Обманутые ожидания
Это – самая общая причина. С одной стороны, она ничего не объясняет, ибо не конкретна. С другой – под неё можно замесить любую реальную историю.
Единственное ожидание от входа в ИТ, которое не будет обмануто: будет трудно. Очень и долго.
Это – самая общая причина. С одной стороны, она ничего не объясняет, ибо не конкретна. С другой – под неё можно замесить любую реальную историю.
Единственное ожидание от входа в ИТ, которое не будет обмануто: будет трудно. Очень и долго.
«Начну с курсов»
Именно начинать с курсов – бессмысленно. Ими можно догоняться, шлифовать уже имеющиеся знания и навыки. Например, въехать в незнакомый язык программирования или технологию.
Проблема курсов в том, что они – продукт, который должен продаваться. Никто не купит курс с описанием «вам это ничем особо не поможет». Поэтому курсы создают неверные, завышенные ожидания.
Вторая проблема проистекает из первой – длительность и объём материала. Продукт не может потребляться в течение 5 лет и стоить, как кроссовер. Кусок должен быть правильного размера – казаться большим, но чтоб проглотить можно было.
Те, кто начал с курсов, по факту не умеют ничего. Максимальная фора – примерно один месяц (базовые конструкции языка знают). Дальше – разбитые мечты, слёзы, стресс, депрессия и возврат (а зачастую и бегство) в прежнюю профессию.
Те, кто на курсах «шлифанул» - обычно выживают.
Именно начинать с курсов – бессмысленно. Ими можно догоняться, шлифовать уже имеющиеся знания и навыки. Например, въехать в незнакомый язык программирования или технологию.
Проблема курсов в том, что они – продукт, который должен продаваться. Никто не купит курс с описанием «вам это ничем особо не поможет». Поэтому курсы создают неверные, завышенные ожидания.
Вторая проблема проистекает из первой – длительность и объём материала. Продукт не может потребляться в течение 5 лет и стоить, как кроссовер. Кусок должен быть правильного размера – казаться большим, но чтоб проглотить можно было.
Те, кто начал с курсов, по факту не умеют ничего. Максимальная фора – примерно один месяц (базовые конструкции языка знают). Дальше – разбитые мечты, слёзы, стресс, депрессия и возврат (а зачастую и бегство) в прежнюю профессию.
Те, кто на курсах «шлифанул» - обычно выживают.
«Не хочу брать работу домой»
В большинстве приличных профессий, если не брать руководящую должность, мысли о работе заканчиваются вместе с рабочим днём. С годами у людей вырабатывается привычка поступать именно так. С этим паттерном они приходят в ИТ.
Я ничего не имею против, но войти в ИТ за рабочий день крайне сложно. Если только слегка наступить левой пяткой. Слишком многому надо научиться. Тут без шуток и бравады: информации безумно много. А новая появляется быстрее, чем вы старую изучаете.
Речь не только о теории – очень важна практика, собственная и чужая. Кейсы, продукты, факапы – во всём масса ценной информации.
Некоторые начинающие окукливаются – мол, мне такой объём изучать не нужно, я возьму половинку с четвертинкой. Вы-то возьмёте, вам-то нормально, а в команду встроиться не сможете: даже ход текущих проектов – это информация, которую надо постоянно изучать.
Придётся изучать много, очень много информации. И очень быстро. Для простоты: больше и быстрее, чем вы изучали когда-либо, включая ВУЗ.
В большинстве приличных профессий, если не брать руководящую должность, мысли о работе заканчиваются вместе с рабочим днём. С годами у людей вырабатывается привычка поступать именно так. С этим паттерном они приходят в ИТ.
Я ничего не имею против, но войти в ИТ за рабочий день крайне сложно. Если только слегка наступить левой пяткой. Слишком многому надо научиться. Тут без шуток и бравады: информации безумно много. А новая появляется быстрее, чем вы старую изучаете.
Речь не только о теории – очень важна практика, собственная и чужая. Кейсы, продукты, факапы – во всём масса ценной информации.
Некоторые начинающие окукливаются – мол, мне такой объём изучать не нужно, я возьму половинку с четвертинкой. Вы-то возьмёте, вам-то нормально, а в команду встроиться не сможете: даже ход текущих проектов – это информация, которую надо постоянно изучать.
Придётся изучать много, очень много информации. И очень быстро. Для простоты: больше и быстрее, чем вы изучали когда-либо, включая ВУЗ.
«Мне помогут»
Везде, где берут новичков и стажёров, обещают помогать, дать наставника, программу быстрого старта и т.д. Некоторые (в итоге) невыжившие, к сожалению, думают, что такая поддержка – очень надолго и с постоянной интенсивностью. Как сидел в первый месяц наставник рядом по полдня, так и через полгода будет. Увы.
Наставник – это проводник, а не лошадь. Он будет показывать дорогу, а идти придётся своими ногами. Иногда наставник будет исчезать из виду – как правило, у него своей работы хватает. И невыжившему придётся справляться самостоятельно. Некоторые в этот момент сильно падают духом.
А наставник – наблюдает. Это часть его работы, причём – основная (а вовсе не помогать). При должном опыте, наставник может сформировать мнение о стажёре через несколько дней. Ключевым будут не знания на входе, не много вопросов, а готовность каждый день учиться и стараться.
Везде, где берут новичков и стажёров, обещают помогать, дать наставника, программу быстрого старта и т.д. Некоторые (в итоге) невыжившие, к сожалению, думают, что такая поддержка – очень надолго и с постоянной интенсивностью. Как сидел в первый месяц наставник рядом по полдня, так и через полгода будет. Увы.
Наставник – это проводник, а не лошадь. Он будет показывать дорогу, а идти придётся своими ногами. Иногда наставник будет исчезать из виду – как правило, у него своей работы хватает. И невыжившему придётся справляться самостоятельно. Некоторые в этот момент сильно падают духом.
А наставник – наблюдает. Это часть его работы, причём – основная (а вовсе не помогать). При должном опыте, наставник может сформировать мнение о стажёре через несколько дней. Ключевым будут не знания на входе, не много вопросов, а готовность каждый день учиться и стараться.
mmmmmmm
«Тёмная ночь»
На курсах и при самостоятельном изучении программирования человек много именно программирует. В реальной работе, поначалу – тоже, т.к. ему отдают самые простые задачи, без вникания в контекст. Вроде как деревце под объективами телекамер посадить – и не вспотел, и причастен, и даже увековечен.
А дальше пойдёт жесть – недели и месяцы без единой написанной строчки кода. Потому что надо найти, куда написать. Потом понять – что написать. В первый раз это чертовски трудно и страшно. Если наставник не мумусечка, он даст вам через этот страх пройти – и полезно, и невыживший не выживет.
Это надо, это часть работы. Сколько лет не проработай программистом, от чтения говнокода избавиться не удастся. В том числе – своего («сколько-то-летней» давности).
Увы, на этом этапе валятся и сбегают очень многие, а причины озвучивают самые разные. От «я не справляюсь» до «это не программирование!».
На курсах и при самостоятельном изучении программирования человек много именно программирует. В реальной работе, поначалу – тоже, т.к. ему отдают самые простые задачи, без вникания в контекст. Вроде как деревце под объективами телекамер посадить – и не вспотел, и причастен, и даже увековечен.
А дальше пойдёт жесть – недели и месяцы без единой написанной строчки кода. Потому что надо найти, куда написать. Потом понять – что написать. В первый раз это чертовски трудно и страшно. Если наставник не мумусечка, он даст вам через этот страх пройти – и полезно, и невыживший не выживет.
Это надо, это часть работы. Сколько лет не проработай программистом, от чтения говнокода избавиться не удастся. В том числе – своего («сколько-то-летней» давности).
Увы, на этом этапе валятся и сбегают очень многие, а причины озвучивают самые разные. От «я не справляюсь» до «это не программирование!».
Нах ты высрал этот кал?
Мимо вкатун с зп 120к, ДС-блядок, работаю полтора года.
Мимо вкатун с зп 120к, ДС-блядок, работаю полтора года.
- Ты выживший!
- Нет ты!
Чё мычишь блядина?
«Мне семью кормить надо»
Это – прямое следствие агрессивной рекламы курсов, обещающих быстрый рост доходов. Люди ладно хоть ещё кредитов не набирают перед уходом в ИТ – ну, раз такое дело.
Поначалу в ИТ человеку платят мало. Если он не вчерашний студент, то за плечами почти всегда есть обязательства – семья, дети, ипотека и т.д. Падение доходов может быть и серьёзным, и надолго – сильно зависит от стремления выжить в ИТ. Многие банально этого не выдерживают, особенно мужчины за 30.
Откуда такая информация – я не знаю, но они искренне думают, что достаточно финансовой подушки на 2-3 месяца, а дальше трава зазеленеет и коньяк потечёт под лежачий камень. Что происходит через 3 месяца – понятно. «Я хочу, я стараюсь, и вроде получается, но у меня обязательства, я не могу подводить семью».
Ещё раз – я пишу это без иронии и насмешки, у самого семья и обязательства. Сам начинал в ИТ с зарплатой в 5 т.р.
Поэтому, друзья, мужчины за 30: накопите подушку минимум на полгода. И не жгите мосты ни с предыдущей, ни с новой работой.
Это – прямое следствие агрессивной рекламы курсов, обещающих быстрый рост доходов. Люди ладно хоть ещё кредитов не набирают перед уходом в ИТ – ну, раз такое дело.
Поначалу в ИТ человеку платят мало. Если он не вчерашний студент, то за плечами почти всегда есть обязательства – семья, дети, ипотека и т.д. Падение доходов может быть и серьёзным, и надолго – сильно зависит от стремления выжить в ИТ. Многие банально этого не выдерживают, особенно мужчины за 30.
Откуда такая информация – я не знаю, но они искренне думают, что достаточно финансовой подушки на 2-3 месяца, а дальше трава зазеленеет и коньяк потечёт под лежачий камень. Что происходит через 3 месяца – понятно. «Я хочу, я стараюсь, и вроде получается, но у меня обязательства, я не могу подводить семью».
Ещё раз – я пишу это без иронии и насмешки, у самого семья и обязательства. Сам начинал в ИТ с зарплатой в 5 т.р.
Поэтому, друзья, мужчины за 30: накопите подушку минимум на полгода. И не жгите мосты ни с предыдущей, ни с новой работой.
«Я вот думаю…»
Как ни странно, но такая причина невыживания тоже есть. На полном серьёзе находятся люди, которые пришли учиться и стажироваться, но умудряются вылеплять, озвучивать и рьяно отстаивать своё видение Пути Программиста. Соответственно, критиковать предлагаемое в компании-работодателе.
Не, чисто по приколу послушают. И предложат свободу выбора пути. Вместе со свободой самому платить себе зарплату.
Дальше 50/50. Одни улыбаются, извиняются и садятся работать. Другие уходят с гордо поднятой головой.
Как ни странно, но такая причина невыживания тоже есть. На полном серьёзе находятся люди, которые пришли учиться и стажироваться, но умудряются вылеплять, озвучивать и рьяно отстаивать своё видение Пути Программиста. Соответственно, критиковать предлагаемое в компании-работодателе.
Не, чисто по приколу послушают. И предложат свободу выбора пути. Вместе со свободой самому платить себе зарплату.
Дальше 50/50. Одни улыбаются, извиняются и садятся работать. Другие уходят с гордо поднятой головой.
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Будучи погромистом и читая треды про вкат в ойти прекрасно понимаешь, насколько ёбнутые шизы тут владеют умами анонов и с каким же серьёзным ебалом они задвигают дичайшую хуйню, которая не соприкасается с реальностью
да шучу я, я знаю,что ты зелёный, продолжвй
да шучу я, я знаю,что ты зелёный, продолжвй
«Войду на шару»
Халявщиков довольно много. В основном паттерн, как в институте – смешаться с толпой, как-нибудь «сдать», научиться решать пару-тройку типовых задач определённого профиля и занять какой-нибудь тёплый уголок.
К сожалению, этот паттерн силён потому, что иногда срабатывает. Мир программистов настолько богат и разнообразен, что там есть место и непрограммистам. Но процент выживаемости того не стоит.
Халявщиков довольно много. В основном паттерн, как в институте – смешаться с толпой, как-нибудь «сдать», научиться решать пару-тройку типовых задач определённого профиля и занять какой-нибудь тёплый уголок.
К сожалению, этот паттерн силён потому, что иногда срабатывает. Мир программистов настолько богат и разнообразен, что там есть место и непрограммистам. Но процент выживаемости того не стоит.
«Мама/жена отправила»
Если мама – то, как правило, отправила учиться в институт или колледж на программиста. Если жена – то как раз «войти в айти», потому что «у Снежаны муж вон как зашибает». Муж-то у Снежаны может и зашибает, но перебороть себя очень сложно.
Особенно и именно потому, что «мама отправила» и «муж Снежаны». Иерархический инстинкт, вкупе с приобретённым комплексом неполноценности создают либо апатичного, либо очень нервного чувака, который каждый божий день сидит и не понимает, чего он тут делает. Мотивация на обучение – соответствующая.
Ладно если в себе варится – так ведь и окружающих начинает заражать. Искать себе подобных, вести задушевные разговоры, чуть ли не на бунт подговаривать, лишь бы избавиться от вынужденной необходимости или оправдать её, сбив с пути какого-нибудь не очень уверенного начинающего программиста.
Не надо так делать, пожалуйста. Потратите зря кучу времени хороших людей, в т.ч. – самого себя.
Если мама – то, как правило, отправила учиться в институт или колледж на программиста. Если жена – то как раз «войти в айти», потому что «у Снежаны муж вон как зашибает». Муж-то у Снежаны может и зашибает, но перебороть себя очень сложно.
Особенно и именно потому, что «мама отправила» и «муж Снежаны». Иерархический инстинкт, вкупе с приобретённым комплексом неполноценности создают либо апатичного, либо очень нервного чувака, который каждый божий день сидит и не понимает, чего он тут делает. Мотивация на обучение – соответствующая.
Ладно если в себе варится – так ведь и окружающих начинает заражать. Искать себе подобных, вести задушевные разговоры, чуть ли не на бунт подговаривать, лишь бы избавиться от вынужденной необходимости или оправдать её, сбив с пути какого-нибудь не очень уверенного начинающего программиста.
Не надо так делать, пожалуйста. Потратите зря кучу времени хороших людей, в т.ч. – самого себя.
«Там всё по инструкции и в интернете есть»
Встречается такое мнение о программировании, как о системном администрировании среднего уровня – все ответы можно найти в интернете. Правды ради придётся констатировать, что в определённых сферах оно действительно так – значительная часть задач давно алгоритмизирована.
Но та, что потребует творческого подхода, обязательно встретится. Благо, если на третий день исп. срока – быстрее придёт осознание, что в программировании надо много думать, придумывать, пробовать, ошибаться и двигаться вслепую.
Как ни стараются разработчики новых технологий, в которых код пишется сам, программист был и остаётся творческой профессией. Это, опять же, не понты голимые. Придумывать решения придётся. Да, сейчас не 2000 год, есть на что опереться – но именно опереться, а не спереть.
К сожалению, есть невыжившие, отказавшиеся думать. Буквально садятся, складывают ручки и требуют «скажите, какой код мне написать».
Встречается такое мнение о программировании, как о системном администрировании среднего уровня – все ответы можно найти в интернете. Правды ради придётся констатировать, что в определённых сферах оно действительно так – значительная часть задач давно алгоритмизирована.
Но та, что потребует творческого подхода, обязательно встретится. Благо, если на третий день исп. срока – быстрее придёт осознание, что в программировании надо много думать, придумывать, пробовать, ошибаться и двигаться вслепую.
Как ни стараются разработчики новых технологий, в которых код пишется сам, программист был и остаётся творческой профессией. Это, опять же, не понты голимые. Придумывать решения придётся. Да, сейчас не 2000 год, есть на что опереться – но именно опереться, а не спереть.
К сожалению, есть невыжившие, отказавшиеся думать. Буквально садятся, складывают ручки и требуют «скажите, какой код мне написать».
«Я звёзд с неба не хватаю»
Одна из распространённых ошибок – неправильный выбор места старта. Бывает не та компания или даже не тот отдел. Тут ничего особо страшного, надо лишь внимательно слушать рассказ интервьюера о компании и не бояться высказывать свои желания.
А то ведь как оно бывает. В одном отделе учат матёрых программистов, в другом – сотрудников поддержки. Обе профессии важны и нужны. Человек хочет в саппорт, но боится в этом признаться – кому охота видеть снисходительную улыбку HR? (спойлер – её не будет, HR платят за закрытие позиции).
Вот и прутся, мучаются, не выживают и уходят. Бывает и наоборот – хотят в программисты, боятся не пройти, хватают синицу, а там вроде и место нормальное, и платят неплохо, но в ИТ так и не вошёл. Потом, как ни странно, перейти ещё сложнее.
Одна из распространённых ошибок – неправильный выбор места старта. Бывает не та компания или даже не тот отдел. Тут ничего особо страшного, надо лишь внимательно слушать рассказ интервьюера о компании и не бояться высказывать свои желания.
А то ведь как оно бывает. В одном отделе учат матёрых программистов, в другом – сотрудников поддержки. Обе профессии важны и нужны. Человек хочет в саппорт, но боится в этом признаться – кому охота видеть снисходительную улыбку HR? (спойлер – её не будет, HR платят за закрытие позиции).
Вот и прутся, мучаются, не выживают и уходят. Бывает и наоборот – хотят в программисты, боятся не пройти, хватают синицу, а там вроде и место нормальное, и платят неплохо, но в ИТ так и не вошёл. Потом, как ни странно, перейти ещё сложнее.
ОП, заканчивай эту высосаную из пальца хуйню
На ЛЮБОЙ работе надо работать.
ЛЮБУЮ работу нужно осваивать с нуля, люди не рождаются со знанием и умением к конкретной работе.
IT не является какой-то уникальной в этом плане профессией, хватить причислять себя к небожителям, пидрила ЧСВшная.
На ЛЮБОЙ работе надо работать.
ЛЮБУЮ работу нужно осваивать с нуля, люди не рождаются со знанием и умением к конкретной работе.
IT не является какой-то уникальной в этом плане профессией, хватить причислять себя к небожителям, пидрила ЧСВшная.
«У меня не получается»
Достаточно обобщённая причина, но встречается часто. Человек пришёл, сел, что-то делает, наставник присматривает и помогает, но стажёр в какой-то момент впадает в депрессию и приходит увольняться. Сам себе выносит вердикт – «я не справляюсь», «у меня не получается», «другие сильно лучше».
Проблема усугубляется тем, что при должной подогретости человек уже не готов слушать аргументы наставника, обратную связь, ибо «всё решил» (а то и работу новую нашёл). Понятно, что наставник и/или начальник своё получат – не заметили вовремя, не поддержали и вообще.
Но мы ведь тут про причины невыживания. И такая, увы, встречается. Стажёр оказывается в плену естественной реакции «беги», и не готов замирать или бить.
Отдельная категория – «ну я же вижу». Вот втемяшит себе в голову, что остальные – сильно лучше. Сколько ни объясняй – ни в какую. По моим наблюдениям, тут зачастую синдром отличника примешивается – надо поднимать резюме, смотреть баллы за ЕГЭ и среднюю по диплому. Привык человек сам в себе комплекс неполноценности поддерживать, а вы со своими уговорами ему только мешаете.
Если вы пришли войти в ИТ, доверяйте оценке только одного человека – наставника. Ну, или как он там у вас будет называться. Лучше сразу с ним этот момент проговорить.
Достаточно обобщённая причина, но встречается часто. Человек пришёл, сел, что-то делает, наставник присматривает и помогает, но стажёр в какой-то момент впадает в депрессию и приходит увольняться. Сам себе выносит вердикт – «я не справляюсь», «у меня не получается», «другие сильно лучше».
Проблема усугубляется тем, что при должной подогретости человек уже не готов слушать аргументы наставника, обратную связь, ибо «всё решил» (а то и работу новую нашёл). Понятно, что наставник и/или начальник своё получат – не заметили вовремя, не поддержали и вообще.
Но мы ведь тут про причины невыживания. И такая, увы, встречается. Стажёр оказывается в плену естественной реакции «беги», и не готов замирать или бить.
Отдельная категория – «ну я же вижу». Вот втемяшит себе в голову, что остальные – сильно лучше. Сколько ни объясняй – ни в какую. По моим наблюдениям, тут зачастую синдром отличника примешивается – надо поднимать резюме, смотреть баллы за ЕГЭ и среднюю по диплому. Привык человек сам в себе комплекс неполноценности поддерживать, а вы со своими уговорами ему только мешаете.
Если вы пришли войти в ИТ, доверяйте оценке только одного человека – наставника. Ну, или как он там у вас будет называться. Лучше сразу с ним этот момент проговорить.
>Спасибо, Кэп! А если серьезно, то в яблочко! Меня особенно умиляли за мою практику индивидумы "пусть меня научат", но только в рабочее время и без их инициативы и самостоятельного изучения. Но я думаю это не специфично для ИТ и является кормом для инфоцыган и курсов разных мастей.
Главная причина, по которой вы не можете вкатится в айти - это то, что вы тупорылые ленивые хуесосы, вот и всё
Вспоминается...
«Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность», - писал российский революционер Владимир Ленин
Не в яблочко, если задумаетесь.
Во первых очень интересная и правильная ссылка на труды Нассима Талеба или Даниэля Канемана про ошибку выжившего. Она прекрасна, но тема статьи с ней и рядом не валялась.
Возьмем спорт. Никому не интересны неудачники, если только они не лупят стулом по голове чиновников в кафе. Всем интересны чемпионы, как минимум призеры.
И в ДЮСШ не висят плакаты районных алкашей, которых немеряно прошло через эти залы и кануло в лета. Там висят плакаты тех, кто чего то добился. Это не ошибка выжившего, это называется мотивация.
Абсолютно та же история и с курсами. ИТ и не ИТ.
Идеальный путь в ИТ начинается в 4-5 лет, когда дедушка учит тебя шахматам, потом матшкола, универ по профилю и гугл или микрософт на на выходе, но не у всех есть такая возможность
Курсы это самый простой вход в профессию, возможно даже легче книг, потому что мультимедия легче усваивается.
А дальше надо упорно совершенствоваться
Впахивать всю оставшуюся жизнь если хочешь стать Профессионалом.
Абсолютно так же как и в любой профессии даже у водителей автобусов
При этом естественно ориентиром будут те, кто добился успеха.
Это нормально и здесь никакого обмана нет.
«Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность», - писал российский революционер Владимир Ленин
Не в яблочко, если задумаетесь.
Во первых очень интересная и правильная ссылка на труды Нассима Талеба или Даниэля Канемана про ошибку выжившего. Она прекрасна, но тема статьи с ней и рядом не валялась.
Возьмем спорт. Никому не интересны неудачники, если только они не лупят стулом по голове чиновников в кафе. Всем интересны чемпионы, как минимум призеры.
И в ДЮСШ не висят плакаты районных алкашей, которых немеряно прошло через эти залы и кануло в лета. Там висят плакаты тех, кто чего то добился. Это не ошибка выжившего, это называется мотивация.
Абсолютно та же история и с курсами. ИТ и не ИТ.
Идеальный путь в ИТ начинается в 4-5 лет, когда дедушка учит тебя шахматам, потом матшкола, универ по профилю и гугл или микрософт на на выходе, но не у всех есть такая возможность
Курсы это самый простой вход в профессию, возможно даже легче книг, потому что мультимедия легче усваивается.
А дальше надо упорно совершенствоваться
Впахивать всю оставшуюся жизнь если хочешь стать Профессионалом.
Абсолютно так же как и в любой профессии даже у водителей автобусов
При этом естественно ориентиром будут те, кто добился успеха.
Это нормально и здесь никакого обмана нет.
Пытался вкатиться во фронтенд, наслушавшись мотивационных речей от друга джуна у него иное направление о том что это легко, что в программировании, а тем более в вебе, нет ничего сложного и вообще он не понимает почему каждый до сих пор не вкатился и не зарабатывает деньги. Только вот я тогда не учел тот факт что этот друг, сколько я его знаю, отличался незаурядным умом и в его успешном вкате нет ничего удивительного. Я же для себя понял, что если отсутсвует талант, либо ниибаца интерес мне лично никогда в жизни не было интересно программирование - то ты пососёшь хуямбалу. Вот так и я пососал, полгода вкатывался с целью пройти отбор на какой-нибудь курс, обосрался на нескольких вступительных тестах, попал на какой-то бесплатный, где не нужна была ни регистрация, ни тест на проверку знаний, типа самообучение с проверками от менторов и окончательно понял что нахуй. Лучше пойду ебашить в шахту и сдохну там нахуй.
Не проёбывать всё свободное время на душное говно для омежек девственников это значит быть тупорылым, ок. А вот проебать всю жизнь, проебать здоровье, чтобы купить на 2 пакета гречи больше это путь сверхразума. Держи в курсе чел.
> мультимедия легче усваивается
Ни разу не хуцпа говнокурсов, правда (факт)
Рил заебали уже. Вместо копипаста абзацев со статьи мог бы почитать что-нибудь для вката.
мимо 130к russian roubles software engineer
мимо 130к russian roubles software engineer
А что, в других профессиях не так?
Везде надо учиться, порой значительно больше, чем в IT.
Вот, возьмите, к примеру, главного инженера проекта - например в общестрое. Это такой чувак, который, чтобы стать вот этим вот ГИПом должен проработать минимум лет двадцать, а то и больше. А иначе он не ГИП, а так - погулять вышел.
И должен он знать все разделы строительства, начиная от ПОЗУ (план организации земельного участка, со всеми там посадками зданий, вертикалками и т.п.), проходя через КР и АР (конструктивные и архитектурные решения), через ВК (вода, канализация), через ЭС (ЭОМ) - электрика, слаботочку, технологические решения, охрану окр. среды и вплоть до смет.
И дрючат его на каждом совещании у заказчика и в экспертизе так, что многие на стенку лезут.
А платят - вы удивитесь... джуны получают больше.
Поэтому (как мне кажется) т.н. невыжившие в IT- это слабаки, которые не хотят нагружать свой мозг. Им проще бетон месить. Кстати, в этом есть свой смысл - мозг становится девственно чистым - в теле появляется приятная легкость.
В общем, есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам - многие профессии требуют даже больших усилий, нежели в IT.
Везде надо учиться, порой значительно больше, чем в IT.
Вот, возьмите, к примеру, главного инженера проекта - например в общестрое. Это такой чувак, который, чтобы стать вот этим вот ГИПом должен проработать минимум лет двадцать, а то и больше. А иначе он не ГИП, а так - погулять вышел.
И должен он знать все разделы строительства, начиная от ПОЗУ (план организации земельного участка, со всеми там посадками зданий, вертикалками и т.п.), проходя через КР и АР (конструктивные и архитектурные решения), через ВК (вода, канализация), через ЭС (ЭОМ) - электрика, слаботочку, технологические решения, охрану окр. среды и вплоть до смет.
И дрючат его на каждом совещании у заказчика и в экспертизе так, что многие на стенку лезут.
А платят - вы удивитесь... джуны получают больше.
Поэтому (как мне кажется) т.н. невыжившие в IT- это слабаки, которые не хотят нагружать свой мозг. Им проще бетон месить. Кстати, в этом есть свой смысл - мозг становится девственно чистым - в теле появляется приятная легкость.
В общем, есть много друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам - многие профессии требуют даже больших усилий, нежели в IT.
А ты как думал, такова цена. Suum cuique
Совершенно верно, есть лютый перекос зарплат в хайповые области IT, заметьте - не все множество IT профессий, а только в хайповые. Хирурги, пилоты, диспетчеры высоконагруженных морских и воздушных гаваней, ГИПы - да масса специальностей с очень длительным и трудоемким циклом обучения.
Но категорически не согласен с " т.н. невыжившие в IT- это слабаки ". Это могут быть замечательные специалисты в низкооплачиваемых областях, просто "прошивка" не та. Плюс разница в физическом строении мозга+тела. Это не БМВ, здесь за бабки включить подогрев сидений невозможно.
Но категорически не согласен с " т.н. невыжившие в IT- это слабаки ". Это могут быть замечательные специалисты в низкооплачиваемых областях, просто "прошивка" не та. Плюс разница в физическом строении мозга+тела. Это не БМВ, здесь за бабки включить подогрев сидений невозможно.
Вполне возможно, что я погорячился, хотя, скорее всего, я не сумел правильно сформулировать мысль.
Дело в том, что люди все разные, я имею в виду - с разным типом мышления...
Кто-то более творческий и способен угадать мелодию вообще без нот, а кто-то живет по нормам формальной логики. Еще больше это различие проявляется в способности не просто что-то создавать, а уметь создавать свое дело, свой бизнес, быть реальным а не выдуманным антрепренером. Ну, не могут все быть руководителями и начальниками, способными на вытягивание этого воза.
Вон, Синклер (Sinclair) был гениальным инженером, а вот свое дело не сумел потянуть - на ZX Spectrum-е все и умерло.
Просто кому-то дано двигаться по строгой линии программирования (пусть даже это и многомерные матрицы или абстракции двадцать пятого порядка), а кому-то это не дано - у него в голове красивые пейзажи. Suum cuique, как говорили древние.
И первые, те, которые живут по логике, как правило, интроверты, а вторые - это экстраверты. Вот этим самым экстравертам категорически нельзя идти в программирование - то есть, результат может оказаться и положительным, но один на миллион - что еще больше подтверждает правило.
И проверять таких входящих нужно именно на то, кто они психологически. Это даст больше результата...
Да, среди интровертов тоже будут те, кто не сумеет в IT - но это тоже исключение.
Почему я написал про слабаков? Наверное потому, что (как и любой из нас) примеряю все на себя. Прошу прощения, если обидел.
Дело в том, что люди все разные, я имею в виду - с разным типом мышления...
Кто-то более творческий и способен угадать мелодию вообще без нот, а кто-то живет по нормам формальной логики. Еще больше это различие проявляется в способности не просто что-то создавать, а уметь создавать свое дело, свой бизнес, быть реальным а не выдуманным антрепренером. Ну, не могут все быть руководителями и начальниками, способными на вытягивание этого воза.
Вон, Синклер (Sinclair) был гениальным инженером, а вот свое дело не сумел потянуть - на ZX Spectrum-е все и умерло.
Просто кому-то дано двигаться по строгой линии программирования (пусть даже это и многомерные матрицы или абстракции двадцать пятого порядка), а кому-то это не дано - у него в голове красивые пейзажи. Suum cuique, как говорили древние.
И первые, те, которые живут по логике, как правило, интроверты, а вторые - это экстраверты. Вот этим самым экстравертам категорически нельзя идти в программирование - то есть, результат может оказаться и положительным, но один на миллион - что еще больше подтверждает правило.
И проверять таких входящих нужно именно на то, кто они психологически. Это даст больше результата...
Да, среди интровертов тоже будут те, кто не сумеет в IT - но это тоже исключение.
Почему я написал про слабаков? Наверное потому, что (как и любой из нас) примеряю все на себя. Прошу прощения, если обидел.
Надеюсь, ты эти трололопасты не сам пишешь, иначе я не понимаю, нахуй столько времени тратить на выдумывание подобной залупы.
О, я пытался вкатиться в ИТ. Написал пет-прожекты. Попытался искать работу. Получил отклик со словами "у вас хорошее резюме, нам понравилось, но на данный момент мы уже никого не ищем и свяжемся с вами как только...". А больше вакансиийв моей мухосрани не появляется.
Пошёл продажником за 80к. Средняя зп в мухосране 30к, так что мне норм. Вешать лапшу на уши у меня как-то инстинктивно без задней мысли получается, так что чувствую себя заебись.
Пошёл продажником за 80к. Средняя зп в мухосране 30к, так что мне норм. Вешать лапшу на уши у меня как-то инстинктивно без задней мысли получается, так что чувствую себя заебись.
Вкатился летом, вижу как многие аноны совершают ту же ошибку что и я совершал раньше - думают что есть какой-то уровень знаний с которым уже можно размещать резюме. Это нихуя не так и вкатиться можно весьма быстро, это как с тянками(хотя для двачей аналогия тухлая), не снимается тонкая, снимай толстую ебало не исправить, просто ролль дальше.
Джуну на самом деле и не дадут проектировать ничего, никакие MVC, MVVM, чистые архитектуры - вы это учите зря. Никакой многопоточки и асинхронности, никакой реактивщины, это все вы потрогаете только спустя хуй знает сколько времени. Поэтому учите то что нужно джуну в вашем стеке, а для собесов учите книжки типа "как проходить техсобес на стек " или прорабатывайте 100 вопросов собесов по стеку, смотрите собесы на ютубе, запишитесь на мок-собес в сообществах.
Ищите стажировки при конторах, попытайтесь попасть на такую, даже если из 20 ебал вас не выберут в штат - вы узнаете прям значительно больше чем домашним само-дрочем, тот же гит, те же претензии, проверка кода, узнаете почему так и так делать нельзя.
Помимо хх подпишитесь на все телеграмм и прочие сообщества какие найдете, особенно если там размещают вакансии. На хх стоит проплатить пару раз выделение и автоподъем, хрюши начинают писать тебе самому(год только не забудь вписать и придумать что ты делал)
Удачи
Джуну на самом деле и не дадут проектировать ничего, никакие MVC, MVVM, чистые архитектуры - вы это учите зря. Никакой многопоточки и асинхронности, никакой реактивщины, это все вы потрогаете только спустя хуй знает сколько времени. Поэтому учите то что нужно джуну в вашем стеке, а для собесов учите книжки типа "как проходить техсобес на стек " или прорабатывайте 100 вопросов собесов по стеку, смотрите собесы на ютубе, запишитесь на мок-собес в сообществах.
Ищите стажировки при конторах, попытайтесь попасть на такую, даже если из 20 ебал вас не выберут в штат - вы узнаете прям значительно больше чем домашним само-дрочем, тот же гит, те же претензии, проверка кода, узнаете почему так и так делать нельзя.
Помимо хх подпишитесь на все телеграмм и прочие сообщества какие найдете, особенно если там размещают вакансии. На хх стоит проплатить пару раз выделение и автоподъем, хрюши начинают писать тебе самому(год только не забудь вписать и придумать что ты делал)
Удачи
Да, надоел этот миф, что в ИТ нужно постоянно изучать какой-то огромный объём информации.
Во-первых полно людей в ИТ, которые просто выучили необходимый минимум и нормально работают, получают зарплату, в 18:00 идут домой и занимаются другими делами. Нужно будет что-то изучить для текущей работы - ознакомятся и начнуть как-то применять. Не нужно - самостоятельно изучать не будут. И всё у них нормально, никто их не увольняет, часто даже рыночную зарплату платят.
Во-вторых хватает других профессий, в которых нужно постоянно учиться. В некоторых объём знаний и ответственности может легко опередить ИТ. И в большинстве из них нельзя просто посмотреть ролик на ютубе. Да и часто могут потребоваться какие-то реальные доказательства знаний вроде аттестаций или сертификатов. Это тоже за выходные не сделаешь.
В-третьих поищите, например, информацию о том же ООП, принципах. Когда было это всё придумано? По логике же должно было всё уже миллион раз устареть. Но нет, это всё используют при современной разработке. Ну а про новые фреймворки смотрите первый пункт.
Во-первых полно людей в ИТ, которые просто выучили необходимый минимум и нормально работают, получают зарплату, в 18:00 идут домой и занимаются другими делами. Нужно будет что-то изучить для текущей работы - ознакомятся и начнуть как-то применять. Не нужно - самостоятельно изучать не будут. И всё у них нормально, никто их не увольняет, часто даже рыночную зарплату платят.
Во-вторых хватает других профессий, в которых нужно постоянно учиться. В некоторых объём знаний и ответственности может легко опередить ИТ. И в большинстве из них нельзя просто посмотреть ролик на ютубе. Да и часто могут потребоваться какие-то реальные доказательства знаний вроде аттестаций или сертификатов. Это тоже за выходные не сделаешь.
В-третьих поищите, например, информацию о том же ООП, принципах. Когда было это всё придумано? По логике же должно было всё уже миллион раз устареть. Но нет, это всё используют при современной разработке. Ну а про новые фреймворки смотрите первый пункт.
>копипаст комментариев с хабрапараши
Бототреды пробили новое дно
>ошибка выжившего
разве нет? постоянно выходят новые (мажорные) версии фреймворков, новые фреймворки вообще, новые мажорные версии ЯП, наконец, сами ЯПы - появляются и исчезают в забвении.
Дальше больше - вы же данные где-то храните - вот вам базы данных. MS SQL, Oracle, MySQL, PostgreSQL - изучение и знание каждой в отдельности тянет на отдельную профессию (между прочим, DBA не на пустом месте появились). Кроме того, нужно собирать логи и метрики (десятки инструментов), упаковывать код в контейнеры (docker, docker-compose, podman), деплоить код (K8S, OpenShift), разбираться, почему оно там работает не так как должно (а это отдельный кластер айти знаний, в котором кроличья нора не имеет, кажется, дна). Знать на определенном уровне целевые ОС (что опять же тянет на отдельный год-два изучения). Потом опять же - кто-то принес NoSQL и понеслась - ClickHouse здесь, Tarantool там, Mongo тут. Всё это приправят Redis'ом. Ничего не работает без очередей, и вот ты уже изучаешь отличия Redis Streams от Kafka или там RabbitMQ.
И всё это желательно не просто прочесть, а изучить и как минимум написать маленький пет-проектик, чтобы закрепить полученное хотя бы минимальной практикой.
Да, можно и сегодня где-то работать на Delphi 7 & Firebase тысяч так за 40 рублей... Или там на С или C++ '03 с тем же успехом.
Дальше больше - вы же данные где-то храните - вот вам базы данных. MS SQL, Oracle, MySQL, PostgreSQL - изучение и знание каждой в отдельности тянет на отдельную профессию (между прочим, DBA не на пустом месте появились). Кроме того, нужно собирать логи и метрики (десятки инструментов), упаковывать код в контейнеры (docker, docker-compose, podman), деплоить код (K8S, OpenShift), разбираться, почему оно там работает не так как должно (а это отдельный кластер айти знаний, в котором кроличья нора не имеет, кажется, дна). Знать на определенном уровне целевые ОС (что опять же тянет на отдельный год-два изучения). Потом опять же - кто-то принес NoSQL и понеслась - ClickHouse здесь, Tarantool там, Mongo тут. Всё это приправят Redis'ом. Ничего не работает без очередей, и вот ты уже изучаешь отличия Redis Streams от Kafka или там RabbitMQ.
И всё это желательно не просто прочесть, а изучить и как минимум написать маленький пет-проектик, чтобы закрепить полученное хотя бы минимальной практикой.
Да, можно и сегодня где-то работать на Delphi 7 & Firebase тысяч так за 40 рублей... Или там на С или C++ '03 с тем же успехом.
Если дебил вдруг осознал себя дебилом — он не станет от этого умнее. Он как был дебилом, так им и останется. Даже если он прочитает кучу умных книг — то станет лишь начитанным дебилом.
Мышление — это инструмент. Осознание его несовершенства не сделает его совершеннее. Осознание несовершенства логарифмической линейки не превратит её в калькулятор, а калькулятор не превратит в суперкомпьютер. Чтобы прокачать своё мышление на качественно новый уровень — нужны в миллионы раз большие усилия, чем категоризация и выискивание типичных когнитивных ошибок.
Более того, мышление — это социальный инструмент. Оно принадлежит вам лишь частично, на доли процентов. Если человек заболел идеями «Войти Вайти», криптовалютами, собственным бизнесом, релокацией в просвещённые европы и т.п. — его уже ничего не остановит и не переубедит.
Мышление — это инструмент. Осознание его несовершенства не сделает его совершеннее. Осознание несовершенства логарифмической линейки не превратит её в калькулятор, а калькулятор не превратит в суперкомпьютер. Чтобы прокачать своё мышление на качественно новый уровень — нужны в миллионы раз большие усилия, чем категоризация и выискивание типичных когнитивных ошибок.
Более того, мышление — это социальный инструмент. Оно принадлежит вам лишь частично, на доли процентов. Если человек заболел идеями «Войти Вайти», криптовалютами, собственным бизнесом, релокацией в просвещённые европы и т.п. — его уже ничего не остановит и не переубедит.
Какой-то анальник бота на питоне написал, который научился капчу обходить, вот и срёт.
Сейчас входить в ИТ очень непросто. Однако, мне казалось, что ошибка выжившего - это когда выживших очень мало, в ИТ залетает всё-таки очень много.
Из причин становления "невыжившими" из того, что я наблюдал (про программистов исключительно):
На этапе обучения
неусидчивость
незнание школьной информатики (что такое циклы, условия)
когда неинтересно и привык жить в динамической среде
неверие в себя
непонимание, что программирование - это креативная профессия, а не однотипные действия на заводе.
На этапе работы/стажёрства
природная (наверное) глупость. т.е. реально люди бывают "туповатыми" (простите)
переоценивание себя (вынося мозг синьёрам и вечно что-то доказывая)
отсутствие мотивации/прогресса, заниматся программированием ровно в рабочее время, когда ещё джуниор.
Если в усиленном режиме (день и ночь) просидеть за написанием кода полгода и не сдаться, то практически у каждого получится. Однако, когда вы, например, работаете днём в банке, а вечером возвращаетесь домой, где у вас 2 малолетних детей, то время и силы будет очень непросто найти.
Из причин становления "невыжившими" из того, что я наблюдал (про программистов исключительно):
На этапе обучения
неусидчивость
незнание школьной информатики (что такое циклы, условия)
когда неинтересно и привык жить в динамической среде
неверие в себя
непонимание, что программирование - это креативная профессия, а не однотипные действия на заводе.
На этапе работы/стажёрства
природная (наверное) глупость. т.е. реально люди бывают "туповатыми" (простите)
переоценивание себя (вынося мозг синьёрам и вечно что-то доказывая)
отсутствие мотивации/прогресса, заниматся программированием ровно в рабочее время, когда ещё джуниор.
Если в усиленном режиме (день и ночь) просидеть за написанием кода полгода и не сдаться, то практически у каждого получится. Однако, когда вы, например, работаете днём в банке, а вечером возвращаетесь домой, где у вас 2 малолетних детей, то время и силы будет очень непросто найти.
Успех невозможен без поражений. Неблагоприятные условия делают нас лучше и сильнее. Неудачи — часть таких условий, важно научиться принимать связанный с ними дискомфорт. Совершать ошибки не критично и не зазорно. Главное найти в себе силы и попробовать ещё раз.
Вам нужно осознать, что совершать ошибки вполне нормально. Если вы студент или новичок на работе, ваши ошибки — это процесс обучения новому. Не нужно из-за них так сильно переживать. Тревога может привести вас к разочарованию, стрессу и бездействию.
Все люди растут путём совершения ошибок и извлечения уроков из них, поэтому вы не исключение. Чтобы не разочароваться и не утонуть в жалости к себе после очередной неудачи, прокрутите в голове список того, чему нас учат ошибки.
1. Анализировать
Ошибки делают нас умнее и учат анализировать свои действия. После неудачи никому уже не захочется что-то предпринимать не разобравшись. Анализ помогает предотвратить подобные ошибки в будущем.
2. Тренировать критическое мышление
Признание ошибки требует зрелости и адекватной самооценки. Никто не идеален, однако к идеалу нужно стремиться. Критическое мышление помогает увидеть ситуацию под другим углом и найти более эффективное решение в следующий раз.
3. Накапливать поучительный опыт
Жизнь циклична, поэтому вы ещё не раз столкнётесь с похожими ситуациями. Именно поэтому важно воспринимать ошибки как способ получить новый опыт. Это не только предотвратит будущие ошибки, но и прокачает ваш интеллект.
4. Принимать на себя ответственность
Дети отличаются от взрослых тем, что прячутся от своих ошибок и винят всех вокруг. Если вы считаете себя взрослым человеком, значит, вы можете взглянуть правде в глаза и взять на себя ответственность за ошибку.
5. Находить новые источники вдохновения
Каждая ваша ошибка даёт вам возможность найти нестандартный способ её решения. Такой подход развивает креативное мышление и не позволяет унывать.
6. Понимать окружающих
Наши ошибки помогают понять окружающих, которые тоже неидеальны. Человеческая натура такова, что мы все делаем что-то не так. Собственные ошибки дают нам почувствовать эмоции окружающих и учат относится к ним более снисходительно.
7. Выходить из зоны комфорта
Если вы делаете одни и те же задачи изо дня в день, совершенная ошибка вас встряхнёт и вытащит из зоны комфорта. Каждая неудача — возможность отойти от привычного хода событий и посмотреть на мир по-новому.
Вам нужно осознать, что совершать ошибки вполне нормально. Если вы студент или новичок на работе, ваши ошибки — это процесс обучения новому. Не нужно из-за них так сильно переживать. Тревога может привести вас к разочарованию, стрессу и бездействию.
Все люди растут путём совершения ошибок и извлечения уроков из них, поэтому вы не исключение. Чтобы не разочароваться и не утонуть в жалости к себе после очередной неудачи, прокрутите в голове список того, чему нас учат ошибки.
1. Анализировать
Ошибки делают нас умнее и учат анализировать свои действия. После неудачи никому уже не захочется что-то предпринимать не разобравшись. Анализ помогает предотвратить подобные ошибки в будущем.
2. Тренировать критическое мышление
Признание ошибки требует зрелости и адекватной самооценки. Никто не идеален, однако к идеалу нужно стремиться. Критическое мышление помогает увидеть ситуацию под другим углом и найти более эффективное решение в следующий раз.
3. Накапливать поучительный опыт
Жизнь циклична, поэтому вы ещё не раз столкнётесь с похожими ситуациями. Именно поэтому важно воспринимать ошибки как способ получить новый опыт. Это не только предотвратит будущие ошибки, но и прокачает ваш интеллект.
4. Принимать на себя ответственность
Дети отличаются от взрослых тем, что прячутся от своих ошибок и винят всех вокруг. Если вы считаете себя взрослым человеком, значит, вы можете взглянуть правде в глаза и взять на себя ответственность за ошибку.
5. Находить новые источники вдохновения
Каждая ваша ошибка даёт вам возможность найти нестандартный способ её решения. Такой подход развивает креативное мышление и не позволяет унывать.
6. Понимать окружающих
Наши ошибки помогают понять окружающих, которые тоже неидеальны. Человеческая натура такова, что мы все делаем что-то не так. Собственные ошибки дают нам почувствовать эмоции окружающих и учат относится к ним более снисходительно.
7. Выходить из зоны комфорта
Если вы делаете одни и те же задачи изо дня в день, совершенная ошибка вас встряхнёт и вытащит из зоны комфорта. Каждая неудача — возможность отойти от привычного хода событий и посмотреть на мир по-новому.
Ну да, я читаю по полчаса-часу каждый день после работы что-то по айти. И план чтения и ковыряния расписан на 2 года вперед. Но на самой работе я в среднем часов по 5 работаю. А так как удаленка могу и погулять сходить даже.
Все остальное говно для неосиляторов. Неосиляторов во всех сферах видел кучу.
32-летний-вкатун-бывший-юрист-полгода-как-джун
С моей точки зрения минимум 80% причин не выживания в IT имеют психологическую природу, объективные факторы хорошо если занимают 20% случаев. Как следствие можно решать такие проблемы с психологом. У самого был подобный опыт - реально помогает. Стеснение по обращению к психологу помог преодолеть коллега который вышел из окна с 12 этажа, так как не выдержал давления (рождение ребенка + ипотека + кредит на ремонт + кредит за авто + угроза увольнения из за ошибок в работе). Берегите себя
Друг, все что ты описал изначально не нужно джуну который решил со своих 20к в Пятерочке прийти и зарабатывать хотя бы 60-80 (а это уже , на минуточку, х3-х4 от его текущей зарплаты).
Стоит все же разделять ситуацию, когда человек вообще - может, но психологически - не справляется, и ситуацию, когда вообще - может очень плохо. Я давно не имею к IT прямого отношения, работаю инженером на производстве, пресс условий (типа дедлайнов) куда ниже, но вот в, гхм, когнитивном плане видна та же самая проблема: люди, которые решили в какой-то момент "просто взять и научиться" создают больше проблем, чем решают, а наоборот получается у тех, кто задолго до начала профильного обучения имел склонность к тому, чтобы разбираться, "как все работает", анализировать и устранять проблемы. И то, когда они начали учиться конкретно инженерным дисциплинам, роли не играет (часто даже помогает, если позже, а не раньше, потому что успевают получить практику на производстве, в армии и т.п.) Четкого надежного теста на это, возможно, не существует, но эмпирически, "технический ум" таки нужен, чтобы не вешаться потом.
Айти это сфера услуги для нанимателя~компании, предприятия. Когда не будет конкуренции в заводах РФ из за сво. Не будет денег у компаний на сайтики и реуламу. И население не будет покупать лады из за нищеты и безработтицы. Сейчас временно выгодна сфера пропагандистских услуг в медиа. Но изи бабки кончатся в дефляции 2023. Так что уезжайте за бугор. Или страдайте за 30к как в цеху.
Постоянно встречаюсь с концепцией, что айтишник - это программист, а "войти в айти" - это стать джуном в команде разработчиков ПО или веб-сайтов. В то же время, есть огромное количество айти-направлений, не связанных с написанием кода, и огромное количество не-айти компаний, которым в штате нужны специалисты айти-специальностей, не связанных с написанием кода.
А ведь даже картриджи менять в комании, которая условно торгует шоколадками - уже айти-специальность, хотя можно научиться за час. Где картриджи - там и установка драйверов на принтеры, где драйвера - там и прикладное ПО можно поставить. И так вырастает специалист поддержки рабочих мест. Который может вырасти в системного администратора. А может и в прикладного. Системный админ может мигрировать в сетевого, а может и в безопасника. Прикладной админ может мигрировать в анализ данных сопровождаемого прикладного ПО. Прикладной админ системы А может также научиться администрировать системы Б и В, а потом понять, что можно между системами гонять данные и начать расти в интеграцию данных.
Для всех этих сценариев не нужно заниматься самоистязанием, просто достаточно делать простую работу и постепенно развивать какие-то навыки, которые легко даются и радуют. А в какой-то момент накопленные знания совпадут с потребностью рынка, и вот - ты уже настоящий айтишник, которого оценил рынок.
А ведь даже картриджи менять в комании, которая условно торгует шоколадками - уже айти-специальность, хотя можно научиться за час. Где картриджи - там и установка драйверов на принтеры, где драйвера - там и прикладное ПО можно поставить. И так вырастает специалист поддержки рабочих мест. Который может вырасти в системного администратора. А может и в прикладного. Системный админ может мигрировать в сетевого, а может и в безопасника. Прикладной админ может мигрировать в анализ данных сопровождаемого прикладного ПО. Прикладной админ системы А может также научиться администрировать системы Б и В, а потом понять, что можно между системами гонять данные и начать расти в интеграцию данных.
Для всех этих сценариев не нужно заниматься самоистязанием, просто достаточно делать простую работу и постепенно развивать какие-то навыки, которые легко даются и радуют. А в какой-то момент накопленные знания совпадут с потребностью рынка, и вот - ты уже настоящий айтишник, которого оценил рынок.
Хохол я тебе на пятак ссал.
Полная хуйня. Новый говнофреймворк учится за неделю, как и очередная помоечная СУБД. Регулярное изучение очередного нового кала - абсолютно нормальная часть работы. Фундаментальные знания не меняются десятилетиями. Вкатуны думают, что программирование - это фреймворк. Нет блять, программирование - это алгоритмы, сети, архитектура и ОС. А все остальное это так, бурлящая кастрюля с говном сверху.
Забавно как анальники из всех сил пытаются защитить свой мирок, окутать завесой элитарности. Типа тут нужно вот интересоваться, а вы не айтишники, вы не дрочите строчки после 6ти, у вас есть интересное хобби и работа для вас средство, а не жизнь. РРРРЯЯЯ! Прямо как двачер и нормис. Такие мамонты используют айти как средство гиперкомпенсации чмошности. Он всю жизнь терпел плевки в спину, издевки альфачей, просирал молодость за пекарней, а тут врывается какой то вкатун, который травил его в школе и начинает претендовать на место в его мире. А когда оказывается что у вкатуна мир крутится не только вокруг visual studio или intellija, то наш анальник с ухмылкой заявляет что тот лох и вообще пусть на завод идёт. Около 3 лет я сижу на западных проектах, пижжу с америкосами, бритами. Так вот, им вообще до пизды это ваше айти, особенно в больших конторах типа мелкософта. Парняги среди недели берут отгул на 4 дня чтобы походить в горах или съездить к внучке. Им до пизды срочность, хуечность. Айти движ у них в универах, в мит, на каких то супер прогрессивных стартапах. Но там люди знают куда идут, они не вкатываются, они целенаправленно идут кайфовать пмля какую-нибудь новую нейросеть.
Мимо девопс
Мимо девопс
Вошел в мобильную разработку в 30 лет после года обучения по вечерам и выходным, причем начинал с курсов, где доходчиво объяснили ООП (к слову, начинал не совсем с нуля, но опыт Visual Basic помог мало). Спустя год обучения начал искать работу, за три недели было 5 собеседований, получил 2 оффера с ЗП на 50% выше средней для нулевого уровня. Работаю уже 7 месяц, уходить пока желания нет, всё нравится. У меня "ошибка выжившего", или я что-то не понимаю?)
4 года отучился в универе на программиста (название направления говорить не буду, деанон-травля)
Вкатываться в айти не планирую
А ведь все эти беды только из-за того, что "это не айтишникам так много платят, это всем остальным так сильно недоплачивают". Каждый человек наиболее эффективен в том, к чему у него есть врождённая предрасположенность. Ещё в университете я видел как люди поступают не на тот факультет (правда, по собственному желанию) и пытаются заниматься тем, к чему у них нет предрасположенности. Очень жалкое зрелище, вызывающее испанский стыд. То же самое со всеми этими "войти в айти". Если нет предрасположенности к IT, лучше туда вообще не лезть, а развиваться в том, что получается. А с женой, которая манипулирует и хочет шубу лучше вообще развестись. Целее нервы будут.
Зашел посмотреть картинки, внутри одна хуйня. Сажи треду. Скрыл.
кем работаешь/будешь работать?
Ты лох даже сажу прикрепить не можешь. Ты нулевой.
Потому что веб-макакерство на уровне джуна это тема куда каждый школьник\домохозяйка пытается вкатится. Нужно вкатываться туда, где нет конкуренции.
На самом деле главная проблема АйТи - в том, что там нет перспектив.
Если ты в условные 20 вкатился, то в 25-26- ты становишься тимлидом, если есть место, иначе - к этому времени тебя в сеньки записывают. А дальше - все. Никакого роста у тебя не будет на текущем месте. Переход в другие места - это не x2, а в лучшем случае +10-15к, а чаще - -+ то же самое, но попытка какими-то доп плюхами, в духе абонемента в качалку и бесплатных завтраков заманить.
И все. Ты сидишь на жопе ровно, пердишь. Тебя заваливают задачами по твоему направлению, твои знания в связи с этим, устаревают (физически у тебя нет времени за новыми штуками следить, потом что ты буквально завален до жопы). А потом, лет в 30, твой проект решают прекрыть, т.к. он устарел, кроме тебя никто не может его поддерживать, и платить тебе миллионы денег тоже никто не хочет; а тебя - просят на мороз выйти по собственному желанию. В результате - ты либо меняешь сферу деятельности; либо проедаешь сбережения и в это время освежаешь свои знания, чтобы вкатиться мидлом на другой стек. Самый редкий случай - у тебя завелись знакомые, которым не похуй и которым ты показал себя как крутой спец и через этих знакомых ты перекатываешься на более-менее теплое место.
Короче, да. Невеселая, унылая работа, в которой особых перспектив нет. Норм молодому, чтобы пофармить деньги и сьебаться во что-то другое. Норм задрам, которые могут 24/7 дрочить все это. В остальных случаях - говно.
Там где нет конкуренции, нет хороших зарплат.
>Нужно вкатываться туда, где нет конкуренции.
>Пытался вкатиться на завод, но на одно место 20 рыл...
Пиздеж, чистый и наглый, выучи математику на базовом уровне и плюсы и будешь 300кк\нс. Более долгий и тяжелый путь это в devops пробиваться.
Это в каком таком мире на завод РАБотать 20 рыл? Обычно туда вообще никто кроме ближнего зарубежья не идет.
Го к нам на завод писать прошивки. Платим джуну 25к. Сеньеру 80к. И можно в курилке посмотрть на Петровичей.
Как это у анальников получается? Ну вот писать все эти простыни про свою нелёгкую жизнь и выворачивать всё так будто они нищуки. Они же по факту очень богатые, но постоянно любят прибедняться.
Ты долбоёб. Даже на завод по блату берут. Или ты наслушался историй от пиздоболов которые говорят, что на любую дно-работу берут даже самого безнадёжного омегана? Чушь полная, сейчас даже за дно-работу приходится воевать. Почитай местный дно-тред в воркаче, там ад.
В этом нет противоречия. В ИТ может сравнительно легко, быстро и на серьезный доход подняться человек, который имеет хотя бы какие-то минимальные способности к самообучению, самодисциплине, логическому мышлению, работоспособности без ора начальника. Если ты такой, но тебе плевать, куда идти, то лучше в ИТ, чем, скажем, в юристы, врачи или менеджеры
Проблема в том, что большинство людей - тупые ничтожества, ни на какую самодисциплину не способные, от задач, требующих мышление, тут же впадающие в ступор. Всем, кто в ИТ вкатился, кажется, что у всех вокруг такая же способность к самообучению, так какие проблемы тебе выучить JS, а к нему какой-нибудь реакт, и идти вкатываится формошлепом для начала, если я это смог? Трабл в том, что для большинства людей задача выучить что-то самому непреодолима вообще. Когда ИТшник говорит, что любой может вкатиится, он не не имеет ввиду потребителей стекломоя, потому что часто вообще никогда их не видел
Идешь в ООО рога и копыта, им вообще похуй кого брать. Сидишь полгода~, с полученным опытом идешь на джуна/мидла/хуидла куда угодно, даже один месяц работы на тётю Машу которой надо поднять сайт по ноготочкам окупит 3 месяца дроча.
Долбаебичи, какой блядь вкат в 2022 веке?
Вас, джунов, уже как год заменили нейросети, выполняющую вашу работу не только в тысячи раз быстрее, но еще и лучше.
https://youtu.be/Zm9B-DvwOgw
Вас, джунов, уже как год заменили нейросети, выполняющую вашу работу не только в тысячи раз быстрее, но еще и лучше.
https://youtu.be/Zm9B-DvwOgw
Всмысле богатые? Средняя ЗП - 120к. Это не такие большие деньги. Больше получают - либо пидорасы, которые умеют чесать языком(это к кодинго вообще не относится), либо те самые задры с 24/7 и кодингом с 12 лет. Это раз.
Два. Деньги - это не так важно, когда ты буквально можешь видеть, что ты либо остаешься до пенсии на помойном легаси и тебя как шкета будут шпынять, даже в 50 лет, либо идешь нахуй.
Варианты со звездочками - мы не рассматриваем, говорим про среднестатистического кодера, в меру умного, в меру ленивого, смотрящего на всех как на дебилов, имеющего обычные интересы, и узкий круг друзей.
Из комментов на хабре:
"Идеальный путь в ИТ начинается в 4-5 лет, когда дедушка учит тебя шахматам, потом матшкола, универ по профилю и гугл или микрософт на на выходе, но не у всех есть такая возможность"
Ебало представили?
Еще надо в генетический код залезть, там подправить, и можно еще пиздить мелкого за четверки.
В результате в гугл устроится Ерохин с неуничтоженными соцскиллами, а задроченный ребенок останется работать в НИИ на распиле бюджета и просиживателем стула.
Пиздец, люди реально воспринимают IT не как отрасль с профессиями, а какие-то элитные генетические резервы человечества.
И записывают себя в неспособных в эту элиту войти - ну может дети мои смогут.
Вот так вас решили зачать, двачеры. Вот поэтому ваши тупые родители дрючили вас - чтобы вы выполнили за них то что они НЕ ЗАХОТЕЛИ делать.
"Идеальный путь в ИТ начинается в 4-5 лет, когда дедушка учит тебя шахматам, потом матшкола, универ по профилю и гугл или микрософт на на выходе, но не у всех есть такая возможность"
Ебало представили?
Еще надо в генетический код залезть, там подправить, и можно еще пиздить мелкого за четверки.
В результате в гугл устроится Ерохин с неуничтоженными соцскиллами, а задроченный ребенок останется работать в НИИ на распиле бюджета и просиживателем стула.
Пиздец, люди реально воспринимают IT не как отрасль с профессиями, а какие-то элитные генетические резервы человечества.
И записывают себя в неспособных в эту элиту войти - ну может дети мои смогут.
Вот так вас решили зачать, двачеры. Вот поэтому ваши тупые родители дрючили вас - чтобы вы выполнили за них то что они НЕ ЗАХОТЕЛИ делать.
Не работает. Хуевый опыт сразу палится на собесе. Я таких тыщами отсеиваю. Элементарные вопросы по имплементации прод-кода - и вайтишка сыпится и краснеет. Дальше обычно следует блек-лист, который шарится эйчарами между всеми айти-конторами (хайринг нынче дорог).
Ебало представили?
Если сохранил html страницу (полностью) с какого либо сайта, то туда мог быть записан мой ip? Или какой-нибудь идентификатор от фейсбука?
Неиронично ЭТО. Да, анон, ты грубо говоря бог среди клопов, если можешь сделать кликер на реакте или поставить бубунту. И это не одни пидорашки такие тупые, а во всем другом мире есть целые нации прогеров.
Просто это реально НИША в которой надо понимать и хотя бы не блевать от написания кода. Разве что есть индусы у которых буквально выбор — всю жизнь есть пагпаг остатки что нашли на мусорке или вкатиться в айти, стать одним из менеджеров ФАНГа.
> На хх стоит проплатить пару раз выделение и автоподъем,
Нахуй не нужно
> хрюши начинают писать тебе самому(год только не забудь вписать и придумать что ты делал)
А вот это база.
Ты ведь в курсе, что кабану который нанял тебя похуй как ты будешь прогеров посылать? Если надо будет, он тебе шею свернет и того кого ты отправил доучивать БЭМ или ещё какую хуйню заставит на коленях молить вернуться. Просто пока кадров хватает.
>Suum cuique
Вот и соси.
мимо
Как выкатиться
3 года стажа зп 220к. Я заебался. 4 года вуза и 3 года работы, это пиздец. Я ничего кроме этого не умею так играюче делать
Не понял что ты подразумеваешь под имплементацией прод-кода.
Если ты про то как писать продакшн-код, то это всегда зависит от команды. Что в таком случае ты палишь-то? То что там была команда хуевая? Ну, и хули?
Вообще, на самом деле я перечитал твой текст. Это буквально - бессмысленный набор слов. Хуй знает что ты сказать хотел.
сеньер 12 лет комерческого опыта
А у индусов наверняка тоже самое - многие вкатились, ещё больше не вкатились. Просто индусов миллиард
Сейм стори. Я даже не мог винду переустановить. В начале вообще не понимал прикола в проге, выводить на консоль какие-то слова или складывать числа - это же пиздец какой-то. Себя вообще не особо умным считаю, даже более глупым, по сравнению с остальными. Но, по непонятным причинам, возможно потому что я тупой дебил, начал долбить прогу, и продолбил. Вкатился уже года 4 как, наверное, сижу теперь, лекции/книги по разным разделам CS выдрачиваю, вместо просмотра сериалов, по вечерам. Даже каким-то хуем англ. вытянул, а раньше если видел латиницу, то в голове кружилось.
В ахуе уже как 4 года с этого, не могу понять как так произошло. Единственное, что приходит на ум - любой человек может преуспеть, хотя бы в своих, микро-масштабах, а не в макро-масштабах, если он просто этим будет заниматься регулярно. Интерес сам приходит ко всему, если на это тратить время, как мне кажется.
DBA нанимаются отдельно, зоопарком докеров-кубернетесов заведует так же отдельно выделенный DevOps инженер - уже состоявшаяся профессия. Брокеры-хуекеры, кэши и прочее - сеньоры-помидоры-архитекторы это внедряют и понимают что, зачем и почему. От джуна знаний всего этого не то что не требуют но активно пиздят за попытки эти знания проявлять-использовать. От джуна требуется понимание используемой парадигмы (ООП/функциональщина), минимальное тестирование кодища который он пишет (юнит-тесты, серьезнее уже забота более умных) и минимальные знания фреймворков используемых. С этими знаниями джун уже вполне состоялся и может идти работать.
Звонарём в одном известном банке
В среднем 60к получаю с учетом премий ежемесячных после вычета налогов
>продакшн-код
А бывает какой-то другой код? Или речь про кружок дрочил которые пишут код для кода
>кто-то принес NoSQL и понеслась - ClickHouse здесь, Tarantool там, Mongo тут.
Вообще поебать что там под капотом, любой промышленный фреймворк имеет сопутствующий датамаппер с сопутствующим крудом. Чем одна БД лучше другой - джуну знать незачем, выбор этих технологий - на мидлах-сеньорах-лидах.
Двачую. В хорошей системе можно вообще чуть ли не на горячую менять набор настроек ОРМ и что у тебя там за слоем доступа к данным вообще не важно хоть txt файлы
bump
Да я ж говорю. Перечитал его пост - хуй пойми что он этим сказать хотел.
А продакшн код - бывает тем еще говном, потому что есть задачи которые надо решить здесь и сейчас, потом сделаем нормально, а потом - не наступает и так через 10 лет костыль или временное решение - так и стоят на месте, пока проект приносит деньги, а затраты на впиливание фич - меньше чем деньги, которые приносит проект.
А про бывает ли другой код. Ну, всякие поделки на коленке для пруф оф концепт или пет какой-то, всякий обучающий - вылизанный до жопы код, который только в этом примере и работает. В теории-то много какой код - не особо продакшн.
Так юристом сейчас самое время. Репрессии, посадки всех и вся, оправдательных 0.3% - т.е. ожидать от вас чего-то было бы глупо, знай себе сиди и ковыряй в носу, да жди денежку за "услуги" - это ли не лафа?
Если с 2ip.ru, то да. В остальном, всё зависит от контента, который тебе выдают. Как правило, все приватные данные хранятся в куки или в локал сторадже - всякие там токеры авторизации и т.д. А так, какой-то Васян мог где-то в названии класса какого-то тега влупил твои данные. Всякое может быть.
Так что, может, но это вряд ли. Но, вероятность есть.
А че там вкатываться? Просто без задней мысли заканчиваешь ойти специальность в вузике. На старших курсах почти все преподы - это разрабы, которые преподают по фану и ищут себе джунов мимоходом. Я так и получил первую работку в 2013. С тех пор уже не раз стэк сменил. Начинал с плюсов, а щас питюн тереблю.
> 12 лет комерческого опыта
> VS на русском
Как называется шрифт-тема и экстеншен этот, который аниме бекграунд добавляет? Я раньше кринжевал челов, которым шарил экран, Claudia и Panama-chan, хочу за старое взятца.
Впервые за 2 года зашел на эту залупу. Оказывается могу пригласить одно тело.
>когда ты буквально можешь видеть, что ты либо остаешься до пенсии на помойном легаси и тебя как шкета будут шпынять, даже в 50 лет, либо идешь нахуй.
А где иначе? Не всем же быть руководителями и какими-нибудь крутыми врачами. Во многих сферах сейчас люди 50+ всеми силами держатся за места, а ими помыкают начальники моложе их. Хотя в России все же есть "плюс": тут население стареет, а рождаемость не очень высокая, так что стариков везде будет только больше. Работы на всех местных в старости хватит (если это не айти).
Потому что промытки ебанутые. Ладно бы там про ученых моченых так рассуждали, а тут айти, лол, где основная масса выполняет прихоти кабанов.
Вкатится в айти - это не значит устроиться в галеру, можно просто пилить свой проект и учиться. галдеры это как раз ждля тех кто уже пролетел мимо рынка и им надо хоть как-то выживать
Причем вся эта повестка про "айти технологии стартапы илита" продвигается кабанами, причем в возрасте, которым нужен людской ресурс для своих дел.
Вэбка есть у тебя?
>галдеры это как раз ждля тех кто уже пролетел мимо рынка и им надо хоть как-то выживать
Говно, 1 день на галере это 10 дней твоего "пилить проект и учиться".
Ты меня на чатурбейт записал что ли?
> VS на русском
Как надоела эта предъява. Я дома ставил студию, чтобы просто быстренько ковыряться, а по дефолту она язык системы ставит. Я и так знаю наизусть каждый пункт меню, а настройки мои на гитхабчике лежат.
> Как называется шрифт
Cascadia Mono
> тема
Katsuragi Misato
> расширение
The Doki Theme
Видел кучу отвалившихся вкатунов. И у них у всех одна проблема - несоответствие их ожиданий и реальности. Они все думают, что раз их взяли, то им теперь все медом намазано, что будет легко и что будут нянчится. Иногда доходит до инфантильного топанья ножкой, когда начинаются реальные трудности. Все, кто сжимает зубы и прет независимо от трудностей и охуевания в конечном итоге остаются в профессии и растут, даже если поначалу показывают слабые результаты.
Пиздец, работаю в айти с 2006, начинал сисадмином, потом то программист, то девопс, то сетевой инженер, ci/cd всякое, щас вернулся в программисты.
10-15 лет назад "программист" было что-то типа "ботан"
Внезапно выяснилось, что у программистов зарплата выше, чем у МЕНЕДЖЕРОВ по продажам
Я ебашил алгоритмы, для себя изучал всякое айтишное, а тяны гуляли с Васянами на девятках и снисходительно просили починить комп, когда он сломается
А щас пиздец, ололо программисты, как вкатиться, если нихуя не знаешь
Как изучить программирование?
На днях видел вопрос где-то:
-Как стать программистом, если не хочешь программировать
Вдумайся, анон, над этим вопросом
-Ой, а ты что, больше 100 получаешь?? А как так, научишь моего сыченыша программированию)))) А что ты делаешь вечером)))
Ссу на лицо всем вайтишникам, кроме некоторых. которые идут не из-за денег
10-15 лет назад "программист" было что-то типа "ботан"
Внезапно выяснилось, что у программистов зарплата выше, чем у МЕНЕДЖЕРОВ по продажам
Я ебашил алгоритмы, для себя изучал всякое айтишное, а тяны гуляли с Васянами на девятках и снисходительно просили починить комп, когда он сломается
А щас пиздец, ололо программисты, как вкатиться, если нихуя не знаешь
Как изучить программирование?
На днях видел вопрос где-то:
-Как стать программистом, если не хочешь программировать
Вдумайся, анон, над этим вопросом
-Ой, а ты что, больше 100 получаешь?? А как так, научишь моего сыченыша программированию)))) А что ты делаешь вечером)))
Ссу на лицо всем вайтишникам, кроме некоторых. которые идут не из-за денег
Меняй работу, додик.
Санкю!
Со студией уже миллионы лет, но когда там русский язык, то сходу теряюсь. Все мы, душители ру языка в IDE, проецируем свою неспособность понимать русский в них.
Дим, помнишь как мы тебя головой в толчок окунали?
Мне конечно интересно разобраться, как это все работает, но ебашить код готов только за деньги. Так что я идут ради денег, только не ссы на лицо.
Я не Дим, ты после рабочего дня на заводе и балтики 7 походу опять бредишь
Ок, ты тогда проходи в айтишники, а остальным стоп Хотя ты и так пройдешь и за бесплатно я тоже работать не буду
>Ссу на лицо всем вайтишникам, кроме некоторых. которые идут не из-за денег
То есть ты готов и забесплатно поработать?
Ок, ты тогда проходи в айтишники, а остальным стоп Хотя ты и так пройдешь и за бесплатно я тоже работать не буду
Нет, не то есть
Очевидно, он назвал распространенное имя
А вот на заводике то или на стройке - ДРУГОЕ ДЕЛО!
А врачам то как хорошо живется, а автослесарям? БЕДНЫЙ АЙТИШНИКИ - к 26 уже тимлиды с зп 300к ОЙ-ОЙ-ОЙ
Ну не знаю.
Меня какое-то время это вот самого раздражало. А потом я подумал: А как реально этим людям быть? Типа многие ведь и неплохие люди, а выбранное направление обучения - оказалось говном. Сидеть всю жизнь на жопе ровно и жрать говно? Ну я бы был не готов. А АйТи - сейчас считай - единественный способ без особых знакомств и уж очень специфичных навыков - устроить себе более-менее нормальную жизнь, а не жить от ЗП до ЗП.
Больше меня сейчас раздражают то, что людей обманывают в плане ожиданий. Дескать, вот, ты сейчас как попадешь в АйТи и тебе больше нихуя делать не надо будет. Будешь как сыр в масле кататься, а добрый борадатый дядя в свитере с оленем и вон тот мутный патлатый черт - давно все сделали, тебе просто нужно крыть IDE и с умным видом смотреть в нее. В результате - человек приходит и нихуя пользы-то не приносит. Пытаешься помочь влиться, но стоит отойти на пару шагов - все, ступор и полное непонимание как сделать самому что-то.
Если подумать, 26 — вся юность позади, ты делаешь +- зарплату врача в США. Место насижено, наверняка купил уже хату, есть девушка или даже семья.
Но при этом ты недоволен людьми которые приходят в профессию потому что хотят зарабатывать деньги таким способом?
Вкатываться в ИТ не имея профильного образования имеет смысл только если ты, возможно как хобби, будешь пилить свои собственные приложухи или свой собственный сайт. Так да, можно получить дополнительный доход, и скилл. Считать что тебя без образования возьмут программистом в какой-то, к примеру, банк - это полный идиотизм. Туда берут даже если у тебя есть образование с предпочтением что это МГУ, МГТУ и так далее.
В чём я не прав?
В чём я не прав?
>и уж очень специфичных навыков
Недооцениваете неприспособленность людей к айти. Нынешнее поколение буквально за компьютеры не садится, листают бесконечный поток информации на телефоне.
Только первые пару месяцев
>В чём я не прав?
Стажёр пару месяцев.
Джун год-2+-
Дальше мидлишь и уже выбираешь что для тебя интереснее, учить таких же ебиков как ты или продолжить писать код.
УЖАС ТО КАКОЙ!
Ты чо, собрался годами грести? Посидел и пошёл джуном в другую корпу, уже с опытом в пару месяцев одним щелчков пальцев разгоняешь массив из оплативших курсов и бывших студентов.
>В чём я не прав?
Вкатился без профильного месяц назад. А ты долбоеб.
Старикан, спокуха, я на одних только юкозовских сайтах в 2010ом больше тебя получал.
Зачем идти в стажером куда-то, если можно лампово и дома, попивая чаёк, пилить свои игры для Google Play? Разве что ради опыта только.
Ты пойми, что мир не ограничивается рахой. Люди делают миллионы в 16-18 лет, не имея за душой нихуя. В почти 30 жить в рахе, быть невыездным из-за множества обстоятельств это очень хуево.
Кем вкатился, рамочки делаешь на сайте? Я чем-то подобным ещё в 15 лет занимался.
Без профильного в серьёзный кодинг ты никогда не вкатишься. Разве что сам, как один американец, "закончишься" MIT, самостоятельно изучая лекции оттуда. Но это считай почти что профильное.
Большей хуйни в жизни не читал.
В любой профессии сложнее полотёра с кассиром нужно думать, учиться новому, конкурировать и, собственно, работать.
И как и в любой профессии, в айти существуют места, где можно забить хуй на все вышеперечисленное, и просто проебываться на зп, лениво чёто ковыряя.
Айти это самая обычная профа. Какое то золотое идолище из нее делают только голодные пидорашки и индусы.
Год опыта на галере тебе ничего не даст, а вот свои проекты многое зарешать могут. Хотя без пет проектов сейчас и на геалеру не попадешь.
Берут в банк с образованием инженегра какого-нибудь. В рога и копыта могут и без образования.
>Люди делают миллионы в 16-18 лет, не имея за душой нихуя.
Да, делают, в художественных фильмах.
Признайся, ты ходил на Бизнес-Молодость?
Пилить ты будешь пизженные у индуса ранеры, пока стажер перерастет в настоящего программиста и отдаст какому-нибудь гуглу свои интеллектуальные богатства за зпшку в 5к зелёных.
Но ты пиши-пиши.
За рамочки платят, как на ЖД или на заводе после 5 лет института, жиробасина. Я то знаю, что это такое - ты на меня говна не набросишь.
> Люди делают миллионы в 16-18 лет, не имея за душой нихуя
А ты тут при чем, или я?
В Тинькофф программистом берут только после МГУ, ВШЭ и так далее.
Для айти как впрочем другой любой профессии нужно 2 навыка:
- самодисциплины
- навык обретения навыков.
Поэтому дня начала, качни п1 через отказ от
- порно
- двоща
- игр
- сериалов
- новостей
- алкоголя
п2 через более простые навыки. Например осиль музыкальный инструмент, жонглирование там.
Важно пруфы иметь что ты дисциплинирован и можешь обретать навыки.
Из за регулярности я уже думать начал что это кто то по заказу пишет. Как на политическо военную тематику. Или про СЖВ и негров в твиттере. Но что то не могу смекнуть кому это выгодно.
Спасибо за статью, OP.
Я из тех самых невыживших, который вкатывается 5 лет, но никак не может себя заставить хотя бы час потратить на обучение. Вот и сижу QA за 70к
В айти чисто из-за денег, айти блять это просто работа, такая же как у говночиста, только сидишь в стул пердишь и кнопки давишь, ссу тебе на лицо.
300к - это банковская сфера и аутсорс, няша. Средняя ЗП сеньера - 150-210к по РФ(да, в ДС больше, но не драмматически). Эти вот 300к - это единичные случаи. Да, можно и больше - но это не все кто попал в АйТи. Даже 300к - это далеко не все.
И да. Я работал на заводе, стройке. Не скажу что нравилось, но там не было чувства, что ты - теперь вот достиг потолка - и дальше - некуда.
А насчет врачей. Я хуй знает откуда эта хуйня про то что они там плохо живут. Брат - уролог, купил квартиру сам пока я мидлом становился. Кузина - зубной хирург - купила квартиру, пока я еще в вузе был. Все врачи в моем окружении (а у меня буквально семья врачей и я должен был им стать, потому и знакомых много) - квартиры купили до 30, машины - хорошие. Едят вкусно, и летают в отпукси за бугор. И, как можно было из первого абзаца понять, я не из ДС, это не какие-то убер-дупер ДС клиники и прочее.
Welcome to the club, buddy!
Как я и ожидал, у людей после цифры в миллион только два логических заключения — спиздил либо кабан охуевший.
Ты не человек хочешь сказать? Или деньги тебе не нужны?
Они просто были в нужное время в нужном месте. Например я арбитражем в 2011~ поднял будучи студентом 1 лям. Создал фейковую оргу и получил тендер от макдональдса разрекламить за полгода их хуйню.
Баттхерт детектед.
ИТ и есть про то, чтобы самому заниматься, с минимальным опытом. Иначе в те же продажи куда выгоднее идти и финансово не сильно хуже.
А повторюсь, что-то по-настоящему стоящее, вроде нейросетей или системы распознавания изображений без базового образования, причём математического, невозможно написать, 1% гениев не берём в учёт. На то они и гении. Даже выпускник "Информационных систем и технологий" это не напишет.
Нет ничего плохого в том чтобы трезво оценивать свои силы и ограничивать свой путь в ИТ создаем какого-нибудь сайта или приложухи.
>Поэтому дня начала, качни п1 через отказ от
>- порно
>- двоща
>- игр
>- сериалов
>- новостей
>- алкоголя
>
>п2 через более простые навыки. Например осиль музыкальный инструмент, жонглирование там.
>
>Важно пруфы иметь что ты дисциплинирован и можешь обретать навыки.
Пока сыча идёт в монахи, ероха пиздит за свои 3 года опыта работы и проходит на зпшку в 200к, попутно обучаясь.
И справедливо на первом перворманс-ревью отлетает, а про него начинают писать всем ашарам, что этот ероха - пиздабол.
Конечно, те советы хуйня, но и пиздеть про опыт, если у тебя нет реальных навыков - это такая себе затея.
>Всё ещё хочешь вкатиться в айти?
Я хочу хотеть куда то вкатываться, уже похуй куда
Ага и на врачей с охуенными зп и квартирами они вкатились не после суммарно 9 лет мозгоебли)))))
>Средняя ЗП сеньера
Бля, щас бы среднюю по РФ зарплату считать, лол. Давай тоньше, манька.
>Ты не человек хочешь сказать? Или деньги тебе не нужны?
Мало ли кому что нужно?
>Они просто были в нужное время в нужном месте.
Ну оказались и оказались. Я тут при чем? У меня своя жизнь.
Стас, ты тут?
Только на позиции газонюха ака стажера, но тебе никто не мешает дорости до мидла в рогах и копытах, в которых кстати платить будут не меньше чем в тиньке, а то и больше, и потом тебя будут хантить топовые компании.
И к чему ты это? Мол, пока не пишешь на ассемблере — ты червь пидор и хуже тебя уже нет?
К тому же, никакой гений в одиночку и не пишет твои охуевшие нейросети. Гугл собирает этих умников в одном загончике и даёт им зпшку, присваивая все говно себе.
Вот этого я и боялся. Что проебу пару лет дроча книжки которые нахуй никому не упрутся, потому что пока я буду поспевать за одним, все уже будут переучиваться на другое, и так постоянно. Ну его внатуре нахуй. Лучше в радиоэлектронику и пайку вкатываться.
К тому что если ты серьёзно настроен на то чтобы работать в ИТ как работник по найму - надо хотя бы заочное, но что-то закончить. Всё это "закончу курсы за 6 месяцев и сменю профессию" это зумерский идиотизм, ну или сменишь на что-то уровня администратора небольшого сайта.
Я вообще заметил такую тему, что курсов для вкатунов много, что уже говорит о перспективах вката в отрасль, а сколько курсов для профи? Чтобы допустим, уже мидлы или даже сеньоры, ещё сильнее повышали свои навыки? Такие курсы вообще есть? Те кто говорят что это пузырь, конечно, правы во многом.
Ты, очкошник, никуда не вкатишься.
Да.
Ты тян?
Ебать долбоеб.
Я решал литкод, паралелльно попивая водяру, скроля двощи, после этого сладенько дрочу и иду либо играть в игрульки с кентами, либо смотреть ютуб/фильм/сериалы и так вкатился в итоге. Про второй пункт вообще в голос проорал.
А нахуя жить, если пункт 1? Чтобы побольше шекелей барину заработать?
Лично я работаю исключительно для того, чтобы профинансировать этот список+вкусную еду, кальян и дудку.
Ну и чтобы толер не набивался слишком быстро к удовольствиям.
Ну и хуй с ним. Как не вкачусь, так и не проебусь, а продрочу в своё удовольствие.
Хули ты тут делаешь?? Иди на завод блять, чпу простаивает!
Тебе никто не мешает открыть свой сайт про это, внедрять туда и писать самому скрипты, подключать форум, пилить дизайн. Это тот случай когда можно погнаться за обоими зайцами и будет норм. Ты по всем канонам будешь айтишником, но при этом будет не твоей основной деятельностью, а скорее минорной, но может приносить доход если выйдешь на монетизацию.
Эх, я бы в какой-нибудь гейдев вкатился, но видя какое говно пилят, знаю, что я бы эту хуйню только через силу бы смог пилить
Про опыт пиздеть это буквально необходимо, если ты хочешь куда-то попасть, но надо знать пределы разумного, я вот пиздел, что около полугода работал на проекте знакомого программиста, тип версткой занимался, чучуть бекенда хуе-мое и мне это помогло в свою первую компанию пройти.
Да, но проблема в том, что это ВОЗМОЖНО, а ВОЗМОЖНО и НЕ ВОЗМОЖНО. Проебать пару лет на то что нахуй не интересно, в погоне за миражом, то же самое, что и проебланить эти пару лет на ненавистной работе. Только во втором случае ты хотя бы точно знаешь за что ты свою жизнь прожигаешь.
>Ага и на врачей с охуенными зп и квартирами они вкатились не после суммарно 9 лет мозгоебли)))))
Ну да. Мозгоебли там достаточно было. А айтишник, который притендует на действительно нормальную ЗП вкидывает 6 лет на получение магистра. В чем проблема? Серьезно в стори про охуенные ЗП без образования веришь? Тебя просто не продадут на тот же аутсорс, если у тебя не будет мастер-дегри по CS. В банк - тебя на должности дальше формошлепа без нужного образования не пропустят. Как ты это образование будешь получать - уже твои проблемы, хочешь - на заочку пиздуй и совмещая с работой, хочешь - дропай работу и иди в вуз на очку. Хочешь - купи этот диплом, но тогда могут быть проблемы.
> Бля, щас бы среднюю по РФ зарплату считать, лол. Давай тоньше, манька.
Блядь, а по чему ты хочешь считать? У нас есть статистика по тому сколько получают разные категории кодеров в РФ из оффициальной статистики, которую берут на базе налогов, это самый объективный способ посмотреть, кто сколько получает. И истории про серые схемы - оставь дебилам, которые не имел дел с банковской сферой, блядь. Ну не спрячитесь вы от этого сейчас, если вам деньги не в чемоданах приносят, а даже если в чемоданах - тоже не спрячитесь.
Зачем? Ты ебанутый?
Двачаю. Тоже никогда этого не понимал. Ладно бы там реал плюхи были, типа вкатывание в магию или увеличение продолжительности жизни (а в перспективе бессмертие), а так как не пердись - всё равно сдохнешь - так не лучше ли в своё удовольствие её пропердеть?
Почему бы и нет? Я сам планирую как хобби, для начала. Главное там это авторских прав не нарушить, вроде бы изображения Creative Commons допустимы для использования, но это надо уточнять.
Лучше, конечно, вложиться и оплатить работу художника.
Блять, жиробасина слабоумная. Ты просто идешь и учишься клепать формочки и отправлять запросики и вкатываешься в рога и копыта. Дальше - больше.
Это ГОРАЗДО легче того варианта, через который проходят врачи. Тебе самому то времени не жаль на то, чтобы чушь свою высерать?
>на базе налогов
>это самый объективный способ посмотреть
АХПАХПАХПХАПАХПАХПХАВХПАХВПХВПАХВРХРАХПУВРХАВПРВХ
Бля, все, пойди на хуй
Уволься, зачилль. Я так понимаю, ты сейчас 26-летний молодой шутливый. Покатайся по разным местам полгода и возврашайся
Я сам давно этим занимался, но что-то мне кажется, что свой сайт открыть это никак не пару лет, за полгода максимум справится даже не профессионал.
>Дальше обычно следует блек-лист, который шарится эйчарами между всеми айти-конторами
Нихуя ты фантазёр
Ну я когда пилю, беру только СС0, и сам попутно блендерастю. Но эта хуйня никогда не выстрелит как хобби
"Работа домой" - это развод от кабанчиков, которые хотят, чтобы у них работали постоянные овертаймы, но как бы не работали, чтобы бесплатно. В моей фирме 40 часов неделя, после окончания рабочего дня ты просто уходишь, почта и чат остаются на рабочей машине. Если прямо надо больше 40 часов, это проблемы заказчика, оформляется овертайм за его бабки. Не идите в конторы, где обычным бойцам звонят в нерабочее время, это хуевый менеджмент.
Айти всё, теперь это обычная блядь область, на которую нужно блядь учиться хуеву тучу лет в вузехуюзе, самоучки все, требования к джуну взлетели в разы зп упали в разы РАЗЫ АЛЁ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ИТ В 2023?
И как это монетизировать? И какой смысл платить мне, когда кругом есть мастера своего дела со стажем 5-10 лет? Причем которых нанять можно или монету вкинуть, из любой/в любую точку планеты, благодаря интернету. Вопрос риторический.
> Будучи погромистом и читая треды про вкат в ойти прекрасно понимаешь, насколько ёбнутые шизы тут владеют умами анонов и с каким же серьёзным ебалом они задвигают дичайшую хуйню, которая не соприкасается с реальностью
Иногда читаю такую хуйню на хабре и думаю, может это я такой уникум, которому повезло? Потому, что я хоть и пердел целый год над пет проектом, но вкатился довольно просто и делаю хуйню, которую делали до меня в 99% случаев. За 5 лет было может 2 задачи всего, где самому приходилось думать. И то, я декомпозировал задачу, брал на решение каждой 2-3 недели за 50 строк кода и получал ту же зарплату.
Очевидные рекламные баннеры.
Я хоть и не айтишник, но даже у нас, простыхх РАБотяг такие листы имеются. Что уж про этих говорить.
Я говорил про то, что ты сам свой личный сайт пишешь, администрируешь и так далее. А так-то да.
И типа ты я один такой умный, кто до этого додумался?
>Ссу на лицо всем вайтишникам, кроме некоторых. которые идут не из-за денег
Я изначально шел не из-за денег, а потому, что не было денег свой проект запустить. Когда проект запустил, он провалился и я остался с годом опыта и умением говнокодить. Другой работы не было, так и вкатился. Мне ссышь или не ссышь?
Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 500+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильно
они архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.
Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
>в 2016-18 сидят, работают и комфортно
Работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
> Джуну на самом деле и не дадут проектировать ничего, никакие MVC, MVVM, чистые архитектуры - вы это учите зря. Никакой многопоточки и асинхронности, никакой реактивщины, это все вы потрогаете только спустя хуй знает сколько времени.
Мне этим с ходу харкнули в лицо.
Но справедливости ради через месяцев 5 мидла дали
Интересно, а есть те кто в 30 лет сказал себе - ИТ, и прочая непрофильная деятельность - не моё, и пошли вкатываться по своему диплому из вуза. Возможно ли это вообще? Особенно если троечником был в вузе.
Ахахаха
Нет, конечно, они ток на дваче, да на хабре ноют о том, как устали и выгорели.
Ой дебил, блядь. Я не понимаю, на кой хуй с тобой разговариваю.
Ты кому, блядь нужен со своими охуенными скиллами, если тебя нельзя продать и у тебя по закону нет нужной квалификации, чтобы занимать нужную должность, если мы говорим про банкувскую хуйню, и прочую поебистику?
Пиздец. Пишу это для других анонов. Это буквально долбоеб, который не понимает как работает сфера про которую он пиздит. На аутсорсе - просто при заключении контракта попросят документы об образовании. В РФ если работать - у тебя попросят документы, подтверждающие твою квалификацию. Твой охуеннейший опыт клепания формочек в рогах и копытах - можешь себе в анал засунуть, потому что нахуй твой опыт в определенный момент никому не упал. Буквально - вот нахуй ты никому не нужен без ебучей бумажки, на которой написано, что да, блядь, этот хуй - прослушал курс и сдал его на такой-то балл. Если тебе - потолок в 150-200к - норм, это другой вопрос, только при чем тут большие ЗП? Дантист с нормальной базой клиентов - имеет 500к и смеется с этой хуйни. В любой более-менее конторе, типа Тиньки, x5 хуйни, хуяндексе, мылопараше, авито, озоне - отсутствие ВО - это фактически стоп твоей карьеры на уровне мидл с потолком в 250к, если повезет.
И да, про налоги - ебантяй даже не представляет, сколько информации у налоговой есть и что она использует для составления статистики. Пиздец, блядь. Буквально - любая твоя транзакция - известна. Любая, блядь. Каждая копейка, которую ты получил, даже в конверте - учтена.
Вкатыши сасать
Автор статьи во многом прав. Я сам вкатывался в 14 году, мне тогда 24 года было. До этого в активных продажах работал, но слишком тяжело это все было мне тяжело давались закрытия сделок, когда бабки вытянуть из клиента надо было, хотя во многом это было связано с тем, что я плохо выбирал компанию, где буду работать. В том смысле, что не осознавал, что продукт и саму компанию надо хорошо изучить и понять реальную конкурентоспособность и одного и второго, поэтому решил попробовать. За счёт бэкграунде в продажах, первую работу нашёл за 3 или 4 дня с относительно не плохой Зп в 30к, что уже было успехом для человека, который умел только в хтмл и css. Зп за сотку перевалила только в конце семнадцатого года. Сейчас зарабатываю 250. Но если бы пришлось стартовать не тогда, а сейчас, то я бы осилил. Как раз потому что уже не смог бы начать с 30к, не захотел бы переживать 3 года стрессов, которые были в начале. Там ведь реально и токсичные коллективы и собственная некомпетентность и разочарование, что все вот говорят про золотые горы в айти, а у меня и близко не так и постоянный страх потерять работу и новую не найти потом самый неоправданный из всех, кстати, тк новую работу находил всегда дня за 2-3. Даже помню, как в конце 14го дожа, когда уже пол года был в айти, ехал в метро, увидел на стекле вакансию рабочего на заводе тойота, где предлагали полностью белую зп в 40к, питание, льготы какие-то и думал: «может позвонить?». Сейчас вспоминаю и реально удивляюсь, как я пережил первые три года? И вот да, есть корреляция между уровнем зарплаты и мозгоебством на работе. Чем больше ты получаешь, тем меньше голову ебут. Когда я зарабатывал 45, меня заебывало и начальство и старшие коллеги. Сейчас платят 250 - вообще спокойно все, никто не дергает ни про сроки, никто не пытается хамить, выебываться. Могу проебаться на неделю и никто не заметит. Если работаю из офиса, мне обеспечивают питание, кофе, печенья/конфеты, есть игровая комната с турниками, настольным теннисом и иксбоксом, дмс, курсы английского бесплатно, спортзал до 15к компенсируют, 13 зп. Но учусь постоянно, пусть даже в смежных дисциплинах, типа датасаинс, алгоритмы и структуры данных.
Но надо признать, что вкатиться, как я вкатился, сейчас невозможно. В моем 14 году пяти в каждой конторе был свой веб-мастер, который сайт поддерживал на cms системе. Сейчас это используется редко в рф, сейчас во главе угла фреймворки, если говорить про веб. Ведь суть-то в том, что тебе нужно именно попасть на первую работу, а потом все само пойдёт, если ты достаточно коммуникабелен. Поэтому сейчас нужен багаж знаний поболе. Но, все-равно, затягивать с обучением не надо. На дваче любят истории про 3 года самообразования, но это хуйня. Хочешь вкатиться в веб? Проходишь весь учебник Джаваскрипта на Джаваскрипт ру, после этого смотришь на ютюбе видеоуроки по разработке на реакте. В идеале, видеокурс, в рамках которого сайт делается. Потом следующий сайт делаешь уже сам и хуяришь его на гитхаб и ты уже можешь вкатываться джуном. Все
>если мы говорим про банкувскую хуйню, и прочую поебистику?
А нахуя ты про нее говоришь?
И еще раз - сначала вкатывешься на сносую зп в рога и копыта, потом вырастаешь, учишься, работая параллельно.
Дальше не читал, что ты там высераешь.
Пять лет отпахал в универе, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
>Вкатыши сасать
Айти не для всех. На дваче много анальников потому, что это борда аутистов. Аутизм как минимум в легкой форме - необходимое требование для айти. Сколько бы нормис не старался, он себя не найдет в этой профессии. Но это ИМХО.
мимо техлид
Куда ты вырастаешь, дебил? Твои скиллы с определенного этапа - вообще всем до пизды. Скилловых за забором - куча.
Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 15-25к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
>скиллы с определенного этапа - вообще всем до пизды.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Скилловых за забором - куча.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Псина ебаная, кто тебе мешает на заочке обоссаную корочку получить, если она тебе так нужна, а скилы не считаются?
Провожу собесы.
На собесах очень часто давлю джуновскую мразь , что бы никто не просочился в АЙТИ.
давите все джунов на собесах как последних червей
мимо
>Сейчас это используется редко в рф, сейчас во главе угла фреймворки
Вот нихуя подобного, везде этот богомерзкий кусок говнокода "Битрикс" и не менее уебанский вордпресс. После некоторых событий 24 февраля их станет еще больше.
>Хочешь вкатиться в веб? Проходишь весь учебник Джаваскрипта на Джаваскрипт ру, после этого смотришь на ютюбе видеоуроки по разработке на реакте.
Надо сюда добавить еще базу по DOM, типа чем элемент отличается от узла, как менять элементы без участия всяких ряхтов и вуев. А то потом эти вкатуны реатовские такой код пишут в ебучих эффектах, что глаза на жопу лезут лишь бы этого не видеть.
Делаю аналогично. Но не для того, чтобы унизить, а просто заебало, что наберут долбоебов, которые ничего самостоятельно сделать не могут, а ты потом за ними с палкой ходишь и заставляешь работать или вообще за того чела работу делаешь, если он совсем долбоеб. Поэтому душу вопросами, как могу. В результате, на 10 собесов одного нормального чела могу взять, который хорошо автономно работает
Я поэтому и написал, что первым делом надо пройти весь учебник на Джаваскрипт ру, где все это объясняется и только потом лезть в реакт. Большинство же макак на этой базе и валятся на собесах. Спросишь у чела: «что такое асинхронность в js?” - сразу ступор
Блять, уверен на 99,9% что эти треды пилит говноед вкатившийся в джаваскрипт или питон и получивший недавно должность джуна или претендента и боящийся конкуренции, поэтому и отговаривает мимокроков от идеи вкатится в ойти. Пошел нахуй, долбоебина тупая.
Ребят, как в архив тред закинуть?
Пиздец читать охота, но я на смене
Пиздец читать охота, но я на смене
Почему все так дрочат на айти? Это же всё равно по сути, хоть и чуть выше оплачиваемая, нежели в среднем, но всё-таки рабочая обслуга. Как рабочий завода в начале 20-го века. Если ты школотрон без амбиций, который хочет жить как все, поступить на прогера не самый плохой выбор. Но перекатываться туда в 30+ лет, имея опыт или даже образование по другой профессии, лол, вы с ума сошли?
Поясняю. Блек лист это старая байка, согласно которой работодатель может поместить своего сотрудника в некий чёрный список, общий для широкого множества компаний. Обычно к нему аппелируют в случае конфликтов во всяких «Рогах и копытах». Обычная ситуация, когда долбаёб, возомнивший себя начальником, угрожает сотруднику, что его больше никуда не возьмут (здесь я не имею ввиду случаи, когда сотрудник реально сам напрашивается на увольнение по статье, не приходит в офис без причины или приходит пьяным, подставляет компанию под заведение на неё дела, кладёт хуй на безопасность критической хуйни, несмотря на множественные замечания, и тому подобное). Ситуация страшная, и прямого опровержения сразу не находится. А зная, какая хуйня бывает на Руси, вполне нормально, что люди верят и распространяют такие слухи дальше. Впрочем, здесь уже разбирали всё это подробно, и в действительности никаких "эйчарских блэк-листов" не существует.
Тут же чел заявляет, что суёт в лист претедентов. Любой, кто был на достаточном количестве собеседований, знает, что собеседовать приходят как крутые челы, так и долбаёбы иногда. И тут заявляется, что в общий список на тысячи организаций может писать любой долбаёб? Это же, блять, смехотворно. Стыдно должно быть каждому, кто прочтя тот пост всерьёз усомнился, предположив, что тот анон пишет как есть, не являясь троллем обыкновенным
Тред не читал. Там написано про паралич, что стремно строчку кода не туда написать. Мне кажется, что скуфу-охраннику претендовать на написание строчек в какой-то энтерпрайз галере уже не стоит, рили (у меня ушло много лет додрочить до энтерпрайз-грейда со слоями абстракции, IoC и вот этим всем, это при том что я начал кодить еще в детстве, дисклаймер я никогда не был IT энтузиастом/математиком/олимпиадником и для меня это в 95% случаев был способ выжить, что не отменяет профессионализма бла бла бла).
Вкатуны, учитесь приделывать формочки на пхп к васянским обменникам крипты, да и это без тех. бекграунда еще попробуйте осилить. Потом уже можно претендовать через пару лет (в лучшем случае) на миддла (джунские вакансии это немного про другое) в УЕБИЩНОЙ ЛЕГАСИ (значит - устаревшей на 20 лет) JAVA-параше (в лучшем случае, это может быть уебище на смеси пхп, 1С, баш-скриптов и ебанной матери), это если у тебя ОХУЕННЫЙ талант. Там тебя не будут ебать как козла отборным матом чоткие пацанчики из Львiва (как в случае с васянскими обменниками крипты), а просто сквозь зубы будут заставлять по 10 раз все переделывать (пока ты всех вусмерть не заебешь) и ты будешь обливаясь потом сидеть в офисе до часу ночи, пытаясь додуплить своими пропитыми мозгами, которые ты унаследовал от своих рязанских бедолаг-родителей, как поднять хуйнянейм под RHEL который не обновляли с 2004 года.
Вкатуны, учитесь приделывать формочки на пхп к васянским обменникам крипты, да и это без тех. бекграунда еще попробуйте осилить. Потом уже можно претендовать через пару лет (в лучшем случае) на миддла (джунские вакансии это немного про другое) в УЕБИЩНОЙ ЛЕГАСИ (значит - устаревшей на 20 лет) JAVA-параше (в лучшем случае, это может быть уебище на смеси пхп, 1С, баш-скриптов и ебанной матери), это если у тебя ОХУЕННЫЙ талант. Там тебя не будут ебать как козла отборным матом чоткие пацанчики из Львiва (как в случае с васянскими обменниками крипты), а просто сквозь зубы будут заставлять по 10 раз все переделывать (пока ты всех вусмерть не заебешь) и ты будешь обливаясь потом сидеть в офисе до часу ночи, пытаясь додуплить своими пропитыми мозгами, которые ты унаследовал от своих рязанских бедолаг-родителей, как поднять хуйнянейм под RHEL который не обновляли с 2004 года.
Есть тут С# программисты?
>Делаю аналогично. Но не для того, чтобы унизить, а просто заебало, что наберут долбоебов, которые ничего самостоятельно сделать не могут, а ты потом за ними с палкой ходишь и заставляешь работать
Проводил собес на девопса. Заявились 3 человека. 1 вообще не обладал никакими знаниями линукса, пришел с каких-то курсов. Задал элементарный вопрос про gpg, гит, не ответил. Дал тестовое, чтобы поднял кластер на кубере с одним тестовым приложением. Взял на выполнение неделю. Так и не выполнил. На следующий день человек просто на собес не пришел. Третий знал много чего про Линукс, имел опыт с терраформом, знал, как настроить ci. ПМ настоял на тестовом, хотя мне сразу было всё понятно, что человека можно брать. Парень сделал тестовое на следующий вечер и через неделю уже вышел на работу. Сейчас работает, отлично со всем справляется
Дефицит адекватных людей даже с минимальными навыками.
Лет мне уже ебать и ебать, и короче я в 2007м из айти успешно выкатился.
На тот момент я был ведущим разработчиком в одной околопендосской конторе, профилировался на пёрле/пхп/му эс кю эл, хотя сейчас это бы называлось saas / тырпрайз, и меня заебало просто пуще пареной репы изо дня в день делать одно и то же, одни и те же трипиздоблядские сайты, говноскрипты какие-то древние править и тд и тп, а тут еще команду под мое руководство дали, короче пиздос.
Я был молод, весел и задорен. Съебался сперва в чиновники, реально год отработал в администрации губернатора - заебло, потом к экс бандитам - с ними мутили всякие бизнес-схемы а-ля (воображаемая схема) "выкупаем быстро решительно ничейную землю за три дня до того как главный инженер города распорядится на ней построить дорогу, и бегом строим там каркасник побогаче шоб когда дорстрой выкупать начнет срубить еще больше бабоса", докарьерился до того что работал в конторке одного олигарха в производственно-техническом отделе, где половину вопросов мы решали "по-понятиям" а вторую "по знакомствам" - заебало, съебался по своей профильной вышке в корпорации - пришел к успеху, можно сказать, за годик стал нач отдела дирекции всея корпорации, платили хорошо, работа была первое время прям очень интересная - ебашил без выходных года полтора точно, просто потому что перло. Попутно наебался как конь, платили же дохуя - поработаю - пойду на свиданку с рандомной бабой с мамбы - не даст значит больше на свиданку не позову, и так я жил еще годика полтора. Мой дирик отчалил в консалтинг, я за ним. Облетал всю евразию, наверное нет таких производств которые бы я еще не видел, было весело, дорого и пафосно, если перечислю клиентов которым я прям проекты делал может даже впечатлитесь. Но я уже старел, обленивался, и жить в режиме 3 недели командировок - 1 неделя дома с отчетами я устал, реально захотелось угла где можно спрятаться и чтобы меня дома хоть кто-то ждал кроме кактуса.
Съебался в бизнес. Открыл конторку, вообще не связанную со всем предыдущим опытом, да и вяленько превозмогал рыночек. Превозмог, стал N 2 по объемам в регионе по моему профилю, да заебался бегать и петлять государственные вопросы: ебали меня по кругу все кому не лень, от судов, ск и налоговиков до шелупони вроде экоинспеции, но денег заработал, потом вообще хорошо бизнес продал.
Подался к другу-крепкому такому долларовому миллионеру манагерить его стартапы, год я был то сука логистом, то снабженцем, то механиком, то фин аналитиком, то менеджером по кадрам, то менеджером по взаимодействию с гос органами. Жить так можно было, но заебло.
Плюнул на все, сидя по вечерам выучил обратно питон, потом крипту и солидити (благо опыта от миллионера нахватался) и собственно here we go again. Я снова в айти. Ни о чем не жалею, пока всё прёт. Дома ждет красавица-жена, два сына, а в 19:00 я свободен, денег при этом я получаю не шибко меньше чем когда был дириком у друга-миллионера.
На тот момент я был ведущим разработчиком в одной околопендосской конторе, профилировался на пёрле/пхп/му эс кю эл, хотя сейчас это бы называлось saas / тырпрайз, и меня заебало просто пуще пареной репы изо дня в день делать одно и то же, одни и те же трипиздоблядские сайты, говноскрипты какие-то древние править и тд и тп, а тут еще команду под мое руководство дали, короче пиздос.
Я был молод, весел и задорен. Съебался сперва в чиновники, реально год отработал в администрации губернатора - заебло, потом к экс бандитам - с ними мутили всякие бизнес-схемы а-ля (воображаемая схема) "выкупаем быстро решительно ничейную землю за три дня до того как главный инженер города распорядится на ней построить дорогу, и бегом строим там каркасник побогаче шоб когда дорстрой выкупать начнет срубить еще больше бабоса", докарьерился до того что работал в конторке одного олигарха в производственно-техническом отделе, где половину вопросов мы решали "по-понятиям" а вторую "по знакомствам" - заебало, съебался по своей профильной вышке в корпорации - пришел к успеху, можно сказать, за годик стал нач отдела дирекции всея корпорации, платили хорошо, работа была первое время прям очень интересная - ебашил без выходных года полтора точно, просто потому что перло. Попутно наебался как конь, платили же дохуя - поработаю - пойду на свиданку с рандомной бабой с мамбы - не даст значит больше на свиданку не позову, и так я жил еще годика полтора. Мой дирик отчалил в консалтинг, я за ним. Облетал всю евразию, наверное нет таких производств которые бы я еще не видел, было весело, дорого и пафосно, если перечислю клиентов которым я прям проекты делал может даже впечатлитесь. Но я уже старел, обленивался, и жить в режиме 3 недели командировок - 1 неделя дома с отчетами я устал, реально захотелось угла где можно спрятаться и чтобы меня дома хоть кто-то ждал кроме кактуса.
Съебался в бизнес. Открыл конторку, вообще не связанную со всем предыдущим опытом, да и вяленько превозмогал рыночек. Превозмог, стал N 2 по объемам в регионе по моему профилю, да заебался бегать и петлять государственные вопросы: ебали меня по кругу все кому не лень, от судов, ск и налоговиков до шелупони вроде экоинспеции, но денег заработал, потом вообще хорошо бизнес продал.
Подался к другу-крепкому такому долларовому миллионеру манагерить его стартапы, год я был то сука логистом, то снабженцем, то механиком, то фин аналитиком, то менеджером по кадрам, то менеджером по взаимодействию с гос органами. Жить так можно было, но заебло.
Плюнул на все, сидя по вечерам выучил обратно питон, потом крипту и солидити (благо опыта от миллионера нахватался) и собственно here we go again. Я снова в айти. Ни о чем не жалею, пока всё прёт. Дома ждет красавица-жена, два сына, а в 19:00 я свободен, денег при этом я получаю не шибко меньше чем когда был дириком у друга-миллионера.
>собеседовать приходят как крутые челы, так и долбаёбы иногда
И ладно просто долбаёбы, так ещё и двачеры-битарды, если верить тому, что пишется в этом треде. Представьте себе такое
Я купил курсы на скиллбоксе за 100к и не смог вкатиться, теперь от обиды пилю такие треды. работаю в яндекс доставке ща
>Но перекатываться туда в 30+ лет, имея опыт или даже образование по другой профессии, лол, вы с ума сошли?
Другие профессии хуже. Но откуда это знать пориджу с двача?
Как хорошо что 90% местных школьников пытаются в гейдев, фронт, питон, .net.
на нормальных технологиях благодаря вам остается кадровый голод и хорошие денюжки
Какие технологии нормальные?
Тут согласен. Вкатываться лучше до 25, потом это тяжелее и рост там не такой быстрый
Блять, в архив как закинуть,олооооо
jquery, bitrix cms, django, php 7.4 и ниже, wordpress
Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
Ты не прав :)
хэрк из яндекса, ищу онли бекенд
>Есть такое понятие – ошибка выжившего
>Другие профессии хуже.
И чем же хуже? Вот банально даже по зарплате не хуже хотя это, особенно в 21-ом веке, далеко не единственный критерий хорошей работы. Если смотреть средние зарплаты, то айти уступает финансистам и добыче ресурсов. И это не говоря о бизнесе, в котором вообще потолка по доходам нет.
Тут нечего читать, не засоряй архивач
Никак, пидорнули архивы, с недавнего времени. Сохраняй страницу.
Допустим
Ну вот да. Меня это и удивляет, что айти так популяризован, но найти сколько-нибудь вменяемого человека так тяжело.
Вообще не про меня. Я делаю сайты местным кабанчикам, и делаю игру в свободное время. Дедлайны и давление галеры мне похую вообще. Чисто по кайфу живу.
А зачем ты ищешь, у вас же там 300 сотни выпускников яндекс практикума каждый месяц? или две недели
Так улетит в бамп и исчезнет...
Хорошо, буду каждый день создавать тред и форсить джейкуэри, битрикс, джанго, старый пхп и вордпресс
Для целей, на которые ищу я и мой отдел, опыта ебать как мало
Начал вкатываться, но нахожусь на самом старте.
Может у тебя есть желание стать наставником?
Кстати, я вот сам иногда хожу на техсобесы чтобы меня попустили хорошенько мне это помогает пробелы в знаниях выявлять и закрывать. И вот уже года два никто тестовое не просит. Я уже думал, что все, ушла эпоха
Поридж, хватит фантазировать о то, чем никогда не занимался. В добычу ресурсов он собрался, лол, блять.
Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
>Ну вот да. Меня это и удивляет, что айти так популяризован, но найти сколько-нибудь вменяемого человека так тяжело.
Ну вот я выше писал
>Айти не для всех. На дваче много анальников потому, что это борда аутистов. Аутизм как минимум в легкой форме - необходимое требование для айти. Сколько бы нормис не старался, он себя не найдет в этой профессии. Но это ИМХО.
Мне кажется разумно. Если ты аутист и любил математику/физику в школе - вкатывайся и найдешь работу. Если ты экстраверт, любил пивка попить, над одной задачей долго сидеть не можешь, да и с абстрактным мышлением ещё в школе было не очень, то шансы малы.
>И вот уже года два никто тестовое не просит. Я уже думал, что все, ушла эпоха
ХЗ, честно говоря, что вообще тестовые могут вскрыть. По разговору почти всегда всё понятно, да и какой-нибудь говнокод есть в репе почти всегда. Я вот разный код видел, почти всегда плюс минус одно и то же у адекватных в общении людей.
Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.
Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.
На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 15-20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.
А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>По разговору почти всегда всё понятно
250 человек на место. Со всеми будешь разговаривать?
> да и какой-нибудь говнокод есть в репе почти всегда
Будешь копошиться в репах у сотен вкатунов, вместо того, чтобы дать задание, которое сам придумал и понимешь суть?
>Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.
И тут же отправляешься на хуй
Он пиздит, для дебила - фронт единственный шанс. Вкатиться можно за пару месяцев
>В добычу ресурсов он собрался, лол, блять.
И в чём сложность? Поступить? Не проблема, на этих специальностях недобор или ультра малый конкурс, все либо на прогеров идут либо на юристов/экономистов ещё и на платку, лол. Найти работу? Тоже хуйня, набирают всех, даже башкиров. Единственная проблема, что работать тяжело, но во всяком случае в офисе до часа ночи сидеть не приходится.
Ну удаче тебе на вахте в -40, пориджище)))
Малолетнего ебаната сразу видно - о каких-то поступлениях в шарагу думает.
> Единственная проблема, что работать тяжело
Мелочь, хуль.
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.
Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
Гринка не выигрывается, по этому приходится учить php
мимо провинциальный врач 40к в месяц.
>250 человек на место. Со всеми будешь разговаривать?
Какие 250 человек? Мне привели на девопса троих за 2 недели уровня джун+/мидл. ЗП - 2к$ для начала.
>Будешь копошиться в репах у сотен вкатунов, вместо того, чтобы дать задание, которое сам придумал и понимешь суть?
Я за 2 минуты пойму, человек понимает, о чем говорит, или нет. Простой вопрос, как работает программа, зачем нужно пространство имен и причем тут ООП. Мне даже правильные ответы не нужны, я и сам не помню определений, но сразу понятно, понимает человек, чем он занимается, или нет. И это первое, что в голову пришло. Человек может рассказывать о проекте, над которым работал, пускай это будет игра, с управлением юнитами, а ты ему - а как юниты ищут путь? Пускай даже он алгоритм не помнит, его никто не помнит, но если он знает, что там а*, например и примерно вспомнит, что там происходило, то сразу всё понятно становится. И не нужно ни своё время, ни время соискателя занимать.
А что ты вообще ожидал от собеседования, тем более такого где подразумевается проверка скиллов?
ну раз тебе там кого-то привели, то тестовые определенно никому не нужны и ничего по ним не узнать)
Обучать не моё, даже в угоду чсв. На работе неоднократно пройдено
Хуита. Погромирование и подобное - обычная работа, не требующая ни долгого обучения, ни невероятных талантов. Нужно сделать десяток специализированных ПТУ и готовить там погромистов за малый прайс. Родина скажет спасибо шучу она скажет а теперь вы не имеете права уехать мартыхи
У нас большую часть резюме сами hr откидывают, до нас единицы буквально долетают. Затем мы предварительно смотрим отобранные, анализируем опыт, заявленные скилы. Если на этом этапе все ок, то зовём на собес. Обычно, не больше 1-2 собесов в неделю получается. Бывают недели вообще без собесов
полгода пробовал вкатиться в веб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. И надо соблюдать БЭМ, а то чё ты как лох? И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Начал курить сессии, куки, соединения с БД... Даже накропал две простенькие CMS. Но потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам, а современный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов, хотя раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. А сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Эх, надо было раньше в айти вкатываться... А в 2022 году это бесполезно.
>Есть такое понятие – ошибка выжившего.
Модная фразочка, но бессмысленная в данном контексте. Нужно знать, сколько выживших, а сколько не выживших, и тогда можно говорить о каких-то ошибках
Вкатился в вeбдeв в 27 лeт, лeтом прошлого года (php). На испытатeльном получал 20к, послe нeго подняли до 25.
Этой вeсной смeнил работу, сeйчас на испытатeльном получаю 30 , послe нeго будeт 45 (думаю, что бeз проблeм eго пройду, т.к. за мeсяц ужe проявил сeбя нормально, закрыл кучу тасков и вообщe оказался болee компeтeнтeн, чeм нeкоторыe ужe давно там работающиe). Увeличeниe зп в два раза за срок чуть мeньшe года считаю нeплоxим рeзультатом.
Проблема тестовых в том, что человек берет какое-то время на решение и возвращается с полной хуйней. Куда проще на пол часика созвониться и поспрашивать.
А я не тороплюсь? мои пациенты и 40к в месяц никуда не денутся, чтоб не учить что-то фоном, вдруг получится вкатиться в работу, где никто не умирает каждую смену ?
Это паста для троллинга, забей.
Тебя просто изначально в какую-то хуйню понесло, начал изучать все и сразу. Кстати, фулстек - хуже белоруса. Начал учить php - учи php, не надо пытаться ещё хтмл/css, js смотреть или вот учить сразу все фреймворки. Изучаешь основы синтаксиса, потом берёшь самый популярный Фреймворк, делаешь сайт по найду с ютюба, потом делаешь по своим знаниям и можешь искать работу.
Врачи стране нужны, а ты получается предатель и американский подсос. У тебя случайно фамилия на КО не заканчивается??
Пшел нах! Ты ошибка ебучая! Случайность.
Да, моя фамилия Ебанько
Мразь! Фашист! Кто будет бабушек лечить? Кто я спрашиваю?
Оппост имеет отношение к сисадминам? Я хочу в айти, но не хочу дрочить разработку и решил пока уйти в более простой класс.
24 лвл, изучаю Java (на данный момент изучаю не сам язык) уже больше года, есть хороший знакомый мидл-джавист, нравится кодить и пилить бэкенд, думаю начать ходить на собесы через полгода.
Какие подводные?
Какие подводные?
Сисадмин на дне пищевой цепочки.
Девопс - в середине и выше
Я тестовые вообще никогда не делал, потому что интересный проект тебе не дадут, а блядь рисовать фигуры и показывать свои знания ООП которые мало у кого есть даже у сеньоров, да в рот я ебал. Уже за пять лет дошел до 270К чистыми, а начинал с нуля вкат.
На вакансию java джуна в Москве приходит 200-300 откликов. В неделю. В Питере поменьше - 100-150. Среди них - 22 летние выпускники топ1 топ2 вузов, которые за строчку в резюме готовы по 12 часов сидеть на работе, а дома потом читать документацию. Некоторые из них проходили практику trainee в конторах типа ЕБАМа или ЛОХСОФТА. Вот просто сам себе вопрос задай, во первых, банально какова вероятность того, что эйчарка увидит твое резюме? Там 200 откликов на вакансию, таких вакансий у нее может быть 10-15 штук. Она посмотрит первые 10 и скроет остальные. Все. Неудачники ненужны.
Во-вторых, вот банально даже на собеседовании у тебя спросят:
>Spring\Spring Boot\IoC\Hibernate и прочее связанное с JavaEE.. то есть работодателя будет волновать опыт с этим потому что Вам нужно запилить REST API какое нибудь , приконектится к БД(через абстракцию ORM) , написать слой бизнес логики, а там SOLID, GRASP
Я даже не говорю про Spring, Hibernate. Ты просто посыпешься с первых вопросов каких-то основ CS, которые ты просто обязан знать, ты даже телефонное интервью не пройдешь тебе позвонят и будет диалог:
- Наследование и виртуальные функции?
- Эээ, ну это функции virtual box. Наследование - это, когда дед квартиру оставил.
- Хэш как структура данных.
- Ну там хэш это по английски гашиш, вооот.
- N*log(N) в дереве , почему это так?
- ... (синий экран смерти в голове Славика Сычёва).
- Молодой человек - мы вам перезвоним.
Да даже не будет телефонного интервью, твое резюме какое? Вот, представь себе там резюме Ваньки Ерохина:
2012-2018 - ИТМО, средний бал 4.9.
2017 - производственная практика 3 месяца ЕБАМ, пилил софт для банков на Spring
Кодит на Java последние лет 5, до этого C/C++. Знает, чем new отличается от new[], как найти расстояние между точками в ортонормированном базисе и где в STL используется крачно-черное дерево. Лично знаком с Ади Шамиром.
На гитхабе проект аппка контроллер квадрокоптера, 2000 звезд.
Твою резюме (Славик Сычёв):
2008-2013 - Обучение в Инжэконе (5 лет курил плюхи в общаге).
2013-2014 - прохождение срочной службы в рядах Российской Армии.
2014-2018 - работал пинателем smm-щиком в ООО "Рога и копыта ИНТЕРНЭШНЛ"
2018-2019 - Читал книжку Шильда Java 8, решал задачи из учебника
"Ну и зачем ты мне такой нужен?" (с) - то есть непонятно даже, зачем ты отправлял отклик на вакансию, ты в лучшем случае имеешь шансы стать поводом для шуток в курилке конторы, куда отправишь резюме.
>Проблема тестовых в том, что человек берет какое-то время на решение и возвращается с полной хуйней.
Какая тебе то разница? Тебе больше делать что ли нехуй, кроме того, как ждать у окошка решений? прогуляйся сходи, я хуй знает.
Ты понимаешь, что твоя задача за 1 наносекунду решается всякими онлайн средствами по бьютифаю html например?
Нахуя вам блять разработка, объясните?
Вы идёте в айти ради денег, работа будет так и так унылая и высасывающую душу так, что в архиваче уже можно найти кучу тредов "Как же я заебался работать в айти".
Раз так хочется в айти - пиздуйте в тестировщики, но не в ручные.
Есть такая профессия QA-automation.
Учишь самый помойный, ублюдский, воняющий язык Java - потом, получив нужные знания - используешь их занимаясь автоматизированным тестированием.
Это сложнее чем тестирование уровня макаки своими грязными руками, но в х5 раз легче разработки.
Вы идёте в айти ради денег, работа будет так и так унылая и высасывающую душу так, что в архиваче уже можно найти кучу тредов "Как же я заебался работать в айти".
Раз так хочется в айти - пиздуйте в тестировщики, но не в ручные.
Есть такая профессия QA-automation.
Учишь самый помойный, ублюдский, воняющий язык Java - потом, получив нужные знания - используешь их занимаясь автоматизированным тестированием.
Это сложнее чем тестирование уровня макаки своими грязными руками, но в х5 раз легче разработки.
>пока уйти в более простой класс
Ну в тестировщики иди.
А сисадминов хз, мне кажется их тупо мало -> мало вакансий. Щас просто один опытный сисадмин берёт несколько фирм в работу и всё.
>дрочить разработку
Ну будешь дрочить микротик, тоже неплохо.
Я мечтаю отучиться на курсах, а потом пристроиться в ооо рога и копыта за копейки. Насколько реален мой план?
>кучу тредов "Как же я заебался работать в айти".
Их создают те, кто никогда больше нигде не работал и уже через 3 годика после шараги УТИ БОЗЕ устал.
Сисадмину в несколько раз проще уйти на вольные хлеба. Разраб зависим от команды, а ты можешь после года работы набить резюме и потом перековаться в бродячего компьютерного мастера - чистильщика винды.
Не ебу. Если курсы пройдены чисто что бы отъебались от тебя то 0 шансов. Если пол года - год дрочилова параллельно с курсами то может быть, там как себя покажешь и на сколько котелок варит.
Ну и мудаков обычно не берут.
что ебало скрючил? А каким по твоем должен быть текст рэпа? Все ахуенно ложится на трек, канонично
Это всё здорово конечно, но тот знакомый мидл-джавист про которого я говорил - не гений.
Он до этого вообще не работал в айти, проходил тренинг в ЕБАМе как раз-таки около года.
Щас нормально работает уже несколько лет, и зарабатывает тоже не копейки. Это как объяснить?
Почему у него получилось, а у меня не получится?
Он, кстати, старше меня на 5 лет. Ему сейчас 29.
У меня и до курсов стаж огромный. Сижу на линуксе со школьных лет и постоянно его чиню и переустанавливаю.
Хуйня полная.
От ИИ-сгенерированных видево все еще зловещей долиной за километр несет, а этот слишком реально выглядит.
В твоем понимании сисадмин на вольных хлебах - это чистильщик венды? А зачем для этого учиться на курсах или то не твой пост.
Ну хз, посмотри вакансии на хх чтоли, чем занимаются сисадмины.
Пристроиться в смысле админом к ним, а не кодомакакой.
Сам себе хочу админить. Очень интересно научиться в том числе работать с сетями, ведь это даёт +90 лвл к нетсталкингу.
Я в том смысле, что чистильщик венды - это низший уровень админства, что-то, что настоящий сисадмин делает просто на похуях. А так, конечно, есть более серьёзные вещи.
Лол, как знание маршрутизации и nftables тебе в этом поможет? Или там нужно уметь АД админить?
Хочу гентуху собрать и все вай-фай сети перестроить, чтобы не нанимать больше пидарасов-роутерщиков.
Налетели суки последние 50 постов своё говно защищать. Так мы вам и поверили, пидорасы.
Анончики, вкатывайтесь, а обезьян орущих про 20к и 100 откликов не слушайте.
Анончики, вкатывайтесь, а обезьян орущих про 20к и 100 откликов не слушайте.
Не очень понимаю, зачем вкатываться в айти, где шанс вката условные, ну пусть 30%, когда можно залезть в СРА, арбитраж и рекламу, где тоже высокий порог входа, но процент думаю около 50% на успех.
>документы об образовании
Перетолстил
Да дело скорее в желании, мотивации. Если тебя в деревне Говново в покосившемся сарае отчим ебал в жопу напившись самогона, и сейчас он парализованный лежит - ты выучишь даже нахуй квантовую механику, лишь бы съебать оттуда. А если ты мамкин симпатяга который орет «эээыыыэээ котлекты неси» в 28 лет и хочет денег на баб то у такого мотивации в мониторе круды перекатывать остаток жизни особо не будет.
У меня не настолько плохо, я просто хочу разобраться в системе. При этом я вообще нихуя не соображаю как кодер и не интересуюсь программированием.
Хочу узнать вот что, это правда что фронтендерами и бэкендерами можно стать без высшего образования?
Ну ладно фронтенд это вроде проще, но бэкенд - без вышки это реально?
Алсо я слышал что фронт сейчас сложнее бэка, потому что фронте слишком часто надо учить какую-то новую хуйню вроде модного фреймворка, который вышел в релиз вчера в три часа дня.
Ну ладно фронтенд это вроде проще, но бэкенд - без вышки это реально?
Алсо я слышал что фронт сейчас сложнее бэка, потому что фронте слишком часто надо учить какую-то новую хуйню вроде модного фреймворка, который вышел в релиз вчера в три часа дня.
А куда я ещё денусь? То, что мне интересно, а именно пейсательство и музыка - такое же ебаное казино + у меня и таланта нет. А ОЙти мне тоже интересно, и там можно работать хоть тыщ за 70 и мне будет норм, потому что семью я создавать не собираюсь. Планирую лампово бирючить.
Микроволновка-кун?
Че-то айти прямо прет, при этом качество итоговых продуктов становится все хуевее и хуевее, оптимизации никакой, интерфейсы - днище, вместо продута, работающего из коробки, теперь сервис по подписочке, ничего не работает просто так, каждый месяц надо скачать 15Тб патчей и апдейтов, вебдизайн вообще стал просто конченым уродским и неэргономичным говном, нормальной поддержки и манулов не делают тупо потому, что не успевают.
И это так даже с промышленным софтом. А можно я просто куплю 15 двд с одной законченной программой, тупо ее установлю и буду дальше 20 лет пользоваться, даже не нуждаясь в подключении к интернету? Без патчей, апдейтов, заведения аккаунтов, подписочки и самое главное - без того, чтобы хоть 1 сраный цент платить на протяжении этих 20 лет? К этому должен прилагаться отлично сделанный мануал и хелпешник и полное отсутствие глюков и ошибок, т.е. продукт должен быть доведен до ума. Это должен быть мой продукт, а не их говносервис, за который я постоянно что-то платить должен.
Имел отношение к закупке и выбору всякого типа промышленного софта для кост-инжиниринга, управления проектами, СУБД и т.д. И охуел просто. Вместо "купить дистрибутив, инсталлировать, обучить, пользоваться 20 лет" все превращается в "ну бля давайте 200 тыщ баксов за 15 лицензий, вы получите подписочку на год, плюс надо будет еще заплатить за то, что вы впервые начинается нами пользоваться, плюс еще надо будет качать терабайты апдейтов, плюс еще надо будет нанять 5 людей на full time, чтобы они это все поддерживали, а вопрос интеграции с Excel/SAP/Oracle потребует 200 человек проектного офиса, 500 спринтов agile-подхода, 4000 презентаций и обсуждений, 5 лет ада и все равно работать норм не будет". И это западные фирмы так себя ведут. За сотни тысяч баксов.
И это так даже с промышленным софтом. А можно я просто куплю 15 двд с одной законченной программой, тупо ее установлю и буду дальше 20 лет пользоваться, даже не нуждаясь в подключении к интернету? Без патчей, апдейтов, заведения аккаунтов, подписочки и самое главное - без того, чтобы хоть 1 сраный цент платить на протяжении этих 20 лет? К этому должен прилагаться отлично сделанный мануал и хелпешник и полное отсутствие глюков и ошибок, т.е. продукт должен быть доведен до ума. Это должен быть мой продукт, а не их говносервис, за который я постоянно что-то платить должен.
Имел отношение к закупке и выбору всякого типа промышленного софта для кост-инжиниринга, управления проектами, СУБД и т.д. И охуел просто. Вместо "купить дистрибутив, инсталлировать, обучить, пользоваться 20 лет" все превращается в "ну бля давайте 200 тыщ баксов за 15 лицензий, вы получите подписочку на год, плюс надо будет еще заплатить за то, что вы впервые начинается нами пользоваться, плюс еще надо будет качать терабайты апдейтов, плюс еще надо будет нанять 5 людей на full time, чтобы они это все поддерживали, а вопрос интеграции с Excel/SAP/Oracle потребует 200 человек проектного офиса, 500 спринтов agile-подхода, 4000 презентаций и обсуждений, 5 лет ада и все равно работать норм не будет". И это западные фирмы так себя ведут. За сотни тысяч баксов.
и хуй пососешь потому что мир развивается, осел. Иди скачай драйвера на семерку, еблан
>Этот текст я пишу из лучших побуждений
Как же заебали эти успешные соевые ITшники, открыватели вселенских тайн, 300к/наносек.
Как войти в айти? Никак, пошли нахуй отсюда, уебки красноглазые. Из-за вас и вашей сферы, в которую может вкатиться даже домохозяйка, к айти у обывателя уже отвращение. Пидоры ебаные.
Мимо сетевой инженер-архитектор.
Так у нас сейчас экономика общества потребления, поэтому и необходимо постоянно занимать народ хуйнёй а занятым не хуйнёй спускать все деньги, чтобы они работали. Если просто взять и всё в мире отпимизировать нахуй, то 90% людей потеряет работу, начнётся мгновенное обнищание и дичайшее социальное расслоение, после чего происходит пролетарская революция и оставшиеся 10% выпиливаются нахрен. Твой вопрос из той же серии, что и "почему не могут сделать технику работающую", "зачем новый айфон каждый год" и т.д.
Подписота даёт свои преимущества, сейчас скажем каждый второй хочет побыть музыкантом или создавать видеоэффекты, ну и нах ему покупать афтер эффектс за 600 баксов, когда можно за 10 поиграться?
Что касается тырпрайз кастом софта - ну так если такие умные то ищите Васянов которые будут это колхозить в 10 раз дешевле, только не надо потом ныть что нихуя не работает как надо.
вкатился, 21 год, пишите ответы
>ну и нах ему покупать афтер эффектс за 600 баксов, когда можно за 10 поиграться?
Раньше для поиграться существовал триал в 30 дней, для того, что бы ты мог пощупать, понять надо ли оно тебе, и решить покупать или нет.
Капитализм-с.
Вот для этого регулирование рынка и нужно. Чтобы любой топовый проект, к примеру игровой, был обязан иметь и версию на дисках, помимо цифровой. Но ясное дело это щас трудно представить.
И то и то реально, вкатился когда учился еще в пту в бекенд, сейчас на фронте сижу
Вот бы Булочка показала анончикам, что грязные они, а не она...
Прикол в том, что такие Васяны есть и уних реально работает. Дело в другом - чем все дороже и хуже, тем выгоднее ворам-манагерам, они получают откаты же. Всегда выбирается самый дорогой и неэффективный говнософт от самых пизаднутых поставщиков, потому что у вора-манагера цель не сделать нормально, чтобы работало, а обеспечить себе откат размером в квартиру или дачу, и еще каждый год потом на полмашины. Даже среди приличных контор всегда выбирают самую дорогую, охуевшую, медленную и пизданутую. Причем попытки этому помешать вызывать просто неистовое термоядерное сопротивление, чуваки просто подскакивают с инфарктом, если кто-то тыкаем им в нос, чем они занимаются. Им место на нарах бля.
Но айти тут это еще так. Есть более высокий уровень пиздинга - так называемый "консалтинг", когда приходят условные маккинзи, рисуют 15 слайдов из того, что уже было у заказчика и берут за это 1.5 миллиона евро.
> Но на самой работе я в среднем часов по 5 работаю
Я вот тоже раньше так думал, но потом внезапно обнаружил что 5 часов потной работы в ИТ + 4 часа какого нибудь фантазерства и общения с уточкой -- это так-то на самом деле очень дохуя. Особенно в соавнении с остальным офисным планктоном, который потеет 2-3 часа, а остальное время на встречках праздно пиздит, да на кухоньке чаи с ресепшионисткой гоняет.
> Твой вопрос из той же серии, что и "почему не могут сделать технику работающую", "зачем новый айфон каждый год" и т.д.
Ну и пиздец это, что ни говори. Современная "техника" это реально просто апофеоз говённости. Серьезно, если бы современный элитный продукт показали в 1994, его бы все приняли за самое убогое китайское говно, потому что он ровно такой по качесту и есть. Та же бытовая техника тому яркий пример. При этом стиралка из 1992 работает до сих пор. Прямо сейчас. И ни разу не ремоитировалась. И электроплита аналогично.
Это с хуя ли оно не нужно? На базовом уровне это знать надо, иначе будешь джуном за 15к. Я серьезно, у меня знакомый уже пару лет на таком окладе iOS-разработчиком сидит.
А про работников Пятёрочки, сорян, но если он вообще до такого уровня опустился, верить что он во что-то абстрактное сможет вкатиться - утопизм. Был бы такой хоть немного способным к такому - он хотяб за те же 20, но не во всратой пятерке работал
Ну так в том и суть что сначала годы надо потратить на вкуривание всего этого дела, потом ещё годы на осознание всего этого дела на практике.
В общей сложности, чтобы стать 500к наносеком, вникающим в новые инструменты по щелчку, надо лет 10 на это целенаправленно потратить.
>IT не является какой-то уникальной в этом плане профессией
даже в этом плане является
IT не требует ничего, кроме компьютера, а стоимость попытки очень низкая
автомеханику нужен гараж, инструменты и автомобиль
врачу дохуя практики
химику лаба и реагенты
айтишнику только компьютер
>многие профессии требуют даже больших усилий, нежели в IT.
большая часть профессий ващет
Полнейший пиздеж и хуета. На галере ты хотяб сталкиваешься с реальными задачами и кое-как учишься стандартам, подходам и лайфхакам.
А на пет-проекте ты сам себе задачу придумал, сам же её себе упростил, столкнувшись с трудностями, а вышло всё равно кривое немасштабируемое, немониторящееся говно без малейшего понятия о контроле качества.
Если ты не сениор-помидор с пет-проектами по типу curla - можешь даже не надеятся, только опозоришься.
>На базовом уровне это знать надо
на базовом уровне это и не занимает годы
установил, прописал в конфиг, юзаешь, 1 день разобраться
Блядь, эти треды я слушаю каждый ебаный год.
Но люди чет продолжают вкатываться, а пузырь никак не лопнет.
Да иди ты нахуй
Но люди чет продолжают вкатываться, а пузырь никак не лопнет.
Да иди ты нахуй
>Если наставник не мумусечка, он даст вам через этот страх пройти – и полезно, и невыживший не выживет.
>
Что епта?
сохрани в анонимной сессии из тора, нахуя ты думаешь о том, что не надо думать
> которую берут на базе налогов, это самый объективный способ посмотреть, кто сколько получает
Во-первых, перечитай определение слова "объективно" - оно тут неприменимо.
Во-вторых, то что лучше метрики нет, не значит что существующая не говно и что ей можно серьезно оперировать.
> И истории про серые схемы - оставь дебилам, которые не имел дел с банковской сферой, блядь. Ну не спрячитесь вы от этого сейчас, если вам деньги не в чемоданах приносят
Немало знакомых, в ИТ и не только, получают ЗП в конверте. Ты если думаешь что серую ЗП на карточку кидают, я бы тебе посоветовал не выебываться своей экспертизой по этому вопросу - её нет.
>Эти вот 300к - это единичные случаи
хуйни-то не неси
400-600к-господин
да кому ты пиздишь, уася, места знать надо
Общие слова и пурга вместо подробного описания
>5к зп
Ты долбоеб или это разница между прошлой и новой зп?
> Это буквально долбоеб, который не понимает как работает сфера про которую он пиздит
> В РФ если работать - у тебя попросят документы, подтверждающие твою квалификацию.
Да ты троллишь небось. В РФ таких сфер медицина, юриспруденция и единицы инженерных направлений, по типу энергетики.
Охуенно. Мало того, что у вас условия работы хуйня, так ещё и виноват в этом сам работник, а не организаторы
Да тут блять всё просто и очевидно.
Если ты с детства (или юности, если скуф 35 лвл как и я) с компами не на "ты", то очевидно, что айти не для тебя.
Я не программист ни разу, но всю жизнь дохуя чего делал, мог ковырять код всяких бесплатных движков, дабы накатить пиратский плагин для МФА сетки (в золотое дорвейное время), писал на php какую-нибудь простую хуйню по мануалам и т.п.
При этом занимался бизнесом дальше белым, товаркой, сам всегда всё настраивал, переделывал.
Сейчас всё заебало, вкатился в тестировщики и в ус не дую, пержу за 60к и всё. Вкатился ОЧЕНЬ легко, т.к. все вещи, которые должен делать тестировщик для меня очевидны и по сути, я эти и так всю жизнь занимался. Нужно было только усвоить стандарты работы в этой сфере и всё.
Проходил как раз курс на практикуме и там вот реально 70% курса тупо для даунов, которые в свои 35 лет мало того, что недалёкие, так ещё и реально не понимают, как те же веб-интерфейсы работают, что в разных браузерах или на разных версиях мобильной ОС продукт может работать по-разному и всё в таком духе.
Так же и с кодингом. Есть какие-то ну совсем базовые и очевидные вещи, на подобии циклов, которые человек должен просто подсознательно понимать, взглянув на саму структуру, но в джава/питон кодеры лезут люди, которые даже ингриш не знают ВООБЩЕ и для них сам язык программирования выглядит просто как набор букв, которые надо просто вызубрить. Типа "If.... else" для них это просто "иф...елсе", а не интуитивно понятная хуйня.
А главное - это неумение и нежелание пользоваться силой инторнетов. Я на джава-раш проходил курс, чисто мозги размять, без цели вката, так там в комментах под задачами люди задают такие тупорылые вопросы, что просто пиздец. Ответ гуглится буквально за 30 секунд, но им лень-не умеют. Им отвечают в комментах, а они всё равно не понимают лол. Для большинства тех, кого я там видел, даже алгоритм сортировки "пузырьком" - что-то непонятное. В своей голове они не могут прокрутить его логическую модель, даже после просмотра видоса на ютубе, где наглядно показанна его работа - они остаются в НИПАНИМАЮ, а им там отвечают, что всё ок, это нормально, все вкатуны не понимают, потом поймешь лол.
спать ложись, тебе в школу завтра
>Средняя ЗП - 120к.
для джуна
зп мидла от 200к
сеньоров меньше 300к не видел
> распечатка
Мы вам перезвоним
Вышел из инцелов, и заимел себе нихуевую тян, чисто на зло анону. Думаешь вкат в ИТ для меня станет проблемой?
>Как выкатиться
зачем выкатываться?
меняй стек, меняй работу, меняй локацию, меняй проекты, работай по недельным спринтам, делай за два дня и отдыхай остальное время, попивая пино коладу
умей наслаждаться тем, что тебе дает айти, вместо того, чтобы страдать от минусов
>Меня особенно умиляли за мою практику индивидумы "пусть меня научат", но только в рабочее время
Ебенячья трудовая этика. Мало того, что работаешь сверхурочно, ещё надо начальника в жопу целовать. Будто бы в Южной Корее или Сингапуре живём
Практика показывает что чет далеко не всем по силу. Слушай, ко мне джун собеседоваться приходил не зная как в гит коммит/пуш делать, а ты про докеры с постгресамич
> ебашить код готов только за деньги
за бесплатно я готов только для себя
а ты был бы доволен врачом, который бы на приеме вел себя так, будто он ненавидит пациентов?
>5к зелёных
>гугл
смешная хуйня, 1хбет платят 8к за питонирование, а ты гуглу 5к оставил
>серьёзный кодинг
определение дай, чупакабра
банки, если что, худшее место для работы
Не стоит, я в вашу говноконтору все равно не пойду.
>Серьезно в стори про охуенные ЗП без образования веришь?
плюнул бы тебе в ебало пруфом стопки купюр, да ты скажешь, что я хрущ продал
>на первом перворманс-ревью отлетает
или не отлетает
посмотреть код, который уже есть, можно и за первую неделю, поймешь, как тут принято
>начинают писать всем ашарам
это вообще пушка вспышка
>то-то по-настоящему стоящее, вроде нейросетей или системы распознавания изображений
эти алгоритмы пишут математики, еблан, прогеры их перекидывают в алгоритмы
рассказчик ебаный, хтьфу
для базового дата саенса надо знать самый минимум, студент осилит за 2 месяца
>надо хотя бы заочное, но что-то закончить
хватит
нести
хуйню
в конце 90-ых и начале нулевых еще были проблемы в айти, не было нормальных мануалов, все нужно было раскуривать самому, читать man (кто-то их читает сейчас или в гугле статью оформленную с готовыми командами?), а щас все есть в открытом доступе, хочешь calculus от mit, хочешь CS45, хочешь алгоритмы и структуры данных от седжвика или кормака (или как там этого пидара), учись не хочу
>в перспективе бессмертие
есть шанс дожить до долголетия тащемта, а для этого нужен запас денег
>Тебя просто не продадут на тот же аутсорс, если у тебя не будет мастер-дегри по CS
смешно пишешь, давай еще
мимо сеньор-рубист на 8к+, чилю на вилле в турции вместе с коллегами
>на базе налогов, это самый объективный способ
ты же тупица 80 iq зачем ты пишешь я даже запятые сам расставлять не буду вот ,,,,,,, сам поставишь
Ебать дебил.
Ты теперь до старости будешь на говноработах сидеть.
Видел как-то погромиста, устроившегося охранником - за полтора года отупел просто в самое днище, и уже начал выпивать в лесополосе. С тобой это, похоже, уже произошло.
он не шарит, он ебанат
сайты с рекламой давно умерли, у них доход это 1% от бюджета рекламы, 100к вложил, 101к получил
>Ты кому, блядь нужен со своими охуенными скиллами, если тебя нельзя продать и у тебя по закону нет нужной квалификации, чтобы занимать нужную должность, если мы говорим про банкувскую хуйню, и прочую поебистику?
какую же хуйню ты пишешь
>Каждая копейка, которую ты получил, даже в конверте - учтена.
посмотри на этого тупого человека, анон
>чем элемент отличается от узла
10 секунд в гугле
https://stackoverflow.com/questions/9979172/difference-between-node-object-and-element-object#:~:text=So%2C%20in%20a%20nutshell%2C%20a,and%20a%20nextSibling%20and%20previousSibling.
ценное знание, да, стоит спросить на собесе, действительно
Удачи выгореть, а я живу полной жизнью, уже 1000 тайтлов в мале
кароче где то читал тему что стоп-треды типа этого на полном серьезе пилятся чтобы рынком не делится, вот прям есть мразь которая хочет чтобы лично ты анон не развивался, бля какой же даун оп, какое нахуй ему дело, человек и в 40, и в 30, и в 20, когда захочет в катится если ему это нравится и в айти, и в залупулупу, и уборщиком в газпром, но нет, мразота никогда не успокоется, собсвтенная ущербность не позволяет, хоть что то, но сделает на зло, лишний тредик про "безнадежность" с его петушинных слов любых начинаний, просто клоун, просто даун, все же откровенно над ним посмеюваются с каждого треда, интернет не заканичвается этим тредом, а уж темболее мнением долбоеба с парашного сайта, там куча туториалов, конструкторов, книг, в каринках, со звуком, вкатишься, наутишься, если надо и финансовые проблемы решишь, но когда тебя пытаются УБЕЖДАТЬ, заметь анон, прям сука убеждать пытается это говно, что ты нихуя не сможешь, это говорит о том, что конкретно это чмо ничего не смогло, а не ты, у тебя впереди многое, не позволяй всякому парашному скамному скоту сбивать тебя со своей цели существования
>И чем же хуже?
назову плюсы: удаленка, нужен только компьютер, свободный график, сложно правильно оценить количество необходимого времени (ака можно проебываться и это могут не заметить), высокая для наемного раба зарплата, интересные и полезные контакты (кабанчики, которые потом могут подкинуть проектов за хороший прайс), это из того, что на поверхности
>Дефицит адекватных людей даже с минимальными навыками.
о чем и речь
не у всех мало у кого нервная система тянет так много труда
>Тут пиздец конкуренция
после определенного уровня конкуренции вообще нет
>Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.
смешная хуйня, поржал
олсо в какой бдсм-клуб ходишь?
Я позавчера, выкидывая мусор, услышал как женушка пилит своего оленя, что он не пошел погромистом.
Рыночек-то реально перегрет. Большинство анальников, выкинутых западными компаниями, никуда не переехали, да еще и с курсов штампуют все больше и больше.
меня так пробовали запрягать писать на бумаге
я спросил - а работать я тоже на бумаге буду?
>2к$ для начала.
за 2к девопса найти удачи тебе
>фулстек - хуже белоруса
иди-к ты нахуй
мимо фуллстек
>Девопс - в середине и выше
хороший девопс на вершине цепочки
>Начал учить php - учи php, не надо пытаться ещё хтмл/css
> сейчас на фронте сижу
на украине что ли?
Вы никогда не задавались вопросом, как "вкатиться в фигурное катание"? А почему? Может вы понимаете, что начинать надо в 4 года, а вам уже 30? А с чего вы взяли, что с IT иначе?
IT, настоящее, это тренировка связей мозга. Начинать лучше лет в 14, пока мозг ещё податлив. Неужели вы правда думаете, что начав в 30, станете так же хороши, как те, кто начал в 14? Нет, не станете. Вместо олимпийских чемпионов вы станете артистами, которых приглашают в бар, чтобы они отработали час за 100 долларов.
IT, настоящее, это тренировка связей мозга. Начинать лучше лет в 14, пока мозг ещё податлив. Неужели вы правда думаете, что начав в 30, станете так же хороши, как те, кто начал в 14? Нет, не станете. Вместо олимпийских чемпионов вы станете артистами, которых приглашают в бар, чтобы они отработали час за 100 долларов.
хз, в докер вкатился за 1 день, написал 3 докерфайла, entrypoint.sh и docker-compose.yml с помощью гугла, потом копипастой в остальные проекты
в постгрес что там вкуривать? если ты не в яндексе, тебе не надо знать, когда происходит вакуум и какие процессы обслуживают базу, тебе надо знать, как к jsonb делать запрос, остальное вообще база по sql
>рынком не делится
нелепая мотивация
хороший специалист без работы не останется 100%
джуны не конкуренты даже мидлам, а до мидла доходят 5%
>станете так же хороши
на работе надо закрывать кейс
закрываешь - получаешь зп
это не спорт, где все, кроме первого места, сосут хуй
худших кассиров или худших грузчиков не увольняют, на виртуозность в индустрии похер
виртуозам рады в нестандартных местах с нестандартными задачами
на рынке нужны ремесленники
Вы хоть понимаете, что вы все, кто задрачивает все эти бесконечные фреймворки - вы витники в системе? Вы механизм, который воплощает идеи создателей, истинных творцов в айти. Поэтому вы учител эти бесконечные фреймворки и библиотеки, чтобы вы могли угодить своему барену в любом случае, чего бы он не захотел. Короче - нет у вас творчества, нет.
Ты реально думаешь что докер это просто написать докер файл?
>на работе надо закрывать кейс
Я ж говорю, вы по сути макаки на зарплате. Да, что-то вы умеете. Но по уровню своему вы никогда не приблизитесь к тем, кто начал жить этим с подросткового возраста.
для разраба да, написал докерфайлы, прокинул volume/порты, сделал docker compose up и кайфуешь
есть конкретная задача - выгуглил, внес правки
все макаки на зарплате кроме Перельмана, о чем речь, ты не Перельман, вот и не выебывайся
былинно
>Вы механизм, который воплощает идеи создателей, истинных творцов в айти.
то есть творцы в айти это кабанчики с бизнес-схемой, правильно?
Но оно примерно так и работает.
Или ты про кубернетис?
ну можешь накидать, с чем ты не согласен
мне для приложения с очередью на драматик и джангой хватило двух докерфайлов
он вряд ли напишет, с чем он не согласен
по работе доберусь до кластеризации в этом году, но тут больше не про докеры, а про то, как базу реплицировать
У меня на приложение из 18 микросервисов (я сам не ебу почему его так написали) был всего один докерфайл. И как-то ничего, норм, жило.
Да, тут стоит сделать оговорку, что в крупных компаниях вроде Яндекса их уже почти не осталось. Это скорее про стартапы. Безусловно, там есть самодеятельность, но над головой всегда висит цена акций.
А я понятия не имею, что такое докер.
Так смотря какую базу.
Монгу вообще лучше брать клауд, на Атласе. И пусть себе реплицируется, чо. Да и в целом - сейчас хостед решения начинают посасывать, они не нужны, когда есть амазоны, атласы, ажуры и прочие гуглклауды
Ты б не позорился и штаны снял
если хватает дефолтных image, то почему бы и нет
не считаю творчеством поиск того, что впишется в рынок
Я же не ваш брат ремесленник. Я творец. Мне не нужно дрочить тысячи страниц хуеты, чтобы создавать.
Почему? Если создать что-то новое и успешное, это вполне себе творчество. Тут главное - создать, придумать что-то новое и создать. В этом ценность творцов, они дают миру новое. А ремесленники просто воплощают чужие идеи.
в нашем случае облако не подойдет
база постгрес
как я понял, есть два способа основных
первый это репликация на транзакциях c write ahead log
а второй репликация файлов базы на уровне сетевой файловой системы
и без теста не поймешь, как будет лучше
все идеи это синтез чужих идей
Ремесленники и этого не могут.
Плохой пример. Хороший основатель сам может писать код и сделать первую версию продукта.
у тебя пиетет перед придумывателями
довести продукт до релиза в 100 тысяч раз сложнее, чем придумать что-то новое
>у тебя пиетет перед придумывателями
Да. Но не столько перед придумывателями в стол, сколько перед теми, кто смог вывести продукт на рынок. Я отдаю себе отчёт, что тут могут помогать связи и софт скиллз, но я принимаю это.
>А дальше пойдёт жесть – недели и месяцы без единой написанной строчки кода. Потому что надо найти, куда написать.
Чиво, блядь. Что за контора, где макаки САМИ ищут куда свой код впихнуть? Какой-то монстр Френкенштейна получается.
Есть же лид, который знает проект и выдает задачи для прогеров и смотрит результат.
>тут могут помогать связи и софт скиллз
тут может помочь ебическая совокупность факторов, новизна идеи при этом один из последних
Соглашусь.
Это не прогоаммисты, а кодеры
поговорил с ботом
>ну можешь накидать, с чем ты не согласен
С тем, что такие как ты всегда говорят как они освоили что-то, но при этом ваши знания на уровне копипасты из доки.
>мне для приложения с очередью на драматик и джангой хватило двух докерфайлов
Молодец.
>хз, в докер вкатился за 1 день
Кек. За день ты там максимум носом потыкался, да у индуса код скопировал.
>Друг, все что ты описал изначально не нужно джуну который решил со своих 20к в Пятерочке прийти и зарабатывать хотя бы 60-80 (а это уже , на минуточку, х3-х4 от его текущей зарплаты).
Чем, мы не 2015, щас джуны такие, что я ебал. А зарплаты как в пятерочке
Как будто свой докерфайл написать - такая уж задача...
Почему не подойдет облако? У вас сервера в подсобке стоят?
А в сторону репликации - в последний раз SLONY имели смысл. Ну или да, WAL-файлы, как вариант, проще и быстрее, но только с сингл-мастером.
А вот "репликация файловой системы" - не советую. Очень не советую. Проблем будет больше чем возможного профита.
После смены прочитал таки этот высер.
Аноны, что пишут правду - я вас люблю. Не мотивационные, не унижающие, не стоп-комменты. А именно правду. Что да, рынок пошатнуло. Но если ты реально захочешь, ты вкатишся. И в айти, и в уборщика в Газпроме. Как угодно. Но ты сможешь, если реально есть хорошо продуманная цель и мотивация. "Когда в жопу ебёт отчим или когда мамка котлетки в 30 лет приносит" - ахуенное сравнение.
Мэн, если ты реально задался целью - ты сможешь. Ну вот тупо сможешь. Не просто бездумно каждый день делать, а именно что с мозгами к этому подходить. Сможешь, любой смог и ты сможешь.
Спасибо Абу и спасибо всем. Всех обнял, пошёл чай заварю и спать.
Аноны, что пишут правду - я вас люблю. Не мотивационные, не унижающие, не стоп-комменты. А именно правду. Что да, рынок пошатнуло. Но если ты реально захочешь, ты вкатишся. И в айти, и в уборщика в Газпроме. Как угодно. Но ты сможешь, если реально есть хорошо продуманная цель и мотивация. "Когда в жопу ебёт отчим или когда мамка котлетки в 30 лет приносит" - ахуенное сравнение.
Мэн, если ты реально задался целью - ты сможешь. Ну вот тупо сможешь. Не просто бездумно каждый день делать, а именно что с мозгами к этому подходить. Сможешь, любой смог и ты сможешь.
Спасибо Абу и спасибо всем. Всех обнял, пошёл чай заварю и спать.
С учетом специфики твоя аналогия не совсем корректна. Корректнее - ассистент какого-нибудь хирурга. Причём ни одного, ни другого я не вижу и не слышу потому что лежу под наркозом. Если ассистент ведёт себя так будто он меня ненавидит - мне тащемта похуй, покуда он нормально свою работу выполняет и операция моя проходит успешно. Вот если он топор хирургу подаёт и кислотой меня облить пытается во время операции - это уже проблема.
ты говно ебаное. рака яичника тебе. Сказано нужны, значит нужны. а твоя жалкая зп на текущем положении пойдёт вниз, когда придут по моложе. и ты знаешь это. трясись сука. трясись
Докер - это Джокер без ж.
бойся сука, бойся
Ну так у "вкатунов" и не получается. Что характерно.
Потому что пока мы изучали математику, алгоритмы и прочее, они катались на девятках с девочками.
Ещё бойся сука! Интенсивней!
Если ты пришёл на собес в 2022 году, то уже обосрался.
В рф больше нет облаков
>С тем, что такие как ты всегда говорят как они освоили что-то, но при этом ваши знания на уровне копипасты из доки.
а что, мне надо было в исходники залезть? я решил задачу
так же как ты можешь сказать, что освоил молоток, если забил им гвоздь
это и называется "освоил"
о чем и речь в принципе
>У вас сервера в подсобке стоят?
в дата-центре, да
Поэтому зп, кстати выросли и поэтому всм кто с облаками работают, а это 80%, так же пришлось уехать
>окуда он нормально свою работу выполняет
это не может не сказываться на качестве работы
Докер - человек, который играет в Доку 2.
>они катались на девятках с девочками
Завидно, что нормальные пацаны не проебали свою молодость?
Куча эмоций, новых знакомств, приключений и т.д.
Я начиная лет с 15 до 22 гулял, как не в себя. Чего только не творили, где только не был. Сейчас зарабатываю электрикой, получаю поболее вкатунов. Сьебу скоро на вахту, так как буду брать квартиру.
Ты когда будешь подыхать, начнешь строчки кода свои вспоминать и протирания жопой стул в своей комнате? Нет братец, нихуя.
>Я начиная лет с 15 до 22 гулял, как не в себя
я тоже ок время провел, закончил в 24, потом вкатился и щас сеньор-помидор
Профессия такая в порту. Многие там зарабатывают от 100к. У нас те, кто уголь ковшом грузит, зарабатывает 100-150, зависит от месяца.
Кто вагоны чистит и кувалдой закрывает - 120к в среднем.
Кто на остальной технике - от 80к.
И все это в мухосрани.
Но если идти, то только на технику, так как кувалдой мазать и вагоны чистить - я ебал.
нахуй я это высрал?
Ну ООП ваще устарело. Там уже новые принципы
Выкатываться надо как минимум ради демпинга за макакак и всяких ботанов
>так же как ты можешь сказать, что освоил молоток, если забил им гвоздь
Нет, долбоеб. Ты просто забил один раз в жизни гвоздь.
Такие как ты и после того, как кузнечика на гитаре сбрянькают на первой струне будут ходить и рассказывать, как ОСВОИЛИ гитару.
Ладно, поверну вопрос по другому.
Чего стоит осваивание докера, если его легко осваивать в процессе решения задачи?
Может твою маму в айти
Чего стоит осваивание гитары, если я за день разучил кузнечика?
>чилю на вилле в турции вместе с коллегами
В жопы друг друга ебете?
Это работало бы если IT не было бы таким переменчивым.
Например в разработке под ведроид за последние 5 лет парадигма архитектуры сменилась трижды: MVP->MVVM->MVI. Не говоря об фреймворках и библиотеках актуального стека. Например в могопоточке на смену асинктаскам пришел RX, а ему на смену корутины, а их теснят в приложениях Flow.
Так что то, что малец учил и практиковал 5 лет назад для современной разработки: ну хорошо, ну норм, ну прикольно но это ретро, нужен актуальный стек.
Во вторых чем раньше начнете программировать - тем раньше выгорите. Выжигание глаз кодом - нихуя по сути не интересное, не увлекательное занятие.
Паста для каких то нормиблядей создана
Что для кого-то "скучное задротство и протирание стула", то для шарящего и предрасположенного человека это ощущение себя демиургом, под пальцами которого рождаются миры. Никакая ебля, никакая попойка с этим не сравнится.
>экстравертам категорически нельзя идти в программирование
Это там, где на вкат и успешность влияет умение напиздеть?
Как же хочется работать с актуальным стеком, а то приходишь на новую работку, а там в 90% процедурный код пятнадцатилетней выдержки обернутый в объекты.
ожидание
>это ощущение себя демиургом, под пальцами которого рождаются миры
реальность - подвинуть кнопочку на 2 пикселя вправо
Это для экстравертов-фронтендеров. Если ты любишь закапываться в байты, то ты не будешь заниматься перемещением кнопок.
Хм, забавно что тут почти никто не пишет про одну прописную истину - сколько бы ты не учил не осваивал, больше предпринимателя ты получать не станешь.
Айти специалисты это всего лишь инструмент для бизнеса которым пользуются и выкидывают когда он перестает быть нужным, как собственно и специалисты в других специализациях. Да они получают неплохо, имеют соцгарантии но лишь при условии того что они качественно работают, любят это и живут этим. Если нужен заработок приличный лучше заниматься своим делом открыв ИП и попросив кредитов на развитие чем идти куда то на узкопрофилированную должность за большое вознаграждение - даже с приличной зарплатой программист останется инструментом в чужих руках а не творцом своей жизни. Думайте господа.
Айти специалисты это всего лишь инструмент для бизнеса которым пользуются и выкидывают когда он перестает быть нужным, как собственно и специалисты в других специализациях. Да они получают неплохо, имеют соцгарантии но лишь при условии того что они качественно работают, любят это и живут этим. Если нужен заработок приличный лучше заниматься своим делом открыв ИП и попросив кредитов на развитие чем идти куда то на узкопрофилированную должность за большое вознаграждение - даже с приличной зарплатой программист останется инструментом в чужих руках а не творцом своей жизни. Думайте господа.
Рабам системы об этом думать не нужно
Если бы еще за байтоебство платили как фронтенд-господам.
Хотя с другой стороны круто что благодаря такой потребности рынка в умных ребятах средний уровень технической образованности немного подрастет, за это можно сказать рынку спасибо - людям это пойдет на пользу
Лучше напишите, как вкатиться в юриста. Охуел когда узнал что юрист может щас получать 10к+, что для айтишника является практически недостижимой планкой. Можно ли вкатиться в legal counsel в крупную контору без вышки? Сколько лет нужно дрочиься чтобы выйти на уровень lead/head of department? Я уже всерьез подумываю свичнуться. Готов уже сука даже на заочку поступить.
Маня, в нормальных компаниях байтоебам платят в год столько, сколько ты за свою жизнь не заработал и не заработаешь.
Я вот не пойму почему я так часто вижу треды с попыткой деморализовать анона от вката. Но даже если прочитать эту пасту, то вывод напрашивается сам собой - если не сливаться и упорно идти до конца, трудясь и стараясь, то обязательно вкатишься. Имхо эта паста скорее мотивация чем наоборот.
Угу, прокачиваешь скил годами, устраиваешься в нормальные компании в нормальных странах, изи че. Или норм зарабатываешь со старта в любой залупе мира.
> как вкатиться в юриста.
1. Имеешь батю, свата, кума, оч хорошего знакомого юриста.
2. Получаешь полноценную вышку
3. Вкатился.
> Можно ли вкатиться в legal counsel в крупную контору без вышки?
Возможно и то с трудом, но если у тебя было бы такое семейное положение, то ты бы не пускал слюни на 10к+. Так что nyet.
> Сколько лет нужно дрочиься чтобы выйти на уровень lead/head of department?
10-15. и это прям дрочиться, т.е. работать и получать магистра, целовать жеппы, и не быть бездарным.
Какой н аху лид в юр конторе, наркоман. > поговорил с пастой.
Я не он, но не понимаю кто реально хочет вкатываться в юриста. Они понимают что это на 99% возня с бумажками и бюрократией, а не как в фильмах перепалки в зале суда под драматичную музыку?
>Я вот не пойму почему я так часто вижу треды с попыткой деморализовать анона от вката
Потому что местный шиз срет ими через день да каждый день.
>Охуел когда узнал что юрист может щас получать 10к+, что для айтишника является практически недостижимой планкой
Можно подумать, что ты этой планки достигнешь, лол
>Какой н аху лид в юр конторе, наркоман
Я не про юр конторы говорил, у меня знакомый просто глава юр отдела в одной очень крупной гемблинговой конторе, но я стесняюсь у него спрашивать подробности.
>Возможно и то с трудом, но если у тебя было бы такое семейное положение
Без кумовства вообще никак? У знакомого вроде родители врачи, не очень богатые люди
Типа если начнешь с низов, но сильно проявишь себя.
>10-15. и это прям дрочиться, т.е. работать и получать магистра, целовать жеппы, и не быть бездарным.
В принципе так же как в айти, звучит реалистично. Наверняка в мелких конторах и того быстрее можно дорасти до нач отдела.
Выглядит даже проще чем вкат в финансисты.
Ну шанс то есть. Просто в айти 10к это потолок в моей стране, под 10к получают СТО/тех лиды в средне-крупных конторах.
Бля, вчерашняя шкила так потешно рассуждает.
Я не шкила, что потешного?
>Я не шкила, что потешного?
Ясно, аргументов нет. Соси дальше.
> ебашишь такой задротишь годами
> вкатился
> - РЯЯЧЯ СЛУЧАЙНОСТЬ ОШИБКА ВЫЖИВШЕГО
Кекс
250кк/нс
> вкатился
> - РЯЯЧЯ СЛУЧАЙНОСТЬ ОШИБКА ВЫЖИВШЕГО
Кекс
250кк/нс
>Ясно, аргументов нет. Соси дальше.
Ты, кажется, не понимаешь, что такое ошибка выжившего...
Сейчас реально вкатится без опыта и образования после сво?
Я месяц назад вкатился стажером на галеру в 30 лет. Но у меня тех вышка есть.
Легионер, подскажи старперу соус этих пикч? Дико рофлю со всей этой поебени, но источника не встречал.
мем сойбой
Чел, я айтишник 30лвл, и выбираю себе вторую вышку щас чтобы свичнуться. Выбор стоит между финансами и международным правом. На твои боевые картинки мне строго похуй. Если нечего по теме сказать, то можешь оформить срыг из треда.
сойджек точнее
>срыг
>свичнуться
>30лвл
Поэтому и спрашиваю реально ли без вышки вкатится
>лишь бы избавиться от вынужденной необходимости или оправдать её, сбив с пути какого-нибудь не очень уверенного начинающего программиста.
Разве этим, собственно, и не занимается автор этой простыни?
Да, только юрист получает 10к за риски. За то что он работает с людьми из ОПГ и ему могут голову прострелить вчерашние клиенты шоб он мусарам лишнего не распиздел.
Лол, тоже проиграл с этого рофла кринжового лольно кек
Да реально, хули нерального то.
Особенно если молодой.
Долбись на галеры, делай тестовые.
Но это если ты без вышки че-то атм сам изучал и делал.
Не совсем. Я просто знаю человека, который «пытались вкатиться». Дело было так: сходил на говнокурс, где есу объяснили вообще ноль нахуй, НОЛЬ сечешь? Я ему говорю: «Ну бывает, хуле. Это не ты говно, это курс говно. Тебе тема то интересна? Я тебе книжек посоветую хороших». А он мне отвечает: «Мне уже ничего не интересно». Такой вот вкатун не выживший. Это хуйня. Это так не работает
эти времена давно прошли
Нихуя не понимаю, как твой предыдущий пост и этот противоречат ошибке выжившего.
А так да - надо ебашить.
> вкатиться вайти
Я хочу из него выкатиться, блять. Седина в 25 лет это вам не шутки
По уровню зп больше нихуя нету, либо нужно переучиваться и первые несколько лет хуи без соли есть и снимать конуру за 10к в пердях из которых будешь по джва часа на работу добираться
Так что не выжившй - это не всегда тут, кто сделал всё от него зависящее, а ему просто не повезло. Часто не выдивший - это просто ленивый хуесос, который особо и не пытался
24 вообще-то
Нахуя тебе эта суета?
Уйди на менее заебистую должность и чиль себе по Бали.
Хатка то, а то и две, куплены уже небось?
Я и так работаю таким образом, сделал за 4ч и неделю пизды пинаю. Меня заебало этим заниматься, какая-то хуйня ей богу
> Хатка то, а то и две
На съёмной живу и бухаю как чёрт чтобы отвлечься от пиздеца в голове и на работе. Раньше всякие противотревожные колёса жрал, но они не помогали
А ну так ты шиз какой-то.
А ваще - не так уж много у тебя работы, раз бухать как черт успеваешь.
Ну да. Ты-то, поди, с мужиками на заводе 4 смены хуяришь, потом приходишь домой и спишь
Напоминаю всем как изначально Си-решётка, а теперь уже Жаба-разработчик с общим коммерческим опытом в 8 лет - айти это не романтизированное увлекательное программирование, когда ты пишешь пет-проект "крестики-нолики" и маме своей показываешь.
Это унылая, монотонная, высасывающая из тебя жизнь и душу РАБОТА. Особенно в тырпрайзе.
А если ты вкатун, которого могут взять только на галеру в какой-нибудь ЕБАМ - готовься, как уже кто-то выше из анонов написал, заиметь себе седину в 25 и стать настоящим, как зумеры выражаются, дэд инсайдом который после такой работы уже ничего не хочет, разве что сдохнуть и только бабки (нет, не 300к/наносек) служат мотивацией.
Мне только бабки и классическая музыка помогает крышей не поехать.
Сам в айти попал случайно, так получилось, а больше нихуя не умею кроме средней игры на муз.инструментах.
Это унылая, монотонная, высасывающая из тебя жизнь и душу РАБОТА. Особенно в тырпрайзе.
А если ты вкатун, которого могут взять только на галеру в какой-нибудь ЕБАМ - готовься, как уже кто-то выше из анонов написал, заиметь себе седину в 25 и стать настоящим, как зумеры выражаются, дэд инсайдом который после такой работы уже ничего не хочет, разве что сдохнуть и только бабки (нет, не 300к/наносек) служат мотивацией.
Мне только бабки и классическая музыка помогает крышей не поехать.
Сам в айти попал случайно, так получилось, а больше нихуя не умею кроме средней игры на муз.инструментах.
Неужели нельзя ввести негров как то иначе? Не насилуя то как привыкли видеть тех же эльфов? Нельзя было ввести новую расу? Или что-то придумать? Это же пиздец
Очередные прописные истины.
Скинул неопровержимые доказательства тебе за щеку, проверяй
Если не смог найте, то докажи что их там не существует
Ква 🐸
Остальные работы все тоже самое только челикам нет времени рассуждать потому что надо выживать как то
>Это унылая, монотонная, высасывающая из тебя жизнь и душу РАБОТА
Как и любая другая работа. Ток тут платят.
Я не хочу дедпула в гости
бамп
Ну ты и сука. Весь кайф поломал
Ну историки утверждают что он существовал, как минимум как историческая личность.
ролл на 88
ЯДЕРНЫЙ ПО КЫЕВУ!
> Карточный домик
Не зашёл
> Миллиарды
> Декстер
> Герои
Смотрел
> Доктор Кто
Это для меня что то уровня супергероев в трико
Проблема с вкатом в айти в РФ в том, что почти всем прочим профессиям платят настолько мало, что хватает буквально только на еду. И на их фоне айти со среднемировыми зарплатами выглядят олигархами.
Для айти в РФ сейчас, на самом деле, уникальная ситуация. Цифровизируется всё и везде. Бизнесы существуют почти только в онлайн. Автоматизация всего. Поэтому сейчас в РФ такой бешеный спрос на айтишников. Поэтому сейчас началась эта "золотая" лихорадка. А во время золотой лихорадки выгоднее всего продавать что? Лопаты и джинсы. Вот вам и ответ на популярность этих курсов.
Для айти в РФ сейчас, на самом деле, уникальная ситуация. Цифровизируется всё и везде. Бизнесы существуют почти только в онлайн. Автоматизация всего. Поэтому сейчас в РФ такой бешеный спрос на айтишников. Поэтому сейчас началась эта "золотая" лихорадка. А во время золотой лихорадки выгоднее всего продавать что? Лопаты и джинсы. Вот вам и ответ на популярность этих курсов.
Ну если про «вообще» - то большинство участников дорожного движения в целом хаотичные и непредсказуемые долбоебы.
Bump
>моя не сосала, но это я сам ей не дал, а она хотела. лол.
Этот текст я пишу из лучших побуждений, безо всякой иронии, снобизма и насмешки. Хочу сберечь время и нервы тем, кто поддался на «войти в айти» и прямо сейчас учится сортировать массивы, парсить строки и верит в «да-да, этим ты и будешь заниматься на работе».
Есть такое понятие – ошибка выжившего. Грубо говоря, о явлении, тенденции или событии судят по людям, которые прошли его успешно – выжили. Совершенно игнорируя информацию о тех, кто успеха не достиг. В результате случайная удача интерпретируется как устойчивая вероятность. Если интересна мат.часть – почитайте Нассима Талеба или Даниэля Канемана. Их книги существенно дешевле курсов по ИТ.
Я опишу типичные ошибки тех, кто не выжил. И, соответственно, не вошёл в ИТ. Всё из опыта личных наблюдений.
Да, если «тут всё неправда», «а вот мой друг Коля успешно…» или «а у меня получилось» - прекрасно, текст не про вас и не для вас. Вы и ваш друг Коля – выжившие.
https://habr.com/ru/post/686566/