24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вкатываться в айти поздно Вкатываться в айти нужно было в первой половине десятых, тогда было насто
>>272778842 В рот тебя ебатор. На проде твои сумматоры не всрались. Вот какая-нибудь алгоритмическая хуета типа сортировки по к/ч дереву и тому подобное - иногда может упереться. Как же заебали долбоебы - краснодипломники как ты. Ты их спрашиваешь про платформу, а они мычат как аутисты. Хп тьфу тебе в ебасосину
>>272778720 (OP) Я уже 4 года как участвую в процессе найма новых сотрудников в компанию и сейчас (как и 1, 2, 3 года назад) главная проблема - это поиск джуна не с навыками какого-то фреймворка или ЯП, а просто с базовыми ценностями, которые котируются в работе. Человек должен быть участливым, уметь и хотеть учиться, ну и понимать, что он работает в команде, а не один.
Научить дрочить код можно и обезьяну, но только Человек с большой буквы сможет сообщить вовремя о том, что у него в процессе работы возникли проблемы или вопросы, чтобы можно было скорректировать рабочий план и учесть задержки, ну и помочь ему стать лучше, офк
>>272779253 >Человек должен быть участливым, уметь и хотеть учиться, ну и понимать, что он работает в команде, а не один. Не должен пока на синеёра претендовать не начнёт. >Научить дрочить код можно и обезьяну Нельзя. Крутить циклы это не тоже самое что разрабатывать ПО. >>272779251 >сортировки по к/ч дереву левосторонний обход дерева всегда вернёт отсортированную последовательность.
>>272779453 >Не должен пока на синеёра претендовать не начнёт. > Он им не станет без этих навыков. Сейчас топ компании очень сильно дрочат на корпоративную культуру и обучаемость персонала
>>272779489 >Он им не станет без этих навыков. Станут, не переживай. >Сейчас топ компании Ты не топ компания и не понимаешь зачем нужны корп. ценности. Все кто меньше 1000 человек по штату и кто пытается дрочить корп. культуру - долбоёбы.
Сажи бототреду, пол часа назад был абсолютно идентичный тред, как и вчера, как и позовчера. Даже зачуханые тестеры с околонулевыми знаниями нужны позарез, че говорить о разработке.
>>272779535 Двачую, например я сейчас ебошу классификатор картинкоговна, которое нагрёб со всевозможных галерей и двачей. Можно столько подходов индексации и поиска применить, закачаешься! Искать текст на картинке, пытаться извлечь информацию о происхождении по названию и метатегам, прошерстить геолокацию, найти по хэшу на бурах для пиздинга тегов оттуда и наконец просто насрать в рот.
Правда, денег с этого нихуя нет и не будет, потому что пет проект.
Всем салют, кто меня помнит - всегда топил за вкат и мотивацию анончиков, сам вкатился в 40 лет. Но сейчас задумался менять работу, и начал оценку ситуации. Блеять, за 3 года ппц как все поменялось. Жалких 3 года. Джунам сейчас реально практически нереал вкатиться, конкурс 60-100 человек на место, + резко уменьшили зарплату и количество вакансий. Для мидлов тоже задница - начали требовать как с сеньеров, а платить на 40% меньше чем до начала специальной операции. Также увеличилось количество резюме на 50% и снизилось количество вакансий на 40-50%. В общем ребята, задница сейчас. Печально. Если подумываете начать вкат - сейчас точно не время, может быть позже будет покруче, но мой прогноз - в РФ ИТ-шники возвращаются на свои позиции 2000х годов - будут просто обычными инженеришками без привилегий и ништяков, со средними инженерными зарплатами, и серьёзыми требованиями к опыту и образованию. Неожиданно все быстро закручивается.
>>272779607 >Станут, не переживай. Я тебе буквально рассказываю как это происходит. Кем и как он станет, если не подходит под требования, которые выдвигаются для кандидата? Для каждого грейда у нормальных компаний прописаны софт и хард скилы, соответствия которым проверяются каждые n месяцев
Если он не соответствует требованиям на следующую ступень развития, он на нее не попадает и все
>Ты не топ компания Я работаю в ней. У нас буквально есть гугл табличка, где прописаны все требования-обязанности для каждого грейда
Компания, если что, международная и постоянно мелькаяет во всяких форбс и прочих
>>272779624 >Даже зачуханые тестеры с околонулевыми знаниями нужны позарез Когда в телеграм канале для тестеров выкатили вакнсию ручного тестера без опыта, было 200+ откликов.
херня, есть опыт вката моего знакомого - обучился по курсам, в течение 3 месяцев пытается вкатиться тестером - нихуя не выходит, решил искать другую работу, а это значит, что обратно в ИТ больше не уйдет.
>>272778720 (OP) >95% нынешних вкатывальщиков ничего не достигнут. Всегда можно самому сделать проект, потом продать его за хорошие деньги. Это и есть показатель твоей обучаемости в it - если можешь в одно ебало проект сделать, то значит обучился. Если нет - значит ты долбоёб, прошедлший 3х месячные бесполезные курсы говна за 300к.
>>272779624 >аже зачуханые тестеры с околонулевыми знаниями нужны позарез, че говорить о разработке. Толсто. Их как раз то жопой жуй, по 500 человек на одно место
>>272779760 >тестером Нехуй удивляться, потому что тестеры были нужны в основном западным компаниям, западные компании обмякнули, тестеры стали не нужны. Надо было на нормальное учиться, на разработку программ, так что пусть теперь анус свой разрабатывает.
>>272779791 Ну так ты делай полезное, а не бесполезное. Тогда всем всрётся. Пиздец вы аутисты, нахуй вы вообще в ит лезите, если мозгов только на повтор чужого хватает?
ну про западные компании не соглашусь, тестеры нужны любой продуктовой компании, мы разрабатываем софт для ру-крупняков, и обязательно свой отдел тестеров есть, даже хз как без них обходилось бы, серьёзные продукты требуют ответственного и серьёзного тестирования по всем канонам и реглментам
>>272779830 >Их как раз то жопой жуй, по 500 человек на одно место Только сколько из этих 500 сможет хотя бы выполнить простейшую реальную работу? Человек 5?
>>272779744 Ты больше в телеграмм каналах вакансии ищи, тем более на мусор без опыта. >>272779760 Вкатил двух знакомых с нуля, в резюме наврали про опыт, продумали легенду, задрочили вопросы которые могут задать касаемо легенды-инструментов-проекта, оба вкатились успешно. >>272779830 Есть киллер фича - учишь базы питона и вуаля - ты почти что автоматизатор, коих один на пару сотен ручных макакичей, твоя ценность резко растет.
Мораль проста - ври что есть опыт, неофицальный, любой, мол там сайты визитки делал и их тестил, туда-сюда, или игры какие нибудь в инди геймдев компании. Вариантов масса.
>>272779743 >Если он не соответствует требованиям на следующую ступень развития, он на нее не попадает и все Не попадёт в вашей компании, но попадёт в другой. >Я работаю в ней. Что за компания? Топатал что ли или похожая помойка? >3к человек недавно перешагнули Ну охуеть.
>>272779881 Собственная лесопилка. Был сеньором, коллеги предложили вложится в складчину в лесопилку, а мне что то так зашло это все что теперь самоличный владелец.
>>272779726 Эх, а я бы взял бы ща себе падавана, чтобы обучать. важно чтобы: + не был ленивым + был обучаемым + умел логически мыслить, а не просто зазубривать доки + хотел и умел работать в команде + был отвественным
офк, знания/опыт в IT будут огроменным плюсом, но и с нуля тоже можно. просто дольше естессно
>>272780014 Офк будут компании, где ему могут повесить лычку сеньор-господина-программста, но по факту он будет никем и звать его никак. Говорю же: нормальные компании уже отладили процесс развития внутри компании и его придерживаются, потому что это работает и позволяет повысить продуктивность работы. СТандарты развития задаются гигиантами типа гугла и ФБ, их все и придерживаются
>>272780110 Эта половина дурачков занимает меньшую часть рынка, один хер. Большую занимают мегакорпорации, всякие банки и айти-гиганты типа сбера, яндекса, мейла, тиньки, озона и прочих, где штат исчисляется десятками тысяч человек и тестировщики всегда нужны, туда и вкатывайся. Опять же, крупные компании могут себе позволить взращивание кадров и проведение стажировок.
>>272778720 (OP) > 1 пик Типа ты сам откликаешься на вакансии? Наркоман? Что у тебя там за резюме такое, что тебе приходится с протянутой рукой христа ради позвать тебя на собеседование? Было бы резюме нормальным - тебя самого бы заёбывали каждый день приглашениями пособеседоваться.
Раньше не брали потому что нужно знание 100500 технологий, которое было у единиц, теперь не берут потому что на каждую из 100500 технологий есть куча полукомпетентных макак, готовых пахать за еду.
>95% нынешних вкатывальщиков ничего не достигнут. А те кто таки вкатятся, пусть готовятся к релокейту. - Проектирование и управление станками с автоматикой - Программирование прикладного софта под конкретные задачи - Создание и развитие программно-аппаратных комплексов опять-таки под конкретные задачи
Во всем этом есть и нужда в людях, и нужда в деньгах, но в это не вкатишься после 3-4 месяцев на курсах, которыми ныне полнится Интернет.
>>272780208 >но по факту он будет никем и звать его никак По факту уме будут платить денег, а на остальное глубоко похуй. >позволяет повысить продуктивность работы. Ебать-колотить, хр-отброс рассуждает про ПРОДУКТИВНОСТЬ в ИТ. >СТандарты развития задаются гигиантами типа гугла и ФБ, их все и придерживаются Что за кретин, пиздец.
>>272778720 (OP) И вообще, эта телега джун/мидл/сеньор хороша для крупных компаний и/или галер (которые по сути работают на крупные компании).
В этой стране 90% не программистов делают руками в охренных объемах то, что можно на изи автоматизировать хоть на VisualBasic, хоть еще на чем - рынок огромный, на самом деле. Просто ищи нишу и спрос и предлагай предложение.
Ну и плюс санкции - при всем их ебанизме - расширяют рынок для прикладных решений. Скажу тебе за рекламщиков/социологов/маркетологов. Большинство сидело на IBM SPSS, который теперь все. Лицензий осталось мало, многие были на годовой подписке. В следующем апреле привычным способом обрабатывать данные будет не на чем. Будут или учить R и Python, или кто-то оборотистый предложит им программу с похожим интерфейсом и функциональностью за $$$.
>>272780386 Мне то не рассказывай, ага. Взять те же банки - первую десятку крупнейших, большинство держат во-первых собственный штат, во вторых нанимают кучу аутсорс контор на поддержку проектов. Это только про банки, есть куча других сфер, даже тот же голимый геймдев, который за каким то хером не сдох и все еще держится на плаву и ведет найм обезбян. Кароче вариантов масса, вакансий сейчас на хх по запросу qa engineer - 5к, среди которых тебе нужна всего одна. Из пяти тысяч найти одну думаю вполне реально.
>>272780501 >На уровне джуна из FB. Действительно похуй, да Не фантазируй. Будет он получать свои 3-4к баксов и нормально. >Ты вот так просто сгорел или есть какие-то аргументы? Иди изучай как создаётся ПО для начала и что влияет на его качество и скорость интеграции новых фич. >Да, ты просто так сгорел Есть такое. Всегда горю от долбоёбов.
>>272780631 Если платят столько же, значит и требования выдвигают такие же. Для бизнеса куда выгоднее нанять специалистов кто будет работать в команде, чем непонятно кого, но называющего себя сеньором
>Иди изучай как создаётся ПО для начала и что влияет на его качество и скорость интеграции новых фич. Ты если готов по делу возразить, то я жду. А вот эти вот апелляции к книгам оставь в покое. Просто скажи в чем я не прав
>>272780600 Хотя конечно просадку найма можно легко заметить по тому, что раньше на выставленную вакансию в личку сыпалась гора предложений, а сейчас как бабка отшептала.
>>272780632 Ищи стажировки, плюс достаточно вакансий без опыта, но будь готов к долгим изнурительным и куче тестовых. При этом всем твое резюме должно быть идеальным, на полтора-два листа, с кучей всяких пруфов что ты норм чел и по крайней мере не хуже остальных вкатунов, хотя бы половины из них. Сложно, но реально
>>272778720 (OP) Джуны не нужны потому что сами вкатывальщики тупые как пробка. Они идут на должности со словами "ну прахрамиравание не для миняяя, там сложна, вот верстку делать или куа макакой быть это мое". И получается так что на одну паршивую вакансию откликаются по 500 человек за пару часов.
Сам сейчас собеседуюсь на джуна по разработке сетевых устройств на С, я хз что из этого выйдет, пообщался с хр-шей и директором конторы, предложили пообщаться с командой (последний собес), по бабкам примерно 70-90 к рупий. Ещё в параллельку работаю тестером нагрузочником платят 100к.
Выбирайте направление которое вам нравится а не которые "легкие" дебилы блять!
Чушь собачья. Да конкурс на джуна 100 человек на место, но 99 из 100 это буквально капающие слюной изо рта олигофрены, которые не знают чем озу от пзу отличается и не могут связанный список обернуть.
>>272778720 (OP) Как хорошо, что именно так я и поступил - вкатился будучи школьником, руководствуясь только личным интересом и под впечатлением от интернета, в который заходил по карте РОЛ. Вкатун хоть и вкатится, но будет изо дня в день ебать себя в жопу работая только ради денег, никакой романтики и любви к делу, я же могу назвать разработку своим хобби.
>>272779251 Спасибо, конечно, за краснодипломника, но я даже шарагу не стал заканчивать. Просто, как мне кажется, нормальный проггер должен знать устройство и принципы работы вычислительной техники.
>>272780920 О, братик, расскажи про нагрузку, чем занимаешь, на чем грузишь, какие задачи? Иитересно подкачаться в этом направлении, до этого дергал простенькие ручки на джиметре и все в таком духе.
>>272780794 >Если платят столько же, значит и требования выдвигают такие же. Если у тебя так, то не значит что у других также. >Для бизнеса куда выгоднее нанять специалистов кто будет работать в команде, чем непонятно кого, но называющего себя сеньором Ты очень мало понимаешь в бизнесе. Нанимать можно по разным причинам разных людей. Например, Тайлера по квоте или Джейн потому что она командный игрок, только нихера толкового не делает для продукта. Обычно, в таких конторах работает Джеймс, Билл, Мыкола и Иван, а остальные просто командные игроки. > А вот эти вот апелляции к книгам оставь в покое. Раз ты самый умный, то тебе ничего уже не поможет. >Просто скажи в чем я не прав Ты просто ХР. Твоё дело следовать инструкции :).
>>272781064 >она командный игрок, только нихера толкового не делает для продукта С чего бы вдруг работник хорошо работающий в команде ничего не делал для продукта? Зачем ты это выдумал вообще?
>>272780996 > Спасибо, конечно, за краснодипломника, но я даже шарагу не стал заканчивать. Просто, как мне кажется, нормальный проггер должен знать устройство и принципы работы вычислительной техники. Нормальный прогер должен прогать, писать чистый код, понимать алгоритм и шарить в фреймворке, в котором работает.
>>272781132 >С чего бы вдруг работник хорошо работающий в команде ничего не делал для продукта? Открыл историю коммитов, например. Хороший работник и хороший инженер это две разные вещи. >Зачем ты это выдумал вообще? Я это видел и довольно часто, в том числе в американских корпах.
>>272780948 >Чушь собачья. Да конкурс на джуна 100 человек на место, но 99 из 100 это буквально капающие слюной изо рта олигофрены, которые не знают чем озу от пзу отличается и не могут связанный список обернуть. Конечно, именно ты из 100 человек и вкатишься, остальные же тупые дегенераты, которые за компом ни разу не сидели
реально заебали уже эти треды, зайдите на hh там соотношение вакансий и резюме 1 к 20 и это учитывая всех мидлов и сеньоров, по ощущениям шанс вкатиться в ит с нуля не имея знакомых около 5%, то есть 19 из 20 просто проебут год-два своего времени пока не примут действительность
>>272781316 > А еще >должен знать устройство и принципы работы вычислительной техники Если кодит на ассемблере или под какие-то инженерные задачи. В противном случае, нахуя ему эти знания?
>>272781374 Не такой и великий конкурс. А если учесть, что из 20 почти все будут аниме смотреть и думать какой язык лучше все 2 года, то не так и страшно оказывается.
Нахуя вообще вкатываться в айти, если можно вкатиться в сварщики, например? Ну то есть, пройти курсы, купить сварочный аппарат и начать шабашить на себя, предлагая услуги через то же авито. Хотя бы не будешь от компа белвать и в игры после работы можно поиграть и отдохнуть
>>272781303 Офк, спросить - все получается? успеваем да? Работвл в команде где сперва было два проджекта, лол, затем оба уволились, разницы никто не заметил.
>>272781484 >Нахуя вообще вкатываться в айти, если можно вкатиться в сварщики, например? Вы с ОПом как Биба и Боба. он каждый день клепает эти жирные треды. Ты каждый раз пишешь про сварку.
>>272781531 Ну, если на заводе за 20К будешь весь день варить, то да, а если купишь аргоновый сварочный аппарат и будешь выполнять заказыва сдельные, то сможешь сам нормировать работу
>>272778720 (OP) Лолирую с тех кто поступил в вузик, отучился вот почти 4 года, выпускался бы в этом году и тут пыня начинает спецобсирацию и куча западных кабанчиков уходит рашкинского рынка. Теперь на одну вакансию еще больше людей претендует, ибо с собой эти компании увезли лишь самых ценных сотрудников.
У тебя есть %нейм_система%, просто представим что это рест хуйня
1. Обсуждаешь с заинтересованными людьми про саму систему, что делает, что из себя представляет, нахуя они хотят НТ, найти макс производительность, оценить стабильность работы системы или посмотреть как ведет себя в стрессовой ситуации когда всем двачем залетели тралить
2. Потом находишь стату по операциям на пром среде. То есть сисадмина, девопса, или ещё кого-то просишь скинуть логи системы за самый нагруженные полгода или год. Сужаешь стату с полугода или года до одного месяца, потом недели а потом дня. И если утрировать берешь самые частые операции за этот день, самые тяжелые операции за этот день. И вуаля, профиль нагрузки есть (это те операции с указанными интенсивностями которые будут использоваться во время тестов)
3. Собрав воедино всю инфу пишешь документацию, в нт её называют методика нагрузочного тестирования. Описываешь все, что за система, какие тесты будут проводится, какой профиль у тебя. Сценарий тестов будешь описывать, к примеру: 1. Юзверь логиниться 1000 запросов 2. Юзверь кладет товары в корзину 400 запросов 3. Юзверь проводит оплату 200 запросов
4. Дальше настраиваешь тестовую среду, так как тестировать на пром среде это нужно быть ебалаем, так как на качество тестов будут влиять реальные пользователи и есть риск попортить саму среду. Если сисадмин криво бд настроил можешь данные испортить. Твоя тестовая среда должна быть по возможности копией как на пром среде, если нет то нужно поебаться с сопоставлением результатов теста
5. Когда тестовая среда готова, пишешь скрипты, они могут писать на Jmeter, Loadrunner, K6, Gatling, Locust. Тут вообще нечего рассказывать
6. Проводишь тесты по указанным сценариям из МНТ.
7. Пишешь отчетики, приложив графики конечно же. Мол вот твоя система хуета держит всего 125 запросов в секунду, скорее всего проблема в нехватке ресурсов. Пруфами должны служить графики и статистика по операциям, типа на пике ответ от сервера доходила до 2 сек
>>272781335 >Проиграл Проигрыва-проигрывай, но когда надо делать продукт, тебе придётся писать код или иные артефакты производства ПО. Если их нет, то ПО как бы не будет как и денег содержать такую богодельню.
>>272779726 >Джунам сейчас реально практически нереал вкатиться, конкурс 60-100 человек на место, + резко уменьшили зарплату Жирнота. В 14-18 я отдавал на фриланс заказы за 500-1000 руб. Сейчас ниже 10к даже школьники уже не соглашаются.
Делайте то, что вам нравится. Прогерство - не для всех. Мне вот ковыряцца в компах больше нравится, именно по технической части. Если руками работать нравится, то освойте рабочие специальности, вы будете примерно также зарабатывать. будете получать удовольствие от проделанной работы и не выгорите как большинство ойтишников которые пришли за деньгами
>>272781728 Ты только что расписался в том, что для тебя производительность программиста тем выше, чем больше коммитов он создал. Ты даже не представляешь себе, что можно проводить какие-то исследования, проектировать архитектуру или например то, что количество коммитов может быть уменьшено через манипуляции с git (для лучшей читаемости истории изменений). То есть ты даже не pull requests смотришь, а именно коммиты. Я могу работать неделю кряду и как итог изменить 1-2 строки в проекте, но это будет куда более мощным вкладом, чем у джуна, который накидывает эти коммиты без разбора
>>272781615 Отдуши, братишка. В целом похоже вполне на то чем я занимался, полагаю нагрузка это не так уж супер-сложно. Просто не так давно на работе столкнулся с яндекс-танком, а там на го писать надо, и чет немного осел. Но наверное яндекс танк не самый распространенный в мире инструмент, так что и покс на него.
>>272781016 Ай бля, забыл к пасте добавить свой опыт. Работаю на проекте банка синий если шо. В основном стек это кластер опеншифта, с базой постгрес которая тоже работает в кластере как минимум из 2 нод. Дохуя запросов на доступы, дохуя бюрократии, масштабы просто ебнешься, грузишь через Performance center по бабкам ваще кардбланш (учитывая сколько стоят продукты HP), короче деньги не жалеют
>>272781924 >на вышках На вахте здоровье часто теряют - это факт. Работал в мед стартапе, который именно на это был заточен и у меня был доступ к статистике по заболеваемости и смертности. Много вахтовиков просто дома РКН кончают после вахты
Куда приятнее сидеть в тепленьком кресле или где-то у маря на удаленке
>>272782022 Чем сварка опасна и тяжела? Просто работать по 4 часа в день и получать 700 это реально РЕДКИЙ случай, хуй знает что ты там успеваешь за это время сделать. Я работал макакой за компом, не погромистом а так, КАЛТЕНТ МЕНДЖЕРОМ и райтером\рерайтером, у меня даже от этого крыша нахуй ехала за 8 часов работы. А если постоянно сидеть еще башку напрягать и в код всмтриваться, то я думаю от компа ты точно белвать будешь через месяц уже
>>272782027 Но 4-5 часов с выходными, с вылезаторством во всякие совместные хобби проекты, хватит, чтобы за 2 года вкатится. Но большинство проведут 2 года в аниме и трудностях выбора.
>>272781610 Я тебе больше скажу, очень часто общаюсь с хрюшами. У них вакух дохуя, только 2/3 это переезд в бывшие страны СНГ где готовы рассмотреть ойтишнечков с гражданством РФ, а 1/3 это переезд в ЕС где тупо гражданство РФ отклоняется. А теперь представь сколько сычинуш согласятся перекатиться из теплой комнатки в страны СНГ, в тот же узбекистан (собесился на позицию девопса в западную контору, зп предлагали от 2к - 3к бачей, стронг джун)
>>272782121 1. Тупо опасно. Офк есть ТБ, но оно написано кровью, как мы знаем 2. Сварка идет с помощью разных газов. Тоже не особо полезно для хздоровья 3. Про опасность работы вахтой я расписал тут >>272782004
>хуй знает что ты там успеваешь за это время сделать Вот утром взял баг, сейчас нашел его причину и параллельно с тем как пишу сюда, думаю как его решить. Как придумаю, перепишу код и вот 4 часа кончились. Далее пойду почитаю и погуляю
>>272782004 >здоровье часто теряют Ну если сравнить, что ты за15к должен сидеть 24/7 в кресле. То уж лучше два года на выводах поработать и открыть свою ойти и нанимать за 15к двачеров из оппоста, чем всю жизнь копить как двачер
>>272781915 >Ты даже не представляешь себе Ты даже не понимаешь что я пишу тебе... Любая работа порождает какой-то артефакт, это либо код, либо документ, либо конфиг-файл, либо набор тасок в джире. Если этого нет в гите или на условном конфлююенсе, то работа не была выполнена. >Я могу работать неделю кряду и как итог изменить 1-2 строки в проекте Багфикс это отдельная история. Там другие немного метрики.
>>272782281 Но ты не должен сидеть в кресле 24/7. Это неправда. Наоборот, компания поощряет здоровый и активный образ жизни: оплачивает проверки здоровья, лечит если что нашли и всячески заставляет двигаться
>>272782402 Ну заебись по каким-то помойкам кататься хуй пойми куда че-то варить. Пиздец ебанутый. Я работал на подобной работе, ток не сварщиком - это пездец залупня ебаная. Нет ниче луче пердения за пекой дома.
>>272782526 >Нет ниче луче пердения за пекой дома. ХУ знает что у вас там за работа такая, что вы можете 4 часа ПЕРЕДЕТЬ и 700К получать. С вас ваще никакого спроса нет и вам платят за просто так? КАк бы в чем тогда ценность то ваша? Давно пора вас уже на сделку перводить, типа вот вам 100 баксов за 1К строк кода полезного, который можно будет использовать. И все!
>>272782664 Сроки сдачи проекта устанавливает команда разработки. Если они ультимативно спускаются сверху без возможности обсуждения, то лучше увольняться, да
>>272778720 (OP) Прости, а сколько по твоему должна получать макака, которая вынув палььцы из жопы играется с конченым констуктором для детей-дебилов имени ВордПресс, а ? Прям блядь ща интерестно стало послушать веб разработчика на вордпрессе
>>272782795 Не всегда, часто людей берут по блату на какие-то госконтракты, они тупа сидят и ничего не делают и осваивают деньги, которые нужно осовить. А рабам платят по 20 тыщ и они все делают. Может у тебя тоже какая-то госконтора и батя посадил
>>272782720 >Сроки сдачи проекта устанавливает команда разработки. Зависит от того, сколько платят. Если 8000+ долларов, то будут те сроки которые нужны заказчику. >Если они ультимативно спускаются сверху без возможности обсуждения, то лучше увольняться, да Спорное утверждение.
>>272782845 ДА просто хуй знает, у меня много знакомых погрмистов и столько, а может и больше получает только один, но он как бы всей этой хйуней занимался класса с 5, потому учился в МИФИ, а потом сказал ебал я это говно, я и так все это знал, нах учился, пошел приложухи для айфона делать. И вот, он по ощущениям работает ПОСТОЯННО
>>272782900 Да хоть 100к. Ты не сможешь физически потратить больше времени чем это есть у тебя. Офк есть случаи, когда надо сверхурочно поработать, но мы сейчас вроде как про среднестатистическую работу говорим со среднестатистической оплатой. Но повторю: у тебя есть всего лишь 24 в сутки и ты не можешь сделать больше, чем можешь
>>272782903 То есть через двадцать лет у тебя на руках будет столько же, сколько у выше Ника через пять. То есть у тебя к 38 будет 15к×20лет=3600000к долларов. К тому времени инфляция оставила тебе где-то миллион.
А выше ник уже к 25 вложил эти деньги в опционы, жилье и свою компанию и вышел на пенсию.
>>272782983 >Но повторю: у тебя есть всего лишь 24 в сутки и ты не можешь сделать больше, чем можешь Люди которые платят большие бабки не идиоты и понимают как считать объёмы работы и какие сроки ставить. >Да хоть 100к. Ты когда-нибудь получал на совой счёт разовое зачисление ну хотя бы 500к, а 1кк?
>>272782974 >Как и какие ты метрики собираешь? Я - никакие. А вот в компании их супер много: тимлиды отслеживают количество поступающих багов и решенных, количество story points выполненных за спринт (это аналог маек или попугаев, если ты понимаешь о чем я), также отслеживается уровень настроения/удовлетворенности в команде. Также есть метрики у ПМ, есть метрики у grows команды у маркетологов, и еще куча всего того во что я не вникал
Но стоит понимать, что метрики сами по себе мало что сообщают и их надо рассматривать в контексте выполняемой работы
Но что я точно могу сказать, так это то, что на количество коммитов никто не смотрит
Какое Эльдорадо, болезный? Было всё так же. Был лютый форс, после которого каждый второй стал вкатуном. Инфоцыгане, курсы, попилы бюджетов на образование, продажа игровых ноутбуков для программирования. Разработка приложений для подсчёта прыщей и отображения рекламы. Сейчас даже слоупоки начали что-то подозревать. Упёртые заполняют GitHub, для обучения нейронки Микромелкомягких.
Треды в /б для пиара унылого /pr. Там дичайший дефицит еды. Нужны подаваны для зелёненьких.
>>272783155 >понимают как считать объёмы работы >вот этот весь проект пожалуйста до конца месяца. Не успеваете? Аврал. Какие сверхурочные? Вот и так 15000 платят. Не нравится, за дверью очередь ждёт
>>272783155 >Люди которые платят большие бабки не идиоты и понимают как считать объёмы работы и какие сроки ставить. Если они их сами считают, а не просят посчитать команду разработки, то я бы засомневался в том, что они понимают что делают
Ты когда дом строишь, сам сроки выставляешь или все же интересуешься у строителей, так как им известны нюансы?
>Ты когда-нибудь получал на совой счёт разовое зачисление ну хотя бы 500к, а 1кк? Выше я про доллары писал. А вообще, в рублях до миллиона получаю ппериодически, да
Тред одного неудачника-инвалида, у которого не хватает усидчивости для самообучения.
Я искренне не понимаю нахуя эти треды нужны на дваче - двачеры и так никуда не вкатятся. В 30 лет пойдут курьерами хуярить, а там ещё пару лет и покончат с собой.
Двач - единственная площадка, где такое говно как "АЙТИ ФСЁ" умудряется жить, да ещё и каждый раз всплывать ну нулевой)))
>>272781484 Ну я вот работая фрилансером-массажистом за 2,5к в час. Гемора дохуя - заебешься клиентов искать, расходники закупать, с арендой ебаться все время, ремонтом и пр. Далее если клиентов дохуя и сами тебе написывают, то одна только переписка занимает дохера времени. Плюс даже если работаешь ты про 4 часа в день, то все равно клиенты заливаются не подряд, а один в 10 утра, один в 2 часа дня, один в 6 вечера и один в 9 вечера. Соответственно ты либо живёшь в съёмном кабинете, либо мотаешься на работу по 5 раз в день. Плюс карантин - и сидишь пол-года без работы, сво - и клиентов в 5 раз меньше, еле сотку заработал грязными. В итоге в 2-3 месяца в году получаешь 500к, остальное время 100-200к, но работаешь почти без выходных, времени нихуя нет, ни спортом не позаниматься, нихуя. Уверен у сварщиков та же хуита - нужен гараж, нужно клиентов искать, нужна машина, обучение той же аргоновой сварке стоит дохуища. На одного успешного с 500к в месяц приходится тысячи сварщиков с зп в 30к. Вся суть айти не в бабках, а в том, что можно месяцами в крупной конторе нихуя не делать и никто тебе ничего не скажет, что можно легко свалить в любую страну мира, что можно на валютной удалёнке работать одновременно на 2+3 работах по 2-3 часа в день.
Ору с треда. Видимо, подросло новое поколение непуганых вкатунов. На серьёзных Щщах обсуждают вкат в Гугол. Будто в 2010тые вернулся. За это время FAANG (MANGA) успели обоссать вдоль и поперек. Короткая же память у человечества.
>>272783180 >Я - никакие. А вот зря. >story points выполненных за спринт (это анало Я знаю что такое сторипоинты. >Но стоит понимать, что метрики сами по себе мало что сообщают Смотря кто смотрит и как. Количество фич в спринте тоже мало что сообщают. Это хороший отчёт для ПМ-а в бизнес-отдел, но херовый для проекта. >что на количество коммитов никто не смотрит Если от человека долго нет коммитов, то возникает вопрос что же случилось.
>>272783249 За 15к баксов, не проблема, за 15к рублей работать в одной помойке или другой нет смысла поэтому можно её менять, а вот 15к баксов платят не везде.
>>272783954 >Если от человека долго нет коммитов, то возникает вопрос что же случилось. Ежедневные 10минутные дейлики решают проблему. Человек в начале дня рассказывает о том чем он занимался вчера и что будет делать сегодня. Он может месяц не писать код, но тяжело трудиться. Тем более, что ТЛ сам ему ставит эти задачи
Так чтобы человек просто исчез и никто не знал что он делает и кода не было - это нонсенс
>>272783279 >то я бы засомневался в том, что они понимают что делают Сомневайся. >Ты когда дом строишь, сам сроки выставляешь Я заказываю аналитика который мне всё посчитает. >А вообще, в рублях до миллиона получаю ппериодически, да До миллиона это может быть и 100к, и 900к. Если ты получаешь 900к пару раз в квартал, то вряд ли в другом месте будут платить столько же поэтому и на сроки придётся соглашаться.
>>272783302 то, что за это бабло ты будешь работать сколько скажут или до свидание. Сможешь ты найти что-то ещё за 10к это вопрос. Кончено если ты не в SV живёшь.
>>272783744 Amazon - всем уже известно что они стараются платить меньше всех, жадные до цента, будешь пахать по 12-14 часов в день, токсичные манагеры которые пытаются перевыполнить свои планы
Netflix - хантил всех засчет больших ЗП, а сейчас подпрыщеков мало, приходится штат сокращать. Ах да, за то что они во властелин колец с дерьмаком чернокожих засунули это делает из них настоящих олигофренов.
Apple - вообще хз чем они там занимаются, в новый айос добавили отображения заряда в процентах, ну бля будущее пацаны двигают, нихуя себе. Так же от этих макак не помню ни одного оупен сурс проекта
Facebook - Самая дерьмовая социальная сеть, ну и ладно если бы они просто дерьмовой социальной сетью была. Анальная слежка за каждый пердежом, я удалил мертвый нахуй аккаунт в фейсбуке а мне на почту до сих пор спамит фейсбук и редлагает добавить в друзья малознакомых мне людей. Я АККАУНТ УДАЛИЛ БЛЯТЬ!!! Если человек такое чмо что добровольно идет строить цифровой гулаг я надеюсь у него хуй на лбу вырастит
>>272784104 >Я заказываю аналитика который мне всё посчитает. Аналитик тоже не понимает как идет строительство или все же имеет профильные знания? Если имеет, то в чем отличие от команды разработки, которая выступает в роли этого аналитика?
>До миллиона это может быть и 100к, и 900к. Если ты получаешь 900к пару раз в квартал, то вряд ли в другом месте будут платить столько же поэтому и на сроки придётся соглашаться. от 500к до 1млн в месяц
>можно месяцами в крупной конторе нихуя не делать и никто тебе ничего не скажет
бред. Кабанчик слишком ушлый, чтобы за просто так чёо платить
что можно легко свалить в любую страну мира
любую, ага
что можно на валютной удалёнке работать одновременно на 2+3 работах по 2-3 часа в день.
про 2-3 часа в день опять сказки какие-то. Есть понятие полный рабочий день, это 8 часов с перерывом на обед 1 час. А 2-3 часа это уже неполная ставка называется
>>272783431 >можно месяцами в крупной конторе нихуя не делать и никто тебе ничего не скажет, что можно легко свалить в любую страну мира, что можно на валютной удалёнке работать одновременно на 2+3 работах по 2-3 часа в день. И он ведь реально в это верит, хотя сам массажист
>>272784190 А о каких работниках идет речь? Подай-принеси или инженеры выше среднего? Если про последних, то непонятно почему они не уходят в другие компании раз им мало платят
Прав во всём. Это корпоративные параши, где прививают корпоративную говнокультуру типа уебанских танцев для сплочения каллектива.
В майкрософте есть такая фишка как эффективность сотрудника, где старший менеджер каждый месяц составляет стукаческую табличку кто как работал. И тех кто работал якобы плохо постепенно выдавливают, а на их место берут индусов. Как то так.
>>272784202 >Аналитик тоже не понимает как идет строительство или все же имеет профильные знания? Конечно имеет. >чем отличие от команды разработки Команды склоны преувеличивать или преуменьшать сроки или просто пиздеть чтобы бабла получить за ничего неделание.
>>272778720 (OP) Вкатывался в конце нулевых-начале десятых. Джуны были не нужны, потому никуда и не вкатился. Тогда даже такого термина не было. мамкин интернет-бизнесмен
АйТи это ебала для душняр и инцелов-задротов. А хуже них могут быть только манагеры, овертаймязие для годового бонуса и ебущие всем мозг. АйТи это параша. Мимо qa automation 4 года стажа с аллергией на слова "бизнес", "KPI" и "эстимейты"
>>272784473 В начале десятых у меня было три трудоустройства
1. Работа студентом. Там на тестовое надо было распарсить какой-то небольшой xml. Приняли 2. Тупо собеседование без тестового. Приняли 3. Просили сделать на js график. Я построил его с помощью библиотеки потратив 15 минут
>>272784307 >А о каких работниках идет речь? Про вайтишников конечно.
>Если про последних, то непонятно почему они не уходят в другие компании раз им мало платят
У меня кореш в НИИ за копейки байтоебит уже как 2 года, никак не могу ему объяснить что с его знаниями он может один бюджет села зарабатывать. Но почему то его все устраивает.
Я хз какая психология у этих людей, но факт есть факт, амазон болото для погромистов
В ВСЖ это, как правило, никем не понятые очкарики (ботаны, в хорошем смысле), с раздутым ЧСВ. Учились вместе с слабоумными детьми, написали какую-нибудь программку, в школьные годы, сделали уютный бложик/сайт для себя любимого, где рассказывали, как смогли в Линукс дистрибутивы.
Они думают, что смогут вкатится в Гугол, просто благодаря своим знаниям. Даже если знания имеются, дело не в них (не только в них).
На свете гораздо больше смышленных ребят, чем возможностей. У Гугла есть повесточка. У них выработана определённая схема для найма и управления сотрудниками, если ты не покладистый и не вписываешься, то ДАВАЙДОСВИДАНИЯ. Мимокрокодилов туда не берут. Это не место, где люди реализуют свои дичайшие фантазии, это конвеер Форда. Зарплаты кажутся высокими для ВСЖшников. В КАЛифорнии (Маунтан Вью) 100к это обычная зарплата для работников конвеера. С каждым годом, Гугол становился всё более политизированным, повесточным, СЖДвешным.
Одного сотрудника, чей проект использовало пол Гугла, послали и опозорили, потому что он не смог выполнить какую-то академическую задачку из методички. Одного из сотрудников отжали петпроект, превратили его в Google+ Одного сотрудника уволили после интервью видеоблогером.
Тысячи их, таких стори, видео.
Не нашел бложик разумиста из Прибплтики, который рассказывал как поехал на интервью, менять мир. Как его мурыжили, пришлось постоянно напоминать о себе, пришлось общаться с ХРюшей, которая в АЙТИ вообще не шарит, пришлось самому придумывать и рассказывать, ЧТО ОН МОЖЕТ ДЛЯ НИХ СДЕЛАТЬ. В итоге определились со всем, но его послали домой. Не вписался в культуру компании.
>>272784547 Ноль вакансий без опыта на рынке, три просмотра на один отклик на вакансиях с опытом 1-3 года чисто покекать офисом. ДС2. Была одна вакансия без опыта на питон в Воронеже, но я уже зарабатывал и вряд-ли даже подходил бы им.
>>272783621 Я и по 10 часов в день работаю, что ты несёшь, чмонь? Сеанс 55 минут идёт. 5 минут как раз на одеться, раздеться и пр. Ну и потом там ещё всякие обёртывания есть и пр. Самое большее - получал в час 8к.
Дополню опа. В этом году именно вкатится маловероятно вообще. Если ты уже хотя бы какое то время в этой теме находишься - то потихоньку двигаться будешь и не почувствуешь этого джуновского ада. А вот свичерам и вкатывальщикам совсем не сладко.
>>272784953 Ну ты просил найти, я нашел. А вообще, топ-5 некорректно смотреть, потому что там еще бонусы могут быть, которые не входят в зп + сама зп может быть на 20-30к ниже быть и уже находиться на 50 месте на этом сайте. Так что я хз что ты хоте этим показать. Если хочешь поговорить о зп то неси абсолютные значения и на них уже посмотрим
>>272784875 >instacart Пиздец, что? Это конечно самый высокий доход для курьеров из доставочных приложений. Но за что и на что они поддерживают такие зп макак?
>>272778720 (OP) >Вкатываться в айти поздно >Вкатываться в крипту поздно >Вкатываться в инвестиции поздно >Вкатываться в юриспруденцию поздно >Вкатываться в языки поздно >Вкатываться в [специальность_нейм] поздно Понял аналогию? С таким мышлением ты и дальше будешь искать ниши, в которые ещё никто не вкатился, чтобы поднять лёгких денег, но ты нихуя не найдёшь, потому что и дальше будешь на одном месте крутиться. Никогда не поздно вкатываться в то, что тебе нравится, было бы желание. мимо-НЕ-погромист-и-не-собирался-туда-вкатываться
>>272781938 >Я как раз на 4 курсе был, когда спецоперацию выкатили. Нормальные думающие люди с конца 2-начала 3 курса уже работать начинают, так что у тебя был бы опыт если бы ты на жопе ровно не сидел.
>>272785147 Оффер покажи, клован. Ты делаешь спорное утверждение и должен его доказать, чтобы люди могли с тобой продолжить разговор. Если начинающему мидлу предлагают 200, значит где-то 180 должны опытному джуну предлагать. Так рассуждаем?
>>272785029 То есть ты сравнил подтянуть я пять раз с зп в миллион в месяц? Получается те, кто подтянется десять, это уже два миллиона в месяц? Что-то я не наблюдаю даже первых вокруг себя.
>>272785085 В вакансиях сейчас стали явно писать что не считаются. Руководитель отдела куда я тогда дозвонился после отправки резюме вежливо сказал что они вообще никого не ищут, но могут рассмотреть челика с 10+ опыта и вакансия на хаха просто мертвая.
>>272785203 Теоретик, ты забыл учесть, что ОЙТИ это обширная, стремительно развивающаяся сфера, внутри которой профессии/специализации зарождаются и исчезают каждый год.
>>272785114 Пчел, я что только не делал и сопроводительные сочинял под каждую фирму. Их просто в корзину отправляли. Это было 10 лет назад. Я бы уже в окно вышел столько с родителями жить и ДОРАБАТЫВАТЬ РЕЗЮМЕ..
>>272778842 Помню в шаражном говнопту мгту им. баумана у нас на схемотехнике были сумматоры и полусумматоры. Как их строить я конечно же нихуя не помню, но зачем они в кодинге?
>>272785622 Другой анон, но затеру байку. Есть одна группа в телеге по тематике, так вот там постоянно всякие советы просят/интересности постят. И я пару раз из доброты душевной пачанам пояснял за всю хуйню. И на меня таким образом вышла какая-то хрюша (или тимлид) и предложила типа оффер, что вот я такой заебатый такие умные советы даю, гоу к нам. Я подумал что это троллинг, оказалось что нет. Но так как я уже рабкотал на рабкоте то мило отказался (там искали перспективного Джуна, а я уже мидл)
Я вот вообще не понимаю, нахуя айтишнекам платить высокие зп. Толку от их деятельности для цивилизации минимум.
Жить удобнее за последние лет 10 не стало абсолютно, зато куча ебаной рекламы из всех щелей, вытягивание денег на всякие подписочки-хуисочки и цифровой гулаг
>>272780575 >Просто ищи нишу и спрос и предлагай предложение Это для людей с опытом, связями и умением работать. Вкатуны как правило вчерашние студенты с 1-2 годами опыта в какой-нибудь хуйне по типу баристы или курьера, тут сам свое дело не потянешь. Да и знаний нет по сути никаких. Вот научился вкатун писать какие-нибудь простенькие программы, нарешал 300-500 задач на литкоде, написал свой круд с базой данных, дальше ему куда? Максимум надеяться, что какая-нибудь помойная легаси галера возьмет его стажером на полгода за бесплатно, а потом в джуны за 30к переведут.
>>272785945 Мне тоже в пиздючестве по знакомству работу на 14к за две недели (приличные деньги в моей мухосрани, хоть и тяжелая работа с документами). С рынком труда общего это имеет мало.
>>272780920 >разработке сетевых устройств на С, я хз что из этого выйдет Если нравится эмбеддед или ковыряние в ядре линуха и драйверов, то будет нормально, а если нет, то лучше в другое место иди. Тулинг в системщине и лоулевеле просто наихуевшейший во всем, я когда на жабий стек технологий впервые пришел, то сразу охуел насколько все тут для людей сделано после адских мучений с c/c++.
>>272780920 >Сам сейчас собеседуюсь на джуна по разработке сетевых устройств на С, я хз что из этого выйдет, пообщался с хр-шей и директором конторы, предложили пообщаться с командой (последний собес), по бабкам примерно 70-90 к рупий. Ещё в параллельку работаю тестером нагрузочником платят 100к. Как вкотился? ВО в сфере ойти есть или не требуеться?
>>272786357 Просто пидорашье компании ебанулись и тащат из успешных гигантов все подряд не понимая: -заполни анкету -пройди тесты на три часа -пройди эйчара -выполни задания -мы обсудим кандидатуру в течение 6 недель
>>272786425 Конкретней ты спрашивай у того, что утверждает, что их уже заменили >>272786303 Не трясись ты так, любитель слова зубрить, пойдешь в доставку работать да и все.
>>272786357 >не показал себя терпилой Скорее это. Мне показалось, что когда я сказал, что не готов к 5-6 утра на объекты за 200 км сам ездить, и что работать до 3 утра не согласен, если того требует перегруз
Избалованы человеческим ресурсом. Надо же как-то отсеивать.
Анекдот в тему.
Два менеджера по персоналу — опытный и стажёр — сидят в офисе и обсуждают дела. Молодой достает огромную пачку резюме, штук 300: - Мы должны просмотреть их все, чтобы подобрать кандидатов на эту вакансию. Опытный хладнокровно берет у него пачку, делит ее пополам, одну часть — на стол, вторую — в корзину. Молодой изумленно: - А как же претенденты?! Опытный невозмутимо: - А зачем нам неудачники?
Успешным можно стать только если бредить идеями. Пилить стартапы там, продвигать себя как-то, делать что-то для комьюнити. А вкатуны, которые вкатывались в поисках лёгких денег, в итоге обычно бросали это дело, ведь они такие умные нахуй никому не нужны.
>>272781778 Так сфера-то здесь не при чем. Это того - инфляция, и то что рубль внезапно стал фантиком, который на реальную валюту не обменять. Так что могут ценники выставлять хоть 100000000 один хуй это фантики
Сэкономили время. В первые дни запросто увольняют, даже если хорошо выполняешь всю работу, но желаешь оставаться в рамках договора (где указана почасовая ставка, время смены), но, после 12 часов, нужно ещё задержаться на 30-50 неоплачеваемых минут и закончить работу (не оплачивается, потому что это же не час, а 40 минут только), лучше бы по утрам приходить не за пол часа, а за час, можно пораньше начать, и вообще, не очень то и вы вписываетесь в коллективо.
Это только один пример. Тысячи их, вариантов троллинга, наёба и маняврирований в серой зоне. Что-то не нравится? На любую дно работу куча желающих.
>>272785227 Нет, мань, Я сравнил подтянуться 5 раз и не вкалывать на РАБоте. Со вторым справляется 90% россиян. Про лям это уже ты выдумал. Я наоборот говорю, что в айти денег нет. Какой-нибудь шахтер после месячных курсов получает больше, чем средний сидел, а ему ещё нужно до этого сидела пахать и пахать.
>>272782230 > зп предлагали от 2к - 3к бачей, стронг джун) по приезжу срежут в 2-3 раза, ибо только лох поедет в узбекистан, а с лоха по понятиям надо получить
>>272778842 1. Что такое полусумматор? 2. Можешь привести пример проблемы из своей карьеры веб-разработчика (ты же не борщехлёб и не байтодрочер в НИИ, да?), решить которую помог твой опыт написания полусумматора?
>>272778720 (OP) Ну хер знает. В 2016 сразу из инста пошел в прогеры не имея должного опыта, а специальность так фообще инженер-физик. Сейчас 6 лет наработал и в дс полно мест куда меня сами работодатели вызванивают. Так что 5к не нужно, нужно показать что ты не ноунейм хер с горы. Да и релокейт лучше в дс или удаленка. один случай не показатель, знаю
>>272788916 Ты за эти годы и наработал эти 5к часов. Щас бы на полном серьезе сравнивать вкат в 16 году и в 22. Тогда достаточно было не ссаться и не страться в штаны в офисе. Сука, вы там в этом вашем айти все такие дебилы?
>>272787035 я русский, дочь офицера. ебать русичи в глаза долбятся, ну тип если валюта в фантики превратилась, то зачем это отрицать? обосрались, бывает
>>272789358 Ситуация с кадрами в сфере 6-8 лет назад какое ваще отношение к Пыне имеет? Что с тобой не так? >>272789481 Хз о чем ты какол. При курсе в 50р я с алика по этому курсу вещи и заказывал.
>>272789931 Сдохнет не так уж много человек. Если ты там рядом с каким-то важным объектом живешь, то да, наверное, подохнешь. А просто так тебярасщеплять на атомы нахуй никому не надо.
Так ты же шкильник, без собственного прожитого опыта, рассуждаешь тут про АЙТИ в вакууме. Ты хоть был за пределами своего города? Ты хоть общался с другими возрастными группами? Ты общался с людьми, которые работали, устраивалась на работу в ВСЖ, Европе, Калифорнии? Ты языки знаешь, можешь поискать инфу от обычных людей, специалистов, а не от инфоцыган?
Я сегодня прошёл маленький урок в html academy, там по джаваскрипту что-то, присвойте вот этой штуке свойство, а потом измените свойство, а потом сделайте, чтоб переключалось вот тут кнопка нормально, для этого надо присвоить другую команду этому элементу. Я в общем всё сделал не используя подсказки и в ручную всё вбивая. У меня разболелась голова, настроение упало в 0, как-будто мне сжали и разжали голову тисками 100 раз. Видимо я дегенерат с отрицательным айсикью и в айти мне дорога закрыта.
>>272790132 >Так ты же шкильник Можно подумать ты не шкильник. >Ты общался с людьми, которые работали, устраивалась на работу в ВСЖ, Европе, Калифорнии? У меня 3 коллег уехали в своё время, один из них в Here в Берлин в 2015 на 60к евро, сейчас в CA живёт. >Ты хоть был за пределами своего города? Я даже пруф визой B1/B2 в США как-то кидал на дваче. >Ты хоть общался с другими возрастными группами? Да. >Ты языки знаешь, можешь поискать инфу от обычных людей, специалистов Ты всегда можешь проверить мою инфу тупо посмотрев предложения на глассдоре или сходив на собес лично. Ну да, сейчас личный собес как бы невозможен. Тебе достаточно просто пройти собес у западного барина если есть знания, опыт и вышка.
>>272790262 Я не в айти работаю. Раньше тоже думал вот вкачусь, и заживу. А потом понял, что это всё самообман и иллюзия. Если ты абсолютно нищий, ещё и ленивый это конец.
>>272790452 >те кто не ленивые и не тупые даже в рабочих спецухах зарабатывают 100-200к Это не про меня. >Можно вкатиться в алкоголизм и лампово прочилить остаток жизни. Мне уже даже пить не хочется, я морально мертв.
>>272790397 Достаточно быть просто нищим. Можно быть трудолюбивым, энергичным, амбициозным, но нищим. Нищета это приговор. Исключения те, кому несказанно повезло или были связи.
АйТи не для нищих, это для тех, кто может пойти выучиться на врача, инженера, пилота, юриста итд.
Инфоцыганство про ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ всегда было ложью и провокацией.
>>272790707 У него физматы вышка что уже не так ПРОСТО. Подучил язык, почитал про алгоритмы. Всё. Устроился на минималку, потом перешёл в другую контору через год.
>>272790677 >Нищета это приговор Согласен абсолютно. Думаю записаться на СВО. Вот всё говорят, что ты хочешь пойти умирать за пыню его корешей и их детей? А почему нет. У них классная жизнь в которой есть всё, А жизнь среднего россиянина, да и вообще среднего нищука из любой точки мира, это абсолютно бессмысленный полный кал, в котором нет ничего, ни единого хорошего момента. Почему бы не отдать свою бесполезную жизнь за тех у кого она хорошая.
Оп-хуй в очередной раз создаёт тред где пишет "вкатиться больше невозможно, всё поздно" @ Наивный анон очередной раз ведётся на жирный троллинг и активно бахает, тред уходит в бамплимит @ Завтра оп создаст этот тред еще раз
Зарубите себе на носу: айти не умрёт никогда, а ближайшие десятилетия это буквально лучшая сфера для работы, всё. Тема закрыта
Своё первое рабочее место нашёл на другой площадке, хотя потом специально искал работодателя в хх и нашёл, но вот почему-то сам хх мне его никогда не показывал. Весь этот сайт - наёбка гоев.
Ещё дело вот в чём - надо же не только вкатиться, а добиться каких-то успехов.
Проблема заключается в том, что тебе это могут тупо не дать сделать. Тебя могут посадить на проект, на котором тупо никто кроме тебя не хочет работать. И ты будешь заниматься ультимативно тупым перекладыванием жисончиков на протяжении несколько лет. Да, на такую работу не нужны ни алгоритмы, ни структуры, ни хуя. Но тебе в этой хуйне будет не вырасти.
>>272791207 Какие-то знакомые уже должны работать, поспрашивай у них, есть ли где места. Ну и шерсти местный рынок. Сразу удалёночку за 120+ тебе никто не выдаст, год-два, если ты не гений, придётся поработать на стаж. Главное не сиди на месте, устройся на любую работу (по специальности, конечно). Лучше отработать и уволиться.
>>272791363 А почему еще не начал работать? Норм кабанистые студенты еше с третьего курса подскакивали и хоть тушкой хоть чучелком но стажерами куда-то устраивались.
>>272791557 Ну а ты как хотел, нихрена не делать и денюжку получать? Для этого придётся въёбывать. Я вот раздам указания и сижу аутирую, получая при этом почти 400 (и то это ещё не топ) ладно, такие дни редко бывают, в основном постоянно что-то нужно делать, но, считай, всю молодость положил, чтоб до такого добраться.
>>272792049 Фичи обсуждаю с пиэмом и заказчиком, там вечная торговля, надо им то или иное или не надо. Технические решения с командой (за техлида у нас есть дядя, но я то тоже что-то умею). Джуны приходят с вопросами (хорошие ребята, с огоньком в глазах, будет толк). Спринт накидать и таски уточнить, код-ревью тот же. Иногда всякие расследования, в логах покопаться (но это могу скинуть на кого-то, просто жалею ребят, я то уже привык, что меня дёргают). Ну и код пишу конечно, иначе совсем вешайся, программист я или кто, в конце концов. Короче говоря, к тимлиду идут все, а ты уже разруливаешь, либо сам, либо делегируешь.
С логикой что-то не так. tldr лучше не идти ни за чьи интересы, а просто "исчезнуть". Или >>272790985 попробовать расслабится, на худой конец.
Так называемые элиты, как раз таки и делали всё для того чтобы создать и сберечь систему, при которой они (и их свита, родня, друзья, любовники) получают все блага и привилегии. Остальное население обеспечивает их всем необходимым.
Если хочется копротивляться, то как раз не стоит делать что-либо, к чему призывает государство, СМИ, предприниматели, инфоцыгане. Избегать налоги, кредиты, не заводить детей, избегать потребление (покупать только жизненно необходимое),это включает в себя контент, Ютубчики всякие там (лица, которые постоянно мелькают, получают деньги за то что толкают повесточку, в том числе оставаться нищим, заводить детей, бухать и терпеть). Избегай алкоголь, сигареты и прочее такое говно, с чего получают дичайшую прибыль и налоги.
Занимайся эскапизмом, играй в видеоигры, живи в манямирке, получи пенсию по шизе, тунеядствуй, ни в чём не участвуй, подумай как это всё можно организовать, чтобы был чёрный хлею, крыша над головой. Может, какой-нибудь "дальневосточный гектар", какой-нибудь задроченный домик в деревне, фермерство, может работа вахтовым методом.
Блять, постоянно читаю эти охуительные истории про зп 300-400, а на деле даже в Европах платят не больше чем 3-4к евро на руки после налогов, это платят миддлам, тимлидам чуть побольше. Кому вы пиздите то?
>>272792693 Две трети пиздит, ты ж на двачах, треть - сунь(вынь)оры. Ну и плюс 3-4к евро на руки после налогов, а там в районе 35 процентов отдаёшь, ощутимая разница с РФ.
Ога. У меня кент знакомый уезжал - ему оффер в Германии делал на 36к евро в год. Диплом Бауманки и 10 лет опыта.
Сначала хотели сделать 33, но там какая-то замутка, что нельзя нанять экспата на меньшие деньги, иначе он не считается высококвалифицированным специалистом, а значит надо взять не его, а немца с биржи труда.
>>272793013 Сейчас уже подняли эту цифру до 40-45к вроде. С другой стороны Гермаха облегчила вкат многим рабочим специальностям. Сейчас даже с ПТУ и тремя годами реального опыта можно уехать, хоть медбратом, хоть сварщиком, хоть электриком. Нужен лишь немецкий и бабки на 6 месяцев в Германии для визы на поиски работы. Ну и сейчас как после СВО дела обстоят даже не знаю.
>>272793013 Вот это уже ближе к правде. Знал челика, семья которого перехала, он получил вышку в Германии, устроился в крупную компанию, после налогов оставалось чуть более тысячи EUR. Это в "лучшие времена" Айти, в первой половине 2010тых.
>>272793184 У меня знакомый автобус водит за 1900 евро примерно. Курсы 6 месяцев прошел. Айтишники получают от 2500 до 3500 в среднем, зависит от земли, от фирмы и многих других факторов. Например, ты можешь получать 2500, а не 3000 только потому что нет вышки. Тру стори. А в целом, отличие Германии от РФ, что айтишник там хоть и не плохая работа, но разительной разницы в уровне жизни с простыми работягами не будет, а с врачами и инженерами тем более. 200 откликов говорите много? На завод BMW присылают по 8000 резюме на позицию инженера. В Германии хорошо живут также как и везде, бизнесмены, топовые врачи со своими клиниками, всякие лэндлорды скупавшие недвигу за копейки в 90х. Просто там у работяг с айтишниками повторюсь особой разницы нет.
Блэт, я знаю ребят из ДС/ДС-2, которые с импортными аспирантурами и PhD ходят в поношенных шмотках, живут в КОМНАТАХ блять даже не в квартирах и топ их возможностей - это купить себе новую сосноль.
Да, возможно, если ты пройдёшь в топовый стартап в Долину - то окай, ты сможешь получать дохуя денег, но очень это сомнительно. В Стэнфорде, Йелле, МИТ, Гарварде - кто-то учится, их немало и они не дураки.
Например, интересное наблюдение. Если захуярить там анкету в первый раз, то сходу получаешь десятки просмотров и кучу откликов. Но проходит пару недель, и не зависимо от пиздатости резюме, это 2-3 просмотра в неделю, даже если бампать по 3-4 раза в сутки.
Для сравнения мой мёртвый профиль на линкедине, который без изменений валяется там уже четыре года, всё равно ежедневно получает по 2-3 просмотра.
Есть ещё кстати суперджоб. Там за месяц у меня вообще не было просмотров (!) Сразу забил на него после такого.
>>272779059 Я не он. Я скуф. Вкатился во фронт джуном. После типичнейшего собеса из палаты мер и весов. Учился два года (всему, так ка не знал, что именно будет нужно). Теперь удалённо клепаю формочки за 80к. Доволен. Урчу. Ухбля.
Проблема в том, что через 2 года ты тоже будешь клепать формочки. Через 5 может - у тебя появятся 3-4 довена, которые будут клепать формочки, а ты им ебать голову, что плохо они формочки клепают. За это тебе будут 500 долларов доплачивать.
>>272792759 Да тут к чему душа больше лежит. Техлид да, чувак, который получше шарит в технике, но не любит, когда его часто дёргают (мамкин интроверт). На нём лежит выбор технологий и подходов (обсуждаем вместе, мне тоже интересно, но последнее слово за ним). Дело не в торговле, просто прилетает заказчик, хочу, говорит, единорогов. Я прикидываю, называю объём работ, он понимает, что чёт дорого. Но единорогов хочется. Обсуждаем дальше, сторговываемся на ослах с привязанным на лбу дилдо. План утверждаем, команда идёт реализовывать. Это не купи-продай в классическом понимании. Мне то до фени, хотят долго реализовывать единорогов - да пожалуйста, но be warned, как говорится, зачем мне кого-то убеждать. Моя задача знать систему и хотя бы примерно представлять, сколько будет та или иная штука стоить.
>>272792919 Ты знаешь, пока только один тестировщик 40+ приходил, бывший историк. Меня притащили на собес, но я пару вопросов задал и ушёл. Взяли, работает.
>>272795614 Обрати внимание как на хх они тебе предлагают откликаться - десятки раз, вычитывая десятки вакансий половина из который висит 2 года уже, что не исключает ротацию фейков. Им нужно чтобы ты на сайте подольше висел и создавал видимость движухи - ведь именно работодатели им деньги платят, а работодатели идут туда где побольше безработников тусуется. Но это ещё полбеды. Возможно хуже даже то, что именно работодатели там какие-то охуевшие. Все вот эти скриншоты и пасты про требования овер9000 технологий на позицию джуна за 20к именно ххшная тема. Да и в целом не ценят там соискателя вообще никак работодатели - игнорят, динамят с тестовыми и прочее. У меня однажды доработки на тестовое прислали, когда я уже забыл о них, охуеть можно с таких.
В других местах люди как люди, а на хх черти какие-то.
>>272795842 >Проблема в том, что через 2 года ты тоже будешь клепать формочки. Через 5 может - у тебя появятся 3-4 довена, которые будут клепать формочки, а ты им ебать голову, что плохо они формочки клепают. За это тебе будут 500 долларов доплачивать. И что ему делать?
Вкатываться в айти нужно было в первой половине десятых, тогда было настоящее Эльдорадо. Золотая долина.
Слоупоки вкатывались в 2016-2019.
Сейчас уже поздно. От джуна требуется по 5000 часов практики и теории изучения программирования. К тому же на одно место претендует по 10-15 человек.
95% нынешних вкатывальщиков ничего не достигнут. А те кто таки вкатятся, пусть готовятся к релокейту.