24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В Zen будет использоваться архитектура, схожая с Феномами
А также будет 512 битный фпу и avx-512, которого нет у новых интелов. Производительность на ядро вырастет очень значительно. Зены, если даже и не сравняются с новыми интелами, то будут определенно такие же производительные.
Отлично, как раз к моменту полного устаревания моего i5-4690 подоспеет не просто AMD Zen, а какой-нибудь AMD Zen следующего поколения: поправленный, с улучшенной и оптимизированной микроархитектурой (как это было в своё время с вишерой после замбези).
Ананасы, судя по пикче новый Зен будет идти как 6ти ядерная микросхема, и потом маркетолухи будут отпиливать ядра для ценового охвата рынка? А им хватит так мало? Или будут процессоры-склейки?
KООРДИНИРУЮ МОЧЕХЛЕБОВ В ЭТОМ ТРЕДЕ, БГГАноним28/04/15 Втр 15:41:52#15№724647
>>724387 >Л3 кэш же общий на все ядра, а тут только одно ядро показано. привет дебил. общий кеш L3 на кластер из 4-х ядер. LLC опять нет. > идти как 6ти ядерная >>724618 привет дебил. Кластеры будут по 4 ядра, как минимум 8 ядер на кристалле, как максимум 8 или 16 ядер для десктопов. А отпиливать будут столько сколько захотят. >>724354 > А также будет 512 битный фпу и avx-512, которого нет у новых интелов. привет дебил. Так и у АМУДЫ их нет, они складываются из 2-х 256 битных. Как и сейчас у АМУДЫ нет AVX, он складывается из двух SSE. Волее того, AVX безбожно тормозит и легче использовать 2-а SSE явно, чем один AVX. Так что с 512-битами будет такая же хуйня. Вроде как есть, а использовать можно только для совместимости.
>>724647 >Как и сейчас у АМУДЫ нет AVX, он складывается из двух SSE.
AVX-256 на отдельном пайпе действительно нет. AVX-128 только. В Kabini вроде тоже только AVX-128, хоть и FPU не расшареный.
>AVX безбожно тормозит и легче использовать 2-а SSE явно, чем один AVX
Не-а. Ты не путай, AVX отлично пашет до 128 бит ширины. Выше - фейл, только залезать во второй пайп и терять около 2% производительности по сравнению с двумя AVX-128. Плюс мы ещё теряем производительность в многопотоке из-за простоя конвеера пока выполняется 256-битная инструкция.
>общий кеш L3 на кластер из 4-х ядер. LLC опять нет.
LLC в этом случае нахрен не сдался, если в пределах одного чипа (у того же Бульдозера L3 вообще на 4 блока по 2 мегабайта разбит), обмен данными через кроссбар. В случае нескольких чипов на одной подложке (привет, Q6600 и оптероны) получаем некий пиздец с NUMA в пределах одного сокета, но падения скорости тоже реально избежать.
>>724658 Да кому нахуй нужен 128 битный AVX, если уже есть SSE на теже самые 128 бит.
> LLC в этом случае нахрен не сдался О том и речь, что кеш ZEN будет такой же медленный эксклюзивный. Кстати там еще пару мегабайт уходит на директорию.
>>724354 >В Zen будет использоваться архитектура, схожая с Феномами Столько времени пилили свое говно бульдозерное, чтобы в итоге вернуться к тому, от чего хотели отказаться.
>>724926 В /hw/ встречал инфу, что, мол, были пробы дальнейшего развития линейки феномов, на меньшем техпроцессе, но эффективности добиться не удалось, хорошего прироста производительности и приемлемых температур с TDP - тоже. Т.е. скорей всего развитие бульдозера и отказ от феномов было единственно реальным и правильным решением. На тот момент (на начало десятых).
>>724972 ZEN конечно использует много опыта из наследства AMD, но все же там используется SMT и это немного не то что Фен. Будет другой конвеер и прочие.
А с учётом поведения AMD (4 сокета за последние 3 года), вангую, что сокет для первых Zen через 2-3 месяца уже окажется устаревшим, там выйдет его "+" версия, а через полгода вообще вторая версия.
>У амуде плохой AVX! Вооот, иксперты подтягивается потихоньку, тут уже прямо форум ixbt, ёбта. Ну-ка, где там моя любимая картиночка про AVX? Ага, вот она. Если у AMD плохой AVX, то какой же он тогда у хохловIntel?
>CMT (concurrent multithreading) is similar to SMT (like Intel's Hyperthreading), but not fully, just the FPU had two schedulers assigned to it, each scheduler also schedules it's own ALUs and AGUs. >With one scheduler per FPU, throughput should go up because scheduling conflicts won't occur. >Wider FPU means it can operate on larger pieces of data. Previously the two 128-bit FPUs could be used in conjunction as a 256-bit FPU for AVX instructions, which was terribly poor performing, but now each FPU can handle AVX instructions leading to higher throughput. >2 more integer units per core, but with less schedulers (cores), means that scheduling is put on the hardware, more so than software. This makes things faster and easier for compilers and OSs. >L2 is per core, L2 cache misses in Bulldozer were terrible, hopefully this should fix it. >I hope they fixed the issue with low L1 data cache associativity.
>>724987 We learned that the platform was code named Summit Ridge and would feature an entirely new socket and an updated feature set including DDR4 memory support. And more importantly we learned that the new platform would feature mainstream CPUs with up to eight Zen cores.
KООРДИНИРУЮ МОЧЕХЛЕБОВ В ЭТОМ ТРЕДЕ, БГГАноним28/04/15 Втр 23:11:32#45№725159
>>725057 > CMT (concurrent multithreading) 4chan протек, дальше не читал этого англоязычного школьника, так как по факту, конкурентыми может буть любое число потоков, даже если 1 поток. Конкурентность и паралельность это не одно и тоже. > CMT (Cluster-based Multithreading) >>725048 Тесте нагружет в том числе integer pipeline, которых у Бульдозера в два раза больше.
>>725243 Глаза разуй, целочисленных конвееров на два больше, оба FMAC-блока в 2 раза шире. >>725282 Типа у Intel нету процессоров с более, чем 4 ядрами.
Тут ведь главное цена, ребята. Если выкатят таких 4 ядра за 120 баксов, да без спермы под крышкой, то это будет феном2 2.0. Помните фен 955 за 2.5 тысячи рублей? Покупали как пирожки. А им тащемта деваться некуда, чтобы покупали их процы они будут сильно снижать цены.
Что значит в 2016 году? Когда именно? В январе? В июне? В декабре? Если выпустят в конце 2016 года, то кому он нахуй нужен будет, когда скайлейк с такой же производительностью уже полтора года как будет продаваться?
>>725362 Вроде бы да, но вот что пишут конкретно про эту реализацию: >This benchmark measures CPU performance using the SHA1 hashing algorithm defined in the Federal Information Processing Standards Publication 180-3. The code behind this benchmark method is written in Assembly. More importantly, it uses MMX, MMX+/SSE, SSE2, SSSE3, AVX instruction sets, allowing for increased performance on supporting processors.
Если для АМ1 были полноценные материнские платы - и можно было отдельно покупать/ставить/менять процессор, то там хрен что сделаешь - подозреваю, что будет целая готовая и оконченная система на кристалле. Для планшетов с виндой или бюджетных ноутбуков.
>>725899 Но и современные процессоры для AM1 -- тоже SoC. На самом деле, если исполнение не изменится, то это даёт возможность выжать из тех же мамок больше. Если бы у них появился двухканальный контроллер памяти и PCI-E хотя бы X8, то это был бы серьёзный удар снизу по юбилейному пеньку...
Или у этих AM1-овских мамок просто физически нужные дорожки не распаяны?
Это все, конечно, хорошо, но станет нахуй не нужно с выходом дх12. Даже текущих видеокарт хватит до 20-г года как нехуй делать, если максималочки не задирать в каждой йобе.
Если амуда выпустит ядра уровня хасвела, да еще и 8 штук за 200-300 баксов, то это интел с ай7 улетит на другую планету от батхерта. А все к тому и идет.
>>726579 Хуй тебе. Интел не разрешит это сделать. Так бы давно говноамд выпустила что-то нормальное, но место этого, они 5 лет занимаются просто полной хуетой, арм, говновстройки которые никому не нужны итд. Скорее всего там вообще сговор, мол, интел берет себе декстопный рынок а амд крохи со стола и не выебывается.
Ты помнишь школотрон, что произошло, когда быдлу объеснили, что пэка ему не нужна и оно массово начало покупать нубуки? Все производители завопили, что рынок пэка стремительно схлопывается. Это же произойдет с хуангом, когда быдло поймет, что ему хватает встройки. А ее не хватает, по-сути, только игроблядкам.
Когда в будущем появится оперативная память HBM, а наращиваемые мощности графических встроек благодаря новым техпроцессам достигнут новых, небывалых высот, дискретные видеокарты останутся только в хай-сегменте и в премиум сегменте. Интеловские и амдшные встройки будут обеспечивать производительность для любой йобы на высоких в фуллхд.
Всё к этому идёт. Интел сейчас очень серьёзно и настойчиво принялся за развитие и улучшение производительности своей встроенной графики. Доля нвидии в лоу-энд и в миддл сегменте дискретной графики - очень лакомый кусочек для Интела. Даже если его придётся поделить совместно с АМД (АМД тоже откажется от радеонов для этих ценовых сегментов, предлагая вместо них APU).
>>726589 Да нихуя. Новый техпроцесс, да еще и без встройки, как у интела. Они вполне могут запилить 8 охуенных ядер, которые надерут жопу 90% продукции интел. В заговоры я не верю.
Двачую, играл недавно на нубуке в Bioshock Infinite, в настройки даже не заглядывал -- просто лень было. Нахуя, если и так все устраивает. Тащемта, я не игроблядок, играю редко. Но поинт в том, что большинство людей такие как я в этом плане.
Вот мне интересно. Как процессоры из разных блоков будут оперировать с общими данными? Если кеш L3 на блок. Если общие данные будут в оперативке - это фейл. Если данные будут прыгать туда-сюда то тоже фейл.
Вот хуй даже знает, что будет. Хотелось бы верить в АМД но наверно придется купить демпингованный штеудокамень как пойдет ажиотаж. Ибо у штеуда компилятор штеудский, да и мне кажется не будет особого прироста с вишерой. У вишеры отсос был якобы из-за слабого FPU, так у их APUшек йобамега ФПУ и все равно отсосы.
>>726809 >У вишеры отсос был якобы из-за слабого FPU Да хуева гора причин была. Конвеер, кэш, долбанутая модульная система, слишком много ядер для такого техпроцесса.
Напрасно вы так, ананасы. Всё равно Вишера за свои деньги работает - тьфу-тьфу! При цене меньше на 25-40% отсос всего на 5-15% и то не везде. Я уж не говорю, что она монолитней сделана, явных косяков по изготовлению нет вообще.
>>726633 >Доля нвидии в лоу-энд и в миддл сегменте дискретной графики - очень лакомый кусочек для Интела. Ты наркоман? Ниши не пересекаются с Невидией, Интел же не продаёт GPU отдельно, она встраивает их в CPU, как и AMD
Утечки о процессорных планах AMD могли содержать ложные сведения
Иллюстрации к грядущему мероприятию AMD, которые просочились в прессу через один немецкий ресурс, были достаточно убедительными, смущало лишь то, что процессоры этого разработчика в 2016 году так дружно и синхронно должны перебраться на 14-нм технологию изготовления.
Надо сказать, что предыдущая публикация на родственную тему не зря коснулась возможности появления 16-нм процессоров AMD. Ещё в пятницу тот самый сайт Planet3DNow.de заявил, что иллюстрации из презентации с планами AMD были удалены из исходного материала по просьбе самого разработчика процессоров. Более того, коллеги добавили, что эти слайды содержали недостоверную информацию и имели признаки подделки. Очевидно, такую формулировку использовали для давления на немецкую прессу и представители AMD, но пока нам остаётся только догадываться, в каких источниках следует искать истину. Лучше всего будет немного запастись терпением - мероприятие для аналитиков AMD проведёт уже шестого мая, и тогда какие-то сведения будут получены из первых уст.
http://wccftech.com/amd-zen-cpu-core-block/