24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноны, мой вам совет, быстрее вкатываетесь в айти, ибо много айтишников уехали остальные уже мобики
Аноны, мой вам совет, быстрее вкатываетесь в айти, ибо много айтишников уехали остальные уже мобики и некоторых уже нет, места освобождаются, вам последний шанс даётся, сейчас стагнация наблюдается, но после этого кризиса пойдёт серьезный буст, ЗП у анальников будут просто космические, ибо все сейчас диджитилизируется. Инсайдов много от людей в теме, в 2025 мидлы будут по 6-8к$ получать. Сеньоры и тимлиды вообще за 12-17 перевалят. Последний поезд, он ещё стоит, но скоро поедет, так что дерзайте. Как мне кажется лучший набор сейчас будет: JS, HTML, CSS, SQL, и фреймворки актуальные. Также стоит чуть изучить CS, для общего понимания. Все аноны, не говорите что я не предупреждал, это мой последний тред и рекомендую с этой литературы начать. Увидимся в 2025
>>276184540 (OP) Пиздун. Пишу на Go и не могу найти работу, всем подавай мидл\сениор Хрюши видят, что нет опыта в компании - сразу нахуй, даже без интверью, до этого писал на питоне всякие мелкопроекты на Флас, джанго и прочей хуйне, немного делал асинхронщины, но какой в этом смысл, если не могу пройти фильтр шрюшки
И обязательно подтяните школьный матан с геометрией, для 90% задач вам хватит школьной программы за глаза, остальное на деле уже поймёте куда двигаться. Кто матан понимает, но уже забыл, вот эта книга хорошая, по ней позанимаетесь. Кто совсем матан не знает, начните с какого нибудь курса на 25-30 часов по школьной математике, таких много.
Все так. Цифровизация неизбежна. Изза закрытия внешнего рынка мб зарплаты будут поменьше, но все еще лучше чем сидеть в пятерке или на заводе. мимо скуф 40лвл изучаю css
>>276184629 Не читал сразу в тред отвевал? Я тебе написал, сейчас стагнация идёт, дохуя компаний поухидоло, либо релокейтнулось, но любой кризис имеет свойство заканчиваться. А опыт блядь, нету? Придумай его! Запили какой-нибудь проект адекватный в бэкенде с хорошей реализацией, либо пофрилансь за копейки. Да и без опыта берут если ты тех собес пройдёшь нормально. Ты вообще собеседовался хоть удалено? Если ты тех часть знаешь на 110% всем похуй на твой опыт.
>>276184540 (OP) Лоооол. Я уже заебался жестко отшивать выблядков 30+ гречневых которые припездывают на собеседование. Нихуя не знают, но ХОТЯТ денег. Конечно же, их ждет глубокое разочарование.
>>276184822 Фриланс это не опыт продуктовой разработки, фриланс - это решить мелко задачу чтоб работало.
Придумай? Легендарные ООО Рога копыта? >без опыта берут если ты тех собес пройдёшь нормально Всегда найдется кто-то лучше: кто задротит книжки там знает все нюансы, уже было так, 2 собеса. Спрашивают откровенную дичь, которую я в практике ни разу не трогал, уровень задач литкода, нахуй мне инвертировать бинарное дерево ? Я обычно джсоны перекладываю и транзакции комичу
>>276185001 Так тред то не о таких, я дал реальную роадмапу где ты не будешь посмешищем у хрюш, если ты это все задрочишь и сможешь что нибудь адекватное написать, то вероятность твоего трудоустройства с каждым собесом будет возрастать. Ещё советую посмотреть как проходят собесы и что спрашивают. А ты описал тех кто прошли курс и хотят много денях, не разбираясь в тех части и в CS вцелом.
>>276185030 >Всегда найдется кто-то лучше: кто задротит книжки там знает все нюансы, Ты не заметил что я в треде тоже советую задротить книжки? Понятно что всегда найдётся 20 летний ждун задрот прогающий с 13 лет, но это не значит что не нужно даже пытаться.
>>276184540 (OP) Куда лучше вкатываться, в автокад инженером проектировщиком или программистом? И надо ли для второго поступать в универ, хотя бы на заочку
Мимо 26 лет, есть диплом ПГС, считаю себя неудачником и не надеюсь на лучшее будущее
>>276185076 Это в случае если все пойдёт по пизде, если хохлы вернут территории которые были до 24 числа и попыт пойдёт на мир с признанием Крыма территорией рф и не вхождение Хохлов в нато, то все начнёт возвращаться на круги своя.
>>276185281 Ну если у тебя уже есть ПГС диплом, то тебе будет проще вкатиться в сапр, хоть и ЗП там будет меньше, но твой путь будет легче, а в прогеры чтобы нормально вкатиться тебе 1,5 года нужно ебашить, все изучать от корки до корки. Решай сам, у тебя ещё возраст позволяет в прогерство идти, в 30 это задача слишком сложная
>>276185349 Да нихуя там серьезного не спрашивают, смотрят в целом знание фреймворков и базовую хуйню, фундаментальные вещи по кс чтобы спрашивали я не видел, даже алгоритмами не всегда дрочат.
>>276185371 Я вообще мало знаю людей кто после 30 будучи гречневым успешно вкатился, мозг уже не обладает такой скоростью да и слишком много материала нужно в себя впихнуть если раньше не знал даже как винду переустановить.
>>276185349 Я их в универе нарешался, мне откровенно не охота их решать , так как интереса нет, я понимаю, что это синтетика которая к практике мало имеет отношения, даже так, у меня не стоит задач, где требовалось бы такое
Я бы с радостью пообщался за него, потому что поднял 2 небольших проекта, которые позволяют на изи масштабироваться Один екомерс Второй екомерс который получает данные с контроллеров и по апишке с ними работает
Конечно, я не использовал всякие кафки хуяфки, потому что эти 0.5 сообщения не требуют такого уровня технологии, но тем не менее, я убежден, что многие ТРЕБУЕМЫЕ технологии не освоить никак иначе кроме как на реальном проекте в компании
>>276185371 >в 30 это задача слишком сложная Если уже в айти то норм, друг в джитбрейнсе перекатывается с уи дизайнера на джава разраба в 32года. По разговорам збс идет
>>276184540 (OP) Не взяли на работу программистом из за того, что я не харизматичный кабанчик, хотя техническое интервью я проешл успёшно. Не для двчаера это занятие.
>>276185495 А есть планы какие-то? Я бы на твоём месте в админство вкатился, все таки прогерство дело молодое, да и странный выбор начать с CSS, ты сайты пилить что ли собрался?
>>276184540 (OP) >быстрее вкатываетесь в айти Дано: Кунчик 30 лвл 1 курс техвузика(Вычислительные машины, комплексы, системы и сети) с которого отчислили и полностью законченная вышка другого техвузика(программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем. Инженер). Оба в мухосрани Работа удаленно сисадмином, но по факту эникеем за 35к Планирую вкатиться в айти Задача: Найти работу за 100к, перекатиться в Москву и найти тяночку Решение: ?
>>276185726 >на тех ревью было SQL разработчик. Математические задачки, задачи на логику и на базовые знания SQL - базовые селекты, апдейты, функции, триггеры и т.д. А потом ещё было интервью про то, какой я человек, чем интересуюсь, чем живу, какие взляды на мир. Не сложно понять, где я обосрался.
>>276184540 (OP) Двачую, что из-за того, что прорва народу съебала из страны, освободились рабочие места, причем весьма недурные. Так что, если собираетесь искать новую работу, лучшего времени не найти. Общался на паре собеседов, все жалуются, что народ свалил, а работать надо. Касаемо зп, никто не знает, что будет завтра. Объявят войну и пиздец, уже по хуй что там и как. А так, да, шансов реализоваться на рынке труда сейчас стало разительно больше.
>>276185830 Для тебя может и ненужное, а для нормальных людей - очень даже. Ты предлагаешь людям стек из говна, где самая высокая конкуренция из за легкости вката, при этом работы последнее время очень мало. Даже если чел сейчас вкатиться, то шанс устроиться куда то работать для него будет на уровне погрешности.
>>276185876 Значит не сильно им и хотелось. Когда конторе нужен профи, то им по хуй, с тобой говорят и тут же решают, что делать. А вот эти политицкие заряды, забей, или контора уебаны, или просто отрабатывают "попытки" нанять сотрудника, чтобы отчитаться перед начальством. А посадят своего, типа, видите, никого подходящего не нашли, а вот мой Ванечка всё понимает! Он справится!
>>276184540 (OP) Да нахуй ваше погромирование, вот сети тема. Пинаю хуи почти целый день, особо даже ничо не умею, получаю 4к бачей, мог бы вкатиться в безопасность получал бы еще больше, да лень сука.
>>276186215 Читаю технические тексты. Правда с говорением грустно конечно. >>276186201 Так это не была прямо такая уж высокая позиция. Должность Джуна.
>>276186327 Выучить его?) Вообще хуй знает, там минимальный английский нужен для чтения тех документации, если понимаешь хорошо прочтённое, то на этом можно и остановиться.
>>276186327 Если совсем не знаешь, то аптайм твоей работы увеличится в несколько раз. Условно, лучше взять челика, которые чуть хуже шарит, но знает за англельский, так как быстрее будет соображать и читать ориджинал документашку, чем тебя, который будет ебаться с переводчиком. Опять же ИМХО
>>276185594 Ну я в веб решил, значит с фронтенда надо начинать. Админство тоже варик, конечно, но мне кажется вероятность найти деду работу в отрасли примерно одинаковая, но веб перспективней. Да и сам смогу чтото ваять.
>>276186189 Нет, предлагаю шарп, жаву. Да, там сложный вкат, но зато если осилить его, на выходе получится действительно нужный специалист. А все эти скьюл жс петухон уже до краев переполнены шкилой, залетными гречневыми, да мамками в декрете.
>>276186428 А это неважно вообще. Мне рассказывали про собеседы во всяких айти сферах, там тебе зададут один вопрос по профилю, другой вопрос на тему задач конторы и всё. Ну плюс-минус, чет еще спросят. Там все видно по первым ответам. А софт скиллз? Я тебя умоляю, я с блеском прохожу собеседы, что с HR, что с начальниками отделов, что с руководящими, прохожу и два, и три этапа, но 4 раза срывалась работа. Один раз взяли по блату там кого-то, мне откровенно девчонка звонила со своей мобилки, а не с рабочего. Еще два раза ставку не утверждали, а в последний раз уволили начальника, который меня решил взять, а новый начальник вообще упразднил отдел. Так что, забей.
>>276186553 Ну и сколько они будут вкатываться в джаву не имея никаких базовых знаний? Сам понимаешь сложность задачи такой? Особенно когда он уже не молодой а под 30 лет.
>>276184540 (OP) Удаленное кнопкодавство никому не интересно, кроме охочих до денег неопытных вкатунов, мечтающих присосаться к кабанчиковой айтишной сиське, и которым не светит вообще нихуя. Лучше вкатывайтесь в домашнее производство чипов.
>>276186764 Раньше проходил практику в госе, который завязан на всей мобильной связи в стране, после практики получил оффер и там недолго проработал? Почему уволили? Проебал срок поручения, с которым я один-на-один остался, но что-то я из себя смог выдавить. Сейчас работаю в госе анальником-бизнес-аналитиком в сфере нормотворчества последний год.
>>276186553 >>276186642 А вообще, добавлю, что проганье уже давно переоценено (если вы, конечно не сеньор с 6 годами опыта). Сейчас снова актуально работать ручками, потому что зумерки боятся даже молоток в руки брать. Недавно вот крышу крыл рубероидом, работал 4 дня с 8 до 3, включая обед, в результате 20к в кармане как с куста, при этом опыта у меня никакого, делал это в первый раз, обучение заняло 2 часа, а дальше всё одно и то же. И теперь представьте ебало пориджа или пердикса, который год дрочил код и устроился в галеру за 15к в надежде на опыт.
>Ну и сколько они будут вкатываться в джаву не имея никаких базовых знаний? Сам понимаешь сложность задачи такой? Особенно когда он уже не молодой а под 30 лет. Вот поэтому и не надо в код вкатываться.
>>276184540 (OP) >По 6к бачей получать будут. Блять, а давай подумаем, что доллар будет как вэпри советах, нихуя не стоить, надо изучать тогда азиатский рынок. И не забывай про Индию, индусы блять будут у нас гасторбайтеоами анальниками, хуй знает.
>>276186938 Чел который советовал, он ведущий программист сейчас. Зп 400к вроде. Правда по 1с. Но он сказал, что если бы мог вернуться в прошлое, то лучше бы стал учить java. Можешь привести аргументы что не так с этим языком?
в пизду ваш ойти.С момента его основания порочат золотой век ойти и все никак не наступает.Ваши эти лохчейны, нфт кардынки и метавселенные заглохли к хуям собачим.Идите в нефтяники, парни, там всегда бабки крутятся.Начнете с помощника бурильщика, а если не долбоеб, то сможешь пробиться и на хорошие должности.
>>276184540 (OP) >ЗП у анальников будут просто космические, ибо все сейчас диджитилизируется Нет. Будет спад ЗП потому-что сейчас пошли курсы в школах и у программистов хотят сбить ЗП как это раньше было с инженеграми.
>>276187164 >Питонисты - разумисты. Кстати, на питоне много научных исследований просчитывается.
Да. В НИИ за 80к мужики с научной степенью работают. Но они не программисты, а питон используют просто чтобы как можно меньше тратить времени на программирование, и как больше на науку.
Тем временем веб питух за 250к делает веб-приложение и проблем не знает
>>276184540 (OP) >Как мне кажется лучший набор сейчас будет: JS, HTML, CSS, SQL Лолкек тебе кажется. Я бы с этого вообще нахуй не начинал. Просто в начале, мозгоебно потом. Другой стек лучше выбирать - я бы в PHP вкатился без рофла. Самый простой вкат, есть ООП, можно быстро выкатиться во что-то нормальное как наберетесь опыта.
>>276187104 >Ему ютубер сказал что ПХП плохо потому что на нем макаки пишут, а на питоне очень уууумные люди пишут Если нужна работа, стату гуглите по джоб офферам по языкам/стеку, а не дебилов с двачо́в слушать навроде опа.
>>276185742 лол, ситуация практически в точности как у меня, только я без образования. У меня был такой путь: исходно работал админом в небольшой фирме 25к, затем устроился джуном техпода в хостинг 20к , где было много линукса, дебага виртуалок и чуть-чуть скриптов bash/python. Поработал полгода, набрался опыта чтобы пройти собес на админа в нормальную галеру (в том же мухосранске) и за полтора года вырос до 100 работая в пол силы от предыдущих работ.
>>276187878 кушать хотелось на админа в первую контору прошел собес вообще нихуя не зная и не умея, без какой-либо подготовоки, а с кодерством так не получится, нужно хотя бы что-то знать, + на админов гораздо меньше конкуренция когда увольнялся, собеседовал кандидатов на свою позицию и это кромешный пиздец: приходили парни, которые сука даже в биос зайти на могли. Так что имея навыки чуть выше среднего, можно легко устроиться в небольшую компанию
>>276188339 несколько раз сталкивался с ситуацией тотального пиздеца (отвал дисков на гипервизорах, потеря критических данных, etc) и работодатель не настаивал на переработках, напротив, просил не заебываться в усмерть. Но, если ты решаешь сделать это по собственно инициативе - считают героем, еще и премию дают возможно, у меня был очень адекватный работодатель.
>>276188895 Зарплаты в рф до СВО были значительны больше если сравнивать с сша и Европе, где у прогеров средняя зарплата, у нас разница просто колоссальная между обычными работами и прогрерством
>>276184540 (OP) >все сейчас диджитилизируется В России уже сделали компьютер?
Или может хотя бы процессор сделали?
В России нет цифровых технологий и России они не нужны, то что есть в данный момент - всё иностранное, не русское, всё это долго существовать не будет, лавочка закрылась, в течении нескольких лет перестанет существовать интернет, мобильная связь, телевидение, радио, компьютеры, бытовая техника сложнее чайника со свистом
И дело даже не в том, что часть из этого не умеют делать у нас, например электрическая мясорубка не содержит в себе высокотехнологичных полупроводниковых электронных компонентов, там только электродвигатели и кусок пластика, НО оборудование, сырьё, станки, производственные линии на заводах - иностранные
хуи из ушей вытащи и Путина послушай: он каждый день говорит, что у России свой собственный путь, отличный от всего остального мира
Стремиться сейчас вкатиться вайти так же бессмысленно, как пытаться прятаться от мобилизации в погребе
>>276184540 (OP) Думаю вкатиться в писание сайтов. Че думаете? Вообще нихуя не знаю по части it. В школе по информатике была двойка нахуй. Склад ума творческий
>>276189078 не такой пиздец, как кажется, хотя очень сильно зависит от ситуации. В моем случае был почти сдохший диск, с которого все же удалось вычитать образ виртуалки с критичными данными. Долго, да, но совершенно не заебно - оставил ddrescue на ночь, ушел домой, утром готовый образ диска. Руководство ссыт кипятком за трудовые подвиги.
>>276187784 >где было много линукса, дебага виртуалок и чуть-чуть скриптов bash/python. У меня основная проблема в том, что я зашел в карьерный тупик На первой работе в библиотеке практически с нуля поднимал сеть, резервирование, виртуалки и все прочее, всего за 7,5 к в месяц лол На второй(в больнице) все уж было настроено и по сути вся работа сводилась к созданию/удалению учеток, перезапуске тех или иных сервисов и серваков, обновлению цифровых подписей/ключей, да чистке астериска, и всякого такого прочего по мелочи. ЗП была 20к На текущей же работе зп конечно больше, но вся работа сводится тупо к тыканью морды юзеров в ту или иную кнопку. К астеру теперь доступ через стороннюю веб-прослойку и то ограничен в правах, что максимум что могу там сделать - это выкинуть зависшего юзера
И я хз как вырваться из этого болота. Прям чувствую как технические навыки забываются
Короче в свободное время пытаюсь перебороть лень и вкатиться в кодомакакинг
>>276189284 Это самая главная проблема в админстве - начинаешь стагнировать. При том, что странно, чем выше зп, тем, как правило, меньше приходится делать. На первой и второй работе за 25к и 20к приходилось довольно активно въябывать, на третьей работе за 100к вообще нихуя не делал. По своему опыту могу сказать, что единственный способ выбраться - найти работу, где будет больше релевантных для тебя навыков, даже если придется работать за еду по 12 часов кейс моей второй работы. После работы заниматься обучением новому стеку сложно, практически невозможно, на работе не всегда позволяет ситуация.
>>276189538 Пость тогда что тебе показалось нескучным? Там просто фундаментальные вещи излагаются, начиная с азбуки морза, шрифта брайля, электротехники.
>>276188339 >Но если что то наебнется то будешь ночевать там, так? Да. Все так. Работа твоего хозяйства должна быть бесперебойной, за исключением всяких регламентных работ, о которых предупреждаешь заранее. Короче считай что ты как работник коммунальных служб - если трубу прорвало, то ты с лицом лягушки идешь чистить говна, даже если у тебя отпуск
> А за проеб тотальный данных, что бывает? Я пережил потоп, пожар, скачек энергии от которого половину компов пожгло и даже уборщицу-тетьсраку, но, тьфу-тьфу-тьфу, тотального проеба не допускал Делайте бэкапы товарищи. Причем много и разных. И часть изолированно храните на отключенных дисках
Никто не заставляет нас отрекаться от всего мира, мы сами так захотели, мы выбрали себе власть по своему образу и подобию, которая движет нас по нашему пути
Для осуществления задуманного наша страна должна быть сверхгосударством, у нас должны быть свои собственные ресурсы, свои собственные технологии, свои собственные производства, производственная цепочка ВСЕГО должна быть полноценной, иначе нам не выжить
>>276189891 Понятное дело, так почему ты топишь за программирование которое уровнем выше, а не за какую нибудь фотолитографию? Для того чтобы программировать сначала нужно сделать полупроводники, а чтобы сделать их нужны механические станки. Топи уж сразу за механизмы. Лол.
>>276184540 (OP) КСТРАИВАЕШЬСЯ В ВАЙОДБЕРРИЗ АЙТИШНИКОМ 250К @ ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИ ЗАБИРАЮТ НА МОГИЛИЗАЦИЮ @ ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИРАЗУ В ЖИЗНИ ХОТЬ РАЗ НОРМАЛЬНОЙ ЗП
>>276184540 (OP) Какой блять смысл за 250к разрабатывать распределенную БД для дяди, если с такими скиллами я блять могу пилить высоконагруженные проекты и щарабатывать 1+ мульт в мес?
>>276190424 в целом, 276186961 прав, денег там реально дохуя. Но, другой вопрос, что айти дает и нематериальные преимущества: адекватные галеры помогают с релокацией сотрудников, ты не привязан физически к какому-либо месту и, пожалуй, самое главное, возможностей роста больше
>>276186189 Нужно обозначать более-менее реальный стек с которым можно на что-то рассчитывать сейчас
Laravel + Vue бля, ну jq хотя бы + постгрес + гиты-хуеты, докеры-хуекеры - минималочка, которая позволит проскочить конкуренцию в 200 человек на место.
>>276190110 Блять они что сами должно работать. Чтобы сделать полупроводника и мтанки нужно спецы. А из тупо нету. И нету тех кто на них обучит. И нету желающих шкильников, которые мечтают делать полупровода и станки. Допустим завтра кинут рекламу что набирают специалистов на эту работу с дипломом и опытом работы. Кто пойдёт?? Никто. Все вкатываются в пограмисты, титокеры и прочие лохоблогеры лол. А ну ещё продажники. Им проще страну продать, чем что-то сделать путное
>>276184540 (OP) У нас в команде никто не уехал и не мобик > 2025 мидлы будут по 6-8к$ получать. Сеньоры и тимлиды вообще за 12-17 перевалят У мидлов, думаю, так у будет. У синьоров ≈ тысяч 9
>>276185281 В IT мимо инженер-технолог по написанию программ на ЧПУ с кучей сторонних навыков и компетенций, 10 лет непрерывного опыта (5осевая обработка, наладка программ на станке, поверхностное NURBS-моделирование и пр.) В чём резон именно it? Спокойней. Понятно, что с опытом, каждая наладка всё спокойней и спокойней проходит, но это совсем не исключает того, что на тебе висит хотя бы номинальная ответственность не запороть заготовку (иные пиздец дорогие), разъебать оснастку, инструмент или не дай б-г станок. Если работаешь в относительно крупной конторе - заебут с документацией и процессом наладки, вплоть до месячных препирательств, что за хуйня произошла, если она произошла. Нет, работа интересная, чувствуешь отдачу, когда из бездушной плиты на выходе блестящая хуёвина, выполненная в размер + какой-никакой адреналин на время наладки. Фишка в том, чтобы прийти в этой области на относительно нормальные деньги (100к грязью) придётся идти очень долго + съебать из своего города. Та же айтишка даст 100к через 4-7 лет, и никакой ебли с материальным миром, полным говна (затупившегося инструмента, хуёвой СОЖ, стружки на руках и прочих масляных тряпок).
>>276190942 да, вполне, но желательно заходить не сразу на желаемую позицию, а на админа/qa/стажера. Самая главная часть стратегии - оказаться внутри компании, а дальше продвижение будет в разы проще
>>276184540 (OP) А что насчет 3D и CG скажешь? Тоже ойти по идее. Я вот год вкатываюсь, последние пол года имею подработку после основной работы по этой теме.
>>276187334 >Тем временем веб питух за 250к делает веб-приложение и проблем не знает Кто мешает на Питоне сделать веб-приложение? Так-то 90% рынка питонячьего это бэк для веб-сервисов.
>>276184540 (OP) >Также стоит чуть изучить CS Аноны, гугл говорит, что это кнтр-страйк. Ну это я и без гугла знал. А на айтишном что это значит? Я просто совсем даун. Капчую с фрезеровочного станка.
>>276191394 Так мидл это не ждун, а я то про них. Джуну сейчас чтоб устроиться куда то, надо подскакивать кабанчиком больше, чем мне, при этом зп будет в разы меньше. Да, есть плюшки по типу релокейта, удаленочки и т.д., но во первых не факт, что в твоей компании всё это будет, а даже если будет, то возможно тебя это не затронет, а будет распространяться только на мидлов и сеньоров. И тут как по мне лучше иметь уже сейчас 40-100к зп, чем дрочить код ради теоретической удаленочки с 300к наносек или чем там сейчас заманивают стадо в ойте.
>>276191701 Бля ору нахуй с твоего высера. Я и сказал тебе что нету производства потому что работать тупо некому нахуй! Или по твоей говнологике должны завести новые станки установить и потом 5 лет готовить специалистов в вузах???
>>276191962 полно выпускников тех вузов, тех же железнодорожников, которых можно быстро переучить. Только нет никаких мифических предприятий и нормальных зарплат в стране.
>>276191962 Нет, знаешь почему айти так популярно? потому что на западного барина можно работать и можно самообучиться и не жрать говно в расейском вузе, потому что в этой стране нихуя нет работы, вузы каждый год выпускают дохуища долбоёбов (90% из них не шарят да) но 10% идут в интел сразу я знаю, я учился на этой специальности
>>276191961 Надо учить не просто язык, а заранее стэк узнавать. Есть веб, если питон, то это сервера на джанге в вебе например. А если веб, то это 100% джаваскрипт ещё нужно. Если машоб, то это сложно вроде как
>>276192181 >Айти популярно? Оно популярно потому что у каждого дома стоит пк, но нет чпу станка. Если вместо пк поставить станки, то токарей прибавиться а пограмистов убавится.
>>276191827 Пиздец. От джуна все требуют базовые вещи , потом читаю, что им оказывается нужно где-то кабанчиком прыгать. Васечки, от вас требуют знаний 3 курса университета. Может быть немного теоретических вопросов и не более. Разве трудно написать sql запрос ,или научиться верстать? Про ООП и Solid я вообще молчу . Что за джуны сейчас пошли,я хуею . Какой-то каргокульт из it сделали
>>276192387 Опять про языки, они же все похожи максимально. Но тут главное стек, на одном только жсе я вижу блять можно пилить сервера, можно верстать на реакте, можно хуярить веб игры, делать расширения для браузеров, вебприложения итд итп
>>276192617 Про ООП и солид я написал в том контексте ,что это просто базовые знания . Разве трудно что нужны программисты, которые умеют программировать ?
>>276192491 Зато все умеют рулить и нажимать пидали пока не дали. Если авто относительно старое, то начинают разбираться поверхностно в двигле, ходовке, отличают задний привод от переднего лол да и в целом они понимают что такое автомобиль. Если говорить за работу: то могут работать таксистами, а некоторые так и делают. Станки чпу же условные многие даже в глаза не видели.
>>276192605 Это же изичи вообще. Я вкатился за 9 месяцев на ларавел-макакинг. Ну перекатился из системного администрирования, если точнее внутри компании. Но там хуйня, все гуглится и ботается в ленивом темпе за год максимум.
>>276192672 В чем я неправ ? Раз в 2 недели из любопытства собеседую ,или просто присутствую при найме на работу джунчиков. 90% кандидатов это вообще какие-то распиздяи ,или скуфы . Недавно взяли на работу дотнетчика только из-за того ,что я услышал, что он примеры из книги пересказывает . Охуел от того, что кандидат хоть как-то старался и что-то изучал .
>>276192662 >они же все похожи максимально. Но тут главное стек, на одном только жсе я вижу блять можно пилить сервера, можно верстать на реакте, можно хуярить веб игры, делать расширения для браузеров, вебприложения итд итп Кааа́мон мэ́н!! По делу сказал.
JavaScript это самый топ по джоб оффера в айтишке. Джуну проще всего будет в этом направлении вкатиться, если не лениться.
>>276184540 (OP) Есть знакомый айтившник, с мобилизацией съебал в Казахстан, теперь рт снимает овердрайв квартиру с другом. Немецкий барин из конторы его выпнул с причиной "русня", хотя он и бы либерахой (но хорошим, надеюсь у него всё сложиться). Мораль? Хуй знает, избыток вкатунов выльется в нижайшие зарплаты и конкуренцию. Поэтому по составу, ОП. где сам учусь не скажу, идите гахуй, ещё и мне зп обрушите, суки.
>>276184540 (OP) Летом отчислили с 2 курса столичного вузекеа, там учил только чистый си лол из реальных языков Вот уже второй месяц учу петухон, прохожу второй курс на степике+пытаюсь sql дергать, ну он не сложный, но джоины не совсем понятно как работают те же, а там ведь еще какие то оконные функции вся хуйня Попробую аналитиком или еще какую нибудь хуйню, может на курсере пройду пару специализаций по мл или дс не уверен чем они отличаются даже Только ощущение что рынок данных тоже перенасыщен и вообще хз может реально в бек идти как выше советовали... но я в душе не ебу как устроены все эти микро/макро сервисы и ваще хз что там сейчас может тут аналисты есть? или те же дсеры, про мл это фантазии просто наверное
>>276186635 > дин раз взяли по блату там кого-то, мне откровенно девчонка звонила со своей мобилки, а не с рабочего Чел ну жирнишь нстерпимо уже. Я конечно хз, может ты в какое то молдаванское айти вкатывался, но даже в этом случае в эту кулстори не верится
>>276184540 (OP) Не айтишник, работа за 250к в месяц без учета премий в аккредитованной компании, менеджер по образованию, имею отсрочку. В чем не прав?
>>276192844 У меня знания были нулевые и я на равных участвовал в конкурсе с другими кандидатами. Мне просто знакомый из отдела разрабов предложил попробовать, т.к. порог для вакухи был низкий для моей компании. Так то у нас веб - это просто сервис, а в основном тут сидят бородатые системщики и эмбеддеды. Просто, что ты описал выше это вообще хуйня знания, в процессе обучения все это подергаешь. Про алгоритмы тоже спорно, ну знать как сортировку сделать это конечно мастхэв, но никто от джуна вебмакаки не потребует посчитать сложность, или написать что-то сложное и оптимизированное. От тебя требуется просто задрачить возможности и особенности языка + знать фреймворк и тулинг и для чего это и какие проблемы решает. Большинство задач типовых и работодателю нужно, чтобы ты умел их решить, для чего то посложнее есть старшие коллеги. Вкатится на самом деле изично, но вот потом расти сложно, меня ломает учить что-то после работы, но стараюсь.
В августе 2022 года максимальный размер зарплат IT-специалистов снизился на 11% в годовом выражении и составил около 160 тысяч рублей. Об этом сообщает РБК со ссылкой на данные "Хабр Карьеры".
Минимальная планка зарплаты специалистов выросла на 24% – до 150 тысяч рублей. Средняя зарплата также выросла на 8% или до 130 тысяч рублей.
>>276193728 Ну над задачами попотеть даже в удовольствие. А как ты думаешь чем на работе занимаешься? Если тебя воротит от решения задачек - то скорее всего кодинг вообще не твое.
>>276184540 (OP) Последнего вкатившегося в АЙ ТЫ я видел году в 2014 на собеседовании , это была тянучка которая закончила каким то раком на программиста и пришла не собеседование устраиваться звонилкой на телефон , коллектор/не коллектор . Забавно было с ней пообщаться . Да и она была ещё и замужем +ко всему
>>276193616 > В августе 2022 года максимальный размер зарплат IT-специалистов снизился на 11% в годовом выражении и составил около 160 тысяч рублей Чиво блядь. Это зарплата сраного джуна.
>>276193568 Тут большее значение играет текущее положение в стране. Все компании режут косты, так как спрос в разы упал, многие западные заказчики отвалились, остался только госсектор да промка. В таких условиях максимально режут затраты, отсюда и вакансий мало.
>>276193616 >Минимальная планка зарплаты специалистов выросла на 24% – до 150 тысяч рублей >Средняя зарплата также выросла на 8% или до 130 тысяч рублей Вот такую хуйню читают обрыганы, которые ни ухом ни рылом в айтиху, а потом на двачах спорят. Пиздец.
>>276189028 >Зарплаты в рф до СВО были значительны больше если сравнивать с сша и Европе, где у прогеров средняя зарплата Зарплаты в США и Европе у прогеров в 3-4 раза больше, чем в России. Просто там все профессии оцениваются по достоинству, а у нас только айтишники(ну еще и пилоты с матросами) - словом те профессии, в которых западная компания может переманить либо нанять на аутсорс российских работников. Но зп для "аборигенов" все равно в несколько раз меньше, чем для белых людей. >, у нас разница просто колоссальная между обычными работами и прогрерством Ебать быдло, щас бы жить в периферийной стране и гордится тем, что люди, кто хоть как то связан с работой на западного (или азиатского) барена получает больше, чем обычное население колонии, которое работает просто за еду и жизнь в бетонной коробке.
>>276192826 Ты думаешь кулибыных нет в авто? Я тебя разочарую, но обычно автолюбители колхозят из подручных материалов, чтобы машина ехала. А в сервис идут только если колхозанство уже не спасает. Обычно к этому моменту в машине нету родных запчастей лол. Все прикручено на сопли, оторвано от мозгов и так далее лишь бы ехала родимая.
>>276185907 >>276186061 Народ свалил, но также свалили и те, кто обеспечивал народ этими рабочими местами. Кабанчик решил закрыть бизнес и ливнуть с России, например. Сразу минус десяток рабочих мест из-за ликвидации конторы рога и копыта. Это вы не учитываете.
>>276194787 Двачую. У народа какие-то манянадежды, что всё наладится. Не наладится. Впереди только трах и плен. Будет полный пиздец, об айти и думать никто не будет. Учитесь гробы колотить. Это всегда в тренде.
>>276193261 >джоины не совсем понятно как работают Лолблять. Вот поэтому нужны академические знания которые всё равно никто не усваивает отсиживая жопу в институтах
>>276193387 >>276193568 Так анон об этом и сказал, не? что все в говне >>276193609 У меня пока не было циклов кроме обычных ифов/форов/вайлов и простых каких то вложенок, тяжко вообще в питоне после си на задачах с шахматами было остальное пока норм. С генератором списков сам разобрался, слишком приятная питоновская хуетень. Но есть и еще какие то генераторы которые сложные вроде бы, да, но еще не чекал
>>276195211 ds это мага каких нибудь иу9 типа? Не совсем понимаю как можно закончить вуз по дс. >не нужен даже стажером в сбер лолблять Сколько раз/куда подавался? Резюме то сделал простенькое? Алгозадачи/тот же sql, numpy, pandas спрашивали? Ну и наверняка чисто дсерские штучки просят у вас А так печально конечн, подавайся вообще на все стажерки, диплом бауманки это же топ штука, вас берут вообще на все начальные позиции
>>276195021 Не, тебя я не двачую. Ты шиз. Так как ты написал не будет, но ждать охуенного числа вакансий и огромных зарплат как ОП это нужно быть долбаебом. Зарплаты снизятся, рынок уменьшится, но и кадров квалифицированных будет не хватать. Вкатуны как обычно идут нахуй.
>>276195986 Да, именно так. Для решения задач используют подходящий для этого инструмент, а не задротствуют как додики. Разумеется, что для галер это не всегда подходит, но для себя этого за глаза.
>>276195556 >Диплом Бауманки это топ штука Когда оканчивал тоже так думал. Проекты на каггле есть. Практические работы и тд. В резюме всё указал. Эти петушары просто на собес не приглашают и всё. Пандас, нампай, scikit-lean, scipy, seaborne, matplotlib, pytorch, tensorflow, keras, pycharm…тысячи их. Работал со всем списком. Обожаю эту работу. Но только нахуй никому в этой стране не нужен
>>276195556 >ds это мага каких нибудь иу9 типа? Не совсем понимаю как можно закончить вуз по дс Баумана организовал курсы профпереподготовки за денежку. По окончанию надо защитить диплом, как по окончанию института. Теоретическая и практическая работа. Диплом Выдаётся гос образца с присвоением квалификации специалиста по большим данным. Это гост, который недавно возник. Его я и получил.
>>276196304 >если можно работать за границей Ебать, наивняк Границы закроют наглухо, внутри анальный контролируемый инет по талонам. И радуйся, если ещё не окажешься крепостным Дона
>>276196891 А какой тогда вообще смысл от этой книги "гуру за неделю" если ты мало того что нихуя не гуру дак ещё и придёшь туда где плпг. Работал в региональном рассчётном центре где всё было на мс и вот я скажу что нихуя ты за неделю кроме базы не освоишь
>>276197118 Ну и быть честным я тоже на 3й неделе адаптации и дрочи эксплейнов процедур по 3к строк в базе на несколько сотен таблиц понял что это не моё и съебал в ужасе с мс2007 и работы в целом
>>276196079 Грустно анон, список и вправду солидный, тоже решаю задачки в пайчарме кстати, там плагин который со степиком и курсерой тебя соединяет А matplotlib, pytorch это же оче жесткие млские хуйни, как можно с таким стеком даже на собеседование не идти? Просто реджект на этапе скрининга резюме? >>276196416 Понял, спасибо, прикольная штука >>276195144 >>276196347 Какую книжку то? Да и по книжкам непонятно нихуя, нужно практическое что то
>>276196823 >Изи детектится маня двачерская От случая к случаю, я лично знаю пару случаев с фейк опытом где люди устроились без опыта на разные ит вакансии, но также где их и разъебывали. Для последних последствия не очевидны, кстати, т.к. мир тесен, да и психика страдает. Надо взвешивать риски. У меня самого есть опыт пиздежа, придумал пол года опыта в тестировании - прокатило, но я технически подкован, да и тестирование попроще кодинга. Резюмируя - попробовать напиздеть можно, но нужно учитывать кучу нюансов и понимать, зачем ты это делаешь.
>>276197546 >Грустно анон, список и вправду солидный, тоже решаю задачки в пайчарме кстати, там плагин который со степиком и курсерой тебя соединяет А matplotlib, pytorch это же оче жесткие млские хуйни, как можно с таким стеком даже на собеседование не идти? Просто реджект на этапе скрининга резюме? Хуй знает как они набирают. Они просто долго рассматривают резюме, а потом присылают отказ. Уже сижу иногда ради прикола рассылаю резюмешку, делая ставку лол
>>276197764 Это пиздец. На некст джобе могут звонить в организацию спрашивать характеристику. Обычно в норм конторах всегда так. Пиздеж рано или поздно вскроется и тогда только веревку и мыло или на стройку.
>>276192636 Читал конечно же, в основном прикладные вещи, вроде операционных систем, что-то по сетям, не помню уже, но книга сокращается до страниц 50 где модель ОСИ описана подробно, но так чтобы мне было важно сколько там места занимает сборщик мусора или когда там происходит перекладывание из хипа в стек ну мне это не интересно
>>276192454 Я уже давно не живу в РФ, но насколько я знаю по опыту знакомых в первых трех дрочня алгоритмами чтобы потом перекладывать jsonы, вдуматься, дают какую то хуйню мол алгоритмическая задача, чтобы потом брать конекшн из пула, делать транзакцию, и собственно класть в базу ну нахуй блять
>>276204254 чел ну я сейчас сам хочу искать работу и меня всё пугали алгоритмами, что сложного в алгоритмах базовых? ради собеса и не такое можно выучить
>>276205064 ничего, они бесполезные просто, нет мотивации их учить, чтобы просто пройти фильтр на 'знает алгоритмы' тебе приходилось реально реализовывать даже ту же сортировку хоть раз самому
>>276205497 Раньше интересы не те были, да и всегда что-то хотелось своё написать, но усидчивости в чем-то разбираться не было да и сейчас мы видим как весь мир в цифровизации и инженерия это вообще наше все.
>>276207254 У тех, кто действительно хотел вкатиться интересы были те, причем с детства. А те, кто сейчас вырос и всё хочет вкатиться, но не вкатывается, это стадо, которому инфоцыгане показали, как круто быть айтишником и оно дружно поплелось пытаться вкатываться, хотя раньше ему было похуй на айти, а прогеров считали задротами и чмошниками.
>>276210394 Двачую, нормальный ты мужик брат, а омежки с дрожащими ручками так и будут создавать треды о том как они выучили уже сотый Фреймворк, но никак не могут устроиться на работу.
>>276184540 (OP) Нахуя мне вкатываться, если мне это неинтересно? Тошнит только от мысли, что придётся сидеть, учить эту нудную хуйню вечно, писать нудную хуйню и прочее. Мне нравится работать не только головой, но и руками. Если постоянно сидеть за пк и заниматься этой нудятиной - крыша поедет. Не для всех, короче.
>>276210839 Да блядь, гит оформи нормальный, пет проекты создай, создай какой нибудь сайт с широкими функциями где реально будет происходить движуха с множественными запросами, хули тупить то
>>276211102 >придётся сидеть, учить эту нудную хуйню вечно, писать нудную хуйню и Блядь, ну это в любой тех области приходится курить тысячи страниц документации и вдупляться, числа, буквы, формулы, выражения, вот это все
>>276184540 (OP) В этом году устроился в тырпрайз и проходил стандартное обучение компании (правила ТБ, структура и т.п.). Короче из 20 человек только пару реальных программистов, остальные стажёры ёбаные. Половина из них тянок. Все зумеры.
>>276211199 > в любой тех области приходится курить тысячи страниц документации Да нихуя подобного, я обошёлся без этого. Да и только в it процесс обучения пиздец какой скучный.
>>276184540 (OP) Ебал я в рот сидеть сутками и заниматься хуйнёй, которая мне не нравится. Лучше запиздякую магазин "Мир окон и дверей" и буду перепродавать их капчуя и смотря ютубчик.
>>276211102 Этого двачую. Учились с корешем вместе на сварных, вместе пошли работать на производство. Через пару лет я перекатился в кузовщину + шабашки по металлоконструкциям, а он полез в айти. Пиздец, чел реально страдает, так как стал всё это люто ненавидеть. Хотя в самом начале вката пиздец горел этой идеей, но розовые очки слетели. А деваться некуда, так как завёл жену и два пузожителя
>>276210839 Да, просто пиздишь. Но продуманно пиздишь. Почитай резюме, посмотри че там реально делают, процессы все. Продумай опыт, команду в которой работал и т.д. Это все можно найти на всяких ютубах, где челы проходят собесы. Придумываешь пару кейсов сложных чтобы ими выебнуться.
Ну перед этим все нужно запилить какой-нибудь проект на твоем стеке, просто чтобы все основы понять и закрепить. В идеале его еще скинуть опытному разрабу, чтоб он код ревью тебе сделал. Потом это говно можно будет кидать как пруф.
Потом просто идешь и собесишься. Можешь завезти на софт скиллах и быстро залететь. Можешь как я быть дауном и проебать собесов 30, но в итоге все равно залететь.
На первом собесе у меня был лайвкодинг, меня попросили развернуть строку, я даже этого сделать не смог и позором слился с собеса. Тут главное не забить на дизморали и продолжать гриндить собесы.
>>276211737 Как же я ненавижу реакт/редакс. Настолько убогий фрейморк сложно было выдумать. Почему сейчас он такой популярный. Я бы лучше уже VUE стал учить.
>>276211728 Ну так я и не смог. Там не просто строку развернуть нужно было, а проверить что полиндром это или нет. Самая легкая задача в мире, но проебался. Я это к тому что если такой даун как я смог вкатиться в итоге, то любой сможет. А я даже таблицу умножения не знаю
>>276211835 Я в принципе алгоритмы хорошо знаю и кроме самых заковыристых, могу любую такую задачку решить. Но долгое время не мог вкатиться потому что я социофоб.
>>276184540 (OP) в конце 19-начале 20 века были печатные машинки и быть оператором такой машинки было престижно и денежно,были и кафешантанные певицы,балеринки,ими было денежно быть,щас выгоодно быть актеришкой,блогером,поньгомистом,но время идет,щас все закончится к 2050 году у человечества будут другие задачи.
>>276184540 (OP) >но после этого кризиса пойдёт серьезный буст, ЗП у анальников будут просто космические А теперь вспомни, что есть такая страна как Иран, и что Россия идёт к этому. https://devby.io/news/it-iran
Или Венесуэлу. Сравнение российского политического режима с венесуэльским среднему обывателю представляется оскорбительным: как можно равнять нашу могучую родину с латиноамериканцами? Зато сравнение России нынешней с Россией Ивана Грозного, не имеющей с ней ничего общего ни экономически, ни культурно, ни социально, кажется им вполне адекватным. Между тем историческое время течет для всех и судьба страны не зафиксирована ее географией: будущее определяется в большей степени уровнем развития граждан и общественных институтов. Поэтому родственные политические режимы (российский и венесуэльский) на разных концах земли ведут себя схожим образом, а в жизни южных и северных корейцев нет ничего общего.
Дочка Уго Чавеса - самая богатая женщина Венесуэлы, с состоянием 4,2 миллиарда долларов, также имеет очень дорогую недвижимость в США. Средняя зарплата в Венесуэле тем временем сегодня – 2 доллара. В месяц.
В бытность президентом папа Чавес мог часами говорить про социальную справедливость и проклятую Америку, попутно делая бабки на нефти и кокаине. Никого не напоминает?
>>276211410 Ага хуйней, ваш мир выебали ебанные анальники, повелители информации, криптомиллиардеры, хакеры, всякие Дуровы, а вы на Подсосе, реальная власть и анархия в интернете, скидроу.
>>276211992 >алгоритмы хорошо знаю и кроме самых заковыристых Тогда на лайвкодингах всяких будешь разъябывать. Вот мне не повезло, я очень тупой. А на счет социофобии, то нужно просто себя перебороть. Я знаю сеньоров помидоров у которых 10 лет опыта, которые плакали после проваленных собесов
>>276211497 Долбоеб ты конченый, матан на сленге это всего лишь математика, ебанный хуесос, да и у меня с учетом мат класса в старшем классе был мат анализ, ебал твою мертвую мать шлюху.
Аноны, куда лучше вкатываться чтоб было много работы, с учетом что на собесы я пойду в лучшем случае через год-полтора если мобилизация полностью закончится. Я хз насчет своих умственных способностей, боюсь что могу не вывезти бэк или еще что-то сложнее. Правда что на данный момент лучший выбор это жс с реактом или другими фреймворками учить? Многие советуют этот стек.
>>276185287 >если хохлы вернут территории Ну и, что дальше? Санкции вводятся легко, а длятся как правило десятилетиями, даже после подписания мира. Выруливать с них само по себе нелегко, к тому же наша нынешняя дипломатия это кринж.
> Аноны, мой вам совет, быстрее вкатываетесь в айти, Пошел ты сам в свое айти. Я лучше в МММ вкачусь чем в айти. Больше вы меня сколиозники не обманите.
>>276184540 (OP) Бля, из-за долгого вката получил выученную беспомощность сам себе поставил, хули, земля мне стекловатой. А анонам не рекомендую слишком долго вкатываться, не наматывайте соплю на вентилятор, собрались, нонстопом поебались и вкатились, а не "бля, ну 2 часа поебашил, можно и мультики посмотреть / доту подрочить пару 10 часиков". Хотя можно и так выгореть и так. Хуй знает короче, выбирайте среднее и оптимальное для вас, удачи.
Пиздец вы из it культ сделали. Я просто занимался программированием, а потом пошел на работу . В чем ваша проблема? Поймите, что it это не спринт, а марафон.
>>276184629 Не умеешь делать резюме и общаться с хрюшками. >>276184734 Двачую >>276185030 Проблема фриланса не в размере задач. Так то на фридансе есть задачи по поднятию полностью систем. Проблема с дисциплиной сроками и отсутствием контроля, как следствие незнание плохих и хороших практик. А ещё наличие своего охуенного мнения о том как надо просто потому что он так делал. >>276185030 Мимо сеньёр html наук. Вышел на рынок 20 сентября. Вакансии есть, вакансии закрываются. У меня уже 2 Офера есть.
>>276212789 Не понял, это норм тактика, 2 часа поебались, наградил себя, потом дальше ебашить. Проблема в том что когда нет опыта, старое начинает забываться, в этом плане нужно быстрее в реальные задачи и работу вкатываться а не дрочить бесконечно теорию
>>276212085 Ты путаешь. Сравнение некорректное так как Иран начинал в эпоху без компьютеров. И рынок там маленький не нацеленный, в тот момент, на цифровизацию. В России есть озон и всякий аутсорс, обслуживающий гос услуги. Всякие системы автоматизации ноготков и кафе. Государство не умеет монополии в айти. От того и цены тут не могут пойти в низ. И отстать от мирового тренда так же не могут. Так как в определенный момент цена переезда становиться меньше чем разрыв в зарплатах. Так что Ираном с фронтендерами за 10 долларов в день россия не станет. Айти генерирует непропорциональности больше денег для бизнеса нежели стоит. Один программист парой строчек или новой Фитчёй может начать экономить 10% процентов твоих издержек. Так что айтишник неизмерим в деньгах. И только монополия может снизить стоимость данного труда.
>>276213134 Этот прав. Я хоть и сам вкатун, но изучать начал в 23 из интереса. А устроился ток в 27, когда определился, что это моё. И всё без проблем. А с нынешних вкатунов охуеваю, которые пытаются быстрей других в вагон запрыгнуть.
>>276185281 Хочешь расскажу историю вката? В общем сидел я дрочил джангу на питоне, ну отчаялся уже вкатиться думаю дай я хотя бы по старым скилам да образованию попытаюсь (ага я ПГС) написал в калининград на БИМ проектировщика (точнее там было просто переносить чертежи в бим) дали тестовое 3 ЭТАПА СУКА чертежи какой то подстанции. Прошел. Предложили с переездом, потому что нужн оработать в офисе. ЗП до налогов 25, а ну вы переезжать же будете, 27 тысяч. Параллельно повезло дали тестовое на микро магазин на этой джангушечке. Прошел туда, оффер на 60к, а сейчас еще и бронь(хорошо что миобр включил ПГС в список)
Посоветуйте кстати по читоте кода, по паттернам, по задачкам олимпиадным всякое такое канал какой нибудь . с лекциями на 1-2 часа, и нормальным звуком. Чтобы можно было спать под это дело
Какова сфера применения каждого из языков? Я понимаю, что я задаю вопрос долбоеба - но на каком языке лучше всего погромировать стратегические игры? не трольте меня я серьезно
>>276212085 Это же насколько надо быть одаренным, чтобы сравнивать ситуации в одной из самых цифровизированных стран на бытовом уровне в мире и страну, и страну, развитие которой УЖЕ 40 лет сдерживают...
>>276215668 Я же говорю, что не могу матан. В 20 лет я специально решил наверстать школьную программу и встрял на алгебре за 8 класс. Я на морфологическом уровне не приспособлен для этого.
>>276215875 Такое бывает. Ну и не надо тогда в матан. Зачем тебе прогать, если это не нравится? Соблазняют деньги? Но прок от денег, если они с каторги?
>>276215875 У тебя подход неправильный, школьный курс математики на нормальном уровне при желании и упорстве осилит даже обезьяна, тебе не по книге нужно заниматься, а курс какой-нибудь найти и дрочить его. Начать вообще с понимания что такое цифры и числа и откуда они взялись.
>>276217288 Я вот как раз хотел вкатываться в питон, т.к. знаю что он предельно простой в синтаксисе и на нём написать базовую программу можно в 5 раз быстрее остальных языков. Но он сука только в машобе и датасаенсе применяется в основном, а я для этого туп. Придётся учить ебучий жс etc.
>>276217288 Могу быть неправ, но в машинном обучении и ии мало шаблонных решений, это не конвейер. Нужно адаптировать модели, а потому важен язык, который быстро опишет эту модель. Как раз-таки простота и быстрота создания кода на питоне позволяет подбирать новые решения, отбрасывая малопригодные без больших затрат.
Но будущее ли это? Сейчас любой стартап тольо добавляя себе эти модные заветные слова прибавляет себе капитализацию. Больше аналогия с электрокарами, на которых весь мир уже должен был быть пару лет назад.
>>276217837 Фишка питона в том, что это по сути интерфейс к C.
Никаких расчётов на питоне не делается. Все библиотеки для ИИ, все мат. библиотеки под капотом смотрят в C-шный код, который оптимизированно компилируется под вашу машину на этапе установки библиотеки.
Поэтому питон очень удобен для ИИ, и всяких number-crunching задач. Описываешь модель на простом и понятном языке, а все расчёты делает оптимизированный код.
>>276214099 >Государство не умеет монополии в айти. Пикрил. >От того и цены тут не могут пойти в низ. И отстать от мирового тренда так же не могут. Если в стране отсутствуют универсальные правила игры, справедливый арбитраж и защита прав частной собственности, то даже если вопреки подобного рода институциональной среде в стране вдруг возникает инновационный сегмент экономики, то со временем и туда проникают «предприниматели» от силовых ведомств.
С инноваций тоже можно получать ренту. Причем весьма традиционным путем. Так что, все российские IT-компании обречены. Их лояльность нынешним властям будет спасать IT-компании лишь до тех пор, пока выгоды от обретения новых источников ренты вдруг не станут резко выше издержек, связанных с атакой на инновационный бизнес. >Государство не умеет Чему там уметь то? И зачем им вообще нужно "что то уметь"? Напоминаю, что в РФ суды ручные, полностью зависимы от силовых структур. Судьи подчиняются председателям, которых назначает президент. В свою очередь силовые структуры контролируют кадровую систему назначения судей.
>>276217699 1) Питон не только и датасенсе. Он конкурирут с PHP и NodeJS на рынке E-commerce решений, решений для малых и средних компаний. И даже крупные компании многие проекты пилят на питоне т.к таймлайн от старта разработки до продакшена там в несколько раз меньше, чем на Java (про сложности в поддержке речи сейчас не идёт. Имхо, чужой java-код читается проще, чем питонячий, но это больше от скиллов разработчика зависит)
2) Имхо. Python не лучший язык для старта. Да, он синтаксически очень простой, но при этом написать на питоне хорошо структурированный код - та ещё задачка, ведь он никак не ограничивает тебя в стиле.
Для старта лучше потыкаться во что-то более строгое. Java или C# например. Так ты быстрее научишься планировать разработку, использовать паттерны проектирования, привыкнешь думать наперёд.
А дальше можно выбирать интересную сферу и двигаться в ней. Опять же, изучать бэкенд лучше начинать не с гугления фреймворков, а с изучения фундаментальной базы. Как работают сети, протоколы, базы данных и т.д. А потом выбирать любой комфортный именно тебе стек. Дальше проблем с перекатом с одного фреймворка/языка проблем не будет, т.к фундамент у тебя уже есть.
P.S. Работаю на Python/Django. Искал работу также на Java/Spring, но на питон устроился быстрее. При этом знаний в Django до собеса было 0. Когда пригласили на собес, просто почитал доку и опираясь на знания в spring и фундамент легко ответил на все вопросы.
>>276219995 >Опять же, изучать бэкенд лучше начинать не с гугления фреймворков, а с изучения фундаментальной базы. Как работают сети, протоколы, базы данных и т.д. Ебать дебил. Берешь Laravel и начинаешь хуярить. СО всем остальным разберешься по ходу дела.
>>276218723 >Режимы в отрыве от всего остального Остального чего? Давай конкретнее.
Утверждать, что РФ при плохих институтах будет хорошо жить чисто на продаже природных ресурсов, это все равно что полагать, что раз в Сьерра-Леоне, которая находится в Западной Африке, есть алмазы, то наверное они там все дохуя богатые.
>>276219026 >Сравнивать РФ с Ираном полная глупость. Потому что у РФ хуже санкции? РФ спешно покинули иностранные IT-фирмы, поскольку им очень сложно вести бизнес в условиях изолированной подсанкционной экономики с крайне волатильной валютой. Это затрудняет взаимодействие с иностранными клиентами. Также иностранные компании не хотят нести репутационные издержки, поскольку, по мнению западных стран, Руссия является крайне ненадёжной страной. По независимым оценкам, потеря русского рынка не является критичной для западных бизнесменов, поскольку он составлял для них в среднем менее 10% прибыли.
>>276220487 Будущее определяется в большей степени уровнем развития граждан и общественных институтов. Ты же продолжаешь утверждать что "РФ цифровизированная страна", поэтому её нельзя сравнивать с другими режимами.
>>276220540 Ну как покинули, так и вернуться. Ебать, ты 3 года назад жил в СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ обстановке, а щас тут какие-то графики нам показываешь. Завтра ебнет очередная корона, ядерка или кае-кто помрет и в очко ты себе свои графики засунешь.
Ну хорошо, кто-то сидит на хайповых фреймворках, кто-то на проверенных временем.
Но что будет кодо-братия делать, когда их стек, их технология, их сектор начнут "сдвигаться" и вообще отмирать? Какие перспективы?
У старых языков есть база и узкая специализация, Си останутся в машинах, Java навечно мумифицируется для серверов вроде Кобола, Питон останется в науке и разработках. А остальные?
>>276220674 Блять, прими таблетки, чудик. Я с ебанатом, который за других сам диалог составляет у себя в голове, обсуждать ниче не собираюсь - пустая трата времени.
>>276184540 (OP) спасибо, что рекламируешь веб-макакий пузырь, в будущем мое направление станет еще уже, чем подниматься моя стоимость человеко-часов. без негатива мимо embedded/FPGA
>>276220747 А остальных жизнь заставит двигаться дальше или уходить в закат. Временной лаг всё равно оч. большой. Главное за тенденциями рыночка следить и маняврировать в ту или иную сторону.
Вкатунов после курсов, которые дальше шаблонных примеров из уроков ничего не видят, это не касается. Те или вымрут, или будут вынуждены стать норм. спецами
>>276220875 А там уже занято, и возраст. А сколько было языков, которых уже не вспомнят, которые заявлялись "убийцами" Джавы, Си, но исчезли без поддува корпорации?
>>276184540 (OP) >>276214099 >Государство не умеет монополии в айти. От того и цены тут не могут пойти в низ. >Так что Ираном с фронтендерами за 10 долларов в день россия не станет. >>276220721 >Ну как покинули, так и вернуться. Опубликовав большое количество вакансий по ценам ниже рыночных, государство совершило демпинг на рынке труда IT-специалистов. И это на фоне массового оттока иностранного капитала, который обеспечивал высокую конкуренцию на рынке и вынуждал даже компании с отечественными корнями держать планку зарплат.
Это приведёт, помимо дальнейшего оттока кадров и ухода иностранных компаний, к удешевлению труда IT-специалистов. Они теперь встанут в один ряд с бюджетниками.
>>276220812 >Если страна не превращается стремительно в Кубу, Иран, Венесуэлу или КНДР, то всё это поебень, которая оказала мало эффекта. Не превращается, твёрдо и чётко.
До такой степени, как в России, капитализм не придушен - не придушен в большинстве стран с рыночной экономикой. Даже в Китае больше свободы, не говоря об обеспечении прав собственников.
>>276221213 >Ну как покинули, так и вернуться. >И это на фоне массового оттока иностранного капитала, который обеспечивал высокую конкуренцию на рынке и вынуждал даже компании с отечественными корнями держать планку зарплат. Ну ты реально ведь шизофреник. Че, вкатиться не получилось, теперь себя успокаиваешь?
>>276221146 Откуда столько злобы? Токсичный анальник? Не очень то сообразительный. Вот и вопрос - куда будут перекатываться все сотни миллионов вкатившихся?
>>276221213 >Они теперь встанут в один ряд с бюджетниками. Нет, дебилушка, они теперь будут заменять бюджетников, потому что правительство решило пидорнуть эту армию бесполезных баб срак, попивающую кофеёк весь блядь рабочий день.
>>276221604 Да-да. В один день все ПОЛНОСТЬЮ ПОМЕНЯЕТСЯ и все УМРУТ С ГОЛОДУ. А ты будешь довольно похихикивать - не зря тогда не вкатился, вон оно КАК ПОЛУЧИЛОСЬ ТО!!!! какой же ты долбоеб, просто пиздец
Короче, положняк такой.Сейчас работаю в одной микроконторе экспертом по всем вопросам: настраиваю цмску, всякие автоматизации и цепочки рассылок (все это в гуи конечно же), попутно верстаю простые одностраничники, сажаю их на вп и прочая залупа. Стоит отметить, что занимаюсь всем сам, никто не учит, поэтому делаю все достаточно непрофессионально, но для мелкобиза пойдет.
В свободное время учу js, верстку более-менее освоил. Дальше, как задрочу фронт на минимально приемлемом уровне (реакт еще мб после джс), планирую оформить пихтонские джанги/ормы и прочее или пыху+ларавель.
Какие перспективы вката после такого? Если не получится в контору вкатиться, можно будет хоть фрилансить этаким фуллстаком, чтобы на миска рис и кошкажена хватало?
>>276221739 Не понимаю, почему ты так рвешься. При чем тут я? Не смогут при таком хайпе кодерства все перекатиться в серьезном возрасте. У тебя нет ответа и для себя тоже, видимо, так иди мимо.
>>276221892 А насколько? Вот в чем вопрос. С одной стороны, реальные проекты за которые мне заплатили, это лучше, чем отсутствие таковых или петы. С другой, это все еще не полноценная корпоративная разработка, а намного более низкий уровень. Хуй его знает, короче.
>>276221901 >Не смогут при таком хайпе кодерства все перекатиться в серьезном возрасте Так же как ты не смог даже вкатиться? Ну сядут на жопу ровно как ты и будут на анонимных форумах гундеть, пока мамкина шея позоляет.
>>276221994 >А насколько? Вот в чем вопрос. Тупылый пиздец вопрос. Я те че, блять, какие-то проценты посчитать должен или че? Ну на 23.4 процента ты будешь выглядеть предпотительнее для работодателя. Че, легче тебе стало? Помогло тебе это? Хуйней какой-то голову себе забиваешь.
Не парься, если ты долбоёб то ты так и так выпадешь из ИТ, если же нет то конкуренция будет не страшна - ты удивишься но даже всякие Павлы Дуровы в твоём возрасте дичь пороли
>>276221459 Технологически развитую страну, глубоко интегрированную в мировую экономику, внезапно просто изолировали от всех остальных развитых держав. В таком случае, начальные условия действительно повлияют - падать будет больнее.
>>276221836 Ты заебал уже скидывать всякое говнище, я такое же говнище как на твоих картинка могу конвейером клепать.
Ну больше всего я орнул 1 и 2 пика, на 1 что за долбаёб писал не ясно, ибо слова настолько общие что там меняешь страну и ничего не меняется, а на втором написано же ВОСПРИЯТИЕ, ты понимаешь что такое восприятие? То есть подобные статистики создаются так: иваны говновы сказали что коррупция у нас в стране вообще пиздос значит это так. Это не говоря о том, что составляла всю жту парашу организация которая финансируется западом, то ест понятно кто там заебатым будет.
Ну Тиньков достаточно пиздлив, поэтому мог наебать и выслужится перед западом, но такая хуйня есть, она вообще актуально для любой страны, у кого денег больше тот щемит тех у кого из меньше.
>>276222239 В голос с додика. Казахстанский профсоюз IT контачит с мировой ассоциацией профсоюзов IT, так что тут можно возбухать на тему "почему у меня 1,5к, а у американцев 5"? Мимо вступил в два профсоюза
>>276219995 >>276219037 Слыхал про жаву, порог входа чуть выше, но она типа хороша для новичков т.к. сразу же прививает вот это ООП мышление, поправьте если не прав. С этим языком есть перспективная работа, не помрёт ли это как направление? Если что вроде можно на андроид перекатиться.
>>276222567 >иваны говновы сказали что коррупция у нас в стране вообще пиздос значит это так >составляла всю жту парашу организация которая финансируется западом Кидай примеры иностранного полковника Захарченко с 8,5 миллиардами рублей, "борца" с коррупцией в МВД, который был сдан конкурентами. Или иностранного полковника Черкалина, куратора банковской системы в ФСБ, который нажил непосильным трудом 12 000 000 000 рублей. И это только то, что нам известно, даже на уровне начальников отделов МВД и ФСБ общаки в разы больше. https://www.youtube.com/watch?v=VjjBtBCWutY
>>276223128 Судя по тому, как ты тут рвешься, вкатился ты недавно, перспектив не знаешь, но мечтаешь, демонстрируя задор на анонимной борде. Судя по тому, что ты наплел фантазий про чужие фантазии, не поняв вопроса, перспектив в у такого дурачка как раз на вопрос о выкатывании.
>>276223435 >арррря не вкатился >аррря вкатился недавно Ебать ты потешный) Я просто кайфую от того, что перебрался с работы техника-инженера на фулстек удаленочку в тепле и уюте. Мне не от чего трястись и с голоду я не помру в любом случае - в разных сферах опыт есть.
>>276223476 Чем строже контроль, тем более не палевные схемы коррупции используются. В США например есть узаконенная коррупция - лоббирование называется.
>>276222567 >>276223623 >>276223416 >Коррупция - это обычное явление для стран, когда есть аппарат который распоряжается деньгами. Опустим тот факт, что вертикаль власти с отсутствием какой бы то ни было автономии (тем более с зависимым от государственной власти судопроизводством) сама по себе порождает коррупцию уровня африканских стран.
С коррупцией можно бороться только тогда, когда общество получит возможность контроля над государством. Это мы видим сейчас в прецедентах судебного преследования и осуждения глав государств, нарушавших свою конституционную присягу. Бывший Президент или премьер в роли подсудимого становится в демократических странах уже почти что обыденной фигурой.
В России пока что всё наоборот. Никто даже не заикается о том, что прежде чем идти на выборы кандидаты должны обнародовать свои декларации о доходах. Никому и в голову не приходит потребовать от Путина отчёта о принадлежащей ему собственности. Никто до сих пор не подал на него в суд за взятые им на себя антиконституционные обязательства, в обмен на власть: ведь очевидно же, что Путин не имел права давать гарантии неприкосновенности Ельцину, точно так же, как не имел он права устраивать позорную публичную рокировку с «местоблюстителем» Медведевым. За одно только это нарушение Конституции он уже заслужил скамью подсудимых и длительный процесс в Верховном суде РФ по обвинению в злоупотреблении властью. Он изначально нелегитимная фигура на политической сцене. Он пришёл к власти с нарушением всех демократических процедур. И то, как он судорожно за эту власть держится, служит ещё одним доказательством криминального характера его власти: ему нельзя просто уйти. Если у него не будет власти, он сам станет подсудимым.
>>276223004 Вкатывайся в секретари судебного заседания. Вкат займет пару дней, а зп заплатят через месяц. А анальником будешь вкатываться год, а потом всё равно пойдёшь продавцом.
с этой литературы начать. Увидимся в 2025