24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html В распоряжении редакции «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины».
Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии.
Журналисты не являются экспертами в вопросах авиации, баллистики и ракетостроения, поэтому мы не можем и не считаем себя вправе давать оценку этому исследованию.
В виду общественной значимости мы посчитали необходимым напечатать этот документ без купюр и предложить экспертному сообществу, как российскому, так и международному, изучить приведенные аргументы, факты и выводы.
Так же мы предложили всем заинтересованным сторонам опубликовать на страницах «Новой газеты» предварительные итоги своих расследований, поскольку уверены: все обстоятельства крушения авиалайнера должны быть преданы огласке. Хотя бы для того, чтобы прекратить поток спекуляций на этой трагедии. Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать, что инсинуации экс-лидера сепаратистов Стрелкова-Гиркина о специально «подосланном самолете с трупами», взорванном над Донбассом, а так же пропагандистские сюжеты Первого канала и «Комсомольской правды» о неком «украинском истребителе», «секретном свидетеле» и «испанском диспетчере» — не что иное, как ложь.
И вспоминаем платинуАноним OP05/05/15 Втр 21:35:06#2№8817274
http://0serg.livejournal.com/146553.html Вот опубликованная вчера карта Министерства обороны РФ с обозначенными местами установок Буков и отмеченной дальностью их действия. Можно заметить что до MH17 согласно этой карте могли дотянуться только три «Бука» - в Авдеевке, к северу от Шахтерска и на юго-восточной окраине Донецка. И что интересно, все эти три точки контролировались в момент сбития MH13 повстанцами.
Q13: Чего-чего? Вы хотите сказать что Минобороны РФ опубликовало данные что пуск мог быть произведен только с территории контролируемой ДНР?! A13: Удивлены? Я тоже удивлен, но вот тем не менее. Например, Авдеевку украинская армия взяла штурмом только вчера. Шахтерск находится в глубоком тылу ДНР, причем именно там повстанцы активно – и вполне успешно – рвутся к границе с РФ. Ну а про юго-восточную окраину Донецка и говорить как-то неудобно: столица ДНР все-таки, причем украинские войска штурмуют её с запада. Что же за «украинские Буки» обнаружила там российская разведка?
Я повторю: это не шутка. Вот например, спутниковый снимок, на котором по мнению Минобороны РФ изображены два Бук-М1 развернутые в поле. На снимке приведены координаты изображенной точки – N47-59-00 E038-27-05. Наносим эту точку на карту (красный крестик) вместе с позициями двух других Буков упомянутых Минобороны (синие крестики) и радиусами действия ракет (красные окружности, r = 30 км, данные опять же Минобороны)...
Кратко суть предыдущих постовАноним OP05/05/15 Втр 21:44:55#3№8817367
1). Брифинг Минобороны. Спутниковые снимки, указывающие наличия Буков, о которых говорят, как об украинских, на территории, подконтрольной сепаратистам. 2). Слитый в "Новую газету" отчёт на основании сложных расчётов устанавливает точку запуска там же, где стоит красный крестик на карте из второго поста (спутниковый снимок, на котором по мнению Минобороны РФ изображены два Бук-М1 развернутые в поле, на снимке приведены координаты изображенной точки – N47-59-00 E038-27-05)
Отсюда получаем ВЫВОД: у нас есть пруф от Минобороны на наличие ажно двух Буков на территории, подконтрольной ДНР/ЛНР и прямое подтверждение этого пруфа в слитом материале в "Новой газете". Путин опять обвёл всех вокруг пальца, да как красиво! На глазах у всего мира разыграл всё, как по нотам.
Кстати, где он?Аноним OP05/05/15 Втр 22:02:47#7№8817550
http://lifenews.ru/news/136801 18:34 17 июля 2014 По их словам, около 17:30 по местному времени самолёт пролетал над городом Торезом в Донецкой области.
17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торезом Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
По словам одного из ополченцев, около 17:30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв, и самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались обломки.
14 июля в Луганской области также был сбит транспортник Ан-26, а его экипаж был взят в плен ополченцами. Как рассказал на допросе пилот, его задачей была доставка груза воды и продовольствия для украинских военных, находившихся близ Краснодона.
В тот же день, 14 июля, и.о. министра обороны Украины Валерий Гелетей доложил президенту Петру Порошенко, что экипаж самолёта вышел на связь с генштабом Вооруженных сил. До того украинская сторона сообщила о потере связи с транспортным самолётом Ан-26. Экипаж не отвечал на сигналы диспетчеров. Если вы заметили ошибку или опечатку в тексте, выделите ее курсором и нажмите Ctrl + Enter
>Журналисты не являются экспертами в вопросах авиации, баллистики и ракетостроения, поэтому мы не можем и не считаем себя вправе давать оценку этому исследованию. Я не ракетчик, я филолог.
>>8817581 Ну как, у кого-то же до сих пор КОКХОЛЕС и СВИНЬИ виноваты. Приятно каждый раз в говно опустить. >>8817598 Подожди, а тут-то что не так? Просто выложили материал, воздержались от оценок. Что, надо было им наоборот, оценивать достоверность, не имея профильных знаний? Чему ты их учишь?
>май 2015 >Боинг Да кого он ебет вообще? Куча времени прошло, и тредов 200 с момента сбития. Уже ДАВНО всем похуй на лайнер Хотя >НАТО Эстонец? Ну тогда ясно.
>>8817274 >Необходимо отметить, что именно в районе н.п. Зарощенское по данным космической разведки МО РФ 17.07.2014 г. (№№4, 5 см. ниже) располагались самоходные огневые установки ЗРК «Бук» ВС Украины. >ВС Украины. Из текста.
>По данным космической разведки Минобороны России, в районе этого населенного пункта располагались самоходные огневые установки «Бук» Вооруженных сил Украины.
Наконец-то блядь хоть какой-то анализ Не было бы в России такой добросовестной свободной прессы, хер бы чего дождались Спасибо Российскому МО и Российским журналистам, теперь я считаю надо наказать виновных по российскому законодательству и порвать связи с виновными в ополчении Донбасса.
Надавить на ополчение, чтобы стрелков и командиров предали суду, а также довести до конца разбирательство на тему знали ли страны, компании которых причастны к управлению полетами над этой территорией о наличии у ополчения такой техники, и если знали, то наказать виновных и там.
Остается лишь надеяться, что уровень ответственности в СМИ и среде военных экспертов в этих странах, не менее высокий, чем в России.
Если вина в руководстве ДНР/ЛНР доходит до высшего уровня, порвать контакты с руководством до смены власти, пусть Украина разбирается с преступлениями украинцев.
>>8818095 >Надавить на ополчение, чтобы стрелков и командиров предали суду, ...и выебать пукина с минобороной, как главных организаторов террористического акта.
>Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать, что инсинуации экс-лидера сепаратистов Стрелкова-Гиркина о специально «подосланном самолете с трупами», взорванном над Донбассом, а так же пропагандистские сюжеты Первого канала и «Комсомольской правды» о неком «украинском истребителе», «секретном свидетеле» и «испанском диспетчере» — не что иное, как ложь.
>>8818095 Лол? Ещё скажи, проголосовать за введение миротворцев, ввести регулярную армию и уничтожить копротивленцев из ДНР/ЛНР. А ещё Путин с президентской должности уходит, ага.
Аноним ID: Якуб Карпович05/05/15 Втр 23:19:21#31№8818161
Но у Рашки буки м1 не стоят на вооружении же. это говно только у Урины осталось.
>>8817722 Делать больше личному составу украинского БУКа нечего, при отсутствии вражеской авиации, я бы просто спал, как говорят, солдат спит, служба идет.
Аноним ID: Якуб Карпович05/05/15 Втр 23:24:42#34№8818212
Издание "Цензор.нет" опубликовало фотографию, на которой якобы видно, что малайзийский Boeing, потерпевший крушение на востоке Украины, был сбит ракетой, выпущенной из российской установки "Бук". Однако, при детальном рассмотрении выясняется, что запуск был произведен из ЗРК "Бук М-1", которые стоят на вооружение не российской армии, а украинской. Как пояснил официальный представитель российского Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков, на фото видны поражающие элементы формы "двутавр", которыми начинены "только одни ракеты — ракеты ЗРК "Бук-М1", которые как раз стоят на вооружении у Украины", цитирует эксперта РБК. Ракеты российских "Бук-М1-2" оставляют за собой "небольшие параллелепипеды", отметил Конашенков.
>>8818192 >при отсутствии вражеской авиации А действительно. МО РФ догадывается, что легенды и мифы Чуркина об отбитых у хохлах полчищах МиГов не прокатят.
Аноним ID: Павел Амирович05/05/15 Втр 23:27:16#37№8818239
>>8818133 Нигде не вижу намека на то, что это был террористический акт
Ну а вина за применение оружия по гражданской цели падает на отдавшего приказ командира, и возможно, на операторов, если у них были веские основания сомневаться в выборе цели. В любом случае, наскольо я понимаю, речь идет о командной структуре ДНР
>>8818153 Миротворцев, конечно, вводить надо, уверен местное население, особенно при раскрытии фактов, уверенно поддержит ВС РФ в этом статусе, возможно с невооруженными европейскими наблюдателями, контролирующими ДМЗ, т.к. в ВС Украины устоялись заблуждения в прямой причастности ВС РФ к конфликту.
>>8818306 >Нигде не вижу намека на то, что это был террористический акт Ну пидорану в глаза весь мир ссыт, в том числе и сами пукинцы-озерские, так что даже не удивлен.
>>8818338 пассаж про мочеиспускаеие поэтичен, но непреднамеренная стрельба по гражданским - это не террористический акт. Даже намеренное массированное применение оружия по гражданским целям, как во время 2й мировой в международной практике не квалифицируется как терроризм.
>>8818095 >Ну а вина за применение оружия по гражданской цели падает на отдавшего приказ командира, и возможно, на операторов, если у них были веские основания сомневаться в выборе цели. В любом случае, наскольо я понимаю, речь идет о командной структуре ДНР.
Представляешь какой сюр получается, на территорию другого государства заезжает заряженное Российсское ПВО дальнего действия, с экипажем. Стреляет в гражданский самолет левого государства, а потом выкладывает ПОТДЕЛАННОЕ ФОТО из видео представленное как доказательство вины России, этим государством. И блять эта фейковость говноподелки видна даже школьнику который умеет пользоваться гугл-картами, ну бля ну на сколько, на сколько они там в МО РФ ебанутые, есть какая то шкала их ебанутости? Они же не то что подчеркивают свой идиотизм, они пытаются ПЫТАЮТСЯ! СУКА, УБЕДИТЬ ВСЕХ ЧТО ВСЕ ЕБУТСЯ В ГЛАЗА, А МЫ НЕТ. НЕТ ТЫ, НЕТ ТЫ СУКА!
>>8818409 >маневры Да ничего не стоят эти манёвры. По сути, я весь тред доказываю, что дважды обосрались: сначала с координатами снимка, которые указывают на полный контроль этого места ДНРовцами, теперь второй раз (!), когда уже доклад производителей "Буков" опирается на ту же версию.
>>8818424 я, возможно, плохо знаком с официальными заявлениями и документами МО РФ, но вроде был лишь брифинг через неделю после происшествия, где речь шла в основном об активности радаров ПВО ВС Украины, и вот этот документ
что же касается > заряженное Российсское ПВО дальнего действия, с экипажем то об этом нигде ИТТ и в документах вроде бы речи не идет. Соглашусь, то если бы все было действительно так, действительно было бы очень сюрреалистично.
>>8818496 Ну там же расследование было журналистов, много видео о пути следования бука, доказательств косвенных море. Брифинг МО РФ показал фотку из видео где БУК едет по Луганску (от моего дома 200 метров) и сказал что это Красноармейск.
>>8818530 >Брифинг МО РФ показал фотку из видео где БУК едет по Луганску (от моего дома 200 метров) и сказал что это Красноармейск. Понятно, я так и понял, что ты про тот случай. Всем политачем настолько быстро тогда разоблачили, что я успел уже к финальной картинке-объяснению ворваться в очередной тред сбития.
>>8818496 Самая мякотью в том что фотографии с координатами буков на территории ЛДНР были на том самом брифинге. Тащемта все охуели, но потом быстро забыли про него. А теперь такое вот напоминание.
И вообще, там не только с координатами косяк а еще и с данными радаров: 1) На брифинге наше МО заявляет что украинские самолеты были 2) Голландцы в промежуточном докладе заявляют что никаких других самолетов не было в том числе по данным полученным от МО РФ 3) МО РФ никак не реагирует на заявление голландцев 4) Fail
>>8817251 >Журналисты не являются экспертами в вопросах авиации, баллистики и ракетостроения, поэтому мы не можем и не считаем себя вправе давать оценку этому исследованию. >>8817251 >Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать, что <...> не что иное, как ложь. SUUUUQA, они так троллят или что?
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 00:32:38#57№8818726
>>8817251 Моделирование возможной точки (района) пуска ракеты проводилось по двум вариантам:
из района н.п. Снежное (Донецкая область), который фигурирует во многочисленных «расследованиях», проводимых на основе «достоверных данных» из сети Internet и голословных заявлений о том, что у ополченцев ДНР мог быть ЗРК «Бук»;
Хуя себе у них НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ.. Парни, я не любитель кричать "врети", но, по-моему, это деза или вброс уровня союза инженеров России.
>>8817251 Засуетились крысы. Если не на ВСУ вину переложить, так на ополченцев.
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 00:40:36#60№8818787
>>8818741 Я все-таки думаю, что это важно. Все видосы Букв и фотки следа указывают конкретно на Снежное. Если это вброс или деза, то почему в нем участвует "Новая газета"?
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 00:53:21#64№8818871
>>8818823 Но это все равно сильно напоминает попытку, во-первых, отмести все улики насчёт Снежного, которые сейчас есть, и обесценить их, и, во-вторых, поддержать версию Минобороны, потому что свидетельств ДНРовского Бука под Зарощенским нет, и обе версии технически оказываются в равных условиях.
Вся эта шумиха вокруг боинга резко исчезает, если залупкам задать ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС: Стрелков показал обломки того самолета, который они якобы сбили, типа "нехуй летать в нашем небе"? Ведь было так: Летит какой-то самолет. Его сбивают. Стрелков говорит "ууу сбили хахлов уууу блять дали пососать" Но потом оказывается, что где-то там ВНЕЗАПНО ебнулся боинг. Дальше пошли маняоправдания, типа, это хохлы сбили, и ваще там трупы одни были, вы все врети. Но опять же, вернемся к вопросу: Стрелков, или кто-то там еще из домбаских манек, показал обломки того украинского самолета, который они сбили?
>>8818919 Алсо, забыл добавить. Если он все-таки не показал обломки, то думать о том, кто его сбил - вообще нехуй. Надо вопрос ставить иначе: как доказать? Собственно вот и все.
>>8818934 Доказательств ОЧЕ много. Нужно что бы международная коммиссия их собрала и не зассала их предъвить. Так как летели очень большие шишки (и погибли), то можно надеятся на расследование
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 01:06:52#70№8818958
Кстати, вот еще что - на картинке пикрелейтед не учтено, что ракета и самолет имеют огромную скорость сближения. Разлет поражающих элементов же нарисован так, как будто они покоятся. Точно так же удивительно выглядит утверждение, что ракета летела справа, хотя посечена осколками исключительно левая самолета самолета. По-моему, это таки вброс, очередная шумовая граната, чтобы создать впечатление, что дело темное и нифига не ясно. Только на этот раз им удалось привлечь "Новую газету".
Я не понимаю логику ваты. Даже в ДНР уже считают, что сбили из бука. Казалось бы радуйтесь данному анализу, защищайте его. Но нет, анализ говно, все равно сбили с сушки.
>>8818919 Вы заебали со своим Стрелковым. Надо уже FAQ какой-нибудь составить, чтобы так не косячить. Это было заявление не Дыркина (у него, как известно, есть только один запруфанный акк в интернете - Котыч). Сообщение про "птичкопад" появилось в паблике "Сводки от Стрелкова" втентакле, который, по слухам, велся кем-то из СиП. Инфа явно шла от какого-то высокопоставленного инсайдера в ДНР, но не Гиркина (точнее, может и от него, но не со 100% уверенностью)
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 01:14:25#74№8818988
Юр. аноны, поясните за ситуацию: очевидцы видели, как в квартиру Иванова, в которой временно проживал один Петров, зашёл Пупкин, пробыл там полчаса, зачем вышел и скрылся в неизвестном направлении. После этого Петров был найден убитым в квартире Иванова кухонным ножом.
Вопрос, есть ли тут достаточные основания для сгущёнки Пупкину?
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 01:21:32#77№8819033
Кстати, еще вопрос - а где можно найти фотографии посеченного осколками хвоста? Что не получается нагуглить.
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 01:24:34#78№8819050
>>8819031 Лол, моя аналогия. Только у меня был чувак с ружьем, и на выходе у чувака в ружье было видно отсутствие одного патрона.
>>8819130 Ну как это "нет". Фото инверсионного следа в Голландию укатило. Заскринь мой пост, оно ещё всплывёт.
Аноним ID: Павел Ибтисамович06/05/15 Срд 01:43:42#83№8819156
>>8819120 > от пороха Порошенко, ах ты хунта, это хохлы патрон из ружья сперли
Аноним ID: Роберт Светиславович06/05/15 Срд 01:46:15#84№8819172
>>8819130 Именно. Как-то так это и работает. Надо только добавить, что чувак с ружьем после этого отмазался тем, что у него ружья не было, а если и было, то без тактического фонарика оно дальше 20 см не стреляет, а убил чувак с улицы, который подпрыгнул до второго этажа, потому что на соревнованиях по прыжкам в высоту он видел, что люди так высоко прыгать вполне умеют.
>>8819147 Лол, это фото могло быть сделано в любой день, за месяц до или неделю после. Дата в exif легко редактируется. На самом фото виден только слабая струйка дыма, которую мог оставить порошенко, улетающий на батхерте в пидарешт. Когда будут `[{"нормальные пруфы"}]`, саложор, тогда и приходи.
>>8817550 17-го летел Су, а не Ан. Это даже в комсомольской правде писали. Су сбил Боинг, а новороссы не сбили Су. Тот вернулся обратно в днепропетровск
Аноним ID: Павел Ибтисамович06/05/15 Срд 01:48:47#88№8819186
>>8817251 К чему это? Пидарашки УЖЕ уверены что боинг сбили хохлы, и ни что уже не изменит их мнение. Хохлы, гейропейцы, пиндосы УЖЕ уверены что боинг сбили пидарашки, и ни что уже не изменит их мнение.
>>8819178 Сэр, они с камерой вместе увезли. Гугли, Пархоменко там нашёл этого фотографа и он рассказал, как лично отдал комиссии камеру с оригиналами снимков этих. И нет, я не собираюсь тебе доказывать, что русский, кушай теперь с маслом мои посты без пруфов национальности. И придумай что-нибудь другое, кроме как вопить о хохлах, мальчик.
>>8819195 >Пархоменко там нашёл этого фотографа и он рассказал >и он рассказал >рассказал Вся суть либеральной аргументации. Одна бабка сказала - ИНФА СОТКА, путин на стерхе подстрелил.
>Необходимо отметить, что именно в районе н.п. Зарощенское по данным космической разведки МО РФ 17.07.2014 г. (№№4, 5 см. ниже) располагались самоходные огневые установки ЗРК «Бук» ВС Украины. >а) Имеющиеся повреждения самолета, порядок и последовательность разрушения конструкции самолета в воздухе исключают возможность пуска ракеты из любой точки района «Снежное» (см. п. 3.2.1.). >б) Наиболее вероятным районом запуска ракеты является район южнее «Зарощенское». Только из этого района могут быть реализованы условия встречи ракеты с самолетом, при котором возможно образование повреждений всех элементов конструкции планера самолета, имеющихся на МН17.
>В распоряжении редакции >оказался строго конфиденциальный документ >оказался >строго >конфиденциальный На кого эта хуйня рассчитана? На хохлов? Они то и так во всякую хуйню верят безоговорочно, в евроинтеграцию же поверили.
>>8817251 >Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать, что инсинуации экс-лидера сепаратистов Стрелкова-Гиркина о специально «подосланном самолете с трупами», взорванном над Донбассом, а так же пропагандистские сюжеты Первого канала и «Комсомольской правды» о неком «украинском истребителе», «секретном свидетеле» и «испанском диспетчере» — не что иное, как ложь. >Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать >Теперь
>>8819241 >Необходимо отметить, что именно в районе н.п. Зарощенское по данным космической разведки МО РФ 17.07.2014 г. (№№4, 5 см. ниже) располагались самоходные огневые установки ЗРК «Бук» ВС Украины >ВС Украины
>>8819351 Ты про это фото? Это ж был вроде иностранный типаинсайдер. >Вчера в редакцию Первого канала попал сенсационный снимок (или эта фотография – очередной фейк?), сделанный, предположительно, иностранным спутником-шпионом 17 июля 2014 года.
>>8819351 в фотошопе нашли, это самое главное. У нас в стране все через фотошоп делают - часы за сотни тысяч баксов закрашывают у поцреарха, пожар тушат, расследования проводят... Надеюсь фотошоп хоть лицензионный, а то куда мы без Адобы то ...
Выпуск бумажной версии «Новой газеты» может быть приостановлен в мае Выпуск бумажной версии «Новой газеты» может быть приостановлен после майских праздников. Об этом телеканалу «Дождь» заявил главный редактор издания Дмитрий Муратов.
«Новая газета» нашла способ продолжить выпуск бумажной версии
>>8817251 >В распоряжении редакции «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ Ясно Опять вы за старое, шакалы? Ввели уже санкции, теперь не важно кто виноват.
17.07.2014 Боинг летел на юго-восток над территорией ДНР на высоте 10 км. Его кто-то сбил с земли с территории, контролируемой ДНР. Обломки самолета упали за 60 км за линией фронта (на территорию ДНР). Стрелков радостно порадовался в твиттере, что сбил АН-26. Через пару часов пост остался только к кеше гугла.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 05:02:16#116№8819831
>>8819814 >заняли ВЧ ВСУ с комплексами БУК Выведенными из строя. >"Наши талантливые электронщики..." Дымовая завеса над военторгом. Это был Бук из 53-й зенитно-ракетной бригады ПВО, которая под Курском.
Ну что, сосоны? Есть версии, какими путями этот вброс мог пройти через "новую газету", ту самую, которая вышла с обложкой "прости нас, Голландия?" Мамкины аналитики из жж уже разобрали по частям написанное?
>>8818192 >Делать больше личному составу украинского C-200 нечего, при отсутствии вражеской авиации, я бы просто спал, как говорят, солдат спит, служба идет, евреи сами падают.
Лол целый тред хохлацких разорванок лол. Вбросы, Новая продалась, ага, как о бурятах читать, так святыч неполживости. А как хохлам НЕПРИЯТНО стало, так сразу ВРЕТИИИ?
>>8819120 Как определили, что от пороха? Может они спайс курили вот и дым. А потом Петров ебанулся и застрелился из ружья Пупкина, который решил из этого цирка сбежать нахуй, но так как тоже был накуренный, то от ружья избавиться не догадался.
>>8817251 >http://www.novayagazeta.ru >пропагандистские сюжеты Первого канала и «Комсомольской правды» о неком «украинском истребителе», «секретном свидетеле» и «испанском диспетчере» — не что иное, как ложь.
ебать, ребелы. Их не заклюют залупы после таких публикаций?
Аноним ID: Володимир Иакинфович06/05/15 Срд 10:09:12#127№8820842
>>8820808 >Их не заклюют залупы после таких публикаций? Нет это вполне подазупная газета, которая порционно выпускает пар. чтобы креаклы не выходили гулять слишком часто.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 10:09:13#128№8820843
>>8820815 Это не повод для претензий, на самом деле. Если Бук разрабатывали в СССР, то и спциалисты, которые его знают как никто другой, находятся здесь, и ничего с этим не поделаешь. А предъявлять такие претензии — быть ничем не лучше Раши Тудей, которая на заявления от генконструктора Су-25 Бабака о том, что Боинга он сбить не мог, ответила, что Бабак родился в Киеве. Ты хочешь быть ничем не лучше Раши Тудей?
>Экспертная оценка российских военных инженеров >на Юго-востоке >мы не можем и не считаем себя вправе давать оценку этому исследованию >для того, чтобы прекратить поток спекуляций на этой трагедии Я С Н О С Н О
>>8820898 сука, у меня вся комната в жире от твоего поста
Аноним ID: Ким Ясирович06/05/15 Срд 10:22:07#139№8820917
Очередное откровение от очередных инженеров. С сушкой не взлетело полгода назад, теперь вынуждены признать, что был бук. Но не наш! Нене! Не наш мамой клянусь! Это хохлы всё! Через годик признают, что бук был российский, но злые ополченцы его угнали и сбили самолёт. Впрочем даже в это говно можно макать сраликовцев и залуп с их сушкой.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 10:22:22#140№8820918
К этой версии у меня, на самом деле, она ключевая претензия. На пикрелейтед куске обшивки от левой части кабины видно, что там дыры, которые были сделаны не по касательной сверху, как предполагают авторы версии. Если ракета летела с правого борта, то эти дыры могли образоваться только лишь если ракета перелетела через самолёт и осколки полетели назад. Но осколки так не летают. Взрывом их разносит вбок, плюс за счёт скорости самой ракеты они летят вбок-вперёд, в виде конуса. Они не летят назад.
>>8820935 Объясни мне одну очевидную вещь: зачем обсуждать версии, которые русня вбрасывает в неимоверных количествах с одной лишь целью — заставить зрителей усомниться в верности единственной адекватной версии выдерживающей критику? Тебе больше делать нехуя?
>>8820960 >проверяю любые проверяемые утверждения Ну, это ещё более или менее нормальный подход. Мне просто интересно почему хотя бы минимально вменяемые сторонники версии с украинским Буком и украинским экипажем в нём ебашащим по подсвеченной украинской ПВО целью забывают о численности ВВС Маняроссии на момент сбития MH17.
В ДНР обвинили диспетчера из Днепропетровска в выводе малайзийского «Боинга» на «поле боя»
«Боинг» Malaysia Airlines разбился под Донецком после того, как был фактически выведен «на поле боя» днепропетровским авиадиспетчером. Об этом «Интерфаксу» заявил спикер народного совета самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Андрей Пургин. https://slon.ru/posts/51215
>>8821041 >>8821052 Вы не стесняйтесь: давайте и про свидетелей, который видели атаку украинскими истребителями на высоте в 10 километров и испанского диспетчера сюда тащите. И мою любимую версию про самолёт набитый трупами.
>>8821089 Когда корейский боинг сбили, тоже говорили, а кто-то и до сих пор говорит что-то на том самолете везли трупы.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 10:57:59#165№8821144
>>8821108 Собственно, точная цитата: There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machine gun fire, very, very strong machine gun fire that has left these unique marks that we haven't seen anywhere else. We have been asked, for example, have we seen any examples of missile. Well, no we haven't. That's the answer. And even if it was there, we don't have those trained eyes to pick that up but now there are experts here who would be able to http://www.opednews.com/articles/Eyewitness-Evidence-of-Mac-by-Michael-Collins-Machine-Gun_Mh17-Airline-Crash_Osce_Ukraine-Separatists-140805-705.html
>>8821127 Ну они там в тексте упирают на данные КОСМОРАЗВЕДКИ у которой буки украинские в Зарощенске стоят, т.е. намек на хохлов не уходит >>8821106 Если бы ебнули самолет аэрофлота, то можно было бы принудить к миру, не даром же к границе коробок нагнали.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 11:01:51#167№8821168
>>8821157 >т.е. намек на хохлов не уходит Это не то, что "намёк не уходит", это 100% вброс, чтобы переключиться с обоссанной версии про Су-25 на версию про хохлобук.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 11:15:33#173№8821291
>>8821221 Да. Он сказал "мы ничего не утверждаем, мы только задаём вопросы". Вопросы они задают. И не врёт, кстати. Я ещё тогда заметил, что формально все вскукареки рашкоманевраторов — это действительно вопросы. У них такой условно-противозашкварный манёвр. "Условно" — потому что всё равно ходят все обоссанные с головы до ног.
>>8821353 И чем же ты лучше тупорылых савушкинцев/ольгинцев/ватников/залупинцев, которые ровно так же сопротивляются объективной реальности в угоду сохранению своего хрупкого манямира? >>8821373 Ну я даже не знаю тогда. Свой действующий рабочий контракт я тебе точно пруфать не буду, уж прости.
>>8817251 Что интересно как только должны европейские эксперты выдать результат своих заключений залупенцы сбрасывают в сеть разную хуйню уже и сами запутались что до этого пиздели. Просто как жена поймала мужа на горячем а он как уж на сковородке вертится и говорит это был не я. Залупины и перед богом будут говорить это не мы, хотя все факты против них.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 11:46:04#192№8821587
>>8821551 >залупенцы сбрасывают в сеть разную хуйню уже и сами запутались что до этого пиздели Они не запутались. Они у обывателя пытаются создать впечатление "всё запутано, ничего не понятно, рашкобук из 53-й ЗБР на видосах такая же смутная хуйня стопудово и даже ещё смутнее"
Ну признают, что боинг сбила Россия, в итоге ебнут еще санкциями, а по телевизору будут верещать про "Мы оказали братскую помощь, но, как видите, что-то пошло не так. Бывает, человек может ошибаться, глупо считать, что он совершенен. А теперь давайте посмотрим, что там у хохлов".
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 11:54:42#194№8821655DELETED
>>8821505 >На фотографии якобы за 18 июля РФ показала, что якобы уже нет на том месте "Буков", которые там якобы находились. Опять же, мы видим нашу фотографию за 23 июля и их фото за якобы 18 июля — там нет следов от очень тяжелой техники, такой как 32-тонные "Буки" Не читал, и разбираться не хочу что там фейк, что нет, но вот один вопрос - почему все украинские издания так отвратительно всегда пишут? Будто аудитория - базарная баба, которая подъёбывает всех. Ну вот посчитайте просто кол-во слов якобы в предложении и им противопоставляется непогрешимое "мы видим нашу фотографию за 23 июля". Ну вот на кого рассчитывается вот это всё? Неужели нельзя было статью написать нормально - без подъёбов вот таких?
Аноним ID: Володимир Трифилиевич06/05/15 Срд 11:55:06#197№8821664
>>8821610 Зомбоящик сможет держать 84% в убеждённости, что сбили США с хохлами чтобы подставить Россиюшку, сколь угодно долго и без приложения каких либо усилий. Единственное, что для этого надо делать — как раз не сознаваться. И даже профит с этого получать будут в виде крепнущего патриотизма и сплочения ваты перед лицом мирового заговора.
Алсо накидайте ещё ватникоморфных персонажей. Я с них почему-то проигрываю дичайшим образом совершенно.
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:11:14#201№8821879DELETED
>>8821041 1) охуевшие хохлы стали бомбить слегка несогласные территории вместе с мирным населением и детьми в нарушение Женевских конвенций 2) возникла здравая мысль закрыть небо от всякийхтам Савченок 3) проебались с целью, приняли боенг засушку, в связи с тем, что российское ПВО не помогало 4) Тупая международная авиация,включая днепропетровского и ростовского диспетчеров не закрыла маршрут 5) Судя по расследованию пуск был с Зарочинского, оно было под опами, бук был украинский. При этом раскладе неясно, откуда фото с облачными следом с тореза
>>8821879 >бомбить слегка несогласные территории Но ведь первыми начали стрелять лугандонский скам. Дыркина не слышал?
Аноним ID: Володимир Иванович06/05/15 Срд 12:19:21#204№8821951
>>8821041 > от пуль крупнокалиберного пулемета Его сбивали огнем турелей б-17, как диды? Потому шо в салоавиации минимальный калибр курсового артиллерийского - 30 мм.
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:19:38#205№8821958DELETED
>>8821919 вот и штурмовали бы Славянск без бомбежки жилых кварталов. Когда до вас уже дойдет, что это незаконно https://www.icrc.org/rus/assets/files/2013/ap_i_rus.pdf ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ К ЖЕНЕВСКИМ КОНВЕНЦИЯМ ОТ 12 АВГУСТА 1949 ГОДА, КАСАЮЩИЙСЯ ЗАЩИТЫ ЖЕРТВ МЕЖДУНАРОДНЫХ ВООРУЖЁННЫХ КОНФЛИКТОВ (ПРОТОКОЛ I) 4. Нападения неизбирательного характера запрещаются. К нападениям неизбирательного характера относятся: а) нападения, которые не направлены на конкретные военные объекты; b) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, которые не могут быть направлены на конкретные военные объекты; или с) нападения, при которых применяются методы или средства ведения военных действий, последствия которых не могут быть ограничены, как это требуется в соответствии с настоящим Протоколом; и которые, таким образом, в каждом таком случае поражают военные объекты и гражданских лиц или гражданские объекты без различия. 5. В числе прочих следующие виды нападений следует считать неизбирательными: а) нападение путем бомбардировки любыми методами или средствами, при котором в качестве единого военного объекта рассматривается ряд явно отстоящих друг от друга и различимых военных объектов, расположенных в городе, в деревне или другом районе, где сосредоточены гражданские лица или гражданские объекты; и b) нападение, которое, как можно ожидать, попутно повлечет за собой потери жизни среди гражданского населения, ранения гражданских лиц и ущерб гражданским объектам, или то и другое вместе, которые были бы чрезмерны по отношению к конкретному и непосредственному военному преимуществу, которое предполагается таким образом получить. 6. Запрещаются нападения на гражданское население или на отдельных гражданских лиц в порядке репрессалий.
>>8821919 >>8821960 Нахуя вы помогаете этому пидарасу зарабатывать? Вы дебилы?
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:25:12#209№8822032DELETED
>>8821879 >бук был украинский >>8818212 Этот вывод можно было сделать исключительно из этой публикации, ну и что ракета была 9М38М1, то есть Бук был М1. А почему бы буку не быть украинскому в руках ополченцев? Могли отжать, была же инфа. С другой стороны и Россия могла устаревший бук вкинуть. Вопрос другой - если Зарочинское, то непонятны все эти расследования про торез, след в облаках, следы на пшенице и все прочее. Еще вопрос - не могла ли все же ракета быть с Тореза, просто промахнулась почти,перелетела самолет и ебнула пока не поздно (горка типа)
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:25:53#210№8822040DELETED
>>8818192 может быть отжатый БУК был, Паша же хвастался. А может зрада?
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:27:12#212№8822063DELETED
>>8818988 автор предвзят, в изначальной версии поста называл сепаров террористами, хотя то, что поменял говорит о наличии логики в голове, но все же неявно, как далеко этот процесс распространился
Пидорахи не могли не обосратьсяАноним ID: Павел Зайнабович06/05/15 Срд 12:27:25#213№8822067
>>8822032 >если Зарочинское, то непонятны все эти расследования про торез, след в облаках, следы на пшенице и все прочее. Может потому что обозначенная в новой газете версия от руснявых военных экспертов - очевиднейшая туфта и явный пиздёж?
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:30:24#215№8822101DELETED
>>8820877 она думала с прицелом на российские буки с прямоугольными дырками от них, а бук то был устарелый, либо российский из запасников, либо украинский?
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:34:11#216№8822148DELETED
>>8821976 Мы про Славянск? А я про бомбежки Луганска и станицы Луганской, после которых российское общество однозначно отвернулось от украинской власти, больно жуткие кадры
>>8817251 А теперь я вам поясню по-хардкору что случилось. Поскольку приближается срок окончания расследования сбития Боинга голландской прокуратурой, то дальше лгать про Сушку было бы просто смешно. И тогда кремлядь решает сыграть гамбит - защитать сбитие "Бук"у, но вернуться к первому варианту дезы - что "Бук" был украинский. Тот самый знаменитый брифинг МО РФ. Теперь для конструирования мифа в бой идут не сделанный на коленке фотошопы, а как-бэ серьезные экспертные исследования с формулами и цифирьками. Как видно из статьи, авторы доклада ничтоже сумняшеся используют "фотоматериалы из сети Internet", но почему-то упорно игнорируют знаменитый фотоснимок инверсионного следа над Снежным, по которому оче легко можно определить район откуда был произведен пуск. Новые сенсационные факты вводятся как слив через как-бэ либерастскую "НГ", существующую на деньги госдепа (надеюсь теперь у вас больше нет сомнений насколько "НГ" независимая и зачем вообще существует?), но в самое ближайшее время вангую взрыв истерии в по ватному зомбоящику. А разгадка одна...
>>8821655 Руснявые кадровики сбили привезённой из РФ установкой.
Аноним ID: Володимир Иванович06/05/15 Срд 12:38:15#221№8822193
>>8820877 >он обстрелен из пушки самолета У ОФЗ/ОФЗТ снаряда ШГ-30-2/1 вес 350 грамм. Они на полном серьезе эти вот дырочки выдают за попадания третькилограммового ОФ снаряда?
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 12:39:53#222№8822213DELETED
>>8822071 может быть вполне. А что с дырками в самолете? Я очень тупой, но почему бы ракете не подлететь с Востока? И почему все же старый бук?
Аноним ID: Якуб Арсениевич06/05/15 Срд 12:41:54#224№8822239
Все бы хорошо, но: >Таким образом, анализ повреждений самолета и моделирование условий встречи ракеты с самолетом позволяют полностью исключить возможность пуска ЗУР из района «Снежное», который фигурирует во многочисленных «расследованиях», проводимых на основе «достоверных данных» из сети Internet. Этот абзац обдает тугой струей мочи этот "секретный доклад". Все ясно короче. Можно было и не читать. Чувствуется слог Киселя, а никак не официально-деловой стиль, присущий подобным докладам.
>>8817251 >В результате исследования фотоматериалов из сети Internet, Пизда какая то с этими экспертами.
Аноним ID: Роман Ярошьевич06/05/15 Срд 13:12:11#232№8822587DELETED
>>8822471 кароч, с Буков ракеты летают по овольно сложным траекториям. Что либо сказать о точке пуска должно быть сложно https://www.youtube.com/watch?v=cdBMogexK3Q Сам факт ПВО у сепаратистов с учетом обрзения укроармии одобряю. Жаль малайский боинг, но спасено было не меньше донбассят
>>8820982 Потому что сразу после сбития Боенга решительно были введены очередные санкции против РФ, а потом уже введение санкций пошло как по маслу с стало вполне обычным делом.
>>8822524 >>8822535 >>8822587 я говорил про то, что стиль изложения МО относительно ютуб-свидетельств по-умолчанию именно такой: >>> Таким образом, анализ повреждений самолета и моделирование условий встречи ракеты с самолетом позволяют полностью исключить возможность пуска ЗУР из района «Снежное», который фигурирует во многочисленных «расследованиях», проводимых на основе «достоверных данных» из сети Internet.
ничуть не странно встретить такие обороты в документах, к которым МО приложило руку
но все равно спасибо за целых 3 видоса, очень интересно
>>8817581 Ну ладно. Допустим сбили российские военные? Так виновных все равно не накажут. Знаете почему? Не найдут исполнителей. А те кто отдавали приказ будут от всего отпираться. Или допустим, довольно много допустим, что нашли исполнителя. Майор ВС РФ такой то. Ну или не майор а сержант. Или лейтенант. Хуй с ним. Спросят его - а по чьему приказу ты действовал? Что он ответит? Скажет самовольно все сделал? Признается что по своему желанию заехал в чужую страну и выстрелил в самолет? Или кивнет на свое начальство? Если все таки укажет пальчиком на того, кто отдал ему такой приказ. Куда тот начальник денется? Наверное очень быстро отравится или пулю себе пустит в висок, не выдержав позора. И свалят на него все грехи. Хотя убиться может и тот самый лейтенант что сидел в буке. Может, может. Если уже не. А даже если все участники этой цепочки приказов останутся живы и следствие получит доступ к секретным приказам МО РФ, то как далеко зайдет эта самая цепочка и какие приказы вскроются? Вы об этом думали?
Вот и задумайтесь. И подумайте. Логически. Что будет в реальности. Не думайте кто виноват, а думайте что они будут делать.
>>8822773 >ДА ХОТЬ БЫ И МЫ СБИЛИ, А ШО ВЫ НАМ СДЕЛАЕТЕ НАХУЙ, ЧЕРТИ ГАЛИМЫЕ??? ЛИЖИТЕ-СОСИТЕ У АБАМЫ-АБИЗЯНЫ СВОЕГО, ПИДАРЫ ГЕЙРОПЕЙСКИЕ, В ЖОПЫ МЫ ВАС ЕБАЛИ И ЗА ЦЕКУ НАДАВАЛИ И ЕЩЁ НАДАЁМ!
>>8822793 но тогда это не была еще зона боевых действий, а просто ребелы с калашами и градами хулиганили, может было еще пару зрк ручных, но ими до боинга не дострелить.
>>8822982 Но согласись, что масштаб немного не тот. 300 трупов в боинге и десятки миллионов от концлагерей и боевых действий. Лучше обратится к истории. Наказали ли тех советских военных что сбили корейский боинг? Тех украинских военных что сбили самолет над черным морем? Кто еще сбивал гражданские самолеты?
>>8822161 > По сравнению со скоростью полёта осколков скорость нулевая. Свободен. Ты их там лопатой с облака на самолет сыпешь что-ли? Скорость осколков будет равняться: по пути движения: скорость ракеты + скорость осколков во время взрыва против пути движения: скорость ракеты - скорость осколков во время взрыва Ну там еще от угла зависит, вектора скорости всякие, но не более второго и не менее первого.
>>8822161 Скорость сближения 1км/с, начальная скорость осколков 2км/с. Величины одного порядка.
Еще в этом докладе забавная вещь - для иллюстрации устройства БЧ "эксперты" используют фото БЧ, найденной на помойке, потому что в интернете других нет. Но у "инженеров, связанных с ВПК и разработкой Бука"-то должны быть! Они там даже "стендовое моделирование" какое-то проводили! А фотки взяты все равно с помойки?
В распоряжении редакции «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины».
Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук») должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии.
Журналисты не являются экспертами в вопросах авиации, баллистики и ракетостроения, поэтому мы не можем и не считаем себя вправе давать оценку этому исследованию.
В виду общественной значимости мы посчитали необходимым напечатать этот документ без купюр и предложить экспертному сообществу, как российскому, так и международному, изучить приведенные аргументы, факты и выводы.
Так же мы предложили всем заинтересованным сторонам опубликовать на страницах «Новой газеты» предварительные итоги своих расследований, поскольку уверены: все обстоятельства крушения авиалайнера должны быть преданы огласке. Хотя бы для того, чтобы прекратить поток спекуляций на этой трагедии. Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать, что инсинуации экс-лидера сепаратистов Стрелкова-Гиркина о специально «подосланном самолете с трупами», взорванном над Донбассом, а так же пропагандистские сюжеты Первого канала и «Комсомольской правды» о неком «украинском истребителе», «секретном свидетеле» и «испанском диспетчере» — не что иное, как ложь.