https://twitter.com/ian_tanya/status/584056481156300800
> Я мечтаю о том времени, когда вымрут все совковые бабушки и дедушки. Когда некому будет с восхищением вспоминать йобаный совок!
http://otvet.mail.ru/question/73876339
>Как думаете, когда вымрут поколения покорных совков в России народ начнёт бороться за свои права?
Ну где вы там?
> Я мечтаю о том времени, когда вымрут все совковые бабушки и дедушки. Когда некому будет с восхищением вспоминать йобаный совок!
http://otvet.mail.ru/question/73876339
>Как думаете, когда вымрут поколения покорных совков в России народ начнёт бороться за свои права?
Ну где вы там?
2001-й год
> Очень показательно. Человек считает, что существует низшая, биологически ущербная раса "совковых рабов". Сам он, конечно, к другой расе принадлежит. 70 лет выводили плохую породу, но его оставили на развод, по случаю. Это расизм.
И ещё уверен, что в праве распоряжаться "естественной" убылью населения, решать, от каких "особенностей характера" следует нас избавлять. А это фашизм. Ладно, я понимаю. Симпатии этого человека к фашизму очевидны, что же поделать. Ну и назывался бы прямо, не кокетничал,"даже фашисты"...
> Очень показательно. Человек считает, что существует низшая, биологически ущербная раса "совковых рабов". Сам он, конечно, к другой расе принадлежит. 70 лет выводили плохую породу, но его оставили на развод, по случаю. Это расизм.
И ещё уверен, что в праве распоряжаться "естественной" убылью населения, решать, от каких "особенностей характера" следует нас избавлять. А это фашизм. Ладно, я понимаю. Симпатии этого человека к фашизму очевидны, что же поделать. Ну и назывался бы прямо, не кокетничал,"даже фашисты"...
Такс такс такс)) Коммипидор пытается общаться))
В общем, показательно поведение школотронов воюющих с тяжелым наследием Союза с помощью мемчиков и ахуительных историй, но не могущих в дискуссию.
Интересно, они действительно верят, что их за это вознаградят?
Интересно, они действительно верят, что их за это вознаградят?
> то в праве распоряжаться "естественной" убылью населения
Ох, лол. О чем и речь.
А ты сам, кто по масти?
Что?
Каких взглядов придерживаешься? Коммунисты разные бывают.
А. Забыл вставить. Сталинизм же (т.е. не совсем, но по общим принципам ближе всего именно сталинизм).
Ты тот анон, что вчера создавал сталинизма-тред?
>Вопрос: а почему либералам нужен какой-то особый новый человек?
Но ведь он нужен именно комми и целью пропаганды во всех странах соц. лагеря было как раз выведение этого нового человека, который в своей серости и унифицированности будет во всём подражать пролетариату времён Маркса.
Что ты подразумеваешь под новым человеком, лол? Нигде не видел у Маркса, чтобы он говорил о чем-либо подобном. Ты имеешь ввиду высокое самосознание? Но это и либералам нужно, для того, чтобы либерализм работал необходима крупная прослойка гражданского общества.
>Что ты подразумеваешь под новым человеком, лол?
Октябрёнок->Пионер->Комсомолец->Советский человек.
Позавчера (или до того) "Коммунистической пропаганды тред" создавал.
>он нужен именно комми
Nyet. Я специально откопипастил товарища Бланка в ОП-е. Он русским языком сказал, что сойдет любой.
>который в своей серости и унифицированности будет во всём подражать пролетариату времён Маркса.
Жырнота.
>Он русским языком сказал, что сойдет любой.
Ну, перед тем как его пропустят через советскую пропаганду.
>Жырнота.
А чё жирного-то, если на это вся советская культура была ориентирована. Почему, на пример, проклятые капиталисты могли делать какие-то антивоенные фильмы, а в СССР во всех фильмах все красноармейцы (если он не шпиён/диверсант) как на подбор сплошь положительные персонажи, без каких-либо отрицательных черт характера.
Лолд. Сеть социальных институтов, воспитывающих человека, изначально была создана для перенесения внутрисемейных обязанностей на все общество. Семья должна была быть освобождена от такого рода забот. Опять же, новый человек тут совершенно не причем.
>Ну, перед тем как его пропустят через советскую пропаганду.
Чем тебя смущает воспитание и образование?
>проклятые капиталисты могли делать какие-то антивоенные фильмы
А анти-капиталистические они могли делать?
> как на подбор сплошь положительные персонажи, без каких-либо отрицательных черт характера.
Только Голливуд имеет право на такое, да?
>А анти-капиталистические они могли делать?
Что в твоём понимании анти-капиталистические, включает ли эта категория продукцию лишённую идеологии?
>Только Голливуд имеет право на такое, да?
Вот сюрприз, но не одним Голливудом жили в кап. странах. Но ты можешь попробовать привести мне совковый аналог Кубрика
>комми
БОЛЬШОЙ ТЕРРОР
РЕПРЕССИИ
ГУЛАГ
Как страшно жить!
>, включает ли эта категория продукцию лишённую идеологии?
Продукция, лишенная идеологии, не имеет художественной ценности. Поэтому не надо рассказывать о каких-то фильмах без идеологии. Она там всегда есть.
Другой вопрос, что фанатики считают свои религиозные догматы законами природы и отказываются воспринимать их как идеологию.
> не одним Голливудом жили в кап. странах.
Слился.
>Продукция, лишенная идеологии, не имеет художественной ценности.
Охуенная основа под "лженауки" и "лжеискусство", расскажи нам про идеологию в антивоенных фильмах.
>Слился.
Я тебе указал, что в отличии от соц. лагеря для кап. стран Голливуд не может быть показателем.
>Охуенная основа под "лженауки"
Не маневрируй столь шустро. Мы про фильмы говорим.
> "лжеискусство",
Сейчас ты мне расскажешь, кто и как его употреблял в СССР или я назову тебя кудахтающим школотроном.
> в антивоенных фильмах нет идеологии
Я не люблю постить фейспалмы, поэтому попрошу тебя представить, что я его запостил.
>Голливуд не может быть показателем.
На основании чего ты пришел к столь странному выводу?
Сралинист-совкоблядь хуже червя пидора
>Не маневрируй столь шустро.
Вай нот, ты же вовсю от ответов увиливаешь.
>Сейчас ты мне расскажешь, кто и как его употреблял в СССР или я назову тебя кудахтающим школотроном.
Хрущёв на выставке авангардистов, не? Травля почитателей битлов, не?
>На основании чего ты пришел к столь странному выводу?
Ну я х.з., может быть потому что не в одном Голливуде фильмы снимались, было европейское кино, были и американские продукты от сторонних режисёров. Почему злые капиталисты могут в своих фильмах показывать неприятную сторону войны в Алжире, а высоконравственные социалисты не могли даже упоминать альтернативную точку зрения на подавление венгерского восстания?
Всегда проигрывал с таких пикч
>Вай нот, ты же вовсю от ответов увиливаешь.
От каких?
Ты тут на полном серьезе обвиняешь меня в том, что наука у меня БЕЗДУХОВНАЯ (не имеет художественной ценности). Ты всерьез требуешь от меня комментариев по этому поводу?
> Хрущёв на выставке авангардистов, не?
Не угадал, школотрон. Садись, два.
> Травля почитателей битлов, не?
Слишком "общо".
> потому что не в одном Голливуде фильмы снимались
Только 95% показываемых фильмов - голливудские. И они вполне официально имели ту самую идеализированность в которой ты обвиняешь советские фильмы.
>От каких?
>Но ты можешь попробовать привести мне совковый аналог Кубрика
>Не угадал, школотрон. Садись, два.
Аргументированно.
>общо
Будь добр, расшифруй.
>Только 95% показываемых фильмов - голливудские.
Сам подсчитывал?
> И они вполне официально имели ту самую идеализированность в которой ты обвиняешь советские фильмы.
Жаль, что была так же куча дико популярных фильмов, которые не идеализировали.
Хочешь, пидор, я тебе вибрации повышу?
>Аргументированно.
Хрущ говорил на манежке слово лжеискусство? Не говорил. Что тебе еще надо?
>>общо
>Будь добр, расшифруй.
Как много нам открытий чудных, готовит просвещения гугл..
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/897022
>В общих чертах, неконкретно, без всяких частностей, схематично.
Вообще, цитата из той самой речи Хруща на Манежке (которую я проверил на наличие "лжеискусства", в надежде, что ты не малолетний кудахтающий школотрон. Но я ошибался.
> Сам подсчитывал?
Не виляй задницей.
> Жаль, что была так же куча дико популярных фильмов, которые не идеализировали.
Был целый период в США, где идеализирование формализовали. А виноват СССР. Может, хватит уже кудахтать?
сорь соснарь, мне лень писать
алсо
>Вопрос: а почему либералам нужен какой-то особый новый человек?
>выдумал прецидент
>спрашивает, нахуя следствия?
сежки
>Хрущ говорил на манежке слово лжеискусство? Не говорил. Что тебе еще надо?
А, т.е. теперь мы препираемся к отдельным словам, хорошо, лжеискусство сказал я, проводя аналогию с лженаукой и подразумевая "искусство не соответствующее линии партии".
>Не виляй задницей.
Где виляние-то? Ты выдал цифру, а я лишь поинтересовался, взята ли она из какого-то солидного исследования, или из твоего маняверса.
>Был целый период в США, где идеализирование формализовали.
Разницу между "период" и "на протяжении всей истории, кроме последнего коротенького периода когда всё уже летело в ебеня и в идеологию никто не верил" чувствуешь?
Напоминаю, что рашка с 1917-22 годов оккупирована большевиками-бандитами. Самая кровавая банда, состоящая из маньяков и палачей почти за век эволюционировала в порядке: ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ/ФСО. За все это время чудовищный тоталитарный режим так и не был уничтожен, не был осужден международным трибуналом и все маньяки-преступники благополучно дожили или доживают свои дни. Большевистский режим значительно хуже и антигуманнее нацистского режима в Германии. Так называемая "победа" во второй мировой войне была победой только для этого режима и всех к нему причастных. Все остальное население проиграло в войне, сохранив своё рабское положение и в дальнейшем продолжило быть угнетаемо большевистским режимом. При этом погибло как минимум 22 млн мирного населения, в основном от голода и болезней, т.е. от политики большевистского режима.
После 1917-22 годов любой проживающий на территории оккупированной России не имеет никаких прав, перспектив в качестве гражданина своей страны и русского человека. Единственная возможность - эмиграция и ассимиляция в развитых странах. После 1917-22 годов около 5 миллионов сбежали от оккупации и успешно продолжили жить в развитых странах. Сикорский, Рахманинов, Бунин, Зворыкин - лишь малая часть известных на весь мир русских, вошедших в ту волну бегства из России.
Ошибочно считать, что от большевиков пострадала только аристократия, духовенство и прочие "буржуи". Как раз наоборот, у них было куда больше возможностей спастись. А вот миллионам простых людей повезло куда меньше. Около 8 миллионов крестьян было замучено голодом в результате "раскулачивания", крестьян также травили химическим оружием в Антоновское восстание. Большевики расстреляли огромное количество рабочих, выходящих на митинги против советской власти. Про репрессии можно и не рассказывать. В результате всего этого была проведена селекция среди населения, выведена порода рабов, готовых бороться за своё рабство. Небольшой процент свободных и самостоятельных ни на что не может повлиять.
Напоминаю, что не следует поддаваться гебешным разводкам на тему "победы", "родины" и прочих пропагандонских штампов. Для русских нынешняя рашка — вражеское государство.
http://www.youtube.com/watch?v=LJU5we0Ahxs
После 1917-22 годов любой проживающий на территории оккупированной России не имеет никаких прав, перспектив в качестве гражданина своей страны и русского человека. Единственная возможность - эмиграция и ассимиляция в развитых странах. После 1917-22 годов около 5 миллионов сбежали от оккупации и успешно продолжили жить в развитых странах. Сикорский, Рахманинов, Бунин, Зворыкин - лишь малая часть известных на весь мир русских, вошедших в ту волну бегства из России.
Ошибочно считать, что от большевиков пострадала только аристократия, духовенство и прочие "буржуи". Как раз наоборот, у них было куда больше возможностей спастись. А вот миллионам простых людей повезло куда меньше. Около 8 миллионов крестьян было замучено голодом в результате "раскулачивания", крестьян также травили химическим оружием в Антоновское восстание. Большевики расстреляли огромное количество рабочих, выходящих на митинги против советской власти. Про репрессии можно и не рассказывать. В результате всего этого была проведена селекция среди населения, выведена порода рабов, готовых бороться за своё рабство. Небольшой процент свободных и самостоятельных ни на что не может повлиять.
Напоминаю, что не следует поддаваться гебешным разводкам на тему "победы", "родины" и прочих пропагандонских штампов. Для русских нынешняя рашка — вражеское государство.
http://www.youtube.com/watch?v=LJU5we0Ahxs
>Вопрос: а почему либералам нужен какой-то особый новый человек?
Ну знаешь, им нужен человек в их понимании. Точнее особая макака.
Для либералов остальные люди, это что-то вроде обезьянок. Которых они делят на подчиняющихся и не подчиняющихся.
Подчиняющихся они зовут обучаемыми т.е. управляемые
Кто им не подчиняется они зовут не обучаемыми люди с собственным мнением
Обучаемые нужны либералам для создания и поддержания внутривидовой конкуренции между людьми по правилам выгодным самим либералам.
Т.е. для себя либералы создают особые условия и гарантии. Такие как права меньшинств, банкротство, неприкосновенность лично их как класса, контроль за СМИ и т.д.
Механизмом реализации этих плюшек кроется в раздроблении большинства на различные меньшинства, интересы которых будут выполнены за счет поддержки либеральной системы.
Такое раздробление компенсирует малочисленность либералов.
В общем либералам нужен НОВЫЙ человек идеально подходящий для навязывания и принятия СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМА.
>высер пытающийся приравнять мироедов уничтоженных большевиками к людям, кторых большевики освободили от мироедов.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: ЗАЧЕМ ЛИБЕРАСТЫ И ДВОРЯНЕ СВЕРГЛИ И ЗАСТАВИЛИ ОТРЕЧЬСЯ ЦОРЯ-ТРЯПКУ? БЫЛА ЛИ ИХ ВЛАСТЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ЗАКОННА ХОТЯ БЫ НА 1 ПРОЦЕНТ?
>погибло как минимум 22 млн мирного населения
То есть, к 1945 году в СССР было не более 90-100 миллионов человек?
Он только про гражданку, если я правильно понял.
Если учесть ГОЛОДОМОР, РЕПРЕССИИ и потери в Отечественной, то население к 1945-му будет не больше 10 миллионов. Если вообще не уйдет в минуса.
БумпЬ.
Саратов 1932
>не учитывают естественный прирост азиатской державы
Валите уже отсюда коммипетухи.
>32 год
>голод в России
>Полный прилавок еды
Если только на картинках.
>Shoe polish
>цены в центах
И правда, а я и не вглядывался.
> вретииии
Лол, но ведь это коммунякам нужен какой-то особый уберменш, который имея "по потребностям" будет работать "по возможностям". Как видно из совка - никто так делать не хотел или не мог.
Коммунизм с самого момента сотворения обитал в маня-мире и ждал особого убера с большим хуем с агитплакатов, чтобы этот убер начал стройку коммунизма.
Типичная парадигма жизни 3-его мира: показать как БОХАТО и сколько ХРЮЧЕВА было.
Насколько я знаю, в США еда это даже не вопрос, даже не данность. Это как воздух.
Можно подумать, совок обеспечивал потребности. Мало того что большинство обычных человеческих потребностей это у них "пок-пок буржуи потребляди нинужно нинужно!!!", так они даже колбасу и туалетную бумагу дать не в состоянии.
> Типичная парадигма жизни 3-его мира: показать как БОХАТО и сколько ХРЮЧЕВА было.
Совок даже этого не мог
>картинка эпохи перестройки
>наезд на совок
Там еще и Jello надпись висит.
>коммунякам нужен
Я тебе откопипастил официальное мнение комуняк по этому поводу. Они с тобой не согласны.
> который имея "по потребностям" будет работать "по возможностям".
Опять ахуительные истории. Кури конституцию СССР.
>Насколько я знаю
Почему ты не можешь просто съездить туда и пожить, а? Количестов мифов резко снизиться.
> еда это даже не вопрос, даже не данность. Это как воздух.
Данностью еда была в СССР. Где еще детям говорили не играть буханкой в футбол?
>дома здорового человека
>дома курильщика
Хотя это тоже парадигма жизни 3-его мира
ё
Комми-блок в 1926-м году.
Обсасывали сотню раз. Единственно, что нормального породил совок, а точнее период НЭПа - конструктивизм, просуществовав пару лет был похерен и затравлен, как буржуазный.
Азербайджан 1933-й год, дома рабочих
>Единственно, что нормального
У вас все единственное. То институт Крови в 24-м единственный, то конструктивизм, то индустриализация, то танчики/самолеты, то космос, то ядерка, то освоение Сибири/Севера...
Все единственное.
>пару лет
Ну охуеть.
>Единственно, что нормального
У вас все единственное. То институт Крови в 24-м единственный, то конструктивизм, то индустриализация, то танчики/самолеты, то космос, то ядерка, то освоение Сибири/Севера...
Все единственное.
>пару лет
Ну охуеть.
Так коммидауны же ничего и не построили.
> Продукция, лишенная идеологии, не имеет художественной ценности
100% коммидаун
А теперь распишу работу коммунизма на примере школьного класса. Любой школьный класс представляет из себя нормальную Гаусса. Коммунисты оценивают учащихся без учёта этого, будто бы все равны.
Поэтому, когда перед классом ставится примитивная задача - отстающие с ней неплохо справляются, что высоко оценивается, а умные агрятся с того, что она примитивная и работают хуже, а некоторые и вовсе байкотируют такие задачи являя собой "гнилую интеллигенцию", поэтому водитель Васян в совке чувствовал себя лучше инженера Петяна.
Когда же ставится задача сложная - настоящие умники, за исключением дохуя гениев не очень хорошо с ней справляются ...но работают над ней с интересом. Выделяются и зубрилы - которые непременно за хорошую оценку кровь из носа выдадут какие-то ...не всегда корректные результаты. Поэтому в совке были Лысенки уничтожившие генетику. Васяны конечно же будут люто агрится.
Поэтому сложные задачи в совке решались в отдельных РЕЗЕРВАЦИЯХ ...иначе бы они вообще не решались. В этих резервациях инженерам втихаря создавались лучшие условия для жизни, но Васяны это почти не прочухивали и всё равно продолжали ржать над инженеришками. Резервации были уже на уровне хороших особых школ, особенно в ДС.
Поэтому судьба умника где-то на переферии или с Васянами-предками, которые отдают его конечно в обычную Васянскую школу, откуда 99% идут в ПТУ, а потом рабочими на завод ...незавидна.
Выставка в Париже. 1937-й год.
Павильоны СССР и Рейха напротив друг друга.
> уравниловка
Уравниловка - это капитализм, вообще-то. На что денег хватит, такое образование и получишь. Так что иди-ка нахуй.
Павильоны СССР и Рейха напротив друг друга.
> уравниловка
Уравниловка - это капитализм, вообще-то. На что денег хватит, такое образование и получишь. Так что иди-ка нахуй.
А как-то так выглядит капитализм
>Уравниловка - это капитализм, вообще-то. На что денег хватит, такое образование и получишь
Ну и где тут уравниловка-то?
Ты слева, вот и бомбит.
Оценки откеились
Еще немного международной выставки.
https://www.youtube.com/watch?v=LISoN934Nxo
https://www.youtube.com/watch?v=Egr3HOYN2Hg
(даже флаг Польши имеется)
Ты напутал. Те, что голубенькие денег на инвестирование или кредиты не имеют. У них просто есть (небольшой) шанс раплатиться по долгам.
>Ну и где тут уравниловка-то?
Каким бы умным/усердным ты ни был, Ксли ты без денег (т.е. среди 95%), то образование получишь на уровне дебила. .
https://www.youtube.com/watch?v=LISoN934Nxo
https://www.youtube.com/watch?v=Egr3HOYN2Hg
(даже флаг Польши имеется)
Ты напутал. Те, что голубенькие денег на инвестирование или кредиты не имеют. У них просто есть (небольшой) шанс раплатиться по долгам.
>Ну и где тут уравниловка-то?
Каким бы умным/усердным ты ни был, Ксли ты без денег (т.е. среди 95%), то образование получишь на уровне дебила. .
> Те, что голубенькие денег на инвестирование или кредиты не имеют.
Они их легко за работают, т.к. их не в совковой школе учили.
>умным/усердным
>Ксли ты без денег (т.е. среди 95%),
Не проецируй и не дели на ноль нищенка.
>то образование получишь на уровне дебила. .
И тут ты такой с критериями делила, а заодно и с пояснением чем этот "делил" хуже недочеловека совка.
>Они их легко за работают, т.к. их не в совковой школе учили.
Пруфы-пруфики?
> делил
У тебя все в порядке?
>дебил
фикс
И "за работают" тоже пофикси. А то тебя явно не в совковой школе учили.
>Пруфы-пруфики?
Батрачившие Джобс, Гейтс, вот это всё, не?
>Джобс
И сколько таких Джобсов у нас имеется? А то я могу и бывших рабов ставших царями-императорами найти.
>Гейтс
Ну не позорься. Он изначально в верхнем 1% был.
Никто не заставляет тебя брать в долг. Никто тебя не заставляет покупать некачественные товары. При капитализме от голода ты не умрёшь не имея долгов, контроль качества ты можешь осуществлять своими силами - у тебя есть гугол и так далее. Но главное, чтобы были мозги. Это вопрос как генетический, так и семейного воспитания, образования и так далее. Нищее быдло, которое рожает десятки дебилов и хуй знает куда их пристроить - не нужно совсем, проще их просто уничтожить.
Что касается навязчивой рекламы - это проверка на вшивость. Она провоцирует самые примитивные части мозга, самую глубокую кору, если ты не можешь противостоять соблазну - твои проблемы.
Алсо, имея долги при капитализме ты тоже от голода не умрёшь ...сразу во всяком случае :3
Но если твои долги огромны, а ты ещё имеешь наглость размножаться, как рак - жди печенек и начинай скакать :3
Но если твои долги огромны, а ты ещё имеешь наглость размножаться, как рак - жди печенек и начинай скакать :3
>И сколько таких Джобсов у нас имеется?
С Джобсами всё не очень, в основном русские ваньки в илиту попадают. (КОКОКО КОМУ ВЫ ТАМ НУЖНЫ САРТИРЫ ЧИСТИТЬ БУДИТЕ АНУС ЛИЗАТЬ СОСАТЬ)
https://en.wikipedia.org/wiki/Per_capita_income_in_the_United_States_by_ancestry
>А это фашизм
Прочти Доктрину фашизма, маня, разберись в терминологии и не мели чепухи.
>С Джобсами всё не очень, в основном русские ваньки в илиту попадают. (КОКОКО КОМУ ВЫ ТАМ НУЖНЫ САРТИРЫ ЧИСТИТЬ БУДИТЕ АНУС ЛИЗАТЬ СОСАТЬ)
Это понаехавшие в США олигархи.
> Никто не заставляет тебя брать в долг.
> Никто тебя не заставляет покупать некачественные товары.
> При капитализме от голода ты не умрёшь не имея долгов,
> контроль качества ты можешь осуществлять своими силами
Хрестоматийнейший манямирок..
> Нищее быдло .... проще их просто уничтожить.
.. и примитивнейший фашизм.
Здравствуйте, господин либерал. Мы вас уже заждались.
Точнее, даже их дети/внуки/правнуки. А вот уезжающие сейчас таки чистят сортиры:
https://en.wikipedia.org/wiki/Per_capita_income_in_the_United_States_by_country_of_birth (21,456, 97 место) Даже ниже многих африканцев.
Описывая те подходы к Гаусовым кривым я описал фашизм в качестве капитализма.
Осталось рассмотреть "либеральный капитализм", как эдакий компромисс. Потому что если совсем откровенно пропогандировать корпоративизм наиболее передовых людей ...то БОЛЬШИНСТВО забугуртит с этой хуйни.
Осталось рассмотреть "либеральный капитализм", как эдакий компромисс. Потому что если совсем откровенно пропогандировать корпоративизм наиболее передовых людей ...то БОЛЬШИНСТВО забугуртит с этой хуйни.
«…Чем больше представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».(Из выступления В.И.Ленина на Политбюро 19 марта 1922 г.)
И примитивнейший фашизм.
>за работают
>байкотирую
Прежде чем строить охуительные теории общественного устройства и сравнивать их - школьникам следует хотя бы изучить одну не очень сложную систему, систему их родного языка.
>байкотирую
Прежде чем строить охуительные теории общественного устройства и сравнивать их - школьникам следует хотя бы изучить одну не очень сложную систему, систему их родного языка.
«…Надо тотчас провести массовый террор, расстрелять и вывести сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п. Ни минуты промедления. Надо действовать во всю; массовые обыски. Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных». (В.И.Ленин. Собр. Соч. т. 35)
И примитивнейший фашизм.
И примитивнейший фашизм.
Эта цитата покоцалась.
Но у тебя весьма странный подход к определению фашизма, имхо.
> в основном русские ваньки в илиту попадают
Ох уж это проклятое советское образование...
Это доход, а не состояние. И их там 2.6 миллиона
Если мы принимаем увеличение в +10килобаксов за "олигархов". То олигархов с доходом в 10 миллионов должно быть две с половиной тысячи.
Многовато получается.
Я тебе распишу работу капитализма на примере школьного класса. Все просто: двоечники идут в ПТУ и в криминал, отличники становятся интеллигенцией, а троечники - политиками и предпринимателями.
>Если мы принимаем увеличение в +10килобаксов за "олигархов". То олигархов с доходом в 10 миллионов должно быть две с половиной тысячи.
Поэтому я и говорю, что это не сами олигархи, а их дети/внуки/ правнуки (эмигрировавших после революции дворян, например).
Гражданская война, вообще-то. А тут поц хочет отправить большую часть населения в расход просто так.
>капитализм
> зарабатывают по труду
Лолчто?
Капиталист зарабатывает по уму :3
>Гражданская война, вообще-то.
Имеет ли повод значение? У фашизма тоже были поводы, но разве не действия осуждаем их по сей день?
>эмигрировавших после революции дворян, например
Почти все нищебродами были.
«…Речи о равенстве, свободе и демократии в нынешней обстановке – чепуха...Я уже в 1918 году указывал на необходимость единоличия, необходимость признания диктаторских полномочий одного лица с точки зрения проведения советской идеи. Все фразы о равноправии – вздор».(В.И.Ленин. Собр. Соч. т.30.)
Оп, согласен с Ильичом?
Оп, согласен с Ильичом?
В любой войне происходит уничтожение по весьма общим признакам: носишь вражескую униформу? Получаешь пулю. Гражданский с оружием в руках? Стрелять на поражение. И т.д.
Называть происходящее фашизмом довольно странно.
Как вы заебали. Термин "фашизм" давно уже приобрел более широкое значение. Очень хорошее определение дал Умберто Эко.
Но ведь это не фашизм, толстяк.
Разгар гражданки опять. Хватит уже дергать цитаты из контекста.
У капиталистов каждый день гражданка, борьба всех со всеми, но такой хуйни нет.
Однако массового террора не прослеживается.
>"фашизм" давно уже приобрел более широкое значение
И стал распространяться на всех парней, с которыми ты не согласен.
Нахуя коммуняки обзывают кого-то фашистами в 2015 году, если термин зашкварен?
Укры у них фашисты, и хохлы фашисты, и либерасты фашисты, одни коммунисты не фашисты.
>такой хуйни нет
Лолчто?
Есть пруфы массовых репрессий в открытых обществах?
>Укры у них фашисты, и хохлы фашисты
Эм... Разница между первым и вторым есть? Или это рассчитано на тех, кто не в курсе что эти слова значат?
> либерасты
Псевдо-либералы же. Кроме того, поддерживают хохлорейх и хотят запилить свой Майдан. Я бы сказал, что это весьма близкие идеологии.
Это из речи на третьем всероссийском собрании профсоюзов, апрель 1920 года. Полные мысли выглядят так: "Когда мы свергали капиталистов, то тем самым освобождали крестьянство, класс, который в старой России, несомненно, составлял большинство населения. Крестьянство оставалось собственником в своем производстве, и оно порождало и порождает после свержения буржуазии новые капиталистические отношения. Вот основные черты нашего экономического положения. Вот откуда такие нелепые речи, которые мы слышим от непонимающих положения дела. Речи о равенстве, свободе и демократии в нынешней обстановке — чепуха. Мы ведем классовую борьбу, и наша цель — уничтожить классы. Пока остаются рабочие и крестьяне, до тех пор социализм остается неосуществленным".
"Мы имеем тысячеверстное пространство, бесконечное количество фабрик. Тут вы поймете, что мы не сможем это провести через одно насилие, здесь вы поймете, какая гигантская задача стоит перед нами, вы поймете, что значит это единство воли. Это не только лозунг. Над этим надо подумать, поразмышлять. Этот лозунг от нас требует повседневной длительной работы. Берите 1918 год, где не было этих споров и где я уже тогда указывал на необходимость единоличия, необходимость признания диктаторских полномочий одного лица с точки зрения проведения советской идеи. Все фразы о равноправии — вздор. Мы не на почве равноправия ведем классовую борьбу. Только так может побеждать пролетариат. Он может побеждать, потому что здесь сотни тысяч дисциплинированных людей, выражающих одну волю, и он может победить экономическую раздробленность крестьянства, у которого нет общей базы, сплачивающей про-летариат на фабрике, заводе, в городах. Крестьянство распылено экономически. Оно является частью собственниками, а частью тружениками. Собственность тащит его к капитализму: «Чем выгоднее я продам, тем лучше». «Если голод — тем дороже продам»".
Вот поэтому либерахам давно уже никто не верит, потому что они только и делают, что лгут и вырывают фразы из контекста.
>массовых репрессий
А что эти слова значат? Преступников сажать нельзя?
>в открытых обществах
Я ждал, что ты скажешь "на Западе". А тут какой-то невнятный мемчик. Я так понимаю, что открытым обществом у тебя будет такое, где нет этих самых массовых репрессий?
>в открытых обществах
А такие вообще есть в природе? Вон каких-то байкеров недавно не пустили в евросовок просто потому, что они пришлись не ко двору.
>наша цель — уничтожить классы. Пока остаются рабочие и крестьяне, до тех пор социализм остается неосуществленным
Расстрел рабочих Ижорского завода в Колпино (к юго-востоку от Петрограда) 9 мая 1918 года — первый случай расстрела большевиками безоружных рабочих.
Ну спасибо, прояснил контекст, все встало на свои места.
А чем твоя полная цитата отличается от его урезанной версии? Увеличенным числом оправданий "не мы такие, жизнь такая, пидорахены просто не понимают, но мы железной рукой их всех ОСВОБОДИМ и заставить дышать и думать как положено"?
>вчера иметь свою корову было можно
>а сегодня уже нельзя
СУКИ КУЛАКИ ВСЕ НЕ НАЖРУТЬСЯ КОНТРА ОТДАВАЙ МНЕ
Простых рабочих: монархистов, нацистов, фашистов и белогвардейцев - коммунисты расстреливали и заставляли работать в лагерях, вот нелюди-то!
Ты хоть сам-то понял что написал?
Маняинтерпретация как она есть. 3.5 неграждан, находящихая на подсосе у охуевшего тирана страны, с которой хуевые отношения, объявили persona non-grata. Массовые репрессии!
Ну хоть не негров в Балитморе линчуют, и то хлеб.
>А чем твоя полная цитата отличается от его урезанной версии?
Тем, что маня уже вынуждена придумывать чучело:
>"не мы такие, жизнь такая, пидорахены просто не понимают, но мы железной рукой их всех ОСВОБОДИМ и заставить дышать и думать как положено"
Какое же это открытое общество?
Ну типа западные страны. См. Поппер - Открытое общество и его враги.
Дурачком не прикидывайся. Где открытость ты увидел?
В свободе передвижения, хотя бы. Из америки можно уехать во францию, а из СССР и кореи - хуй.
Как видишь, свободы передвижения именно в том случае, где должна в полную силу проявляться "открытость", нет. Следующий аргумент давай.
Это не фашизм, это обычная революционная борьба классов, фашизм это когда революционный диктатор задерживается дольше чем он необходим
Что сказать-то хотел?
Коммуняки расстреливали к хуям несогласных, в том числе и рабочих.
Такая-то диктатура пролетариата, такая-то социальная справедливость.
Коммиманяврировнаие 101: не можешь сказать по делу, скажи "врети". Ну-ка, давай, я разбираю и показываю что все написанное там было, а ты потом обоснуй мне почему это было чучело - т.е. что в пересказе не так. Или покайся.
Начнем.
> не мы такие, жизнь такая
Да, тут - правда, это была лирика, вот этого там не было. Засчитано, оправданий и в цитате правда не было, Ильич и правда считает что все ок, и даже не оправдывается. Оправдываются только сегодняшние коммипетуханы, дескать, война была, время такое. ().
Далее.
> пидорахены просто не понимают
> Крестьянство оставалось собственником в своем производстве, и оно порождало и порождает после свержения буржуазии новые капиталистические отношения
> нелепые речи, которые мы слышим от непонимающих положения дела
Прямым текстом сказано что крестьяне глупые, короче, не понимают, не хотят в социализм, продолжают капитализм.
Продолжаем.
> но мы железной рукой их всех ОСВОБОДИМ
Прямой цитаты на это не собрать, но найдется ли хоть один коммипетух, который посмеет заявить что вся эта телега была не об освобождении(tm)?
И заканчиваем.
> и заставить дышать и думать как положено
"Дышать", разумеется, образно. Думать:
> значит это единство воли
> сотни тысяч дисциплинированных людей, выражающих одну волю
Поэтому коммуняки хотят сотни прогрессорства, чтобы вбить свои идеи в головы всем и каждому. И готовы ради этого насрать на любые свободы и демократии и устроить диктатуру. Прямым текстом это сказано.
>Преступников сажать нельзя?
Полити́ческие репре́ссии (от лат. repressio — подавление, угнетение) — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия[1].
Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)[2][3]. Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные негативные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его демографической структуры
> Полити́ческие
Т.е. не просто массовые репрессии.
>наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя.
Я не понял, ты всерьез считаешь, что если какие-то поцы полезут захватывать власть насильственным путем, то нельзя их наказывать?
>приравнять мироедов уничтоженных большевиками к людям
Фашист спалился.
Окда, миллионы расстрелянных - не люди.
>проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров
Цвет кожи, расовая принадлежность, пираты эдельвейса.
Но у коммипидора найдётся оправдания даже для самой жестокой и бесчеловечной резни.
Не совсем. Для справедливости стоит отметить что Ильич прямым текстом сказал - "мы не сможем это провести через одно насилие".
Т.е. тут все шире, коммуняки были готовы к абсолютно любым методам, лишь бы установить свои правила. Физическое насилие и расстрелы это только частность.
Перестройка была не в СССР, маня?
Это был поддельный, неправильный СССР, Горби страну просрал, продался за кока-колу!
Кем же становятся отличники?
ОП, ты так и не ответил.
>необходимость единоличия, необходимость признания диктаторских полномочий одного лица с точки зрения проведения советской идеи. Все фразы о равноправии – вздор
Согласен или не согласен? Если согласен, то при каких условиях?
>какие-то поцы полезут захватывать власть насильственным путем
Миллионы репрессированных при сталине лезли во власть насильственным путём?
>Т.е. не просто массовые репрессии
А теперь ответь: были ли в капиталистических странах массовые ПОЛИТИЧЕСКИЕ репрессии.
>Да, тут - правда, это была лирика, вот этого там не было. Засчитано, оправданий и в цитате правда не было, Ильич и правда считает что все ок, и даже не оправдывается. Оправдываются только сегодняшние коммипетуханы, дескать, война была, время такое.
>Прямой цитаты на это не собрать, но найдется ли хоть один коммипетух, который посмеет заявить что вся эта телега была не об освобождении(tm)?
Либерахоманяврирование.
>Поэтому коммуняки хотят сотни прогрессорства, чтобы вбить свои идеи в головы всем и каждому. И готовы ради этого насрать на любые свободы и демократии и устроить диктатуру. Прямым текстом это сказано.
Не сказано, что нужно насрать на любые свободы. Либераха опять соорудила чучело. Зато сказано, что только насилие не вариант.
>> Прямой цитаты на это не собрать, но найдется ли хоть один коммипетух, который посмеет заявить что вся эта телега была не об освобождении(tm)?
> Либерахоманяврирование.
То есть ты сейчас нам хочешь сказать, что эта паста, она не про освобождение как цель всего этого? Я тебя правильно понял?
> Не сказано, что нужно насрать на любые свободы.
"Речи о равенстве, свободе и демократии в нынешней обстановке — чепуха."
У тебя с русским плохо, семантику языка перестал понимать? Вот это перечисление создает имплицитное "и все такое". Чтобы его разрушить надо добавить явное определение или ограничить все контекстом. Определений тут нет, никакого "свободе $freedomName" не набюлдается. Соизволь-ка или показать контекст в котором определено что Володя пиздел о каких-то конкретных свободах, а не свободе вообще, или покаяться что пиздишь как дышишь.
>Окда, миллионы расстрелянных - не люди.
Ну для меня мироеды не люди, как для тебя, либерашки, не люди это невписавшихся в швободный рыночек.
>И примитивнейший фашизм.
Уничтожение примитивных фашиствующих либералов это не фашизм. Это акт добродетели.
Либерашка всегда умудриться сравнить физические черты как цвет кожи и классовую принадлежность.
>Согласен или не согласен? Если согласен, то при каких условиях?
Если диктатура способна ускорить построение коммунизма, то приемлемо. Если наоборот замедляет, то неприемлема.
Все просто. Коммунизм это цель. Все остальное средство. Если парады говномесов, например, приблизят коммунизм, то значит будут парады говномесов.
Если удержание диктатуры пролетариата замедляет приближение коммунизма, то коммунисты не будут удерживать.
Уважаемые коммунисты у меня есть вопрос. Как говорил Маркс, рабочие не имеют средств производства и в этом одна из проблем капитализма. Но что делать с программистами, которые работают например из дома, грубо говоря фрилансерами? Они имеют средства производства, и получают деньги за оказываемые ими услуги. Где в коммунизме, а желательно в марксизме с указанием источников, находятся они?
>Разгар гражданки опять.
А после гражданки всё так резко изменилось?
>Где в коммунизме, а желательно в марксизме с указанием источников, находятся они?
Там же где и крестьянин, мелкий собственник, которого надо в "колхоз" (ну или за золотой щит) усадить.
>Коммунизм это цель. Все остальное средство.
А если для достижения коммунизма ВЕСЬ МИР В ТРУХУ?
Исчезнут классы, и возарится коммунизм, и не будет ни бедных, ни богатых.
Решение коммиочевидно же. Раскулачить (канплюктеры отобрать), половину расстрелять (как контрреволюционные элементы), остальных распределить по отраслям народного хозяйства (копать картошку, добывать уголь, строить дороги). Проблема решена!
Но чего он собственник? Компьютера? Или скажет массажист, что с массажистом делать?
Коворкинг и всяческие коллективные стартапы - это аналог колхоза?
Я считаю, что программист как и всякие мелкие собственники - это деклассированный элемент. Нечто среднее между буржуем и пролетарием. Поэтому в принципе врагом социализма не является, но страдает от недостаточной классовой сознательности (как раз по причине собственной деклассированности) и очень вяло коллективизируется, хотя мысли такие в среде фрилансеров гуляют. Но проблема в самоорганизации.
Расстрелять, очевидно. Если расстреливали рабочх, то стоит ли оставлять жизнь массажистам?
>Коворкинг и всяческие коллективные стартапы - это аналог колхоза?
Ноуп, но при коммунизме его и не будет.
Значит по классовому признаку можно расстреливать без суда и следствия?
> с программистами, которые работают например из дома, грубо говоря фрилансерами?
Фрилансеры работают на заказ. Т.е. это такие же наемные рабочие, как и остальной пролетариат. Только хуже организованные, по сравнению с большинством остальных рабочих.
> Они имеют средства производства,
Средства производства они имеют, если могут получать деньги от конечного потребителя. ИРЛ почти все эту цепочку они не контролируют.
Не нужно забывать, что средством производства могут выступать и авторские права, и инфраструктура, и еще много чего.
Но - да. Ести и те, кто действительно имеют средства производства. Это - кустари. Основное отличие: кустари зарабатывают без заказов. Т.е. они продают готовый товар.
>Коворкинг
ЕМНИП с точки зрения экономики это просто совместный съем площади для работы.
> всяческие коллективные стартапы - это аналог колхоза?
Зависит от конкретного случая, но скорее да, чем нет.
> наемный рабочий
> деклассированный элемент.
Просто убей себя.
Деклассированный элемент - это нищеброд. Полное днище, которое не может найти работу, потеряло всякую волю к борьбе и готово на все ради денег.
Москва, 1942-й.
Груды бревен вдоль дороги - дрова для населения на будущую зиму (каждый берет сколько ему надо).
Груды бревен вдоль дороги - дрова для населения на будущую зиму (каждый берет сколько ему надо).
Нью Йорк 1942. Дрова уже никому не нужны
/thread
Когда Нью-Йорк бомбили в последний раз?
А когда Москву бомбили? Ведь хитла запретил размещать больше 1к самолётов люфтов на Вост. Фронте. и бомбардировки Москвы и др. крупных советских городов значительно уступают бомбардировкам Лондона, Берлина и Токио.
Алсо, не вина США, что совок драпал до самой Москвы.
>красножопый петух
>а что там у либералов?
Понятно. Охуенно конструктивно.
>Что там у буржуев?
> бомбардировки Москвы и др. крупных советских городов значительно уступают бомбардировкам Лондона, Берлина и Токио.
Ты с Нью-Йорком сравниваешь, не? Ну вот и сравнивай.
Пикрилейтед - это система отопления, которую продолжали устанавливать в том же Нью-Йорке в 40-е и в 50-е годы. Ты охуеешь, но большинство таких систем работало на дровах. Так что ты официально - петушок.
>не вина США, что совок драпал до самой Москвы.
Это тут просто для того, чтобы можно было написать "драпали"? У меня для тебя плохие новости: твой кумир уже помер.
Если подпиндосники постоянно набигают со сравнениями, то нужно же как-то отвечать на вопросы, не?
>который имея "по потребностям" будет работать "по возможностям". Как видно из совка - никто так делать не хотел или не мог.
Открою тебе секрет, либерашка неотесанная: в СССР коммунизм не победил. В СССР был социализм. При социализме "от каждого - по способностям, каждому - по труду", что и было в общем и целом. Да, никто не отрицает, что появилась охуевшая элита и номенклатура - они появились как раз из-за ряда ошибок в виде возвращения капиталистического элемента в социализм.
Еще один занимается подменой понятий. Геббельс тебя по плечу хлопает. Дефицит был создан из-за целенаправленного развала плановой экономики и социалистического порядка.
Вообще нравятся обезьяны-критиканы, которые критикуют, не разбираясь в теме. Думают, что срывают покровы, сами находясь в мире придуманных собой же иллюзий, не пытаясь изучить какие-то материалы, теорию.
Тред не читал, коммипетух уже каялся за то, что в совке обычный совковый пролетарий хуярил на всяких нигр, хачей и прочий третий мир? И это при том, что декларировалось, что основная идея совка - чтобы пролетарий работал на себя и никто его не эксплуатировал.
Где тут фашизм?
Я не ОП, но, во-первых, фразы из контекста дергаешь и опускаешь факт гражданской войны на фоне и реальной опасности победы контрреволюционеров, во-вторых, лично я считаю, что руководить страной на первых этапах (во время гражданки) должен особый комитет, составленный из небольшого количества людей. Члены комитета выбираются советами, отчитываются перед ними и могут быть в любой момент отозваны из комитета решением советов, выдвинувшего их.
>Такая-то диктатура пролетариата, такая-то социальная справедливость.
Внезапно, справедливость. Союзники и шавки капиталистов должны быть перевоспитаны, уничтожены или выгнаны. Паразитов и их защитников жизненно необходимо устранить тем или иным образом.
Хотя кому я говорю, для тебя же наживатся на чужом труде и страданиях - это социальная справедливость.
>Дефицит был создан из-за целенаправленного развала плановой экономики и социалистического порядка.
уиииииииии развалииииии не нада была прав калхозам!!!!
А теперь, коммипетух, отвечай, почему в Китае нет дефицита.
Пруфы неси, а не пустые вскукареки.
При чем тут колхозы, поехавший?
Потому что в Китае рыночная экономика.
>"от каждого - по способностям, каждому - по труду"
А что там про потребности? В озвученной концепции у человека нет прав, есть обязанности.
Ответьте на несколько вопросов:
-Равна ли абстрактная ценность одного часа работы для каждого из людей?
-Как в условиях ограниченных исчерпаемых ресурсов должно происходить их распределение среди населения? Должно ли по вашему мнению быть ограничено потребление индивида? Только пожалуйста без сказок про "мы сможем ускорить прогресс, а там кисельные берега" - это не научно, только здесь и сейчас.
-Соответствует ли нынешнее мироустройство "материальному базису"?
-Почему коммунистическая идеология потерпела в прошлом веке фиаско, не выдержав конкуренции с капитализмом? По диамату должно быть как раз наоборот - разрешившая противоречие соц. система должна была стать доминирующей, опыт же свидетельствует об ошибочности диамата, марксизма, или того и другого. Почему же диамат не применяется для анализа провала марксистской идеологии?
-Зачем нужен "диамат" из 19-го века, если есть куда более совершенная теория магистральной эволюции, в отличие от диамата имеющая реальную привязку к математике?
А что там про потребности? В озвученной концепции у человека нет прав, есть обязанности.
Ответьте на несколько вопросов:
-Равна ли абстрактная ценность одного часа работы для каждого из людей?
-Как в условиях ограниченных исчерпаемых ресурсов должно происходить их распределение среди населения? Должно ли по вашему мнению быть ограничено потребление индивида? Только пожалуйста без сказок про "мы сможем ускорить прогресс, а там кисельные берега" - это не научно, только здесь и сейчас.
-Соответствует ли нынешнее мироустройство "материальному базису"?
-Почему коммунистическая идеология потерпела в прошлом веке фиаско, не выдержав конкуренции с капитализмом? По диамату должно быть как раз наоборот - разрешившая противоречие соц. система должна была стать доминирующей, опыт же свидетельствует об ошибочности диамата, марксизма, или того и другого. Почему же диамат не применяется для анализа провала марксистской идеологии?
-Зачем нужен "диамат" из 19-го века, если есть куда более совершенная теория магистральной эволюции, в отличие от диамата имеющая реальную привязку к математике?
Пики: линкор и подлодка в Ленинграде.
>в Китае рыночная экономика.
Не совсем верно.
Вообще, понятие "дефицит" априори ложное. Оно означает, что кто-то не в состоянии купить то, чего он заслуживает.
>в Китае рыночная экономика.
Не совсем верно.
Вообще, понятие "дефицит" априори ложное. Оно означает, что кто-то не в состоянии купить то, чего он заслуживает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Территориально-политическая_экспансия_России#.D0.AD.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.B8.D1.8F_.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.A1.D0.BE.D1.8E.D0.B7.D0.B0
Пруфов, что вода мокрая, тебе не найти, пруфушок? Или ты будешь отрицать, что совок тратил огромное количество ресурсов на поддержку разнообразных банановых диктаторов? Советское оружие у них откуда тогда, клятые пиндосы всем подкинули?
Так вот, вопрос остаётся открытым. Какого хуя советские пролетарии хуярили на натуральную имперскую экспансию, которая от обычной отличалась только тем, что они с этой экспансии ничего не получали? Чем их положение отличалось от буржуйских пролетариев, которые хуярили на буржуйскую экспансию?
>При чем тут колхозы, поехавший?
Я вас сумасшедших путаю, ты ли кукарекал за недобитый НЭП и превращение светлых рабских колхозов в полурыночные предприятия?
>Потому что в Китае рыночная экономика.
В Китае эффективная экономика.
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся». Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).
На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся». Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).
На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек.
>ложное понятие
мамардашвили вы? как понятие может быть ложным?
>Оно означает, что кто-то не в состоянии купить то, чего он заслуживает.
Тут оно и верно, холопы не заслужили.
22 мая 1957 г. первый секретарь ЦК КПСС Н. С. Хрущёв в речи на зональном совещании работников сельского хозяйства областей и автономных республик СССР выступил с лозунгом «Догнать и перегнать Америку!» по всем экономическим показателям, а также построить коммунизм к 1980 году. В этой речи Н. С. Хрущёв, в частности, предложил за три года утроить производство мяса в стране. Однако, несмотря на все усилия партийно-хозяйственного руководства, в СССР сохранялась нехватка основных продуктов питания. Первые полтора года после объявления плана принесли очень скромный прирост, что вызвало недовольство Хрущёва. В конце 1958 г. всем обкомам КПСС было разослано указание о принятии «решительных мер» для увеличения производства мяса в 1959 г.
«Среди экономистов есть скептики, которые не верят в возможности нашего сельского хозяйства утроить производство мяса. Но как они подошли к этому делу? Как водится, взяли карандашик и подсчитали, какой может быть прирост скота и за сколько лет. Товарищи, надо же понимать, какие сейчас силы накопились у советского народа. Это же политическое явление, результат долголетней работы нашей партии…» (Н. С. Хрущёв, 1958 год)
«Среди экономистов есть скептики, которые не верят в возможности нашего сельского хозяйства утроить производство мяса. Но как они подошли к этому делу? Как водится, взяли карандашик и подсчитали, какой может быть прирост скота и за сколько лет. Товарищи, надо же понимать, какие сейчас силы накопились у советского народа. Это же политическое явление, результат долголетней работы нашей партии…» (Н. С. Хрущёв, 1958 год)
Чтобы сдержать обещание, обком партии распорядился забить весь приплод скота за 1959 г., а также большую часть молочного стада и производителей, «присовокупив» под расписку весь скот, выращенный колхозниками в своих хозяйствах. Однако даже этих мер было недостаточно, в связи с чем были организованы закупки скота в соседних областях за счёт средств из общественных фондов, предназначенных для приобретения машин, строительства школ и т. д. «Мясной налог» ударил не только по всем колхозам и совхозам области, но и по всем городским учреждениям; сдаваемое государству (по чисто символическим ценам) мясо исчезло из продажи. 16 декабря местные власти торжественно рапортовали о стопроцентном выполнении плана: область «продала» государству 150 тыс.т мяса, в три раза превысив поставку предыдущего года; обязательства же на 1960 год брались ещё более высокие — 180 тыс. т.
Хрущёв в своём выступлении… возносил Рязанскую область, которая за год увеличила производство в 3,8 раза, а заготовки в 3 раза. Ставит это в пример, как можно мобилизовать резервы. Рязанцы, родоначальники «высокого» производства и заготовки мяса, отмечены высокими правительственными наградами… Мы ещё тогда с Подгорным обсуждали «рязанские успехи» и удивлялись, откуда всё это берётся. Критиковать рязанцев нельзя было. Это бы восприняли как крамолу. Но большинство понимало — это авантюра, которая быстро с треском провалилась и стоила жизни Ларионову.
— П. Е. Шелест
Однако в 1960 году заготовки не превысили 30 тыс. т: после массового забоя предыдущего года поголовье уменьшилось по сравнению с 1958 г. на 65 %. Колхозники, у которых под расписку «временно» изъяли скот, отказывались обрабатывать колхозные земли, что привело к падению производства зерна на 50 %. К концу 1960 года скрывать катастрофу стало невозможно.
22 сентября 1960 года, после разоблачения обмана, Ларионов застрелился.
>А что там про потребности?
Социализм и коммунизм. Научись их отличать.
> В озвученной концепции у человека нет прав, есть обязанности.
Только если ты не в состоянии произвести ничего ценного.
> Равна ли абстрактная ценность одного часа работы для каждого из людей?
Чему равна?
> Как в условиях ограниченных исчерпаемых ресурсов должно происходить их распределение среди населения?
Справедливо.
> Должно ли по вашему мнению быть ограничено потребление индивида?
Потребление чего и чем? Я был бы не против, если бы потребление мышьяка не было ограничено для некоторых индивидов.
> Соответствует ли нынешнее мироустройство "материальному базису"?
Я сильно сомневаюсь, что ты понимаешь о чем говоришь. Ознакомься с пикрилейтед.
> Почему коммунистическая идеология потерпела в прошлом веке фиаско, не выдержав конкуренции с капитализмом?
Кто тебе сказал, что она потерпела фиаско?
> Зачем нужен "диамат" из 19-го века
Алфавит появился до нашей эры. Современные цифры - полтора десятка веков назад.
Закону Архимеда больше двух тысяч лет. Законы Ньютона - в начале 18-го века.
Давай, сначала избавимся вот этой устаревшей рухляди?
> теория магистральной эволюции
Маргинальный бред.
Вводящее в заблуждение.
>В Китае эффективная экономика.
Если давалку называть леди, то блядью она быть не перестанет. Капитализм там цветет и пахнет.
Лень читать полотна что тут приводили, все равно несут свою стандартную херню из своих буклетиков, долбанные свидетели жака фреско.
Для того чтобы понять, что коммунизм не возможен на этой планете, достаточно жить в социуме или хотя бы ознакомится с базовой литературой по антропологии\психологии\...
На коммунизм вы сможете сподвигнуть только биомассу, в которой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет РАВЕНСТВО. Но создать или двигать прогресс - это не по их силам задача. Вот вы сейчас подрезав карлика и заставите зомбоТВ промывать мозги вместо "что там у хохлов и пендосов" на идеи коммунизма. Вы будете жить среди толпы тех же животных, над которым сейчас потешаются и с ужасом смотрят более-менее адекватные люди. Они лишены критического мышления, и с моей точки зрения - людьми их не назвать, скорее автоматонами. А любой здравомыслящий человек - будет валить в монако\сингапуры\маями\калифорнии\берлины, по понятным причинам
Вопрос: Что вы будете делать с толпой автоматонов без собственного мнения и критического мышления? Строить свою утопию? НЕ смешите меня. Как усатый нянь - обосрете коммунистическую идеологию и будете как царь батюшка править. И если вы не глупый человек и действительно хотите себе такую судьбу - флаг вам в руки.
Для того чтобы понять, что коммунизм не возможен на этой планете, достаточно жить в социуме или хотя бы ознакомится с базовой литературой по антропологии\психологии\...
На коммунизм вы сможете сподвигнуть только биомассу, в которой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет РАВЕНСТВО. Но создать или двигать прогресс - это не по их силам задача. Вот вы сейчас подрезав карлика и заставите зомбоТВ промывать мозги вместо "что там у хохлов и пендосов" на идеи коммунизма. Вы будете жить среди толпы тех же животных, над которым сейчас потешаются и с ужасом смотрят более-менее адекватные люди. Они лишены критического мышления, и с моей точки зрения - людьми их не назвать, скорее автоматонами. А любой здравомыслящий человек - будет валить в монако\сингапуры\маями\калифорнии\берлины, по понятным причинам
Вопрос: Что вы будете делать с толпой автоматонов без собственного мнения и критического мышления? Строить свою утопию? НЕ смешите меня. Как усатый нянь - обосрете коммунистическую идеологию и будете как царь батюшка править. И если вы не глупый человек и действительно хотите себе такую судьбу - флаг вам в руки.
Ты суть перехода к коммунизму не улавливаешь. Коммунизм настанет при изменении базиса. Изменится производство и распределение благ - изменится общество. Так было на протяжении всей истории человечества (кури "Возникновение семьи, частной собственности и государства"). Коммунизм победит, когда труд человека в производстве будет малозатребован (автоматизация производства), тогда труд как творчество станет жизненной необходимостью. Люди будут не "вынуждены работать, чтобы не сдохнуть с голоду", а работать просто потому, что им интересно что-то сделать, проявить себя, в поисках общественного признания или самоутверждения, утоления любопытства. Именно поэтому капитализм сам себя съест. Капитализм движет прогресс и поизводство вперед, тем самым приближая коммунизм и убивая себя.
>Вот вы сейчас подрезав карлика и заставите зомбоТВ промывать мозги вместо "что там у хохлов и пендосов" на идеи коммунизма. Вы будете жить среди толпы тех же животных, над которым сейчас потешаются и с ужасом смотрят более-менее адекватные люди. Они лишены критического мышления
Еще добавлю, что полностью с тобой согласен в том плане, что топорная промывка мозгов как при совке, так и сейчас - говно полнейшее. Необходимо РАЗОБЛАЧАТЬ ложь, просвещать людей, пояснять, почему капитализм и рынок - говно, а социализм, плановая экономика и коммунизм - это благо. На примерах, доступно. Не бояться критики, а разоблачать ее прилюдно. Не ложью, а правдой, фактами, аргументами. Людей нужно приучать мыслить критически, сомневаться в тезисах, самостоятельно проверять их. Тогда люди сами убедятся в правильности, в справедливости коммунистической идеи.
Еще добавлю, что полностью с тобой согласен в том плане, что топорная промывка мозгов как при совке, так и сейчас - говно полнейшее. Необходимо РАЗОБЛАЧАТЬ ложь, просвещать людей, пояснять, почему капитализм и рынок - говно, а социализм, плановая экономика и коммунизм - это благо. На примерах, доступно. Не бояться критики, а разоблачать ее прилюдно. Не ложью, а правдой, фактами, аргументами. Людей нужно приучать мыслить критически, сомневаться в тезисах, самостоятельно проверять их. Тогда люди сами убедятся в правильности, в справедливости коммунистической идеи.
Когда будет автоматизация - никакой коммунизм на хуй не нужен. А то, как будут выглядеть человеческие отношения и экономика в будущем - не ты, ни твой хикка из германии - понятия не имеют, и по определению не могут.
>Социализм и коммунизм. Научись их отличать.
Это не ответ. Я просил где в том лозунге описываются права, мне ответили что якобы есть коммунизм и есть социализм, якобы они отличаются. Ответа нет, идем дальше.
>Чему равна?
Переиначу - является ли труд за единицу времени разных людей одинаково ценным?
>Справедливо.
Нет, нет, демагогия никому не нужна. Можно было ответить "сильно", "фиолетово" и т.д. Повторяю вопрос - как именно должны распределятся блага, если "каждому по потребностям" не может быть реализовано в данный момент. Очевидно - должен быть какой-то оценочный эквивалент трудовой деятельности человека.
>Потребление чего и чем?
Материальных благ индивидом, это же очевидно.
>Я сильно сомневаюсь, что ты понимаешь о чем говоришь.
Попрошу аргументировать. Вот я лично считаю, что нынешнее социальное "несправедливое" мироустройство является справедливым следствием того тех. уровня и на котором находится наша цивилизация и предыдущих состояний, а социализм - нет, поэтому его и отправили на свалку. Приводить примеры благополучных социально-ориентированных стран не вижу смысла, так как в конечном счете их благополучие основывается на тех индусах, которые вручную за 20 долларов в месяц соскребают асбест с транспортных судов, доставляющих товары в страны первого мира.
>Кто тебе сказал, что она потерпела фиаско?
Декларирующие курс на построение коммунизма режимы уничтожены, зачастую самим же подконтрольным населением. Можно это назвать по-разному, например "торжеством коммунизма" - суть не поменяется.
>Законы Ньютона - в начале 18-го века.
Ньютоновская механика была как раз идеальным примером. Точно так же в условиях недостатка эмпирических данных был сформулирован диамат, уже потом и отчасти на его основе появилась теория магистральной эволюции, уже после составления модели известной нам в пространстве-времени Вселенной. Диамат оперирует субъективными понятиями, МТЭ - мат. моделями. Диамат не актуален, МТЭ - пока что наиболее совершенная концепция.
>Маргинальный бред.
Очередное пустословие.
>Я был бы не против, если бы потребление мышьяка не было ограничено для некоторых индивидов.
Ожидаемая реакция для индивида с твоим интеллектом.
Ну и так, между нами, ты, товарищ, считаешь, что партия должна узурпировать власть? Я считаю, что вся власть должна быть у советов. У, эм, "пирамиды советов". И где-то на верху этой пирамиды члены совета выбираются на должности, в любой момент могут быть сняты с должности, отчитываются пред советами, советы следят за работой этих должностных лиц и отчитываются перед советами, стоящими ниже. Считаю, что при социализме возможна только диктатура пролетариата (всех людей, занятых в общественном производстве), любая узурпация власти партиями или отдельными людьми ведет к скатыванию в капитализм, как мы видели на примере СССР.
"Советы" проиграли борьбу большевикам еще в революцию.
Нишмагли, рыночек таки порешал.
А сейчас что не так? По конституции все правильно - карлик обязан отчитываться перед кем-то, как и все депутаты. Хоть я не в восторге, но в сша там этот институт так и работает - все чиновники хоть как-то отчитываются перед кем-то и несут хоть какую-то ответственность. Знаешь в чем разница? Проблема кроется в там же, где хикка-из-германии со своим друганом на грабли наступали, и благодаря своему скудоумию не понимали - что их бьет по затылке, хотя ответ был дан еще древними мудрецами чуть ли не в каждой религии.
>Когда будет автоматизация - никакой коммунизм на хуй не нужен.
А что нужно? Анон, осиль основы рыночной системы производства-потребления.
смешной тред
Ты видимо не понимаешь, что такое рынок, и что он АПРИОРИ не может быть изучен, и тем более его понять человек оторванный от этого самого рынка "хикка-домосед" даже малейшего представления не имел о чем писал.
Блядь, не люблю писать с телефона - удалил случайно часть текста, но надеюсь мысль мою ты понял.
>>Социализм и коммунизм. Научись их отличать.
>Это не ответ.
Это единственно правильный ответ. Ты лезешь с определением коммунизма в социализм.
> Переиначу - является ли труд за единицу времени разных людей одинаково ценным?
Если это разные люди - то вряд ли.
> демагогия никому не нужна.
Ты задал о том, как "должно" (не может, а должно). Ты получил полный и исчерпывающий ответ.
Или тебе нужно одним постом описать все законом, договора и положения государства?
> должен быть какой-то оценочный эквивалент трудовой деятельности человека.
Это предложение вообще не несет никакого смысла. Оценивать что угодно может кто угодно. Но практической пользы такая оценка нести не будет.
>>Потребление чего и чем?
>Материальных благ индивидом, это же очевидно.
Очевидно, что этот вопрос является абсурдным.
Ты не определяешь, с каких позиций нужно решать должно ли быть ограничение. Кого ограничивают (ребенка, взрослого, преступника, героя, голодающего)? В чем ограничивают (потребление кокаина, ядов, ядерных бомб)?
Кроме того, в материальные блага не входитинформация и сфера услуг.
>>Я сильно сомневаюсь, что ты понимаешь о чем говоришь.
>Попрошу аргументировать.
У тебя почти в каждом предложении бред написан.
> социализм
> отправили на свалку.
Вот это, к примеру. С точки зрения середины 19-го века абсолютно все развитые страны (и большинство неразвитых) являются социалистическими.
>>Кто тебе сказал, что она потерпела фиаско?
>Декларирующие курс на построение коммунизма режимы уничтожены,
Китай уже строит капитализм? Ну охуеть. А что с Вьетнамом произошло? Я уж не трогаю целую плеяду около-коммунистических идеологий и движений.
Кроме того, я не понимаю, с чего ты решил, что идеология потерпела поражения, если государство отступившее от нее развалилось.
>>>теория магистральной эволюции
>>Маргинальный бред
>Очередное пустословие.
Гугл не находит => никто не знает => маргинальная идея
Ты описываешь теорию которая противоречит теореме Геделя о неполноте => МТЭ - бред
Иди фотки свои в соц выкидывай, вместо того чтобы делать попытки имитации мыслительного процесса.
Я просил где в том лозунге описываются права
Где и что ты про права просил? Неси сюда, отвечу.
Переиначу - является ли труд за единицу времени разных людей одинаково ценным?
Нет, не является.
Про распределение писать долго, послушай-посмотри "Видео с публичной встречи ОНСБ часть 1" в ютюбе.
Про фиаско коммунизма подменяешь понятия, говоришь сначала про теорию, потом говоришь, что совкостраны рухнули и делаешь вывод, что коммунизм говно. Вот тебе пример: бородатый дяденька рассказал детям, как ездить на велосипеде, дети бросились к велосипедам, попытались ехать, упали несколько раз, забили хуй и сказали: "ЭТО НИВАЗМОЖНА! БОРОДАТЫЙ ВРЕТ!" и теорий Ньютона: ты неправ в том, что они несостоятельны. Та же механика Ньютона в известном приближении отлично работает и до сих пор используется. Просто теория в свете нового опыта дорабатывается, шлифуется. Все эти современные теории пространства-времени и т.п. являются развитием научной мысли, они основаны на теориях Ньютона. Так же и путь к коммунизму. ХХ век был первой попыткой построения коммунизма. Было допущено много ошибок, но они же являются огромным опытом. В XXI веке снова будут строить коммунистическое общество, с учетом ошибок прошлого.
>Ну и так, между нами, ты, товарищ, считаешь, что партия должна узурпировать власть?
Узурпация подразумевает нелегитимность. Народная же власть по определению легитимна. Так что я меняю твою некорректную формулировку на :
> должна ли партия брать власть?
В том или ином это (формирование "избранных" при борьбе за власть) неизбежно. Другой вопрос, что я не согласен со многими принципами формирования и функционирования КПСС.
По факту, можешь считать, что я придерживаюсь лозунга "вся власть советам" и принципов прямой демократии.
Мысль твоя: "Я низнаю что будит. Никто ни знает что будит. Есть рынок и никто ни знает, что эта такое, кроме дяденек, которые им рулят".
>. Народная же власть по определению легитимна
Партия = народная власть? Обоснуй.
Товарищ, ты подкованнее меня в теории, сам я неофит, поэтому прошу простить некоторые ошибки и неточности.
Про "формирование "избранных" при борьбе за власть" понял твою мысль. Как тогда должна регулироваться власть этих избранных? Какой механизм 100% не даст имеющим власть расширить эту власть, удержать ее в случае потери народного доверия (за вычетом варианта "свержение народом", т.к. медленно, но верно народ можно запутать/обмануть и под шумок развязать себе руки, как это везде и делается сейчас и всегда)?
Пиздец, у вас власть - легитимна, народная еще, охуеть. Вот это каша в голове.
С каких это пор аппарат репрессии вообще обрел человеческое лицо?
Хорошо, я понимаю что у вас у всех ПЛОХИЕ ЖИРНЫЕ БУРЖУИ, но отвлекись на секунду от своих идей, ты даже не пытаешься быть объективным. Такие есть, фамилии которых во все теории заговора вносят, и все что они сделали плохого - узурпировали кровь экономики, проблема решается очень просто, главное из толпы автоматонов - сделать людей, ведь сейчас не путин виноват что за хуйня творится в стране, а толпа - которая разрешает. Так же и в более глобальном смысле.
Смотри в чем проблема коллективизма, если коротко то вот тебе цитаты древних: "Ищи опору в себе, а не в других" или "Тот кто не может стоять на своих ногах - будет опираться на других". Если не поймешь - я потом, если будет время, прочитаю тебе лекцию по этому поводу. Кстати в этих цитатах еще описана проблема завсегдатаев ЕОТ тредов, которые не в состоянии делать благо без задних мыслей.
Теперь, по поводу того, что вы (коммунисты), обмазавшись всяким непотребством, решили - что сейчас человеку необходимо для жизни?
Еда и крыша? А почему тогда есть куча самоубийц, у которых все есть (на ваш взгляд)? Если и тут ты не понимаешь про что я - то иди нахуй, начитай читать все с начала
Бытие определяет сознания, базис и надстройка - ой пиздец. Лучше бы маркс сидел бы у себя в квартире и жрал свою баланду молча.
Кстати да, поддерживаю вопрос этого анона:
>Если не поймешь - я потом, если будет время, прочитаю тебе лекцию по этому поводу.
Если ты не для увеличения своего авторитета тут это сказал, то будь добр, в /ussr проведи эту лекцию здесь бессмысленно - тред смоет, не найду, а в коммуначе все спокойнее и тематичнее, с удовольствием почитаю/подискутирую. Без троллинга.
>Еда и крыша? А почему тогда есть куча самоубийц, у которых все есть (на ваш взгляд)?
"Куча" - объективно сколько? Именно состоятельных самоубийц. "Кучами" можно что угодно измерять, в мире вообще все, что больще одного - уже "куча". На двоще так даже несуществующее может быть "кучей" (пример - кучи из манямирков).
Про состоятельных самоубийц вот тебе на вскидку 3 варианта: 1) психические заболевания 2) наркотики-галюциногены 3) депрессия, страх потерять все, неуверенность в завтрашнем дне что, кстати, отличительная черта рыночной системы экономики, а отсюда и жизни общества - непредсказуемость.
К слову, ты очень ловко мнение меняешь. То Ньютон и Маркс - старые хуесосы, гнавшие пургу, то какихто окаменелых древних с их охуенными цитатами тащишь в подтверждение своих слов. Молодец.
>психические заболевания, наркотики, депрессия, неуверенность в завтрашнем дне
Всем похуй на фриков, и в новости они не попадают, наркоманы - туда же.
Депрессия это не причина (это же не простуда, блядь, она же от чего-то появляется?).
Дети, постоянно прыгают, им лет по 10 (И практически всегда рассказывают про их охуитительную успеваемость в школе). Они не то что про идеологии, они даже слову экономика - не смогут смысл принести, какая, нахуй, рыночная темболее в раше экономика? И будущее для них - не сильно важная вещь, иначе бы не было толпы доттеров\наркоманов и прочих колоритных личностей.
Кстати да, эти понятия применимы исключительно для биомасс - на которых и расчитан коммунизм. Неужели можно сменить бытие без предварительного изменения сознания?
блядь. твоя предсказуемость психические заболевания и прочая шелуха всего лишь категории которыми привыкли думать дураки. вот именно в этом проблема дурака в целом и коммидауна в частности.
>надо повысить рождаемость.
>надо поднять производство
>надо улучшить
>надо увеличить.
вот и все что может коммидаун в частности и драк в целом. я тоже так могу. кококо. нужно повысить пенсии!!! нужно дать денег предпринимателям. нужно отобрать деньги у тех у кого их много и раздать тем у кого их мало. ведь если у всех будет много денег то все смогут купить что хотят!!!(а потом будет дефицит. и ебанистическая инфляция. потребили все что было а произвести никто не может. просто не знают как, что и кому)
>можно сменить бытие
коммидауны скажут что да. надо за пятилетку изменить сознание реакционных масс. а тех которые не изменятся - расстрелять.
>Ньютон
А он здесь откуда?
Никого я СТАРЫМ - не называл. Идеи вечны. Просто Маркс - хикка, и максимум что он мог мог сделать в социальной сфере - снять аниме про хикк, а не писать труд о том - о чем сам знал только по рассказам. Я так же сейчас могу написать свое видение теории струн - у меня слабое представление о предмете изучения, но если накатаю огромное полотно текста - возможно и поверят.
у коммидауна вообще мышление как у подростка. он считает что можно просто поднять экономику! притом как вариант реализации придумывают ритуальное осушение болот и строительство памятников.
вся логика у коммидауна - ритуальная. он считает что если в мире есть человек который умеет из стекла косички плести то этому может научиться любой. если есть люди которые умеют расчитать плотность черной дыры то в коммунизме любой пионер сможет. просто что бы показать что дурак не хуже белых господ. что люди создающие успешные предсприятия такие же люди как и обосранный оборванец из тутуево.
и вот коммидауны лепят из бетона памятники как у белых людей только больше. покупают или воруют станки и сборочные линии как у белых людей только больше и работают во имя лучшей чем у белых людей идеологии и производят больше чем белые люди гвоздей шурупов и танков.
одно плохо. рабочие на этих заводах состоят из большинства и остальных. управленцы на руководящих постах состоят из большинства и остальных. и им тоже не хочется чувствовать свою неполноценность.
вся логика у коммидауна - ритуальная. он считает что если в мире есть человек который умеет из стекла косички плести то этому может научиться любой. если есть люди которые умеют расчитать плотность черной дыры то в коммунизме любой пионер сможет. просто что бы показать что дурак не хуже белых господ. что люди создающие успешные предсприятия такие же люди как и обосранный оборванец из тутуево.
и вот коммидауны лепят из бетона памятники как у белых людей только больше. покупают или воруют станки и сборочные линии как у белых людей только больше и работают во имя лучшей чем у белых людей идеологии и производят больше чем белые люди гвоздей шурупов и танков.
одно плохо. рабочие на этих заводах состоят из большинства и остальных. управленцы на руководящих постах состоят из большинства и остальных. и им тоже не хочется чувствовать свою неполноценность.
> подкованнее меня в теории,
Не претендую.
>Какой механизм 100% не даст имеющим власть расширить эту власть, удержать ее в случае потери народного доверия
Я думаю, что 100% в принципе невозможно иметь при выполнении правительством нужных функций и защите власти от захвата посторонними.
Более того, все государства рано или поздно прекращают свое существование. После СССР 2.0 будет СССР 3.0 и т.д.
> Как тогда должна регулироваться власть этих избранных?
Открыто и исчерпывающе.
Т.е. для начала нужно четко определить награды/полномочия за проведение революции. Как минимум, это позволит фиксировать превышение полномочий старыми революционерами и позволит легитимизировать борьбу с преступниками.
Вступление в/выход из Партии/Советов должны быть строго регламентировано. Утверждение любых законов должно требовать поддержки большинства рядовых членов Советов. И т.д. и т.п.
Обсуждение этого момента может занять не одну книгу, не то что тред.
> Партия = народная власть
Я имел в виду, что не определено про какую именно революцию идет речь. Если революция социалистическая (защищает интересы народа), то совершающие ее (партия) становятся выразителями интересов народа. Поэтому распространять на все революции "узурпацию" некорректно.
И если уж тут зашел разговор о психиатрии, то рекомендую вместо цитат древних про вред совместных действий, помедитировать вот над цитатой санитара психушки:
> "Сумасшедшие отличаются тем, что не координируют свои действия друг с другом. Поэтому, даже для двух не слишком сильных человек не представляет проблемы скрутить полную палату буйнопомешанных."
ты из какого года вещаешь? из 1959?
Хватит их оскорблять Они с этим и сами прекрасно справляются
Проблема в том, что они экономику\политику перепутали с математикой, забыв вообще про людей. И их мракобесие применимо только к автоматонам (ака. боимассе\ватникам и прочим).
Для примера - сейчас, чтобы сменить базис, мне нужно менять сознание людей (бытие я их не меняю). Когда я наберу достаточно людей - на вилы путина\порошенко - берем власть - меняем базис. И вот здесь на сцену выходят РАВНЫЕ АВТОМАТОНЫ - которым просто зомбоТВ промоет мозги и вместо "культа победы\личности\нации и геополитических противников" можно будет вставить "коммунизм\капитализм\социализм\монархию\чтохочешь".
Хотет красного мыша! Только куда ее подключать? Даже у 80х286 такого входа не было.
>я тоже так могу. кококо
Вот этим ты тут и занимаешься.
Всем похуй на фриков, и в новости они не попадают, наркоманы - туда же.
Депрессия это не причина
Кого ты тут запутать хочешь? Сам спросил про каких-то обеспеченных самоубийц, потом какую-то хуйню порет, что самоубийцы (наркоманы, дети) не из-за идеологии самоубиваются. Ты ебнутый? Что за хуйню ты несешь? Давай тогда, рассказывай, как ТЫ объясняешь мифических обеспеченных самоубийц.
Коммидауны может и скажут, а коммунисты скажут, что всегда меняется бытие, а затем уже сознание. Бытие меняется за счет прогресса в производстве (кури "Происхождение семьи, частной собственности и государства"). Именно так все системы и менялись. Именно так, например, капитализм пришел на смену феодализму.
Ты под хевеном скрываешься, показалось, что ты Исакий Киприанович. Судя по нелепым ответам/вопросам - может так и есть. Про пример с теорией струн: ну давай, только вот в чем проблема: у Маркса теория хорошо описывает прошлое и настоящее, нынешнее положение дел не только не опровергает теорию Маркса, но наоборот, доказывает ее состоятельность. Если ты запилишь теорию струн, которая ни с чем не противоречит и подтверждается экспериментами и жизнью на протяжении более чем 100 лет, то давай, Нобелевскую премию получишь.
Так и сейчас все строго прописано в законе. только его вертят как хотят
Голосуют же представители и борются с коррупцией, и вообще - живут только для людей.
Что же изменится в твоей теории? Или коммунистический флаг обладает мистической силой о которой я не в курсе?
Твой пост - подмена понятий и наглая ложь.
>какая-то хуйня с всеобщей уравниловкой и отниманием всего у всех
Это даже в "Манифесте" обоссано. Твои попытки жалки - ты не знаешь то, о чем говоришь, распространяешь ложь. Либо ты тупой и нахватался пропаганды, либо это твоя работа, либо ты нахватался пропаганды, но в тебе есть искра критического мышления и ты возьмешь литературу и почитаешь то, что осуждаешь ага, "не читал, но осуждаю".
Вылазить из под хевена я не буду - тоните к хуям уже, заебали вы меня.
Если ты не понимаешь и не можешь в психологию\социологию и прочее - я не буду тебе сейчас все объяснять - просто забей на меня и маркс во всем прав.
>бытие определяет сознание
Я выже уже писал про это. Это работает только для автоматонов, на которую коммунизм и расчитан, и здесь его грабли.
Ты сейчас выглядишь как человек, прочитавший только про коммунизм - и думающий что это и есть истина. Деление на классы, базисы-надстройки и прочее. Естественно ты только и можешь что защищать свою точку зрения, так как другой у тебя нет и поэтому мои претензии ты воспринимаешь как попытку тебя унизить или оскорбить.
ты тоже ошибаешься. твои автоматоны - мои дураки. а чтобы их ловить нужна и наживка дурацкая. поэтому комми и активизировались так.
вот например казино. туда идут люди которые считают себя достаточно умными/везучими что бы выиграть. но богатеет опять же казино. а большая часть автоматонов лишается последних копеек.
так же и наживка для дурака устроена. даже если будет большинство умных и сознательных людей все равно кто то кинет собаке кость и дураки устремятся за быстрой выгодой.
так же ты не учитываешь то что дурак это не приговор а состояние ума. тоесть среди академиков так же много дураков. даже среди бизнесменов. единственный способ заставить дурака поумнеть - дать ему право распоряжаться своей дурость. и контролировать что бы это продолжалось до полного истребления дураков. почему в америке так много бомжей? потому что они так сами решили. их нужно поддерживать но вываливать на них миллиарды нельзя. иначе пострадают умники и начнут валить из страны а за ними идеи и структуры которые они держали.
таким образом неважно чем ты промываешь мозги дуракам. от этого они не умнеют. и остаются бесполезным и разлагающим элементом.
Один из ранних SCSI, по-моему. СССР довольно активно сотрудничал с Apple, а они где-то в это время перешли на этот стандарт.
этим же занимаешься и ты, петушок.
>всем похуй на фриков
действительно. всем похуй на кпрф и подсосников.
>меняется за счет прогресса в производстве
только вот за 70 лет коммунизма в совке и 50 лет коммунизма в китае прогресса то и не завезли. только промышленный пиздинг и спасает.
печет от правды?
>СССР довольно пиздил и реверсил все что только мог найти как сейчас китай. в том числе ковырялся в продукции Apple
>Более того, все государства рано или поздно прекращают свое существование. После СССР 2.0 будет СССР 3.0 и т.д.
Если все делать правильно, то да, государство исчезнет и после СССР 2.0 настанет коммунизм. Это дохуя длительный процесс, считаю, то займет сотни лет, но он неизбежен.
>Голосуют же представители и борются
Нынешние "представители" не отчитываются о проделанной работе, не дают проверить свою работу, не могут быть отозваны в любой момент избирателями. Выборы непрозрачны, невозможно проверить их честность и подлинность. Вот такие вот отличия. К тому же при Советах в этих советах на советы более высоких уровней выбираются наиболее честные люди из круга этого совета (все в совете друг друга знают, ты не за какого-то незнакомого хуя с фото голосуешь. Так же и в совете вышестоящем, его члены, избранные из низших советов, работают вместе и узнают друг друга, выбирают годных представителей на более высокий совет не рандомных хуев). И фишка в том, что любой совет всегда своим решением может отозвать своего представителя и заменить другим.
Ты нагло лжешь, подмениваешь понятия, потом кричишь: "ага, печет от правды", на этот пост ответишь: "порвался!" или "опять ВРЕТИИ!", но что это изменит? Адекватный анон видит в тебе шута пропагандистсткого.
Твои посты буду игнорировать.
>вот при нас - все честные будут
Ты блядь 1в1 говоришь как порошенко\яценюк на выборной компании. У меня бомбит
То есть - меняем флаг один на другой - и все становятся честными и хорошими? Где основания? Они что - гаутамма будды, которым уже похуй на существования и вообще они, испытав эйфорию коммунизма, блядь, и выйдя в нирвану - теперь сделают нам хорошо? А хули сталин не сделал и путин так не делает? Он в своем фильме "пЕрзидент" так вообще - святой и за всех людей борется. Вот бы в раше такого президента. Или если в ваших манифестах сказано - что вот СОВЕТСКИЕ ВЛАСТИ - самые лучшие - то вы принимаете на веру? Господа'c вы выпали из логического дискурса и довели мой пукан до ощутимой температуры Хотя на самом деле мне похуй.
Все что я могу для вас сделать - начать изучать что-то кроме флаеров жак фресок и лениных. Мой совет - начните хотя бы с философии, а точнее с "Государства" Платона, и медитаций Декарта. Потом рекомендую навернуть книжек по психологии. Все, заебало мне писать - уебую.
Ты ебанутый какой-то, я не говорил, что все честные будут. Советы начинаются с самого "низкого" совета - твоего, блядь, рабочего коллектива. Людей, с которыми ты работаешь. Ты не знаешь людей, с которыми ты работаешь? Ты выбираешь из своих, блядь, коллег! Сам можешь выдвинуться! И так на каждом уровне. Видишь, что избранник перестал представлять ВАШИ интересы и ВАШЕ мнение - меняете его на другого. И так на каждом уровне. Кадровые перестановки идут не сверху вниз как сейчас,а снизу вверх.
Еще раз: посмотри видео на ютюбе "Видео с публичной встречи ОНСБ часть 1". Там и про рыночную систему, и про плановую, и про советскую власть, про реальные технические методы осуществления плановой экономики и советской власти.
очевидно ты говоришь правду. коммунизм придумал ленил (а не спиздил) пролетарско-коммунистический токарный станок придумал сталин (а не спиздил немецкий станок во время второй мировой на замену спизженному во время первой мировой) наверно единственное что не спиздили коммуняки это соцреализм. да что там пиздить то? там даже думать не надо просто копируй то что видишь. прогресс на лицо. тот самый прогресс пиздинга и распила который уже в российской федерации созрел в абсолют.
за что боролись на то и на на поролись. рф сейчас как раз абсолют комммунизма. параллельно жидомассонской(тонкий намек на ленина троцкого и прочих сынов россии) россии существует огромный коммунистический серый сектор, который живет по канону коммунизма. кто не успел то не съел.
пока вы там будете играть в "выбери меня" производство и прогресс будет стоять. либо одни будут играть в выборы пока остальные отрабатывают за них. определитесь уже вы там хотите дом2 на всю страну или сытое общество?
Если ты не в курсе сейчас ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ НАПИСАНО В ЗАКОНЕ, БРОСЬ СВОЕГО ТРОЦКОГО\ЛЕНИНА И ПРОЧИТАЙ СВОЮ КОНСТИТУЦИЮ\ЗАКОНЫ
Есть все это есть, такие же депутаты от районов, сел, городов, областей. С самых нижних уровней - выдвигайся-не хочу.
Видео он мне своих сектантов дает, пиздец. Плановая экономика на уровне страны, о я ебу. У нас тут тупое стадо даже взять ответственность за свою жизнь - не в состоянии, и предпочитает обсираться и надеяться что царь-батюшка жопу ему подотрет.
Не старайся запутать анона подменой понятий и передергиванием слов.
Вот сходи и прочитай законы, умник. Как провести референдум и снять с должности мэра, например? Куда идти, что писать, как голосовать? Вот не нравится мне мэр, дальше что? Депутаты есть ОТ ПАРТИЙ. Не состоишь в партии - ничего даже номинально не решаешь. Всем в партии вступать?
да у тебя там уже реакционные массы мерещатся везде. грабли вилы наточи. пригодятся.
Макс читает историю отдельного народа - называет это своим особым видением и предсказывает будущее.
Маркс зачитывает свою теорию про общественный строй:
"переход от древнего, рабовладельческого, потом феодального..."
- Но Карл, у китайцев было не так.
-ИДИТЕ НАХУЙ, Это ОСОБЫЙ АЗИАТСКИЙ МЕТОД ПРОИЗВОДСТВА, ОНИ НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ, КРЯЯЯЯЯЯЯ
В итоге у маркса пол мира не вписывается.
Маркс зачитывает свою теорию про общественный строй:
"переход от древнего, рабовладельческого, потом феодального..."
- Но Карл, у китайцев было не так.
-ИДИТЕ НАХУЙ, Это ОСОБЫЙ АЗИАТСКИЙ МЕТОД ПРОИЗВОДСТВА, ОНИ НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ, КРЯЯЯЯЯЯЯ
В итоге у маркса пол мира не вписывается.
Большая честь верховной зрады была беспартийной и ничего. Куча левых хуев потом торговали своей жопой "из народа" а от них требовалось приходить и своим бывшым коллегам и друзьям рассказывать охуитительные истории.
Предположить то, что у Маркса не было достаточных исследовательских данных по Азии нельзя, да? Могу тольк опредположить, т.к. в данном вопросе ничего сейчас не знаю.
Ты говоришь так, будто знаешь, что в то время была исчерпывающая информация о истории Азиатских народов. Мне кажется, что поручиться за это ты не можешь.
Ага, и отчитывались они перед избирателями (я про отчетность говорю,а не басни Яценюка и минфина Украины). Ну и вообще я тебе про одну схему выборов и контроля, ты мне - про другую, при этом ставишь между ними знак равенства.
Единственные исследовательские данные, которые были у Маркса в полном объеме - это информация про его квартиру, где он был нахлебничал.
Ладно, пообщался с двумя зомби, залетный анон посмотрел на вскрики и мантры несчастных, прочитал ответы, основанные на фактах, теории, на реакцию зомби, понял, кто прав, подумал, какие вопросы надо изучить. День прожит не зря.
Все они в теории - идеальные, и воровать там нельзя. У нас за коррупцию уже в мусорные баки кидают, скоро лицо оббосывать будут. Но я могу всех огорчить, что сколько с государством не борись - коррупцию не победить. Вас же маркс учил - базис и надстройка. Если народ будет перекладывать ответственность с себя на ЧЕСТНЫХ СОВЕСТСКИХ ЧИНОВНИКОВ которые там по волшебной схеме выбираются среди боготроцко-избранных небожителей и завсегдатаев нирваны - будет все то же самое как и сейчас, как было в совке, а рассказывать мне про совок не имеет смысла, ты либо знаешь что там за пиздец творился, либо ты пропускаешь сквозь пальцы, в своем эйфорическом угаре про охуитительное коммунистическое будущее.
>У нас за коррупцию уже в мусорные баки кидают
У вас одни власть имущие буржуи и их подручные отбирают власть у других власть имущих и их подручных, после чего бросают толпе, чтобы дать толпе выпустить пар на ком-то, создать видимость справедливости. Иди, Порошенко в бак засунь, его семья, говорят, сотни тысяч гривен в месяц на хавку и алкоголь спускает, пока народ думает, как за коммуналку заплатить и с голоду при этом не умереть.
Больше писать не могу - домой погнал. Анон, попробуй осилить "Манифест коммунистической партии" хотя бы, 10 страниц всего. Серьезно, может чуть-чуть задумаешься.
Читал я твой шлак, и я тебе задаю вопрос еще раз:
"Что в твоем "кактыменяужезаебал"-манифесте поменяется?" Ты хоть жертвопринощение делай и проводи сеансы тотального гипноза с каждым депутатом - нихуя не поменяется.
Конечно. Суть в том, что они уже виноваты и уже осуждены, раз находятся в классе буржуазии.
На сколько помню у Маркса таки считали "мелкими буржуа", типа уровня ремесленников в феодальном обществе. То есть как бы не крестьяне, но и не феодалы и работают сами на себя, никого не эксплуатируя. С ними ничего делать не надо, а также как по логике развития капитализма большинство достижений таких "стартаперов" будет скуплено крупными корпорациями, типа гугла и пейсбука, что щас и происходит.
На самом деле разницы между социализмом и коммунизмом нет. Маркс одинаково употреблял эти слова, как синонимы. В "Критике готской программы" Маркс говорил о 2-х стадиях коммунизма, но уже в последствии в СССР с подачи Сталина, 1 стадию коммунизма начали называть социализмом, а 2 - коммунизмом.
Только майкрософт - проворонил гугл
Гугл проворонил - фейсбук.
Ну ты понял.
Проклятые крупные транснациональные корпорации. Которые в связи со своей неповоротливостью будут уступать мелким, без тормозов.
Программисты это рабочая аристократия.
Охуенно расписал, сохранил
Либерашка выдергивает фразы из контекста, либерашка невер челендж
>с подачи Сталина
Ленина, ЕМНИП. По-моему, форс, что "разницы между социализмом и коммунизмом нет" идет от поцев, которые отрицают весь СССР в принципе. Надо загуглить эту тему.
Нет. Рабочая аристократия получает, как минимум, на порядок (в 10 и более раз) больше среднего рабочего.
Этот форс идет от несоветских марксистов и "отцов-основателей" движения. Точнее сказать, что "есть разница между социализмом и коммунизмом" - это форс советских марксистов, как реакция на то, что не все марксисты на западе поддержали революшн.
Лол, миллион мнений. Программисты разные бывают. Есть те, кто делают говносайтики для продажи и перепродажи чужих трудов, а есть те, кто участвует в ОБЩЕСТВЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, например, пишут ПО для каких-нибудь станков или автоматических задвижек трубопроводов. В первом случае они хуи ненужные, во втором - пролетарии. Пролетариат определяется участием в общественном производстве, а не единоличном.
Баварский квас. Охуеть.
>Пролетариат определяется участием в общественном производстве,
Наемным трудом он определяется.
1931-й год.
А вот Перельман, наппример, участвовал в общественном производстве? Что с перельманами делать?
Разбавлю дореволюционной Россией:
пес режима (Кремль), две фотки разных потопов и вольный конькобежец circa 1900.
пес режима (Кремль), две фотки разных потопов и вольный конькобежец circa 1900.
> Что с перельманами делать?
А с ними надо что-то делать?
Ну хуй знает, тунеядцы.
Тунеядцы - если не работают. Услуги тоже являются частью производства.
Перельман не работал. Писал какие-то непонятные закорючки, которые хуй разберешь без полноценной математической комиссии. Проще расстрелять чем разбираться в этой поеботе, верно?
Москвич
Смысл Советов - именно что разбирательство. Иначе нахуй такой Совет, который всех расстреливает. Всегда можно новый собрать.
Он тралит же.
А вот и нихуя. Хуй в "БЫСТРОДЕНЬГАХ" ни разу не пролетарий, хотя и наемный работник. Он нихуя не создает и не участвует в создании продукции. Он для буржуя размножает его деньги: дал 10, получил 15. Так же и погромист, ваяющий страницу инет-магазина для спекулянта - он не участвует в общественном производстве, не может ассоциировать себя с пролетариатом и не имеет права решать о распределении продукции, к производству которой он не имеет никакого отношения. В отличие от программиста, который работает в сфере производства (продукт труда такого программиста используется в общественном производстве. Тот же виндоус, например).
Ну или вот тебе наемный работник: депутат госдумы. Президент. Солдат на контракте. Ты скажешь, что все они служащие, но что это меняет-то? Или, например, руководитель гос.компании. Все получают з/п (да-да, расскажи, что жалование - это не з/п). Или меняла в обменнике валюты - тоже наемный работник. Еще проститутки - наемные работники. Они у тебя все пролетарии, да?
Оп хотел разделить понятия спекуляция и производство
Если занимается продажей своего труда - пролетариат. И услуги - тоже товар..
> наемный работник: депутат госдумы. Президент.
Я сильно подозреваю, что зарплата не является для них основным источником существования.
> Солдат на контракте.
Пролетариат.
> руководитель гос.компании.
Зависит от конкретной ситуации (коррупция же). Формально - пролетариат. ИРЛ - почти наверняка буржуй.
>проститутки - наемные работники.
Люмпен-пролетариат.
Я не уверен, что имеет смысл разделять их.
Покурил теорию, вообще ты прав на счет пролетариата, я обосрался.
>мыслить критически
если мыслить критически, то надо выкинуть все труды марксистов на помойку, т.к. пользы в них столько же, сколько в библии. Вроде бы есть здравые идеи, но в целом хуйня. Анализ сложнейших систем на основе дебильных законов философа 18 века.
Вот тут неистово политачую, коммиблядь мыслит не в тех терминах. На дворе 2015 год, при этом разговоры идут о "народе", "труде", "пролетариате", "товаре", "услугах" и прочей хуете из агиток. Это как если бы авиаконструкторы собрались и стали обсуждать:
- Ну что, как нам заставить самолет полететь?
- Надо, чтобы он поднялся над землей!
- А как он поднимается над землей?
- За счет увеличения расстояния между крыльями и землей!
- Вот так и надо сделать! Только я не уверен, что надо считать от крыльев, может надо от фюзеляжа...
Два либеропетушка нашли друг друга и один другому подмахивает. Про какие-то памятники белых людей, про какие-то анекдоты с самолетами, вы ебанутые? Поднять экономику? Да запросто! Первый шаг - национализация природных ресурсов, добывающей отрасли, ж/д сети и транспорта, введение прогрессивного налога, налога на роскошь и много чего еще. Вы, пустословы мамкины, брешете как сивые мерины о том, чем не интересовались. Вообще охуенная логика: если не знаю, то этого и нет. Смотрите, глаза не закрывайте - а то у вас весь мир пропадет.
У каждой левой партии есть программа, в которой четко расписано, что нужно сделать в ближайшей перспективе (конкретные шаги), конечная цель, как к ней двигаться.
А вот один из этих катафалко-мобилей сегодня.
Блядь, почему Чайки так дорого стоят? Хочу купить.
Блядь, почему Чайки так дорого стоят? Хочу купить.
это пиздеж.
Ну, можно же сказать, что если нет такой программы, то партия на деле вовсе не левая.
Лично мне припекает, когда КПРФ называют левыми.
THEY ARE GAY, BUT I`TS O`KAY
Добавлю Сталинграда.
Вообще, конечно, показательно наличие плаката на последнем пике. Кто там говорил, что СССР не мог в пропаганду?
Вообще, конечно, показательно наличие плаката на последнем пике. Кто там говорил, что СССР не мог в пропаганду?
>Пик: Ленинград, 1932
Пик: Нью-Йорк 1930х
Вот это качество кладки!
Мать честная! До чего бездарны поэмы Маяковского об Америке! Разве можно выразить эту железную и гранитную мощь словами?! Это поэма без слов. Рассказать ее будет ничтожно. Милые, глупые, смешные российские доморощенные урбанисты и электрификаторы в поэзии! Ваши «кузницы» и ваши «лефы» как Тула перед Берлином или Парижем.
Здания, заслонившие горизонт, почти упираются в небо. Над всем этим проходят громаднейшие железобетонные арки. Небо в свинце от дымящихся фабричных труб. Дым навевает что-то таинственное, кажется, что за этими зданиями происходит что-то такое великое и громадное, что дух захватывает.
Сломя голову я сбежал с пароходной лестницы на берег. Вышли с пристани на стрит, и сразу на меня пахнуло запахом, каким-то знакомым запахом. Я стал вспоминать: «Ах, да это... это тот самый... тот самый запах, который бывает в лавочках со скобяной торговлей». Около пристани на рогожах сидели или лежали негры. Нас встретила заинтригованная газетами толпа.
Когда мы сели в автомобиль, я сказал журналистам: «Mi laik Amerika...».
Тебе в течении первой пятилетки нужно было все застроить небоскребами?
У тебя и сейчас 3.5 небоскрёба на всю страну, хотя в сша их строили еще в позапрошлом веке.
Какой же это креакл? Это же певец крестьянской Руси, березки, тополя, избы, вот это все.
Если в СССР был социализм и он развалился, то не является ли это опровержением марксизма? Ведь возникнув, первые ростки новой более эффективной формации не могут угаснуть.
> У тебя и сейчас 3.5 небоскрёба на всю страну
Ну, вообще, да. Лол. Но мне и так уютно.
> хотя в сша их строили еще в позапрошлом веке.
Не от хорошей жизни же строили.
Социализм не развалился же. С социализма сменили курс на капитализм. После (и из-за) чего Союз развалился.
> Ведь возникнув, первые ростки новой более эффективной формации не могут угаснуть.
Пруфы можно? А то кукарека в тебе чую я.
Так это же логический вывод. Если общественный строй более эффективен, то он захватывает больше. Капитализм развивался так. Маркс, вроде, тоже так говорил.
>С социализма сменили курс на капитализм.
Зачем пролетариат отказался от более выгодного для себя строя? Почему развалились более эффективные формы собственности?
>логический вывод
Отсебятина, значит.
> Зачем пролетариат отказался от более выгодного для себя строя?
Не отказался же.
>Отсебятина, значит.
Ты с этим не согласен? В чем именно?
>Не отказался же.
Тогда, кто отказался?
II съезд промкооперации Вологодского края, 1932-й год:
> "... ориентировать отрасль на ... ликвидацию уравниловки в зарплате через введение неограниченной сдельщины и сдельно-премиальной оплаты труда, перевод на хозрасчет артелей, заводов, цехов, мастерских, установок, участков и т. д."
> Ты с этим не согласен? В чем именно?
С тем, что ты можешь придумать какой-то "закон", приписать его Марксу и требовать его выполнения от имени Маркса.
> Тогда, кто отказался?
С чего ты решил, что кто-то должен отказаться?
> "... ориентировать отрасль на ... ликвидацию уравниловки в зарплате через введение неограниченной сдельщины и сдельно-премиальной оплаты труда, перевод на хозрасчет артелей, заводов, цехов, мастерских, установок, участков и т. д."
> Ты с этим не согласен? В чем именно?
С тем, что ты можешь придумать какой-то "закон", приписать его Марксу и требовать его выполнения от имени Маркса.
> Тогда, кто отказался?
С чего ты решил, что кто-то должен отказаться?
>С тем, что ты можешь придумать какой-то "закон", приписать его Марксу и требовать его выполнения от имени Маркса.
1. Я не приписывал ему это. Написал же "вроде".
2. Все марксисты занимались выводом чего-либо из учения Маркса и эмпирических данных. Я вывел утверждение. Ты не согласен с моей логикой. В чем?
>С чего ты решил, что кто-то должен отказаться?
>С социализма сменили курс на капитализм.
>сменили
>[они] сменили
Так кто они? Не пролетариат разве? Какой же тогда социализм без власти пролетариата?
>Написал же "вроде".
Это ты потом написал. А вначале все было подано в весьма ультимативной форме. Так что обтекай.
> Все марксисты занимались выводом чего-либо из учения Маркса и эмпирических данных.
Ты охуеешь, но заявление "вроде Маркс так говорил" не является выводом из учения Маркса и/или "эмпирических данных".
> Я вывел утверждение.
Высосал из пальца.
> Ты не согласен с моей логикой. В чем?
Она ни на чем не основана и явно противоречит имеющимся данным: в истории предостаточно примеров развала более развитых государств.
> Какой же тогда социализм без власти пролетариата?
Плохой социализм. Препоганый, я бы даже сказал. А с 1985-го совсем паршивый.
> Если общественный строй более эффективен, то он захватывает больше.
Что тут не так?
>Плохой социализм.
А может ли существовать социализм без диктатуры пролетариата. Это вообще законно?
>Что тут не так?
Ты серьезно? Ты придумал тезис, который ты никак не определил и не обосновал. Это не так. Непонятно как его употреблять и к чему его прилагать.
Если рассуждать в общем виде, то марксизм как раз "захватывает больше" (чтобы это ни значило).
По сравнению с 19-м веком (времени написания Манифеста), к настоящему времени большая часть пунктов Манифеста выполнена во всех развитых странах.
> А может ли существовать социализм без диктатуры пролетариата. Это вообще законно?
Под какой юрисдикцией?
>Это не так.
фикс
А нахуя в соцстране этот кластерфак, образующийся из-за коммуникационных нужд капиталистической экономики? В плановой экономике коммуникации периодические, с фиксированной частотой, зависящей от используемых средств связи, циклов планирования и производства, поэтому плотное размещение административных и производственных учреждений не требуется.
Я покажу тебе это на примере.
http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_India_%28Maoist%29
The party says that a Janatana Sarkar is established by the election procedure involving a group of villages, and has nine departments — agriculture, trade and industry, economic, justice, defense, health, public relations, education and culture, and jungle.[47] The Janatana Sarkar provides education up to primary level in the subjects of mathematics, social science, politics, and Hindi, in the "camp schools" using the textbooks published by the party in Gondi. They also use DVDs to educate the children in the streams of science and history.[48]
In their efforts to intimidate their political adversaries and consolidate control, the Naxalites tax local villagers, extort businesses, abduct and kill "class enemies" such as government officials and police officers, and regulate the flow of aid and goods.[9] To help fill their ranks, the Maoists force each family under their domain to supply one family member, and threaten those who resist with violence.[49]
The organisation has been holding "Public Courts", which have been described as kangaroo courts,[50][51] against their opponents. These "courts" function in the areas under de facto Maoist control.[52] The Maoists have also taken care to demolish government institutions under their de facto jurisdiction.[53] They have been allegedly involved in several cases of blowing up schools and railway tracks, and accused of keeping the areas under their control away from modernity and development, typically the uneducated rural populace.[9][54]
Выбрось буржуйскую пропаганду (индийскому правительству же нужно как-то оправдать войну против тех, кто реально помогает деревням подняться из нищеты), что мол де маоисты бандиты (которые удивительным образом пользуются 100% поддержкой местного населения), и получишь картину, каким образом при социализме устроена народная власть.
>одна из главных стран неприсоединения
>расстрелять! в трудовые лагеря их! подходи индус глазик выколю!
Коммунизм во всей красе.
ВРЕЕЕТИИИИ!11
Коммуначую. Тот петушок забывает задать вопрос "ПОЧЕМУ в Нью-Йорке столько небоскребов".
Парад 9-го мая, 1947-го года.
Все еще 1947-й. inb4: постановочные фото.
Тоже 1947-й. Сталин с Буденным принимают парад.
Правда, неизвестно - то ли первомайский, то ли 9-го мая.
Правда, неизвестно - то ли первомайский, то ли 9-го мая.
Неосоветистской пропаганды тред.
Что?
Конечно постановачное, таких магазинов 2-3 на всю страну было и то они были за деньги министерства торговли.
Лужники, 50-е.
И за кадром - гэбня с пистолетами, чтобы много не брали.
И за кадром - гэбня с пистолетами, чтобы много не брали.
Хуй в очо)))
Сынок, тут не только школота ошивается, думаешь народ не помнит что такое "березки" были?
Камчатка, геологи с вездеходом.
Кудах! Коммунизм, кукареку, либерахи! Ко-ко-ко, фошысты, пок-пок-пок. Ленин, социализм, кудах!
Реклама 60-х. СССР , естественно.
Ну да, ну да. Такого быть не могло, потому что такого быть не могло. Школотрон, Березками их стали только в 60-х годах называть.
Ну да, ну да. Такого быть не могло, потому что такого быть не могло. Школотрон, Березками их стали только в 60-х годах называть.
Поясни за березки.
мимо школота
>Такого быть не могло, потому что такого быть не могло.
> таких магазинов 2-3 на всю страну было
Коммиманёвры эс ис.
>Это дохуя длительный процесс, считаю, то займет сотни лет, но он неизбежен.
У нас полный объём времени где-то около 30 лет. После этого буржуазия получит достаточно автономных производительных сил, чтобы более не нуждаться в рабочем классе, и начнёт зачистку планеты от лишних ртов. Классическое учение эту угрозу не предвидело, в те времена не существовало ни понимания социальных последствий создания искусственного интеллекта и автономного роботизированного производства, да и самих этих понятий ещё не существовало. Мы не можем ждать столетия, ведь буржуазия смогла ответить на вызов коммунизма и теперь время работает против нас.
Опять толстяки протекли, уебывайте в свой загон.
Почитал пару книг\манифест про это дерьмо - ебаная саентология, все кто в это верят - хуже любого религиозного фанатика, те хотя бы не претендуют на рациональность и осмысленность своих маняфантазий, а принимают нелогичность - за данность. А эти клоуны вообще ебнулись, раз такую ссасину приняли за свою идеологию.
Почитал пару книг\манифест про это дерьмо - ебаная саентология, все кто в это верят - хуже любого религиозного фанатика, те хотя бы не претендуют на рациональность и осмысленность своих маняфантазий, а принимают нелогичность - за данность. А эти клоуны вообще ебнулись, раз такую ссасину приняли за свою идеологию.
>После этого буржуазия получит достаточно автономных производительных сил, чтобы более не нуждаться в рабочем классе, и начнёт зачистку планеты от лишних ртов.
Не совсем так.
Инициаторами классовой борьбы являются капиталисты. Но они не объявляют войну рабочим. Они начинают воевать между собой за власть и, чтобы не проиграть, вынуждены максимально эффективно использовать рабочих, не считаясь с интересами этих самых рабочих (эксплуатация). На это уже следует реакция самих рабочих, и начинается, собственно, классовая борьба.
Т.е. кап.страны начнут воевать между собой. Что сейчас и происходит (капиталистическая Россия versus капиталистические США).
> cоздания искусственного интеллекта и автономного роботизированного производства
До этого еще очень далеко. И не факт, что ИИ будет легче управлять, чем рабочими.
> буржуазия смогла ответить на вызов коммунизма и теперь время работает против нас.
Что я пропустил?
Магазины, где принимали иностранную валюту и чеки. Преимущественно, для иностранцев и советских граждан с иностранной валютой.
Изначально (во времена НЭПа) создавались особые магазины с роскошью для выкачивания золота и прочих ценностей из цепких лап населения. Потом, когда приглашали иностранных специалистов (первые пятилетки), запилили Торгсин (сеть магазинов) для иностранцев и золотонесущих граждан.
Потом иностранцы уехали, поток золота обмелел, и это дело свернули. Но за валюту все еще можно было отовариваться в закрытых отделах магазинов, но там это дело происходило по заказу. Т.е. приходил с валютой и делал заказ.
Фотки 47-го года были сделаны как раз в этот период. Поэтому никакой Березки или иной ее инкарнации там быть не могло. Березка появилась только в 60-х годах.
>После этого буржуазия получит достаточно автономных производительных сил, чтобы более не нуждаться в рабочем классе, и начнёт зачистку планеты от лишних ртов
Не будет такого, что БАЦ - и сразу везде автоматизированное производство без участия человека. да даже если бы и было, то зачем это производство, если товары НЕКОМУ ПОКУПАТЬ? Автоматизация происходит постепенно, вытесняя работников с производства, обостряя их конкуренцию на рынке труда, снижая их зарплату до минимума и ухудшая условия работы до нечеловеческих. Огромная безработица, падение спроса, инфляция, социальный пиздец, РЕВОЛЮЦИЯ. Все, как у классиков. Единственное, что классики действительно не могли предвидеть, так это появление огромного количества ядерного оружия, что вообще хз как повлияет на события. Возможно, человечество во время всемирной социалистической революции уничтожит себя или как минимум значительно сократит свое количество и откатится в развитии очень далеко назад. И начнется все по новой. До тех пор, пока либо не победит коммунизм, либо люди не вымрут окончательно.
Ты либо прочитал не задумываясь, либо не читал. Есть критика? Давай, пиши сюда, с чем не согласен и аргументируй, почему? Нет? Тогда это ты у нас клоун с сегой.
Одна из вундервафель СССР конца 30-х.
Самолет-подлодка. В отличие от Мауса так и не была запилена.
>появление огромного количества ядерного оружия
Активное же разоружение идет. Эрефия точно уже меньше 2к боеголовок имеет. И США, судя по всему, тоже (перерабатывают их на ядерное топливо).
Самолет-подлодка. В отличие от Мауса так и не была запилена.
>появление огромного количества ядерного оружия
Активное же разоружение идет. Эрефия точно уже меньше 2к боеголовок имеет. И США, судя по всему, тоже (перерабатывают их на ядерное топливо).
60-е.
Ну, тут хз, что на самом деле на вооружении стоит и сколько всего есть. Россия вот вышла из программы разоружения. В ЯО есть и положительный момент: пиздец Второй мировой войны не повторится: если агрессор будет слишком амбициозным - его уничтожат. Поэтому максимум что возможно: отжим небольшой территории чужими руками, подрыв общества изнутри, обращение в колонию финансовыми инструментами (МВФ тот же).
А вообще есть 5 варианта:
1) Революция везде захлебнется.
2) Революция в стране без ЯО победит, и тогда революцию подавят без использования ЯО (ну максимум тактическое ЯО).
3) Революция победит в стране с ЯО и тогда капитализм утрется.
4) Революция победит в стране с ЯО, капиталисты ударят ЯО, взаимное уничтожение, весь мир в труху.
5) Революция победит везде. ЯО разберут на топливо для АЭС.
Астрономы 60-х.
>Россия вот вышла из программы разоружения.
По сравнению с пиком (больше 10к) уже разоружилась (меньше 2к). У Китая столько же ЯО сейчас может быть, если он втихую его клепает. Хотя я тут не уверен, но ху его знает с этими китайцами.
>пиздец Второй мировой войны не повторится
Будет пиздец Третьей мировой. Я оптимист.
> 2) Революция в стране без ЯО победит, и тогда революцию подавят без использования ЯО (ну максимум тактическое ЯО).
Не уверен. Будет интервенция, да. Но ебашить ЯО - это не перебор разве?
>Россия вот вышла из программы разоружения.
По сравнению с пиком (больше 10к) уже разоружилась (меньше 2к). У Китая столько же ЯО сейчас может быть, если он втихую его клепает. Хотя я тут не уверен, но ху его знает с этими китайцами.
>пиздец Второй мировой войны не повторится
Будет пиздец Третьей мировой. Я оптимист.
> 2) Революция в стране без ЯО победит, и тогда революцию подавят без использования ЯО (ну максимум тактическое ЯО).
Не уверен. Будет интервенция, да. Но ебашить ЯО - это не перебор разве?
>расскажи нам про идеологию в антивоенных фильмах.
Пацифизм. Ты совсем тупенький, да?
Судя по всему, 1955-й
А почему на фотографиях в основном Москва, а не Сибирь. Урал, ДВ, Средняя Азия, там тоже был неправильный коммунизм/социализм?
>21,456
Больше чем зарабатывают 95% пидорах в рашке.
>А теперь ответь: были ли в капиталистических странах массовые ПОЛИТИЧЕСКИЕ репрессии.
https://en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism
Эм. Что? Беру последние три:
Только в последнем на одном фото явно Москва (хотя сталинский ампир не только там был).
>Эм. Что?
Почему ты постишь откровенные "витрины" социализма, а не сталинскую Сибирь и прочую провинцию всю утыканную двухэтажными бараками.
По запросам посетителей: сталинская Сибирь.
>витрины
Где ты их увидел?
>витрины
Где ты их увидел?
Лол, сколько хипстеров. Я о причёсках.
Все еще сталинская Сибирь.
>сталинская Сибирь.
Как это мило, три фоточки и ни одного здания, а всё внимание сфокусировано на игре с медведем, а постя Москву ты в уличных фотографиях себе не отказывал.
На фотографиях примеры американской провинции Бостон, Сиэтл и вроде бы Питсбург.
>просвещать людей, пояснять, почему капитализм и рынок - говно, а социализм, плановая экономика и коммунизм - это благо. На примерах, доступно.
>Питтсбург
фикс
>американской провинции Бостон, Сиэтл
> Бостон, Сиэтл
> провинция
Поделил на ноль. Провинция - это Арканзас какой-нибудь.
>Провинция - это Арканзас какой-нибудь.
Потому что Арканзас ещё можно сравнивать со сталинским замкадом?
Все еще сталинская сибирь. Но теперь уже вне города.
А вот немного ебеней, родина Бурбона.
Упоротый, ты уже заколебал. Сиэтл и Бостон - это не провинция. Можешь сходить на форчонг с такими идеями, пусть над тобой посмеются.
Чикаго (у тебя на пике) - тоже не провинция. И сравнивать его с недопоселком, где живет в сто-двести раз меньше народа довольно странно.
Провинция в США - это то, что посередине. Тот самый Арканзас, например.
> Беверли Хиллс
> ебеня
Ты еще капитолийский холм начни постить.
>Т.е. кап.страны начнут воевать между собой.
Большая часть буржуазии уже научилась между собой договариваться без войны. Только буржуазия РФ настолько необучаема, чтобы начинать колониальные войны в XXI веке, что неудивительно, ведь состоит она из бандитов и мажоров.
>До этого еще очень далеко. И не факт, что ИИ будет легче управлять, чем рабочими.
10 лет до ИИ, 30 до автономного производства по оценкам экспертов. Кроме того, ИИ изначально полностью управляем, для него поставленная задача есть то же самое, что для человека природный инстинкт, и развивается он в рамках этой задачи, используя накопленные ранее знания и опыт.
>Что я пропустил?
Как минимум создание общества потребления и подкуп рабочего класса буржуазией.
>Не будет такого, что БАЦ - и сразу везде автоматизированное производство без участия человека.
Во-первых, везде оно и не нужно - у буржуазии большие запросы к качеству продукции, но не к её количеству, да и численность буржуазии, которая получит доступ к этим технологиям, будет очень малой. Во-вторых, автоматизация over 9000 уже сейчас, а после изобретения ИИ её эскалация будет колоссальной, что делает возможным для буржуазии дождаться её окончания, продолжая подкуп рабочих, а пидорнуть их уже после. В-третьих, наиболее автоматизированным видом деятельности уже сейчас стало военное дело, так что к моменту замеса у буржуазии уже будет ёбаная армия роботов, причём вооружённая существенно лучше даже организованного сопротивления рабочего класса.
>Огромная безработица, падение спроса, инфляция, социальный пиздец, РЕВОЛЮЦИЯ.
Я придерживался того же прогноза, но эта проблема решается за счёт фиктивных рабочих мест, коих даже сейчас уже немало.
А злые капиталисты говорят, что это штат Кентукки.
Проверил, да. Гугл меня на ролик сначала отослал.
В любом случае, чего ты пытаешься доказать? Что самая развитая страна жила лучше вчерашней РИ? Это общеизвестно и никем не отрицалось.
Ты хочешь сказать, что нужно было пытаться жить по лекалам пиндосов? Ну так они в тиши и спокойствии шли к успеху больше полутора веков таким образом, а у СССР не было столько времени.
> вчерашней РИ
Через сколько лет этот титул можно снять?
> в тиши и спокойствии
>гражданка
>великая депрессия
>в тиши и спокойствии
>Большая часть буржуазии уже научилась между собой договариваться без войны.
Nyet. Пендосы просто всех нагнули. Даже их ближайшие союзники - саудиты, японцы и нагличане (не говоря уже о континентальном ЕС) спят и видят пендосов в гробу и белых тапочках. Ты, кстати, еретик и противоречишь Марксу.
> Только буржуазия РФ
Имеет достаточно ЯО, чтобы выебываться. Но - да. Состоит она из бандитов и мажоров (как и вся остальная буржуазия).
> колониальные войны в XXI веке
Нет. Ирак, Афганистан и Ливия - вот это колониальные войны 21-го века. А Крым - это присоединение к метрополии.
>10 лет до ИИ,
Бред сивой кобылы. В лучшем случае, будет копипаста человеческого разума.
> Кроме того, ИИ изначально полностью управляем,
"Не верю." (с) И каким образом этот ИИ будут создавать? Я тебе гарантирую, что первые ъ-ИИ будут ебанутыми (мягко говоря).
>Как минимум создание общества потребления.
Мифология либералов.
> подкуп рабочего класса буржуазией.
Лол. Нет. Как я (оке, не я, а основоположники) выше писал - буржуазия неизбежно будет сраться между собой за власть, и для усиления своих позиций будет неизбежно выдавливать соки из пролетариата.
Сейчас продолжают работать остатки социальных программ Холодной Войны, которые появились, когда капиталистов прижали социалисты. Сейчас все это откатывают.
>Через сколько лет этот титул можно снять?
От прошествия времени история не меняется.
Как Союз в 1923-м был руинами РИ, так он и останется в 1923-м руинами РИ, сколько бы времени не прошло.
Оп, давай смотреть правде в глаза. Сейчас те ебеня уже давно не ебеня, а благоухающая земля где среднестатистический человек живет получше всех среднестатистических снгшников вместе взятых. Давай жить настоящим и менять то, что есть вместе. В капиталистическом мире мы никак не сможем победить существующую систему придя к равенству всех согласно коммунистическим постулатам. Нам просто этого не позволят. У нас есть объективный факт. Союз распался, его больше нет и не будет никогда в том виде в каком мы его помним. (Ну или не помним, знаем по книгам, фильмам и т.д.) Так к чему всё это? Риторический вопрос, отвечать не нужно. Добра.
Если этот защитник их экспроприированого у социалистического общеста имущества устанет.
Готовить преемника под новый год надо будет.
Ведь имущество требует постоянной охраны.
А коммунистические лозунги им спать не дают.
Ну так я и спрашиваю, СССР какого года не носит титул "вчерашняя РИ".
Все та же сталинская Сибирь. Постройка одноэтажных "бараков" (дом с четвертого пика ). Двухэтажных не нашел.
>нигры в Детройте живут лучше, чем илитка на Рублевке.
Што.
> В капиталистическом мире мы никак не сможем победить существующую систему придя к равенству всех согласно коммунистическим постулатам.
Передергиваешь же. "Равенство" - это не уравниловка. И, в любом случае, коммунизм и социализм - разные вещи.
>Нам просто этого не позволят.
Нам и спокойно жить не позволят.
> Так к чему всё это?
Что к чему? Жизнь вообще не имеет никакого смысла, кроме того, который мы даем ей сами.
> и менять то, что есть вместе.
союз труда и воровского капитала
о-го-го
Все что нажито непосильным трудом:
-гидроэлектростанции отечественные -много;
-рудодобывающие камбинаты - мног;
-металопереработа;
-все;
-...
все присвоили, все в офоры.
-гидроэлектростанции отечественные -много;
-рудодобывающие камбинаты - мног;
-металопереработа;
-все;
-...
все присвоили, все в офоры.
Собственно, о "сталинской Сибири":
- В 1929-м на месте будущего городка имеется только 2 старых дома
- С помощью 200 заключенных (12-часовой рабочий день, все дела) строятся первые здания
- Основывается трудовая колония
- 1930 - добывается первая нефть и основывается секретный поселок в 20км от колонии,
- начальник секретного поселка - заключенный Гинзбург
- заведующий лаборатории (и главный технолог процесса) - заключенный Торопов (осужден на 10 лет, досрочно освобожден в 1932-м)
- 1931 - химзавод впервые в мире выделяет радиевый концентрат из подземных (радиоактивных) вод
- заключенный Хомяков назначается начальником секретного послека. В 1932-м освобождается.
- Гинзбург (начлаб) освобождается. В 1932-м назначается начальником химсектора трудовой колонии.
- 1932 - происходит строительство бальнеолечебницы с радонотерапией
- пациентами лечебницы становятся члены семей начальственного состава и заключенные
- 1934 - заканчивается строительство завода по переработке радиевого концентрата в конечный продукт.
- Добыча солей радия идет из 59 скаважин, обрабатывающихся в семи химзаводах.
- В 40-х поселок официально становится городом.
- среднегодовой выпуск радия: 17 грамм
- из-за начала ядерной гонки, к концу 40-х годов цена за грамм радия обвалится до 130.000 современных долларов.
- 1946 - получена первая партия радия из отходов производства урана, с этого момента все больше радия получают таким образом
- 1950 - свертывается переработка радиоактивных вод, закрывается 3 химзавода,
- 1953 - вся добыча радиоактивных вод останавливается, весь радий получают из отходов ядерной промышленности
- начинается строительство по производству заводов электротехники
- 1954 - общее количество радия на всей планете ~2.3 кг. Десятая часть добыта в лабораторих города
- 1956 - останавливается переработка отходов от добычи урана, добыча радия полностью прекращена
- 1957 - снимается гриф секретности, город полностью переходит на производство электротехники
Фотки 1931-го
#1: Скважина по добыче воды
#2: Стройка первого химзавода
#3: Чаны первого химзавода
#4: Завлаб Торопов (слева)
Да, почти все деревянное - металл слишком подвержен коррозии, а пластика тогда не было.
- В 1929-м на месте будущего городка имеется только 2 старых дома
- С помощью 200 заключенных (12-часовой рабочий день, все дела) строятся первые здания
- Основывается трудовая колония
- 1930 - добывается первая нефть и основывается секретный поселок в 20км от колонии,
- начальник секретного поселка - заключенный Гинзбург
- заведующий лаборатории (и главный технолог процесса) - заключенный Торопов (осужден на 10 лет, досрочно освобожден в 1932-м)
- 1931 - химзавод впервые в мире выделяет радиевый концентрат из подземных (радиоактивных) вод
- заключенный Хомяков назначается начальником секретного послека. В 1932-м освобождается.
- Гинзбург (начлаб) освобождается. В 1932-м назначается начальником химсектора трудовой колонии.
- 1932 - происходит строительство бальнеолечебницы с радонотерапией
- пациентами лечебницы становятся члены семей начальственного состава и заключенные
- 1934 - заканчивается строительство завода по переработке радиевого концентрата в конечный продукт.
- Добыча солей радия идет из 59 скаважин, обрабатывающихся в семи химзаводах.
- В 40-х поселок официально становится городом.
- среднегодовой выпуск радия: 17 грамм
- из-за начала ядерной гонки, к концу 40-х годов цена за грамм радия обвалится до 130.000 современных долларов.
- 1946 - получена первая партия радия из отходов производства урана, с этого момента все больше радия получают таким образом
- 1950 - свертывается переработка радиоактивных вод, закрывается 3 химзавода,
- 1953 - вся добыча радиоактивных вод останавливается, весь радий получают из отходов ядерной промышленности
- начинается строительство по производству заводов электротехники
- 1954 - общее количество радия на всей планете ~2.3 кг. Десятая часть добыта в лабораторих города
- 1956 - останавливается переработка отходов от добычи урана, добыча радия полностью прекращена
- 1957 - снимается гриф секретности, город полностью переходит на производство электротехники
Фотки 1931-го
#1: Скважина по добыче воды
#2: Стройка первого химзавода
#3: Чаны первого химзавода
#4: Завлаб Торопов (слева)
Да, почти все деревянное - металл слишком подвержен коррозии, а пластика тогда не было.
>Сейчас все это откатывают.
Лолшто?
Ты про обсуждение в европейских странах ввода "выплат за гражданство", когда каждому жителю страны просто так дают денег, потому что могут?
Цветные фотографии 1957-го года.
>Ты про обсуждение в европейских странах ввода "выплат за гражданство", когда каждому жителю страны просто так дают денег, потому что могут?
Обсуждали еще в 70-х. А могли еще раньше.
Кроме того, это реально (т.е. шанс ~5%) только для Швейцарии. У них выдача гражданства анально ограничена. Но и они пробуксовывают. Имхо, не взлетит.
>Бред сивой кобылы.
Ну хуй знает, эксперты говорят, что 5-10 лет, а я просто любитель, и у меня нет инсайда из топовых лабораторий.
>И каким образом этот ИИ будут создавать? Я тебе гарантирую, что первые ъ-ИИ будут ебанутыми (мягко говоря).
Базовая концепция, лежащая в основе всего современного ИИ - это концепция целевой функции. Развитие системы, независимо от её типа (ГП, ИНС, САДТ), регулируется за счёт этой функции - оценочного блока, анализирующего результат адаптации ИИ и сообщающего ему, насколько полезен оказался результат. В роли целевой функции может выступать как ручной ввод, так и заранее заданная программа, например, проверяющая соответствие ТТХ автоматически проектируемого танка требуемым по ТЗ. Таким образом, создаваемые ныне системы ИИ никогда не делают ничего, кроме решения задачи. Это не значит, что они не могут, например, исследовать законы природы, создавать новые технологии или виды товаров/услуг - вопреки распространённому мнению, свобода воли для этого не нужна.
>буржуазия неизбежно будет сраться между собой за власть
Вопрос в том, когда именно она пересрётся - до получения в свои руки автоматики или после. Если она действительно необучаема (что, в принципе, нормально для альфа-самцов, которые думают яйцами) и вся пересрётся в ближайших 30 лет, то шанс у нас будет. А вот если она пересрётся позже, то рабочий класс один хрен окажется деклассирован, и дальнейшие разборки уже будут только между буржуями и их роботизированными армиями.
Архангельск, 1958
Вид вблизи.
>10 лет до ИИ,
"10 лет до ИИ" ожидали в 60-70-х. Сейчас - "мы даже на бумаге не имеет теоретических моделей того, как может выглядеть ИИ". Какое уж тут создание, лол.
Долбаеб, ты можешь в двух словах объяснить, что ты на своих говнофотках хочешь показать? Что совок был богатыой, развитой страной с высоким уровнем жизни?
Цветные фотографии 1910-ых годов. Тут последний раз можно увидеть свободных русских людей, после 1917 года это уже стало невозможно.
Насколько я знаком с либеральными мудаками, они вообще считают что жить и работать можно только в Москве, а Россия к Москве не относится, там живет всякая непонятная чернь, типа бомжей.
После красножопых - безусловно.
Да, да, да, после "красножопых" - индустриализация, электрификация и 100% граммотность.
>После красножопых
Они тебе говно в жопу залили? Про Москву еще в "Горе от ума" Грибоедова написано доходчиво.
А вот еще лучше, со слайдами того самого Прокудина-Горского.
http://www.youtube.com/watch?v=pCegjZkVXnQ
Электрификация началась задолго до красножопых, грамотность была норм и выросла бы и без них, а тем более без расстрелов и эмиграции тысяч спецов, давших миру таких людей, как Зворыкин и Сикорский. Совок просел по образованию и промышленности на 20 лет минимум. Нехуй было узурпировать власть, уничтожать людей и устраивать ГВ.
Просто РИ тех времен - это средняя европейская страна по уровню жизни населения. После 1917 - это азиатский мордор.
Даже не спорь. Без большевиков ничего бы не было. Ильич изобрел лампочку Ильича, и ее всем вкрутили в сраку. Сталин привез трактора и импортные свёрла. Если бы не они, не было бы ни лампочек, ни тракторов, ни свёрл. Так бы и пахали деревянной палкой.
Угу, вся страна в лаптях ходила. А поскольку имперской промышленности не было, которая могла снабжать красножопую орду мосинками и шмотками 5 лет, то лёлин кастовал их из коммунистического рая.
Как хорошо, что коммунисты спасли от этих покосившихся срубов, крыш из соломы!
1915-й год. Аэродром ВВС Российской Империи рядом с фронтом.
>Цветные фотографии 1910-ых годов
У меня для тебя плохие новости. Расцветили их уже потом. ИРЛ они выглядили как пикрилейтед.
>Цветные фотографии 1910-ых годов
У меня для тебя плохие новости. Расцветили их уже потом. ИРЛ они выглядили как пикрилейтед.
Нельзя не отметить, что эти фотографии дошли до нас только и исключительно благодаря тому, что вывезенные на запад фотографии продали американцам, где они по сей день хранятся в библиотеке конгресса.
Оставшиеся в ДУХОВНОМ союзе фотографии пропали без вести.
Как и всё хорошее, что осталось в союзе.
Ловите наркомана!
https://www.youtube.com/watch?v=Qx0TbbRC5RE
> РИ тех времен - это средняя европейская страна
>После 1917 - это азиатский мордор.
Я тебе про москву и населяющих ее хуеплетов, а ты мне про что?
Какой такой аэродром? Ведь все в лаптях ходили, а воевали конной армией буденого. Это все снято на конспиративной россии буржуев.
> ИРЛ они выглядили как пикрилейтед.
Вся суть красножопого, ни в чем не разбирается, но утверждает с уверенностью. Сектанты как они есть.
>При социализме "от каждого - по способностям, каждому - по труду", что и было в общем и целом.
То есть зассаная халупа, чернобелый телевизор за хуеву тучу денег, один сорт колбасы, огромные очереди за обычной едой, это удовлетворение потребностей? Да совок мог клепать танчики и ракеты, но вот нормально накормить, обуть своих граждан, и дать им нормальный человеческий досуг он не мог, поэтому и развалился.
Гиперцентрализация произошла как раз в результате блестящей политики красножопых.
На 3 пике мужики с бревном?
>Пик: Ленинград
это где?
В смысле?
Там валят телеграфные столбы на новом аэродроме.
Ты бредишь. Это единственная хуевая вещь, которую они переняли от любителей французских булок.
Проспект 25-го Октября?
> это средняя европейская страна по уровню жизни населения.
АХАХХАХАХАХ
иди нахуй, мечтатель.
какие страны были то?
германская империя
австро венгрия
скандинавские
франция
испания
англия
+балканкие хуесосы
какая нахуй средняя страна?
При империи вопрос о развале рашки даже и не стоял, это красножопые выстроили такую систему.
В совке не удалось создать полностью закрытую и самодостаточную среду. Невозможно импортозаместить весь мир. Приходилось торговать.
Тезис: Чем больше включал бы в себя стран совок - тем дольше он копротивлялся бы всему остальному миру, вплоть до бесконечности, если бы усатый зохватил бы европу.
Тезис: Чем больше включал бы в себя стран совок - тем дольше он копротивлялся бы всему остальному миру, вплоть до бесконечности, если бы усатый зохватил бы европу.
Какая-нибудь норвегия, где жили в тех же самых лаптях в срубах. Какой сейчас там уровень жизни надо объяснять?
"средняя европейская страна" сука.
блядь, да покажите мне в то время гейропейскую страну, где громили жидов и убивали по 40-100 человек ,как варвары?
пидорашки со своей РИ совсем ебанулись.
ага, ага.
средняя европейская.
ну питер-мск и сейчас среднией европейские города.
совсем пидорахи поехали.
да,да, средняя европейская.
ну вприцепе если польшу+прибалтику взять - да.
в средней европейской всё так хорошо было, что был постоянный террор и угроза революций.
блядь, да покажите мне в то время гейропейскую страну, где громили жидов и убивали по 40-100 человек ,как варвары?
пидорашки со своей РИ совсем ебанулись.
ага, ага.
средняя европейская.
ну питер-мск и сейчас среднией европейские города.
совсем пидорахи поехали.
да,да, средняя европейская.
ну вприцепе если польшу+прибалтику взять - да.
в средней европейской всё так хорошо было, что был постоянный террор и угроза революций.
>В совке не удалось создать полностью закрытую и самодостаточную среду.
Шта. Создали же.
> Невозможно импортозаместить весь мир.
Если урезать потребности, то можно. Другой вопрос, что в СССР не хотели отказываться от какао и всего прочего.
Бред несешь, в общем.
Смотрите, жид загорелся и горит!
Почему никто еще не попросил покаятся за Кремль?
Пикрилейтед: пока еще белый Кремль. Вместо звезд на башнях двуглавые орлы, но их не видно.
Пикрилейтед: пока еще белый Кремль. Вместо звезд на башнях двуглавые орлы, но их не видно.
>Если урезать потребности
>Создали же
>не хотели отказываться от какао
>Создали же
Сам же себе противоречишь.
В совке не удалось полностью закрытую и самодостаточную среду без "если", "надо только потерпеть" и "это советскому человеку не нужно". Полностью самодостаточная среда это когда всем всего ХВАТАЕТ. Чего-то производилось слишком мало. Чего-то не производилось вообще.
>Полностью самодостаточная среда это когда всем всего ХВАТАЕТ.
Ты наркоман?
Скажем, есть картина Айвазовского. Я ее хочу к себе на стену. И еще стопицот тысяч хотят ее к себе на стену. Повесит ее кто-то один. Остальным НЕ ХВАТИТ.
Начались коммиманевры, лол.
Да он вообще поехавший лол
Не бывает не поехавших коммиблядков. Это же как добровольно признаться, что состоишь в клубе любителей Чикатило. Ни один здоровый человек этого делать не будет.
Нет, ну что вы, есть более-менее адекватные коммиблядки. Это которые понимают и признают недостатки своего манямирочного строя, при том не отказываясь от его преимуществ.
Большинство коммиблядков, к сожалению, упороты и вместо попытки починить пиздец начинают маневрировать.
Основная проблема комми это копротивление РЫНОЧКУ, который таки порешал. Коммунизм в чистом виде может существовать только на всей планете одновременно. Если бы союз вместо танчиков в первую очередь клепал бы самые лучшие на свете %продуктнейм% которые пользовались бы сумасшедим спросом во всём мире - был бы другой разговор. Ну или если бы совок клепал БОЛЬШЕ таких продуктов.
Вопрос тебе - назови несколько таких вот уникальных и не имеющих аналогов продуктов из совка, которые с руками отрывал весь остальной мир.
Естественно кроме танчиков. Я не говорю, что таких нет - просто их явно было недостаточно.
А что такое плановая экономика? Рыночная - понятно: спрос рождает предложение. А в плановой кто формирует предложение?
Полуграмотный чурка, который хочет дать пососать всему миру по количеству говнотанков
>пользовались бы сумасшедим спросом во всём мире
Работник в рот ебал делать качественный продукт, если его кормят говяжьими анусами и его зп не зависит от его работы.
Так что этот внезапно годный совковый товар - утопия.
Ты хотел написать "колхозник-хохол", но опечатался?
Похуй, все сорта говна. От гриба и до андропыча с черненко. Разве что горбатый молодец, ибо разрушил все это, пусть и не специально
Это когда САМЫЕ УМНЫЕ ЛЮДИ собираются раз в 5 лет и командуют "Так, у нас в Тфупердюевском районе наблюдается дефицит трёхногих табуретов. У меня там сват живёт - сказал в магазинах не найти. Нужно построить три-четыре завода.
После чего за следующие три года из-за соцсоревнования строят восемь заводов, но за оставшиеся два один из них сгорает, а оставшиеся 6 простаивают, потому что по госту табурет производится из сосны, а вокруг Тфупердюевки растут только ели.
САМЫЕ УМНЫЕ ЛЮДИ, тем временем, продолжают сидеть на французских стульях.
1944: немцы проходят парадом по Москве.
> и его зп не зависит от его работы.
Ну хватит уже копи-пастить переиначенную советскую пропаганду.
Эффективность социализма строится на том, что отменяется уравниловка капитализма и на рабочего перекладывают всю ответственность за его работу.
> и его зп не зависит от его работы.
Ну хватит уже копи-пастить переиначенную советскую пропаганду.
Эффективность социализма строится на том, что отменяется уравниловка капитализма и на рабочего перекладывают всю ответственность за его работу.
>оставшиеся 7
>А что такое плановая экономика?
> Рыночная - понятно: спрос рождает предложение.
Почему в плановой экономике спрос не может рождать предложение?
Потому что расстреливают.
потому что он никогда этого не делал?
Ну он то рождает, вот только через жопу.
Возвращаясь к примеру с табуретами - трёхногое шатающееся уёбище это ответ на необходимость нормальной мебели. Нет, теоретически может как предложение через годы выйти и замечательный продукт, точно отражающий спрос - но на
>назови несколько таких вот уникальных и не имеющих аналогов продуктов из совка
Всё еще никто не ответил.
С плановой экономикой (как показала практика) удовлетворение спроса осуществляется медленно, не в полной мере, некачественно и зачастую дорого. Сиречь - не осуществляется.
> Если вы не можете построить здание из оставленного нам буржуазным миром материала, то вы вообще его не построите, и вы не коммунисты, а пустые фразеры.
А комми ведь не смогли таки. Каково это, оказаться пустым фразером по своему собственному определению?
> Ну он то рождает, вот только через жопу.
Запруфай.
> - но на
> Всё еще никто не ответил.
Нехуй использовать слова-маркеры по которым твои посты сворачивает.
>назови несколько таких вот уникальных и не имеющих аналогов продуктов из совка
Что ты называешь "не имеющими аналогов"? Опять кремлевские мемчики?
Практически все можно откопипастить при должном умении/желании. Тем более, что экспорт из СССР в капстраны был очень сильно ограничен капиталистами.
> С плановой экономикой (как показала практика) удовлетворение спроса осуществляется медленно,
Бред полнейший же. Как показала практика, только плановая экономика позволяет в полной мере работать на опережение изменений спроса.
> не смогли
Это вы не смогли. Практически ничего не смогли за эти 30 лет.
Кто "вы"? Что нужно было "мочь"? Вот комми заявляли, что построят труъ-социализм и потом быстро переделают его в коммунизм? И что? Где он, социализм этот? Покажи мне его.
На всякий случай напоминаю совкодрочеру что при плановой экономике, юрочке за его полет премию выдавали вещами(нижнее белья, обувь, мебель) из спецраспределителя, потому что плановая экономика такая плановая.
>у меня нет своего мнения, поэтому я не могу ошибаться
> никаких целей не ставили, поэтому ничего не зафейлили
Ну охуеть.
> Где он, социализм этот?
По всему миру же.
Теоретически может, конечно, но при совке почему-то не мог
>Запруфай.
См. Фото 1.
>Как показала практика, только плановая экономика позволяет в полной мере работать на опережение изменений спроса.
См. Фото 2.
>Практически все можно откопипастить при должном умении/желании.
>Можно. Если. Надо только потерпеть. Это советскому человеку не нужно.
Т.е. Не было таких продуктов народного потребления, которые совок делал значительно (до уровня создания спроса на них) лучше, чем остальной мир? А почему у остального продукта были джинсы, жвачки, телевизоры, автомобили и прочая и прочая?
>Сейчас ты мне расскажешь, кто и как его употреблял в СССР или я назову тебя кудахтающим школотроном.
Если малевич - искуство - то я папа римский, нах.
Революцию в РИ делали жыды, ебаные! Мечтали везде понастроить своих ёбанных кибуцев и уничтожили всю Российскую промышленность.
Люблю такие фото, масса занимательных деталей.
А пояснить?
На первом очевидные лица как будто в зоопарка - на диковинку смотрят, тоесть то чего в обычном ассортименте нет. А во втором очевидные валянки - очевидны.
>Почему в плановой экономике спрос не может рождать предложение?
Опять "рыночек порешает"? Какой скучный коммунист.
Сталин лично расстрелял миллиард, но после его ухода население совка всё равно было намного больше, чем когда он пришёл. В Европе сейчас никого не расстреливают, но население прирастает только за счёт бабахов. Может быть стоит начать расстреливать снова? Идеология либерализма явно наносит больший вред, чем самая жестокая диктатура.
Там пару комми адекватных есть, норм, не ожидал. Лично мне коммунизм не нравится по причине полного отрицания капиталистической системы. А если я хочу, блядь, бизнес делать? Вот мечта у меня голубая - построить свой завод, самому наладить с нуля, нанять спецов, подобрать управленцев, развивать, потом на научный отдел накопить, ученых позвать, выдавать гранты, вкладывать в развитие смежных областей, основать нии. Заработать еще больше денег, запилить какой-нибудь мегазаповедник, финансировать исследования ИИ и космических технологи и вообще всячески приближать светлое будущее.
А комми говорят - хуй, капитал - зло, капиталисты тоже.
И все, не осуществить мне свою голубую мечту, даже не попытаться.
А комми говорят - хуй, капитал - зло, капиталисты тоже.
И все, не осуществить мне свою голубую мечту, даже не попытаться.
> По всему миру кроме той страны, в которой его обещали построить.
> если очереди, экономика не работает
Школьник, ты уже заколебал форсить свои методички. У нас сейчас капитализм, а очередей все равно дохуя. Причем, повсюду.
Я уж не заикаюсь про "Пустые Полки Пендостана" (пак проебан).
> Не было таких продуктов народного потребления, которые совок делал значительно (до уровня создания спроса на них) лучше, чем остальной мир?
Ты там упоролся уже?
Что значит "до уровня создания спроса" ? Ты можешь внятно выразить мысль?
> А почему у остального продукта были джинсы, жвачки, телевизоры, автомобили и прочая и прочая?
У кого "остального"? Ты опять телевизор смотрел?
10% (меньше 2%, если считать все страны) имело вышеперечисленное. Остальные сосали. Или ты сейчас будешь рассказывать, что каждый житель кап.страны все это имел?
>на диковинку смотрят
Сходи в магазин, посмотри на лица. Люди выбирают.
> А если я хочу, блядь, бизнес делать?
Ты путаешь рынок и капитализм. Социализм не отрицает рынок. Бизнес можно (и намного легче) делать как раз при социализме.
> нас сейчас капитализм, а очередей все равно дохуя. Причем, повсюду.
>Я уж не заикаюсь про "Пустые Полки Пендостана"
Хах, негров линчуют.
>Или ты сейчас будешь рассказывать, что каждый житель кап.страны все это имел?
Имел или не имел - хуй знает, но мог себе позволить это точно.
Я ничего не имею против, скажем, НЭПа, однако, здесь, по-моему, обсуждают сталинский вариант бюрокартической диктартуры, где рынка таки нету.
Ну и да, ванилла социалисты таки отрицают рынок, вообще-то, говоря, что он переродится и настанет коммунизм. Распредление и планирование - это не рынок с миллионом фирм. По концентрации ближе к классическому монополистическому капитализму.
>Сходи в магазин, посмотри на лица. Люди выбирают.
> очереди в СССР - фейл экономики
> очереди в США НИСЧИТАЮТСЯ
Перетолстил
>каждый житель кап.страны
>себе позволить это точно.
Проиграл в голос.
>уничтожили всю Российскую промышленность.
Все 3,5 завода.
>сталинский вариант бюрокартической диктартуры,
Лолчто?
> рынка таки нету
Мы говорим про реальный сталинизм, или про воображаемый "правильный" сталинизм из влажных либеральных фантазий?
Потому что рынок вполне себе существовал. И создавать частные (коллективные) предприятия таки можно было. И получать кредит на их создание. И еще премии за ударную работу на своих же собственных предприятиях государство могло выплатить.
> ванилла социалисты таки отрицают рынок, вообще-то, говоря, что он переродится и настанет коммунизм.
Вот когда настанет коммунизм, тогда и будем говорить. Я говорил про социализм. И планирование производства немного отличается от планирования потребления.
>Перетолстил
Пруфай очереди за продуктами первой необходимости, а не за телевизорами.
>Проиграл в голос.
Даже негр мог себе позволить.
http://www.thepeoplehistory.com/60selectrical.html
> Пруфай очереди за продуктами первой необходимости, а не за телевизорами.
В пендостане каждый раз зимой очереди за продуктами первой необходимости.
https://www.youtube.com/watch?v=Dlyla1tFHAY&feature=youtu.be
(пять секунд в гугле)
> Даже негр мог себе позволить.
Если у него была хорошая работа и если ему не нужно было есть, жить и вообще тратить деньги. И никого нужно было содержать. Охуеть статистика.
>Ты путаешь рынок и капитализм. Социализм не отрицает рынок.
У коммишколльников пошло переосмысление. Раньше они ругали рынок, пока им не объяснили, что рынок это просто спрос, продажа, market. А рыночная экономика, соответственно, экономика, где производство основано на спросе. А капитализм у них был норм и даже социализм они госкапитализмом называли. Теперь у них всё наоборот.
> ко-ко-ко
Либералам пруфы не нужны?
>на пике коммипетушня слегка причесала отжатые ни за хуй собачий построенные буржуями здания
Ну всё, теперь я точно за Маркса.
Это же копия Бьюика была?
Немного дореволюционной Москвы.
какого хуя токарь вместо превыполнения плана личинке точит машину, детали с завода спиздил скорее всего
+1. Потратил детали, расходники, краску, в корыстных собтвеннических целях пользовался заводскими станками и оборудованием.
Куда ОБХСС смотрит?
Ну да, как и весь совок, сейчас китай практикует такую хуету
Сироты. Поволжье, 1921.
Не беспокойся. Всех расстреляли, естественно.
Не беспокойся. Всех расстреляли, естественно.
>Сироты. Поволжье, 1921.
Хммм, а кто там развязал гражданскую войну, сделавшую большинство из них сиротами?
Нашел еще более хардкорную мышь.
> всерьез верит в то, что Гражданскую начали коммунисты
> всерьез верит в то, что Гражданскую начали коммунисты
Впрочем, есть мнение, что эта мышь - фейк.
>The revolution was led by the Bolsheviks, who used their influence in the Petrograd Soviet to organize the armed forces. Bolshevik Red Guards forces under the Military Revolutionary Committee began the takeover of government buildings on 24 October 1917 (O.S.). The following day, the Winter Palace (the seat of the Provisional government located in Petrograd, then capital of Russia), was captured.
Или это все переодетые царские жандармы устроили?
Тут вот такую ранее постили. Возможно даже ты
Мне она понравилась.
ААААА, СУКА!
Джва года искал эту картинку!
Да. Это кошерная.
Вот еще одна, кстати. Пусть и не настолько стильная, но у нее была версия для военных. Ее делали в стальном корпусе (судя по всему, для поражения низколетящих целей). Но фотки нет.
> нацепил либертарианский факел
> о гражданской не знает ничего (да и о либертарианстве/коммунизме и всем прочем)
> постит смишнявочки
> лезет в английскую вики (там неполживо!) и постит оттуда
> считает, что что-то доказал
Эталонный школьник.
Иди читай историю и не возвращайся без даты начала Гражданской войны. И не забудь указать - против кого именно воевали коммунисты. Правильное название, а не контрреволюционеры или белые (или царь, ололо).
Теперь есть.
Сам работал и этой мышью, и на ЕС1841, молодость, блин. И отечественный жесткий диск там был. Disk read error, да. Пиздец был.
Это фейк. Кнопки с фиксацией и двухжильного провода у мыши быть не может. А прокрутки у мышей тогда никакой не было. Может хуйня какая нибудь от магнитофона или цветомузыки.
Какая критика? Можем мне еще с кургиняном\мавроди\фреско\(прочие охуитительные пророки) сесть поспорить? В ебучем манифесте кто-то решил взять на себя смелость определить существование таким понятиям, дальше цитата: "К тому же существуют вечные истины, как свобода, справедливость и т. д., общие всем стадиям общественного развития. Коммунизм же отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность, вместо того чтобы обновить их"
Безграмотные куски говна, я вам лицо обоссывал. Вместо этой сектантской подливы - начинай читать с нуля, можешь, блядь, с "Государства" Платона начинать и дальше по цепочке.
То что всех буржуев, коммунисты, одевают в военную форму и переводят всю страну на военные рельсы (А хули еще социализм умеет?), тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наступает равенство - все мясо, кроме усатых буржуев, которые будут ложиться костьми ради победы всеобщего "блага, равенства, свободы, справедливости", которую самые "умные" философы материализма уже взяли и определили.
Про экономику - минута молчания по охуитительным историям религиозных, алогичных, "освободителей", просто ебануться. Я сразу понял почему ссср был в такой заднице и ему суждено было трансформироваться в огромнную военную машину для "освобождения". И сразу понятно почему был культ личности и в начале войны - массовые протесты и дезертирство, что в итоге привело Вот здесь все логично в создание заград отрядов\гебни\нквд и прочего веселья.
И вообще, вам до понятий человек и человечность - предстоит долгий путь просветления. Все эти "философы\экономисты\социологи" от коммунизма\социализма - просто охуенные ребята, но если с них начинать и не иметь базы - будешь бегать воевать и подыхать за тех, против кого, как вы думали, сражались. Рекомендую еще научиться в "критическое мышление". Я очень сильно надеюсь, что такие как вы - просто толстите и ловите свой специфичный "лулз".
Вышел Маркс читать лекцию по историческому материализму:
-Сначало был древний, потом рабовладельческий, феодальный...
-А в Китае было не так!
-ИДИТЕ НАХУЙ! ЭТО АЗИАТСКИЙ МЕТОД ПРОИЗВОДСТВА! ОНИ НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ!
И так у коммунистов большая часть мира не вписывается. Только им не говорите, не поверят. Все можно списать на кого-то.
Содомит, на первом пике вся суть ржд.
1990
Последние три охуеть как хороши.
Бля, а ведь победа была уже на кончиках пальцев.
>и читай историю и не возвращайся без даты начала Гражданской войны. И не забудь указать - против кого именно воевали коммунисты. Правильное название, а не
против социал-дарвинистов
АГАТ - первый серийный персональный компьютер СССР.
Выпускался с 1984-го года.
Последние два пика: кружок программирования в 1987-м году.
Выпускался с 1984-го года.
Последние два пика: кружок программирования в 1987-м году.
Что в нем советского?
Советская "Информатика", газетная реклама АГАТа, освещение АГАТа в западной прессе и "скриншот".
Кстати, красная "марсианская мышь" () подключалась как раз к АГАТу.
Кстати, красная "марсианская мышь" () подключалась как раз к АГАТу.
вот это "говно без задач", как есть
Анон, доставь картину, где бабушки на остановке и там лозунги съезда КПСС.
>цена 4800 рублей
Зарплату совкоинженера нагуглишь сам.
То что его производили советские люди, под руководством советских специалистов, на советских заводах, из советских деталей, по чертежам, сделанным советскими людьми?
Если тебя интересуют отличия от эппловских компов, то основными отличиями была видеокарта (оптимизирована) и память (зело навороченная для того времени). А вот процессор, для сохранения совместимости, оставили нетронутым.
> неизбывный батхерт
Вы там уже определитесь, чего вам надо: компы по талонам или рыночная цена.
>красножопый тред
>пропущено 482 постов, 136 с картинками
Сажа&скрыл
>неизбывный баттхёрт
твой детектор сломан, комми с баивыми кортиночками
>рыночная цена
>совок 1986
>рыночная
Чёт в голосяндру с долбоёба.
Если инженер на него копил бы сорок лет, хули ты его тут постишь в виде ёба-достижения?
>1986
1984 же.
Ты можешь внятно выразить свою мысль?
Зато как минимум не обидно. Зашивайся.
Вот поэтому необходима мировая революция (т.е. победа соц революции во всех развитых странах).
Пришло время напомнить долбоебам, из какой страны коммунисты смогли сделать величайшую страну в истории.
>величайшую страну в истории.
Но ведь тред не о Британской Империи и англо-саксонской цивилизации.
>эти беспруфные коммисказки
Ну давай-давай, оспорь инфу на пикчах. Англо-саксонскую ЦИВИЛИЗАЦИЮ еще приплел, вообще охуеть. "Но ведь тред не об АРИЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ" еще скажи
Загугли статистику по РИ, проверь, убедись, обтеки.
А с хуя ли мне её оспаривать? А чем же плоха легальная проституция?
Алсо, ты не бомби так сильно от английского превосходства, они всё-таки строили города посреди пустынь, впервые после римской империи вынесли свет цивилизации за пределы Европы, Индии историю подарили (да и государственность).
>А чем же плоха легальная проституция?
Жил бы ты в то время, твоя мамка бы стояла на панели. Возможно, ты бы тоже стоял систематический голод - не бедствие, а следствие той системы
>Жил бы ты в то время, твоя мамка бы стояла на панели.
Ну и? От голода в любом бы случае пошла бы на панель,будь это легально, или нелегально.
>систематический голод - не бедствие, а следствие той системы
А как же географические условия и техническая отсталость русского крестьянства, они совсем не при делах были?
По-твоему голод и техническая отсталость - не следствие забивания хуя царя и правительства на народ и эксплуатации этого народа?
Т.е. когда тебя ебут те, кто тебя загнал на дно до состояния скотины и вынуждает подставлять жопу иначе ты тупо умрешь - это нормально? Ты идиот?!
Все, я умываю руки.
>По-твоему техническая отсталость - не следствие забивания хуя генсеков и партии на народ и эксплуатации этого народа?
>это нормально?
Покажи в каком посте я писал, что это нормально?
Твой пост:
>>Жил бы ты в то время, твоя мамка бы стояла на панели.
>Ну и? От голода в любом бы случае пошла бы на панель,будь это легально, или нелегально.
Имплаинг проституция из-за голода - это нормально (давай, повиляй жопой и скажи, что твое "ну и?" значит что-то другое).
>>систематический голод - не бедствие, а следствие той системы
>А как же географические условия и техническая отсталость русского крестьянства, они совсем не при делах были?
Иплаинг в голоде виноват не царь и правительство, которые забили хуй на крестьян, а сами крестьяне, потому что не могут купить трактор и больше земли из пальца высосать.
У тебя нарушена причинно-следственная связь. Ты специально подменяешь понятия, извращаешь смысл слов и фактов, не договариваешь и лжешь. Констатирую: ты - либерал-фашист. Фашист, потому что суть та же: жить за счет "недочеловеков", которых ты определяешь не по "расовой чистоте", а по наличию/отсутствию капитала. Таких, как ты, - паразитов общества - будут отправлять в трудовые лагеря. Или вешать на столбах.
> Если вы не можете построить здание из оставленного нам буржуазным миром материала, то вы вообще его не построите, и вы не коммунисты, а пустые фразеры.
Вопрос: а почему либералам нужен какой-то особый новый человек?
Пик: Ленинград, 1932