжело даются даже если тебе нравится их учить и в теории этому должны были хорошо учить в универе.
>>91866134 >Уходят в непрофильные специальности, где надо меньше работать головой, а больше языком или руками. Вот например знакомый в автоэлектрики ушел. Тачки прошивает, очень доволен. Ну так собственно почти с любой умственой специальностью - из нее уйти можно только в дауншифт. Или ты думал доктора берут и как нехуй рероллятся в инженегров?
Согласен, профессия хорошая и востебованная. Но вот я, например, не смог бы целый день провести за пк, при этом ещё и писать код. Под конец дня на стену залез бы от бездействия.
>>91866496 Да не обижай, типичный индусокодер мало того что тупее типичного хохла, так и живет хуже за счет хуевого соотношения зарплата/стоимость_жизни_в_стране. Хотя после начавшейся евроинтЫграции всё, возможно, поменяется (по крайней мере увеличится стоимость проживания).
Аноны, вот вы поливаете грязью эту профессию, а разве есть альтернативы всяким нищебродам чтоб хотя бы средним классом стать? Я так не думаю. Тут альтернатив нет.
>>91866582 Да нет особых альтернатив. Из айти сферы есть еще тестирование и аналитика. Тестирование по сути тоже дауншифт. Тестерами становятся те, кто слишком тупой чтобы быть программистом. Аналитика - это пиздологоия с заказчиками и рисование отчетов в ворде. Не оче интересно. Поюс - хикки не могут в социоблядство, а это главный скилл аналитиков. Что касается неайтишных специальностей, то перед тобой целый мир.
>>91866936 >Что касается неайтишных специальностей, то перед тобой целый мир. Из перспективных, которые позволяют при наличии усидчивости и неглупого (но не гениального) мозга чего-то достичь, в реальной перспективе, есть ли?
>>91866435 охуенно, набирают толпы макак, умеющих хоть что-нибудь. А еще появилось великое множество курсов от индусокорпораций для начинающих макак с большим шансом дальнейшего устройства на работу.
>>91867144 Ну, я долго думать буду. Я вот, думаю, может, покая думаю, пойти учиться на какую-то прикладную математику, чтоб потом была возможность продолжить обучение в надуманной области? Хотя, анон, в этой сфере у тебя есть ВОЗМОЖНОСТЬ (по крайней мере сейчас, в наши дни) запилить стартап, да хоть десяток, и если один выстрелит - ты будешь успешен. Есть ли хоть какая-либо отрасль во всём мире, где подобное возможно? Это же как золотая лихорадка нахуй!
>>91861283 Более скучных людей, чем погромисты, в жизни не видела. Да и ебари из них не то что даже никакие, а нулевые. Им только и остается, что воспитывать моего мальчика от Ерохина)
Окей, пидоры, вот вам задача. Есть я, выблядок, которого вытурили с 3 курса топвуза. Сразу же нашёл себе работу "инженером" в ОЧЕНЬ крупном информационном агенстве. Срубаю относительно мало (55к), сама работа - что-то среднее между эникеем, скриптодрочем и говнокодом. Особенно последнее. Летом планирую мотать на заочку, тупо за бумажкой. Суть вопроса: как продвигаться? Оставаться в этой же сфере и левелапиться, скрипт за скриптом сохраняя своё место под солнцем или, начитавшись умных копипаст про успех, менять компании? Как вы находите места с такими зарплатами или как они находят вас? Фриланс - это заебись? Вкладываться ли в опенсорс? Могу в питон, руби и кресты, опыт разработки (в основном веб) - имеется.
Джава-программист в треде, 22 лвл, зарплата 500-600к. Каждый месяц покупаю айфон и топчу его не глазах у нищебродов, прям там же в магазине. В феврале вот консультант из связного от инфаркта умер. Сижу на Бали обычно и с нового макбука-про по полчаса в день работаю, в остальное время баб ебу. В качалку хожу, зубы выпрямил, волосы пересадил, пластику ебанул - выгляжу как бог с обложки. Одна баба недавно потекла, по мне, поскользнулась и голову расшибла. Я пожалел ее, ногой тотыкал - оказалась принцесса Марокко. Вот сейчас сосёт мне. В общем, рекомендую. В универе не учился, кстати, сразу кодить начал. Прям вот пузырьком сортировать, вот это всё.
>>91867826 Он пишет это в неправильном контексте. Тем, кто кончает так, по-другому кончить не получилось бы никогда, поэтому они идут в программисты, чтоб хоть не нищебродить.
>>91867541 В каком плане задротом? В плане размера гитхаба или в знании того, что, где и куда? Какая специализация наиболее профитная: узкая, как сейчас аппы под систему организации телевещания или тупо веб?
>>91867636 макакой в Киеве сейчас действительно легко стать. Прямо на моих глазах распиздяи, которые 3-4 года в общаге играли в ммо, бухали, долбили, трахались, всего через несколько месяцев чтения книг по похапе/жабе шли на курсы и становились вполне себе успешными макаками. а я до сих пор учу матан в надежде, что по окончании универа найду интересную девелоперскую работу
>>91861283 >ТРЕД ПРЕВОСХОДСТВА ПРОГРАММИСТОВ Толсто же. Тему давно обсосали со всех сторон. Программист - второсортная профессия. Хорошая профессия позволяет со временем делать сверхдоход. Чиновник, менеджер. Предприниматели не рассматриваются в таком контексте, это другая история. У программиста в рашке потолок 200 к и только в ДС и только после 10 и более лет работы. И столько получают единицы. Для манагера с тем же опытом это вообще не деньги. И не надо тут о продаванах из Евросети - это не менеджеры. Программист - идеальная профессия, если ты чмо. Не дала природа возможность стать мужчиной, ну что поделаешь. Не от хорошей жизни в программисты идут. Не понимаю, к чему шатать давно известные вещи. Гуманитарий > технарь, как, например, экстраверт > интроверт. Кончайте хуйней маяться.
>>91869082 >Толсто же >Программист - второсортная профессия >Не от хорошей жизни в программисты идут >Гуманитарий > технарь, как, например, экстраверт > интроверт Действительно, очень толсто. Не знаю, можно ли толще.
>>91869082 >Чиновник, менеджер. Ага, блять, хуй там плавал. Без связей(серьёзных) ты будешь всю жизнь сидеть за 40к(и это в лучшем случае) в отделе продаж. Для предпринимательства нужен стартовый капитал. Чиновники это вообще пушка. Чтобы туда попасть придётся персосать просто триллиад членов, и дать в жопу миллион раз, ибо таких вот дурачков "ща я чиновником устроюсь и буду миллионы воровать" в сотни раз больше, чем мамкины фрилонсеров. Программист - выбор свободного человека, который смотрит в будущее. Программисты не привязаны в стране, они не привязаны к языку. Накройся всё ядерной пиздой или пойди по пезде страна адским кризисом - программист найдёт работа и его жопа будет в тепле.
Знаете что охуенно? То что программисту легче всех стать предпринимателем, потому что он сам может забустраппить почти любой проект. А если жить в США, то можно аутсорсить всяким Ванькам, Дмитрам, и Раджешам часть работы.
>>91869446 Ну, его мечта стать "топ-менеджером газпрома" споткнётся об первого же сопляка, когда выясится, что этот сопляк - муж троюродной сестры заместилеля выхтёра в ФСБ.
>>91869246 >Святая толстота. >>91869294 >Действительно, очень толсто. Не знаю, можно ли толще. >>91869352 >Ага, блять, хуй там плавал. Увы, коллеги, но ваш сочный подрыв, к моему глубочайшему сожалению, лишь свидетельствует о моей правоте.
>>91869617 Зависит от твоих возможносней. У меня знакомый ведёт семейный магазин сантехники, сам тоже сантехником работает - натурально руками трубы крутит. Дык он ещё году в 2009 зарабатывал 50-60к в месяц только своими работами. Сейчас периодически срывает ОЧЕНЬ хорошие куши, но да, приходится таки работать.
>>91869673 Ни о чём он не свидетельствует. Сверхдоход - это хорошо, но программист может иметь его БЕЗ проблем с законом (а чиновник, в общем и целом - нет). Например, программист запиливает стартап, тот взлетает, и у программиста есть подушка безопасности в виде дохода со стартапа. У чиновника же могут отнять всё, если он без связей.
Работал погромистом пару лет в студенчестве, когда не было денег. Шняга полная, работа без души и без какой-либо нормальной цели, окружение тоже какое-то меркантильное и ограниченное что ли, терпишь только ради денег.
>>91869979 Работал чиновником пару лет в студенчестве, когда не было денег. Шняга полная, работа без души и без какой-либо нормальной цели, окружение тоже какое-то меркантильное и ограниченное что ли, терпишь только ради денег.
Работал модератором на дваче пару лет в детстве, когда не было денег. Шняга полная, работа без души и без какой-либо нормальной цели, окружение тоже какое-то поехавшее и ебанутое что ли, терпишь только ради денег.
Алсо, стереотипы про кодеров-ботаников в свитерах с оленями, по-моему, уже давно устарели. Загляни на любой более-менее годный программерский факультет - там половина будет мамкиных альфачей, социоблядей и хипстероблядков, вторая же половина - задротеры и прочие геймеры. И да, ботаны чаще всего те же альфачи. Причём это касается даже распиаренного МФТИ - знаю там примерный состав одной группы на ФИВТе, так стереотипный задрот в свитерах там только один (собственно, из-за него я группу и узнал, лол).
>>91869979 В математике есть душа? Как правило, из математиков достаточно посредственные кодеры - для них это слишком скучно, поскольку в большей части происходят операции типо i=i+a-b
>>91870195 >для них это слишком скучно Даже не совсем так, просто математики привыкли другим заниматься. Для них программирование может стать сложным, потому что они привыкли оперировать абстракциями и строить логические схемы, оторванные от реальности, а не делать скучную и приземленную компьютерную логику.
>>91869410 Ну хуй знает, у меня как-то все иначе было. Сейчас программист может запросто в менеджеры перейти или свое дело начать. Потолок в 200 - это вообще хер знает откуда взято, лично знаю нескольких кодеров которые получают по 7 и выше тысяч денег и это даже не в Москве. Среди коллег типичных ботаников - нету. Все интересные и социальные люди, при этом круто шарящие свое дело. Регулярно выбирался с ними на природу, позаниматься всяким легким экстримом, многие в спортивных секциях или просто в качалки ходят. Семьи тоже у многих. А "давно известные вещи" - давно известный прием софистики. Не знаю, может мне так везло.
>>91870256 Еще очень бесит их код разбирать - наворотят всяких велосипедов а ты потом либо ебись с этим говном пытаясь понять как эта хуита вообще может работать, либо все нахуй переписывай.
>>91870195 >В математике есть душа? не знаю, я пробовал тогда хуй забить на математику, не хотелось всю жизнь нищебродом быть, но работа ебучим бэкэндом тоже вгоняла в депрессию постоянно, спасло то, что нашёл лабораторию которая сотрудничает дохуя с сшашкой и засраилем и имеет нормально денег. >Как правило, из математиков достаточно посредственные кодеры ну я был ужасным кодером чисто сам так думаю, всё делал на отъебись и как можно быстрее, чтобы просто работало, без всех этих программистских вещей про которые написано в книгах "совершенный код" и прочее. но похоже в той нише где я работал, такой подход был идеальным. Мой друг из jetbrains просто охуевал когда я ему исходники свои показал.
>>91870592 Это, скорее всего, развод. Не может быть правдой. Да и вряд ли правда, лол. Хотя может ебанутая. Но вообще, выглядит на 13. Так что без паспорта не ебите.
Я заебался быть веб-макакой и ушел в дизайн, хотя еще немного кодю, чисто для себя, небольшие проектики, что бы мозг тренировать, да и вдруг взлетит какой
>>91864668 Большой вопрос, как во времена интернетов, гитхабов и прочего можно не иметь никакого опыта и называть себя программистом. А любой, кто собеседует программистов, расскажет, что приходят толпы неадекватов.
Одногруппника недавно отчислили из-за математики, ложил хуй на учебу. Устроился программистом в торговый центр, месяц был стажером. ГГоворит халява, делает какие-то трекеры для отпусков, там же и спит, график свободный, главное работу вовремя делать.
>>91872466 Где работаешь? Сам занимаюсь геймдевом - 2 прогера(я в их числе), моделлер-аниматор, хуйдожник и лид, который по совместительству геймдез и главкодер.
>>91861283 Конечно эникейщики превосходят в своих знаниях других быдл. Просто нахуй никому не всралось в своей жизни знать про ебанные порты, натягивать морду на сайт или плагин прикручивать к джумле.
Руковожу разработкой систем автоматизации в небольшой компании; что-то вроде главного по тарелочкам – если нету тех. дира, я за него. Сам часто пишу код.
Только в отличие от этого джентльмена (>>91871260), я из дизайнера переквалифицировался в веб-макаку, а уже потом стал менеджерить.
До этого занимался медийкой, играми, даже Аллахом.
>>91863213 >раз в неделю по новому оферу с зарплатой не ниже чем сейчас Вот тут чую пиздеж. Мне тоже постоянно HR'ы долбятся в личку на всех ресурсах (в том числе из Европки), но в массе своей офферы – говно хуй пойми где (хоть и с нормальной зарплатой). В общем, толковых из них от силы 1 или 2. Не стоит воспринимать это как манну небесную.
Есть тут начинающие? Месяц повникал в c#, написал консольную игрушку, тест с вопросами и так по мелочи, куда двигать дальше? Что учить чтобы максимально бытсро достичь уровня джуниора?
здорова, пацыки! подскажите, че надо знать и уметь делать, чтобы можно было сказать "я знаю ДЖАВУ" ептыыы? потому как фрэймворков до жопы, всяких накруточек надстроечек, библиотечек.
Есть какой-то мастхэв и пиздец, всё остальное будут уже приблуды?
>>91877410 >"я знаю ДЖАВУ" Никогда так не говори, потому что это очень тупо звучит и все равно непонятно, что человек имеет в виду. Программируешь на джаве, и все, ептыть. Но раз уж на то пошло, под "знанием джавы" скорее всего подразумевается знание самого языка программирования и основных стандартных библиотек. Без кучи сопутствующих фреймворков и технологий.
>>91877410 Всего не выучишь, нужно уметь гуглить (лучше на английском) и разбираться в чужом коде, не тупо копипастить а с пониманием за что какой оператор и строчка отвечает, фреймворки это дело вкуса скорее, для разных задач лучше использовать разные.
Не чувствую особого превосходства, но по существу отпишусь. 26лвл, ДС. Оклад 150к белыми, до кризиса это был практический потолок в отрасли, если тупо писать код. Летом собеседовался на тимлида/РП, но ничего толкового не нашел, так что пошел просто разрабом в интересный проект (Сколково и все дела, не пилим, так, чисто партнерство). Иногда бывает скучновато (когда в голове какую-то систему выстроил, а кода ваять слишком дохуя, когда был тимлидом – делегировал весь тупокод команде), но в целом норм. Трактор ждет на запасном пути, не хочу уезжать просто ради факта отъезда, мне нужен интересный проект, а то я заскучаю и начну проебываться. Из скилов: математическая вышка, английский свободный (путают с билингвом из западной Европы, могу говорить на фактически любые темы, писать/читать – даже не обсуждается), пять лет прикладной писанины на ОО-языках.
>>91878034 Помогла. Она была неоптимальна, слишком много теоретической математики, но достаточное кол-во предметов были полезны. Дискретка/логика, графы, метопты/тигры, криптография + программированию тоже учили, тут и ООП, и СУБД, и всякие сети с архитектурой ЭВМ. Но опыт, думаю, важнее. Работал кодером с третьего курса, так что к диплому был очень хороший бэкграунд. Скажем так, когда я собеседую молодежь, я сначала смотрю на опыт, а потом на образование. Но когда опыта совсем нет (18 лет, первая работа), хороший ВУЗ с грамотной специальностью играют важную роль.
>>91878183 Брал себе в команду двадцатисемилетнего мужика, который до этого занимался безопасностью и администрированием БД, и тут вдруг решил пойти в разработку. Если честно, дважды заворачивал его резюме, но он был настойчив и в третий раз я пособеседовал его – и взял. Нисколько не пожалел, да, ему было тяжеловато, но он быстро прокачался и даже стал тимлидом после моего ухода. Не помню, чтобы над ним кто-то потешался.
>>91878166 я другой анон, но немножк поясню. сам закончил вышку на инженера, думал стать пограмистом. сходил в армию, попал в чф, решил попробовать гражданские суда, купил корочки. 1й контракт был на 1100$ в месяц, на четыре месяца. скоро пойду опять, уже на 1700. если решу окончательно закрепится в этом направлении, поеду в питер получать вышку на штурмана, а там уже можно вырасти в кэпа, для кэпа зп в 10к$ обычное дело. а вообще пиздуй в воркач, тред моряков.
Двач, я школьник, заканчиваю 11 класс. Выбрал сдавать химию, планирую пойти на химика-технолога. Что про это можете сказать? Может, мне еще взять физику и информатику в качестве запасного варианта? Можно же будет куда-нибудь в инжиниринг идти, в погромирование, вот это все.
>>91878348 Для себя писал с полгода примерно. Ну т.е. он хотел стать программистом, поэтому полгода задрачивал всякие самоучители и писал. Но по теории провисал, конечно. >>91878372 Понятия не имею. Тысяч 50, может. Давно новичков не брал, особенно в ДС.
>>91878419 Я собираюсь за полгода-год изучить несколько языков и по мере продвижения все, что необходимо прочитать по литературе. Это поможет мне для начала? При этом у меня не будет каких-либо других дел и я могу посвятить программированию всё свое время в течении года. Сам учился на ИБэшника, но там полный пиздец и не затащу специальность. Из языков были плюсы, си шарп(его только и знаю чуток), асм, но ассемблер я так и не понял.
>>91878510 Тестовые задания не люблю давать, они мало что показывают. На вскидку что бы сейчас спросил у юниора: 1) ООП. Три принципа, протоколы-интерфейсы, делегирование и т.д. 2) Основные структуры данных, как в памяти хранятся, какие методы доступа к ним есть, сложность чтения/записи в них. 3) Базовые принципы работы с сетью (в контексте нашей платформы), что-как-зачем. 4) Базовые знания по многопоточности. Что-куда-зачем, что блокирует, что ждет, что может конкурентно работать, что в главном потоке, что нет. 5) Буквально три слова про базы данных, чтобы 3НФ знал и ОРМ в нашей платформе.
>>91878516 Учи один язык. Сейчас даже не сам язык важен, а платформа. Вот писал на шарпе – дрочи дотнет. По литературе – читай базу по архитектуре, сетям и ООП + кукбуки по языку.
>>91878605 Вероятно, что ты просто недооцениваешь объем материала, который тебе нужно изучить. К тому же ты не понял ассемблер, а значит, что ты не гений.
Ни знаю не один язык программирования. Работаю программистом на python и scala Имхо, если есть навык самого программирования, то язык не важен. Главное знать принципы, остальное есть в мануалах
>>91878622 Препод был мудак. Вернее пизда ахуевшая. Она нихуя не пояснила, вообще ничего, а сходу дала прогу, пояснения к ней, которые мы не поняли и дала сразу на дом сделать более ебучую прогу. Самые простые программы я писал.
Объемы большие, это знаю. Но я собираюсь тратить в день не 2 часа, а 5-6 часов. Я бы сейчас уже начал, но у меня диплом.
>>91878613 Нормальный программист должен знать несколько языков, разве не так? К тому же шарп, как мне все утверждают - говно говном. Но я с него начал, решил, что нужно добить хотя бы. Не охото переходить на что-то другое, не закончив с одним.
>>91878691 вы заебали валить все на преподов, пидоры. вам литературы сейчас - жопой ешь. я когда учил программировние у меня был zx spectum и дизассмеблер. когда купил PC, был линукс и исходники. их разбирал и учился. сейчас идешь на озон покупаешь любую книжку и штудируешь с примерами. сук бесит аж, ленивые задницы
>>91861283 сегодня разбил ебало человеку с близкой опу жизненной позицией, тот загнулся и убежал как шлюха. веб дизайнеру/пхп богу который еще и подобрал пароль к моей почте и вымогал 10к деревянных. спрашивайте ваши ответы если интересно
>>91878691 Кому должен? Я уже три года пишу на одном языке, в принципе за пять лет "большого" коммерческого опыта писал ровно на двух (то что я, скажем, пять лет в универе писал на плюсах, я не считаю за "знание языка"). В вебе – да, иногда нужен халф-стек (про фуллстек не говорим, я в это не верю), в десктопной и мобильной прикладухе обычно одним обходятся. Шарп – нормальный язык. Лет пять назад вонял говном, сейчас не слежу за ним, но знакомые говорят "малаца". Язык как язык. Ладно, я спать, чота Детройт с Тампой меня усыпыли, хуй с ними. Удачи, аноны.
>>91878791 да не охуеет. принципы ооп прочитать - 5 минут понять их - неделька структуры данных - 20 минут прочитать и поработать с ними работа с сетью сейчас сводится к websocket/REST многопоточность сейчас рулят акторы ну базы данных это 15 минутное чтение, чтобы понять sql, nosql
>>91878764 Быдлокодю месяц в консольке , не понял ни одного пункта кроме ООП и структур данных. Структуры данных хранятся в стэке вроде бы, могут иметь только значимый тип. можете кидать в меня говно
>>91878839 Когда ты знаешь что читать, то да. Я просто сужу с позиции джуниора: Прочёл несколько книг по шарпу, написал пару хуетень, но тем не менее вряд ли бы ответил на что-то кроме 1,5 и мб 3. Куда вообще дальше развиваться с шарпом? Учить ебучий юнити и подаваться в гейм дев? Думаю начать жаву, не знаю насколько это целесообразно.
Была у нас криптография и нужно было написать прогу, где какой-то текст зашифровывается по алгоритму эль-гамаля. А там используются дискретные логарифмы и выражается это все в сложной формуле, где используются очень большие числа из-за огромных степеней и в итоге нихуя у меня не выходило и я просто пилил рандомную хуйню, а так же нужно было проводить проверку и для проверки я писал в лейбл, типа "использую такую-то формулу для проверки" и в ответ просто копировал, то что выдавал по "еба-формуле" и все, типа все правильно. В общем самоэкзамен получил, но программа - не рабочее говно блядь.
>>91878860 Буквально позавчера мне коллега расказал, что в САСШ провели исследование, по которому средний возраст работника IT сравнялся со средним возрастом вообще занятого населения - 42 года. В гугле средний возраст 30, в эппле - 32. Так что думаю, что пиздеж про 35. У нас в команде троим за тридцать – нормально все, один так вообще серверный гуру. >>91878844 И тебе не болеть, /b/рат.
>>91878691 Реалистичный план - хорошо выучить одну технологию за год, упарывая ноотропы правильными курсами, делая перерывы, т.е. обучаясь по методике, а не просто "трачу 5-6 часов и научусь". Да не поймешь ты, что тебе учить, если не поставишь конкретную задачу, не придумаешь проект, который сам поставит правильный вопрос.
>>91878882 У меня одноклассница выбрала на секретный вопрос: "Мой любимый цвет" в мэйле, а в моем мире она так и написала "мой любимый цвет - розовый". В общем ЛОМАНУЛ ЕЁ БЛЯТЬ.
Другой мой одноклассник поставил вопрос: "Как зовут мою собаку?", я естественно знал имя пса и тоже его ЛОМАНУЛ нахуй.
>>91878938 Путешествуют по миру в основном. У нас каждодневная тема на работе, кто в какой стране жил, какие там подводные камни, кто откуда вчера вернулся, кто куда завтра летит. Очень лампово.
>>91878974 А нахуя из России уезжать куда-то на ПМЖ? Пусть и временно. Можно только попутешествовать, но за неделю нихуя не поймешь же. Культурный шок же всегда в начале и особенности страны замечаются лишь через год-два.
>>91878991 Да по приколу. Я хочу во всех крупных городах мира по году пожить, это же весело. В ДС охуенно, но мир на нем не заканчивается. Я вообще все делаю, чтобы по приколу было. Не привык заморачиваться.
>>91878941 Я придумал себе проекты, которые хотел бы реализовать. В основном связано с ВК. Чтобы удобнее было следить и анализировать инфу. Только не прочитав книжек я даже не пойму с чего начинать тогда. Так что теория все-равно нужна.
Ещё и одногруппников пизжу пароли в вконтакте. Они приносят ноуты, я прошу ноут, или сажусь за него, когда они выходят покурить/поссать и захожу в сохраненные пароли, фоткаю и ухожу довольный. Дома читаю переписки, дрочу и смеюсь.
>>91878941 >Да не поймешь ты, что тебе учить, если не поставишь конкретную задачу Два чая. Без реальных задач сложно учить что-то дальше, если знаешь азы.
>>91878985 На асп, ага. И сервера все давайте на винду переведём. И nginx с апачем закроем, есть же IIS. а вообще пхп/питон/нода/рор и т.д. Я не знаю, может все очень крупные корпорации пишут веб на асемблере, но в остальном мире я не вижу зачем использовать под проект asp, когда есть тот же ссаный пхп.
>>91879027 Я пару раз скидывал список литературы, который стоит прочитать программисту-юниору, но там было больше десятка книг (а как бы и не два), мне в тех тредах пытались объяснить, что все это нахуй не нужно, и они и без этого зарабатывают по 10к бачей в месяц, ну я и забил на эту хуйню.
>>91879084 Нам скинь. Мне даже 40к-50к зарабатывать будет заебись. При том, что живу в ДС. Лишь бы взяли и не ебали в хвост и гриву, а там глядишь научись чему-то и продвинусь выше по зарплате
>>91879090 Я такой тупой, что не понял задание. Просто метод для сложение двух чисел в int? А сумма будет выходить за пределы максимального значения int?
>>91879141 Да я по барам да клубам в основном хожу. Ну в них да, много где. >>91879113 Нашел какой-то список, который я, вероятно, накатал в пьяном угаре:
Дискретная математика, матлогика (Яблонский вроде ок). Теория графов, теория алгоритмов, теория сложности, цепи Маркова (здесь книг не знаю, в универе были, но не помню названий). Абстрактные структуры данных (интернеты в помощь). Ассемблеры и архитектура (х86 для примера будет достаточно, Таненбаума можно почитать). ООП (Лафорте, Страуструп), паттерны (есть несколько годных книг, легко гуглятся). Базы данных. СУБД, нормальные формы, вот это все (какой-нибудь SQL.ru, вероятно, у нас в универе книжек вроде не было, но было много практики). Сеть на семи уровнях OSI (Таненбаум опять приходит на помощь). Стек TCP/IP, сокеты, REST API, форматы данных (JSON, XML) (легко гуглится). Многопоточность (тут уж по выбранному языку). Безопасность (криптография) - ну это совсем дальше, здесь хорошо иметь за плечами отличный курс алгебры - классы вычетов everywhere.
Много литературы и очень много математики. Забавно, что все это было в ВУЗе, но так и не понял, где это пригождается и за не использованием - забылось все, что проходили.
>>91879201 Математика ладно, абстрактные структуры данных обязательно. Но зачем ассемблеры? Остальное легко и уже знаю на уровне пользователя (в смысле пользуюсь).
>>91879171 Чиго блять? Какие запросы? Причём тут вообще запросы которые кешируются? Как запросы относятся к языку? >>91879173 Опять же, причём тут язык и конвертилка видео? Ты шарпом что ли будешь конвертить по байтам? Пхп тоже может че хочешь конвертить через ffmpeg
>>91879269 Полезно бывает, когда в дебаг глубоко залезаешь. >>91879266 Выше писал, 26. Тян достаточно было (больше 10), но долго с одной быть не могу, дропаю. Характер уебский.
>>91879302 Это ты троллишь. В каком из перечисленных ситуаций она ниже? Какие-то запросы блять. Причем тут вообще запросы? Запросы обрабатывает веб сервер и базы данных.
>>91879201 Например, хочу быть говнокодером на жабе. Желательно за еду в какой-нибудь всратой компании. > Дискретная математика, матлогика (Яблонский вроде ок). Теория графов, теория алгоритмов, теория сложности, цепи Маркова Попросят рассказаь о сортировках. > Абстрактные структуры данных Попросят написать стек или односвязный список. > Ассемблеры и архитектура Нахуя это жабакодеру, лол? > ООП (Лафорте, Страуструп), паттерны Таки да, нужно. > Базы данных. СУБД, нормальные формы Если написано в вакансии, открываем первый попавшийся сайт и читаем недельку. Базарю, этого хватит для ответов на вопросы собеседования. > Сеть > Безопасность Также советую выучить распознавание образов и теорию автоматического доказательства теорем. Ну а хули, вдруг пригодится?
>>91879426 Хз, мне его ни разу не делали, только в порнухе видал. Знакомый порноактер рассказывал, что процесс невеселый для минетируемого, ощущения похожи на те, как если бы ты гайку ебал. Ну и да, без мягкого знака.
>>91861283 Лол, до меня только дошёл смысл ОП-поста. >ПРЕВОСХОДСТВА ПРОГРАММИСТОВ НАД ОСТАЛЬНЫМ БЫДЛОМ Над остальным быдлом? То есть программисты - одна из категорий быдла, но превосходящая другие категории. тред не читал, мимопроходил, немного могу в быдлокодинг
>>91879513 Забавно. Я наоборот мечтаю послать завод нахуй и стать кодером. Но образования нет (вылет с 4 курса мехмата), скиллов почти нет (когда-то давно прослушанные годовые курсы лекций по плюсам, алгоритмам, вычам). И вакансий на плюсоджуниоров в ДС2, куда я перебрался из ДС из-за пиздец дорого жилья, крайне мало. Последние 3 недели отпуск, потихоньку задрачиваю язык. Я настолько ебаное днище, что даже не могу в VS многофайловое приложение создать. В линупсе все симпатичней было: можешь хоть на холодильнике написать .cpp-шки, .h-ки и мэйкфайл, потом скормить это дерьмо компилятору. Хуй знает. Наверное, надо сидеть на заводе и не рыпаться.
>>91866858 Анон, поясни за Unity. Посоветуй годных туториалов и вообще способов причаститься? Сам уже великовозрастный инженегр, но хорошо владею 3D, в т.ч. 3DMax с большим опытом, кроме того реализовывал всякие алгоритмы обработки массивов точек в трехмерном пространстве и прочую геометрическую хуйню. Есть желание запилить какую-нибудь простенькую инди-игру для начала, вдруг мне вкатит комбинация уодерства и трехмерства, еще и годноту запилю. Может посоветуешь ресурсы какие?
>>91868029 узкая - профитнее,но тут нюанс: индустрия может повернуться, и ты останешься без работы. Примерно как специалисты по автоматизации таксопарков - uber,gettaxi и прочие эту узкую специализацию уничтожили
>>91869082 понимаешь ли в чем дело.. отдельный чиновник или отдельный менеджер может заработать миллионы. Но средний программист зарабатывает больше среднего менеджера/чиновника.
>>91870566 иди в R&D. У нас вот например чуваков, которые умеют в тервер, матстат (серьезно, на аспирантском уровне) и программирование одновременно - на руках носят. Никаких бэкендов, чисто исследования в узкой предметной области.
>>91865372 Поссал тебе в рот, макака. Работаю в российском филиале американской компании. В офисе примерно 40 программистов. Несколько человек в возрасте 40+, около 10 - 30+. Многие из них имеют дорогие машины, часто бывают заграницей, покупают квартиры. Кризисы бывают карьерные. У нас в офисе работает очень топ менеджер. Он иногда грустит, что не уехал в США. А теперь его не позовут, потому что зарплату надо будет раз в 15 минимум поднять ему. Про график. Официально работаем с 11 до 20. На деле у каждого свой график. Кто-то работает с 7 утра, кто-то к 16 часам приходит. Рабочий день 8-9 часов, но время любое удобное тебе и коллегам. Про переработки. Да, случаются авралы, когда задержаться надо или в выходные поработать. Но взамен дают в два раза больше отгулов. Про трактор. Многих держит семья. Тяжело с детьми перекатиться. Но народ едет, в Германию, Нидерланды и США. Оферы постоянно. В общем, все сильно зависит от компании. Просто тебе не повезло. синьор-инженер-27лвл
>>91878860 зависит от менеджмента, на самом деле. Если менеджмент - молодые петушки с идеей "а теперь мы быстренько намутим , захуячим и разбогатеем", то да, разработчики старше 25 там не задерживаются.
А если это серьезные компании, которые планомерно двигаются вперед, то 35 - это еще даже не расцвет.
>>91861438 1. У сварщиков нет проблем с поиском работы. работа сама ище их 2.Сварщики зарабатывают много денег 3.Сварщикам тоже легко пиздить трактор 4.Сварщик может выбирать график работы какой ему больше по нраву. 5/2, 2/2, ж/д, вахта 5.Сварщик пойдёт на пенсию на 10-20 лет раньше
>>91889894 быдло в переводе с польского это "скот". Так вот, отличительное свойство скота заключается в том, что у него нет своего мнения и оно идет туда, куда его ведут.
Рабочий не обладает уникальными навыками, высоко оцененным рынком труда. Как следствие, смена работы для него затруднена. Как следствие этого, рабочего можно ебать в сраку с вазелином и без, а он только будет мычать "КУУДААА Ж Я ПОЙДУУУ, РААБОООТЫ В ГОРОДЕ ДРУГОЙ НЕЕЕТУ "
>>91890309 >Рабочий не обладает уникальными навыками, высоко оцененным рынком труда. Как следствие, смена работы для него затруднена. Как следствие этого, рабочего можно ебать в сраку с вазелином и без, а он только будет мычать "КУУДААА Ж Я ПОЙДУУУ, РААБОООТЫ В ГОРОДЕ ДРУГОЙ НЕЕЕТУ "
Выходит что быдло осталось только в мономухосрансках.
>>91890309 > Так вот, отличительное свойство скота заключается в том, что у него нет своего мнения и оно идет туда, куда его ведут.
> Рабочий не обладает уникальными навыками, высоко оцененным рынком труда. Как следствие, смена работы для него затруднена. Как следствие этого, рабочего можно ебать в сраку с вазелином и без, а он только будет мычать "КУУДААА Ж Я ПОЙДУУУ, РААБОООТЫ В ГОРОДЕ ДРУГОЙ НЕЕЕТУ "
Быдлокодеры и эникеи отлично вписываются в эту схему.
>>91861438 >У программистов не бывает проблем с поиском работы, работа сама ищет их Только если тебе 20 и ты гений >Программисты зарабатывают много денег Нет >Программистам проще всего пиздить трактор Проще всего бизнесменом, никто из моих знакомых не смог пока уехать >Программистам очень часто разрешен свободный график Иногда, после 10 лет стажа > За счет постоянной работы мозга, программисты не болеют старческой деменецией, Альцгеймером и тому подобными заболеваниями. Зато болеют всеми заболеваниями нервной системы, мышц, костей
>>91891355 Согласен, но с поправками. >Программистам очень часто разрешен свободный график > Иногда, после 10 лет стажа Бывает, зависит не от стажа а от компании и направления работы. Разрабу график работы не важен, а вот какаму-нибудь сопровожденцу необходимо быть на работе в то же время что и пользователи.