24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Украина иди на хуй! Итоги референдума в ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областях на утро 24 сентя
Донецкая Народная Республика На территории республики было открыто 482 избирательных участка, на которых работают 6000 членов комиссий. В городах донецкой агломерации и других населенных пунктах голосование идет одновременно с непрекращающимися артиллерийскими обстрелами ВСУ. По итогам первого дня явка среди граждан республики составила 23.63%. По словам председателя Центризбиркома ДНР, из них 370 000 проголосовали в ДНР, 117 000 – на территории России. Луганская Народная Республика По словам главы местного центризбиркома, по итогам первого дня референдума явка составила 21.97 %;
Наблюдатель из Латинской Америки прибыл на референдум в Херсоне Гражданин Уругвая Себастьян Лопес намерен рассказать соотечественникам о происходящем на освобождённых территориях.
Себастьян Лопес в интервью РИА Новости заявил, что он представляет 67 политических организаций из тридцати стран Латинской Америки для наблюдения за выборами на освобождённых от ВСУ территориях. Мужчина намерен рассказать всем латиноамериканцам ситуацию в зоне украинского конфликта.
Лопес подчеркнул, что особенно сильно его волнуют настроения среди жителей освобождённых территорий. Наблюдатель хочет убедиться, что референдум о присоединении Запорожской и Херсонской областей произойдёт без нарушений и мнение херсонцев и запорожцев не будет искажено.
Херсонская область Специальные выездные комиссии организованы в Снигиревке и Александровке. Населенные пункты недавно были включены в административный состав Херсонской области, поэтому в случае положительного результата голосования также войдут в состав России. По данным местных властей, явка в первый день составила 15.3%. Запорожская область Всего в работе избирательных комиссий на освобожденных территория Запорожья задействовано более 5000 человек.
По словам представителя избиркома, явка на референдум составила 20,52%.
В Херсонской области подвели итоги первого дня референдума В референдуме на территории Херсонской области приняли участие 15,31% избирателей. Об этом сообщила глава ЦИК региона Марина Захарова.
«По завершении первого дня голосования на референдуме о вхождении Херсонской области в состав России явка составила 15,31 процента от общего списочного состава избирателей», – сообщила Марина Захарова РИА Новости.
По словам Захаровой, во время референдума на избирательных участках не было выявлено серьезных нарушений.
Также известно, что на территории ЛНР явка составила 21,97%.
Российская Федерация На российской территории были открыто 218 участков для жителей ДНР, ЛНР Запорожской и Херсонских областей, подкинувших свои дома из-за угрозы боевых действий. В России прошли многочисленные митинги патриотических организаций в поддержку референдума. Большинство жителей ДНР и ЛНР на протяжении 8 лет ждали вхождения в состав России. Лояльно настроенные люди в Херсонщины и Запорожья также желали определенности в будущем освобожденных территорий. Для них референдум — реальный долгожданный сигнал о том, что Россия пришла туда навсегда.
И с момента принятия областей и республик в состав страны СВО выходит на новый уровень: теперь на первый план выходит уже защита собственной земли и проживающих там граждан.
Киев шлет угрозы организаторам референдума и жителям Херсонской области Офис украинского президента продолжает угрожать участникам и организаторам референдумов по присоединению четырех субъектов к России. Об этом накануне сообщил советник президента Зеленского Алексей Арестович.
«Наши спецслужбы разными методами вскрыли списки всех организаторов референдума, мы получили данные всех тех, кто получил российские паспорта и всех тех, кто способствует России. Мы знаем их поименно. Всех их ждет богатая и увлекательная биография впереди», — сказал Арестович.
Примечательно, что западные кураторы украинских властей воспринимают подобные угрозы, как норму. Россия еще раз поясняет, что референдумы — это волеизъявление народа, уставшего от гнета и геноцида преступного киевского режима.
>>13285376 (OP) >волеизъявление Результаты которого известны еще до начала всей этой комедии. В этот раз-то правильно посчитали где и сколько процентов нарисовать? Или опят 146% вылезет?
Мы победили, Мы победили, Мы всех на свете освободили. Мы всё сумели, Везде успели, Мы дали миру Благие цели. Соовместили Слова с делами В единой силе, Что движет нами. Встает над нами Заря свободы, Под наше знамя Идут Народы.
Существование украин и прочей сепаратистской нечисти незаконно и противоречит воли народа
Всесою́зный рефере́ндум о сохране́нии СССР — единственный за всю историю существования СССР всесоюзный референдум, состоявшийся 17 марта 1991 года[4][5].
В референдуме, в соответствии с официальными результатами, приняло участие 148 574 606 человек или 80,03 % от общего числа избирателей, из них 113 512 812 человек (76,4 %) ответили на вопрос референдума утвердительно
>>13285376 (OP) >Всех их ждет богатая и увлекательная биография впереди», — сказал Арестович. Это надо распространять, чтобы наши новые сограждане быстрее голосами поддержали их выписывание из хохлов.
>>13285376 (OP) >явка составила 21.97 % >явка в первый день составила 15.3% > явка на референдум составила 20,52% >на территории ЛНР явка составила 21,97% К вопросу о реальном % потерь.
>>13285494 А референдум по присоединению Калининградской области к Германии? А присоединение мурманской области у Финляндии? Даже без фальсификаций за это проголосует 100% населения этих областей.
>>13285575 На частично захваченных территориях, которые еще удержать надо. Клоуны бы еще на 2% оставшихся у них Харьковской области провели. А хули нет-то, 100% на 2% сказали да, значит все легитимно и вообще.
>>13285463 Нахуй московской области присоединяться к этой отсталой нищей параше? Максимум что могут, так какую-то разваливающую деревню в захолустье загробастать.
>>13285376 (OP) >Себастьян Лопес в интервью РИА Новости заявил, что он представляет 67 политических организаций из тридцати стран Латинской Америки Один. Представляет 67 организаций. Из 30 стан. Охуенное наблюдение.
>>13285753 А ну да, ты прав замкадыш. В Москве же все по 100500к в секунду зарабатывают. И срут чёрной икрой, потому, что только её и едят. Зачем им США? В общем приезжай к нам в Москву.
>>13285925 Это сейчас поколение ЕГЭ там учат? Там и Германия СССР, и Япония США таки вручали декларацию о войне, просто через несколько часов после начала.
>>13285957 >Там и Германия СССР, и Япония США таки вручали декларацию о войне
Деклара́ция 22 ию́ня 1941 го́да была сделана послом Нацистской Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову и являлась фактическим объявлением войны Германией СССР, хотя в заявлении эти слова отсутствовали, а военные действия уже шли в течение нескольких часов.
Пидорашки себе все напридумывали, никакой войны не было, дурачок.
>>13285891 Были же всякие болотные и прочая параша, но в России слишком сильный конституционный строй, Америка бессильна перед ним. Недавно в Казахстане еще был, но не получилось. Приходится переворачивать нищие отсталые параши вроде копроруины, Мьянмы, Пакистана.
>>13285991 А что не так? Эти территории исконно польские, венгерские и румынские. Они уже готовы их в родную гавань, если ты не заметил. И что ты сделаешь?
>>13285867 >А ну да, ты прав замкадыш. В Москве же все по 100500к в секунду зарабатывают. И срут чёрной икрой, потому, что только её и едят. Зачем им США? В общем приезжай к нам в Москву. >Пиздец. Лахтомудак понес совсем хуйню, лишь бы ему заплатили. Обсосышь через одно сообщение буквально. Его отсталое ебало представили?
>>13286011 >русские Русь - это самоназвание варяжских банд, захвативших власть на территории востойной Европы в 9ом веке. Ты-то какое к ним имеешь отношение, рыло? Русское - значит баринское, в том числе и из рода Рюриковичей. А раз Рюриковичей больше нет, значит и рыло свое больше не суй, холоп.
>>13286048 Твой пердеж вообще ни на что не влияет. Поздно казуистикой заниматься. 21 сентября уже наступило. Конфликт на Некст Левел перешёл. Назад уже не отмотать. Продолжай перемогать Изюмом и Балаклеей, после которых ВСУ никуда не продвинулись за две недели. Наступатели хуевы.
>>13286090 >Хотите ли вы тотальной войны, пидорашки? >Продолжай перемогать Харьковом, после которого Красная Армия никуда не продвинулась >Продолжай перемогать Левобережной Украиной, после которого Красная Армия никуда не продвинулась Ты находишься тут, пидораш. Дальше - Варшава.
>>13285611 Я тоже из России и тоже против этого. Почему по вопросам, которые касаются, по факту, будущего всей страны, спрашивают только жителей украинских областей и непризнанных республик?
>>13285798 Свыня, захвати Кубань и проводи. Но только результаты будут не в вашу пользу. Проводите а западенских хуторах плебисцит, пока не поздно - будите в ЕС, хоть тушкой, хоть чучелом.
>>13286141 Так спрашивают не тебя, а жителей территорий, хотят ли они жить в составе Украины или РФ. Референдум о принятии новых территорий по конституции страны не нужен.
>>13286136 >Население Древней Руси себя во множественном числе русскими называли.
А че это за Русь такая? Я так понимаю, что Новгород к ней не принадлежал. Вот что пишет академик РАН Зализняк по этому поводу:
Вначале русью назывались именно варяжские дружины, которые пришли, затем — то государство, которое они создали в районе Киева, затем — страна вокруг, затем все подчиненные земли. Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль. В Новгородской летописи XIII в. сказано, что новгородский епископ такой-то ходил в Русь, вернулся через год. Новгородцы начинают называть себя русскими не раньше XIV в. И это пример, типичный для самых разных стран.
Напоминаю, что: "УИИИИ НИЗЯ МЫ НЕ ПРИМИМ РЕЗУЛЬТАТЫ РЕФЕРЕНДУМОВ В УСРАНИЕ" И в это же время: "Не, ну косово может без референдумов отвалиться от Сербии, почему бы и нет, ничего плохого в этом нет" Дерьмократия западного лицемерного мира аз ис.
>>13286200 >Русь на территории усраины >Нацисты поклоняющиеся бендере, что резал хохлов и поляков >Говорящие на нахрюке польском >Русь Такое только пидорас-хохол мог выдумать.
В.О. Ключевский. Курс русской истории. ЛЕКЦИЯ XVII:
Зато московское наречие, усвоенное образованным русским обществом как образцовое, некоторыми чертами ещё далее отступило от говора древней Киевской Руси: гаварить по-масковски значит едва ли ещё не более нарушать правила древнерусской фонетики, чем нарушает их владимирец или ярославец. Московский говор - сравнительно позднейший, хотя его признаки появляются в памятниках довольно рано, в первой половине XIV в., в одно время с первыми политическими успехами Москвы.
Таким образом, говоры великорусского наречия сложились путём постепенной порчи первоначального русского говора. Образование говоров и наречий - это звуковая, вокальная летопись народных передвижений и местных группировок населения. Древняя фонетика Киевской Руси особенно заметно изменялась в северо-восточном направлении, т. е. в направлении русской колонизации, образовавшей великорусское племя слиянием русского населения с финским. Это наводит на предположение о связи обоих процессов. Даль допускал мысль, что акающие говоры Великороссии образовались при обрусении чудских племён. Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя её твёрдыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными.
>>13286257 >доживающее последние дни Не, ещё потрепыхается, я думаю. Но выхода к ЧМ лишится, и западных областей-отойдут Польше и Венгрии с Румынией. Возможно, останется центр, без армии, само собой. Под российским управлением фактически
У меня такой вопрос, если ДНР ЛНР Запорожье и Херсон захотели независимости - то почему они не воюют за неё? Почему я должен воевать вместе с ними? Мне нахуй не впала их независимость, я там не был и не буду никогда.
>>13286281 >новгородский князь Владимир Дык это просто второстепенная провинция для правления сыновей-болванов. Это как говорить, что Принц Уэльский захватил трон Англии.
В.О. Ключевский. Курс русской истории. ЛЕКЦИЯ 23
На Новгород с тех пор, как первые князья покинули его для Киева, наложена была дань в пользу великого князя киевского. По смерти Ярослава Новгородская земля присоединена была к великому княжеству Киевскому, и великий князь обыкновенно посылал туда для управления своего сына или ближайшего родственника, назначая в помощники ему посадника.
>>13286174 >Вначале русью назывались именно варяжские дружины, которые пришли, затем — то государство, которое они создали в районе Киева, затем — страна вокруг, затем все подчиненные земли.
Все так, хз чего ты горишь. Русью называли все более обширные земли. Последний независимый город - новгород был присоединен в ранних тысяча трехсотых годах. По сравнению с Германией или Францией древняя история. Киев был ранней столицей Руси, потом Москва. Так же как Толедо, например, был столицей Испании, затем Мадрид. Затем в результате проавления коммунистов от Руси были отсоединены многие области, втч "Украина", где среди прочих городов находится и первая столица.
>>13286353 >Киев был ранней столицей Руси, потом Москва. Схуяли? Москва - это Московия, там и удельный порядок был другой. Это как США называть наследником Британии, только из-за того, что из Британии перебрались перебрались в США.
>>13286366 Я писал про почему конкретно ТОЛЬКО они не воюют за СВОЮ ЖЕ независимость? Если ты умер - умер в борьбе за независимость, как герой. Мне то нахуя впрягаться за них?
>>13286357 > принадлежала ранее России Охуеваю с таких "историков" - хуями своими меряют - что кому РАНЬШЕ принадлежало. Ты динозавров ещё вспомни сука, они же за тебя воевали, а ты даже не знаешь их имён!
>>13286405 >ТОЛЬКО они не воюют за СВОЮ ЖЕ независимость Они воевали, как могли. Потом нацисты научились лучше убивать русских, и за них впряглись другие русские. История имеет свойство повторяться, такое уже было.
>>13286389 >Дык Московия еще раньше принадлежала Киеву
В свинячьих учебниках так пишут? Смешно. Москва никогда не была под Киевом, с самого основания было независимым княжеством. Сначала маленьким, затем в войнах за влияние подмяло под себя остальные. А так - одно из многих независимых княжеств на территории северных славян.
>>13286353>>13286419 >потом Москва. На Руси всегда была политическая конкуренция, как и в Украине. Ключевский:
В старой киевской жизни было много неурядиц, много бестолковой толкотни; «бессмысленные драки княжеские», по выражению Карамзина, были прямым народным бедствием.
Пидорашье единовластие и царизм - это уже следствия Московии. Так что РФ к Руси не имеет никакого отношения даже по политической традиции.
>>13286450 Свинячья эквелибристика. Русские живут не только в РФ. А хохлы убивали русских за то, что они русские и не говорят на мове. Русские сперва сами воевали с хохлами, а когда перестали вывозить, позвали других русских на помощь.
>>13286464 >На Руси всегда была политическая конкуренция До начала 15 века. Это обычная ситуация во всех европейских странах, в некоторых она закончилась чуть раньше, в других чуть позже чем на Руси. Много княжеств, потом сильнейшее их объединяет.
Свиньям нравится считать Русью только то время, когда Киев был главным, а потом уже свиньи не хотят русь видеть. Реальность, однако, другая. Киев ушел в тень, а Русь стала великой европейской страной.
>>13286420 Хорошо. Давай вспомним, что было не так давно. Россия т.е нынешняя РФ правоприемница СССР. А это значит, что все территории, полученные хохлами в рамках СССР спорные. Тут даже референдумы не нужны.
>>13286462 >Москва никогда не была под Киевом, с самого основания было независимым княжеством. Вут? Основана при Долгоруком, который был еще и великим князем Киевским. Киевские князья — правители Древнерусского государства и Киевского княжества. >>13286507 >Россия принадлежит Руси. С центром в Киеве. Примешь ли Зеленского как своего князя?
>>13286523 >Это обычная ситуация во всех европейских странах, в некоторых она закончилась чуть раньше, в других чуть позже чем на Руси. Не, пидораш, в Московии и северо-западной рашке формируется другой удельный порядок, отличный от киевского. У Ключевского об этом целая лекция есть, правда не помню какая, но могу найти. Это как в США начали назначать президента, но при этом кукарекали бы, что ведут преемственность от политической системы Британии с ее монархией.
>>13286560 >Это ты так Францию из Франции вычеркнул за Великую французскую революцию? Дык Франция и осталась во Франции. А у нас ситуация с колониями, вот типа США, которые тоже были Британией, но провели революцию и стали США. А могли бы называться Британией.
>>13286317 Ну естественно, чубатик, дружину-то на какие-то шиши содержать надо, а Киев тогда малюсенькой деревушкой был, вот и содержание пришлось на Новгород. Вот такая вот "второстепенная провинция", которая с Киевом конкурировала на протяжении всего существования Древней Руси. Насмешил хохол. Кстати когда Олег включил Киев в состав Руси, он еще многих данью обложил, а некоторых от дани хазарской избавил. Что по этому поводу не хрюкаешь?
>>13286574 >С центром в Киеве. Примешь ли Зеленского как своего князя?
Какая разница, где центр был? При Петре центром стал СПтб, но ляхи все равно называли РИ Московией. К тому же существительное что? РУСЬ, а киевская это прилагательное.
>>13286574 >Основана при Долгоруком А при чем тут Киев? Долгорукий был князем Ростова и Суздаля. Строго говоря, Москву сперва принадлежала именно этим княжествам. Киев Долгорукий захватил уже позже.
>в Московии и северо-западной рашке формируется другой удельный порядок, отличный от киевского Ну да. Политические порядки менялись. По всей Европе от Испании до Руси. Испанию тоже за страну не считаем, потому что при столице в Толедо были другие порядки, отличные от нынешних?
>Это как в США начали назначать президента, но при этом кукарекали бы, что ведут преемственность от политической системы Британии с ее монархией. Хохол виляет жопой. Если бы США захватили Британский престол, долгое время был бы Император США и Британии, а затем строй сменился на президентский, тогда было бы как между русскими княжествами.
>>13286612 >Кстати когда Олег включил Киев в состав Руси Пидорашка, это сделали Аскольд и Дир, и государственность на Руси ведется с похода Аскольда и Дира из Киева на Константинополь. Олежа - это просто крыса, которая убила своих соотечественников, притворившись торговцем, и захватила таким образом киевский трон.
>вот и содержание пришлось на Новгород. Ну да, на второстепенных терпил-пидорашек. А хуле.
>которая с Киевом конкурировала на протяжении всего существования Древней Руси Насмешил. Новгород - это второстепенное село, которое начало подниматься только в 12 веке.
>>13286574 Лол всинья пытается в историю. Основатель Великого княжества Московского был из Рюриковичей. И князья Московские (вместе с Суздальскими, Тверскими, Новгородскими итд) были все родственники. Русь того времени - куча соперничающих друг с другом княжеств, которые за 100 лет объединились под самым сильным - Москвой.
>>13286684 >А почему тогда референдума не было 8 лет назад? Лучше поздно, чем никогда.
Но вообще вопрос уже сформулирован правильно - почему русские позволили нацистам убивать русских на протяжении восьми лет, а не впряглись сразу? Думаю, историки найдут ответ. И он будет зависеть от того, кто выиграет войну.
>>13285554 >А референдум по присоединению Калининградской области к Германии? А присоединение мурманской области у Финляндии? Даже без фальсификаций за это проголосует 100% населения этих областей.
Ты хоть понимаешь что ты реальный кретин по медицинским показаниям))
>>13286669 >Долгорукий был князем Ростова и Суздаля. В государстве под контролем Киева.
>Испанию тоже за страну не считаем, потому что при столице в Толедо были другие порядки, отличные от нынешних? Испания осталась в Испании >>13286592
>Если бы США захватили Британский престол, долгое время был бы Император США и Британии, а затем строй сменился на президентский, тогда было бы как между русскими княжествами. Нихуя. Вон британцы захватывали Ирландию, но на сегодня они ее не контролируют, кроме куска на севере, и на ирландскую историю не претендуют. Точно так же пидорашки не претендуют на историю, которая касается территорий другого государства.
>>13286692 >Основатель Великого княжества Московского был из Рюриковичей. И князья Московские (вместе с Суздальскими, Тверскими, Новгородскими итд) были все родственники.
>>13286174 >Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь
Пидец насколько имбицил ьной свиньёй надо быть что бы верить в эти высеры свинопропоганды) Ты понимаешь что ты реальный медицинский имбицил с IQ меньше 50 ?
>>13286796 Школьник, это написал академик РАН. Знаешь как РАН расшифровывается или в школе еще не проходили? Но на счет свинопропаганды - может ты и прав, хотя Зализняк - нормальный мужик.
>>13286808 Хорошо, школьник. Вот Данила Галицкий, король России, никаких усраин немае...
. На печатях грамот 1316, 1325, 1327, 1334 и 1335 гг. сыновья Юрия Львовича, Андрей и Лев, и внук по дочери, Болеслав-Юрий, продолжали именоваться «Rex Russiae»[2]. «Королевство Руси» упоминалось в титуле последнего галицко-волынского князя Юрия II Болеслава из польской династии Пястов.
>>13286790 Нет, свин. Он был соперником Киева и правил Суздалем и Ростовым. Потом захватил Киев, который стал государством под контролем Ростова и Суздаля.
>Испания осталась в Испании Столицей в Испании был Толедо, потом стал Мадрид. Столицей Руси был Киев, потом стала Москва. Испанией в Толедо и в Мадриде правили Габсбурги, Русью в Киеве и в Москве правили Рюриковичи. В чем ты видишь принципиальную разницу, свин?
>>13286795 Ох уж эти свинофантазии. Киев захватывали разные князья, Суздальские, Новгородские, Тверские, Московские. Разница в том, что Московских из Киева выбить уже не смогли, и они перенесли столицу.
>>13286845 >Он был соперником Киева и правил Суздалем и Ростовым. Нет, дурачок, Киев был Вашингтоном того времени, за ключи от которого боролись князья со всей Руси. Так бы никто не брал себе титул Великого князя Киевского, если бы он ничего не значил. Собственно, с закатом Киева и закончилась история Руси, а началась история симулякров. Но как и с Римской Империей, после ее заката порядки в некоторых места продолжали существовать еще и после ее заката. В некоторых местах Римской Империи римские порядки существовали до 7-8 веков, тащемта, так и тут.
>>13286682 >Кстати когда Олег включил Киев в состав Руси Хи-хи, подрыв хохлины засчитан. Как же хочется хохлявому попощу СЛАВНЫ украины, а славного в ней нихуя нет, потому и приходится выдумывать все даже историю, потому что собственной нет - вся что есть история других государств, хи-хи. Государственность на Руси ведется с призвания варягов, а Аскольд и Дир были дружинниками Рюрика, которых он на Константинополь послал. Второстепенные пидорашки, выражаясь твоим языком. Вот их Олег и порешал, будучи регентом и опекуном сына Рюрика - Игоря. >киевский трон Когда Олег завоевал Киев и включил его с состав Руси, там троном и не пахло, ибо был Киев маленькой обоссаной деревушкой. Вот после его включения в Русь ему было уделено особое внимание, вследствие его удачного географического положения и именно тогда его развитие и началось. >Ну да, на второстепенных терпил-пидорашек. А хуле. Второстепенные терпили-пидорашки это были те, кто хазарам дань платили. А Новгород это то, откуда эта дружина и пришла. >Насмешил. Новгород - это второстепенное село, которое начало подниматься только в 12 веке. >Насмешил. Новгород - это второстепенное село, которое начало подниматься только в 12 веке. Пидарюн, ты хоть прочитай как крещение Новгорода проходило, чтобы понять какое значение он имел тогда.
>>13286883 >с закатом Киева и закончилась история Руси
Фигасе ты смелый. С закатом Толедо закончилась история Испании, а начались симулякры. С закатом Рима закончилась история Италии, а начались симулякры.
>Киев был Вашингтоном того времени Ахаххаха, свинья не палится.
>за ключи от которого боролись князья со всей Руси. Именно, боролись. Эдакий почетный преходящий титул. Кто самый сильный, тот его и держит. Надолго титул ни у кого не оставался, соседи свергали слишком быстро. Тверских выбили из Киева, Новгородских выбили из Киева, Галицких выбили из Киева, а Московские не смогли. Они были настолько сильнее остальных князей, что перенесли столицу к себе на родину, чего остальные сделать не могли или не успевали.
>>13286574 Хохол, русский город Киев Россия выкупила у Польши еще в 1686 году. В Москве до сих пор купчая лежит. А потом подарила копроруине. И сам Киев, и сама хохляндия сегодня имеет к Древней Руси точно такое же отношние, какое Стамбул и турки имеют к Византии.
>>13286909 >Государственность на Руси ведется с призвания варягов Вообще нихуя не значащая хуйня, варяги тут плавали и в 839ом году, судя по византийским летописям.
>Аскольд и Дир были дружинниками Рюрика, которых он на Константинополь послал Они отделились от Рюрика, заехали в Киев и правили в Киеве независимо от Рюрика. В общем, Рюрик был царем села по названием Новгород, больше никакого влияния у него не было.
>Вот их Олег и порешал, будучи регентом и опекуном сына Рюрика - Игоря. Почему же он не мог им сказать, что он такой крутой и теперь трон его, а убил их в крысу? Потому что никакого влияния он не имел, был обычным бомжем, а для легитимизации влсти придумал историю с пиздюком, которую и записал через 250 лет Нестор.
>>13286909 >ибо был Киев маленькой обоссаной деревушкой Ключевский:
ДВОЯКОЕ ЗНАЧЕНИЕ г. КИЕВА. Киев служил главным оборонительным форпостом страны против степи и центральной вывозной факторией русской торговли. Потому, попав в варяжские руки. он не мог остаться простым местным варяжским княжеством, какими были возникшие в то же время княжества в Новгороде, Изборске и на Белоозере или позднее в Полоцке и Турове. Завязавшиеся торговые связи с Византией и арабским Востоком, с черноморскими, азовскими и каспийскими рынками, направляя народный труд на разработку лесных богатств страны, стягивали к Киеву важнейшие хозяйственные её обороты. Но для обеспечения этих оборотов необходимо было иметь безопасные границы и открытые торговые пути по степным рекам, даже производить иногда вооружённое давление на самые рынки для приобретения выгодных торговых условий. Всего этого можно было достигнуть только соединёнными силами всех восточных славянских племён, т. е. насильственным подчинением тех из них, которые, живя в стороне от главных торговых путей, не имели побуждений добровольно поддерживать князей киевских. Вот почему известия свои и чужие говорят о воинственных делах первых князей киевских. Исследования академика Васильевского о житиях святых Георгия Амастридского и Стефана Сурожского достаточно убедительно доказали, что Русь ещё в первой половине IX в. делала набеги на берега Чёрного моря, даже южные. Но до патриарха Фотия она не отваживалась напасть на самый Царьград. До Фотия дошли кое-какие слухи о начавшемся важном перевороте на Руси, шедшем именно из Киева, и он в своих проповедях по случаю нападения Руси на Царьград и в последовавшем затем окружном послании объясняет происхождение этой русской дерзости. Народ, никем не знаемый до этого нападения, ничтожный, по словам Фотия, вдруг стал пресловутым, прославленным после этого отважного дела, а отвага внушена была ему тем, что недавно он поработил соседние племена, и этот успех сделал его чересчур гордым и дерзким. Значит, как только основалось в Киеве варяжское княжество, отсюда началось сосредоточение сил страны и вышло первое общерусское предприятие, вызванное общим интересом, обеспечением торговых сношений.
КИЕВСКОЕ КНЯЖЕСТВО - ПЕРВАЯ ФОРМА РУССКОГО ГОСУДАРСТВА. Таковы были условия, при содействии которых возникло великое княжество Киевское. Оно явилось сперва одним из местных варяжских княжеств: Аскольд с братом уселись в Киеве как простые варяжские конинги, охранявшие внешнюю безопасность и торговые интересы захваченного ими владения. Олег шёл по их следам и продолжал их дела. Но военно-промышленное положение Киева сообщило всем им более широкое значение. Киевская земля прикрывала собою с юга всю страну по греко-варяжскому пути; её торговые интересы разделяла вся страна, ею прикрываемая. Потому под властью киевского князя волей или неволей соединились другие варяжские княжества и городовые области Руси, и тогда Киевское княжество получило значение Русского государства. Это подчинение было вынуждено политической и экономической зависимостью от Киева, в какую эти княжества и области стали с падением хозарского владычества в степи. Поэтому появление Рюрика в Новгороде, кажется мне, неудобно считать началом Русского государства: тогда в Новгороде возникло местное и притом кратковременное варяжское княжество. Русское государство основалось деятельностью Аскольда и потом Олега в Киеве: из Киева, а не из Новгорода пошло политическое объединение русского славянства; Киевское варяжское княжество этих витязей стало зерном того союза славянских и соседних с ними финских племён, который можно признать первоначальной формой Русского государства.
>А Новгород это то, откуда эта дружина и пришла. Пидорашка забыл историю Вадима Храброго - исконной новгородской пидорашки без прав?
>>13286883 >Собственно, с закатом Киева и закончилась история Руси, а началась история симулякров. Упадок Киева начался в 12 веке, потому что он регулярно разграблялся в ходе постоянных междуусобиц за великокняжеский престол. Стали набирать влияние другие города Руси, которые не разграблялись регулярно, прежде всего Владимир. Киев полностью потерял свой престижный статус когда пришли монголы и расхуярили его в нулину. Даже киевский митрополит сбежал во Владимир а потом этот митрополитат перебрался в Москву. А потом стал московским патриархатом.
>>13286950 >С закатом Рима закончилась история Италии, а начались симулякры. Дурачок, какое отношение имеет Италия к Римской Империи, кроме историко-географического? При этом пидорашки даже географического отношения к Руси не имеют, так как Русь - это Киевское, Черниговское и Переяславское княжества. По сути, пидорашки - это "Священная римская империя германских народов", которая считает себя изначальной Римской империей.
>>13286950 >Эдакий почетный преходящий титул Все как в украинской политике, то винницкие, но донецкие, то днепровские. Но по сути, то, что ты описываешь - это последние дни Римской Империи с чередой императоров.
>что перенесли столицу к себе на родину Столицу чего? Они тожгда уже ничем, кроме своего сарая, не управляли. Вот реально, как Карл Великий "перенес" столицу к себе, хотя Римом он не управлял.
>>13286975 >отому что никакого влияния он не имел, был обычным бомжем Чел, подавляющее большинство королей того времени можно назвать бомжами с ватагой ручных гопников, правящих по праву "подчиняйся или я спущу на тебя своих гопников". тёмные века/раннее средневековье-с! Уэссексы, Мерсии - бомжи-гопники, вигингские королевства - вообще натуральные ОПГ. Разве что империя Карла Великого, да всякие ломбардцы прописавшиеся в римских хатах были (или казались) чем-то большим.
>>13286975 >Вообще нихуя не значащая хуйня, варяги тут плавали и в 839ом году, судя по византийским летописям. Плавали, а призваны править они были в 862. >Они отделились от Рюрика, заехали в Киев и правили в Киеве независимо от Рюрика. Ну то есть второстепенные пидорашки, мальчики на побегушках, как я и говорил. >Почему же он не мог им сказать, что он такой крутой и теперь трон его, а убил их в крысу? Потому что он был регентом, а трон занимал как опекун Игоря, который сам этот трон занять не мог в силу возраста. >Ключевский: Хуйчевский. Киев только начал проходить тот этап развития, который Новгород уже давно позади оставил. >Пидорашка забыл историю Вадима Храброго - исконной новгородской пидорашки без прав? Пидорашек, которых убили Рюриковские мальичик на побегушках Аскольд и Дир, имен даже не известно. Даже от тех, кого Олег от дани хазар освободил, только имена племен остались.
>>13287069 А грекоязычная Восточная Римская Империя закончилась в 1453. По логике украинцев, тру преемником ВРИ будет не грекоправославная Греция (кок пок Афины и Залуппополисы это сраные деревни на окраине ВРИ!), а Османская империя со столицей в Стамбуле ТЫ ЧО БЛЯДЬ НЕ ВИДИШЬ ЧТО СТОЛИЦА ТА ЖЕ?!?!
>>13286983 >Пидораш, это буквально выдержка из его выступления, загугли
И получить ссылки на сайты свинопропоганды? ) Чет не хочется в говне мазаться Я понимаю что ты кретин но мог бы и догадался что академик не мог утверждать что Ростов вошедший в состав государства Рюриковичей чуть ли не раньше Свинова не является Русью а чернигов является
>>13287155 >а призваны править они были в 862. Дурачок, это обычная легенда, к которой историки скептически относятся. Их скорее всего нанимали охранять города, а потом они вооруженным путем захватывали власть. От этого государственность не появляется, он появляется от внешнеполитических свершений, типа похода на Константинополь.
>Потому что он был регентом, а трон занимал как опекун Игоря, который сам этот трон занять не мог в силу возраста. Нет, почему он не смог сказать напрямую Аскольду и Диру, что он - такой-то регент королевских кровей, чтоб они ему подчинились, а убил их в крысу, притворившись торговцем? Потому что был бомжем с таким же бомженком на попечении, вот статус Олежи.
>Хуйчевский. Ноунейм с двачей авторитетней Ключевского, спешите видеть.
>>13287161 >По логике украинцев, тру преемником ВРИ будет не грекоправославная Греция (кок пок Афины и Залуппополисы это сраные деревни на окраине ВРИ!) Хуй знает кто вообще считает Грецию преемником Византии, если даже самый авторитетный Константинопольский патриархат находится в Стамбуле.
>>13286883 >Нет, дурачок, Киев был Вашингтоном того времени Пидорашка, а почему тогда варягов сразу не призвали в Киев, а в Новгород? Потому что был Киев нищей обоссанной деревушкой, которую разъебать смоги даже дружинники, т.е. мальчики на побегушках. Топкек с хохла.
>>13287222 >а почему тогда варягов сразу не призвали в Киев, а в Новгород? Географию учил? Новгород - просто село, которое находилось ближе к Скандинавии, в этом его историческое значение.
>>13285376 (OP) >По итогам первого дня явка среди граждан республики составила 23.63% есть процент явки ниже которого формально не считаются действительными?
>>13287230 >Географию учил? Новгород - просто село, которое находилось ближе к Скандинавии, в этом его историческое значение.
Какие же свинохохлы имбицильные)) Новгород богатый торговый город а свингород тогда был засранной укреплённой деревней который приобрёл значение когда кто то догадался сделать в нём КПП на котором собирали дань с торгового пути из Варяг в Греки
>>13287217 >Ноунейм с двачей авторитетней Ключевского, спешите видеть. Да, представляешь, историк 19 века не очень актуален на сегодняшний день. Только будь он даже актуален, то что ты высрал, об уровне развития Киева не говорит ровно ничего. Зато мой скрин говорит, но ты его удобно проигнорировал, потому что стекломойный хохол. >Дурачок, это обычная легенда, к которой историки скептически относятся. Нормандская теория - господствующая теория в современной историографии. >От этого государственность не появляется, он появляется от внешнеполитических свершений, типа похода на Константинополь. Петушонок, государственность возникает по разным причинам, нету никакого закона или постоянного сценария, по которому она возникает. Конкретно в случае с Древней Русью, она возникла через призвание варягов. >Нет, почему он не смог сказать напрямую Аскольду и Диру, что он - такой-то регент королевских кровей, Потому что трон пустует, пидоран. Наследник его не может занять. Если бы ты изучал историю, ты бы знал, что в такие моменты за трон ведется борьба и не то что регента, даже самого наследника иногда отказываются признавать. Это уже не говоря о том, что бомжи на побегушках Аскольд и Дир к трону отношения никакого не имели. Киев станет стольным градом только после того, как Олег его завоюет.
>>13287230 Так Киев это же Вашингтон, свин, по твоим же словам. Как-то не сходится. Схуяли варяги пришли из богатого и развитого Новгорода в нищее подзалупное село Киев, а не наоборот? Почему так? Ты ж говорил, что они уже плавали там аж в 839. Как так то?
>>13287331 >Нормандская теория - господствующая теория в современной историографии. И? Легенда в том, что кто-то там кого-то призывал с хлебом-солью, а не с выпущенными кишками.
>Конкретно в случае с Древней Русью, она возникла через призвание варягов. А летопись считает по-другому - пикрил >>13286682
>>13287331 >Потому что трон пустует, пидоран. Пидораш, ну ты какой-то совсем тупой. Какой трон? Никто не признавал никаких Олеж или Игорьков никем. По крайней мере в Киеве. В Киеве у них был статус бомжей. Поэтому Олежа вкрысу убил Аскольда и Дира. Потому что был бомжем, которого никто не признавал. И легитимность у него соответствующая. Как у бомжа, который вкрысу убил правителей и занял трон. Какие регенты, какие наследники, ты шо, дебил?
>>13287347 >Схуяли варяги пришли из богатого и развитого Новгорода в нищее подзалупное село Киев, а не наоборот? Потому что богатый и развитый Новгород ты нафантазировал?
мне вот кажется что главный критерий уважения к людям какой либо культуры не то что делали их какие то далекие родственники или те люди которые жили когда то там где они живут сейчас. а то кем эти люди являются сейчас. что они сделали. какая у них культура на данный момент. какое образование, какое отношение к другим людям итд.
>>13287393 >И? Легенда в том, что кто-то там кого-то призывал с хлебом-солью, а не с выпущенными кишками. А нихуя другого и нету, пидоран. Тебе а антинорманистам вообще нехуй предложить в ответ. >А летопись считает по-другому - пикрил Ты летопись только выше называл легендой, дебс, это во-первых. А во-вторых, летопись говорит о том, что бомжи Аскольд и Дир никогда трон не занимали, а были мальчиками на побегушках у занимавшего тогда Трон Рюрика, который их послал на Константинополь. >Какие регенты, какие наследники, ты шо, дебил? Хохлина после разъеба его выдуманной истории ничего лучше сделать, как уйти в отрицание. Такой наследник, который кровный сын Рюрика, первого правителя Руси. И такой регент, который на трон претендовал в силу роли опекуна. >Никто не признавал никаких Олеж или Игорьков никем. По крайней мере в Киеве На Руси признавали. А что там признавали в нищей деревушке Киеве пара бомжей без никакого статуса так то никого никого не волнует, пидоран. Мы же о Руси говорит, а Киев в состав Руси войдет только когда Олег его захватит и только тогда он его объявит стольным градом. До этого им был Новгород.
>>13287508 как исторический персонаж наверно да. это разные люди разные культуры.
как мифологический то не чужд, это часть современной культуры людей которые живут там. детям рассказывали сказки, легенды. так что этим людям он близок.
>>13287409 Ты на вопрос-то отвечай, если Новгород не был богатым и развитым городом, а был такой же нищей деревушкой как Киев, у Киева только больше шансов на призвание варягов. Так как так вышло, что варягов пригласили в богатый и развитый Новгород, а не в "тогдашний Вашингтон"?
>>13287441 >Жаль, что пидорахи не переняли у шведов цивилизованность >язычники-викинги аасса-рэжу-христьянский-башка, бомжи из ледяных деревень которые подались в грабежи потому что рыболовством прокормить растущее население не могли - це цивильзация! Лол, карго-культист поклоняется всему условно европейскому без разбора. Чел, цивилизованные европейцы тех времен молили господа спасти их от меча норманна и стрелы мадьяра.
>>13287513 Вот были твои предки великими воинами, победившими мировое зло,- фашизм, и мы их уважаем за это. А у других были бандеровцы, и как их уважать?
>>13287528 >А нихуя другого и нету, пидоран. Пиздец ты дебил. Я тебе говорю о трактовке легенды. Легенда-то записана через 250 лет после описываемых событий, да и писалась во многом с целью легитимизации власти. Так что варяги могли прийти и без особого приглашения, дебил. Теперь понятно?
>Ты летопись только выше называл легендой Не путай. "Поветь временных лет" с призванием варягов была записана через 250 лет после описываемых событий, а на пикриле >>13286682 дается ссылка на греческую летопись-современника событиям.
>летопись говорит о том, что бомжи Аскольд и Дир никогда трон не занимали Нихуя она об этом не говорит, пидораш, а вот Ключевский говорит, что Аскольд и Дир правили независимо от Рюрика. Обтекай.
>Такой наследник, который кровный сын Рюрика, первого правителя Руси. Это бомж-ноунейм из села Новгорода, который не имел никакого влияния в Киеве. Харош перемогать бомжами-крысами.
>На Руси признавали. На какой Руси, пидораш? Русь - это Киев, новгородцы начали называть себя русскими только в 14ом веке.
>>13287540 >Так как так вышло, что варягов пригласили в богатый и развитый Новгород Где холопистей народ - там и пригласили. Какое это имеет отношение к богатству? Вон Нью-Йорк - один из самых богатых городов по ВВП, и что, много туда приглашают управлять? Какой-то дебильный аргумент.
>>13287553 >>13287554 Шо, больно, "шведики". Холопья порода взяла кликуху барина и этим гордится. Впрочем, ничего нового.
>>13287567 А при чем тут те времена? В те времена и славяне были быдло-рабами. Но вот где ты сегодня, а где шведы. Гены плохие.
>>13287528 >Такой наследник, который кровный сын Рюрика, первого правителя Руси. Приходит бомж в Киев, вкрысу убивает законных правителей и говорит "э, вот пиздюк, который сын еблана Рюрика (вы его, конечно, не знаете и никогда не видели), дык он себя типа считал правителем Руси, ну значицца, я теперь тут король". Вот и сказке конец.
>>13287610 >Пиздец ты дебил. Так что варяги могли прийти и без особого приглашения, дебил И чем это тебе помогает, обоссаный дебил? Ты хоть думал на что отвечаешь и как твой ответ соотносится с тем на что ты отвечаешь? Или думать ты тоже не умеешь и как бот только рандомно невпопад повторять хуйню из своей выдуманной истории, которую ты где-то случайно прочитал? Без приглашения или нет, пришли-то они куда? В Новгород, а оттуда в Киев. И только тогда Киев стал частью Руси, а не наоборот. >Не путай. "Поветь временных лет" с призванием варягов была записана через 250 лет после описываемых событий, а на пикриле дается ссылка на греческую летопись-современника событиям. >Нихуя она об этом не говорит, пидораш, а вот Ключевский говорит, что Аскольд и Дир правили независимо от Рюрика. Обтекай. Не путай, нихуя об этом не говорит как раз таки твоя летопись и Ключевский, а ПВЛ говорил о том, что они были мальчиками на побегушках у Рюрика, которых он отправил на Киев. Обтекай. >Это бомж-ноунейм из села Новгорода, который не имел никакого влияния в Киеве. Харош перемогать бомжами-крысами. Бомж нонейм это твои мальчики на побегушках Аскольд с Диром, которых первый русский князь Рюрик послал на Константинополь, но которые засели в нищем селе Киеве, которое потом все равно Русь завоюет через 20 лет. >На какой Руси, пидораш? Русь - это Киев, новгородцы начали называть себя русскими только в 14ом веке. Пидараш, Русь это варяги, которых призвали в Новгород, а Киев стал частью Руси только через 20 лет.
>>13287645 >Где холопистей народ - там и пригласили Наоборот, обоссанный бомж, если кого-то приглашают, то это как таки говорит о некой форме демократии, в отличие от Киева, который завоевывали. Кстати Новгород к форме правления аристократическая республика вернулся еще в 12 веке. А Киев когда? Ой, никогда, там население только дань платить могло то хазарам, то Руси >Шо, больно, "шведики". Холопья порода взяла кликуху барина и этим гордится. Впрочем, ничего нового. Хохол обосрался и меняет тему.
>>13287750 >Приходит бомж в Киев Не виляй жопой, хохол. Приходит кровный сын первого правителся Руси с троном в Новгороде в нишую деревушку Киев, которая на тот момент к Руси никакого отношения не имеет и убивает расположившихся там бомжей, которые себя правителями возомнили. Так Киев и вошел в состав Руси.
>>13287783 >Без приглашения или нет, пришли-то они куда? Потому что Новгород ближе географически. Но мы, пидораш, говорили о государственности. То, что варяги там куда-то приходят - не имеет никакого отношения к установлению государственности. Захватили бомжи село Новгород и чё? Хотя я понимаю, в пынинской рашке, захваченной гебней, государственность ге-то так и появляется.
>>13287783 >нихуя об этом не говорит как раз таки твоя летопись и Ключевский Пидорашка, никогда не читавшая книг, будет мне рассказывать что там у Ключевского. Обтекай:
>Повесть временных лет не помнит, как поляне освободились от хозарского ига. Она рассказывает, что Аскольд и Дир, подошедши Днепром к Киеву и узнав, что городок этот платит дань хозарам, остались в нём и, набрав много варягов, начали владеть землёю полян.
>Бывали случаи, когда партия данов, хозяйничавшая по одной реке Франции, обязывалась франкскому королю за известную плату прогнать или перебить соотчичей, грабивших по другой реке, нападала на них, брала и с них окуп, потом враги соединялись и партиями расходились по стране на добычу, как Аскольд и Дир, слуги мирно призванного Рюрика, отпросившись у него в Царьград, по пути засеш в Киеве, набрали варягов и начали владеть полянами независимо от Рюрика.
>Бомж нонейм это твои мальчики на побегушках Аскольд с Диром, которых первый русский князь Рюрик Пиздец, пидорашка придумала каких-то князей и царей среди варяжских ватаг 9го века, где все фактически были равны.
>Русь это варяги, которых призвали в Новгород, а Киев стал частью Руси только через 20 лет. Непридуманные истории пидорашек. Вот что пишет Ключевский.
СЛОВО «РУСЬ». Княжеская дружина, служа орудием администрации в руках киевского князя, торгуя вместе с купечеством больших городов, носила вместе с ним специальное название руси. До сих пор не объяснено удовлетворительно ни историческое происхождение, ни этимологическое значение этого загадочного слова. По предположению автора древней Повести о Русской земле, первоначальное значение его было племенное: так называлось то варяжское племя, из которого вышли первые наши князья. Потом это слово получило сословное значение: русью в Х в., по Константину Багрянородному и арабским писателям, назывался высший класс русского общества, преимущественно княжеская дружина, состоявшая в большинстве из тех же варягов. Позднее Русь, или Русская земля, - выражение, впервые появляющееся в Игоревом договоре 945 г., - получило географическое значение: так называлась преимущественно Киевская область, где гуще осаживались пришлые варяги («поляне, яже ныне зовомая русь», по выражению Начальной летописи). Наконец, в XI - XII вв., когда Русь как племя слилась с туземными славянами, оба эти термина Русь и Русская земля, не теряя географического значения, являются со значением политическим: так стала называться вся территория, подвластная русским князьям, со всем христианским славяно-русским ее населением.
>>13287854 >если кого-то приглашают, то это как таки говорит о некой форме демократии Водворившись в Новгороде, Рюрик скоро возбудил против себя недовольство в туземцах: в том же летописном своде записано, что через два года по призвании новгородцы «оскорбились, говоря: быть нам рабами и много зла потерпеть от Рюрика и земляков его». Составился даже какой-то заговор: Рюрик убил вождя крамолы, «храброго Вадима», и перебил многих новгородцев, его соумышленников. Через несколько лет ещё множество новгородских мужей бежало от Рюрика в Киев к Аскольду.
Сука, точно как пидорашки, съебывающие из сраной из-за могилизации.
>>13287875 >кровный сын первого правителся Руси с троном в Новгороде Позднее Русь, или Русская земля, - выражение, впервые появляющееся в Игоревом договоре 945 г., - получило географическое значение: так называлась преимущественно Киевская область, где гуще осаживались пришлые варяги («поляне, яже ныне зовомая русь», по выражению Начальной летописи).
>>13287935 Пидорашки уважают Рюрика за то, что он пиздил пидорашек. Мы уважаем Аскольда и Дира за то, что они сделали славян великими.
Этот общий интерес заметно сквозит в рассказе Начальной летописи о первых князьях, утверждавшихся в Киеве. Аскольд с Диром, отделившись от дружины Рюрика, беспрепятственно спустились Днепром до Киева и без заметной борьбы овладели им вместе со всею землёю полян. Дальнейшая деятельность этих варяжских викингов в Киеве объясняет причины их успеха. Летопись замечает, что после Кия, основателя Киева, полян обижали древляне и другие окольные племена. Поэтому Аскольд и Дир, как только утвердились в Киеве, вступили в борьбу с этими племенами, древлянами, печенегами, болгарами, а потом, собрав варягов, предприняли поход на Царьград. Современник и очевидец этого нападения, константинопольский патриарх Фотий говорит в одной произнесённой по этому случаю проповеди, что Русь очень ловко смастерила набег, тихонько подкралась к Константинополю, когда император Михаил III с войском и флотом ходил на сарацин, оставив свою столицу беззащитной со стороны моря. Значит, Киевская Русь не только хорошо знала морской путь к Царьграду, но и умела добывать своевременные сведения о делах Византии; сами греки дивились нечаянности и необычайной быстроте нападения. Оно вызвано было, по словам Фотия, тем, что греческий народ нарушил договор, предпринято было Русью с целью отметить за обиду, нанесённую её землякам, русским купцам, по-видимому, за неуплату долга, следовательно, имело целью силой восстановить торговые сношения, насильственно прерванные греками. Значит, ещё до 860 г. между Русью и Византией существовали торговые сношения, закрепленные дипломатическим актом, и узлом этих сношений был Киев, откуда вышел смелый набег 860 г.
Исследования академика Васильевского о житиях святых Георгия Амастридского и Стефана Сурожского достаточно убедительно доказали, что Русь ещё в первой половине IX в. делала набеги на берега Чёрного моря, даже южные. Но до патриарха Фотия она не отваживалась напасть на самый Царьград. До Фотия дошли кое-какие слухи о начавшемся важном перевороте на Руси, шедшем именно из Киева, и он в своих проповедях по случаю нападения Руси на Царьград и в последовавшем затем окружном послании объясняет происхождение этой русской дерзости. Народ, никем не знаемый до этого нападения, ничтожный, по словам Фотия, вдруг стал пресловутым, прославленным после этого отважного дела, а отвага внушена была ему тем, что недавно он поработил соседние племена, и этот успех сделал его чересчур гордым и дерзким. Значит, как только основалось в Киеве варяжское княжество, отсюда началось сосредоточение сил страны и вышло первое общерусское предприятие, вызванное общим интересом, обеспечением торговых сношений.
>>13287645 Самое забавное, что обсирая нас, он и себя обсирает по дефолту, потому что именно князь Руси взял его сраный киев приступом, и выгнал оттуда всяких хазар. Это и его и твоя история, мудила. Чему ты так радуешься, хазаро-хохол?
>>13288214 Шиз, вот тебе два факта из Ключевского:
Повесть временных лет не помнит, как поляне освободились от хозарского ига. Она рассказывает, что Аскольд и Дир, подошедши Днепром к Киеву и узнав, что городок этот платит дань хозарам, остались в нём и, набрав много варягов, начали владеть землёю полян.
В областном русском лексиконе варяг - разносчик, мелочной торговец, варяжить - заниматься мелочным торгом. Любопытно, что, когда неторговому вооружённому варягу нужно было скрыть свою личность, он прикидывался купцом, идущим из Руси или на Русь: это была личина, внушавшая наибольшее доверие, наиболее привычная, к которой все пригляделись. Известно, чем обманул Олег своих земляков Аскольда и Дира, чтобы выманить их из Киева. Он послал сказать им: «я купец, идем мы в Грецию от Олега и княжича Игоря: придите к нам, землякам своим».
>>13288262 ципсошная расстановочка пришла про образование руси, и хрохлам неприятно, потому что их отпиздили, чтоб сделать русью. ну это понятно, перди ладьше, в учебниках мирового уровня все написано не то как в ваших маня-фантазиях.
>>13288364 Ключевский не показатель, есть другие товарищи. ты вообще на грушевского дрочишь надо полагать, а он "При этом политика собирания русских земель от Ивана III до Екатерины II рассматривалась Грушевским как сугубо негативное явление." Это ж укр, при том писавший на русском. И прикинь, его при этом не повесили. Этих пидоров надо вычищать, думаю, пыня не захочет повторить судьбы Николая 2.
>>13288426 Как ты соскочил с темы на Грушевского. Вот и порешали, что географическая Русь - это сугубо часть украинской истории. В общем, больше тут делать нечего. Вот еще чутка залитого говна от совков:
Большой советской энциклопедия:
РУСЬ Русская земля, в 9-10 вв. название государственного образования восточных славян на среднем Днепре. О существовании Р. свидетельствуют Константин Багрянородный в сочинении 'De administrando imperio' (10 в.), договоры Р. с Византией 10 в., показания русских летописных сводов 11-12 вв. Центрами Р. были Киев, Чернигов и Переяславль (Южный). Более поздние русские летописные своды позволяют точнее наметить границы древней Русской земли. По данным 11-12 вв., в состав Русской земли, кроме названных городов, входили Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев, Шумск, Тихомль, Выгошев, Гнойница, Бужск.
>>13287905 Пидараш, с призванием варягов государственность Руси и начинается, тебя в это говно уже макали раз. >Пидорашка, никогда не читавшая книг, будет мне рассказывать что там у Ключевского. Обтекай: Пидоран, твое устарелое говно 19 века читают только хрюканы вроде тебя. Да и судя по твоему отрывку, ты ее даже сам не читал. Так вот пидораш, ты определись: а) уж не помнит ли она, или таки рассказывает; б) таки послушные ли мальчики на побегушках твои Аскольд и Дир, раз отпрашивались у Рюрика на поход, а по пути просто захватили Киев и остались там или нет? А поводу того, что Русь это варяги, так в твоем тексте этого даже твой Ключевский не отрицает. А по поводу того, какая территория называлась Русью, тебя макали в говно еще вот здесь>>13286281 Обтекай.
>>13288236 >Ну, такова судьба. Бриттам при англо-саксонском нашествии, думаешь, легко? Ну так хохлы это ж обоссаные рабские пидорашки, которые только и могли дань платить сначала хазарам, а потом, когда русский князь Олег захватил Киев и включил его в состав Руси, начали платить дань уже самому Олегу.
>>13288499 >уж не помнит ли она Пидораш, она писалась через 250 лет после описываемых событий. Вот ты мне скажи, она не помнит, или таки не рассказывает?
>таки послушные ли мальчики на побегушках твои Аскольд и Дир, раз отпрашивались у Рюрика на поход, а по пути просто захватили Киев и остались там или нет? Хз, не осталось никакого видео-свидетельства их отпрашивания у Рюрика, поэтому мы не знаем в какой форме оно происходило. Может они просто его послали нахуй. Но то, что они после этого забили на Рюрика хуй - исторический факт, косвенно подтвержденный многими источниками.
>поводу того, какая территория называлась Русью, тебя макали в говно еще вот здесь Говно, у тебя же на скринах написано, что Русь - этот Киевщина. Пиздец шиз.
>>13286281 >Че-то язык на копроруинский совсем не похож кстати. Потому что это старославянский из Болгарии, который был письменным языком на Руси (типа латыни в германских странах). А говорили на древнерусском, который совсем другим. Это два разных языка, пидораш, ты не знал?
>>13288462 Опустим много букв, но как это что ты говоришь, противоречит тому, что Русь пошла из Старой Ладоги и Новгорода? И потом они уже двинулись на восток покорять каганат.
>>13288691 >Русь пошла из Старой Ладоги и Новгорода? Русь, как народ, пошла из Скандинавии. Географически, как государство, Русь оформилась на Киевщине >>13287957
Новгородцы начали называть себя русскими не раньше 14го века (Зализняк). Шо не ясно? Новгородцы-славяне до 14го века называли себя новгородцами или словенами, русью называла себя разве что скандинавская илитка.
>>13288462 Слушай, даже проще скажу, у вас был такой хрен один, и он ДОБРОВОЛЬНО вошел в подчинение русского царя, о чем сохранились исторические документы. Хохол с тех пор был частю русского государства, как бы ты не срад под себя, хохол. Вам только пришлось на год сделать во времея революции себе незаывисимость на год, а потом Членин вас сделал отдельной республикой. При том что при РИ вы не были никакой республикой.
>>13288606 >Мы уважаем Аскольда и Дира за то, что они отпиздили наследников Кия, Щеки и Хорива. >Ну, такова судьба. Бриттам при англо-саксонском нашествии, думаешь, легко? Нет, рабские пидорашки это те, у кого такова судьба. Такова судьба, что они всю историю чьими-то холопами были, пока в 1918 наконец-то свою страну не основали впервые, да и та была осколком России.
>>13288560 >Пидораш, она писалась через 250 лет после описываемых событий. Вот ты мне скажи, она не помнит, или таки не рассказывает? Согласно Ключевскому, которого ты цитируешь, и то, и другое. Вот такой вот ты тупой, что даже понять не можешь ни что Ключевский пишет, ни что пишешь сам, ни на что отвечаешь, ни как этот ответ соотносится с написанным. Мышление не развито, что поделать. >Хз, не осталось никакого видео-свидетельства их отпрашивания у Рюрика, поэтому мы не знаем в какой форме оно происходило. А твой Ключевский прямо пишет, что отпрашивались. Пиздит небось, да? >Говно, у тебя же на скринах написано, что Русь - этот Киевщина. Пиздец шиз. Хохол понял что обосрался и перемогает половиной цитаты.
>Вам только пришлось на год сделать во времея революции себе незаывисимость на год Тем не менее, посмотри на даты написания наших гимнов. Гимн Украины: Слова — Павла Чубинского, 1862. Музыка — Михаила Вербицкого, 1863. Гимн РФ: Автор слов Сергей Михалков, 2000, Композитор Александр Александров, 1939
Вот уж где государство со славными традициями, а где - большевистский новодел.
>>13288829 Смотри тут >>13288593 Пидорахи не знают историю своего искусственного наняка.
>>13288787 >Такова судьба, что они всю историю чьими-то холопами были Это ты о пидорашьих крестьянах? >пока в 1918 наконец-то свою страну не основали впервые Да, Ленин наконец-то повысил пидорашек в статусе до пролетариев, окончательно сняв крепостные пережитки.
>>13288873 тут ты меня заинтересовал. Про гимн: "Распространение этого стихотворения среди украинофильских кружков, только что объединённых в «Громаду», произошло" То есть это подпольная хуйня, взятая от ляхов.
>>13288825 >Вот такой вот ты тупой Это какая-то уж запредельная проекция-перефорс.
>что отпрашивались Этот вывод сделан по тому, что приблизительно написано в Повести временных лет, которая писалась через 250 лет после описываемых событий и сохранялась эти 250 лет в устной памяти. Да, все так и было, и за 250 лет никто не спиздел и не приукрасил. Дурачок, даже Рюрик считается полулегендарной личностью, которой может никогда и не было.
>>13288825 >Хохол понял что обосрался и перемогает половиной цитаты. Схуяли, дебил? У тебя черным по белому написано, что Русь - это Киевщина? Ты дурак? Пиздец, приносит скрин, где написано, что Русь - это Киевщина, и доказывает обратное. Полный дебил.
>>13288936 >То есть это подпольная хуйня, взятая от ляхов. И хуле? У тебя вообще гимн - высер Михалкова, который пидорах считает за крепостных. Легитимно?
>>13288948 Чел, что ты хочешь сейчас доказать? что ты какой-то потомок великого укра-созидателя? Да нет же. Без россии бы бы сейчас была в том же 17 веке посажен на кол вместе с семьёй и соседями и собакой. Просто ты забыл об этом, и не знаешь, зачем Хмельницкий попросил покровительство цоря. Да и вообще молчи лучш.
>>13289013 Не, вы были бы в лучшем случае частью Польши, католиками, притом 20 процентов бы осталось, остальное вырезали бы ляхи. Неблагодарный ты дурачок. Но мы учтем в следующий раз спасать не будем.
>>13288997 Пидорашки держали собственно население в крепостных, были самой отсталой империей Европы, потом затащили в гнилой совок на 70 лет деградации. Спасибо, блять, пан ебанная пидорашка.
>>13289059 >Не, >маняфантазии пидорашки Если бы да кабы, да во вру росли грибы, пидораш.
>Но мы учтем в следующий раз спасать не будем. Ты себя спасай, дурачок. Опять будешь еду у американского пана клянчить при следующем голоде.
>>13288892 Пидораш, по контексту видно же, о чем я говорю. А, забыл, ты ж у нас не очень головой думать умеешь. Ну тогда прямым текстом для тебя: я говорю о чубатом польско-тюркском отродье, которое сегодня себя называет украинцами.
>>13289145 >Пидораш, по контексту видно же, о чем я говорю Че, пидорашка, себя узнала в своих же словах и сгорела, да так, что пришлось объяснять, что же там имел в виду на самом деле? Такова судьба холопов.
>>13288948 >Это какая-то уж запредельная проекция-перефорс. Все что хохол смог из себя выдавить. Буквальное школьное "нет, ты". Навыки мышления атрофировались до такой степени. >Дурачок, даже Рюрик считается полулегендарной личностью, которой может никогда и не было. Пидарчук, если Рюрик легендарная личность, которой никогда не было, то двоих бомжей на посылках не было уже тем более. А то что ты там хрюкаешь как у них было или не было, так это только твои догадки и нихуя ты с этим не поделаешь. >Схуяли, дебил? У тебя черным по белому написано, что Русь - это Киевщина? Сука, как я же ору с непроходимой тупости хохла. Нет, Мыкола, написано там совсем другое, но мы поняли, что у тебя пол-лица от напряжения отнялось и ты просто дочитать до конца не в состоянии.
>>13289178 Нет, просто с холопами с уровнем интеллекта уровня второклассника приходится разговаривать разжевывая даже малейшие подробности, иначе они не поймут, как вот ты не понял. Такова судьба разумного человека.
>Буквальное школьное "нет, ты". Вот только ты первый начал что-то там расписывать, что никто нихуя кроме тебя не понимает и все тупые. Типа "сатрите, посоны, я самый умный, потому что я пишу, что я - самый умный".
> то двоих бомжей на посылках не было уже тем более Вот только поход на Константинополь в 860ом году был, о чем свидетельствуют независимые византийские источники. Вот оно, начало государственности на Руси, а не какие-то легенды о призвании.
>и ты просто дочитать до конца не в состоянии. А что там в конце, пидораш? А ну-ка напиши, сейчас тебя обоссым. Пидорашка, ты знаешь, что значит слово "историография"?
>>13289308 >Только я вот все понял, пидораш. Что ты понял, пидоран? Что хохлы это холопы, которые были подвластны другим народностям всю их историю? >Вот только ты первый начал что-то там расписывать, что никто нихуя кроме тебя не понимает и все тупые. Ну да, потому что ты тупой и впопад ответить не можешь. Для этого же думать надо, сопоставлять. И вот даже этот твой высер он как со школьными стрелками относится? Никак. Потому что ты тупой. Ну давай, хрюкни еще что-нить в своем "нет, ты" стиле, свин. > Вот оно, начало государственности на Руси, а не какие-то легенды о призвании. Поход, пидоран, это не государственность. А вот когда Рюрика призвали ПРАВИТЬ, вот это государственность. А его посыльные Аскольд и Дир, так засели в мелком селе, выпиздив местных ущербных бомжей, сосавших хуй у захар, и нихуя. Вот когда Олег собрал свиту и захватил этот Киев, тогда он Русью и стал. >А что там в конце, пидораш? А ну-ка напиши, сейчас тебя обоссым. Пидорашка, ты знаешь, что значит слово "историография"? Да, знаю, пидоран, только там не на историографию внимание обращать надо, но у тебя, как известно, проблемы с распознаванием контекста.
>>13289409 >только там не на историографию внимание обращать надо А на что надо, пидораш? Или ни на что не надо, кроме того, что Русь - это Киевщина?
>Поход, пидоран, это не государственность. А вот Ключевский с Фотием думают иначе >>13288062 А на призвание варягов им похуй. Всем похуй, кроме обоссаной пидорахи с Новгорода.
>Вот когда Олег собрал свиту и захватил этот Киев, тогда он Русью и стал. Пидорашка продолжает цитировать каких-то обоссаных фолк-историков-ноунеймов, которые напиздели пидорашке в уши про вяличие. Кек. Че, пидораш, боишься академических историков?
>Что хохлы это холопы, которые были подвластны другим народностям всю их историю? У тебя ошибка в слове пидорашки. Смешно слышать это от холпа, который до сих пор носит кликуху шведского барена.
>Ну да, потому что ты тупой и впопад ответить не можешь. Кек, пидорашка опять кричит "сатрите, посоны, я самый умный, потому что я пишу, что я - самый умный, а все дураки". Но не трясись, пидораш, незаинтересованный сторонний наблюдатель все видит.
>>13289500 >А на что надо, пидораш? А что, тебе опять мозгов не хватает понять? Ну ладно, опять придется говорить прямо. Нужный текст начинается на "Параллельно". >А вот Ключевский с Фотием думают иначе Нет не думают, пидорахен. Там про малейший намек на государственность и слова нет, даже из того, что ты выделил. >У тебя ошибка в слове пидорашки. Нет, я же хохлов имею ввиду. >Смешно слышать это от холпа, который до сих пор носит кликуху шведского барена. которого мы сами и призвали. У хохлов такого выбора не было, их как обычно никто не спрашивал. И сами они выбрали в качестве эндоэтнонима выбрали слово окраинец, словно они сами знают, что их история это история других народов, а их место в ней где-то на обочине возле параши. >Че, пидораш, боишься академических историков? Че, пидораш, норманская теория это не мейнстрим в академической среде по твоему? Так открою тебе секрет, сегодня даже известно откуда варяги пришли - городок Уппсала под Стокгольмом. А Ключевский твой устарел. >Но не трясись, пидораш, незаинтересованный сторонний наблюдатель все видит. Да я не спорню, свинорылый, что все видят как ты впопад ответить не можешь. Рожденному свиньей, как говорится.
>>13289691 >Нужный текст начинается на "Параллельно". И че там написано? Там даны какие-то конкретные географические места? Или просто общая какая-то расплывчатая хуйня? По новгородским грамотам мы знаем, что Новгород себя не считал Русью. В БСЭ уточнены земли по ранним летописям >>13288462 >По данным 11-12 вв., в состав Русской земли, кроме названных городов, входили Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев, Шумск, Тихомль, Выгошев, Гнойница, Бужск. Земли этнических украинцев.
>Там про малейший намек на государственность и слова нет, даже из того, что ты выделил. Тут есть, пидораш >>13286975 >КИЕВСКОЕ КНЯЖЕСТВО - ПЕРВАЯ ФОРМА РУССКОГО ГОСУДАРСТВА >из Киева, а не из Новгорода пошло политическое объединение русского славянства; Киевское варяжское княжество этих витязей стало зерном того союза славянских и соседних с ними финских племён, который можно признать первоначальной формой Русского государства.
>Нет, я же хохлов имею ввиду. Но по контекту ясно, что говоришь о пидорашках-крепостных, которых сначала ебали шведские барены, потом всякие там немецкие и т.д.
>которого мы сами и призвали. Да-да, я знаю >>13287935 Что хотели, то и делали.
>окраинец Тем не менее, не в честь заморского барена. Сразу видно, что это отдельный обособленный народ, а не русский - принадлежащий народу Руси.
>Че, пидораш, норманская теория это не мейнстрим в академической среде по твоему? Дык у тебя не норманская теория, а какая-то пидорашья интерпретация с вяличием и потомственными императорами в 9ом веке среди викингских ватаг. Ну, из той оперы, где 6000 лет у пидорашек была победа над Китаем.
>все видят как ты впопад ответить не можешь. Кек. Хорошо, что ты знаешь, что там все видят, пидораш.
>>13289094 >при следующем голоде забавно видеть от пидорашки которую сралин голодом морил аж целый голодомор устроил обосраться. сколько там ваших погибло, 10 миллионов? ахаха мищно.
>>13289836 >По новгородским грамотам мы знаем, что Новгород себя не считал Русью. По новгородским грамотам 13-14 века? Когда Русь сначала феодально раздробилась на независимые княжества, а потом прошли монголы и ваще пиздец? А грамот 9-11 века не было?
>>13287061 >какое отношение имеет Италия к Римской Империи, кроме историко-географического
Такое же, как свинина к Киевской Руси.
>Русь - это Киевское, Черниговское и Переяславское княжества
Свинина пытается в историю, ору. Владимирское, Тверское, Московское, Новгородское ты решил не включать потому что иначе манямирок рухнет.
>Но по сути, то, что ты описываешь - это последние дни Римской Империи с чередой императоров. Свинья путает Киев и Рим, смешно. То, что я описываю - последние годы феодальной раздробленности перед появлением национальных государств. Самый сильный город объединял остальные. Так было с княжеством Арагон и Мадридом, так было с Германией, так было с Италией и Францией, так было с Россией. У одних раньше, у других позже. Великие европейские страны проходили почти одинаковую историю.
>Они тожгда уже ничем, кроме своего сарая, не управляли Уну. Московские князья ничем не управляли. Свинина ты вообще с реальностью не дружишь? Киевскую русь объединили, управляли всем, столицу перенесли потому что Киев свою роль утратил, и как символ власти стал не нужен.
На территории республики было открыто 482 избирательных участка, на которых работают 6000 членов комиссий.
В городах донецкой агломерации и других населенных пунктах голосование идет одновременно с непрекращающимися артиллерийскими обстрелами ВСУ.
По итогам первого дня явка среди граждан республики составила 23.63%. По словам председателя Центризбиркома ДНР, из них 370 000 проголосовали в ДНР, 117 000 – на территории России.
Луганская Народная Республика
По словам главы местного центризбиркома, по итогам первого дня референдума явка составила 21.97 %;
Наблюдатель из Латинской Америки прибыл на референдум в Херсоне
Гражданин Уругвая Себастьян Лопес намерен рассказать соотечественникам о происходящем на освобождённых территориях.
Себастьян Лопес в интервью РИА Новости заявил, что он представляет 67 политических организаций из тридцати стран Латинской Америки для наблюдения за выборами на освобождённых от ВСУ территориях. Мужчина намерен рассказать всем латиноамериканцам ситуацию в зоне украинского конфликта.
Лопес подчеркнул, что особенно сильно его волнуют настроения среди жителей освобождённых территорий. Наблюдатель хочет убедиться, что референдум о присоединении Запорожской и Херсонской областей произойдёт без нарушений и мнение херсонцев и запорожцев не будет искажено.
Херсонская область
Специальные выездные комиссии организованы в Снигиревке и Александровке. Населенные пункты недавно были включены в административный состав Херсонской области, поэтому в случае положительного результата голосования также войдут в состав России.
По данным местных властей, явка в первый день составила 15.3%.
Запорожская область
Всего в работе избирательных комиссий на освобожденных территория Запорожья задействовано более 5000 человек.
По словам представителя избиркома, явка на референдум составила 20,52%.
В Херсонской области подвели итоги первого дня референдума
В референдуме на территории Херсонской области приняли участие 15,31% избирателей. Об этом сообщила глава ЦИК региона Марина Захарова.
«По завершении первого дня голосования на референдуме о вхождении Херсонской области в состав России явка составила 15,31 процента от общего списочного состава избирателей», – сообщила Марина Захарова РИА Новости.
По словам Захаровой, во время референдума на избирательных участках не было выявлено серьезных нарушений.
Также известно, что на территории ЛНР явка составила 21,97%.
Российская Федерация
На российской территории были открыто 218 участков для жителей ДНР, ЛНР Запорожской и Херсонских областей, подкинувших свои дома из-за угрозы боевых действий.
В России прошли многочисленные митинги патриотических организаций в поддержку референдума.
Большинство жителей ДНР и ЛНР на протяжении 8 лет ждали вхождения в состав России. Лояльно настроенные люди в Херсонщины и Запорожья также желали определенности в будущем освобожденных территорий. Для них референдум — реальный долгожданный сигнал о том, что Россия пришла туда навсегда.
И с момента принятия областей и республик в состав страны СВО выходит на новый уровень: теперь на первый план выходит уже защита собственной земли и проживающих там граждан.
Киев шлет угрозы организаторам референдума и жителям Херсонской области
Офис украинского президента продолжает угрожать участникам и организаторам референдумов по присоединению четырех субъектов к России. Об этом накануне сообщил советник президента Зеленского Алексей Арестович.
«Наши спецслужбы разными методами вскрыли списки всех организаторов референдума, мы получили данные всех тех, кто получил российские паспорта и всех тех, кто способствует России. Мы знаем их поименно. Всех их ждет богатая и увлекательная биография впереди», — сказал Арестович.
Примечательно, что западные кураторы украинских властей воспринимают подобные угрозы, как норму. Россия еще раз поясняет, что референдумы — это волеизъявление народа, уставшего от гнета и геноцида преступного киевского режима.
Источник riafan.ru
https://24news.revistadeletras.net/wp-content/uploads/2022/news/?v=novosti/itogi-referenduma-v-dnr-lnr-hersonskoj-i-zaporozhskoj-oblastyah-na-utro-24-sentyabrya-2022-kak-proshel-pervyj-den-golosovaniya-hod-referendumov/