24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Представим ситуацию: Пыня внезапно вспомнил молодость и решил 1 в 1 полностью воссоздать систему совка на радость коммунистам.
Парламент с 72% "Единой России" упраздняется и заменяется съездами самой "Единой России", которую переименовывают в КПР. Выборы проводятся, но в бюллетенях один кандидат - назначенный КПР. Государство теперь возглавляет тоже лидер КПР - тот же карлик Пыня, но теперь в должности генсека, у которого нет даже формального ограничения срока полномочий.
Всех олигархов-Ротенергов переименовывают в завхозов, весь их капитал теперь формально принадлежит государству, а они им только управляют, как менеджеры. Дворцы и яхты формально становятся санаториями для партийного руководства - тех же Пыней и Ротенбергов.
Война в Украине продолжается, но теперь её называют "революционной". Воюют с теми же "фашистами", по телевизору та же бабка с красным флагом, рассказы про злую НАТО, братьев-китайцев и скорый крах доллара. Могилизация никуда не девается. Разве что, дизайн красной звезды у Министерства обороны поменялся и теперь она канонично-красная.
Союзники те же: КНДР, китайские коммунисты, Куба, Венесуэла, Беларусь, Туркмения и Зимбабве. Разве что Иран отвалился - слишком реакционный. Противники в полном составе те же: либералы, Украина, НАТО, Тайвань, Корея и Япония. США, как образ мирового зла на уроках политинформации в школах (учителя те же совкобабки).
Единственные более значительные изменения: 1. Владельцы малого бизнеса типа парикмахерских уезжают в Сибирь валить лес под присмотром какого-нибудь Пригожина. 2. За критику власти ("антисоветскую агитацию") теперь введён не штраф или срок, а сразу расстрел. 3. Россия полностью отрубается от мирового интернета.
Коммунисты, как отнесётесь к такому? Поддержите? Если нет, то почему. Пикрилы - бывшие государственные дачи Сталина. Первые две из них - дворцы дореволюционной постройки.
>>51831617 (OP) >Пыня внезапно вспомнил молодость и решил 1 в 1 полностью воссоздать систему совка на радость коммунистам. >... >Пыня подпадает под действие 58-й статьи и уходит в отставку в результате переизбытка няшаца в черепной коробке.
Нет, каклик, это так не работает. Максимум он может спиздить некоторые регалии, но один в один такую систему никогда не решится воссоздавать. И вообще, он поклонник другой.
Коммунисты: После совнархозной реформы Хруща все пошло по пизде и следующие реформы делали все хуже и скатывали СССР в реакцию Либертариахен: Я вам свою извращенную версию позднего совка принес, кушать будете?
>весь их капитал теперь формально принадлежит государству, а они им только управляют, как менеджеры. Даже в позднем прогнившем совке была гора социальных благ. Почему ты не написал какой будет рабочий день, медицина, образование, кружки, секции, лагеря, санатории, жку, наука. Хуй с уже с построенными яхтами и дворцами, в какие фонды будет направляться прибавочная стоимость после такого левого поворота? Фантазируй до конца уже, а не своими гулагами, дефицитами и дачами Сталина.
>>51833185 >Пыня подпадает под действие 58-й статьи Не подпадает, он же молодость вспомнил и стал топить за коммунизм.
>никогда не решится воссоздавать. И вообще, он поклонник другой. Ещё раз, речь про мысленный эксперимент. Внезапно Пыня прозрел и стал топить за дословное возрождение совка, 1 в 1 чтобы было по устройству. И делает, как в шапке треда написано. Коммунистов такой вариант устроит?
Если нет, то объясни, что не так и почему не устраивает.
>>51833310 >Не подпадает, он же молодость вспомнил и стал топить за коммунизм. Лол блять, это отменяет его предыдущие деяния, вследствие которых по советским законам у него доказательств на десяток смертных приговоров хватает? >Ещё раз, речь про мысленный эксперимент. Как уже выше писал - нереально, ибо с тем же успехом можно поставить эксперимент: "Могут ли мухи жить в ульях и работать наравне с пчелами". Тупую ты выбрал тему для треда. Такой вариант(и то маловероятно) подошел бы, наверное, какому-нибудь Грудинину, но только не Пыне.
>>51833284 >Я вам свою извращенную версию позднего совка принес Все перечисленные элементы советской системы из шапки треда не были придуманы Хрущёвым. Они существовали со времён Сталина и вплоть до Перестройки. Будь добр объяснить, что конкретно из перечисленного тебя не устраивает. Прямо гринтекстом можешь цитировать и объяснять по пунктам, что не так и что ты сделал бы по-другому.
>Даже в позднем прогнившем совке была гора социальных благ Бесплатная медицина остаётся, все частные клиники национализируются и отдаются под управление Министерству здравоохранения с его чиновниками. Образование постигает та же участь - ничего частного, ничего платного, всё под управлением у чиновников в собственности у государства. Устраивает?
>в какие фонды будет направляться прибавочная стоимость Это уже определит партия. Нельзя же за диктатуру пролетариата все решения принимать - их примут генсек Пыня, ЦК и съезды.
>>51833486 >Лол блять, это отменяет его предыдущие деяния Да, он полностью прозревает и делает, как написано в шапке треда. Устроит тебя такой вариант? Если нет, то что конкретно не устроит.
>вследствие которых по советским законам у него доказательств на десяток смертных приговоров хватает? Закон обратной силы не имеет, держу в курсе.
>Могут ли мухи жить в ульях и работать наравне с пчелами Ну, у тебя уже идеализм прёт. Разве проблема в Пыне лично? Проблема в системе, это все коммунисты знают.Сам Пыня не виноват. А ты просто притворяешься коммунистом, видимо и пытаешься людей сбить с верного пути буржуазными учениями о роли личности в истории.
>>51831617 (OP) Ну начнем с того, туповатый педеоаст, что раз ты решил копировать советскую систему, то копируй именно ее, а не свои тупые представления о ней.
1) Кандидаты в депутаты ТОЛЬКО из рабочих коллективов и выдвинутые рабочими коллективами. 2) Депутатский мандат выдается БЕЗ отрыва от работы по специальности. Профессиональные пиздоболы идут на хуй. 3) Запрет частной собственности на средства производства, чтобы кабанопадаль не заставляла рабочих выбирать себя. 4) Право отзыва депутата его выдвинувшими в любой момент. 5) Лишение ВСЕХ партий ВСЕХ юридических полномочий, ВСЯ власть переходит Советам депутатов. 6) Пынька может хоть вечно сидеть в правительстве, как Меркель, если его посадят туда депутаты Совета.
Как видишь, реальность сильно дохуя отличается от твоих ебанутых фантазий. ЕДРО и ее хуесосы такой хуйни не переживет от слова совсем. Вот тогда да, я буду всеми руками ЗА.
>>51834208 >1) Кандидаты в депутаты ТОЛЬКО из рабочих коллективов и выдвинутые рабочими коллективами. Кандидаты назначались компартией, а кто там что в неофициальном порядке выдвигал - вилами по воде писано. Предлагается на слово поверить, что кандидатов действительно выдвинули рабочие и мнение рабочих учли, хотя никаких документальных подтверждений (голосований там, протоколов, стенограмм собраний) тому, какая там воля у рабочих была - нет. И это в государстве, которое выступало за строгий учёт всего на свете. Но если тебя устроит, то "Единая Россия" может честно принять к сведению мнение каких-то коллективов. Почему бы и нет.
>2) Депутатский мандат выдается БЕЗ отрыва от работы по специальности. Профессиональные пиздоболы идут на хуй. Отрыв от рабочего места и не нужен, эти депутаты действуют не постоянно, а собираются на один раз кивнуть головой на съезде по программе партии. Кто будет иметь право избраться, чтобы кивать - отбирает сама партия. Как правило, выбирали не простых рабочих, а уже председателей разных крайкомов, которые давно партийные и, так сказать, для партии "свои люди".
>3) Запрет частной собственности на средства производства Формально всё в собственности государства, Ротенберг просто менеджер. Устроит?
>4) Право отзыва депутата его выдвинувшими в любой момент. Что право формально есть - это замечательно, но жаль только в СССР не было толком механизма реализации этого права и всё по итогу опять решала партия. https://www.kommersant.ru/doc/2101492
>5) Лишение ВСЕХ партий ВСЕХ юридических полномочий Во-первых, не лишение полномочий, а запрет. Во-вторых, одной партии это не коснётся: держу в курсе, в СССР была компартия, которая была правящей.
>6) Пынька может хоть вечно сидеть в правительстве, как Меркель, если его посадят туда депутаты Совета. Конечно. Сменяемость власти не нужна. Это буржуазный предрассудок, что подчинённый будет не добросовестно исполнять свои обязанности, а лизать задницу начальству, если это начальство не меняется десятилетиями.
>Как видишь, реальность сильно дохуя отличается от твоих ебанутых фантазий Да не особо.
>>51834208 >Кандидаты в депутаты ТОЛЬКО из рабочих коллективов и выдвинутые рабочими коллективами. Схуяле? Это дискриминация учёных(интеллигенции), работников сферы услуг, просто домовладельцев
>>51831617 (OP) Так такие дела не относятся к коммунизму. Коммунизм это когда простые трудящиеся с низов пытаются бороться за свои права и затащить против капиталистов. Ты предлагаешь, чтобы сверху элитки занялись национализацией и эксплуатацией трудящихся, называя это коммунизмом.
Аноним ID: Буйная Алая Алица26/09/22 Пнд 20:03:23#34№51836267
>>51834208 >Лишение ВСЕХ партий ВСЕХ юридических полномочий, ВСЯ власть переходит Советам депутатов. С чего бы? В совке разве что до сралина были какие-то потуги создать видимость демократии. Потом правили только цари или их окружение.
>решил 1 в 1 полностью воссоздать систему совка это высшая мера за кражу\растрату госсредств на сумму свыше 40к рублей... при таком раскладе прилется расстрелять правительство в полном составе, а так же членов их семей.
>>51836520 >при таком раскладе прилется расстрелять правительство в полном составе Закон обратной силы не имеет. А после вступления в силу они себе спецпайки уже официально будут выписывать, как и дворцы-санатории.
>>51835296 >Кандидаты назначались компартией, а кто там что в неофициальном порядке выдвигал - вилами по воде писано Дебиловатый, ты бы хоть посмотрел к то в депутатах был. >собираются на один раз кивнуть головой на съезде по программе партии. Ну так пусть сделают Советы, а я уже посмотрю кто там и как кивать будет, говно. >Формально всё в собственности государства, Ротенберг просто менеджер. Устроит? Абсолютно. Менеджер может быть пидорнут, а его выблядки не получат в наследство пол страны ни при каких условиях. >жаль только в СССР не было толком механизма реализации этого права Дегенерат, ты бы хоть со статистикой отзывов ознакомился бы. Их отзывали без проблем. >Конечно. Сменяемость власти не нужна Так и запишем - Германия тоталитарная пораша без сменяемости. >Да не особо Непрошибаемый манямирок.
>>51836972 >А после вступления в силу они себе спецпайки уже официально будут выписывать Они и сегодня это делают, долбоеб. Вот только спец паек теперь будет не 10 мультов в месяц, а тыщ 100.
>>51837034 >Кандидаты назначались компартией, а кто там что в неофициальном порядке выдвигал - вилами по воде писано >Дебиловатый, ты бы хоть посмотрел к то в депутатах был. Как одно другому противоречит, шиз? Депутатов назначала партия из удобных ей людей. Подбирали самых лояльных, чтобы отправить на съезд, где они кивнут головой, совершив ритуал одобрения программы партии. Потом на другой ритуал пойдут - митинговать на 1 мая.
>собираются на один раз кивнуть головой на съезде по программе партии. >Ну так пусть сделают Советы Что "советы"? В совке советы не решали ничего, решала партия.
>Формально всё в собственности государства, Ротенберг просто менеджер. Устроит? >Абсолютно. Менеджер может быть пидорнут А олигарх не может. Жаль Ходорковский об этом не знает.
>а его выблядки не получат в наследство пол страны ни при каких условиях. Имплаинг, что дети советских министров шли в колхоз. В дворец после одного бюрократа заселялся другой. И там либо шустрый людоед типа Пыни, который по головам к этому дворцу шел, либо менее шустный людоед, но сын высокопоставленного бюрократа,у которого со старта позиции были гораздо лучше.
>жаль только в СССР не было толком механизма реализации этого права >Дегенерат, ты бы хоть со статистикой отзывов ознакомился бы. Их отзывали без проблем. Отзывали, если партии надо. Тайного голосования, которое могли бы инициировать простые люди для этого не было.
>Конечно. Сменяемость власти не нужна >Так и запишем - Германия тоталитарная пораша без сменяемости. А у тебя современная Германия - образец демократии? Не, относительно совка - безусловно. Но не в абсолютном же смысле, лол.
>>51837139 >А после вступления в силу они себе спецпайки уже официально будут выписывать >Они и сегодня это делают, долбоеб. Вот только спец паек теперь будет не 10 мультов в месяц, а тыщ 100. "Тыщ" 100 - это зарплата. Госхаты, госдачи, госпутёвки, личный госавтопарк, шофёры и горничные - это всё в зарплату не входит. Но таки да, зарплата поскромнее будет. Другое дело, что и ты будешь одеваться в продукцию фабрики "Большевичка", грубо говоря, пока чиновники закупаются в "Берёзке".
>>51837603 Сука, тупое животное, ну так организуй эти БЕСПОЛЕЗНЫЕ советы, блять. Твои тупорылые фантазии меня уже остоебали. Ельцепидор, в отличии от тебя, прекрасно понимал их неудобство пынекратии и расстрелял их из танков в самое ближайшее время, запилив полностью беззубый парламент, как во всех срынкопомойках.
Блядища, ЕДРО - это не совок, это либеральный парламентаризм, как ты любишь.
>>51837806 >Госхаты, госдачи, госпутёвки, личный госавтопарк, шофёры и горничные Ну охуеть просто, читай как сегодня мелкий кабанчик. Интересно, Потанин со своими 30 млрд баксов согласится на такой обмен?
Ты же сам на себя ссышь, пропагондонское животное.
Блять, когда же уже гражданская война и красный террор? Почему хохлы такие тупые и не сделали в своей параше октябрьский переворот? 80% населения РФ встали бы на их сторону.
>>51838043 >Сука, тупое животное, ну так организуй эти БЕСПОЛЕЗНЫЕ советы, блять Ну так в совке организовали, была в итоге тирания. Потому что у них реальных полномочий не было и ты механизм, как они влияли на действия правительства и спецслужб, описать не сможешь.
>>51838118 >Ну охуеть просто, читай как сегодня мелкий кабанчик Да, ауенно - обычный мелкий кабанчик Сралин, у которого в качестве личной дачи императорский Массандровский дворец.
>Почему хохлы такие тупые и не сделали в своей параше октябрьский переворот? Как раз потому, что в Украине нет таких отборных дегенератов, которые голодоморовую краснотряпочкую тиранию поддержали бы.Только полный запрет красных выблядков.
>80% населения РФ встали бы на их сторону Кому ваша поддержка нужна вообще, сучка?
>Схуяле? Это дискриминация учёных(интеллигенции), работников сферы услуг, просто домовладельце
А что, учёные не в коллективах работали? Институты, университеты, НИИ, а некоторые учёные были ещё и одновременно практикующими специалистами, а не диванными теоретиками. Это вообще правильно, когда академик не просто пишет никому не нужные заумные диссертации, но и реально руководит разработками и внедряет их в производство (см. пик).
Аналогично со сферой искусства - Союз писателей, Союз композиторов и т.д. - это не просто так, это чтобы за ними всеми следить и чтобы от этих союзов выбирать депутатов. рисуешь хуйню -> исключают из союза художников -> не можешь быть избран депутатом + ограниченное право на выставки (вот в этом моменте я не согласен с советской властью). Сфера услуг - аналогично. Вся государственная сфера услуг была состояла из предприятий вроде "Ленбыт", "Трест ресторанов г. Сочи", "Объединение розничной торговли Куйбышевпромторг" и т.п. Частное предпринимательство было запрещено официально, а то, что сейчас называют "самозанятые" - разрешено, но как раз этих людей не могли избирать депутатами. Не думаю, что они сильно от этого страдали.
>>51841898 >>51841898 >Вся государственная сфера услуг была состояла из предприятий вроде "Ленбыт", "Трест ресторанов г. Сочи" в одном ресторане ну пусть 25 человек, с остальными коллективами ресторанов он не знаком. Как они выдвинут кандидата от всех ресторанов в г. Сочи? опять в партию проберутся враги и/или предатели?
>>51831617 (OP) >выдумал хуйню >камунисты что скажете) При этой системе права рабочих будут защищены настолько, что даже самго последнего еблана уволить нельзя? Россия станет топ2 по науке? Всеобщее бесплатное образование, здравоохранение? Смогу за цену нескольких бутылок водки на Алтай сгонять? Демократия будет, как при Горбачеве? Завхозов-олигархов избирать можно будет, как в СССР?
>>51833284 Посрал на сралиниста. Кто дал возможность стать во главе гос-ва некоему предателю Хрущу, совершенно законными путями? Не срыня ли? Именно он.
>в одном ресторане ну пусть 25 человек, с остальными коллективами ресторанов он не знаком
Щито? У них было централизованное снабжение и управление, они все друг друга знали в пределах города, а иногда и дальше (директора универмагов соседних городов друг друга всегда знали). Аналогично с магазинами - все магазины города работают под единым управлением, регулярно ездят друг к другу по служебным делам и поэтому всех всех знают. По пятницам работники сферы услуг устраивали корпоративы задолго до того, как появилось слово "корпоратив".
Да и вообще предприятий, которые территориально разобщены, гораздо больше, что всяких мегазаводов, где в одном огромном здании работают 50 тыс. человек (пик 1).
Милиция (отделения разбросаны по городу), здравоохранение (поликлиники тоже более-менее равномерно "размазаны" по стране), образование, железная дорога и т.д. - все эти организации состоят из разбросанных подразделений со штатом 100-300 чел. Но при этом, естественно, все всех знают.
Личный пример: я на железной дороге не очень долго проработал, примерно 5 лет. Но у меня в итоге знакомые железнодорожники по всей стране есть и я точно знаю, за кого бы проголосовал, а за кого - нет. Если бы выдвинули чувака, которого я не знаю, я бы посоветовался с теми коллегами, кто его знает или знал. Вот так всё просто.
>>51841898 >Аналогично со сферой искусства - Союз писателей, Союз композиторов Ахуенно: вместо политических партий и независимых профсоюзов - созданные коммидаунами организации, которые выдвигают депутатов ЕСЛИ компартия разрешит и зарегистрирует на выборах с одной фамилией в бюллетени.
Коммидауны - это какой-то совсем необучаемый скот с абсолютно пещерными представлениями о свободе, республике и демократии. Без понимания, зачем нужно разделение властей, регулярная сменяемость руководства, свобода объединений, митинги, федерализм, рынок. Почему смертной казни быть не должно, почему оружие у граждан быть должно. Просто ноль. Не удивительно, что социалистические государства буквально ВСЕ были диктатурами с расстрелами за критику правительства. Но зато коммидаун верит, что его взгляды дохуя новучны и погрессивны - потому что сакральные деды из его секты так в книках написали. Вот такие вот дегенераты. Пиздец.
>>51842727 чел, ну давай конкретику сколько депутатов выдвигают рестораны г. Сочи? 1? 2? 0?
>Но у меня в итоге знакомые железнодорожники по всей стране есть и я точно знаю, за кого бы проголосовал, а за кого - нет. ты- телепат? тебе все рассказали свою биографию + свои убеждения? на даже на это нужно 2-3 часа минимум
>Если бы выдвинули чувака, которого я не знаю, я бы посоветовался с теми коллегами, кто его знает или знал. это никак не освобождает от ошибок. Ошиблись коллеги - ошибёшься и ты по их "советам"
>>51842572 >При этой системе права рабочих будут защищены настолько, что даже самго последнего еблана уволить нельзя? Я так понимаю, ты и есть тот "самый последний еблан", которого так волнует, что дегенератов, о ужас, можно увольнять? Дальше дочитал до "бесплатное образование и здравоохранение" и понял, что походу да, ты абсолютно дебилен.
>>51842950 Надеется вас спасти. Про переговоры он уже сказал, что их не будет. Пыпа с дрожащим голоском и грустными глазками потом строил жертву: "украинская сторона, к сожалению, отказывается от переговоров".
>>51843128 Бесплатное, имел ввиду, создающееся благодаря прибавочной стоимости труда рабочих, которая идет не к барину в карман. >Я так понимаю, ты и есть тот "самый последний еблан" Нет, но для меня, как трудящегося, лучше когда профсоюз слишком защищает рабочих, чем если рабочих не защищают вообще.
>>51831617 (OP) >>51831617 (OP) > Представим ситуацию: Пыня внезапно вспомнил молодость и решил 1 в 1 полностью воссоздать систему совка на радость коммунистам. Это не она, а системасовка в твоей голове. > Парламент с 72% "Единой России" упраздняется и заменяется съездами самой "Единой России", которую переименовывают в КПР. Выборы проводятся, но в бюллетенях один кандидат - назначенный КПР. Государство теперь возглавляет тоже лидер КПР - тот же карлик Пыня, но теперь в должности генсека, у которого нет даже формального ограничения срока полномочий. Парламент заменяется партией? Нахера? Партии заменяются партией, парламент - системой советов, которая и есть высший орган власти. Т.е., сделав это, Пыня подпишет отказ от власти. Ну и советских депутатов сразу отзовут с низов, вот так в первый же день и закончится власть бывшей ЕР. > Всех олигархов-Ротенергов переименовывают в завхозов, весь их капитал теперь формально принадлежит государству, а они им только управляют, как менеджеры. Дворцы и яхты формально становятся санаториями для партийного руководства - тех же Пыней и Ротенбергов. Ша пару дней, ше больше > Война в Украине продолжается, но теперь её называют "революционной". Воюют с теми же "фашистами", по телевизору та же бабка с красным флагом, рассказы про злую НАТО, братьев-китайцев и скорый крах доллара. Могилизация никуда не девается. Разве что, дизайн красной звезды у Министерства обороны поменялся и теперь она канонично-красная. Если война продолжится и советы сменятся, то война и правда станет национально-освободительной и революционной. > Союзники те же: КНДР, китайские коммунисты, Куба, Венесуэла, Беларусь, Туркмения и Зимбабве. Разве что Иран отвалился - слишком реакционный. Противники в полном составе те же: либералы, Украина, НАТО, Тайвань, Корея и Япония. США, как образ мирового зла на уроках политинформации в школах (учителя те же совкобабки). Иран уже отвалился, там беспорядки, ну а Китай в союзеиках, Хи строит коммунизм. > Единственные более значительные изменения: > 1. Владельцы малого бизнеса типа парикмахерских уезжают в Сибирь валить лес под присмотром какого-нибудь Пригожина. Возвращаются черездень, т.к. система взяла бывшего олигарха под стражу, люстрировала и назначила исправительные работы. > 2. За критику власти ("антисоветскую агитацию") теперь введён не штраф или срок, а сразу расстрел. Нет, введены административные меры, а рецедивы - жестокие административные меры. > 3. Россия полностью отрубается от мирового интернета. Россия не станет этого делать, его отключат извне. > Коммунисты, как отнесётесь к такому? Поддержите? Если нет, то почему. Ты в своей схеме забыл о высшем органе власти. Встроив его в твою систему, власть начинает самоочищаться от ублюдков. > Пикрилы - бывшие государственные дачи Сталина. Первые две из них - дворцы дореволюционной постройки. И что? Государственные, а не Сталина.
>сколько депутатов выдвигают рестораны г. Сочи? 1? В местный совет точно смогут 1-2 выставить. В Верховный Совет выбирали из числа тех, кто прошёл в местные, т.е. выборы были ступенчатыми (хотя я могу и ошибаться)
>ты- телепат? тебе все рассказали свою биографию + свои убеждения? на даже на это нужно 2-3 часа минимум >это никак не освобождает от ошибок. Ошиблись коллеги - ошибёшься и ты по их "советам"
Эти вопросы возникают и при других способах выдвижения кандидатов - по одномандатным округам (т.е. просто от какой-то территории) и по партийным спискам
>>51842639 >Посрал на сралиниста. Забей на надстройку, бро, зри в базис. Сталин (не один ясен хуй) довел до 99% средств производства в общественную собственность. Сталин базисный бро на деле, а не на пиздеже. Только за это можно уважать товарища Сталина. А централизация власти вынужденная мера перед войной. Разве не доказательство, становление Хруща генсеком и его совнархозные реформы, явно отражавшие настроения партии на децентрализацию, но отвратительно исполнены, Что будь другая историческая ситуация, товарищ Сталин с окружением поколения революционеров, не прибегли бы к этим методам и советы процветали до сих пор, возможно в планетарном масштабе.
>>51843341 >В Верховный Совет выбирали из числа тех, кто прошёл в местные, т.е. выборы были ступенчатыми (хотя я могу и ошибаться) то есть, ты уже на местных выборах не знал кандидата лично. как же ты хочешь выбирать в ВС, не зная ни кандидата, ни даже не его коллег(он он ресторанов, а ты работаешь на ж/д)
>Эти вопросы возникают и при других способах выдвижения кандидатов ну, так вот и объясни, чем твоя систем лучше существующей
>>51843219 >Бесплатное, имел ввиду Ты имел в виду антинаучные термины, которыми марксисты дурят людей. Ещё примеры: народная власть, общественная собственность, диктатура пролетариата. Это всё риторический сблёв и ты либо просто сам попал в эту паутину из ложных понятий, либо всё прекрасно понимаешь и намеренно их используешь - то есть, намеренно пиздишь.
>Нет, но для меня, как трудящегося, лучше когда профсоюз слишком защищает рабочих В совке было запрещено создавать независимые профсоюзы. Рабочие буквально были лишены права создать профсоюз, им по итогам профсоюзной дискуссии начала 1920ых запрещено было это делать. И так дела обстояли не только в совке, а во всех государствах с коммунистами у власти.
>>51843401 >А централизация власти вынужденная мера перед войной. так как раз централизация и привела к войне, дебич ведь это исключительно усатая чурка - решила, что Гитля на СССР не нападёт никогда - накачивала его нефтью, зерном и прочим
а не будь централизации, может кто-то и подсказал "стратегу", к чему может привести подобная тактика
>>51843401 >Забей на надстройку, бро, зри в базис. Ну да, сталинская система – плановикам генсеки спускают план, плановики дрочат директоров, директора терпят. Собственно, для более свободной жизни предприятий и произошли реформы, это был объективный процесс, заложенный системой. Смотри в базис, бро))) О каком обществении можно говорить, если власть над предприятием принадлежит не трудящимся. >Сталин с окружением поколения революционеров, не прибегли бы к этим методам Он переебашил всех основных революционеров. Сталинисты отрицают, но это факт. Все традиции советского марксизма задушил Сталин спомощью НКВД (Бухарин, Каменев, Зиновьев, Троцкий), большинство первых правителей СССР репрессировали в 37 (статистику сохранил, щас не могу найти, даст бог найду), о чем бы говоришь.
>Почему смертной казни быть не должно Во многих соцстранах не было. Даже в страшном совке при злом кровавом тиране Сралине с 1947 по 1950 не было смертной казни
>регулярная сменяемость руководства Реально полезная штука, ещё Хрущёв пытался ввести. В итоге сменяемость получилась (его таки сменили), а регулярность - нет, лол
>рынок Фантазёрская хуйня. В современном капитализме, где миром правят транснациональные корпорации, нет и быть не может свободного рыночка. Все эти волшебные рыночные механизмы работают только на уровне платок с шаурмой. На уровне Shell, Роснефти и Укрнафты они уже не работают - там работают картельные сговоры, государственные лобби, протекционистские пошлины, международные санкции и прочие совсем не рыночные механизмы. Достаточно вспомнить, как задолго до всяких санкций, в 2001 году, российский Коломенский завод выиграл конкурс на поставку в Германию, на родину Рудольфа Дизеля, тепловозных дизелей 5Д49 для капитального ремонта советских тепловозов ТЭ109, которые и поныне работают в Германии. Правительство ФРГ испугалось конкуренции и просто ввело запрет на ввоз в страну новых дизельных двигателей иностранного производства (т.е. это не были санкции конкретно против России). Поэтому после введения этого запрета немцы стали гонять свои "Людмилы" (тепловозы ТЭ109) на ремонт в Даугавпилс (см. пик), чтобы латыши там ставили в их тепловозы новые российские дизели и это результат въедет в Германию не как новый дизель, а как отремонтированный тепловоз. Это к слову о том, как реально работает капитализм, а не в фантазиях Каца
>>51843550 >антинаучные термины Докажи. Ты утверждаешь. Если прибавочной стоимости нет, то откуда берутся излишки на технологическое развитие, инвестиции и т.д., Мань? >Это всё риторический сблёв и ты либо просто сам попал в эту паутину из ложных понятий, либо всё прекрасно понимаешь и намеренно их используешь - то есть, намеренно пиздишь. >моя экономическая теория правильная, у остальных неправильная, яскозал Понял школьника.
>В совке было запрещено создавать независимые профсоюзы И че? Я тебе конкретный тезис дал.
>>51843401 Про централизацию: те, кто хочет забрать власть у трудящихся, всегда будут оправдывать это "чрезвычайным положением". В иных обстоятельствах революция не происходит. Не дай себя обмануть.
>>51843330 >Партии заменяются партией, парламент - системой советов, которая и есть высший орган власти А Калинин - настоящий глава СССР при Сталине (формально). Вот на кого этот пиздеж рассчитан? Можешь привести мне примеры, когда советские депутаты не просто сидели и кивали всем принимаемым партией программам, а вступали с ней в конфликт? Или там как в российских тюрьмах, когда приходит психолог и спрашивает, всё ли хорошо у заключённых и все отвечают хором - "ХА-РА-ШО!", а на вопрос есть ли жалобы хором - "НЕТ!"
>Если война продолжится и советы сменятся, то война и правда станет национально-освободительной Главное, от чего надо освободить украинцев - от ебанутого Мордора-соседа, который лезет в Украину то с совковыми идейками, то с имперскими.
>Хи строит коммунизм Фанат 1984 Хи сейчас никак оправиться не моет от фистинга от Пелоси. Вторая армия мира опиздюлилась, а третья пока думает, занимать ли за ней очередь.
> 1. Владельцы малого бизнеса типа парикмахерских уезжают в >Сибирь валить лес под присмотром какого-нибудь Пригожина. Возвращаются черездень С хуев они у тебя возвращаются? КОммунист опять к "малой буржуазии" пытается примазаться, у которой есть средства производства в частной собственности, что в чмарксизме страшный грех?
> 2. За критику власти ("антисоветскую агитацию") теперь введён не штраф или срок, а сразу расстрел. >Нет, введены административные меры А, ну вообще "красота": коммунист сегодня добрый, поэтому за критику власти или строя всего лишь административные меры. И "жестокие", если если РАБочий посмеет ещё раз что-то спиздануть. Я другой страны такой не знаю, где так вольно дышит человек.
> 3. Россия полностью отрубается от мирового интернета. >Россия не станет этого делать, его отключат извне. Практика показывает, что его отключают изнутри сами коммунисты. На Кубу аниме привозят на флешках и это не шутка.
>Коммунисты, как отнесётесь к такому? Поддержите? Если нет, то почему. >Ты в своей схеме забыл о высшем органе власти Ещё про Калинина забыл, который на самом деле возглавлял СССР. И про Молотова, который глава правительства. Только какую-то малозначимую должность генсека не забыл, которая не решает вообще ничего. Там Сталин ещё её занимал - ну вообще никто, звать никак.
>>51843650 Полезным принципом, чтобы отличать свободу от несвободы и разграничивать их между отдельными гражданами. "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" - одна из формулировок НАПа.
Третий президент США, автор Декларации независимости и один из автором Конституции США - минархист по взглядам Томас Джефферсон - формулировал так: "правомерная свобода означает беспрепятственное действие в соответствии с нашей волей, в пределах, образованных вокруг нас равными правами других".
>>51843788 >Даже в страшном совке при злом кровавом тиране Сралине с 1947 по 1950 не было смертной казни Ого, аж три года не было. Подумаешь, что при нём перед этим выпилили по приговору к расстрелу более 700 тысяч челвоек.
>Реально полезная штука, ещё Хрущёв пытался ввести. В итоге сменяемость получилась (его таки сменили), а регулярность - нет Наверное потому, что он не пытался её ввести? Не припомню, чтобы Хрущёв пытался ограничить срок полномочий.
>рынок >Фантазёрская хуйня. Ахуительные истории от КОММУНИСТА про то, что рынок - фантазия. Ну заебись: экономика без тотальной госмонополии, где есть множество независимых рыночных агентов-собственников, свобода предпринимательства и свобода торговли - это, оказывается, фантазия. Наверное, доказывая это ты сейчас сошлёшься на несовершенность конкуренции, упуская из виду, что конкуренция, во-первых, таки есть, а во-вторых, что рынок изначально не предполагает существования идеально-совершенной конкуренции.
>Правительство ФРГ испугалось конкуренции и просто ввело запрет на ввоз в страну новых дизельных двигателей Ну так я против ограничений импорта. Как раз такие ограничения очень защищает коммидаун Срас "мы работаем с ФСБ" Какайпросто. На мой взгляд, в идеале ограничения на импорт надо запретить на уровне конституции. Алсо, рынок - он существует внутри государства, прежде всего. Даже если внешняя торговля будет полностью запрещена, рынок никуда не денется.
> где есть множество независимых рыночных агентов-собственников
Ну да, в мире есть только два крупных производителя систем управления ("стоек") для станков с ЧПУ - Сименс (ФРГ) и Фанук (Япония). Как думаешь, дохуя они конкурируют друг с другом?
>>51843905 >Если прибавочной стоимости нет Докажи экономистам современным, что она есть. Кроме марксистов этим понятием никто не пользуется, а марксизм является сейчас по отношению к экономическому мейнстриму даже не маргинальной теорией, а откровенным фричеством.
Что касается других терминов: "Общественная собственность" - нет такой, правовая наука такого не знает. Есть частная, муниципальная, коллективная, государственная - общественной нет. Потому что понятие "собственность" подразумевает принадлежность вещи какой-то части общества, а не всему обществу целиком. Если она "принадлежит" всему обществу целиком, то она не принадлежит никому. Марксисты же за "общественную" собственность выдают государственную, будто бы госимущество принадлежит всем членам общества, а не конкретному институту государства. "Бесплатное" - значит бюджетное, за счёт изъятия части зарплаты государством. "Народная власть" - тут вообще не ясно, что имеется в виду, просто риторический дрист. "Диктатура пролетариата" - можно подумать, весь пролетариат сидит и диктует, а не его самопровозглашённые представители.
Пожалуй, одной из самых широко известных политических новаций эпохи Н.С. Хрущева стало принятие нового Устава КПСС. Параграф 25 Устава партии вводил в практику принципиальное новшество – систематическое обновление в определенных пропорциях состава всех выборных партийных органов. Как отмечалось в официальной пропаганде, «речь идет не о каком-то частном изменении организационных форм, а о принципиально новой системе формирования руководящих кадров, отвечающей современному этапу развития кадров»[1].
Так, на каждых очередных выборах состав ЦК КПСС и его Президиума должен был обновляться не менее, чем на четверть; состав ЦК компартий союзных республик, крайкомов, обкомов – не менее чем на треть; состав окружкомов, горкомов, райкомов, парткомов или бюро первичных партийных организаций – не менее чем наполовину. При этом члены этих руководящих партийных органов могли быть избраны подряд не более чем на три срока (созыва), а секретари первичных парторганизаций – не более чем на два срока подряд. Правда, специально оговаривалось, что некоторые деятели партии «в силу их признанного авторитета, высоких политических, организаторских и других качеств могут быть избраны в руководящие органы подряд на более длительный срок». Для этого требовалось заручиться согласием не менее 75 % делегатов съезда, конференции или общего собрания. Более того, тот же параграф Устава закреплял право для членов партии, выбывших из состава руководящего партийного органа в связи с истечением срока их пребывания в нем, вновь быть избранными при последующих выборах.[2] Однако, как показала практика, данные оговорки к § 25 Устава КПСС фактически не выполнялись.
>>51844277 Ууу, как школьник-коммунист разнёс фактами и логикой какого-то там Томаса Джефферсона. Что он вообще понимает о свободе, этот отец-основатель США? Прямо унизил и уничтожил.
>>51844617 >Ну да, в мире есть только два крупных производителя Не, хуйня, давай госмонополию, чтобы вместо двух крупных и ещё каких-то мелки был один производитель в лице тоталитарного государства. Заебись план.
>>51844761 Речь шла про ограничение срока полномочий генсека, а не про обновление состава ЦК, долбоёб. Ещё раз перечитай всю ветку постов и посмотри, что ты высрал.
>>51844734 >марксизм является сейчас по отношению к экономическому мейнстриму даже не маргинальной теорией, а откровенным фричеством.
Молодец, расписался в невежестве. Свои слова не доказал. До тех пор, пока мне будут попадаться такие антикомми, за судьбу революции можно не беспокоиться. >нет такой, правовая наука такого не знает Может, потому что нет общества, в котором реализовано понятие общественной собственности? Право обосновывает то, что есть сейчас, ебанько. Мы говорим об экономической модели. В экономических трудах это описано.
>Если она "принадлежит" всему обществу целиком, то она не принадлежит никому. Молодец, хорошо сказал, именно в этом чуть. Она одновременно принадлежит всем, то-есть все субъекты имеют возможность ей распоряжаться через коллективные органы управления, но в то же время, она не принадлежит никому, а значит и неравенство, и его противоречия устраняются.
>Марксисты же за "общественную" собственность выдают государственную, Нет, даже в СССР эти понятия разделяли.
>Бесплатное" - значит бюджетное, за счёт изъятия части зарплаты государством Изъятие "части зарплаты", как ты это называешь, или прибавочной стоимости, как это называет экономическое сообщество, происходит в любом развивающемся обществе – иначе не существовало бы развития, потому что та часть зарплаты, которую распоряжающиеся тратят на инвестиции, расширение производства и т.д., шла бы просто в карман рабочего, который ничего с такой малостью (в масштабах экономики) сделать бы не мог. Поскольку человек, по природе своей – эгоистичное существо, те, кто в существующей системе распоряжаются прибавочной стоимостью, а именно капиталисты, помимо инвестиций, тратят ее на собственное благополучие, по сути, воруя труд людей. Коммунисты же меняют экономические отношения и трудящиеся, получающие власть и распоряжающиеся результатами своего труда, тратят их на социалочку, "бесплатные" блага и т.д.. Они бесплатны в том контексте, что так или иначе то, на что они существуют, изымается. Ты своим упрёком марксизму признал существование прибавочной стоимости, концепции, придуманной ещё классическими экономистами типа Рикардо и Смита, молодец.
>Народная власть" - тут вообще не ясно, что имеется в виду, просто риторический дрист. Власть народа. Инструменты власти принадлежат народу. Все понятно.
>>51844776 >апелляция к авторитету Ууу, школьник своим тредом разьебал Маркса, человека, чьи труды создали экономическую науку, социологию и другие общественные дисциплины такими, какими мы их видим, охуеть.
>>51831617 (OP) Так коммивыродки из кпрф уже поддерживают пыпку, а других в спидорашку не завезли. Блогеры, аки проститутка, торгующие ебалом за донаты, и подзалупные шизы-колясочники с харкача коммунистами не являются.
>>51831617 (OP) ключевая ошибка подобных тебе дурней - это неприятие факта времени и эволюции
нельзя оказаться в 1939, чисто физически, т.к. время идет всегда в одну сторону, а мир в сторону развития
простой вопрос, что пыня может предложить социуму? СОЦИУМ - это ахуенный эгоист
правильно, нихуя
отсюда его легитимность равна нулю и любые его телодвижения приводят к ухудшению ситуации
роль пыни - могильщик империи, отсюда и все передряги и неудачи
ОТСЮДА И СИДИТ ПЫНЯ 20 ЛЕТ, т.к. свою роль могильщика империи исполняет идеально
сохранить страну уже не получится. т.к. нет такой силы, которая смога бы расхуярить пыню и его свору, т.к. никто не готов ничем жертвовать ради этой страны, весь патриотизм сводится к актерским кривлянием гебнявых балоболлов и глупости самых низов из черни
>>51845261 Опять же, оросил маняврирующего лахтобота. Союз Марксистов, Простые числа, Семин, Майснер, Рабкор, Жуков, да дохуя кто. Жду проход в >комми не комми от лахтоида.
>>51845139 >марксизм является сейчас по отношению к экономическому мейнстриму даже не маргинальной теорией, а откровенным фричеством. Экономический мейнстрим - это неоклассическая теория и кейнсианство. Во всём остальном мире, помимо Кубы и КНДР - марксизм преподают на истории экономических учений, как "ну вот было такое учение". Никто в экономических ВУЗах не обмазывается шизой про прибавочную стоимость, неизбежное обнищание пролетариата и трудовую теорию стоимости в её марксистской интерпретации.
>Может, потому что нет общества, в котором реализовано понятие общественной собственности? Право обосновывает то, что есть сейчас, ебанько То есть, ты используешь термин, значения у которого сейчас нет и его якобы придумают задним числом в будущем. Ещё раз: то, к чему марксисты применяют термин "общественная собственность" - это госимущество. Госимущество принадлежит институту государства, а не всему обществу, ты долоёб.
>Она одновременно принадлежит всем Значит она не принадлежит никому. Это как термин, который обозначал бы абсолютно всё - он становится бессмысленным. >все субъекты имеют возможность ей распоряжаться через коллективные органы управления Через государство? Государственная собственность принадлежит государству, а не всеми обществу.
>Бесплатное" - значит бюджетное, за счёт изъятия части зарплаты государством >Изъятие "части зарплаты" происходит в любом развивающемся обществе Ну то есть, ничего бесплатного нет и это бюджетный кал. А дальше просто начинается спор уже на совсем другую тему: в чём разница по последствиям для уровня свободы и экономического развития между изъятием прибыли госмонополией и изъятием прибыли в рамках договорных рыночных отношений.
>>51845190 Большая часть коммунистов - это как раз КПРФ, Кургинян и Гоблач. Ещё сын единороса и работник года ВГТРК Cumстантин Semen, которому кураторы разрешили винить в войне не последнего самурая пыпу и даже не рашу, а абстрактный капитал. Вот эти - это буквально процетов 95, наверное, от всех краснотряпочников. А Рудые и Садонины - это городские сумасшедшие со смешной аудиторией, не более. РАБcore тем более смешно, в среднем меньше 10К просмотров на видосе. Кагу не знает никто особо даже в среде коммунистов.
>>51845219 >неприятие факта времени и эволюции Как раз я за эволюцию РФ в демократию. Как Германия в 1945 преодолела нацизм - Россия должна преодолеть совкизм, пынизм, ымперство. И стать свободной страной. А в треде высераются комми, которые предлагают вернуть всё в зад - в развалившийся, проигравший совок с его потерпевшими крах марксистскими теориями.
Аноним ID: Смелый Адам Дженсен27/09/22 Втр 01:45:48#95№51846008
>>51832312 Так даже высокий рост, нефритовый стержень не может оградить инсектоидный тырнет от общемирового с проксями и впнами. Поэтому лучший варик для пынсека - это выдернуть нахуй шнур.
>>51845628 >>марксисты применяют термин "общественная собственность" - это госимущество
что за хуйню ты пишешь? УРОВЕНЬ ТВОЕГО ОРАЗОВАНИЯ - УРОВЕНЬ ДНА, как и уровень твоего мышления ,которое неспособно вбить в гугл правильный запрос и почитать 2-3 статьи, получить недостающую информацию и сформировать картину мира
анон, который не умеет гуглить в 2022 - это дебил
марксизм и прочий анархизм, отрицает государство, как таковое, а общественная собственность вовсе не равна государственной
но марксисты признают, что в данный момент требуется некая структура, которая будет выполнять роль государства, что без этого проблематично обойтись, но эта структура вовсе не будет являться государством и назвали ее ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЦИЯ - это объединение различных организаций на данной территории, т.е. структура включающая в себя сельские поселения, коммуны, общества художников, общество литераторов, общество мотористов тракторов, и весь разношерстный спектр организаций людей
хоть ты и тупой и нелюбознательный, но вероятно уже понял, что
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ - это и есть антипод государства, таким его задумывали создатели
РФ - это свободное объединение различных организаций людей, как и СССР - это СОЮЗ, т.е. добровольное объединение, а вовсе не кровавая империя
но тупой хачик все обосрал, он и был палачом России, угробив ахуенный проект, который мог дать небывалый профит, хотя при всем вредительстве паганой чурки РФ и СССР смогли чутка двинуть человечество
мораль, дикарей нельзя допускать к власти, они по умолчанию слишком неумные для таких ролей
>>51846032 >марксизм и прочий анархизм Сразу идёшь нахуй читать "Государство и революцию" членина, где половину книги расписывает, почему большевики не анархисты и в чём отличия.
Про общественную собственность - выше кидал ссылку на БСЭ, но абзац текста ты не осилил. Хорошо, я тебе помогу: >Противоречие между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения продуктов труда разрешается в ходе социалистической революции путём социалистической национализации. Социалистическое государство не только юридически провозглашает обобществление средств производства, но и осуществляет его реально Дальше открываем статью БСЭ про национализацию: >Национализация, переход из частной собственности в собственность государства
>>51831617 (OP) >Единственные более значительные изменения: Забыл кое-что важное, лахтогандон: 4. Некомпетентных министров обороны и прочую дрянь - к стенке.
>>51831617 (OP) >Поддержите? А какая разница? Если партию завтра назовут Российская партия красных зоофилов, то эти конформисты пойдут искать кошечек и собак. В партии находятся не из-за идейных оснований, а из-за возможности дорваться до власти. Направленность партий определяет избиратель голосуя по своим предпочтениям. В нашем случае один избиратель.
>>51845398 >Союз Марксистов Сблев проститутки рудого >Семин, Майснер, Рабкор, Жуков Говноблогеры и подзалупные проститутки. И главное- они не выступают в оппозиции пыпке, не пытаются как-то улучшить ситуацию в стране или скинуть пыпку. Это просто говорящие головы под контролем пригожина.
>>51846675 > Не лижущих очко министров обороны и прочую дрянь - к стенке.
Пофиксил, не благодари.
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 08:46:00#104№51850511
>>51844035 >Практика показывает, что его отключают изнутри сами коммунисты. >На Кубу аниме привозят на флешках и это не шутка. А на Кубе до и после развала совка был интернет со всем миром который отключили? В какой момент?
>Всех олигархов-Ротенергов переименовывают в завхозов, весь их капитал теперь формально принадлежит государству, а они им только управляют С зарплатой меньше чем у шахтеров?
Аноним ID: Очаровательный Джон Рэмбо27/09/22 Втр 09:05:05#106№51850732
ОП глупый школьник. Незнает, что такое Советская власть и почему Ельцин смог только с помощью силы свергнуть Советы.
Советы Пыня никогда не вернёт, потому, что это потеря власти. Почтой же причине Ельцин сверг Советы - чтобы получить власть.
Партия это инструмент класса, которого она представляет. Коммунистическая партия это инструмент Советов рабочих и крестьян. Если Пыня переименует инструмент капиталиста в коммунистический, это ничего не изменит. Если молоток обозвать серпом, молоток так и останется молотком.
>>51840975 Ты либо петух куколд промытый, либо ципсо. Надеюсь сдохнешь в межбуржуазной мясорубке для очередного спасения циферок и графиков калпиталистической экономики.
>>51847890 >>51845777 Хороший пример, что лахта, что ципсо, солидарны в одном – ненависть к коммунистам. Это уже дохуя раз доказывалось, вот в очередной раз. За сим покидаю тред.
>>51831617 (OP) Рухнет режим. Уже могилизация испытает его на прочностьА, а тут не шибко еще государство лезет в жизнь. Рабсияне привыкли уже, что от них Папыт не контролируют всю жизнь.
>>51850732 >Партия это инструмент класса, которого она представляет. У неё через пузо красными буквами написано, кого она представляет? Партия представляет только себя. В рамках демократии и политической конкуренции она может быть создана людьми из определённых слоёв, либо использовать их поддержку и ориентироваться на их мнение - в рамках однопартийной диктатуры это не нужно никому. Но зато она моет декларировать, что говорит от лица народа. Как "Единая Россия", примерно, но в ещё более наглой форме.
>Коммунистическая партия это инструмент Советов рабочих и крестьян. Советы были бесполезной хуетой, которая ни на что не влияла и послушно одобряла вообще любую программу партии. Верховный совет после перестройки с тем, что было до - сранивать бессмысленно.
>Если Пыня переименует инструмент капиталиста в коммунистический Проблема коммунистического, что он от нынешнего устройства отличается только названиями и формальностями. Алсо, там выше уже писали, что я описал позднесовковое устройство. Определитесь уже между собой: либо это инструмент капиталиста, либо позднесовковое устройство.
>>51851852 >Хороший пример, что лахта, что ципсо Мысли, что не надо быть ципсо, чтобы выражать такую точку зрения - коммишиз не допускает. https://youtu.be/QRlqJFdb6ZY
>>51851121 >пошли вешать и вырезать дворян В Англии не вырезали, живут лучше краснотряпочной совковой блинолопатии.
>Надеюсь сдохнешь в межбуржуазной мясорубке для очередного спасения циферок и графиков калпиталистической экономики Войну начал не пыпа, а абстрактная капиталистическая экономика. Не ясно, с какой конкретно целью, правда - то ли НАТО победить, то ли фашистов, то ли освободить кого-то. Но у коммуниста последний самурай пыпа никогда не виноват.
>>51856254 >Не ясно, с какой конкретно целью, правда Ну если лично тебе, долбоебу, не ясно - так может пожрёшь говна и пойдёшь нахуй? Кому ты нужен?
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 13:02:07#117№51856509
>>51856254 >живут лучше краснотряпочной совковой блинолопатии Хде, в Ротереме? >Войну начал не пыпа Война началась в 2014 после того как государство начало АТО против несогласных с государством. Ты как либертарианец, согласен что государство имеет право ебашить всех неугодных?
>>51856384 >Не ясно, с какой конкретно целью, правда >Ну если лично тебе, долбоебу, не ясно Объяснить ты, конечно, не можешь. Но пыпа точно не уиноуат. Я смотрел и Semenа, и тупуса, и выступления Зю, и Гоблача - всех +/- популярных комми, за исключением откровенного шизоида Кургиняна. Все они, как один, верещат, что виноват капитал, а война началась из-за угрозы размещения ракет НАТО в Украине. То есть, они тупо повторяют позицию пыпы, что против РФ была совершена агрессия. И точно так же не смогут ответить, какого хуя НАТО, уже имея возможность размещать ракеты в Прибалтике с одинаковым расстоянием до Москвы и, как выяснилось, имея таке огромное превосходство в конвенциональных способах ведения войны - не атаковало рашу и не разбомбило её в каменный век.
>"круглоголовые" (пролетарии) непрерывно вырезали "кавалеров" (аристократов) с 1641 по 1688 годы:
1641, 3 ноября — после одиннадцатилетнего перерыва созван парламент, вскоре вышедший из-под контроля короны и позднее прозванный Долгим (англ. Long Parliament), так как действовал до 1653 года. 1641 — парламент отказался финансировать подавление мятежа в Ирландии и принял закон о невозможности роспуска парламента без его согласия. В ноябре 1641 парламент принял «Великую ремонстрацию» — сборник статей, перечислявших преступления короны. После этого государственная власть фактически сосредоточилась в руках парламента. 1642 — попытки короля Карла I распустить Парламент приводят к противостоянию сторонников Парламента (англ. Roundheads — «круглоголовых») и сторонников короля («роялистов»). 10 января король покидает Лондон. 4 июня был создан Комитет обороны, возглавивший военную деятельность парламента. 6 июня парламент принял решение о наборе 10-тысячной армии, назначив главнокомандующим графа Эссекса. 22 августа король объявляет начало операции по подавлению мятежа графа Эссекса, что фактически означает объявление войны парламенту. Резиденцией «кавалеров» стал Оксфорд. 23 ноября — Битва при Эджгилле — первое крупное сражение парламентских сил «круглоголовых» и «кавалеров», второе — 13 ноября при Тернем-Грине. 1643, 20 сентября — Первая битва при Ньюбери. Военный союз с шотландцами. 1644 — шотландская интервенция. Битва при Марстон-Муре. «Кавалеры» потерпели сокрушительное поражение на севере Англии. 1645, 14 июня — сражение при Нейсби: разгром «кавалеров». 1646, 24 июня — взятие Оксфорда: бегство короля в Шотландию. 1647 — шотландцы выдали короля круглоголовым за солидную плату. Попытка парламента распустить армию натолкнулась на сопротивление левеллеров. Кромвель был вынужден пойти на частичные уступки мятежникам. Расколом в армии воспользовались кавалеры и попытались взять реванш, вступив в альянс с шотландцами. 1648, 17-19 августа — Битва при Престоне: разгром шотландцев. 4 октября конница Кромвеля вступила в Эдинбург. 1648 — Прайдова чистка. 1649, 30 января — казнь короля Карла I и установление независимой республики (англ. Commonwealth of England). Поход Кромвеля в Ирландию. 1650, 3 сентября — Битва при Данбаре: круглоголовые завоёвывают Эдинбург. 1651 — Битва при Вустере: армия республиканского полководца Кромвеля завоевывает Шотландию. 1653 — протекторат (англ. Protectorate) Оливера Кромвеля, который объявляет себя лордом-протектором (в Англии это титул регента). Старый парламент разогнан по обвинению в коррупции. Страна разделена на 11 военных округов во главе с генерал-майорами. 1658 — смерть лорда-протектора. Власть переходит к его сыну Ричарду, который пытается опереться на парламент в начавшемся противостоянии с армией. 1659 — Ричард Кромвель под давлением армии уходит с должности лорда-протектора, генерал Ламберт разгоняет парламент и устанавливает военную диктатуру. 1660 — Лондон занимают части генерала Монка, парламент принимает решение восстановить монархию и пригласить Карла II — сына Карла I — на пустующий престол. При нём Англиканская церковь (равноправная с другими религиями при Кромвеле) вновь становится господствующей церковью. Окончание английской революции. 1685 — воцарение Якова II, брата бездетного Карла II. 1688 — «Славная революция»: парламент постановил изгнать Якова II из страны, а на трон пригласить правителя протестантской Голландии Вильгельма Оранского (он приходился одновременно внуком Карлу I и зятем Якову). Вильгельм принял это предложение и стал королём (его супруга Мария разделяет с ним бремя королевского титула). В 1689 году состоялась его коронация, на которой он подтвердил свою верность двум парламентским документам, принятым незадолго до этого — «Habeas Corpus act» и «Билль о правах». Конец революции.
>>51856509 >живут лучше краснотряпочной совковой блинолопатии >Хде, в Ротереме? В том числе и там. Лучше в Ротереме, чем в Омске.
>Война началась в 2014 после того как государство начало АТО против несогласных с государством ФСБ и российские добровольцы из комми, нацболов и фашни, которых РФ через границу снабжала оружием - это "несогласные с государством"? ЛДНР никогда не была волей людей, которые жили на её территории. Ты либо имбецил, либо лахта, потому что ты дословно цитируешь бред российской пропаганды.
>Представим ситуацию: тут нехуй представлять, все члены правительства должны быть уничтожены вместе с семьями на основании чудовищного классового неравенства по отношению к рабочим и крестьянам.
>>51856635 >"круглоголовые" (пролетарии) непрерывно вырезали "кавалеров" (аристократов) с 1641 по 1688 годы: И? Ты ебанутый, они в рамках гражданской войны какое-то количество убили, но лорды и графы в Англии никуда не делись. Даже монархия с королевской семьёй по итогу никуда не делась, а потомственных дворян в Англии до сих пор дохуя.
>>51856841 >Ты как либертарианец, согласен что государство имеет право ебашить всех неугодных? Нет, "всех неугодных" не может. ЛДНР может - они не "неугодные", а вооружённые формирования другого государства (РФ).
>>51856809 >Этодругое никакого другого - чем меньше богатых тем бедным легче... это аксиома такая - догоняешь?
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 13:20:28#130№51857036
>>51856960 >Арабов, кстати, кто пустил? Либертарианцы или леваки? А какая разница, ведь ты сам написал: >Лучше в Ротереме, чем в Омске. То есть, лучше когда насилуют и убивают в Ротереме держа под страхом, чем жить в Омске?
>>51856978 >То есть ты за целостность государств? За законы государств? Да. Но у тебя, видимо, любой либертарианец - это анкап. Даже притом, что Двач по иконкам разделяет либертарианцев и анкапов, у них отдельный значок. https://ru.wikipedia.org/wiki/Минархизм
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 13:23:13#132№51857112
>>51857049 Хорошо. Тогда у тебя есть пруфы что большинство жителей того же Луганска желают быть с Украиной? Покажи.
>>51857036 >Арабов, кстати, кто пустил? Либертарианцы или леваки? >А какая разница Действительно, какая, если ты лахта, которая воспроизводит тейки российской пропаганды про загнивающий Запад.
>Лучше в Ротереме, чем в Омске. >То есть, лучше когда насилуют и убивают в Ротереме держа под страхом, чем жить в Омске? Да, лучше. Было бы ещё лучше, если бы леваков разъебали и выгнали привезённых ими арабов-насильников.
>>51857112 >Тогда у тебя есть пруфы что большинство жителей того же Луганска желают быть с Украиной? +15, ещё попроси российские референдумы нынешние опровергнуть.
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 13:27:13#137№51857231
>>51857170 >Те советские графы, которые доказали преданность новой власти В Англии по-сути не было никакой новой власти, как в блинолопатии. Там после революции была реставрация монархии.
>>51857231 >просто покажи пруфы, что сейчас проходящий референдум пыпы не является волей жителей оккупированного с 2014 года Донецка Пруфы уже у тебя за щекой, проверь. Скрыл.
>>51857021 >никакого другого - чем меньше богатых тем бедным легче Это не так работает. Иначе в Сомали все жили бы ахуенно. Или в КНДР, где всего один богатый пухлик.
>это аксиома такая Это аксиома в рамках чмарксистской секты, пропаганда которой будет преступлением на территории освобождённой России в будущем.
>>51859558 >МАРКС ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ ПИСАЛ Маркс другую хуйню писал, которая среди экономистов и философов сейчас во всём мире (исключая Кубу, КНДР и КНР) - считается фричеством. А про графоманию его дружочка Энгельса, особенно касающуюся математики и физики - я вообще молчу.
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 15:01:04#148№51859900
>>51859774 >которая среди экономистов и философов Каких? Идеалистов-ебанатов из австрийской школы, которые блядь апеллируют к какой-то эфемерной хуете по типу неких талантов? Блядь, ну тогда Пыня и все миллипрдеры из едра сверхталантливы.
Маркс был лишь одним из представителей прогрессивной ЕВРОПЕЙСКОЙ мысли 19 века, а развитие этих мыслей мы видим сейчас повсеместно В ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ
проблема в том, что пидорашки, воспитанные в неволе и угнетении, начинают мерить весь мир с позиции своего рабского восприятия, как у тебя, это и произошло в 1917 году, когда к власти пришли РАБЫ, без сознания свободного человека и начали строить рабство, наебнув РУССКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ
ключевая ошибка в логике, отсутствие понимания ЭВОЛЮЦИИ, как причины и следствия
сначала, ВСЕГДА идет - СВОБОДА, т.е. политическая, т.е. общественная свобода, основанная на правах человека
далее, РАВЕНСТВО, т.е. возможность реализации своих прав, уже через экономическую составляющую
и только потом, БРАТСВО - единое общество, тот самый коммунизм
>>51859900 >Каких? Мейстрим в экономике - неоклассическая экономика и кейнсианство. В философии мейнстрим - аналитическая философия.
Ну и в физике мейнстрим явно не шиза Энгельса по типу этой: "Движение само есть противоречие; уже простое механическое перемещение может осуществляться лишь в силу того, что тело в один и тот же момент находится в данном месте и одновременнно - в другом" Надо ли задавать вопрос, как этот дуализм на время и пространство - согласуется с теорией пространства-времени, например.
>из австрийской школы Это не мейнстрим, а маргиналы. Другое дело, что марксоиды даже не маргиналы, а именно фрики.
>которые блядь апеллируют к какой-то эфемерной хуете по типу неких талантов? Таланты не эфемерны.
>Блядь, ну тогда Пыня и все миллипрдеры из едра сверхталантливы. В построении автократии и коррупции - да, в этом они вполне талантливые. Но при попытках во что-то помимо - там, Сколково или захватнические войны - они бездарности.
>>51860118 >ключевая ошибка в логике, отсутствие понимания ЭВОЛЮЦИИ >СВОБОДА - капитализм >РАВЕНСТВО - социализм >БРАТСВО - коммунизм >это этапы ЭВОЛЮЦИИ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА Мы сейчас лозунг времён Французской революции будем превращать в целую научную теорию, а потом натягивать на него реальность? "Ахуительная" марксистская "наука" - и у кого-то ещё вопросы возникают, почему таких пишущих капсом абсолютную чушь дегенератов считают фриками ебаными.
Чмарксизм - это "наука" из разряда дионетики. К реальной науке отношения не имеет, мейнстримом не признаётся, а изучается только в рамках истории экономических учений, либо истории философии, а не в рамках отдельного предмета "марксизм, истины в истине".
>>51860315 >>В построении автократии и коррупции - да, в этом они вполне талантливые.
дуралей, крах ИМПЕРИИ связан не с пыней, а с ЭВОЛЮЦИЕЙ, когда лучшие представители народа отказываются СЛУЖИТЬ
отсюда мы получаем, что к власти приходят всякие проходимцы
пыня не лучший, просто именно так и происходит крах империи
империя НЕ РУШИТСЯ САМА ПО СЕБЕ, просто люди способные играть в эту игру перестают в нее играть, а те, кто приходит на их место не могут позволить себе такую сложность
империя изжила себя еще в 19 веке, но ее реинкарнировали всякие дурни, их и сейчас дохуя, которые хотят спасать Расеюшку
>>51860548 >Анкап Мимо, я минархист. У анкапов своя иконка на Дваче и другой флаг, змейка - это первый флаг США, символ минархистов.
Аноним ID: Злобный Джон Доу27/09/22 Втр 15:23:54#158№51860608
>>51860315 >Ну и в физике мейнстрим явно не шиза Энгельса по типу этой Нахуя ты рассматриваешь предположения человека из 19 века? >Таланты не эфемерны Как измерить талант? >В построении автократии и коррупции - да, в этом они вполне талантливые Почему рынок их не порешал? Как они могут класть хуй на конкуренцию и быть богатыми ни в чём себе не отказывая? Если ты богат и хуй кладёшь на рынок с его конкуренцией, то нахуй тебе нужна конкуренция? Или они обязаны думать о благе других? Это уже грязноштанство. Каждый заботится о себе, если ты не успешен, то иди нахуй, тебе никто ничего не должен.
>>51861227 лахтобот, выше тебе твой корешок ссылку кидал
«Правомерная свобода означает беспрепятственное действие в соответствии с нашей волей, в пределах, образованных вокруг нас равными правами других. Я не добавляю „в рамках закона“, потому что закон часто подвластен воле тирана, и в таких случаях закон всегда нарушает права личности» […] «Ни один человек не имеет естественного права на совершение агрессии в отношении равных прав другого, и это то единственное, откуда следуют все законы, что должны сдерживать его». (Из письма Томаса Джефферсона Фрэнсису Гилмеру, 1816 г.)
>>51860608 >Нахуя ты рассматриваешь предположения человека из 19 века? Я не знаю, нахуя их рассматривали в совке в ВУЗах. Заставляли ту шизу из "Диалектики природы" физиков и математиков читать.
>Таланты не эфемерны >Как измерить талант? Начинается, блять, коммунист сам не может сказать, как измерить производительные силы или прогресс и какая там единица измерения, но требует измерять талант, который очевидно является качественной характеристикой, характеризующей значение огромного числа количественных - врождённых и приобретённых. Хотя если у чел рост 2 метра, то его талант к баскетболу очевиден даже для коммуниста и выражается вполне количественно.
>В построении автократии и коррупции - да, в этом они вполне талантливые >Почему рынок их не порешал? Потому что рынок не утопия, которая сама по себе может решить все проблемы сразу. Капитализм - он и в США, и ЦАР при "почётном пионере" императоре Бокассе. Но никто не будет отрицать, что это два разных по устройству общества и что диктатор и буквальный людоед Бокасса (которого, кстати, поддерживал совок) пришёл ко власти не по вине рыночной экономики. В капитализм, как обязательный его атрибут, не входит диктатор-людоед, "почётный пионер", называющий человечину сахарной няшаиной и сливающий весь бюджет своей страны на огромный золотой трон для коронации.
>>51861263 >Правомерная свобода означает беспрепятственное действие в соответствии с нашей волей, в пределах, образованных вокруг нас равными правами других. Эта хуерага вкрации известно как звучит:
Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого.
Проблема мамкиных борцунов за свободу в том, в эгоцентризме, что они не признают факт наличия свободы у других, у всех.
Им кажется, что свобода должна быть только у них, а все остальные - особенно кто сильнее, богаче, умнее, старше - им должны.
васян, начни с самого простого - развития человеческих обществ и историю появления государства, а не лезь в дебри
ВЛАСТЬ И СОБСТВЕННОСТЬ - это две стороны одной монеты
пока ты живешь с мамкой, в ее квартире, то мамка имеет над тобой власть и обязательно будет ей пользоваться, тк. она слаборазвитый малокультурный человек, как и 100% современного населения планеты Земля
это и значит, что политика(власть) есть концентрированное выражение экономики(собственность)
и отсюда выстраиваются различные экономические и политические теории 19-20 века, в том числе и анархо-капитализм
>>51861514 > мамка имеет над тобой власть и обязательно будет ей пользоваться, тк. она слаборазвитый малокультурный человек, как и 100% современного населения планеты Земля Нет.
Власть мамки базируется на примитивных материальных началах.
>>51861377 >БОЛЬШЕВИКИ - ЭТО ИМПЕРЦЫ >БОЛЬШЕВИКИ - это ультра правое радикальное течение >ты еще расскажи, что в СССР был коммунизм "Все коммунисты прошлого века были неправильными социалистами, правильный социализм никогда не пытались построить" - знаем, слышали. Правильный социализм, как водится, существует только в воображении семиклассника. Очень удобно сравнивать реально существующую либеральную демократию не с реально существовавшими соцрежимами (которых было много и которые были разными), а с фантазией-утопией из башки идиота. Дальше смысла спорить про "ультраправых большевиков" и "в марксизм пробрались враги" не вижу - скрыл.
>>51861377 Он либо тролль, либо полный имбецил. Скрой его уже, зачем с ним спорить?
>>51860608 >Нахуя ты рассматриваешь предположения человека из 19 века? Алсо, весь марксизм - это рассматривание предположений (не оправдавшихся) сакрального деда из XIX века. Ещё раз повторю: марксизм не входит в мейнстрим ни в философии, ни в экономике, ни в физике. Это фрическая теория - когда-то её обсуждали всерьёз, но сейчас всерьёз её не рассматривает никто (исключая КНДР и Кубу, хотя даже в КНДР от марксизма отошли, объявив устаревшим - мол, у нас теперь новое учение чучхе).
Хватит обмазываться этим говном и смотреть шизофреников.
>>51862118 т.е. права женщин, цветных, запрет насилия над детьми, социальное государство - это все хуйня и блажь, сказки сумасшедших из 19 века, ясно понятно, товарищ, мы в 21 веке начинайте осваивать интернет
>>51862118 >ни в экономике Ещё бы современная капиталистическая экономика включала в мейнстрим подрывающую саму себя теорию. Тебе рассказать, что в средние века гелиоцентризм в мейнстрим не входил?
придурок, Маркс, как и Ленин, как и Сталин... - это представители своего времени и своего социума
они мыслили на уровне доступного им ЗНАНИЯ и понимания этого знания
как и мы сейчас мыслим на уровне своего знания
>>Не имеет отношения к марксизму.
именно, что имеет, что именно социальная революция дала права женщинам, а Маркс это один из ярких представителей революционной мысли и осмысления мироустройства
>>Действительно хуйня
это эволюция мира от звериной стаи к человеческому социуму
именно так и повышается сложность мира, через объединение людей, через совпадение их интересов и появление синергии
>>51862415 >Ещё бы современная капиталистическая экономика включала в мейнстрим подрывающую саму себя теорию. Учёные обманывают и ограбляют народ? Это к плоскоземельщикам и нацикам с их расовыми теориями - будете соседями по палате, они тоже так обосновывают, что их бред наука не воспринимает. https://www.youtube.com/watch?v=p8z6UeHYQrA
>>51862415 Марксизм - это вера в несбывшиеся предположения сакрального деда из XIX века, базирующаяся на вере в его авторитет. Если мы вместо сектантского подхода "МАРКС ТАК СКАЗАЛ, ЧИТАЙТЕ БИБОРАН КАПИТАЛ" - начинаем критиковать его теорию и разбирать её по пунктам, то внезапно обнаруживаем, что теория себя не оправдала, была опровергнута, а потом провалилась ещё и на практике.
В Европе всерьёз обсуждать марксизм, как научную теорию - перестали ещё до создания СССР. Дальше марксизм обсуждался уже не в научном, а в чисто-политическом смысле, как опасная секта - примерно как исламизм.
>>51862805 Я тебя спросил, уродец: в средние века считали, что Земля обращается вокруг Солнца? Да или нет? >>51863221 >внезапно обнаруживаем, что теория себя не оправдала, была опровергнута, а потом провалилась ещё и на практике. Внезапно обнаруживаем, что 90% из того, что было написано - актуально до сих пор. А провалилась она только у тебя в голове, так как неудачи были вызваны описанными в рамках этой же теории причинами.
>>51865015 >в средние века считали, что Земля обращается вокруг Солнца? Да или нет? Считали, но в то время не велись научные споры и не было свободы слова. Ну, примерно как относительно марксизма в соцстранах, где за его критику наказывают.
>Внезапно обнаруживаем, что 90% из того, что было написано - актуально до сих пор Эту хуйню вы повторяете 200 лет. По-факту прогнозы чмаркса так и не сбылись, это факт.
>А провалилась она только у тебя в голове 1991
>неудачи были вызваны описанными в рамках этой же теории причинами Что вы задним числом объяснили оправдались за то, что построенное по "самой прогрессивное теории" государство оказалось нищей тиранией, а потом развалилось - не делает вам чести. Нацисты с расовой теорией тоже "объяснили" неудачу в 1945.
Парламент с 72% "Единой России" упраздняется и заменяется съездами самой "Единой России", которую переименовывают в КПР. Выборы проводятся, но в бюллетенях один кандидат - назначенный КПР. Государство теперь возглавляет тоже лидер КПР - тот же карлик Пыня, но теперь в должности генсека, у которого нет даже формального ограничения срока полномочий.
Всех олигархов-Ротенергов переименовывают в завхозов, весь их капитал теперь формально принадлежит государству, а они им только управляют, как менеджеры. Дворцы и яхты формально становятся санаториями для партийного руководства - тех же Пыней и Ротенбергов.
Война в Украине продолжается, но теперь её называют "революционной". Воюют с теми же "фашистами", по телевизору та же бабка с красным флагом, рассказы про злую НАТО, братьев-китайцев и скорый крах доллара. Могилизация никуда не девается. Разве что, дизайн красной звезды у Министерства обороны поменялся и теперь она канонично-красная.
Союзники те же: КНДР, китайские коммунисты, Куба, Венесуэла, Беларусь, Туркмения и Зимбабве. Разве что Иран отвалился - слишком реакционный. Противники в полном составе те же: либералы, Украина, НАТО, Тайвань, Корея и Япония. США, как образ мирового зла на уроках политинформации в школах (учителя те же совкобабки).
Единственные более значительные изменения:
1. Владельцы малого бизнеса типа парикмахерских уезжают в Сибирь валить лес под присмотром какого-нибудь Пригожина.
2. За критику власти ("антисоветскую агитацию") теперь введён не штраф или срок, а сразу расстрел.
3. Россия полностью отрубается от мирового интернета.
Коммунисты, как отнесётесь к такому? Поддержите? Если нет, то почему.
Пикрилы - бывшие государственные дачи Сталина. Первые две из них - дворцы дореволюционной постройки.