24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>447505 Так получилось, что человеческий мозг сильно завязан на социалку. Но некотрые люди не хотят/не умеют долго общаться. Как понять, что ты не хочешь или не умеешь общаться? Если человек не любит общение и всячески его избегает, то кто он шизоид или аспергер?
>>447508 Я создавал. Но Павел резко оборвал консультацию на втором сообщении. Впрочем я подозревал, что когнитивная терапия не поможет редуцировать мою симптоматику.
>>447526 >А с чего вы взяли что это шизотипическое? Обращался к психиатрам, мне ставили диагноз шизотипическое расстройство и ювенильная несостоятельность. Лечили таблетками, но мои проблемы не проходили, а иногда становилось только хуже. В последний раз психиатр предложил мне платно лечь в дурку, но у меня нет денег и желания месяц лежать в психбольнице. Особенно, когда понимаешь, что ранее предложенное лечение не помогает.
И вот на всякий, черновик нового определения ШРЛ, если кто не видел:
A persistent pattern of disinterest from social interactions and a limited variety of expression of emotions in a close personal settings, starting in early adulthood and there in an array of contexts, as shown by at least four (or more) of the subsequent: - neither wants nor likes close relationships, counting being part of a family - almost constantly picks introverted activities - has little if any, thought in engaging in any sexual experiences - seldom derives pleasure from any activities - has no close friends other than immediate relatives - appears apathetic to the admiration or disapproval of others - shows emotional coldness, detachment, or flattened affectivity
>>447539 Я не верю, что психоделики что-то там лечат. Они лишь временно повышают нейропластичность и могуть дать хорошего пинка под зад. Ну если у тебя "квазиШРЛ" и ты уже всю конвенциональную фарму попробовал (как я), то почему бы и нет. Хотя шанс, что ты станешь еще более всратым, неиллюзорен.
>>447544 Теоретически психоделики могут редуцировать тревожную симптоматику? Психотерапия не помогает. Например, КПТ не может ее редуцировать. Совсем. Даше часть. Пробовал много всякой фармы, даже лирику 150 мг.
>>447533 Ну я теперь окончательно убеждён в том, что у меня что-то тревожно-неврозное.
Через недельку кветиапина спрошу у психиаторши, как можно точнее меня обозвать.
На шрл для военкомата всем похуй, естественно. Я ей сразу сказал, что со своим образом жизни могу закосить, как под шрл, так и под шизофрению и вообще под всё что угодно.
>>447547 >Теоретически психоделики могут редуцировать тревожную симптоматику? Если под теоретиками понимать экспериментальные исследования, то да, у неизлечимо больных снижают. У остальных психоделики ее обычно провоцируют, а не снижают, особенно если и так ебашит.
>Например, КПТ не может ее редуцировать. КПТ ее запросто редуцирует, если она психогенная. Не помогло КПТ - ебаш медитацию, acceptance and commitment therapy (книга the Power of Now, например).
>даже лирику 150 мг Топ кек. Ее даже по инструкции до 600 мг в сутки принимают. СИОЗС, СИОЗСиН пил? Бензо? Гипнотики? Фенибут? Куча фармы от тревоги есть, пить не перепить. Неврологию проверял, ЭЭГ, МРТ мозга, сосудов шеи делал? Короче, до психоделиков тебе еще пробовать и пробовать. Дереал и панические атаки от ЛСД еще успеешь себе заработать.
Почитал тут про анальный цирк с расстройствами личности в DSM-5, бомбануло еще сильнее. Краткое содержание: - А давайте РЛ выпилим, они же все помойка какая-то. Лучше просто по симптомам дифференцировать. - Ну, это чет сложно. Давайте лучше как раньше, всех задров в шизоидов записывать, а потом не знать как лечить. - Может хотя бы кластеры расстройств уберем? - Не, давайте как раньше, а то чет эт сложн все)) Fuuuuu
>>447551 >Через недельку кветиапина спрошу у психиаторши, как можно точнее меня обозвать. У вас простая шиза. Вам нужно увеличить дозу нейролептиков, поможет, инфа 100%.
>>447565 Мало ли что она говорит. Мне Полторак даже свои статьи показывал, как он расстройства личности (любые) "лечит" большими дозами нейролептиков с амитриптилинчиком.
А тебе хотя бы самостоятельно какое-нибудь КПТ ебашить надо, если что-то вылечить хочешь, а не рецепторы забивать, надеясь что это внезапно поможет. Тем более что твои батхерты, если я их правильно понял, психотерапией вообще на раз лечатся я за один сеанс самокопаний под МДМА от какой-то такой же хуйни избавился
>>447569 Я хз, мне на все эти твои кпт просто нассать.
Мне нужно себя сделать норм человеком на время, чтобы решать проблемы. А все эти кпт и т.п. - это просто глупые слова. Я в слова не верю, только в дела.
>>447572 >The Happiness Trap Ну я ее читаю, выполняю упражнения, а прогресса не видно. Может все дело в том, что я ее читаю русскоязычную версию, а там неправильно интерпретированы задачи? На первом упражнении вообще ничего не почувствовал, там где момент с актуализацией эмоций. Нужно сначала вызвать мысль провоцирующую тревогу, потом идентифицировать тревогу, далее наложить на эту мысль звуки из песенки и пропеть тревожную мысль. Совсем ничего не почувствовал.
>>447569 >>447569 >большими дозами нейролептиков с амитриптилинчиком.
В соседнем треде кстати парень от такого лечения совсем интерес к жизни потерял и выпилиться хочет. Считает, что нейролептики заблокировали ему дофаминовые рецепторы и это необратимо.
>>447569 >Мне Полторак даже свои статьи показывал, как он расстройства личности (любые) "лечит" большими дозами нейролептиков с амитриптилинчиком.
Причем Полторак, в ДС2, считается лучшим специалистом по фармакотерапиии. На втором месте Аверьянов из клиники неврозов на Курской. Аверьянов любит лечить эглонилом и трицикликами.
>>447582 Сколько упражнения делаешь? Медитации упарываешь? Первые эффекты на себе заметил недели через две ежедневных занятий. Упражнения не обязательно делать все я про песенки считаю для себя вообще тупым
Ты можешь вообще ничего не чувствовать, если ты зафрустрированный творожник. Про это есть целый тред, вот он.
>>447587 Неделю делаю. Я вообще ничего не ощущаю. У меня тревога без соматических симптомов. Я даже не могу специально ввести себя в состоянии тревоги. Обычно когда я испытываю тревогу/беспокойство, то мне даже мысль запускающую тревогу не отловить. Выполняя упражнения из книги - совсем никаких эмоций или ощущений.
>>447586 >эглонилом и трицикликами Собственно, Полторак мне это и прописал (правда как оказалось, он у меня подозревал шизу). Эглонил мне чуть-чуть помог в плане апатии. А от Амитриптилина я чуть не сдох нахуй.
>>447586 >>447583 >>447569 Попробуй пообщаться с Кукушкиным. Он биохимик, все дела. Работает на загнивающем Западе, разбирается в теме близкой к психиатрии. Может быть он посоветует? http://vk.com/kolyakukushkin
>>447589 >У меня тревога без соматических симптомов. Это как вообще?
>мне даже мысль запускающую тревогу не отловить У тебя низкий скилл. Медитацией это и прокачивается.
>Выполняя упражнения из книги - совсем никаких эмоций или ощущений. Это хай-левельные упражнения. Прокачай для начала осознанность и начинай замечать всю эту избегающую шнягу, про которую в начале книги написано. Медитацию упарывай для этого, опять же.
>>447591 >Попробуй пообщаться с Кукушкиным. Он биохимик, все дела. Работает на загнивающем Западе, разбирается в теме близкой к психиатрии. Может быть он посоветует?
Подозревая в нем компенсированного шизоида на марихуане.>>447592 >Это как вообще?
Без внутренней дрожи, покраснения, потливости, боли в солнечном сплетении, без бабочек в животе, тахикардии.
>>447594 Так и в чем тогда тревога проявляется? Может это не тревога вообще? Тревога - это же самая низкоуровневая эмоция, а ты говоришь, что она без соматики у тебя.
>>447595 Какие рецепторы, D2-шизоидные и HT-творожные?
Мне бы помогли (симптоматически) амфетамины, опиаты. ИМАО, на худой конец. Но их у нас нет и не будет. А от всего остального ни одному шизоиду еще не полегчало.
Так что остается только разговаривать с чаем из лианы и блевать в тазик, потому что поверить в боженьку и перекатиться из депрессии в непроходящую манию как пикрилейтед у меня наверное не выйдет.
Зацените кстати цитатку с ее концертика услышал, прямо суть всех невротиков: I used to be so afraid to let people see who I really was. I covered myself up to the point that I didn’t even know who I was anymore. I had to discover who Lindsey was again. Вот как тоже ПРОСТО перестать быть невротиком без личности?
В беспокойстве за свое здоровье, за здоровье близких, ощущение не покидает будто что-то страшное скоро со мной произойдет, ощущение полного пиздеца. Я могу пить кофе и есть сандвич, насыщая свой организм и получая радость от пищи, но в тоже время чувствовать неизбежность чего-нибудь плохого. Пессимистичные мысли, пониженное настроение, но иногда бывает и обычное настроение, иногда чувствую радость. Практически не получаю удовольствия. Вчера побренчал на гитаре, вроде норм и даже радостно на душе первые полчаса после, а потом снова мрак и безысходность. Или покрутился на бустере в парке аттракционов, полчаса ходишь в приподнятом настроение, а дальше постепенно наползает депрессия.
>>447603 Прямо мои ощущения первые полгода после ЛСД бэда, лол. Бесконечный тлен бесконечного космоса и впереди только бесконечность страданий. Сходи к врачу за СИОЗС или что он там тебе выпишет. С дивана не понять.
>>447606 Иди еще что-нибудь кроме немедицинской статьи на википедии почитай.
>>447613 >>447611 Страх/гнев. Вернее сказать,- агрессия и избегание. Основа основ. Простейший аффект. Есть у человека, есть у землеройки, есть у всех. Fight-or-flight_response. Я еда-я убегаю, я ем- я догоняю. Агрессия и страх живут в миндалинах мозга (Amygdala). За формирование агрессивного аффекта отвечает корково-медиальный слой миндалины, за испуг – центральные базальные ядра. Хомячкам раздражали кору миндалин, хомячки от этого становились злые и боевитые (ссылки на PubMed раз два). Есть люди, у которых по разным причинам подавлено функционирование базальных узлов в amygdala, они при этом гораздо меньше, либо вовсе не чувствуют страха (дополнительно,- еще один abstract с пабмеда, полная статья на близкую тему, ну и до кучи журнальная заметка) Потом уже, пройдя сложными путями через добавки и модификации лимбической системы и гипоталамуса, через фильтры передней поясничной извилины (Anterior cingulate cortex) и прочая прочая, - в итоге эти базовые эмоции расцветают в наших лобных долях всеми красно-желтыми цветами человеческого, слишком человеческого. Беспокойство, раздраженность, гнев. Возмущение, негодование, обида. Злость, ссора, огорчение. Бешенство, ярость, неистовство. Возбуждение, напряжение, тревога. Нервозность, раздражительность, эмоциональная нестабильность. Озабоченность, беспокойство, пугливость. Испуг, страх, ужас, паника.
>>447618 В самом общем виде это Генерализованное тревожное расстройство, GAD. Генерализованное тревожное на то и генерализованное, что состояние неспецифично. Общее перевозбуждение и разбалансировка. Тревога, раздражительность, беспокойство, и как следствие,- специфическое «катастрофическое мышление», когда любую неоднозначно трактуемую вероятность оценивает как опасную, и из всех оценок возможного развития событий выбирает наиболее катастрофичные и пугающие, даже при всей их сомнительности. Благодушно настроенные окружающие обычно говорят человеку что-то в духе «хорош уже параноить» или там «вечно ты всякую фигню думаешь», и человек даже в принципе понимает, что да, хрень думает, но поделать с собою ничего не может. Потому что базальные ядра гудят и плавятся от напряга и мозгу плевать, что там ему демонстрирует лживая реальность, он точно знает, что беда близится, беда уже на пороге, черная рука стучится в твои двери. Ребенок обещал вернутся к десяти и его все нет? Машина сбила. Идешь с работы видишь скорую у подъезда? У мамы инфаркт. Муж с работы задерживается? Любовница. Задерживается и трубку не берет? Пошел к любовнице и умер. Так и живем.
>>447619 Anxiety disorders are common psychiatric disorders. Many patients with anxiety disorders experience physical symptoms related to anxiety and subsequently visit their primary care providers. Despite the high prevalence rates of these anxiety disorders, they often are underrecognized and undertreated clinical problems
>>447620 People with GAD have constant, excessive and uncontrollable anxiety and worry about a number of events or activities in their lives. They often anticipate the worst to occur and cannot stop themselves from frequently worrying about it. When worried, they often experience physical symptoms such as: restlessness or feeling keyed up or on edge, being easily fatigued, difficulty concentrating or their mind going blank, irritability, muscle tension, or difficulties falling asleep, staying asleep or experiencing restless sleep.
Не бывает тревоги в чистом виде. Тревога всегда это симптом ГТР, социофобии или обсессивно-компульсивного расстройства.
>>447615 Кто же знал, что так все обернется. Был бы ситтер - может быть и не пришлось бы возвращаться из бесконечного небытия добрыми и светлыми клипами всяких скрипачек.
Но long-term это был полезный опыт. Мне кажется, я тогда повзрослел лет на 10 было 5 - стало 15 Потому и говорят, что у ЛСД не бывает бэдов, бывают только сложные трипы и тяжелая реинтеграция после них от хуяски, по отзывам, еще тяжелее, с легкими психозами, ня.
>>447626 Да, откуда ж еще. Я одну марку ел, вроде бы на них больше 150 просто не влазит.
Опыта с психотой до (да и после, по сути) не имел, так что сравнить не с чем. Это по ИТТ можно подумать, что я психонавт дохуя, а я уже успел зассать и отменил последнюю неделю своей хуяскоброни Через месяц конечно опять верну, потом опять отменю. Хуево быть творожником
Не могу сказать, что я под такой дозой был совсем перекрытым и не отражал, что творится. Я в кофейне один раз под ним посидеть успел, расплатиться карточкой, а потом и погулять по оживленному парку, не спалившись наверное. На рабочие имэилы даже отвечал думая над каждым словом по минуте. Визуалы были средненькие. Но переживания в голове были временами пиздец какие.
>>447627 >удовольствие Кек. Нужно иметь стальные яйца, чтобы от психоты получать удовольствие.
>>447630 >Не могу сказать, что я под такой дозой был совсем перекрытым и не отражал, что творится. Я в кофейне один раз под ним посидеть успел, расплатиться карточкой, а потом и погулять по оживленному парку, не спалившись наверное. На рабочие имэилы даже отвечал думая над каждым словом по минуте. Визуалы были средненькие. Но переживания в голове были временами пиздец какие.
>>447635 Да никто тебе не скажет наверняка. Но с одной марки ты вряд ли контакт с реальностью потеряешь, максимум - какую-нибудь нелепую хуиту вытворишь. Скорее ты будешь очень задумчивым и это будет мешать делать что-либо, сильно снижать внимание. Я почти все трипы в скайпике переписывался вполне адекватно (как минимум понимал, что в трипе), с перерывами на зависнуть в ютюб. А вот гулять было уже тяжело, приходилось напрягаться, чтобы не тупить.
Короче, кветиапин оказался неплохой штукой от тревоги.
Отличие от феназепама - нет опьянения. То есть под фенозепамом тянет на попиздеть без особого повода, пробивает на вселенскую любовь. Меняются приоритеты, вместо дела начинаешь общаться с кем попало.
Под кветиапином сохраняется мрачность суровых будней, но с эмоциональной стабильностью, отсутствием тревоги и критичным отношением к окружающим и себе.
>Retrieves in his own world when frightened. Я вам обезьянку шизоида принес. Говорил же что надо мамку трахнуть, а вы не верили. https://www.youtube.com/watch?v=_O60TYAIgC4
Видео занятное, но так и не раскрывает тему, почему мамку нужно именно трахнуть (то что дело именно в мамке или чем-то таком, сомнений у меня уже нет). Откуда адепты мамкоебства это вообще взяли (inb4 у Фрейда)? Здоровые люди же не трахают мамок и им норм, а нам для чего-то нужно. Для чего? Вон Гантрип тут пояснял по психоаналитическому хардкору, что мамка шизоиду нужна для "принятия", "безопасности". А ебля - это же в немалой степени агрессия, как мне с дивана видится (да у нас к тому же и агрессия атрофированная). Какой конфликт она разрешает, какую упущенную потребность восполняет, я не понимат.
И еще ты говорил, что мы стали шизоидами, потому что спалили в детстве родаков за коитусом. Но ведь у твоей обезьянки ничего такого не было, а она все равно Перельман.
Я тут кстати прошерстил тысячу анкет шлюх в ДС2 и обнаружил печальную, но вполне ожидаемую шляпу - шлюшек необходимого мне типажа просто нет. Тащемта, неудивительно, чтобы феей работать - это же надо определенный склад личности иметь. А нужные мне тяночки чаще всего слишком стесняши для такого. Хз что теперь с этим делать. Ехать в Таиланд и искать там, где шлюхой работать не западло и делают это все подряд?
>>447843 > Откуда адепты мамкоебства это вообще взяли (inb4 у Фрейда)?
Я уже писал про этот момент. Сексуальность у детей проявляется довольно рано, года в 2-3. Она в принципе направлена на всё что движется. А родители оказываются наиболее близкими и доступными объектами. Так как инцест в культуре сильно табуирован, мальчик обычно переживает опыт отвержения матерью(которая сама переживает в этот момент страх смешанный со стыдом, в общем перестает быть стабильным объектом и не обеспечивает заботу и принятие). В идеале она должна была бы показать что-то типа "сыночка, ты мне очень нравишься, но у меня для игр есть твой папа, а ты иди играй с другими девочками, ты им обязательно понравишься". А опыт отвержения - это пиздец, скажу я вам.
> А ебля - это же в немалой степени агрессия, как мне с дивана видится (да у нас к тому же и агрессия атрофированная). Какой конфликт она разрешает, какую упущенную потребность восполняет, я не понимат.
Собственно, любое действие во внешний мир - агрессия. Потребность в безопасности, принятии - я могу удовлетворять свои потребности и при этом не пострадать. Можно назвать это потребностью во власти над реальностью. Потребность в получении удовольствия.
> обнаружил печальную, но вполне ожидаемую шляпу - шлюшек необходимого мне типажа просто нет.
Со шлюхой подводный камень, для меня по крайней мере, в том что она не может отказать формально. Скорее будет притворяться. А это как бы не то что нужно. И, кстати, поиск некой "идеальной" фигуры очень характерен для избегающего типа привязанности. По факту, сойдет любая, с которой ты сможешь договориться забесплатно, чисто по обоюдному согласию :3
>>447889 > По факту, сойдет любая, с которой ты сможешь договориться забесплатно, чисто по обоюдному согласию :3 *по обоюдному желанию В общем, именно притяжение должно быть, а не безысходность.
>>447889 >И, кстати, поиск некой "идеальной" фигуры очень характерен для избегающего типа привязанности. Ага. Но тут же мамку советуют трахнуть? Опыт с рандом-шлюхами меня как-то не вдохновил. Да и почему идеальной. Я свой "идеальный" вариант раз 10 за жизнь встречал, как минимум.
>По факту, сойдет любая, с которой ты сможешь договориться забесплатно, чисто по обоюдному согласию :3 В тот ли тред ты пишешь, лол. Да и в том-то и дело, что любая по факту чаще всего вообще не цепляет. Тем более так, чтобы ради нее чего-то там начинать делать. Ну разве что из-за вот этой вот шизотерической теории. Не могу представить шизоида, хотя бы уровня всратости меня, который за тянками бегать начнет. Хотя может у других все ПРОСТО, а мне мамка ПРОСТО секс поломала и я теперь не могу в него. Тестостерон чтоли опять начать колоть?
>>447843 >А нужные мне тяночки чаще всего слишком стесняши для такого. Ты не поверишь, но все стесняши в тайне хотят, чтоб их грязно отпороли в подворотне и отпиздили большим чёрным резиновым членом.
>>447913 > Я свой "идеальный" вариант раз 10 за жизнь встречал, как минимум. > Не могу представить шизоида, хотя бы уровня всратости меня, который за тянками бегать начнет.
А у меня от этого does not compute. Идеальный вариант встречал, а приблизиться не хотелось что ли? Хотя всё компьют, так-то. Страх.
Ну вот вижу я красивую тянку, раньше замирал и дыхание перехватывало напрочь. Потом чуть "отпустил контроль" - пиздецки трясет внутри (а может и снаружи). Счас даже улыбнуться могу, но чуть чуть потрясывает. Если заговорить попробовать ещё, то вообще можно успокоиться полностью, ну или разволноваться, но это от реакции тянки зависит. И всё это способы обращения с одним и тем же чувством - сексуальным возбуждением.
> Ну разве что из-за вот этой вот шизотерической теории. Да какая она шизотерическая-то. Гугли attachment theory и изучай суровую науку. Дело просто не совсем в сексе.
>>447929 Интересно, у тебя сначала страх и следующее превозмогание, а потом видимо успокоение, когда видишь положительную реакцию. У меня динамика в обратную сторону, легкомысленно могу улыбнуться / подойти и етц, а потом уже чувства и нервозность от них, от того, что кажется, что все идет не так.
>>447922 Да я в курсе, что именно такие тяночки о таком просто мечтают. И в 9 случаях из 10 у них в ебарях бывают типичнейшие Ерохины в вакууме (по моим наблюдениям, по крайней мере), гопники и пацаны с раена. И всяко не шизоиды задры. Но щито поделать, я хочу странного.
А вот среди блядей их точно не бывает, инфа 100%. Среди блядей вообще 2-3 типажа стабильно. Это же как среди программистов встретить Ерохина, бритого под 0.5 и в трениках, например.
>>447926 Прямо ломающие новости. Я в курсе, тащемта. Хули с этим делать только.
>>447929 >Идеальный вариант встречал, а приблизиться не хотелось что ли? Так обычно же "молодой шизоид, это не для вас написано". И я же странного хочу. Я таким тянкам обычно нафиг не сдался ни в каком виде, это только меня на них тянет из-за каких-то ебнутых фрейдизмов.
>Да какая она шизотерическая-то. Да я про трахнуть мамку. Такое же только психоанализ генерирует, а его в официальной науке не жалуют, да и с anecdotal саксесс-репортами у него тоже как-то слабовато. Теорию привязанности я гуглил.
>>447936 > Хули с этим делать только. Очевидно же, вдолбить себе в голову, что у тебя две руки, две ноги и две головки. Одну можно засунуть кому-нибудь в пизду, как это делает подавляющее число индивидуумов, очень мало от тебя отличающихся. Не думай, что если ты такой весь из себя неприступный, то и все тёлки такие же. Они тупее, намного в этом плане. И выебать тебе их намного проще, чем им тебя. Когда ты ставишь себе заборы в голове, проходя мимо очередной няши, которая бросила на тебя взгляд, или во время короткого разговора с тобой, некоторые из них тупо ждут когда ты дотронешься до неё или облизнёшь. Некоторые с тараканами и загонами, да. Но некоторые именно ЖДУТ. Пробуй наблюдать. Когда нет опыта сложно это задетектить, но можно начать предполагать такую возможность для себя и сигналы начнут понемногу расшифровываться в твоей голове. Пробуй отвечать на эти знаки.
И кстати среди блядей тоже всякие бывают, я конечно диван в области шлюх, однако это такие же тёлки. Ты сам пробовал общаться с блядями ?
>>447934 > Интересно, у тебя сначала страх и следующее превозмогание, Превозмогание бесполезно. Я жду пока тревога уменьшится. Часто это происходит уже после того как я потеряю девушку из вида :3 Вот минут 20 смотреть на неё в автобусе, а потом на остановке подойти - вариант прокатывает.
> легкомысленно могу улыбнуться / подойти и етц, а потом уже чувства и нервозность от них, от того, что кажется, что все идет не так. Ну так я ж написал, дальше зависит от реакции девушки. Ну и я подошел, сказал "ты красивая" - "спасибо" - "ну пока" - "пока". На что-то большее тоже нервозность.
> Так обычно же "молодой шизоид, это не для вас написано". И я же странного хочу. Я таким тянкам обычно нафиг не сдался ни в каком виде, это только меня на них тянет из-за каких-то ебнутых фрейдизмов.
Есть такая теория(моя личная), что тянки сами дохуя шизоиды. Ну то есть с чувствами своими обращаться не умеют. А из-за распределения половых ролей это даже поощряется. Мужик должен знать чего он хочет, и объяснить бабе чего она хочет. Как-то так.
Тянкам ты нужен как объект для секса, и тебе тянки для этого же нужны. Это как минимум. Если вы разного пола и нормальной ориентации, вас уже к друг другу тянет. И нужно установить безопасность для развития этого притяжения. Кто-то отметается сразу - по внешности, по сильно ебанутому поведению и т.д.
Твоя задача показать поведением, что ты безопасен, объяснить это тянке. Есть такой около пикапер, который совсем не пикапер, Johnny Soporno, вот примерно об этом вещает. К этому дохуя сложно прийти интуитивно, согласен. Но, кажется, это довольно естественный процесс. Ну вот с концертика моя тян, она реально в отношениях, и вконтактике я даже с ней посрался немного (но в ингнор пока не отправила :3). Она говорит, что тогда просто офигела, но ей понравилось. Я сам-то офигел, не ожидал и не планировал. Прост я был "энергией принятия" накачан (группа+терапия+ со знакомым пообщался в тот день).
>>447947 Как-то слишком ПРОСТО. Я же невротик ебаный, я не могу вот так ПРОСТО. У меня вообще полный пиздос со всей социалкой из-за десятилетий непрерывных фрустраций, депрессий, сычеваний. Я даже не очень понимаю, зачем сексом заниматься, он мне не доставляет в таком состоянии и при таких условиях.
>Ты сам пробовал общаться с блядями ? В смысле общаться?
>>447951 >Мужик должен знать чего он хочет, и объяснить бабе чего она хочет. >тебе тянки для этого же нужны А я не знаю чего я хочу и не уверен, что мне тянки нужны для секса. Упс.
>по сильно ебанутому поведению Чтобы починить сильно ебанутое поведение - нужно трахнуть тянку-мамку, а для этого надо починить сильно ебанутое поведение. Упс.
Короче и тут, как и со всеми другими проблемами, любые решения расчитаны на тех, кто когда-то взял и поломался. А кто всегда поломанный был - тому похоже только и остается, что в джунглях психоту упарывать, надеясь что как-то удачно мозги свернет.
Вроде я даже ныл о чем-т подобном в самотерапия-треде пару месяцев назад. Даже забыл уже, лол.
Экзистенциализмом не пробовал упарываться?
У меня две предпосылки - 1)При помещении в "питательную среду" любой человек "расцветет". Нужно найти эту среду и понять в чем она заключается.
2) Если первый пункт неверен, то остается только тот самый заветный пункт из спамлиста. А я почему-то испытываю к нему глубокую личную неприязнь, лол. Миф о Сизифе во все поля.
Принял 1 таблетку(1 мг) феназепама в 18:00. Субективно: вроде стало легче и тревога совсем уж ярая пропала, но все равно ощущения смазанные и судя по всему феназепам не задавил внутренний диалог полностью. Просто на каком то уровне мышления стало легче, часть отрицательных эмоций пропала.
Отчетливо помню свое состояние до приема феназепама. Я стоял на автобусной обстановке в ступоре, мои мысли кружились с невиданной скоростью, я чувствовал себя лишним на этой улице. Мне казалось, что на меня смотрят и видят мою истинную суть. Еще я осознал себя слишком инфантильным, мне показалось что я так и не выбрался из пубертата. Я смотрел на людей и осознание моей с ними непохожести давило на меня.
>>448026 Прошло 4 часа с момента приема. Пишут, что действие разворачивается в течение получаса. Ну и в аннотации указано, что одну днем, одну вечером и две на ночь. А Коеда судя по всему всего одну таблетку принял.
http://www.b17.ru/innamakarova/#main Чет я дико в голос с этого психолога. Гантрип, попробуй обратиться. Русская духовность самое то от шизоидности. Еще и няшная.
>>448058 Ну так я и говорю, лучше к шлюхе сходить. Там все честно хотя бы. Вообще на этом сайте каждый второй такой. Песочной терапией лечат и символдрамой. Такой простор для зоонаблюдений.
Тоже чтоли за Феназепамом себе сгонять. А то два ролла подряд были не самой удачной идеей. Такая забористая депрессия теперь, просто ух. С физической заторможенностью, суи-цидальненькая. Все, как в самые хардкорные времена. Хотя что от этих транков толку - торч он и есть торч.
С другой стороны - инсайтов уже на год вперед получил. Каждый ли день внезапно понимаешь суть своего невроза, например?
>>448052 Я бы сходил к Линдси на прием, когда ей надоест прыгать со скрипкой по сцене и она вернется в психолухи. Вот это было бы просто 10/10.
Мне кстати психтер советовал поменять его на какую-нибудь телочку. Но я посмотрел, кто там вообще в ДС2 есть и так и не увидел ни кого, к кому захотелось бы пойти. Да и вообще, женщина не может быть мужским психотерапевтом, как кажется. Тем более для всратых шизоидов. Я сколько с психологами не общался - они только про "отношения" и могут спрашивать. Какие отношения-то? У меня же их нет, лол, в этом вся проблема.
>>448049 Во что играл? Я же с провинции, не местный. Да и мне моей няши хватает.
>>448058 Так самое смешное что так оно должно быть. Шизоидность - замкнутость на себе, невозможность получать удовольствие от жизни. Если няшная писечка будет с тобой общаться, и ты будешь получать удовольствие - добро пожаловать в нормалфаги. Wait, oh shi~
Вы вообще странные, вам не ехать, а непременно с шашечками, такими же, но перламутровыми. Шизоиды, чтоле?
Обязательно шаман-мужской_альфасамец_терапевт, который сначала успокоит феназепамом, потом раздробит хуяской, затем соберет новые личности из годового запаса инсайтов. И ещё я после этого эзотерик.
Я вообще не понимаю как вы на таблетках и веществах сидеть можете. Этож зависимость. ГРОБГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР.
С одной стороны противно и недопустимо, а с другой стороны принимать правоту всего мира, что надо делать как все - нереальная мука.
И ты знаешь, что этот мир прав, но почему не сдаёшься - хз. Мне вот что мешает - не знаю. Может гордость, может тревожность или ещё что-то. >>448074 И что же мне делать? >>448073 Этого хватит, чтобы выучить пхп и норм деньги получать?
>>448080 Я уже сказал, у меня нет другого выбора кроме как продолжать жить.
И пора уже учится дифференцировать свои желания-то. Мало ли чего там мир хочет. Если все хотят мороженого, и я хочу мороженого, это не значит что я хочу только потому что все хотят. Я хочу, потому что мне нужно.
Пройдет лет 5 и вдруг внезапно окажется, что игры-то почему-то уже не доставляют. И аниме уже не то. Кинцо скучное, сериальчики не прут. Чего-то не хватает наверное, да? Вроде к успеху пришел, выучил похапэ, проапгрейдил пекарню, накачался для зоны.
А дальше алкоголь, антидепрессанты, нормотимики, нейролептики, стимуляторы, психоделики, психотерапевты, психиатры. Но от них тоже толку почему-то нет. Чего-то все-таки не хватает.
Про алкоголь я уже писал, что он на меня не действует. А фарму я уже сейчас всякую пью.
Ну разве что наркотики, но я не хочу срок мотать.
А в онлайн игры можно вечно катать, зря ты так. Я наоборот хотел бы заморозить реальность, чтобы вечность катать в онлайн игры, а ты такие вещи ужасные рассказываешь.
А я кстати сегодня стал буддой, походу. Последние несколько дней медитировал в три раза больше обычного, причем глубоко так. Ну и после воскресной Молли еще колбасило неслабо, депрессуха, тлен тлен безысходность. Сидел я медитировал значит под душем и тут меня прорвало. Внезапно осознал первопричину своего невроза и походу разблочил вытесненные переживания из детства inb4 они не доказаны И короч моментально перекатился из ангста в такое легкое приятное состояние, лицом поменялся, тревога пропала, диссоциация заметно меньше, депрессия улетучилась. Чувствую себя сейчас примерно так же, как когда после грибов восстал из небытия, даже лучше.
Что это? Варианты навскидку: открыл чакры, интегрировал либидиальное эго, закрыл гештальт, прочистил серотониновые сопла, преморбид психоза.
>>448062 >Но я посмотрел, кто там вообще в ДС2 есть Девушка-психоаналитик тебе не подойдет? Если надо, могу скинуть контакты. Хотя на б17 ты ее должен был увидеть. Юнгианская психотерапия.
>>448138 А как же божественный инсайт 10 из 10? У меня ведь такого даже под наркотой не бывало. И еще у меня в тот момент эмоции аж на уровне тела прочувствовались, all those feels. Хотя обычно ничего, кроме депрессии и тревоги я телом вообще не ощущаю.
>>448140 Скинь ссылку. Психоаналитику я еще не пробовал. Хотя наверное мне стремно будет с ней обсуждать, что я хочу "трахнуть мамку".
>>448142 Так я теперь лучше знаю в чем проблема, разумеется это влияет. Это же суть лечения невротиков, а ты мне сейчас что-нибудь левое скинешь же, что не про меня вообще.
>>448144 Кстати да, у меня такая же хуйня. От чего так выходит, кстати? Под МДМА из меня теплота так и прет, а в жизни меня даже от сказать "спасибо" аж передергивает.
>>448146 >Так я теперь лучше знаю в чем проблема, разумеется это влияет. С чего ты это взял? >>448148 Мне бы было стремно, потому что она шарлатан. Как и юнг в общем-то. Ходить к последователям оккультиста это удел сумасшедших теток за 40 и гантрипа.
http://www.latzmanlab.com/wp-content/uploads/2014/04/Lilienfeld-et-al-2014-CSTEs.pdf > Some clients may achieve greater insight into their difficulties over the course of therapy. Although such insight may not be linked to improvements in objective treatment outcomes, clients may believe that they have achieved progress merely because they can now conceptualize and verbalize their problems in greater richness and detail. Ничего не напоминает? "Раньше я был простым задротом, а теперь понимаю что у меня страх поглощения." Сейчас дальше поедем.
>>448158 >Только хироманты могут помочь шизоидам. Остальные направления для поломанных нормалтардов. Потому что они так говорят? Ничего они не могут.
>>448161 > и первое образование юрфак МГУ Это должно меня впечатлить, но не впечатляет. Если так подумать, то меня вообще мало что впечатляет, что кстати некоторым не нравится, особенно когда они извещают о своих достижениях, а у меня в ответ только meh.
>First, the insights obtained in psychotherapy may sometimes be illusory, reflecting subjectively compelling but erroneous causal stories >Indeed, some specious insights acquired in treatment may improve clients’ mood or behavior, at least in the short term, by affording them a sense of understanding and control over their problems (see Jopling, 2001, for a discussion of “placebo insights” in treatment), but others may be therapeutically inert or harmful >Second, even if the insights accrued in therapy are veridical, they may not guarantee or even facilitate improvement. For example, a client with a specific phobia of dogs may come to recognize that his fears originated with a frightening dog attack and that he is now negatively reinforcing these fears by avoiding dogs. Yet if he is unwilling to confront his fears during therapy by engaging in systematic in vivo exposure to dogs, his symptoms are unlikely to abate >In one study of psychoanalytic treatment, half of 42 patients were rated as better adjusted at the conclusion of therapy although few were judged to exhibit increased insight into their “core conflicts”
Вообще стоит еще заметить что эти инсайты из детства ты мог себе выдумать. Человеческая память не жесткий диск. Мозг воспроизводя воспоминания додумывает кучу всего. В США одно время была целая эпидемия обращений в полицию с жалобами на изнасилования в детском возрасте от дебилов наслужавшихся психоаналитиков.
>>448162 >may not be linked >may believe Ангельский подучи, чтоли. Говорил же, не то что-нибудь притащишь. Раньше я не знал как вербализовать свой основной батхерт, он был просто какой-то безымянный батхерт, а теперь знаю. Качественный прогресс, а не "greater richness and detail". Сечешь?
>Ничего они не могут. Потому что ты так сказал? Они по крайней мере единственные, кто вообще шизоидами плотно занимался. остальные назвали ппц задрами)) и на этом закончили.
>>448163 А к чему эти скрины? Ты походу какой-то мамкин ценник-мезантрап.
>>448165 >инсайты из детства Не инсайты из детства, а батхерт, длящийся из детства. Сейчас тоже есть.
>>448168 У меня с английским все нормально. Спасибо. Можешь там по ссылкам походить и посмотреть с какой вероятностью, эти явления возникают. >Потому что ты так сказал? Потому что они ничего кроме пустых слов не сказали. Впрочем, дело твое конечно, можешь вместо своей хуяски ходить до конца жизни к психоаналитику. Он выяснит что ты в детстве видел деда в ванной голым, хотел у него отсосать и не смог и от этого все твои проблемы.
>>448170 Можешь даже ко мне ходить, я тебя научу мамок трахать. Всего 6к в час. Я тоже топовый вуз заканчивал по нерелейтед специальности и знаю больше 2х языков. Очевидно достаточно квалифицирован.
>>448178 Во-первых, ты похоже вообще не знаешь как работают психоаналитики. Во-вторых, "травмы" у меня не только в детстве, а всю жизнь и одни и те же. А детство копают, потому что так проще разобраться, чем ковырять тонны параши, выросшей за годы фрустраций поверх.
>>448178 >Давай ты расскажешь мне как осознание травм полученных в детстве способно повлиять на твою жизнь. Каждое, даже самое незначительное событие, произошедшее в твоей жизни, и в жизни всей вселенной - способно оказать влияние на ее, и на твою дальнейшую жизнь.
>>448193 Да это ты по ходу тупой. Вбил себе подавленные-воспоминания-ко-ко-ко-хуйня-ко-ко-ко. И воюешь с этой ветряной мельницей.
Отношения и общение, принятие переживаний клиента - вот главные факторы любой терапии. Поэтому и хожу на гештальт - там только это и происходит. А копаться в прошлом, символах, психонавтике - только для удовольствия и общего развития. Потому что это ебаная магия. Сохранять осознанность там очень сложно. Инсайты быстро забываются и не дают нихуя, кроме собственно чувства "Эврика!". Но потом внезапно следуют изменения в поведении.
>>448255 Я теперь могу успокоится и не испытывать тревоги ~10 часов, просто поговорив с тянкой по телефону минут 10. А, ну и тянка, разговоры вообще. Тот же пример с концертом.
>>448291 > Проблема в том, что твои слова беспруфнвй бред. Не вижу проблемы. Мне МОЖНО нести беспруфный бред, и я от этого не разрущаюсь. Как и ты, от того что его читаешь.
>>448296 Че за херня? Ты совсем ебанутый? Просто пиздец. Я кроме как матом тебе больше не буду отвечать. Не разрушается он. Это что айкидо твое?))) Совсем головой поехал от шизотерики. >Как и ты, от того что его читаешь Вот это еще вопрос. По-моему, мой мозг немного разрушается после каждого твоего поста.
После феназепама желание общаться отшибает очень серьёзно. Эмоции есть, но идут очень туго. Агрессия становится тусклой какой-то, в истерику не перетекает.
Тян не нужны. Прям совсем. Даже фапать не хочется.
Ощущение немного сонливо-усталое. Как будто долго занимался физ. трудом.
Что сильно смущает - нет позыва к действию, стимуляции. Кое-как делаю кое-что, чтобы какие-то деньги были, но без особого энтузиазма.
Тревогу неплохо снимает, как и агрессию. Если она есть, то я её почти не ощущаю.
Вышлю координаты. Убейте меня, пожалуйста. Я устал жить. Я не могу жить дальше. Мне больше негде выговориться, наверное, я ничтожество. Моя жизнь такое дерьмо, такой пиздец. Никогда не было голосов и галлюцинаций, была тяжелая депрессия, пустота в голове, пустота в душе, нервная булимия- попал в дурку, хотели впороть мне шизу, накачали эглонилом и кветиапином. Внешне вернулся к нормальной жизни, в душе всё так же дерьмово, как и было, пустота никуда не делась, булимия осталась. Нет только такой сильной тревожности, агрессии и неусидчивости. Но нахуй травить себя ради этого? Так хочу ыпилиться уже много лет, но такое ничтожество, что даже на самоыпил сил не хватает.
Миндалины! >>447618 А я думал что механизм действия МДМА так и не успели изучить. Вобщем-то, как я и предполагал по своим ощущениям - мощнейший анксиолитик, все остальные эффекты вторичны. Не тормозящий ЦНС транк или гипнотик, а наоборот стимулятор, просто отключающий орган страха. От того и убирает на время приема любые творожнопроблемы. А никакую не "эмпатию" чинит (разве что у аутистов выбросом окситоцина).
http://www.theverge.com/2015/4/24/8471817/mdma-ptsd-therapy-veteran >Scientists are testing MDMA as a PTSD treatment for veterans >The military doctors put him on Seroquel, an antipsychotic, and Zoloft, an antidepressant. The medication just makes you feel like a zombie. >The patients come into the office in the morning and take their pill (125mg). The therapists stay with the patients for eight hours, during which the session focuses on discussing the experiences that caused patients’ PTSD. Each MDMA-assisted session is one month apart; the therapists and patient discuss symptoms and general mental health regularly in between sessions over the phone or in person. >PTSD patients are often "too aroused or mostly numb" during therapy without MDMA; the drug helps therapy happen for them "meaningfully, without being overwhelmed by the fear
Где бы только терапевта взять, который согласился бы тебя всратого принять, хоть бы и по скайпу.
http://jop.sagepub.com/content/23/4/389 >MDMA increases oxytocin levels, which may strengthen the therapeutic alliance; >MDMA increases ventromedial prefrontal activity and decreases amygdala activity, which may improve emotional regulation and decrease avoidance, and >MDMA increases norepinephrine (NE) release and circulating cortisol levels, which may facilitate emotional engagement and enhance extinction of learned fear associations. >Thus, MDMA has a combination of pharmacological effects that, in a therapeutic setting, could provide a balance of activating emotions while feeling safe and in control, as described in case reports of MDMA-augmented psychotherapy
Еще и кортизол. Ну это вообще пушка.
http://www.maps.org/research-archive/w3pb/2009/2009_Bedi_23084_2.pdf >Effects of MDMA on sociability and neural response to social threat and social reward >These data present the first evidence that MDMA may increase sociability in humans both by diminishing responses to threatening stimuli and enhancing responses to rewarding social signals.
То есть даже не только отключение страха, но еще и усиление подкрепления.
Короче, жрать МДМА и ходить в клубешники - это похоже творожная терапия 10 из 10. Жаль под ним шишка не стоит.
>>448582 Сразу пиши код, параллельно читая книжку. Задайся себе целью написать какой-нибудь калькулятор или еще что-нибудь несложное и вперед. А просто читать и правда скучно. Читать становится интересно, когда уже есть опыт и можешь выискивать новые идеи в отдельных статьях.
>>448591 Ну, я начинал с клепания медиаплееров на дельфи, мне (в детстве) было интересно. Но на самом деле мой метод самообучения несколько сомнительный. На одном интересе и увлеченности плохо работается, так что учись превозмогать сразу.
>>448611 > А в чём проблема не понимаю. Забей, просто тебе сейчас хуево, вполне возможно из-за действия веществ. И даже если не из-за них, искать проблему скорее всего гиблое дело, полезнее будет либо принять состояние (и то, что оно временное), либо поискать чем себя отвлечь / развлечь.
>>448354 >Просто ты тян. Лол, нет. У меня булимия не из-за попыток похудеть, как это делают тян. Я просто очень много жру и толстею от этого, не вызываю рвоту.
Второй день Бупропиона. Просто 10/10, такая-то стимуляция, такая-то уверенность. Жаль, что как обычно через пару недель все сдуется. Пожалуй, попробую вернуться к своим фармаизысканиям и затестить Страттеру, как минимум. Симбалта, Бупропион - норадреналиновые засранцы - были лучшим из всего, что я принимал. Кто знает, может у меня действительно какое-нибудь недоабвгд, просто так я чтоли из вуза четыре раза дропался? Но это все только после хуяски, разумеется.
>>449116 Почему на меня ничего не действует? Перепробовал целую обойму психофармы. Феназепам, Велафаксин, Имипрамин, Атомоксетин, Велаксин, Флуоксетин. Столько восторженных отзывов о фенозепаме, а я совсем ничего не почувствовал. У меня мозг другой?
>>449140 Сначала избавиться от первоначальных проблем, сдерживающих тебя.
Ведь ты же не с детства такой, чтобы поесть и поспать, верно? >>449139 А хрен тебя знает. Может у тебя и тревоги вовсе нет никакой. Или наоборот слишком сильная.
>>449130 Ну хуй знает. По идее, апатия и ангедония вообще запросто могут целиком из тревоги расти, так что все верно, надо над тревогой работать. А у тревоги может быть миллион причин. Колеса тебе врачи прописывали? Довольно странный список. Не знаю, попробуй Лирику, Фенибут. Хотя если даже Феназепам не помог, то тут уже нужно смотреть в сторону всякой экзотики. Сдай анализ на гормоны, сделай ЭЭГ, МРТ сосудов, мозга. Если есть подозрения на психогенность тревоги - закинь МДМА и пораскинь мозгами.
>>449133 >На меня не действовали стимулирующие препараты. >Хотя у меня на лицо была апатия. Разумеется они на тебя не действовали. Разогнал тревогу стимами - получил еще больше апатии. Какие-то тупые врачи тебе попадались.
>>449134 Хуйню сказал. Вот если бы он был здоров или хотя бы близок к этому - тогда да. А так - мы все ебаные коробочки с нейромедиаторами, которым пофигу на превозмогания, это не аниме.
>>449143 >разогнал - получил Хуй там. Всё у меня прекрасно. Подрабатываю потихоньку, читаю книжку по пхп. Скоро немного приберусь в доме.
Только теперь у меня практически нет тревоги, и я эмоционально стабилен, + концентрация восстановилась.
>хуйню сказал А он типо у нас дохуя не здоров? Да? Не здоров - это когда полжизни в дурке. А так вас тут "нездоровых" так дохуя, что каждый с тяночкой с вузиком или личным бизнесом.
Вот это бедняжки, совсем болеют :((
Были бы клинические проявления - сидели бы на таблетках и не выёбывались. И радовались бы тому охуенному эффекту, что не трясёт, не истерит, что мышцы не напряжены везде, что потом не истекаешь и т.п.
>>449147 >А он типо у нас дохуя не здоров? Да? Не здоров - это когда полжизни в дурке. Че несешь вообще? От того, что ты такой унтер, не следует, что все остальные как-то слабее болеют, когда с ними это случается.
>сидели бы на таблетках и не выёбывались Так пишет же, что не помогают.
>>449153 И что, ничего из списка прямо таки не лечится и не корректируется? Сделай ЭЭГ, по результатам - к неврологу. Всяко полезней будет, чем антидепрессанты жрать.
>>449157 Тебе они тоже не помогали и даже спасйы не действовали, пока ты на Феназепаме торчать не стал, кукарек.
>>449157 > а вполне реальное подтверждение того, что они ему просто не нужны. У здоровых людей иммунитет от веществ? Они на них вообще никак не действуют?
>>449154 >С другой стороны, если у тебя такая сильная тревожность, то ты и до врача доходить не должен, ну или в магазин. > >Замкнутый круг какой-то.
В магазин я могу сходить без проблем и к врачу тоже. Вот только врач назначает малые дозы нейролептиков. А тревога, она фоном играет и иногда становится сильнее иногда слабее, но она всегда находится на фоновом уровне и сопровождает меня.
>>449156 Нет, ты просто ещё один туповатенький мимокрокодил психача.
Я здесь общаюсь так же, как с тобой будет общаться доктор в больнице. То есть всё буквально.
Если ты говоришь, что у тебя нет интересов, кроме еды и сна, то я так это и воспринимаю.
Если оказывается, ты помимо этого делаешь кучу вещей, то ты просто пиздабол выходит.
И если ты относишься ко второму, то я уже всё сказал. Я сказал, что ищите тот момент, когда вы почему-то отказались от своих базовых или не очень потребностей, причину отказа и исправляйте это.
Серьёзно, мне надоели ваши вихляния и отговорки уровня 12-летних школьниц. То одно у них не так, то другое не так. То смертельно болен, то завтра альфач и склеил 25 тян. То шизофрения, то шрл, то шизотипическое.
Просто идите нахуй. Или к врачу. А уже потом нахуй.
>>449158 >И что, ничего из списка прямо таки не лечится и не корректируется? Сделай ЭЭГ, по результатам - к неврологу. Всяко полезней будет, чем антидепрессанты жрать.
Ну разумеется я пробовал следующие штуки: массаж шейно-воротниковой зоны, электрофарез, фезам, фенотропил, пирацетам, детралекс, пантокальцин, омега 3, лецитин, комбилипен, семакс и сирдалуд. И никакого эффекта, и ничего не корректируется.
>>449167 > >Если такого не произошло, то либо лекарство надо менять, либо задумываться о том, а болеешь ли ты вовсе.
Почему тогда отсутствует мотивация изменить жизнь к лучшему и я просиживаю свое свободное время на дваче? А мог бы, например, сходить в зал, приготовить вкусной еды, устроиться на денежную работу. Различные способы времяпровождения существует.
>>449172 И разве считается нормальным все время о чем -нибудь беспокоится? Нормалфаги тоже беспокоятся 24/7? Я специально разделяю беспокойство от тревоги, поскольку в беспокойстве может не присутствовать соматическая провокация.
>>449164 > Я здесь общаюсь так же, как с тобой будет общаться доктор в больнице. То есть всё буквально. В доктора решил поиграть? Плохо получается. И не надо мне лечить про то, как будет в больнице, я был уже там. > Если ты говоришь, что у тебя нет интересов, кроме еды и сна, то я так это и воспринимаю. Ну я и говорю, долбоеб. > Я сказал, что ищите тот момент, когда вы почему-то отказались от своих базовых или не очень потребностей, причину отказа и исправляйте это. И тебе уже сказано, что всегда так было. Предлагаешь выдумать "воспоминание"?
>>449166 Тогда ЭЭГ, чтобы подобрать адекватные ноотропы, и Лирику затестить, больше тут ничего не могу посоветовать. И поищи еще адекватного психотерапевта или психиатра, чтобы колеса подобрал. Ты ведь вроде как даже не пробовал Амитриптилин, да и СИОЗС у тебя какие-то не те, что при тревоге обычно пьют. На нейролептики еще успеешь запрыгнуть.
Каеду не слушай. Он в Химках деревянными членами торгует и про фарму ничего не знает.
>>449167 > Ну знаешь, когда ты чем-то болеешь, а потом принимаешь лекарство, то чувствуешь резкое облегчение, как правило. А если не болеешь, то что? Таблетки просто мимо проходят, изо рта сразу в жопу?
>>449172 Как ни странно, но, возможно, оно тебе просто не надо.
Ну бывает такое. Не охота человеку всем этим заниматься.
И так живут очень многие. Это нельзя воспринимать болезнью.
Проблема - это когда твой загон мешает твоим же планам и тебе же самому. Вот тогда пора бы уже к врачу. >>449173 По поводу беспокойства и тревоги. Чаще всего должна помогать работа.
Но так как всего этого делать ты не хочешь, вот и вместо этого беспокоишься. Нет у тебя уверенности в завтрашнем дне значит.
Ну да, для цыплят и мамка-наседка сойдёт. Корми их дальше баснями о таблетках, которые им не нужны и т.п.
А знаешь что будет? Ничего не будет. Будет как у меня. Будут пить бесполезные таблетки до тех пор, пока совсем не скатятся и не появятся ярко выраженные симптомы расстройств.
И тут внезапно таблетки подействуют.
Короче, самолечение в прямом эфире и в худшем его смысле.
>>449189 >>449189 >В жопу, слишком тупые. >>449187 А то я наверное не работаю. Работаю. ежедневно, 7 дней в неделю, на две ставки работаю. И на работе беспокоюсь. Поэтому работа не панацея.
>>449183 >Какие например? Откуда я знаю? Их по результатам исследований назначают же.
>Два года назад делал, там практически не было никаких изменений. Тогда может вся та хуита, что у тебя в мозгах поломана, и не виновата? Ищи другого невролога. Из моего опыта - у них почти у всех все "в пределах нормы", когда умрете - тогда и приходите.
>Я пробовал Имипрамин. Полагаю, Амитриптилин еще злее. Да не злее, на уровне. Но его обычно в дурке начинают принимать (недельку-другую), чтобы инъекционный был (меньше побочек) и дозу подобрать, от которой колбасить не будет. Потом - домой с таблетками. Он сильно снижает тревогу, и при этом через какое-то время начинает неслабо стимулировать.
>>449190 Отзывы на вещество читай. Нормальный МДМА даже в Москве бывает непросто найти. Лучше кстати брать в кристаллах, меньше шанс нарваться на что-то другое под видом МДМА. И чем меньше видов веществ продается у селлера, тем лучше.
>>449189 Да я и так собираюсь отсюда укатываться до лучших времен. Все равно тут только ты дневничок ведешь и на говно исходишь.
>>449202 Какие угодно. Тахикардия обычно. Если начинать с инъекций, то побочек намного меньше. Так что подумай, может есть смысл в центр неврозов лечь хотя бы на недельку ради этого. Эффективнее Амитриптилина ты вряд ли что-то найдешь из не наркоты.
>>449207 Если ты не пенс - то нет. Хотя когда я пытался Амитриптилин принимать, то думал что двину. Ничего, пробегал неделю с пульсом 120 круглосуточно, вроде жив остался. Но я таблетки пил, а не колол.
А тревога у меня была в духе - к людям близко в магазине не подходить, ничего не делать "а вдруг не выйдет", лишнего не сказать "а вдруг что не так", ещё много всякого. До мелочей, вроде я боялся захлопывать и открывать дверь в маршрутке, поэтому мне было тяжело в ней ездить.
Иногда приходилось всю дорогу думать, что я вот должен открыть и закрыть и сделать это нормально.
Ну по-разному проявлялась в общем. Сообщения от заказчиков с тревогой ждал, звонок в телефон - это ваще мгновенное учащение сердцебиения.
>>449210 >А тревога у меня была в духе - к людям близко в магазине не подходить, ничего не делать "а вдруг не выйдет", лишнего не сказать "а вдруг что не так", ещё много всякого.
Ну так и у меня так же, только я не потею, не краснею, сердцебиение у меня не учащается и в дрожь не бросает.
>>447505 Хожу по квартире в трусах, не стесняюсь родителей(живу с родителями), разговариваю с ними на равных. На у лице, в офисе и в общественных местах веду себя как стесняша, становится неуютно, трудно поддерживать разговор с людьми. Если на меня смотрит молодая девушка, то мгновенно краснею. Каждую симпатичную девушку воспринимаю исключительно как потенциального сексуального партнера. Поэтому избегаю с ней зрительного контакта, а сам украдкой посматриваю на них. Язык проваливается в жопу стоит ей со мной заговорить. С незнакомыми людьми держусь обособленно и стараюсь произвести на них хорошее впечатление, поэтому чаще всего молчу и стою возле стенки.
Че делать если мне тревожно записаться на прием к психотерапевту? Вот сейчас я думаю, а не зря ли я беспокою человека в воскресенье. Может лучше завтра написать. Ну пиздец нахуй.
>>447505 А можно за один день съесть 2 таблетки феназепама по 1 гр? Одну принял, вроде эффект заметен, но тревога не вся ушла и стимуляции не видно. Более того состояние нейтрально-депрессивное.
Как кажется, самое поганое в бытие психом шизойдом - чертова диссоциация. Со всей остальной шнягой еще как-то можно жить, но вот эта мразь конкретно все портит. И как я понимаю, это вобщем-то и есть основная шизоидопроблема, из которой все растет. Расщепление личности, schizo.
Будто играешь в Скайрим IRL. Вот есть у тебя перс, он погроммирует там, в качалочку ходит, все дела. Но это не ты блеать. Что ни делай, как ни отыгрывай - все равно кажется, что что-то неправильно. А уж если увидишь свои фотки или видео/аудио, то вообще полный взрыв мозга. Это ты? Да ну нахуй. А что это за хер в херкале? Вроде на меня не похож. На детских фотках еще туда-сюда, а сейчас - полный пиздос.
Ну и разумеется все эти those feels через своего персонажика не чувствуются. Их надо в манямирке копировать и уже там испытывать. Поехал в путешествие в Европку - как-то не оче, скукота, творожно, быстрее бы домой. Приезжаешь домой, смотришь фоточки - ох как охуенно съездил, сразу в штанах теплеет. Нахуй так жить, это же один в один как наркомания, только без наркоты - жить в манямирке.
И самое поганое, что это даже фармой никак не заглушить и не поправить. Кроме МДМА, разумеется. Под ним чувствуешь себя более настоящим, чем обычно. Наверное потому что страх отключается и эта защита ослабевает. А вот как ее терапевтировать - никто похоже не знает. Кроме психоаналитиков, разумеется. Они с их слов все знают.
Хотя я тут погуглил эту Аяхуаску и нашел неоднократные утверждения, что ее суть как раз в том и заключается - усиление контакта с самим собой, развитие спонтанности поведения вместо невротического контроля, hard reset прошлых травм через выблевывание и убирание наросшей шелухи типа неврозов, навязанных социальных ролей и ценностей. Звучит как именно то, что нужно чтобы отъехать в дурку овощем
>>449590 Что-то читаю и вроде про меня, но при этом я сам себя считаю психоастеником. Не могу себя считать шизоидом, ибо я очень эмоциональный, могу плакать, могу бугуртить, могу смеяться, даже когда один. Как же трудно разобраться в себе.
>>449594 Так это не только шизоидам характерно, это же обыкновенная невротическая защита по сути.
>Не могу себя считать шизоидом, ибо я очень эмоциональный, могу плакать, могу бугуртить, могу смеяться, даже когда один. Шизоиды такое тоже запросто могут. Я тоже могу, лол. Особенно когда один. Толку-то, все эти эмоции тоже ненастоящими кажутся.
>>449597 Но у меня нет ни одного шизотипического симптома. Я обыкновенный избегающий невротик с акцентуацией, прямо из палаты мер и весов. У меня нет никакой психотики, сколько не ищи.
>>449598 То есть я тоже могу быть шизоидом? А как понять я шизоид или нет? Не хочу считать себя шизоидом притом, что им не являюсь. Я совсе не хладнокровный, я далек от Райана Гослинга.
>>449598 Ну ты пиздос лошара, невротики это вообще дно, иди лечись, без психоза не возвращайся, я бы знал что сижу в одном треде с невротиками, пиздец такой зашквар, это ж как нормалфаги, как вообще так жить можно с неврозом-то, серьезно, это кем вообще надо быть, прочитай учебник по логике какой-нибудь, аниме посмотри, невроз это вообще дно.
>>449599 Откуда я знаю. Ну тесты там пройди, MMPI из шапки, например. А ШРЛ тебе только врач поставить может. И в любом случае ярлычок ничего не значит, работают с проблемами, а не с диагнозом.
>>449601 Да ты сам невротик, вон как протекаешь. Тут все невротики, невротик на невротике. Все ШРЛщики в ридонли или в манямирке.
>>449607 > Как мы выяснили тут всем за 25, кроме Каеды. Можно быть тридцатилетним, а внутри оставаться тупым школьником, которому нечем похвастаться как проблемами той же головы, то есть хвастаться дефектами. >>449609 Все проблемы с головой плохо, но худшая проблема это отсутствие головы.
Бывает у вас такое, что вчерашний день был неплохим, вы там в чатиках пообщались, всё хорошо, записали в ежедневник планы на завтра... Просыпаетесь следующим утром, а спать хочется ещё сильнее, в теле слабость, в голове полное нежелание делать что-либо вообще. Даже интереса особого нет, считай временная апатия.
Иногда бывает апатия, но без усталости, но такая сильная, что хоть на стены лезь. Серьёзно. Можете шутить и траллить, но это невероятно хуёвое ощущение.
Тоже не знаю откуда берётся.
Что это такое? Переутомление? Но ведь вчера норм было. Или откат такой своеобразный?
Но я ведь ничем сверхъестественным не занимаюсь, чтобы так переутомляться.
Хз, короче что это такое. Нет стабильности никакой вообще. А как можно что-то выучить или сделать, если её нет? Коэда
>>449713 Я бы от такого обосрался тащемта, обычно это и происходит под хуяской К счастью, психоделические трипы совсем не похожи на это, ни графически, ни по содержанию. А с отключенным эго чувствовать страх некому, да и незачем, ведь ты и так уже мертв. Вот ебаных змей и сикарашек в джунглях IRL боюсь до усрачки
>>449725 Зачем, я же не шизотерик. Вообще стараюсь над предстоящими трипами сильно не размышлять, чтобы не загоняться. Там по ходу шаманы уже объяснят че каво и как это у них интерпретируется. Или у хуяски сам спрошу, "с ней" же разговаривать можно, в отличии от другой психоты.
>>449708 Невротические переутомления, психастения, да что угодно. У меня такое даже в пределах одного дня бывает. Приходишь такой с треньки, весь наэндорфиненный, думаешь - ща как вызову парочку блядей, а потом в клубешник под экстази до 5 утра. А к вечеру становится стремно даже за хлебушком сходить и хочется выпилиться.
Это не превозмогается (только хуже будет), это корректируется правильными колесами (повышением уровня норадреналина, как я понимаю) и фруктами на свежем воздухе.
Делать вам нечего мозгоправские таблетки глотать. От них только хуже будет. Мне соседка посоветовала вот этих жуков http://medside.ru/zhuk-vyilechit-nedug. Через неделю уже вся шизоидность прошла, отжигаю на корпоративах теперь, все тянки мои.
>>449763 Официальная наука молчит. Между тем, Интернет пестрит сообщениями о том, как жучки помогли интегрировать либидиальное эго и избавиться от страха поглощения.
>>449820 Бывает еще так, что чувства / эмоции идут с задержкой. В присутствии людей ничего не ощущаешь, хотя на поведение сказывается, а после уже дома полыхаешь от произошедшего.
Мне этот вопрос и непонятен. Как узнать тревожник ли я? Субъективно есть тревога, но на не сопровождается чувствами. Отсутствует физиологический ответ на абстрактный раздражитель. Если я уколю палец- мне больно и я заплачу. Но если меня обзовут и я подвергнусь остракизму, то на моей лице не будет признаков обиды, хотя будет погавно на душе и появятся навязчивые мысли, что я говно и так далее.
>>449822 >В присутствии людей ничего не ощущаешь, хотя на поведение сказывается, а после уже дома полыхаешь от произошедшего Всегда так делаю. отбитый шизоид
>>449869 Javascript и HTML учи. До макаки прокачаться быстрее всего, востребованность огромная, оплата растет, стильно, модно, молодежно хз правда что там на совсем макака-уровнях
>>450120 Не, она не похожа на мою мамку. Потом схожу, может быть.
>>450102 Все равно придется, если в веб полез. Сам 9 лет на нем пишу, освоил за полгода, зависимость есть, деньги из ушей лезут. И от фронт-эндщиков как правило в разы меньше знаний требуют.
>>449874 Да хуйня, у меня типичный день проходит так: Утро - норм День - вообще хорошо Вечер - пиздос, резко скатываюсь в беспричинную тревогу, вылазит диссоциация, депрессия, хочется выйти в окно живу на втором этаже, тлен тлен кладбище пидор Ночь - резко отпускает и становится норм, диссоциация и все остальное проходит, перестаю думать, что в зеркале не я и все такое. Иногда симптомы даже лучше, чем утром и днем.
Как мне психтер говорил - это нормальная картина для тревожной депрессии и невротиков. К вечеру тревога накапливается и башню сносит. Только вот я не понимаю, почему ночью-то отпускает. До сих пор считаю, что не все так просто и тут есть какая-то неврология. Анксиолитики от этого вечернего скатывания в говно не помогают вообще никак, да и вообще ничего не помогает, так что я вообще ничего не понимаю уже.
У депрессариков наоборот - они утром убитые, а к вечеру расшевелятся и их попускает.
Из-за этого кстати и не работаю в офисе и не собираюсь. Так весь день на работе просидишь - а потом дома вечером ждет только тлен и страдания. Уж лучше вечером в работу зарубиться, чтобы меньше ангст замечать. Иначе нахуй так жить.
А вот эта всякая херня аффективная, из-за которой нас колбасит, тут да, вообще спасенья нет.
У меня-то апатия жуткая, то наоборот ажиотаж бестолковый. Ща, вроде, уже получше, чем раньше.
Разве что сонливость от кветиапина заебала, приходиться пить кофе, который я ненавижу.
Не знаю смогу ли я вообще выучить что-то с такой херней. И тревожность эта ещё долбит, что, мол, сегодня-завтра пиздец, что выучишь, а воспользоваться не сможешь или просто не осилишь.
>>450147 Со временем суток и солнцем связь определенно есть. Весной и летом полегче. В ДС2 с этим совсем пиздец, собираюсь отсюда валить с концами в этом году, а то еще одну местную зиму я не переживу.
>>450178 Если бы меня летом совсем отпускало - тогда да. А так уже лет 15 гнию в дистимии потихоньку. Даже на обычную депрессию не тянет, мол, у вас нет снижения аппетита и физической заторможенности. Хотя по-моему лучше бы я эпизодически в овоща превращался, чем вот так десятилетиями понемножку мертвым быть большую часть времени. Да и ярлычки ничего не значат, все равно никто ничего лечить толком не умеет, только на колесах не давать совсем в дно уходить. Прошлый раз в "ремиссии" без колес месяца четыре продержался, например.
>>450181 > все равно никто ничего лечить толком не умеет, только на колесах не давать совсем в дно уходить. Из того списка, что там советуют, ты наверное только фототерапию не пробовал.
>>450184 Хожу в солярий регулярно - толку почти ноль, но попускает немножко, когда зимой совсем мрак и каждый раз сгораю там к хуям со своими генами викингов
Я не социоблядстовать на концертики хожу, прост это группы которые с музыкой которых установился сильный эмоциональный контакт, что ли. Может быть вы заметили, музыка для меня выступает проводником чувств.(а) А тут ещё и тексты в последних альбомах - ну просто 10 из 10, mindfulness, вот это всё. Воспоминания о концерте как-то слепился в одну кучу, была группа на разогреве с нечетким вокалом. У эпики в начале на басах дребезжало какое-то говно, но к счастью пропало, ещё кажется у Симоны были несколько раз траблы с микрофоном. Рядом со мной стояли две симпатичные тяночки, но я не чувствовал себя в такой уж безопасности, и реакции от них особой не заметил, поэтому просто внимательно разглядывал. После концерта опять же стоял и внимательно смотрел на одну из них, вроде попытался улыбнуться (не знаю как это выглядело на самом деле), ответной положительной ракции не заметил, стало как-то грустно и страшно. Пошел к выходу и ушел.
В субботу пробовал погулять по городу - огромные пространства, огромные здания, прохладно. И я хз что с этим делать - просто со всех сторон атакуют впечатления, что ли. Тревожно. Не получается воспринять и интегрировать опыт полностью. Решил пойти в зоопарк. Постфактум уже подумал что это была инстинктивная попытка восстановить контроль над ситуацией - в зоопарке закрытые пространства, животные в вольерах, и их можно и даже нужно рассматривать вблизи, не торопясь. Но тут тоже куча эмоции интереса и радости, наверное. Захотелось достать телефон и фотографировать, что собственно и делал. А ещё печаль в какой-то момент, тюрьма же всё-таки.
А на обратной дороге девушка в автобусе, до этого вроде игнорирующая меня, предложила второй наушник от планшета на котором смотрела сериал( как она сказала он специально для изучения инглиша, с правильным произношением, но с безбожно переигрывающими актерами и тупым сюжетом). Потом сериал закончился и мы продолжили друг друга игнорировать(
>>449590 > Как кажется, самое поганое в бытие психом шизойдом - чертова диссоциация. > Ну и разумеется все эти those feels через своего персонажика не чувствуются. Их надо в манямирке копировать и уже там испытывать.
Ну не копировать в манямирок же. А интегрировать в личность. Суть процесса вроде одна, но отношение-то сразу другое.
Я не знаю был ли у тебя такой инсайт, но у меня был. Когда ты говоришь про что что чувства не чувствуются, ты ведь с чем-то сравниваешь? С неким эталоном, которому текущие ощущения (тревожность и желание убежать) не соответствуют? Вопрос на миллион долларов, а с этим эталоном ты что делаешь? Инсайт Ты его ЧУВСТВУЕШЬ!!!!! Ты сам делаешь выбор не верить в реальность, обесцениваешь тревогу, и выбираешь эталон как более приятный, хотя и не реальный объект.
Попробуй в проживание той тревоги что есть, в проживание агрессии. Всё равно терять-то уже нечего.
>>450139 > Утро - норм > День - вообще хорошо > Вечер - пиздос, резко скатываюсь в беспричинную тревогу, вылазит диссоциация, депрессия, хочется выйти в окно живу на втором этаже, тлен тлен кладбище пидор > Ночь - резко отпускает и становится норм, диссоциация и все остальное проходит, перестаю думать, что в зеркале не я и все такое. Иногда симптомы даже лучше, чем утром и днем.
У меня дикая тревожность по утрам. Я хочу спать, есть, в туалет, и дышать(нос часто заложен) - и просто кажется что не могу пошевелиться. В какой-то момент становиться чуть лучше - достаю телефон и начинаю залипать в двач или книжку. Когда ещё отпускает встаю, иду в туалет, потом залезаю в теплую ванну, продолжаю залипать в двач. Ещё минут через 30 мне настолько заебись что можно и пойти поесть и на работу.
Второй "приступ" случается днем - где-то с 14.00 до 17.30 . На прошлой неделе звонил тянке сразу после обеда - очень хорошо отпускало сразу. Если есть работа, то тоже хорошо заглушается чувство тревоги. Ещё заметил что раньше постоянно при усилении тревожности всплывали прям резкой болью воспоминания о фейлах. Сейчас тоже всплывают, но уж такие незначительные что пиздец, боль при этом всё такая же резкая.
>>450197 > Ну не копировать в манямирок же. > ... > Ты сам делаешь выбор не верить в реальность, обесцениваешь тревогу, и выбираешь эталон как более приятный, хотя и не реальный объект. Я понял 0% из написанного.
>>450197 >А интегрировать в личность. Суть процесса вроде одна, но отношение-то сразу другое. Как-то все как обычно ПРОСТО. Я знаю как это все работает. А как на практике исправлять - нет. Или психоанализ практика не интересует, главное - турбосуслика в подсознании запустить, а оно там как-нибудь само заработает?
>Когда ты говоришь про что что чувства не чувствуются, ты ведь с чем-то сравниваешь? С неким эталоном, которому текущие ощущения (тревожность и желание убежать) не соответствуют? Ясно с чем, с МДМА. Или с конскими дозами какого-нибудь другого анксиолитика. Или манямирковыми переживаниями.
>Попробуй в проживание той тревоги что есть, в проживание агрессии. Не очень понимаю как ее проживать, если она генерализированная, какая-то экзистенциальная.
>Ещё заметил что раньше постоянно при усилении тревожности всплывали прям резкой болью воспоминания о фейлах. У меня 24/7 такое, если mindfulness всякий не упарывать непрерывно.
>>450225 > Я понял 0% из написанного. Тебе попытаться объяснить?
А ещё я сейчас читаю книгу Insecure in love. Упоминалась в треде про attachment theory. И там наконец-то пошло что-то интересное. Compassionate Self-awareness и как его развивать. В общем, не просто майндфулнесс, а с прощением и состраданием к себе, своим желаниям и ошибкам. По сути - тот самый хороший объект(пролибидинальное эго :3) который нужно бы интегрировать в личность.
>>450238 > Как-то все как обычно ПРОСТО. Ты сам говоришь о копировании чувств в мирок. То есть процесс уже есть и ты знаешь как это делать. Ведь так? Я говорю - назови этот процесс интеграцией чувств в личность. И восприятие поменяется.
> Ясно с чем, Посмотри на сам процесс. Что именно происходит в момент сравнения? Как это происходит, и как ты выбираешь одни ощущения правильными™, а другие нет?
> Не очень понимаю как ее проживать, если она генерализированная, какая-то экзистенциальная. В майндфулнессе. Сидишь/лежишь и переживаешь, не пытаясь подавлять или заниматься чем-то другим. Это страшно, тревожно и вообще пиздец. Это действительно экзистенциальная тревога, страх смерти/жизни по сути. На самом деле не совсем конечно, просто работа рефлексов такая. Я уже описывал подобное переживание у себя в прошлом треде (одном из), могу найти, если нужно. Просто в какой-то момент ты осознаешь что несмотря на весь страх и тревогу, ты всё еще жив и осознан и цел. Ну и конечно лучше бы иметь возможность выразить кому-то эти переживания. В общем трип с ситтером, только без веществ. Чисто на батхертной тяге :3
> Психоанализ, десу. Конкретно этот инсайт был за долго до изучения гантрипа, а больше из психоанализа я не читал ничего. Что вы к нему привязались-то? Inb4 шарлатанство и ньюэйдж
>>450242 >Я говорю - назови этот процесс интеграцией чувств в личность. И восприятие поменяется. Не понимаю в чем отличие. И чувства только к объектам в манямирке работают. Вот нравится тебе скрипачка в манямирке, а живая такая же в метре от тебя - как-то никак, например. Ну и со всем так.
>Как это происходит, и как ты выбираешь одни ощущения правильными™, а другие нет? Так у меня нет "правильных".
>Я уже описывал подобное переживание у себя в прошлом треде (одном из), могу найти, если нужно. Ага, помню. надо попробовать.
>>450244 > Не понимаю в чем отличие. И чувства только к объектам в манямирке работают. Вот нравится тебе скрипачка в манямирке, а живая такая же в метре от тебя - как-то никак, например. Ну и со всем так.
Я понимаю что ситуация как в моём "любимом" терапевтическом анекдоте
У одного психиатра был пациент, который считал себя трупом. И вот во время одного приема психиатр спросил его: - Как вы думаете, у трупов может идти кровь? - Естественно, нет! - ответил пациент. Доктор достал скальпель и порезал ему руку. Пошла кровь. Пациент посмотрел на нее и удивленным голосом сказал: - Доктор, я был не прав! У трупов может идти кровь!
Но попробую продолжить попытки логического убеждения :3
Вот есть то что ты ощущаешь как не соответствие между скрипачкой в мирке и живой в метре от тебя. Скука, разочарование("как то ничего"), тревога, - это и есть твои реальные чувства к реальной Линдси. А ты их обесцениваешь, ну потому что они не наполняют тебя. А наоборот указывают на дефицит и опасность. Тело как бы говорит тебе "Навоображал всякого, а она ведь совсем не такая. И не реагирует на тебя как мамка должна была бы реагировать". И вместо того чтобы признать и начать изменять реальность в сторону удовлетворения, ты обращаешься к манямирку, ведь там уже вагоны удовлетворения, правда иллюзорного, и в итоге тревога никуда не девается. Потому что реальный дефицит остался. Это не то что бы абсолютно плохо, просто защитный механизм такой, который оказался гиперопекающим.
>>450249 >это и есть твои реальные чувства Да нет, не так все. У меня не получается IRL прямо сейчас что-то чувствовать, а потом когда-нибудь (хоть через минуту) в манямирке то же самое - запросто. Сраная тревога просто анастезирует все, а не я что-то там выдумываю, что не соответствует действительности. А вот Молли и прочие анксиолитики тревогу выключают и ВНЕЗАПНО все работает как надо и без всяких манямирков.
А у меня всё намного проще. Тревогу частично сняло, агрессию и т.п. тоже, а вот негативные мысли и безысходность осталась.
Сижу, а перед глазами стоит "всё равно не осилишь своё пхп, а если и осилишь, то всё равно ничего не выйдет, да ты же тупой, никогда и ничего толкового не делал".
> Опять вы тут ебанулись. Тут один ебанутый ходит вместо шлюх по психоаналитикам. Что-то уровня жирных анимешников которые платят шлюхам чтобы они с ними полежали в обнимку без секса.
>>450251 Всепоглощающая тревога и есть то что ты чувствуешь в моменте. Вот так вот просто, блеять. А когда ты её отключаешь анксиолитиками, все работает не "как надо", а как если бы ты не чувствовал тревоги. Чуть-чуть разные вещи. Причины тревоги-то никуда не деваются. Нормалфаги же её чувствуют. Но обеспечивают безопасность себе сами снижая её другими способами.
>>450253 > Тут один ебанутый ходит вместо шлюх по психоаналитикам. Что-то уровня жирных анимешников которые платят шлюхам чтобы они с ними полежали в обнимку без секса.
Во-первых, по гештальтистам. Во-вторых, кто-то недавно выкладывал в треде отчет о походе к массажистке. Ну и нахуй мне такое счастье? У меня челлендж - взаимно и по любви.
>>450267 >А когда ты её отключаешь анксиолитиками, все работает не "как надо", а как если бы ты не чувствовал тревоги. Так тревога совсем не исчезает, просто перестает быть всепоглощающей.
>Нормалфаги же её чувствуют. Но обеспечивают безопасность себе сами снижая её другими способами. Какими способами, где про это прочитать? Нормально, без шизотерики и абстракций. Везде пишут про патологии, а как нормалфаги устроены не пишет никто. Я вот никаких способов, кроме mindfulness не знаю, но это тоже уровень анксиолитиков.
>>450269 Нет. Я её выдумал, чтобы ты обзавидовался.
>>450271 > Какими способами, где про это прочитать? Нормально, без шизотерики и абстракций. Везде пишут про патологии, а как нормалфаги устроены не пишет никто. Я вот никаких способов, кроме mindfulness не знаю, но это тоже уровень анксиолитиков.
Обращаются за подтверждением любви к attachment figure, внешней - родитель, друг, партнер, терапевт, священник; либо внутренней - фактически к самому себе(внутреннему родителю). Чуть выше писал про книгу где про это можно прочитать.
Кстати про осознанность. В моём сегодняшнем понимании, это как раз и есть интеграции тревоги в личность. Заставляет быть настороже и обращать внимание на происходящее внутги и вокруг. Вот так вот.
>>450288 >А чем тебя так пугают абстракции? Тем, что их можно правильно понимать и применять только если ты сам психоаналитик. И они обычно кишат вещами типа >внутреннему родителю Какой еще внутренний родитель? В КПТ нет никаких внутренних родителей, в ACT нет, в гештальте тоже нет. Как к нему обращаются? Полагаю, что это все неосознанно происходит, тогда как этому научиться? inb4 10 лет ходить к психоаналитику
Книжу почитаю.
Вот допустим реальная ситуация, никаких >родитель, друг, партнер, терапевт, священник рядом нет. Например, приходишь такой в качалочку, а там на ресепшене тяночка. Как перестать уплывать в космос при общении с ней? Положим, тревогу убрать невозможно. Как действует в этом случае нормалфаг? Я в этом случае улетаю в на Альфа-центавру и оттуда в манямирке управляю персонажиком из Скайрима. Как мне перестать заниматься такой хуйней?
Короче, я все больше убеждаюсь, что мне надо идти на пикап, бокс, ебать блядей, упарывать телеску, осознанность, дзадзен, колоть тестостерон, жрать стимуляторы, эмпатогены и энтеогены. Бихевиоризм FTW, вобщем. Вот тогда я приду к успеху и мозги по пути вылечу. А не к внутренним родителям обращаться и бояться поглотить либидиальное эго. За три года психотерапии единственный профит был только в том, чтобы свои наркоманские инсайты на адекватность проверять. А в остальном такое ощущение, что она только на дно тащит своим размусоливанием сопелек.
>>450326 И кстати, вот такой путь хардкорного бихевиоризма я придумал под кислотой, значит это мой внутренний родитель или кто там еще мне его предложил, и он должен работать. Зачем вообще нужны психоаналитики, когда есть психоделики?
>>450322 Ну да, это единственная вещь, которая попускает у меня тревогу и позволяет не уплывать в манямирок. Но ее очень сложно держать в стрессовых ситуациях. Похоже, остается только прокачиваться до будды, по другому никак.
>>450326 Про абстракции. Мне нравится цитата Будды, или не Будды,лол. Термины нужны только пока нет понимания. Когда понимание есть, от них нужно отказаться. Я нихуя не психоаналитик. И почему-то могу пользоваться спец.терминами. Если я прав - меня поймут, если не прав - поправят. Ну, или шизотериком назовут :3.
Внутренний родитель есть у Берна в трансактном анализе, у Герлаха есть менеджеры/гардианы. Это часть личности, которая играет роль более мудрого и опытного человека, чем мы сами являемся. Обычно копируется с внешнего родителя (мамки). Ну как-то так. Кажется, я и сам уже запутался :3
Ситуация с тяночкой. За нормалфага пояснить не смогу. Могу за себя. У меня есть несколько возможностей: 1. Уйти в воспоминания/размышления параллельно проходя мимо. 2. Напрямую выразить симпатию. "Привет))). Ты очень красивая)))" 3. Попытаться пошутить или прокомментировать текущую обстановку. 4. Просто пялится, подавляя возбуждение.
А, ты кажется не совсем об этом. Опять же полная аналогия с едой. Достаточно питаться n раз в день, чтобы не чувствовать голод постоянно. Удачно пообщавшись с attachment figure ты какое-то время будешь сохранять спокойное и уверенное состояние. Если фигуры нет, её нужно найти и выстроить отношения. Терапевт хорошо для этого подходит.
По поводу "все больше убеждаюсь". я с телефона, а тут с цитированием проблемы Мне почему-то казалось что ты этим и занимаешься и тебе не помогает. Ну ведь либидинальное эго я пару месцев назад всего притащил.
Если бы бихевиоризм работал, мы бы уже давно жили в антиутопии какой-нибудь. Ну, раз можно задать некую "программу правильного поведения" и выдрессировать следование ей. Или я неправильно понимаю бихевиоризм?
>>450361 >Удачно пообщавшись с attachment figure ты какое-то время будешь сохранять спокойное и уверенное состояние. Чтобы иметь attachment figure, нужно больше общаться с attachment figure. Ясн. А если ее нету? Терапевт на эту роль не катит, он бородатый шизоид.
>Мне почему-то казалось что ты этим и занимаешься и тебе не помогает Да как бы не очень, все время то ИЗБЕГАЮ, то мешает депрессия или еще что. Но профиты у меня за все времена превозмоганий только от этой шняги и были. От всего этого ПРОСТО.
>Если бы бихевиоризм работал, мы бы уже давно жили в антиутопии какой-нибудь. >Ну, раз можно задать некую "программу правильного поведения" и выдрессировать следование ей. Я вот по пикрелейтед угораю в первую очередь потому, что она превозмогший невротик и я как невротик понимаю невротикопроблемы и могу relate to that. Так вот, именно жестим бихевиоризмом она и превозмогала (превозмогает), плюс всякими самовнушениями (или как вот эта штука правильно называется http://www.ted.com/talks/dan_gilbert_asks_why_are_we_happy). Из депрессивного невротика перекатилась в недоневротика в мании, да так там и осталась. Тоже так хочу.
>Ну ведь либидинальное эго я пару месцев назад всего притащил. Тащи дальше, у меня уже гора твоих копипаст схоронена для перечитывания и просветления.
Про страх поглощения этот самый тут вспомнил. Еще с детства постоянно ловил мысль, что вот например я угораю по чему-нибудь (музычка, игори на денди там), но когда-нибудь это закончится СОВСЕМ (надоест, перерасту, денди перестанут выпускать), я больше не смогу угорать, а значит все тлен и можно уже сейчас заканчивать. Это же оно, да?
Про то же самое у меня кстати и был тот самый кислотный бэд, только в космическом масштабе, разумеется.
Как это терапевтировать и на какие мысли заменять, я что-то так до конца и не врубился.
Кстати, упиваться вечерней экзистенциальной тревогой под mindfulness доставляет и попускает, спасибо за совет, буду теперь упарывать.
>>447505 Линдси, вот учу я PHP, и понимаю, что ничего не понимаю. Эти ебучие алгоритмы, все там нужно запоминать, последовательность. А я прочел несколько ключевых моментов и ничего не запомнил. Значит ли это, что я умственно-отсталый, ведь прогерству можно обучить даже обезьяну?
>>450530 Какие еще алгоритмы? Алгоритмы пусть гугл запоминает. Я ни одного не помню, загугливаю если нужно и все. Со всем остальным так же. Синтаксис выучил и вперед хэллоуворлды писать, по ходу уже будешь читать что понадобится. Тем более книжки всякие, они почти все мрак и скукота. Умственно-отсталым ты должен стать, чтобы писать на ПХП.
Кстати, был сегодня в пнд. Рассказал, что мне лучше стало. Врачиха покивала, про сонливость спросила - сказала пить четвертинку утром, чтобы легче было.
Ну и типо через две недели возвращаться. Дала мне ещё немного халявных лекарств, я тоже подогнал пачку оланзапина, а то у меня валялась, не знал куда деть.
Ну норм короче.
Теперь осталось научиться бороться с внезапными позывами нихуя не делать и бросить всё.
Ну ещё настроение, тревожность и т.п., короче дофига надо проблем решить как-то. >Синтаксис выучил и вперед хэллоуворлды писать, по ходу уже будешь читать что понадобится.
А я боюсь начинать. Я должен сначала 10 раз всё прочитать, заучить, как создавать посещалочки и гостевые, и только потом я могу приступить к чему-нибудь ещё.
А книжки норм. У меня ща следующие главы с практикой будут.
>>450375 > Тащи дальше, у меня уже гора твоих копипаст схоронена для перечитывания и просветления.
Прям очень приятно :3 Ценю.
> Чтобы иметь attachment figure, нужно больше общаться с attachment figure. Ясн. А если ее нету? Терапевт на эту роль не катит, он бородатый шизоид.
Насколько я понимаю, привязанность на самом деле настолько фундаментальна, что в качестве объекта может выступать что и кто угодно. Пикрелейтед, например. Причем происходит это бессознательно. Твой психтер уже фигура, но может быть не самая значимая. Ты для меня уже являешься объектом привязанности, как и я для тебя. Даже Коэда, даже небо, даже Аллах.
>>450436 > Про страх поглощения этот самый тут вспомнил > Это же оно, да?
Ну да, страх поглотить хороший объект полностью без остатка. Когда само наличие желание принимается за причину его фрустрации.
> Как это терапевтировать и на какие мысли заменять, я что-то так до конца и не врубился.
Учиться желать и исполнять свои желания. Но желания и удовольствие - только инструменты. Главное - удовлетворение потребностей.
>>450510 > Ну и чё мне делать теперь? Да придумаешь что-нибудь, ты ведь самостоятельный. Я в таблетках не разбираюсь, могу только про шизотерику загонять :3 Если по ней вопросы есть, обращайся.
>>450590 Ты ваще первый кто меня самостоятельным назвал.
Алсо, меня прикалывает полный тнн от таблеток. Радует что именно либидо пострадало, а то у других часто бывает наоборот, что хотелка на месте, а делалка не работает.
Вот у меня как раз самый лучший расклад.
Единственный побочный эффект - с тянками общаться совсем не хочется. Особенно сверстницами.
Да и вообще, как-то странно. Думал, тревожность снимет - буду социоблядью, а я скорее наоборот расхотел общаться и стал лучше концентрироваться на делах. Сила воли какая-то появилась в таких моментах, вроде, заставить себя заткнуться и заняться делом.
>>450657 Кек, нам просто в универе сказали: к концу семестра сделаете гостевуху на пхп, вот мануал по стандартной библиотеке. Так по ходу и учил. Но я тогда уже быдлокодил помаленьку, так что не с нуля учился все же.
Вообще, нормальные пацаны так все и изучают - придумывают проект и фигачат, походу читают что непонятно. Плюс чужой код ковырять полезно. Сейчас же есть гитхаб, миллионы онлайн-курсов на любой вкус, зачем вообще какие-то книги нужны.
И да, ПХП не нужен. Не понимаю на что вы рассчитываете. Пэхапешников сейчас как говна, а проектов все меньше. Лучше бы жаваскрипт да нод.жс какой-нибудь изучали - и быстрее, и денег больше.
Прохожу почти по всем пунктам в мкб10 в разных расстройствах. Но почти каждое расстройство определяет >эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность Если я часто улыбаюсь и смеюсь, но не при быдло шутках, а при шутках уровня би или своего производства на месте. Типа сам пошутил - сам посмеялся. Это входить в категорию эмоциональная отчуждённость?
Чтобы быть норм пацаном, нужно быть норм пацаном. Кажется, что как ни старайся, но дно - это судьба. Можно накачаться, заработать бабла, развиваться духовно. Но психика не меняется, как ты жопу не рви. Если ты был нормалфагом и поломался, тогда да - походил к психтеру и "вылез". А если ты псих-шизойд, омежка или еще какой победитель генетической лотереи, то это все не про тебя. Разве что сядешь на какие-нибудь колеса и на мизинчик высунешься из говна, пока здоровья хватит. Иначе где все эти компенсированные шизоиды, вылечившиеся социофобы, проработанные хикканы? Все тлен, свободы воли нет и люди не меняются.
>>450732 Лол, че преодолел? У меня полторы первых ступеньки закрыто кое-как, плюс там еще наверху немножк. А так если прикинуть, то за последние 10 лет я только в еще большее днище залез. Ну бабло рублю, это да. Хуль толку с этого бабла правда. Надо мной даже кассирши в магазина ржут почему-то, а я раз в 20 больше их зарабатываю. Как-то не очень бабло помогает, выходит.
Пирамида Маслоу умозрительная хуета, кстати. Нынче ее вертят как хотят, выдирают ступеньки итд, ну вы понели. Записался к Стелазину, скоро стану нормалфагом, а вы так и останетесь старыми шизиками.
>>450741 Стелазин сам шизоид, nuff said. Мне он кстати тоже сказал, что все тлен. Правда мне кажется, что он посчитал меня более всратым, чем я есть на самом деле.
>>450744 А мне норм быть шизоидом. Вот всякие сопутствующие тревоги и апатии не норм. А то что эмпатии нет или отношения выстраивать не хочется, на это мне глубоко похуй.
>>450735 Очевидно же, ты просто страдаешь от одиночества, у тебя нет друзей. Все таки человек задумывался как социальное существо. Большой мозг нам дан для эффективного социального взаимодействия.
>>450762 А этого мало? Если ты шизоид, то к тебе по автомату особое обращение. Ты вроде как и нормальный, но при этом какой-то странный. Вот и нафиг ты такой кому нужен, когда вокруг толпы нормалфагов. Можно конечно это как-то компенсировать, превозмогать в силу твоих не работающих интуиций, скуки, тревоги и прочего говна. Профессионально или вокруг какого-то дела социализироваться (как все психтеры шизоидам советуют). Только на этой профессиональности все обычно и заканчивается. Возьмет этот твой профессиональный круг и пойдет в клубасик на корпоративчик. Тут-то вся твоя социализированность сразу пиздой и накроется (true story).
Это еще не говоря про всякие социальные навыки, которые с такими статами непонятно как и где вообще прокачивать. Или депрессия накроет немножко и все, не до социалки уже.
Или что все ровесники у тебя с личинками и авто и социализироваться им как-то и не нужно, у них уже есть все, кто нужно. Да и тебе с ними тоже не сильно-то и хочется про личинок и авто трещать. А кто по-моложе уже на тебя странно смотрит, если ты в их тусовочки влиться пытаешься, пенс.
Хотя говорят, что к 30 годам никаких друзей у большинства уже нет, только коллеги да подруги. Может и поздно батхертить, тем более что вроде как шизоидам это все НЕ НАДО.
Я до 14 был шизоидом из палаты мер и весов, потом депра, дурка, нейролептики и три года овощевания. Сейчас я вполне нормально общаюсь с людьми, почти ничего не чувствую к ним, но испытываю относительно сильную тягу к общению, так же забавы ради могу доставлять людям психологические страдания и манипулировать ими, легко вру и лицемерю, также уже как-то привлекаю людей к себе, чего раньше никогда не было. Кто я?
Боже, это какой-то ад. Куча всякой хрени, кавычек, запятых, команд.
Да это даже перепечатать тупо сложно. Я перепечатал всю эту херню, и у меня всё равно то имя не отображается в сообщении, то сообщение, то вместо даты айпишник вылезает, вроде.
Хотя в текстовом документе всё нормально.
И это ещё херня.
Там ещё какая-то жопа, ещё надо что-то дописывать.
Это просто пиздец. Как это вообще всё запоминать.
И это какая-то дурацкая гостевуха самая простая, которую я перепечатываю с учебника.
Неужели я настолько тупой, что даже пхп не осиливаю.
>>450957 Смотря какие игры, некоторые идут в Wine'е, другие есть нативно, остальные можно в виртуалбоксе пускать, если комп не совсем дохлый. Ну или можешь оставить венду, а линупс в виртуалбоксе разместить.
>>450968 Фух, пока ещё обсуждал всё это, шутил там и всё такое, впал в сорт оф ажитацию.
Эдакое бестолковое возбуждение в перемешку с излишне приподнятым настроением.
Поймал себя на этом моменте, пошёл мыть посуду и подметать пол. Вроде чуть-чуть успокоился.
Ща ещё минут 20 отдышусь, верну себе ровное эмоциональное состояние и пойду в свои игрульки.
Иначе, если не контролировать, то в конце будет или истерика, или жуткий депресняк со слезами и мыслями о никчёмности, естественно, всё это время я ничего толкового делать не смогу.
Такие дела. Я подозреваю теперь, что у меня с нервной системой беда. Слишком чуткая, и что её надо постоянно угнетать чем-то, а иначе кидает из крайности в крайность.
>>447505 http://www.youtube.com/watch?v=hOfRN0KihOU Я просто оставлю это здесь. Получается,что мы все являемся обычными машинами для выживания и каждый из нас уникален. Один шизоид, другой является социопатом. Получается наша проблемы с психикой - это наша особенность. К чему тогда все эти интриги, страхи, фобии. Ведь нас творят наши гены и мы обязаны выжить , а не заниматься всякой ерундой, понтоваться новым айфоном и пятикомнатной хатой Я шел сегодня по улице и неудомевал, столько всяких людей, общаются, выбирают нямку,садятся в свои автомобили и уезжают. Брутальные пацаны держат своих баб за задницу, бабы смеются. Серьезные мужики на бэхе решают серьезные вопросы, плетут интриги, угрожают. Словом, все заняты делом. Так почему же нам никак не интегрироваться в их систему и их порядок. Работать, вкусно питаться, качаться, трахать баб и разруливать дела. Они же получают от этого удовольствие?
>>451080 Я залипаю на вещах, которые доставляют (от программирования до музыканток), потому что я у папки эпилептоид. И так повезло, что работа мне доставляет, например. Потому что что мне не доставляет, я делать не могу даже через силу обычно. Мне мои психологи говорили, что на зоне все авторитеты - эпилептоиды. А у кого мозгов побольше - тот Путин. Так что не будь я шизоидом, всех бы уже давно задоминировал. А так сижу и работаю работу, потому что делать все равно больше нефиг и не доставляет почти ничего.
Какой-то там день Бупропиона. У депрессии инвертировалась фаза - теперь вечером хорошо, а днем и утром такой пиздец, что хоть вешайся. Ну ебаный ты нахуй, что же меня так колбасит-то все время, даже симптомы стабильными не бывают. Вчера эндорфины ебашат и хочется доминировать, а на следующий день прикидываешь, легко ли будет отправить гроб из Южной Америки.
>>451105 Я же говорил, я тут самый всратый, поэтому у меня две акцентуации. Даже MMPI пруфал, на котором кроме шизоидности еще куча всякой шняги потолок пробивает.
В школе меня нещадно пиздили толпами, потому что я не доминировался, как положено всем нормальным омежкам, и на хую вертел все их иерархии. Так и стал шизойдом короч. Сам никого не доминировал, только ебла бил, когда приходилось.
>>451106 Мне психологи пояснили, что шизоидность уравновешивает эпилептоидность, а тревога ебашит, потому что они друг друга задоминировать пытаются. Вот меня и колбасит от когнитивных диссонансов, когда одновременно хочется и не хочется ходить по клубасикам, приходить к успеху и все такое прочее.
>>451103 Я тут понял, что без колес диплом написать не успею. Да и все равно в ближайшее время роллов не планируется. Бупр клевый, его бросать имеет смысл только чтобы толер сбить. Побочек-то нет, одни профиты.
Алсо, здесь спрашивали в каких художественных произведениях изображены шизоиды. Вот например Луи Ламбер Бальзака.В анимэ только L из тетради смерти вспомнить могу.
>>451109 Всякие книжки по пикапу, подходу к тянкам и отношениям уже читал? Возможно тебя просто сверстники, старшие ребята со двора не научили с тянками отношаться.
>>451126 Если тебе больше 12 лет, то никак. И у меня батя альфач-эпилептоид был а я такой хуйней вырос. Заочку я заканчиваю.
>>451128 Пруф или не было. Ну а вообще да, как подкачался и начал бабло поднимать, так попустило довольно сильно. Раньше был полный пиздец с паническими атаками от похода за хлебушком.
>>451131 Так хули ты советуешь то о чем ничего не знаешь? >>451132 Про лендлордов, про тяночек, про какую-то хуйню. Еще в другом треде пояснял социофабу какому-то. Я не конспектирую твои посты, извини))
>>451134 Пока я недостаточно будда, чтобы совсем это говнище затыкать. Хотя прогресс есть.
>>451135 Я по ГТР пояснял. Ну вот я это ГТР серьезно снизил, когда фарму пропил годик. А так хожу бухать к арендодателю раз в месяц, когда бабло заношу и там ко мне телочка 10/10 клеилась/траллила, а я вел себя как омежка последняя. Вот и все мои социоблядства.
>>451239 Можешь дать контакты того психиатра который лечил тебя по этой схеме.
Я подозреваю у себя тоже ГТР. Постоянные волнения за себя, за родственников, за потерю работы, что могу отравиться или тяжело заболеть, а потом не вылечиться. Не могу освоить какой-либо новый навык, поскольку вдруг со мной что-нибудь случится.
>>451245 К успеху я пришел раньше, лол. Но ГТР серьезно уменьшился буквально за месяц, а через год практически не беспокоил. Правда от Паксила потом еще долго оправляться пришлось, но это уже другая история.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_13.html
http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/
http://www.psychforums.com/schizoid-personality/
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/19280/
http://arhivach.org/thread/49835/
http://arhivach.org/thread/55317/
http://arhivach.org/thread/63212/
http://arhivach.org/thread/64302/
http://arhivach.org/thread/69386/
http://arhivach.org/thread/72669/
http://arhivach.org/thread/74972/
http://arhivach.org/thread/76010/
http://arhivach.org/thread/76903/
http://arhivach.org/thread/78446/