бамп
Никак потратил 3года, вакансий в пф для джунов нет.
Сочные
Не гони, в тестеры за 3 мес вкатываются
Книга Романа Сваина "тестирование dot com". Читаешь всё кроме главы с контролем версий (устарела). Практикуешься 15 минут.
Теперь ты тестировщик, и тебе все двери открыты
Спасибо бро, а работу как найти без опыта?
Абу благословил этот пост.
Практикуешься чуть дольше, чем 15 минут. Теперь у тебя есть опыт.
Создаёшь резюме, откликаешься, тебе присылают тестовое задание типа "составьте тесткейс к этой функциональности"
Делаешь, сдаёшь, приходишь в офис перепрочёв книгу. Отвечаешь на вопросы.
Далее тебя 2-3 месяца обучают, знакомят с программой/сайтом. Потом работаешь в своё удовольствие
Нихуя се. Так просто оказывается. Класс, спасибо еще раз
Вот пиздец магия фото. Баба - уебищная, лицо бабки, фигура мужика. Но свет, общий антураж, поза - и выглядит всё охуенно. Не зря всё таки фотографы свой хлеб с маслом жрут.
Норм баба ты че. Ебать такую и ебать кобылку
Весьма просто, в ручном тестировании нет ничего сложного. Это занятие само по себе очень скучное. Но тестирование изучить намного проще, чем программирование или 1С.
Если компания крупная, может, переведёшься в автоматическое тестирование.
Эту книгу, кстати, требовали в моей компании, где я работал. Серьёзно, там всё, что нужно знать. Есть ещё статьи и презентации где-то, но мне впадлу искать
Спасибо. А ты сам работаешь тестером? Сам так же легко устроился?
Абу благословил этот пост.
Джуном довольно трудно, мало вакансий. Есть 2 варика:
1 если ты уже с базой знаний то делаешь резюме, пишешь себе пол года - год опыта и дрочишь собесы
2 если знаний совсем нет, то крупные айти конторы по кд делают бесплатные курсы откуда иногда сразу иногда со временем берут к себе
Ещё кое что на счёт опыта. Открывай любой сайт и тестируй его. Составляй тест кейсы и чек листы - это будет твоё портфолио. (в книге узнаешь что это такое)
Сам я работал тестировщиком пол годика. Так же устроился. Жутко лень было + наставника меня невзлюбила. Да ещё и оказалось, что у программистов зарплата выше, и работа интереснее
>Дайте мне четкий план как вкатиться в тестировщики с нуля и найти работу, с меня нихуя как всегда
>Хочу в айти, не хочу в пятерочке работать, слышал тестером изи стать
Вообще не изи
Мимотестер
Поясняй тогда, выше уже дали план действий. Твои аргументы?
Выучить теорию по тестированию можно при желании за неделю, но проблема в общем в количестве таких умников, джунов в айти конторы очень редко берут со стороны, у всех есть знакомые, студенты и тд, если контора ставит ваку джуна там сразу 200+ откликов и сиди разбирай.
мимо мидл автомейшн
На ручное приводят своих любовниц.
Нужно все равно учить автоматизацию. А с ней и программирование.
Ну понятно что автоматизацию нужно будет учить, но сначала то хотя бы ручником стать
Ну хз, мне очень легко далось. Именно сесть за рабочее место. А вот сама работа, повторюсь, скучна до безобразия. Как я себя только не мотивировал - нихуя
Чем вообще занимаешься, как твой рабочий день проходил? Неужели настолько невыносимо скучно? И по зп сколько выходило?
>вкатиться в тестировщики
Где вы все массово этот мем себе вдолбили? Тестировщики это какой-то отдельный донный загон в мире айти, туда вообще не стоит лезть если есть хоть немного ума и амбиций. Лучше в 1С идти если настолько не любишь программирование, там хоть денег нормально поднимать можно.
Дополню, что твоё портфолио должно выглядеть внушающе, как и портфолио.
На образование, как правило, плевать. Можешь даже в институт не ходить. Это тебе не медицина, не педагогика и не юриспруденция.
можеш напиздеть в гавнюме и линкедин захуярить
когда повалят разные пидорасы просто нагло ври им в свиное рыло
ДА Я ОХУЕННЫЙ 5 ЛЕТ ОПЫТА ВСЕ УМЕЮ ЕБУ ТВОЮ МАТЬ ПИДОРАСКА ПРИНИМАЙ МЕНЯ
потом разберешся
когда повалят разные пидорасы просто нагло ври им в свиное рыло
ДА Я ОХУЕННЫЙ 5 ЛЕТ ОПЫТА ВСЕ УМЕЮ ЕБУ ТВОЮ МАТЬ ПИДОРАСКА ПРИНИМАЙ МЕНЯ
потом разберешся
можешь написать мне в тг, подскажу во всем вопросикам: @ehehexxx
мимотестировщица
Иди нахуй, тут и без тебя тесно.
я и почти все мои знакомые погромисты вкатили своих тянок в QA по блату
Я тоже так думал. "чтоб быть автомейшеном нужен опыт в ручном". Пиздежь полный, как я и говорил теория ручного тестирования учится за неделю. Я потратил на это 3 месяца на курсах от конторы, в конце на собесе сказал что есть знания в джаве, вебе, бзах даных и тд. Меня сразу перевели на курс автомейшена после сразу взяли джуном на проект
>Дайте мне четкий план как вкатиться носом в эту сраку
А ты красивая?
Какие яп нужны для автомейшена? Джава или питон на выбор? Что то еще?
Она девушка в айти, ответ очевиден.
За 30к утром разбор автотестов. Проходился по максимально убого составленным тесткейсам. Заведение ошибок, проверка после исправления ошибок, всё как обычно.
Было несколько версий сайта, проверять нужно было все и на разных браузерах. Особенно часто приходилось малый круг спидранить, а то у них выпуски были чуть ли не каждую неделю.
Тяжело было запомнить какой программист за что отвечает (кому ошибку отправить). Обычно на руководство сразу кидал
Портфолио и резюме*
Что тебе больше нравится. C#, java, phyton, ruby, js самые популярные для автомейшена. Не трать время на работу мануальщиком если хочешь работать автомейшеном. Не трать время на автомейшена если хочешь в девелоперы. Попасть в айти через куа а потом в девы - максимальный бред. Разные профессии с разными скилами и разным майндсетом
Это где тестерам 30к платят? долго на такой зп работал?
Электронный документооборот. Стажировка и ещё несколько месяцев.
Крупная контора, слышал как другие коллеги говорили, что хотели бы туда попасть.
А хули тут думать? Звонишь hr и говоришь, что готов вкалывать, что резюме уже скинул
>автоматизатор за 30к
Ебать, вы нищеброды. Нормальный джун-автоматизатор за предложение меньше килобакса должен отхуячить хрюшу по ушам ближайшим патчкордом и плюнуть ей в пасть.
Чем вообще автотестер занимается? Может кто простыми словами обьяснить?
Ручной же
Handjob
Ты что-то попутал, я как раз и удивился 30ке у другого анона мануальщика. На автоматизации я стартанул за 800, через 3 месяца дали 1000, спустя пол года 1400. Щас перекатился в польшу и двушку имею
Девы пишут сайт. Автоматизатор пишет код, который будет тестировать этот сайт. Проверять наявность элементов, работоспособность кнопок, форм, оправляются ли запросы на серв и тд. Это если очень вкратце, все супер зависит от проекта.
Пишет тесткейсы, пишет скрипт для <автомейшенсолюшеннейм>, запускает <автомейшенсолюшеннейм>, анализирует результаты, пишет отчёты по результатам, заводит баги.
Да не. Тут платье в первую очередь привлекает, причем только на превью. А потом ожидание/реальность.
>Дайте мне четкий план
Тебе ссылки на видео на ютубе дать, где рассказывается что спрашивают у претендентов на джуна в тестирование?
Тебе конкретные вакансии джунов найти, чтобы ты на них откликнулся? Извини, но такие не нужны в айти, а айти не нужно тебе. Ты потом не будешь читать документацию, гуглить, в общем искать решение проблемы сам.
Код который пишет автотестер он сложный? Ну то есть нужно быть реальным программистом, или там все на скриптах, скропировал вставил и немного подправил? Постоянно новые какие то технологии надо учить, или все попроще и более понятно, по сравнению с обычным программированием у девов? Извиняюсь странно сформулировал но может понятно что я хочу узнать
Будь попроще, это просто тред в котором я интересуюсь профессией
Что скажешь прокурсы Портного?
Хм. Видимо или он жопой написал, или я жопой прочитал. Расскажу тогда как у нас на конторе. Вилка по зп у мануальщиков такая: трейни/свежее мясо с буткемпа - 500-1000, джун 1000-1500, мидл - 1500-2500, сеньор - 2500-4000.
В первые слышу. Гуглить некогда (я на работе).
Аноны, помогайте!
Ну хорошо, давай проще. Четки план:
изучаешь что требуется от кандидата на позицию джуна
изучаешь теорию
ищешь вакансии
проходишь собеседования
В 2015 алгоритм был следующий:
1) Погуглить базовую теорию: виды тестирования, методологии разработки и жизненный цикл ПО, правила оформления бага, вот это всё
2) Посмотреть как писать простые sql запросы уровня select * from таблица-нейм where хуйпизда = джигурда
3) Найти конторы, которые берут макак-ручников за еду
4) На собеседовании не стесняться и не показать себя совсем уж долбоебом
5) Проработать полгода за еду макакой-ручником
6) Искать место поинтереснее и перекатываться
7) После того, как пообтерся, съебывать в автотесты или вообще в другие специальности
Предположу, что сейчас требуют чуть больше теории, но в остальном то же самое.
вкатился в 2015, укатился в дата инженегры
Где как. Я знаю немаленькую контору, где джун мануальщик получает на руки 28 000 рублей. Там в основном телки, они тыкают сайтик целый день и заполняют отчеты.
Честно говоря, я мануальщик, и лично я туда раза 3 пробовал вкатиться, но душа не лежит к программизьму. Писать проще чем стандартный код, но мозгоёбля на отладке такая же.
Так это UI-макаки а не джуны.
Младший QA-инженер у них называется.
>Код который пишет автотестер он сложный?
Это сложный вопрос, все зависит от проекта, и у девов и у автомейшенов есть более простые и более сложные проекты. Не думаю что такое сравнение корректно, но имхо автомейшен немног легче. Там кодинг в другом направлении, оно мне больше зашло чем дев.
>Ну то есть нужно быть реальным программистом, или там все на скриптах, скропировал вставил и немного подправил?
Сейчас и почти все ойти такое. Просто иногда прилетают сверх ебанутые таски и девам и автомейшенам, для них нужно уже хорошо знать свою технологию. Но энивей ты никогда не будешь соло, всегда будет у кого спросить совета.
>Постоянно новые какие то технологии надо учить
Это и есть работа кодером, не зависимо от того дев ты либо автомейшн. Тебе постоянно дают таски для закрытия которых нужно что-то новое учить. 40% работы - это поиск инфы, остальное попытки сопоставить всю инфу в своем коде чтоб он заработал.
Мне лень долго искать, вот тебе пример с какой-то статьи из хабра автотест для интерфейса
public class LoginFormTest {
SelenideMainPage sut = SelenideMainPage.INSTANCE;
private static final String APPLICATION_URL = "http://localhost:4567/index";
@BeforeClass
public static void setUpClass() {
final String[] args = {};
Main.main(args);
Configuration.browser = "firefox";
}
@Before
public void setUp() {
open(APPLICATION_URL);
}
@After
public void tearDown() {
close();
}
@Test
public void shouldBeAbleToAddNewUser() {
sut.setUserName("MyCoolNewUser");
sut.clickSubmit();
Assert.assertEquals("Status: user MyCoolNewUser was created", sut.getStatus());
Assert.assertTrue(sut.getUsers().contains("Name: MyCoolNewUser"));
}
@Test
public void shouldNotBeAbleToAddEmptyUseName() {
final int numberOfUsersBeforeTheTest = sut.getUsers().size();
sut.clickSubmit();
Assert.assertEquals("Status: Login cannot be empty", sut.getStatus());
Assert.assertEquals(numberOfUsersBeforeTheTest, sut.getUsers().size());
}
}
Я тоже такое видел. Младшая каста. Чтобы различать оттенки цветов, размер и положение кнопок и правильно ли переведен текст - тестером быть необязательно.
> Сейчас и почти все ойти такое.
Этот дело говорит. Раньше погромист изобретал велосипеды и писал простыни кода. Сейчас ты полдня раскуриваешь что там в очередной модной либе происходит, чтоб в итоге запушить 10 строчек. Заебало уже
Михаил Порнов, странно что ты не слышал раз тестировщик...
> Ебать такую и ебать кобылку
Одобряю.
*Портнов бля
Методологию тестирования с них спрашивают на приеме, потому что все процессы у них как в любом тестировании. Никто там не возьмет просто с улице типа "я готов работать за низкую зп, но учиться всему буду на ходу". Зачем, если даже за условную тридцатку идут люди, которые пару недель поучили теорию и им надо меньше объяснять?
Мальчик, когда я вкатывался в айти, в моде был Канер.
>Книга Романа Сваина "тестирование dot com"
Мне друг, который успешный тестировщик уже лет 6 и сейчас получает аж двести тыщ, сказал что книги вообще нахуй не нужны., а тестирование дот ком - вообще говно.
Тебе нужны предельно конкретные знания какие бывают тесты, как происходит тестирование, все ответы на вопросы собеседований есть, попробовать тестировать можно самому в интернете. В книгах много воды, тебе придется читать и делать конспект, ты заебешься и забьешь, а поридж почитает пару статей и устроится.
Дядя Миша был в айти когда ты еще у папки в яйцах булькал, мальчег.
>заебешься и забьешь
Так он и на конторе потом заебется ТЗ читать и продумывать логику и покрытие тесткейсами. "Нихуя не нужно, просто садишься и делаешь" - это хуёвый подход.
Какойже он альфач
сурс на бабу имеется? Это пиздец, шишка в стратосфере
Одно дело пичкать себя теорией когда ты не работаешь и не понимаешь нахуя тебе это все. Другое дело иметь минимальную базу, уже работать, и уже по задача добирать информацию.
Но я просто транслирую то, что мне знакомый тестировщик говорил, может он пиздит.
ОП, какой город?
другой анон
слушай сейчас начал изучать питон,но не понимаю куда двигаться,думаю параллельно яву учить
что посоветуешь,не хочется потратить время впустую.
На двощах писали самое простое в бд идти,парсек данных и прочее,но там зп маленькая.Я тупа уже запутался куда двигаться
Из моего опыта работы макакой-ручником, основные проблемы возникали из-за сочетания факторов:
1) Заказчик писал требования жопой и не всё прописал
2) Разработчик читал требования жопой и не погружался в бизнес-процесс, поэтому реализовал как он видит, а не как надо
3) Если писало несколько разрабов, они написали каждый свой кусок, а интеграцию проверили на отъебись на каком-нибудь одном простейшем кейсе лишь бы отработало
Погружаешься в бизнес-процесс, ставишь себя на место юзера, придумываешь какое-нибудь говно из реальной жизни, готовишь под него тестовые данные и запускаешь. Код взрывается, а потом начинается самое сложное: собрать всех этих баранов вместе и донести до них как так получилось и в чём они не правы.
> различать оттенки цветов, размер и положение кнопок и правильно ли переведен текст
"Это какое-то совсем днище уже
Новосиб?
>слышал тестером изи стать
Не, нихуя. Сейчас и там пиздец уже
мимо-сеньор-помидор-реакт
> "Нихуя не нужно, просто садишься и делаешь" - это хуёвый подход.
Подход хуевый, но при этом когда я был в QA большинство так и работало. Причем регулярно кто-нибудь выступал с докладами про какие-нибудь охуительные методики работы и теорию, но ИРЛ никто ими практически не пользовался.
>Заказчик писал требования жопой и не всё прописал
Аналитик пишет требования
Ты прав. Херня в том, что чаще всего все эти три фактора совпадают, плюс добавляется четвертый - какой-нибудь кривожопый джун не покрыл в свое время всё тестами/проверял свой кусок на отъебись, а спрашивать начинают уже с тебя.
Берешь кредит/рассрочку в общем где-то изобретаешь 100-150 тысяч.
Проходишь нормальный полноценный курс обучения длинною в полгода у скиллбокса ил искилфектори с менторами, хуенторами, заданиями вот этой всей хуйней. Во время учебы релаьно рви жопу, учись, мразь как последний раз.
Хуяришь резюмеху на хх (можно в процессе).
Рассылаешь резюмеху, по началу соглашайся хоть за зарплату кассира пятерочки, не важно, тебе нужен хотя бы пол года, лучше год стажа.
Резюме не снимай, в прцоессе обучения и последующей рабоыт червем пидором не прекращай практивоваться и изучат ьнвоое.
Следущее твое предложение по работе после первого скорее всего будет куда как вкуснее.
ВЕЛКОМ епта.
А сказки про по щелчку пальцев и так далее, оставь долбоебам.
Ты путаешь должность, роль с точки зрения бизнеса и роль с точки зрения разработки. Аналитик которые тоже разные бывают вполне может выступать для разработки в роли заказчика. Но в зависимости от того как процесс построен, требования может и не аналитик писать.
Толсто
Это если он есть. Если на конторе все заняты - даже мидла-бекендера могут заставить требования писать, сам такое видел.
Я бы сказал что можно вполне бесплатно ознакомиться с этой работой по статьям и видео, где есть реальные кейсы. Скорее всего после них оп скажет, что это не работа, а ебатория какая-то. А оно так и есть.
> какой-нибудь кривожопый джун не покрыл в свое время всё тестами/проверял свой кусок на отъебись, а спрашивать начинают уже с тебя
Чтоб это контрить, часто пытаются организовать какой-нибудь процесс ревью кейсов. Если ты отвечаешь за результат джуна, то в твоих интересах нормально поревьючить.
Много что можно. Ты не задирай сразу с порога уровень возможностей ОПа-хуя.
У меня родственник так жену в 35+ в тестировщики вкатил, моя тоже решила что все, пора, а то 2 вышки так-то оказались спустя 15 лет после выпуска и двух декретов нахуй никому не нужны и десятилетней давности заслуги тоже.
Я старый и толстый, хуйли ты хотел?
Не, опыт и правда релевантный
У меня тня хотела вкатиться в ux/ui. Прошла бесплатный пробный урок и на этом всё закончилось.
Если ты работаешь в этой сфере то должен знать, что вайтишники з говнокурсов - мусор никому ненужный тут, а работать за любую зп будет только даун без капли достоинства
А что так? ux не понравился? Или интерфейсы ебаные рисовать? Или вообще работать не хочет? Может выпиздить ее тогда вообще нахуй? Ждет когда ты будешь зарабатывать дохуя, чтобы ей ничего делать не надо было, только по ноготочкам и кафе гулять, да фотографии с дорогих курортов постить? Ладно, шучу.
Я работаю в этой сфере и конечн опредпочительнее люди с профильнйо вышкой и коненчо же с опытом.
Но речь не о том что часть дверей закрыта, речь о том, что скрестись иногда даже в закрытые двери имеет смысл. Ты просто не представляешь какие проблемы у бабы после двух декретов в плане трудоустройства.
Ну моя вроде по траила говорит норм, заходит. Будет пытаться.
>пытаются организовать какой-нибудь процесс ревью кейсов.
Это называется полное регрессионное тестирование. Ну и автоматизацию периодически надо запускать. Только на это обычно ни у кого нет времени, а я не должен отвечать за то что полгода назад очередной изгнанный с позором Славик Сычёв там натестил. Своих-то я по этому делу гоняю.
Хуйню несешь и демотивируешь людей. Конечно, курсы разные бывает и многие плохого качества, но курсы это хорошо. На западе без курсов намного труднее вкатиться, в РФ проскочить на неплохую зп без знаний на порядок, даже на порядки проще и в итоге полный пиздец.
Потому что приходит человек на линукс админа, не знает даже - буквально, реальный кейс - как пользоваться базовыми возможностями awk, начинает выебываться и доказывать тебе что это не нужно уже никому, все равно получает оффер на 120 000 и отказывается, потому что он не лох за копейки идти и вообще он пойдет девопсом видите ли. Пиз. Дос.
Да хрен его знаеть что не понравилось. Она работает, и даже не на дноработе. У неё просто жопа подгорела от разницы в доходах, вот она и думала стать вкатуном.
Девопс может получать и 200к, не зная awk вообще от слова совсем.
Подозреваю ее перегрузили теорий по исследованиям. На деле там всегда все проще. Но не знаю, не будем гадать, ее дело.
Ну хрен его знает. За последних лет 5-6 из того биоматериала пришедшего с курсов/буткемпов, что я видел, годных джунов можно пересчитать по пальцам одной руки Ельцина. Остальные с завидной периодичностью отсеиваются.
В ООО "Т8" иди, там сейчас как раз набирают тестировщиков.
> Это называется полное регрессионное тестирование.
Я тебе не про это говорю. Регрессионные тесты (без разницы автотесты или ручные) проводятся по кейсам, которые полгода назад Славик написал/изменил. Вот тогда, полгода назад, и надо было их ревью проводить. А еще полезно периодически ревизию кейсов проводить на предмет актуальности, но это нудно и всем обычно лень этим заниматься.
> Ну и автоматизацию периодически надо запускать
Автоматизация по хорошему должна сама запускаться каждый раз, еще до того, как ручники задачу получили. CI/CD для кого придумали?
>четкий план как вкатиться в тестировщики с нуля
Тренируй интуицию. Следи за всеми вокруг себя и подмечай закономерности в поведении. Ищи не видные с первого взгляда детали. В любой ситуации задавай себе вопрос - что здесь не так? Когда сможешь одним вопросом поставить любого человека в ступор, и сделать так чтобы он осознал что неправ - поздравляю, ты теперь падаван, можешь приходить к хрюше на собеседование.
Теорию то тоже надо бы хоть поверхностно поучить
Теорию, можно и без отрыва от процесса учить. Для этого в любой уважающей себя конторе есть специально обученные мастера-джедаи, а не просто личный рыцарский состав.
А вообще анончик иди на жава раш и учи жаву
бамп треду
У меня 3400 в далларах, работаю в московской инвест компании, qu auto. Я б не стал наверно переезжать в другую страну меньше чем за 6к, при условии, что работа по сложности плюс-минус та же.
Halp!
Насколько работа тестировщика трудна? Пробовал вкатываться в asp.net несколько лет назад, походил по собесам, но знаний не хватало, да и тяжело было из-за того, что постоянно что-то непонятно и не получается. В итоге забил, привив себе отвращение к кодингу (да мне он никогда и не был интересен особо). Так вот, смогу я вкатиться в тестирование, если не осилил кодинг? Автоматическое сильно труднее ручного?
Собственно пытаюсь вкатиться в фронтенд и все идет вообще без проблем в плане жабаскрипта, реакта, тайпа и всей этой хуерги, но не хочу дрочить алгоритмы и прочую подобную скучную срань.
Слышал, что QA самая изи тема в IT. Там не нужна же эта параша с алгоритмами и архетиктурами?
Слышал, что QA самая изи тема в IT. Там не нужна же эта параша с алгоритмами и архетиктурами?
> Дайте мне четкий план как вкатиться в тестировщики с нуля и найти работу
У нас три вида тестировщиков:
— Слабый разраб (с вышкой на разраба), хорошее знание SQL, автоматизация, сам всё разворачивает, может иногда и за девопса подработать лайтово
— Аналитик с сильным знанием бизнеса занимается часть времени тестированием, особенно очень сложных с точки зрения бизнеса кейсов. Работал долго аналитиком, потом часть обязанностей поменялась. До аналитика был линейный сотрудник, который в совершенстве освоил ПО.
— Бывший сотрудник техподдержки с крутым знанием особенностей нашего ПО, потом доучивший SQL и автоматизацию, теперь это гуру, к которому ходят спрашивать про сложные вопросы.
Все разработчики круто знают бизнес (лучше разрабов), могут писать довольно сложные запросы, могут в автоматику. У всех вышка. Так чтобы из "пятёрочки" прийти и начать тестировать я думаю не бывает вообще. Да и нахуй такие не нужны.
Что такое "слабый разраб" в твоём понимании? Устроиться разрабом такой смог бы?
Да, просто на работе некомфортно. По крайней мере у одной точно есть полгода опыта на разрабе полноценном.
Выбор не у всех есть) с учетом налогов мне тоже было лучше дома сидеть
А возьмут ли меня в тестировщики без курсов и вообще без знаний? Или надо что-то выучить? Если да то что
Учи устав, пригодится.
давай честно, ты вообще не хочешь работать, хочешь просто получать деньги, с таким подходом ты не станешь никем, уж такова правда, вы не хотите созидать, а хотите только потреблять, как украници
1. Да.
2. Пошёл нахуй.
3. Вопросы?
Что? Я правильно понял, что это тестеровщик это унылая офисная РАБота за 30к рублей? Вы откуда капчуете? Это же не в Москве такие зарплаты...
мимо рнн господин
Хочу в айти, не хочу в пятерочке работать, слышал тестером изи стать