Я свято уверен, что воспитание это минимум 50% успеха в жизни. А вот в определенность при рождении верю гораздо меньше.
А каким ты видишь идеальное воспитание?
Как мое. Я считаю меня воспитали идеально. Очень надеюсь, что своих детей удастся также воспитать.
Ну так расскажи, какое оно твое. Или ты потроллить зашел?
А как это рассказать меня все-таки много лет воспитывали. Если вкратце - уважение к моему мнению, поддержка в семье, любовь родителей чувствовал, моральные принципы опять же в семье зарождаются.
Отец всопитывал? В секции ходил? Побивали когда-нибудь, орали?
И мать и отец. На секции водили, если не нравилось предлагали другую. Выбрал я сам в итоге шахматы и они со мной в 90 через весь город по два часа на автобусе ездили. Чтобы били не помню, но мама говорила было пару раз, когда я ел шоколадные конфеты и получал анафилактический шок. Орали - никогда у нас в семье так было не принято. Ставили в угол, лишали телевизора или сладкого, запрещали гулять - это было.
Вот именно поэтому и не стоит доверять бабам-спецам. Где, как она вычитал и интерпретировала Берна? Перечитывал "Люди, которые..," и "Игры, в которые..", писал по ним доклад в моем педе, но такой залупы точно не было
>Я свято уверен, что воспитание это минимум 50% успеха в жизни.
Зависит от пола.
А по факту, - воспитание мало что дает. На жизнь влияют только те вещи, на которые мы не можем повлиять, иронично ,ага?
>Здоровье
>Внешка
>Благосостояние
И только потом, где то там, внизу болтается воспитание и окружение
Я не согласен, но это твое дело во что верить.
Обязательно расскажи как борешься с судьбой автору данного поста
А так, чувак, кмон. Добро пожаловать в реальный мир
Иди- ка ты вместе с автором того поста члены мерить, волосики в бровях считать или еще какой-нибудь инцелошизой заниматься. По всем вашим нормам я должен был жить листвой-одиночкой.
Должен, как и десятки тысяч, нет сотни тысяч мужчин. А то что ты у мамы, немного удачливый чем те, вышеперечисленные сотни, тут твоей заслуги ну не очень
Вот всюду вы пролезете, как тараканы. Казалось бы задал ОП интересный вопрос, нет обязательно надо залезть и рассказать о мифический миллионах девственниках и своих страданиях
Согласен.
В судьбу и прочую хуергу я не верю, однако, верю в причинно-следственные связи. Твоя генетика, твоё окружение в ранние годы и воспитание , во многом определяют твоё отношение к миру и жизни, способы взаимодействия с ними, а это, в свою очередь, влияет на то, насколько счастливо ты будешь жить и каких успехов сможешь добиться. Даже банальная удача и стечения обстоятельств на это влияют.
Конечно, можно измениться осознанно в более позднем возрасте, можно перестраховываться от непредвиденного пиздеца, но полностью не защитишься да и на все 100 не поменяешься.
>На жизнь влияют только те вещи, на которые мы не можем повлиять
Не сказал бы, что "только" они, но да, их влияние недооценено в массовой культуре. Довольно забавно размышлять на тему того, что между "какой успешный молодчинка" и "этот мерзкий кретин" может лежать лишь полоса стечений обстоятельств. Один и тот же человек может оказаться на совершенно разных сторонах медали лишь волей случая.
Другой мир какой-то. Мной вообще не занимался никто, ни здоровьем, ни в секции не водили, ни в садик. Мать часто ругала, обзывала, била. Ну а батя много работал в те времен, ему не до меня было, разве что гулял со мной по субботам. Обидно, что ничему меня никогда не учил, даже машину водить, хотя я его часто об этом просил. Рос как сорняк. Еще и здоровье запустили. Не знаю, норма ли это вообще или дно донное.
Воспитание неважно. Главное, это воля к жизни, характер и сила духа. Воспитание важно только для баб
На первых порах было чувство защищенности и прикрытости, к примеру я знал, что если условный васян васянов пойдет со мной на конфликт, то я вполне смогу ему ответить и после этого на мою сторону встанет семья, если я буду не до конца прав в этом конфликте или ответных действиях, то публично моя семья всё равно будет на моей стороне, но уже лично отец объяснит мне, где конкретно я поступил не так и как лучше было сделать правильно. Зная это васян васянов даже не подойдет ко мне лишний раз, а будет доставать алешеньку, который существует совершенно в другой системе координат и прекрасно знает, что единственный человек, к которому он может обратиться - мать ебанашка, которая устроит вои, визги, будет виноватить его, а в конце ещё и извиняться заставит перед обидчиком, соответственно там совершенно другой модус операнди и единственная поведенческая стратегия алешеньки - терпеть и страдать, ежедневно переступая через себя. А в остальном описывать долго, отец с детства рассказывал про обращение с деньгами, разбирал со мной всякие бытоввые ситуации и объяснял, почему люди ведут себя так или иначе в определенных ситуациях + совместный отдых и семейный досуг, мать очень любила, не скатываясь в гиперопеку, всегда подсказывала что-то по одежде, прическе, уходу за собой итд, давала крайне дельные советы, во всех спорных ситуациях финальное решение всегда оставалось за отцом, но в общем-то анон выше прав - долго расписывать многолетнее воспитание и вообще взаимоотношения сс родителями, но я им безумно благодарен.
Как же я тебе завидую по-доброму...И 10 процентов не было того, что у тебя. Я понимаю, что неудачником полнейшим я вырос вовсе не из-за воспитания, точнее, его отсутствия, но все же...Возможно, не издевался надо мной с детства мать, да научи хоть чему-либо отец, то и жизнь моя была бы чуточку получше. Может, не было бы всех этих комплексов, фобий, неуверенности, нерешительности, женского характера, тревожности.
Этим алешенькой был и есть литералли я. Пиздец, аж хуево стало.
BATYA не выдержал ФГМ моей лё маман и ушёл, так то общались с ним, заебись всё, охуенный чувак был. Вырос я как и он сексоголиком, до моей маман переебал кучу баб, во время вроде нет не замечал, но после тоже дохуя. Шишка как у меня встала в 13 так до сих пор дымится, иногда в метро встаёт на карту, в джинсах сука ходить неудобно, а рукой поправлять хуй как-то некультурно.
80% процентов сычей такие вот алёшеньки безродные. у парня там вообще фантастика просто, а не семья.
Запили стори, анон. Очень хочется почитать нечто подобное. У меня тоже с детсваа все не так пошло, как у нормальных людей.
>у парня там вообще фантастика просто,
Почему фантастика?
Типичное бабское воспитание - отец умер, когда я совсем мелкий был, не помню его вообще. И после фразы -анона
>мать ебанашка, которая устроит вои, визги, будет виноватить его, а в конце ещё и извиняться заставит перед обидчиком
чет накрыло флешбеками из этого воспитательного процесса.
1) Мне лет 6. Не помню уже, почему, но высыпал горсть песка на голову тянучке-соседке, которая жила этажом ниже. Моя мать, наблюдавшая это с балкона, загнала меня домой, устроила истерику с криками "пошто девочку обидел, сейчас ее отец придет двери выбивать", довела меня своим визгом до слез и отправила ПРАСИТЬ ПРАЩЕНИЯ. Естественно, двери никто никому выбивать не собирался, родители той тян встретили меня с удивлением.
1.1) Для сравнения - плюс-минус год, ту тяночку ударил пацан из соседнего подъезда. Он достаточно агрессивный был, часто на всех кидался - у него был старший брат, подозреваю, что дома ему доставалось. Тяночка в слезах убежала домой, вышла ее мать, начала беседы в духе "если ты будешь бить, то и тебя побьют". И знаете, что сказал семилетний пацан тридцатилетней телке кстати, раз мы в сексаче, то стоит упомянуть - охуенная милфа была, около 170, стройная. но с сиськами 2-3 размера, я в 15 лет спалил в окно, как она натирала декольте кремом, голых сисек не увидел, но так яростно я не дрочил до этого никогда ? "Отец той тян меня побьет? Но у меня тоже есть отец и он будет меня защищать". Телки после этого потихоньку убавили градус и все сошло на нет.
Сейчас я понимаю, какая это была ГИГАБАЗА НАХУЙ.
2) Второй класс. После школы всех добровольно-принудительно отправляли в дом творчества сейчас понимаю, что иначе его бы закрыли нахуй - райцентр 20к населения, 2000 год - можно представить, сколько желающих было посещать его добровольно и стоило ли содержать всех этих педагогов, где нужно было заниматься такими интересными для восьмилетнего пацана вещами, как пением и бисероплетением.
Как-то раз я посмел ПЕРЕЧИТЬ преподше. И вроде как мою мать встретили малолетние пезды из моего класса и рассказали ей, что я ДОВЕЛ УЧИТЕЛЬНИЦУ ДО СЛЕЗ (слез там вроде не было и близко, на хуй я никого там не посылал, перепалка была уровня "делай- не буду". Но могу ошибаться, ПМС никто не отменял). Надо ли говорить, какую грандиозную истерику закатила моя ебанашка дома? Подробностей, опять же, не помню, но образ ультразвукового визга, моих слез и ремня сохранился в памяти до сих пор. Далее все стандартно - за ручку в дом творчества, ПРАСИТЬ ПРАЩЕНИЯ.
Кстати, пока печатал эту охуительную историю, вспомнил, что мне моя первая тян в 20 лет как-то сказала, что ее удивляет, что я никогда не извиняюсь, даже если сам виноват. И вот до меня спустя 10 лет кажется дошло, почему это так было
3) Ну и отдельными штрихами - подобострастие перед учителями (помню, как-то встретились на улице с училкой, та начала рассказывать моей, какой я хуевый (сука, пацан-ботан из неполной семьи, который может позволить себе отпустить какой-то комментарий на уроке - на фоне по настоящему хуевых отморозков я ангелом во плоти просто был), сразу начала меня сверлить свирепым взглядом и поддакивать "я дома с ним поговорю".
А также привитие мне ебанутых паттернов поведения при конфликте - терпеть и убегать. Как итог - ко мне, девятикласснику, доебывался шестиклассник нахуй разница в росте и весе у нас килограмм 10 и 10 сантиметров была максимум. ИЧСХ, перестал он доебываться после того, как я во время очередного доеба почувствовал баланс и интуитивно бросил его за руку, как в айкидо, лол стоит ли упоминать, что я с детства хотел заниматься спортом, но хуй кто мне это разрешил. Эпичной "победы" как в аниме не получилось - после броска я вроде убежал по своему обыкновению, но доебываться тот чел ко мне прекратил.
В целом, я не могу сказать, что воспитывался я в условиях пиздеца, который меня сломал нахуй. Бывало, что мать становилась и на мою сторону. Но прочитав пост -анона про атмосферу в его семье, стало тоскливо на душе. Очень многое в моем характере родом оттуда, из детства, где я не чувствовал себя спокойно и защищенно.
В целом Берн увидев меня в 6 лет мог бы подготовить заебись эпитафию.
Как бы у меня избегающее расстройство личности и я зашуганный всю жизнь. Лет с 3 точно. Но травля в школе, жизнь в нищите, истерики мамы...нихуя не улучшили мой характер. При этом у меня есть старший брат, который весь из себя альфач и бунтарь. Вырос в том же мордоре, что и я. Так что я думаю тут не без генетики(я в маму, брат в папу).
Ну все не просто.
Вроде Ялом приводил из практики пример, когда на групповом занятии один все ныл что его воспитали омежкой, а другой ему возразил что тоже омежка - однако воспитывали его нормально.
Конечно в идеальной утопии мои тупые нищие родственники могли бы пытаться создать идеальное для моего расстройства воспитание. Подключить лучших педагогов-психологов галактики. И может я стал бы толковым человеком. Но в целом этож фантастическая хуета.
А у меня все сразу и в кучу: тут изначально и слабая психика, здоровье, на это легло полное отсутсвие воспитания и террор со стороны матери. У нее еще быстрые роды были, так что думаю, в целом, это повлияло на меня. Вообще, нет ничего хуже, я думаю, чем мать-ебанашка. Хотя, это всего лишь мое мнение, может, это особо никак не влияет, просто я сам изначально бракованый, потому и вырос лузером эталонным.
Как по мне генетика играет более значимую роль, чем среда. Как правильно было сказано—дети уже с малых лет могут очень сильно разнится, даже не смотря на то, что растут в буквально в одной и той же среде. Воспитание лишь может помочь нам усовершенствовать, либо ухудшить те или иные черта характера, однако полностью изменить—точно нет
Ну как бы вот у Буковски был ебанутый батя, который его только пиздил. Буковский вырос алкашем-писателем-бомжем-борцем.
А если бы гены были другие: вырос бы замкнутым хиккой или маньяком.
Но один хуй успешное будущее ему не светило из-за такой среды.
У гениев и сверх-успешных людей среда как раз тяжёлая как бы. Типо гениальность это в большинстве случаев - среда пиздец испытания+охуенные гены+везение немного
Это нормально, что моя мать в 55 лет смотрит дом два, рассказывает об опасности 5g, парит про химтрейлы, теории заговора и прочее? Алсо, она не знает ни одного языка, кроме русского, так и не окончила вышку, работал в жизни лет 10 максимум за все годы, никогда особо не занималась мной и отцом? Она не смотрит познавательные программы, ничего нового не осваивает, только всякую хуйню на ютубе смотрит. Еще она явно страдает неврозами, обладает невероятно высоким ЧСВ, не смотря на все, что я выше описал. Пользуется компом 10 лет, но когда старый мак сломался и батя купил ей новый такой же, она, включив его, произнесла: ну тут нет всех иконок, что я привыкла, и всей инфы, что у меня была. Хочу просто понять степень идиотизма. Или это еще нормально?
Скажи, что ты троллишь...Не верю, что так может быть
Вообще нормально, если она хорошо готовит, верная жена и держит дом в чистоте. Двачеры не туда смотрят.
Тащемта техническая неграмотность широко распространённое явление среди старшего поколения. Что тебя удивляет?
>она не знает ни одного языка, кроме русского
>ничего нового не осваивает
>обладает невероятно высоким ЧСВ
>ну тут нет всех иконок, что я привыкла, и всей инфы, что у меня была
Ты не поверишь, но такие люди еще и управленческие позиции могут занимать, и не редко...
Разве что у них образование есть и опыт работы. При чем, они могут СТАБИЛЬНО делать карьеру за счет того, что УДОБНЫ для руководства - предсказуемы, не лезут и не создают конкуренцию там, где НЕ ВЕЛЕНО...
Нет, она редко готовит, убирается раз в три недели. Про верность мне ничего не известно.
Моя мать никогда подобные должности не занимала.
Увы, я не троллю. Она еще и как мать полное гавно
бамп
Не верится. Думаю, она подобное только для статьи ляпнула.
та нет никакого воспитания, ребенок просто берет с отца и матери пример. даже если ты навыдумываешь всяких планов по воспитанию, все равно не сможешь все время притворяться.
При рождении у тебя есть только самый-самый минимум. Основа - это воспитание плюс всякие косвенные штуки.
И кому верить?
Посмотри на всяких безотцовщин/беспризорников/неблагополучных обоих полов, что с ними стало, и подумай, это они такими родились или вмешались обстоятельства.
Тред не читал, скажу сразу, может похожее уже кто написал.
Меня очень интересует эта тема как материал для размышлений.
Расскажу что мне кажется наиболее близким к положению вещей, не знаю, конечно, как это вам поможет решать свои внутренние проблемы, в какой-то степени не особо нужная информация.
Как мне кажется - все факторы влияющие на вашу жизнь влияют на нее тем сильнее, чем раньше они появляются, ибо от первичного каждый последующий фактор задает начальное положение другим.
Да, на вас влияет ваше окружение и во взрослом возрасте, но возвращаясь назад можно заметить, что скорее всего ваше место в нынешнем возрасте является результатом вашей подростковой социальной жизни. Она же в свою очередь идет в детство, а в детстве другие дети с вами взаимодействуют в зависимости от ваших физических и ментальных данных, под вторыми я подразумеваю не ваш глубокий внутренний мир, а нечто такое не особо рациональное, возможность убедительно и доходичиво на ходу схватывать информацию и четко доносить свои мысли, некоторая уверенность в себе, ну или из плохого - зашуганность какая-нибудь. Это всё уже результат того как с вами в детстве обращались родители. Ну дальше там можно гены приплести, это вообще фундамент.
Причем это всё не случайность. Сказать случайность - обесценить жизнь и превознемогания всех-всех ваших предков которые на протяжении стольких лет выживали, воевали, убивали, всё делали ради того чтоб вы сейчас тут сидели и чето делали.
Каждый из вас - результат огромного труда. Вы не сами по себе, вы часть чего-то большего. И лишь от вас зависит наследие всех ваших предков. Вы может далеко не такой великий человек уже, но как и во всем убогом в этом мире, в вас тоже определенно есть хоть даже самое маленькое отражение былого величия.
У вас есть воля и вам решать что вы будете делать с данными вам условиями. Помните, это не случайность, это то что вам дали родители, если вы будете тратить свою жизнь дешево и напрастно то ваши дети окажутся в еще более тяжких условиях.
Одним словом это называется "генезис".
Ну ты уже давно взрослый, что помешало тебее измениться? Проще всего во всем родителей обвинять.
Бамп
бамп
Не думаю, что из-за подобной матери могла жизнь твоя не сложиться
Куда хуже мамки бывают
бамп
бамп
На дваче вообще часто сталкивался с мнением, что ты еще лежищь в кроватке, а уже все определено, что будет с тобой дальше, не считая удачных стечений обстоятельств и удачи или неудачи.