24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Референдумы недействительны? Сап, б. Речь про их законность. Я вчера немного нагуглил информации и в
Референдумы недействительны? Сап, б. Речь про их законность. Я вчера немного нагуглил информации и выяснил вот что: у нас, похоже, нет никаких законов, где были бы прописаны условия признания той или иной области независимым государством для президента. Нет никаких ограничений и условий. Тот же Путин может абсолютно любую жопу мира признать "независимым государством". Именно это позволило ему признать в начале СВО независимость ЛДНР
Полностью наплевав на то, что проходивший там референдум не соответствовал законам Украины по которфм часть страны может объявить о независимости только при запросе на это парламента и голосования по всей стране https://web.archive.org/web/20140704052459/http://www.dw.de/почему-референдумы-на-востоке-украины-нельзя-считать-легитимными/a-17626026 >Украинская конституция и законы не предусматривают проведения местных референдумов. Возможен лишь всеукраинский референдум. Принять участие в таком референдуме могут все жители 45-милионной страны, имеющие право голоса. Референдум об изменении территориального устройства может назначить только парламент. То есть де факто Путин сказал, мол, ЛДНР - это независимое государство, после чего, они будучи его верными "пёсиками" - побежали к своему хозяину проситься в его будку. НО Что там с Херсонской и Запорожской областью? Путин подписал указы о признании их независимости 29-го сентября: https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1568845/ https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1568846/ Вот только проблема в том, что референдумы о получении независимости там не проводились, это во-первых, во-вторых, их результаты не были признаны как минимум до 29 сентября. Простая математика: Референдумы о присоединении к России проводились во всех четырёх областях с 23 до 27 сентября https://ria.ru/20220923/referendum-1819067846.html До 29-го не было признания независимости Запорожья и Херсонской области. Следовательно, это юридически были территории Украины. У нас есть закон, регулирующий принятие в состав России иностранного государства либо его части. В данном случае интересна статья 6: https://base.garant.ru/184002/8b7b3c1c76e91f88d33c08b3736aa67a/ >Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство.
В период с 23 до 27-го сентября эти области не были признаны независимыми государствами, следовательно, находились в составе Украины. И таким образом, их принятие по закону, указанному выше должно быть инициировано самой Украиной.
>>275165850 (OP) Сейчас бы иметь законность в войнах и захватах земель. Кто сильнее, тот и прав. Вот единственный закон, который работает в мировой политике.
>>275165850 (OP) Тебя вообще не смущает что половина (даже меньше) Запорожья проголосовала за всю область?
А что касается отсоединения. Посмотри бланки голосования. Там одним махом двух зайцев. Сначала вопрос о независимости, потом о вхождении. А ответ один, да
>>275166244 Никогда территории не отделяются по законам страны от которой они отделяются. Это бред. Особенно власть в которой захватили вооруженным путем лол.
>>275166244 > Этот референдум должен был Нет. Кучка майданутых+парламент скинули нынешнего законного президента без импичмента, что привело к расколу государственности (буквально гос. переворот). Дончан спросили? Крымчан? Луганчан? Нет. Вот и они не обязаны спрашивать.
>>275166268 одни нарушения не оправдывают других. Конституционный строй нарушен = власть нелегитимна а значит и все ее решения. Дальше мы пользуемся своим правом на самоопределение согласно уставу ООН и проводим референдум
>>275166301 >>275166244 >Этот референдум должен был проводиться по законам Украины Это для Украины он должен был проводится по законам Украины, для третьих стран и для тех кто хочет отделиться внутреннее законодательство государства роли не играет.
>>275166430 >для третьих стран и для тех кто хочет отделиться внутреннее законодательство государства роли не играет. >>275165850 (OP) https://base.garant.ru/184002/8b7b3c1c76e91f88d33c08b3736aa67a/ >Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство.
>>275166455 > Пруфы покажешь, что в случае свержения власти регион имеет право отколоться от всей страны? Декларация ООН о правах коренных народов, статья третья.
>>275166454 >Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство Что не так?
>>275166606 То не так, что на момент проведения референдума в Херсоне и Запорожье эти области не были признаны РФ как независимые государства - значит, были в составе Украины. А по украинским законам референдум проведён незаконно
Интересно будет почитать позицию конституционного суда
>>275166725 > Какая разница? В XXI веке живем, нет сейчас никакого закона, всякое право сдохло: можешь защитить - твое, не можешь - не твое. Раньше будто был
>>В чём я не прав? Во всём. Устав ООН подразумевает что право на самоопределение может реализовываться ТОЛЬКО при отсутствии каких-либо внешних военизированных сил. Поэтому вся эта хуета, в том числе с Крымом, не имеет никакой международной юридической силы, и никогда не будет её иметь. Вне зависимости от таких мелочей, которые ты упомянул.
>>275166728 а какое отношение коренные народы имеют в жителям юго-востока Украины? Даже если предположить, что имеют - референдума по определению политического статуса не было, был сразу референдум о присоединении к РФ
>>275165850 (OP) Майдан недействителен? Сап, б. Речь про его законность. Я вчера немного нагуглил информации и выяснил вот что: у них, похоже, нет никаких законов, где были бы прописаны условия насильственного свержения власти.
>>275166807 > а какое отношение коренные народы имеют в жителям юго-востока Украины? Прямое. > Даже если предположить, что имеют - референдума по определению политического статуса не было, был сразу референдум о присоединении к РФ
>>275166475 > Нарушается в праве на митинги Никто право не отбирает. Просто митинги нужно устраивать не нарушая права остальных людей. > или свободу слова без цензуры Запрет клеветы и противозаконной информации - это не цензура. Как тогда в России работали всякие дожди, эхо мацы, медузы, радио свободы, дойче велли и т.п. хуета, которая постоянно про России придумала сказки? Почему не блокировали ютубы, где обсирание Россию?
>>275166640 В рашке запрещены все оппозиционные сми, оппозиционеров преследуют и убивают, оппозиционные каналы не допускается на телевидении, рекет от мусоров на бизнес. Также в рашке закон не работает в отношении властьимущих, а против обычного Ваньки. Пыня переписал конституцию под себя, тем самым убив остатки "демократии" в рашке
>>275166625 > Так Украина президентско-парламентское государство. Свергнули президента, но парламент продолжал действовать Парламент и сверг без импичмента. Вот это незаконно.
>>275166728 >Политический статус личности– это место человека в политической системе общества, совокупность его политических прав и свобод. Речь не о принадлежности к государству.
>>275165850 (OP) Вообще, при проведении референдума о присоединении в первую очередь нужно проводить референдум в остальной России, чтобы учесть мнение всего населения. Потому что легко может оказаться так, что россиянам нахуй не сдалось вешать себе на баланс какие-то новые территории.
>>275166920 > >Политический статус личности– это место человека в политической системе общества, совокупность его политических прав и свобод. > Речь не о принадлежности к государству. И как ты это понял?
>>275166853 >Запрет клеветы и противозаконной информации - это не цензура. По каким признакам? И ты вкурсе, что у нас досудебная блокировка сайтов реализуется? Без доказательств через суд клеветы и противозаконной информации?
>>275166922 >ряяя у них там ещё хуже >тем временем в Украине до войны на тв работали оппозиционные каналы которые регулярно критиковали власть и Зеленского, можно было высказываться против власти в тв, инете, ирл. Оппозиция нормально работала и никто её не притеснял Так что Украина более демократична чем рашка. В рашке к слову демократии и не было никогда.
>>275166704 Россия признала их независимость. Какие проблемы? >>275166697 >референдума в Херсоне и Запорожье эти области не были признаны Там одновременно с вхождением в состав РФ в бюллютени для голосования были вопросы о выходе из состава Украины и образования самостоятельного государства >>275166642 >Это где там про отсоединение? Одностороннее объявление независимости не нарушает международное право согласно решению суда ООН от 22 июля 2010 г.
>>275166906 > конечно недействителен Майдан. Только после него президент страны был избран законным путём
> есть статьи про референдумы по самоопределению Херсонской и Запорожской областей? Вопрос бюллетени: Вопрос бюллетеня будет звучать так, это будет один вопрос, я подчеркну: "Вы за выход Херсонской области из состава Украины, образование Херсонской областью самостоятельного государства и вхождение его в состав РФ на правах субъекта РФ?"
>>275166769 > Пруфец бы Статья 31 Конституции Российской Федерации,граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование
Ты конечно можешь сослаться на ФЗ, который говорит, что митинг нужно заранее согласовать. Но этот ФЗ буквально противоречит конституции, т.к. его могут не согласовать (И это происходит постоянно), что является нарушением конституционного права
>>275166944 >при проведении референдума о присоединении в первую очередь нужно проводить референдум в остальной России это не предусмотрено законами РФ, чтобы не пукать жидко, устраивая очередные карусели
Тут сидят дохуя диванные политики, если бы двачер сел с умным нормальным политиканом с правительства, я уверен он бы ему обосновал и по полочкам разложил, как и почему так все произошло, но тут сидят шарищие за референдумы, аннексии, прочитанные статьи с википедии, поэтому надо верить им, тут двачер закон и только тут истина
>>275165850 (OP) >Нюрнбергский трибунал объявил преступниками всех нацистов, кто воевал против Объединенных наций, выступивших против нацизма, и осуществлял геноцид против народов Европы, Азии и Африки.
Самый страшный геноцид был осуществлен против Советского народа.
Устав ООН в статьях 106 и 107 дает право странам союзников-победителей во Второй мировой войне - Советскому Союзу, США, Франции, Великобритании и Китаю - применять все меры в отношении воевавших против них стран гитлеровской коалиции для пресечения действий, направленных на пересмотр итогов Второй мировой войны и оправдании нацизма. В том числе возможно применение военной силы против стран, оправдывающих нацизм и его преступления. Для этого достаточно только уведомить три остальные страны- победительницы.
Силовое принуждение стран, которые хотят пересмотреть Ялтинско-Потсдамскую систему в Европе может осуществлять и Россия, являющаяся правопреемницей Советского Союза.
Россия имеет право пресекать попытки возрождения нацизма в Германии, Венгрии, Румынии, Австрии, Румынии, Болгарии, Финляндии, Хорватии, Словении и Чехии, которая в годы войны выступала в роли протектората Богемии и Моравии.
Под действие статей 106 и 107 Устава ООН подпадают также те страны, которые отказываются от преемства от Советского Союза - Латвия, Эстония, Литва. Более того, заявления лидеров этих стран на то, что после Второй мировой войны в этих странах была «советская оккупация», перемещают эти страны в ряды гитлеровской коалиции. Эту же позицию занимает и киевская нацистская хунта на Украине, которая официально приняла в качестве своего предшественников нацистские организации ОУН-УПА, созданные местечковыми нацистами.
Почитание властями Украины, Латвии, Эстонии, Литвы в качестве «героев» нацистов также является доказательством того, что в этих странах возродился нацизм.
18 декабря 2019 на пленарном заседании 74-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН по инициативе России путем голосования была принята резолюция о борьбе с героизацией нацизма. Документ поддержали 133 государства, против выступили две делегации: США и Украина.
В резолюции выражена глубокая обеспокоенность по поводу героизации нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации «Ваффен СС» в любой форме, в том числе путем сооружения памятников и мемориалов, а также проведения демонстраций в целях прославления нацистского прошлого. Генеральная Ассамблея потребовала противодействовать любому чествованию нацистской организации СС и всех ее составных частей, включая «Ваффен СС».
>>275165850 (OP) Он вроде ссылался на уставы оон, там есть статьи про самоопределение. А вообще право сильного. Сильный ебёт лучших самок, сильный толкнёт омежку, сильный получит лучшее. Так и тут: чад русские больше тысячи лет ебут своими крепкими хуями слабые народы вокруг себя, прирастая территориями и пуксреньковыми врагами, остальные обтекают.
Вы только вдумайтесь: мировые войны, революции, крупнейшие армии империй и королевств мира и все соснули. Охуенно.
>>275167066 >Там одновременно с вхождением в состав РФ в бюллютени для голосования были вопросы о выходе из состава Украины и образования самостоятельного государства Я знаю. На момент проведения референдума эти области не были независимыми государствами - я про это
>>275167003 > >Запрет клеветы и противозаконной информации - это не цензура. > По каким признакам? Ну тогда цензура есть во всем мире. Где-то запрещена демонстрацич педофилии, где-то изнасилований, где-то сайты с наркотиками. Вседозволенность и свобода слова - разные вещи. > И ты вкурсе, что у нас досудебная блокировка сайтов реализуется? Без доказательств через суд клеветы и противозаконной информации? По прецедентам. Если данная информация на одном сайте была признана клеветой, то и другие сайты с ней можно закрывать.
>>275167066 >Россия признала их независимость. Какие проблемы? Независимость была признана когда? 29 сентября. Следовательно, с 23 до 27-го это были не независимые территории, а украинские. И Украина только имела право стать инициатором референдумов. Нет нигде прописанного права проводить референдум на территории другого государства без запроса его парламента.
В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закрепленного в Уставе Организации Объединенных Наций, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава.
>>275167108 >Ну если кому то можно, то значим и нам тоже. Какая-то инфантильная логика. В косово так то 95% население коренные, а в так называемых "лднр" больше украинцев было, чем русских.
>>275167065 > >ряяя у них там ещё хуже > >тем временем в Украине до войны на тв работали оппозиционные каналы которые регулярно критиковали власть и Зеленского, можно было высказываться против власти в тв, инете, ирл. Оппозиция нормально работала и никто её не притеснял > Так что Украина более демократична чем рашка. В рашке к слову демократии и не было никогда. Закрыли три телеканала без суда, убили того же Олеся Бузина и не нашли убийц, запретили компартию. Ага, демократия, бабке своей расскажешь
>>275167050 > Это про то, реализуешь ли право на участие в выборах, право на принадлежность к партии или право даже уехать из страны по политике. Как ты это понял?
>>275167140 >>275167169 С момента признания их независимыми их деятельность регулируется нормами международного законодательства и не важно, что на момент проведения референдума они нарушили украинские законы.
>>275166224 > один-в-один копировать чужие разработки тридцатилетней давности, которых сами авторы давно стыдятся > неиронично считать это ловкостью Импортозамещение/10.
ФКЗ - N5 от 28.06.2004 > Статья 1. Референдум Российской Федерации Референдум Российской Федерации (далее также - референдум) - всенародное голосование граждан Российской Федерации, обладающих правом на участие в референдуме, по вопросам государственного значения
>>275165850 (OP) >у нас, похоже, нет никаких законов, где были бы прописаны условия признания той или иной области независимым государством для президента. Нет никаких ограничений и условий.
Доброе утро. Я тебе больше скажу, у президента РФ власть безгранична вообще: у неё по сути нет никаких ограничений и условий.
>>275167257 >С момента признания их независимыми их деятельность регулируется нормами международного законодательства и не важно, что на момент проведения референдума они нарушили украинские законы. Это важно. Права одного не должны нарушать права другого.
>>275165850 (OP) Ребёнок ты, блядь, тупорылый. Какие нахуй законы? Какое нахуй международное право? Это всё сказочки для дебилов, для соевых куколдов. В этом мире есть только одно право - право сильного. Слабых доят, а после - утилизируют. Соединенные Штаты занимаются этим уже сто лет, в этом секрет их успеха. Россия делает с Украиной то же самое, на тех же основаниях. А США абсолютно справедливо (с их точки зрения) и по тому же праву сильного пытается ей в этом помешать. Всё, end of story.
>>275167173 >все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне Просто процитируй это хохлам, ведь они не могут легально бомбить избирательные участки за сувернитет без твоего согласия.
>>275167228 >Закрыли три телеканала без суда Военная цензура из-за войны которую устроила рашка, а прчему кстати украинские телеканалы не работают в рашке? >убили того же Олеся Бузина и не нашли убийц, Политковская, Немцов?
>>275167344 >У нас не прецедентное право. Это в учебниках тебе написали? Суды руководствуются разъяснениями ВС РФ по конкретным судебным прецедентам. мимо
>>275167433 >Подсудимый, зачем вы убили человека: >В этом мире есть только одно право - право сильного. Слабых доят, а после - утилизируют. Соединенные Штаты занимаются этим уже сто лет, в этом секрет их успеха. Россия делает с Украиной то же самое, на тех же основаниях. А США абсолютно справедливо (с их точки зрения) и по тому же праву сильного пытается ей в этом помешать. Всё, end of story. >Оправдан.
>>275167410 Нет, не важно. Еще раз напомню, односторонний выход из состава государства даже с нарушением норм внутреннего законодательства не нарушает нормы международного права(решение суда ООН от 22 июля 2010)
>>275167464 > >Закрыли три телеканала без суда > Военная цензура из-за войны которую устроила рашка, а прчему кстати украинские телеканалы не работают в рашке? А что, на Украине в 20 году война была? С кем воевали? Разве не, кхм, АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ? Клоун блять. > >убили того же Олеся Бузина и не нашли убийц, > Политковская, Немцов? Убийц нашли и посадили. Что там про Бузина? Кстати, нашли виновных в смертях 2 мая в Одессе? Или та же "святая сотня", нашли убийц? Украина, додя, это Россия в миниатюре.
>>275167435 При чем тут признание недействительности конституции? Я говорю о том, что власть в стране захватили путем нарушения конституции. И ты предлагаешь остальной стране сделать вид, что ничего не было и продолжать соблюдать конституцию?
>>275165850 (OP) Косово отделилось же, верно? Их признали. Чечню в отделении тоже поддерживали. В чем проблема? Они создали прецендент, а в США, например, как известно, прецендентное право
>>275167213 Главный закон конституция нарушен все остальное незаконно и нелегитимно. Это еще учитывая что у яныка было соглашение с оппозицией которая последняя нарушила.
>>275167120 >Более того, заявления лидеров этих стран на то, что после Второй мировой войны в этих странах была «советская оккупация», перемещают эти страны в ряды гитлеровской коалиции. То есть советской оккупации не было? >Война на Украине это законно Нет. Согласно статье 51 Устава ООН, право на самооборону возникает только в случае вооруженного нападения, соответственно, любые превентивные удары - незаконны. А значит и ответственность за войну и все жертвы в этой войне лежит на том, кто нанес "превентивный удар".
Тут Путин заявил, что Россия "возвращает земли", как во времена Петра I. https://www.rbc.ru/politics/09/06/2022/62a1fef99a79478be49a944d "Петр I Северную войну 21 год вел. Казалось бы, воевал со Швецией и что-то там отторгал. Ничего он не отторгал! Он возвращал! ... Там испокон веков наряду с финно-угорскими народами жили славяне."
То есть Путин признал, что это обычная имперская война и не видит в этом ничего дурного.
>>275165850 (OP) Потому что это все формальности, кому не похуй в чьем составе находится область? Ебать нахуя подобное искатьв действиях РФ, если бы запад что то подобное выдал всем было бы похуй. Вон Израиль отжимает земли у Палестины, а гоям из ЕС и США похуй на это
>>275167344 > >Ну тогда цензура есть во всем мире. Где-то запрещена демонстрацич педофилии, где-то изнасилований, где-то сайты с наркотиками. > Ты на вопрос ответишь: каким признакам цензуры не соответствует блокировка "дождя" или "медузы Мы по сейчас говорим? Т.е. до 2022 все было норм? > >По прецедентам. > https://rg.ru/2020/07/16/plenum-vs-rf-rekomenduet-ispolzovat-precedenty-v-sudebnoj-praktike.html > У нас не прецедентное право. А право от этого не становится прецедентным в целом. Лишь в случае блокировки аналогичной информации на разных ресурсах.
Блядь все гвоорят что в РФ несправедливость и какой нибудь кабанчик ебеть оыбчных люеедй, ну сука на подобной схеме построен абсолютно весь мир и искать оправдание в законности = = быть дауном
>>275165850 (OP) Указ о мобилизации тоже не действителен, и что? Путин только и делает, что преступления совершает, и подбивает россиян к тому же, но всем похуй.
>>275165850 (OP) >В чём я не прав? В том, что изначально вообще ничего законного не было, законы придумываются уже по существу, для готовых целей. >Тот же Путин может абсолютно любую жопу мира признать "независимым государством". Все так. Как и все остальные. Независимость государства на самом деле вопрос ее собственной силы. Признание это все его лишь формальность. >И таким образом, их принятие по закону, указанному выше должно быть инициировано самой Украиной. Ты попался в дыру в законах. Право на самоопределение противоречит праву на территориальную целостность. Поэтому любые референдумы и признания кого-то это чистая политика и/или демонстрация силы. Ну и в самом деле, по какому праву вся Украина будет решать за одну область? Мы не признаем верховенство свинского закона над мнением ее жителей, вот и все. Кто-то может так же поступить с нами. Вопрос в том, что он сделает, и сможет ли.
>>275165850 (OP) >Полностью наплевав на то, что проходивший там референдум не соответствовал законам Украины Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ Это что же получается? Хохлов спросить забыли?
>>275167819 >По законам страны и правительства., которую житель востока больше не признают. Почему не соблюдали конституцию на майдане? С каких пор несоблюдение кем-то Конституции означает, что её никому нельзя соблюдать?
>>275167864 С тех пор, когда нарушивший конституцию захватывает власть в стране. Собственно так в истории всегда и было лол. Захватил власть и люди несогласны? Получай гражданскую войну.
>>275167555 А почему кстати украинские телеканалы не работают в рашке? Не вижу ответа. Клоун блять. >Убийц нашли и посадили Заказчики кто? >>275167555 >Кстати, нашли виновных в смертях 2 мая в Одессе? Это были титушки присланные рашкой которые палили по людям и закидывали камнями, а полиция стояла и ничего не делала, а наоборот защищала титушек.
>>275165850 (OP) > проходивший там референдум не соответствовал законам Украины Если что, правительству даже на законы своей страны похуй вполне официально, оно может менять их как вздумается. На законы других стран - там более.
>>275167929 > А почему кстати украинские телеканалы не работают в рашке? > Не вижу ответа. Клоун блять. Их запрещали? Или просто блять хохлы не хотели свои каналы транслировать? У тебя нос красный слетел, подбери. > >Убийц нашли и посадили > Заказчики кто? Этого не нашли, признаю. > >Кстати, нашли виновных в смертях 2 мая в Одессе? > Это были титушки присланные рашкой которые палили по людям и закидывали камнями, а полиция стояла и ничего не делала, а наоборот защищала титушек. Суд был? Выяснили? Или маняфантазии клоуна?
>>275167932 Пиндосы все свое существование ебут всех кто не пиндос. Хохлы дрочат на их, а им вообще похуй на хохлов для них они не лучше негров, арабов и т.п. Для пиндосов важны лишь пиндосы, больше никто
>>275167997 >не значит что ее нет В соответствии с Гаагской конвенцией 1907 года, условия необходимые для квалификации вооруженного конфликта как войну не выполнены
>>275167934 > Не надо было оккупировать Крым и нападать на Украину, да? Крым отсоединился сам, на Украину и не нападали, ведь они не войну объявили, а АТО. Против своих же граждан. Как там Порошенко говорил "наши дети будут ходить в школу, их дети будут сидеть в подвалах". Это причем в предвыборной гонке было сказано.
>>275166429 Ты либо толсто троллишь либо из этих додиков которые думают что закон их защитит. Мне нравится ломать таких, а разъебывать в кровь их лица одно удовольствие, после первого же удара они начинают мямлить что то про закон и про то что меня посадят, не понимая что этим только закапывают себя сильнее. Законы это просто бумажка, ты не можешь ими защищаться, не в цивилизованном обществе, не в обществе бабуинов. Если к тебе летит кулак ломать ебальник то никакой закон его не остановит
>>275167225 Хохлина, давай по пунктам разберем тобою написанное В Косово сто лет назад сербов было большинство. Но ебучие албанцы планомерно их выдавливали по национальному и религиозному признаку Только с 1999 года из страны уехало порядка 200 тысяч сербов. И де факто отделение косово было операцией нато по свержению милошевича. И естесно натовским силам удобно было огромную многонациональную югославию разделить Далее смотри население донецкой и луганской области по годам. Там украиноязычных по переписи того же 2001 года почти не было. Половина была прямо русских, а вторая половина - русскоговорящих украинцев. А если посмотришь более ранние опросы - вообще ахуеешь Так что твоей аргумент ни разу не аргумент
>>275165850 (OP) > у нас, похоже, нет никаких законов Тут должны работать нормы международного права. Что там у нас в законах - похуй. По нормам международного права референдум не может проводиться на территории оккупированной армией чужой страны. То есть Херсон до референдума украинский, но рулит в нем ВС РФ. Потому международники его не схавают. Вот если бы без войны Херсон решил из состава выйти, пригласил наблюдателей и провёл сам по себе референдум, где бы победил выбор за независимость, тогда всё было бы легитимно. А так хуйня полная. Это любой аллахбабах может территорию захватить и "референдум" провести, присоеденив к сее всё что угодно
>>275165850 (OP) Если Косово можно, то и ЛДНР можно. Если усраинке можно отделяться от СССР, то и ЛДНР можно отделяться от усраинки. Если СШП можно отделяться от Британии, то и ЛДНР можно. И да, Ичкерии тоже можно. При условии проведения там референдумов и честного голосования.
>>275167971 >нелегитимность Конституции Украины признаёт документ из России где написано, что конст. права нарушены >нелегитимность Конституции России признаёт документ из Украины, где написано, что конст. права нарушены
>>275167998 >Их запрещали? >Или просто блять хохлы не хотели свои каналы транслировать? У тебя нос красный слетел, подбери. Ясно, слив. Вот она демократия в рашке, вернее её отсутствие. >ВОТ НАМ ТО МОЖНО В ДРУГИЕ СТРАНЫ ТРАНСЛИРОВАТЬ СВОЮ ШИЗУ, А ВАМ У НАС НЕЛЬЗЯ Клоун блять. >Суд был? Выяснили? >Или маняфантазии клоуна? Маняфантазии клоуна тут только у тебя.
>>275165850 (OP) Оп, ну если вкратце - пикрелейтед. Бедин что-то не очень спрашивал, насколько "санкции" соответствуют законам ВТО и тех стран, которым сказали что они будут хуй, если не поддержат.
>>275168157 Женевская конвенция не регулирует статус войны, ты обосрался. Она предназначена определения порядка ведения боевых действий, статусы комбатантов и некомбатантов. и т.д.
>>275168141 Если народ Чечни хочет. Иначе ты такой же лицемер, как либерахи. А он, народ, уже и не хочет. А в 90е там мрак какой-то был, демократии там не было, в отличие от лднр.
>>275167962 Покажи нормально-правовой акт, где разрешено вооруженное свержение власти. Покажи нормально-правой акт, где указана обязанность подчиняться незаконному правительству и его указам? В эту игру можно играть вдвоем.
>>275165850 (OP) В этой стране какой-то левый хуй ходит по тюрьмам, рандомно освобождает зэков, признается на всю страну в охуенно серьезном уголовном преступлении - а ему за это медали вручают, о каких нахуй законах ты говоришь?
>>275168078 >на Украину и не нападали За все жертвы в конфликте главную ответственность несет сторона, действующая незаконно. То есть сепаратисты и российская власть, их поддерживающая (как установило следствие по сбитому боингу MH 17, Россия курировала действия главарей самопровозглашенных республик, отправляла туда военных специалистов и вооружение). Если бы РФ не являлась стороной конфликта, то его можно было в любой момент прекратить, например, путем ввода миротворцев ООН на Донбасс. Но Россия требовала от Украины согласовывать все вопросы с главарями ей же непризнанных ЛДНР, то есть своими марионетками.
В экспертном докладе ООН от 2016 года говорилось о 2000 погибших гражданских (включая жертв рейса МН17) за период с 2014 по 2016 год. Как следует из доклада: "Значительное число людей, включая гражданских лиц, погибли в результате внесудебных казней или умерли в плену. Вооруженные группы расправлялись со сторонниками «единства» Украины и теми, кого они подозревали в поддержке украинских вооруженных сил".
>>275168082 >а вторая половина - русскоговорящих украинцев. Эти украинцы больше не украинцы. Я тебя понял дегенерат. Т.е. половину населения не спросили и просто решили за них решать их будущее.
>>275168193 >Если бы им надо было >взятками нашу коррупционную страну захватили Ты там фильмов пересмотрел, нахуй нашей верхушке взятки они и так живут в достатке, максимум это продвигать своих людей в Кремль, но это вряд ли у них получится. Тут только войной, поэтому и вливают оружие в Украину, чтобы те побольше подыхали на границах ослабляя экономику РФ дабы потом уже внедрять своих петушков
>>275167970 Если бы СВО никак не каснулась меня, мне было бы похуй на неё. США вот может вести войну, оставляя граждан США в комфорте, буквально на том же уровне жизни, какой был до этого
Если бы война была не против Украины, а против какой-нибудь Уганды или Кубы (Для США та же Югославия примерна как для нас - Куба), то аналогично всем было бы похуй. А в Украине многие имеют родственников и друзей.
Да, ну и сравни количество жертв от "Ковровых бомбардировок США" и "Точечного истребления нацистов Россией". Это для моралфагов, мне на число жертв похуй
Так что даже не сравнивай.
Ну и да, США даже с учётом всего перечисленного - хуесосы.
>>275168168 > >Их запрещали? > >Или просто блять хохлы не хотели свои каналы транслировать? У тебя нос красный слетел, подбери. > Ясно, слив. Вот она демократия в рашке, вернее её отсутствие. Додик, эти телеканалы хотели в России трансляцию вести? Или когда их закрыли? Слился он, клоун. > >ВОТ НАМ ТО МОЖНО В ДРУГИЕ СТРАНЫ ТРАНСЛИРОВАТЬ СВОЮ ШИЗУ, А ВАМ У НАС НЕЛЬЗЯ Додик, там МЕСТНЫЕ УКРАИНЦЫ организовали СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ТЕЛЕКАНАЛЫ. Это блять не первый канал, тнт, НТВ и прочие были, а украинские телеканалы. Ребенок ебучий, ты хоть портфель собрал или всё в подвале прячешься? > Клоун блять. > >Суд был? Выяснили? > >Или маняфантазии клоуна? > Маняфантазии клоуна тут только у тебя. Клоун порвался, несите нового.
>>275168273 >Покажи нормально-правовой акт, где разрешено вооруженное свержение власти. Покажи нормально-правой акт, где указана обязанность подчиняться незаконному правительству и его указам? Нарушение Конституции которое кто-то совершил не делает её нелегитимной.
>>275168224 > >>Крым отсоединился сам > "За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие" Ну да, далее то что? > >>на Украину и не нападали > Ихтамнет? Ну давай пруфы от тех же ОБСЕ, что там была регулярная российская армия. > >> Против своих же граждан. > Тебе показать как плешивый гандон расправляется с любителями референдума на Кавказе? Показывай, всегда интересно. Или если одному плешивому можно, то и другим можно?
>>275168328 >США вот может вести войну, оставляя граждан США в комфорте, буквально на том же уровне жизни, какой был до этого Так это вопросы силы США. Если бы на Рашку не положили санкции с подачи США, мы бы тоже жили как и до этого абсолютно. А кто против США готов положить санкции? Это несерьезная аргументация.
>>275168290 > >на Украину и не нападали > За все жертвы в конфликте главную ответственность несет сторона, действующая незаконно. Согласен, АТО начал незаконно назначенный президент, лол. Готов платить репарации лднр, хохлоту?
Сап, б. Речь про их законность. Я вчера немного нагуглил информации и выяснил вот что: у нас, похоже, нет никаких законов, где были бы прописаны условия признания той или иной области независимым государством для президента. Нет никаких ограничений и условий. Тот же Путин может абсолютно любую жопу мира признать "независимым государством". Именно это позволило ему признать в начале СВО независимость ЛДНР
https://www.rbc.ru/politics/21/02/2022/6213a9339a794737fb19f793
Полностью наплевав на то, что проходивший там референдум не соответствовал законам Украины по которфм часть страны может объявить о независимости только при запросе на это парламента и голосования по всей стране
https://web.archive.org/web/20140704052459/http://www.dw.de/почему-референдумы-на-востоке-украины-нельзя-считать-легитимными/a-17626026
>Украинская конституция и законы не предусматривают проведения местных референдумов. Возможен лишь всеукраинский референдум. Принять участие в таком референдуме могут все жители 45-милионной страны, имеющие право голоса. Референдум об изменении территориального устройства может назначить только парламент.
То есть де факто Путин сказал, мол, ЛДНР - это независимое государство, после чего, они будучи его верными "пёсиками" - побежали к своему хозяину проситься в его будку.
НО
Что там с Херсонской и Запорожской областью?
Путин подписал указы о признании их независимости 29-го сентября:
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1568845/
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1568846/
Вот только проблема в том, что референдумы о получении независимости там не проводились, это во-первых, во-вторых, их результаты не были признаны как минимум до 29 сентября.
Простая математика:
Референдумы о присоединении к России проводились во всех четырёх областях с 23 до 27 сентября
https://ria.ru/20220923/referendum-1819067846.html
До 29-го не было признания независимости Запорожья и Херсонской области. Следовательно, это юридически были территории Украины.
У нас есть закон, регулирующий принятие в состав России иностранного государства либо его части. В данном случае интересна статья 6:
https://base.garant.ru/184002/8b7b3c1c76e91f88d33c08b3736aa67a/
>Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство.
В период с 23 до 27-го сентября эти области не были признаны независимыми государствами, следовательно, находились в составе Украины. И таким образом, их принятие по закону, указанному выше должно быть инициировано самой Украиной.
В чём я не прав?