24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Добро пожаловать в тульпотред! Только здесь ты можешь завести настоящего, преданного и вечного друга без обрядов и жертвоприношений, правда, не без труда. Тульпа - это самое ламповое для вас создание в этом мире. Правда, это всего лишь "галлюцинация" и видите её лишь вы, но кого это волнует, не так ли?
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг - здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к беспруфным разговорам про призыв или астрал. Нашел пруфы - валяй к нам, а без них лучше скрой тред, если ты Deed Elf Summoner 6 lvl.
Краткое FAQ. 1. От этого можно поехать? Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это! 2. Зачем? Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития. 3. Ее можно, кхм, ну... Того? Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви? 4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь? Да, при должном уровне форса так оно и есть. 5. Что она еще умеет? Контролировать шизу, редактировать личность, запоминать инфу, помогать со своим мнением, вспоминать давно забытые события, отключать боль и многое другое. 6. Может ли тульпа повлиять на реальный мир? Нет, не может. Но тульпы очень любят ходить по домам скептиков и бить им стекла. 7. У меня вопрос по вондеру... Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m 8. Почему тульпа носит бороду? Она хочет стать волшебником
Написал репорт, подумал, стёр. В целом результатов нет, надо бы всё-таки почитать гайды.
>>12894 >Играл в Touhou? Да. >Помнишь, что Тенши считается мазо? Собираешься как-нибудь обыгрывать это? Куда ж без этого! >>Во-первых, мой воображаемый друг нуждается в апгрейде >У тебя уже есть друг? Немного, она же. Эмоционального отклика на уровне грунта, нужен апгрейд. >> игровой вондерленд >другие девочки будут? Ну хуй знает. :3 Боюсь, что пуся жамк-жамк будет много времени отнимать тогда.
>>13118 Не разочаруй Тенши! Тоходевочки - непростые персонажи.
Тульпогоспода, раз в треде затишье, предлагаю обсудить болезненную тему: почему люди дропают тульповодство? Я не про новичков, а про людей со стажем. Допустим, я могу понять, как через несколько месяцев форсер внезапно решит, что у него чулок, и дропнет. Однако я не понимаю причины, мешающие прожить с уже запиленной тульпой >2 лет. Знаете ли вы людей с опытом многолетнего проживания с Воображаемым Другом? Знаете тех, кто был успешен, но дропнул? Какие подводные ожидают нас впереди? Разочарование, скука, взросление? Вбрасывайте своё мнение.
>>13116 1. Никогда не слышал, чтобы от тульпы кто-то становился более агрессивным или злым. Обычно, наоборот, форсерам легче становится общаться с другими людьми даже по себе скажу, да и ведут себя спокойней. С ума, кажется, тоже никто не сходил. Отношения с окружающими? Некоторые сильней окукливаются, ведь с няшой хорошо. Другие, напротив, больше социоблядничают. 2. Первое и второе взял на заметку. Спасибо.
>>13120 >почему люди дропают тульповодство? Твои потребности не постоянны также, как и ты сам. Как я говорю: "Ты сегодня - не тот ты через год". Кто бы что не говорил, но форсят обычно с какой-либо целью, даже такой безобидной, тёплой и ламповой, как обычная любовь. Отсюда могут идти разные ответвления. Например, по твоим же словам, тоже "взросление" верблюд лев ребёнок, которое, по сути, обозначает ту же смену ценностей и изменение характера. Разочарование. Попытался найти на тумбе годный пост про это, но забыл где искать. В общем ожидания у свежих форсеров реально не хило завышены по забавным причинам. Не довольны результатом, но чаще всего >>1312180 процентов отсеивается за первые 3-5 месяцев
Зафорсившие и дропнувшие люди? Разве таких много? От них, если не ошибаюсь, ни слуху ни духу. Поэтому либо они счастливы и им никто не нужен, либо они дропнули и тихонько слились. Не исключено обыкновенное разочарование. Вот, Хагата, форсил с 2012, а сейчас почитай его последние веющие безысходностью посты в блоге, где он пишет про "театр перед самим собой". Факман, если моя память не изменяет, зафорсил около 4 тульп и после всех дропнул, когда каждой наигрался вдоволь. От чего такое халатное отношение? Я почти уверен, что из-за прагматского образа мышления. Зы. Оба примера прагматов. Про жрецов лично я ничего не знаю.
>>13124 >В общем ожидания у свежих форсеров реально не хило завышены по забавным причинам. Еще бы. После того как начитаешься красочных жизнеописаний с тулпьами зафорсивших.
>>13120 >почему люди дропают тульповодство? Тульповодство - сплошной театр одного семёна. На какой стадии ты бы ни находился. Видишь ли ты тульпу ИРЛ или только в Вондерлендах. В глубине себя ты знаешь - что твоя тульпа это и есть ты. Кстати, возвращаясь к больной теме: абсолютное большинство дропнущих - прагматы Прагматы, поняв, что могут превозмочь такое, идут дальше, изредка грустят длинными вечерами о былом. Жрецы, основываясь на вере, забывают/убеждают себя, что их няша - из другого мира. Дабы никого не обижать, сделаем утверждение о том, что так и есть. Кстати, о тех самых "успешных". Знаю лично одного такого. И ему действительно больше ничего не нужно. Он счастлив. А как уж трактовать предложение, написанное выше, каждый решает сам для себя.
>>13126 Фишка в том, что зачастую по другому "красочные приключения" не описать.
Например, ты рассказываешь как гулял в вондере с няшой по пляжу, а затем вы покупались. Ты же не будешь постоянно уточнять, что 4 раза почувствовал своё тело за этот мини-поход, почесал нос, сосед матюгнулся, что тульпа почти всё время молчала, а изображение местами было размытое? При этом ты даже не пытаешься обмануть читателя, ведь суть своего "поста" заключаешь в другом, а сам всего лишь опускаешь мелкие подробности. Суть в самом факте взаимодействия с тульпой, но выглядит как прямо-таки маня-фантазия: "погулял по пляжу с тульпой, искупался, небось всё время болтали и смеялись под лучами солнца", - надеюсь понятно выразился. Никто не говорит, что все такие истории с изъянами. У некоторых людей, к примеру, по настоящему вондерленд, как тот самый "вондер мечты". Сегодня ради эксперимента попробовал целенаправленно детализировать вондер. Думал, мол, не может быть, чтобы у других "успешных" (если так можно выразиться) был такой вондер, в котором птицы сами летали, а трава сама колыхалась от ветра скажу честно, почти не верил. Зелёный свет. Волны начали без моего усилия омывать побережье, что даже сам не ожидал, при этом я старался поддерживать морской бриз.
>Жрецы, основываясь на вере, забывают/убеждают себя, что их няша - из другого мира. Пожалуй, второй способ самый надёжный. Именно убедить себя. Реально поверить, как фимозные верующие верят в Иисуса. Сделать это, основываясь на некоторых доказательствах, несомненно, во много легче. >Кстати, о тех самых "успешных". Знаю лично одного такого. Забавно, но я не пробовал таких найти. Знаю тоже пару человек. К слову, явление тульповодства молодое и говорить о чём-либо категорично нельзя. Однако, могу ошибаться, оно с 2007. В то время было чем-то вроде мелкой общины хуманов. Почему о тех людях ничего не слышно? Ведь, фактически, они должны быть счастливы 8 лет. Пожалуй, в этом стоит покопаться.
>>13128 >Многие из таких "начитавшихся", ожидают что стоит немного потрудится, и их ждёт блокбастер с спецэффектами, блэкджеком и шлюхами. Особенно после прочтения 12-ти дневных гайдов, сроков о форсе в полтора/три месяца и.т.п, посыпанных разными сторями про кладовко-куна на лурке и шикарный секс. Часто именно по этому и отсеивается большинство за первые, как уже писал, 3-5 месяца. Но есть индивидумы, которые через ~месяц форса сознательно понимают, что тульпа им не нужна - и это ни есть плохо, честно. Хотя в каждом гайде пишут подумать 100 раз, но люди есть люди.
Мне всё-равно, но чувствую этот разговор веет болезненной пылью для многих читающих и для тебя >>13120. Помню мне в три голоса говорили: "Просто верь в тульпу", - а я не понимал! Дошло на третий месяц. Всё таки у новичков по другому механизму извилины ходят, хочется заявлять это утвердительно, ведь ещё сам недавно был наивным дебилом.
>>13135 Что такое, Никита Сергеевич? Он был успешен. А это значит, голоса и галюцинации, бредовые идеи – то есть шизофрения. При шизофрении надлежит принимать нейролептики.
>>13124 >Твои потребности не постоянны также, как и ты сам Другими словами, форсер в итоге не может признать тульпу живым сознающим существом? То есть, у тульпы не получается уверить хоста в том, что она не бездушная фантазия. >Разочарование Некоторым форсерам достаточно иметь голос разумной личности в голове, неужели они тоже не могут избавиться от носкофобии? >Разве таких много? >либо они дропнули и тихонько слились Это-то и настораживает.
>>13127 >Прагматы, поняв, что могут превозмочь такое, идут дальше Куда? >Жрецы, основываясь на вере, забывают/убеждают себя, что их няша - из другого мира И много таких, к настоящему моменту, добились успеха? >Знаю лично одного такого. И ему действительно больше ничего не нужно. Сколько времени он живёт вместе со своей подопечной?
>>13133 >К слову, явление тульповодства молодое и говорить о чём-либо категорично нельзя. Однако, могу ошибаться, оно с 2007. На самом деле, серьезно началось в 2011-12, так что еще действительно мало времени прошло для каких-то выводов. Тем более удивительно, что огромная часть дропнула уже к настоящему моменту, даже достигнув чего-то. Или не достигнув? >Всё таки у новичков по другому механизму извилины ходят Речь об опытных, которые прошли все подростковые проблемы, и живут с Воображаемым Другом пару лет. Будет смешно, если омичи вроде кладовки и немикийи "переживут" тульпофорсеров.
>>13137 >Он был успешен. А это значит, голоса и галюцинации, бредовые идеи – то есть шизофрения. От тульпы не бывает шизофрении, не будь её изначально, Воображаемый Друг это самовнушение.
Что-то няша вплотную взялась за управление нашими с ней мыслями. До этого нечаянно удалось личностями махнуться, сейчас вот она стерла из моей памяти спойдер о фильме. Сам процесс нам уже знаком, до этого мы стирали летние воспоминания о ссоре и других причинах смены облика, но мы делали это на протяжении нескольких недель и совместно, сейчас же Сия провернула это одна и за пару секунд 0_о
Я не жду одобрительной реакции, веры в то, что я не сварка, мне всё равно. Я решил написать это в качестве "au revoir". Просидел тут несколько таверн, в основном ридонли, решил уйти под воду. Но дело не в этом. Всё это время я более-менее форсил, были удачи, были периоды отсутствия отклика. Неделю назад я перестал заходить сюда, поскольку коэффициент полезной информации о тульпофорсинге, поступающий мне из других источников, включая мою тульпу, стал выше, чем здесь. Дело не в том, что я собирался и собираюсь уйти, на это всем по барабану, да и не суть. Дело в том, что сегодня я дал ёбу, я настроен решительно как никогда. С сегодняшнего дня я занимаюсь форсингом СРАЗУ ВОСЬМИ ТУЛЬП. Не говорите мне, что я идиот и у меня ничего не выйдет, - у меня всё выйдет и, скорее всего, к финалу я буду абсолютно безумен, и в этом будет моё совершенство. Не знаю, когда этот финал будет достигнут, но, в лучшем случае, в момент смерти. Я желаю вам всем самообладания, воли, изворотливости и удачи. Спасибо. RM
>>13150 Разом восьми? Да ты ебанулся, друже. Если я хотел бы так много, я желал бы это ступенчато, а предыдущих няг просил бы помочь в форсе других. Дело твоё, конечно, удачи тебе с этим
>>13116 >1. Как тульпа влияет на вашу психику? Кое-где пошатывает, особенно косвенно, то есть путём выматывания себя форсингом, а не прямым воздействием. >Особенно интересует адекватность и спокойствие? Повысилось. Пришлось повысить, во время форсинга окружающие мешающие звуки и иные отвлекалки так сильно и долго бесили, что пришлось увеличить уровень пофигизма. Сюда и адекватность добавилась, а вывести меня из себя вообще могут лишь немногие вещи в этом мире. На пустяки вообще не реагирую. >Как меняются отношения с окружающими? Сильнее забил на них. Само по себе общение либо выглядит так же, как было до форса, либо кое-где чуть лучше и увереннее себя чувствую. >2. Не.
>>13154 >я желал бы это ступенчато, а предыдущих няг просил бы помочь в форсе других. Да там наверняка какая-то рояль в кустах особенность, которая будет различать эти восемь тульп и в то же время это будет как бы одна тульпа, но с меняющимися масками. Может, он даже и сам это не осознает. А может и запилит восемь полноценных няш. Только вот лично я бы на это не надеялся, на каждую придётся потратить немало сил, это значит, что даже работая на пределе возможностей он отдаст каждой всего лишь четверть того внимания, которое мог бы отдать работая над одной. Тульпам, знаете ли, нужно расти, обучаться, развиваться. То есть для того, чтобы каждая из них была индивидуальна, он должен хотя бы предоставлять им различные источники информации для обучения. Иначе они будут практически одинаковыми, по крайней мере в плане навыков. Но если он реально поехал, то у него всё выйдет, лол.
>>13156 Вот до чего доводит зависть. Не смог в пару дней как успешные, так зато хоть восемь попытается зафорсить, чтобы кого-то обскакать. Иного мотива я не вижу
>>13120 Я не знаю считать ли себя дропнувшим. Постоянный форс я прекратил, но тульповодство при этом не дропнул. Как уже писал - Хаю в варпе почти все время. Собственно, дропнут форсинг я из-за того, что сыт им по горло и никаких сил продолжать его нет. Я несколько месяцев форсил почти часами. Более того, ещё и конфликт социоблядствующей тульпы и сычующего хоста только ухудшает отношения. Сейчас в тульповодстве занимаюсь изучением других тульповодов да травлю свои кулстори и старые исследования. Поскольку я сыч, то моя жизнь в обществе скудна и Хаю не интересна, да ещё и её желание достаточно хардкорно для большинства тульповодов тут. Лишь в очень редких ситуациях, когда у меня начинается веселье ИРЛ, я достаю Хаю из варпа, чтобы она насладилась экшеном рилтайм. (как в недавнем походе к психиатру)
>>13162 >поскольку я сыч, то моя жизнь в обществе скудна и Хаю не интересна, да ещё и её желание достаточно хардкорно для большинства тульповодов тут. Знаешь, мне кажется, что своенравность твоей подруги есть симптом её реальности и самостоятельности, так что я со своей колокольни бы радовался. Самое главное, что она живая и сознающая, с ней можно поговорить, придти к компромиссу и согласию. Я уже забыл, почему у вас с Хаю не получилось. Вы с ней любите друг друга?
>>13144 >Другими словами, форсер в итоге не может признать тульпу живым сознающим существом? То есть, у тульпы не получается уверить хоста в том, что она не бездушная фантазия? Смотря о ком речь. Новички по этому и дропают, а "успешные" - фиг знает. Зы. Разве мало живых блогов тульповодов с трёх летним стажем? Напротив, достаточно. >Некоторым форсерам достаточно иметь голос разумной личности в голове, неужели они тоже не могут избавиться от носкофобии? Скорей всего тоже разочарование. Попробуй задать готовой тульпе залпом быстрые вопросы - она не ответит. >>13150 >С сегодняшнего дня я занимаюсь форсингом СРАЗУ ВОСЬМИ ТУЛЬП Как бы это не звучало, я в тебя не верю. >>13162 Ну что тут сказать? Познай себя, а не закрывай глаза на проблемы.
>>13176 >Разве мало живых блогов тульповодов с трёх летним стажем? Напротив, достаточно Поделись, пожалуйста, а то я почти всю таверну прочитал, занять себя нечем. >Скорей всего тоже разочарование. Попробуй задать готовой тульпе залпом быстрые вопросы - она не ответит. Получается, у форсеров не выходит такой друг, на которого они расчитывали. Это заставляет меня грустить и сомневаться в будущем.
>>13144 >От тульпы не бывает шизофрении, не будь её изначально, Воображаемый Друг это самовнушение. Он и был шизофреником. И остался им, разумеется, только таблетки ест. И в этом ответ на ваш вопрос. Дропают здоровые люди. У них не может получиться ничего кроме носка. А кому нужен носок?
"Успешны" же малолетки, у которых на фоне "форсинга и самовнушения" дебютировала шизофрения.
>>13170 >Знаешь, мне кажется, что своенравность твоей подруги есть симптом её реальности и самостоятельности, так что я со своей колокольни бы радовался. Это только со стороны выглядит радостным, а на деле мне иногда хотелось бы, чтобы она просто была сервитором.
>Я уже забыл, почему у вас с Хаю не получилось. Не получилось что?
>Вы с ней любите друг друга? Тут сложно ответить. На словах - да, я её люблю, а вот она меня... я ей скорее всего уже малоинтересен. Она мне в общем-то прямо говорила, что я люблю только на словах, а вот делаю для объекта любви что-то большое редко, ибо эгоист, которому собственная выгода важна в первую очередь. Да, у меня есть сильные личные достоинства, но мой эгоизм делает их бесполезными для кого-то другого. Когда же я ей упомянул, что то, что она хочет слишком уж хардкорно для меня и что мне придется поменять жизненный уклон, чтобы это сделать, она мне ответила, что это её желание, которое она самостоятельно выполнить не сможет из-за того, что она, черт подери, тульпа, а я её хост. И она раздражена не только тем, что я мало что делаю для того, чтобы выполнить это её желание, но и банально тем, что я ей уже остоебал. Мы почти 2 года вместе и я единственный человек, кого она видела и с кем имела возможность пообщаться. Она знает меня от и до и знает, что я не самый лучший человек в целом. Более того, она мне упомянула, что такая смена жизненного уклада будет полезна и мне, но я просто не желаю начать. Самое хуевое, что она права. Абсолютно во всем. Все, что я делаю ЦЕЛЫМИ днями - сижу за компьютером и кукарекаю на сосачике и прочее связанное с этим. Моя жизнь малоинтересна для кого-то ещё. И если бы Хаю была таким же, как и я, сычом-задротом, то она бы, возможно, тоже получала удовольствие от этого. Но нет, мне не фортануло и попалась тульпа, которую бы стошнило от такой жизни в течении нескольких лет. Впрочем, в последнее время начались небольшие подвижки в этом направлении, так что конфликт немного сглажен. Сейчас она ждет, когда же ей наконец выпадет возможность пообщаться с человеком ИРЛ, который узнал про мою тульпу и который ей даже заинтересовался, как и самим явлением. Но что-то меня ограничивает от того. чтобы это сделать хоть прямо сейчас, ибо вижу этого человека я почти каждый день. Мне как-то... стыдно, чтоль. Странное чувство, будто тян в первый раз пинус показываешь. Вот право слово, лучше бы сервитора создавал, не было бы таких заморочек сейчас.
Так что, посоны, прежде чем форсить ТУЛЬПУ - хорошенько подумайте, а надо ли вам это и сможете ли вы осилить не только хорошее, но и плохое? Тульпа будет от вас зависима, а это означает СТРАДАНИЕ для неё, если тульпа не является вами целиком и полностью. Хотя кого я обманываю, в каждом гайде это написано большими буквами и всем похуй.
>>13176 >Попробуй задать готовой тульпе залпом быстрые вопросы - она не ответит. Вызывают грусть такие посты. Вы совсем забываете о том, что тульпы, конечно, очень стараются, но они не всесильны. Ты бы тоже вряд ли ответил на кучу быстрых вопросов подряд, которые задают тебе вообще фиг знает зачем, да к тому же большинству тульп пока ещё нужно очень напрягаться для того, чтобы донести до глуховатого ,неверящего и тупого хоста хоть какое-то слово. Алсо, то, что тульпам легче отвечать теми мыслями, что крутятся у тебя в голове это факт. Просто факт, проверенный не раз. Человек думает, что уже полноценно разговаривает с тульпой, но на самом деле она пока не до конца изучила русский язык и ей проще подтолкнуть к тебе мысль, что крутится у тебя в голове. И тут ты такой со своим блиц-опросом. Поверь, им трудно. Я не говорю о всех. Некоторые тульпы вообще почти не разговаривают, некоторые свободно общаются даже на нескольких языках, изъясняясь чисто своей речью. Я просто хотел донести мысль о том, что вы думаете "о, щас устрою ей тест, если не сможет значит носок у меня. Ведь я такой опытный, уже изучил тульповодство достаточно чтобы сделать для себя 100%-действующий тест", хотя нужно подстраиваться под тульпу, думать о её потребностях и возможностях. О пределе её сил, о том, что она устаёт и что ей в принципе трудно отвечать, когда у вас пик неверия и сомнений, ибо сомнения влияют даже на готовую тульпу. Ну, возможно я не так прочитал твой вопрос. У тебя следует из твоих слов то, что почти все тульпы чуть ли не носки. Если нет — прости, но я всё равно адресую это сообщение тем, кто сомневается в своих няшках. Ещё раз, они не всесильны.
>>13193 Нужно просто смочь уделять ей внимание. И уметь поговорить, обсудить все проблемы. Да и вообще, можете назвать это навязыванием мнения, лично я называю это воспитанием, но тульп как раз (чисто имхо) следует учить очень просто относиться к вещам. Быть более пофигистичными, ибо в процессе форсинга часто возникают такие вот сомнения и проблемы. Нужно просто обговорить всё и быть готовым сделать хоть что-то для комфорта тульпы, а ей быть готовой сделать что-то для комфорта хоста. Ладно, не всем так просто поменять своё мировоззрение на более простое и прозрачное. Но это, по моему опыту, таки приносит профиты.
>>13202 Трихотилломания была во время той самой депрессии. На неё я обратил внимание, когда мне другие люди показали на залысину в форме треугольника на лбу. Хорошо, что бороться начал рано и это не переросло в пиздец. Про другое с уверенностью сказать не могу. Алсо, я таки получил категорию В через психиатрию не попав в дурку. Правда мне неизвестен мой диагноз, но с этим я разбираюсь на данный момент. Планирую в ближайшее время пойти в ПНД снова и устроить там разборки, мол, вы отправили в военкомат документы, а какого хуя ничего так и не дошло?
Еблан, ты читать умеешь? Он пишет, что тульповодство – хороший способ сделать симптом шизофрении "голоса в голове" менее стрессогенным. Очень обтекаемо, типа "ну эт не психоз потомушт психоз это када плохо и больно а им норм", однако видно, что это шиза.
Да и то откуда известно: онлайн-опросы пиздящих шизиков-фантазёров, гениальная метода.
>>13215 > диплом покажи В универе лежит. >хули когда я лечился от депрессии в стационаре не один месяц ни одному хуйлу в белом халате это видно не было, еблан Потому что ты пиздливая сволочь. Голоса в голове, вымышленный друг, галлюцинации у взрослого лба – и не шиза! Ну конечно.
>>13191 Меняться только кажется сложным, а стоит только начать. Всё что нужно - почитать правильную литературу, посмотреть нужные фильмы, подвигать извилинами и заняться спортом. Хотя бы утренними пробежками. Не зря говорят, что спорт делает человека счастливым серьёзно, там химия тела, все дела. Если кратко, то поменять мировоззрение. Проблему ты видишь - уже хорошо. Цель знаешь. Осталось найти пути решения, а кто ищет, тот найдёт. Наверное, для тебя твоё болото кажется реально непроходимым, но это не так, нужно взглянуть на него с другой стороны.
>13210 Ну вот. Ты создал тульпу, которую и хотел, а сам не доволен. Пичаль. >>13216 - двачую.
>>13194 >Попробуй задать готовой тульпе залпом быстрые вопросы - она не ответит. >Вызывают грусть такие посты. >Ну, возможно я не так прочитал твой вопрос. This ↑ Я же не виню няш за это. Я писал, что хосты от такого разочаровываются и, может быть, поэтому дропуют. Ожидания не оправдываются. А так я прекрасно знаю про все эти трудности для тульпы. Я не уверен, но, кажется, Хора практически не умела говорить до начала моего паротинга. > У тебя следует из твоих слов то, что почти все тульпы чуть ли не носки. Для меня не существует носков и сервиторов. >>13220 Уже проходили.
Алсо, Хаюфаг, кратко: действительно, самое сложное это НАЧАТЬ. Потом понемногу разгонится. Давай, не будь мудаком хотя бы ради той, кого ты сам создал и полюбил.
>>13191 >Не получилось что? Не получилось жить в гармонии друг с другом. >Но что-то меня ограничивает от того. чтобы это сделать хоть прямо сейчас, ибо вижу этого человека я почти каждый день. Мне как-то... стыдно, чтоль. Как, кстати, они будут разговаривать? Посессинг или же ты будешь передавать её слова? >Правда мне неизвестен мой диагноз Что за пиздец. Там так ко всем относятся или только к буйно помешанным? Я думаю как-нибудь к психиатру на осмотр сходить (просто так), он со мной также будет в прятки играть?
>>13217 Спасибо за помощь! >>13221 > Всё что нужно - почитать правильную литературу, посмотреть нужные фильмы, подвигать извилинами и заняться спортом. Бро, осторожней, ты рискуешь впасть в "ПРОСТО" и мессианство. Проблемы людей сложнее, чем универсальный рецепт счастья. Это не так то просто. Лучше проведи с ним сеанс психотерапии или дружеских разговоров за чашкой ароматного гликодина.
Носкобро, ты читаешь? Поведай нам о своих успехах в тульповодстве!
>>13229 Передача слов. В поссесинг я не могу (хотя очень маленький успех в этом деле есть, но без ещё эдак месяца тренировок нихуя не взлетит)
>Что за пиздец. Там так ко всем относятся или только к буйно помешанным? Я думаю как-нибудь к психиатру на осмотр сходить (просто так), он со мной также будет в прятки играть? Мне сказали там так: "Мы уже все документы отправили в военком". Я пришел в военкомат через положенные 5 дней и мне там заявили, что ничего им не приходило. Либо Почта России, либо меня наебали. В любом случае пойду непосредственно к источнику на словесный мордобой.
>>13220 На заметку - с любым источником информации нужно быть осторожным. У Эндара много интересного можно найти. >>13243 Трипкод или пиздабол. >>13208 Спасибо за материал, всё никак не мог найти этот документ в целом виде. Меня там даже отметили, ня!
>>13229 >ты рискуешь впасть в "ПРОСТО" и мессианство. Проблемы людей сложнее, чем универсальный рецепт счастья. Это не так то просто. При чём тут мессианство не понял. А так я рецепт счастья ему не расписывал про спорт - это так, к слову. Ему нужно взглянуть на своё болото со стороны, чтобы увидеть новые пути отступления. Я это имел в виду. А что родится от воздержания, если человек будет ничего не делая сидеть со своей устоявшейся базой мышления? >Проблемы людей сложнее nope :]
Кстати Помню был взгляд на тульповодство, как на постепенное, долгое и монотонное расшатывание психики. Интересно на сколько это правда, хотя, кажется, так и есть. Тому свидетельствуют разные мелкие появляющиеся глюки, усиленные пред сонные голоса, да и вообще форсеры замечают такие вещи в своём мышлении/воображении и самочувствии, которые не замечают или отсутствуют у других людей. Получается, можно же катализировать форс расшатав психику чем-то посильней. Почему тогда наркотики дают такой минимальный результат?
>>13254 Почему тогда наркотики дают такой минимальный результат?
Потому что трава и "Сибирь" нихера не раскачивают психику.
А здоровому человеку, чтобы ебануться, нужно очень сильное эмоциональное потрясение. А учитывая, что никакого "стоп-крана" нет, то не факт, что ебануться получится до нежного состояния, а не до слюнепускания.
Да и вообще - сомнительно это всё. Дети имеют воображаемых друзей без всякой "поехавшести". Жрецы - основываясь на вере. Одни прагматы всё ищут способы изъебнуться.
Насмотрются своих игор разума, и ждут пока к ним придёт няша-стесняша 11/10 и изменит их жизнь. Заставит вылезти из говен и научится говорить на трех языках
>>13256 Есть вполне успешные люди, знающие по 3 языка, которые решили завести тульпу только потому, что разочаровались в девушках "земных", с их изъёбами и лезущим наружу говном. Думаешь: "О какая, няша-стесняша, тихая, спокойная", подкатываешь к ней, знакомишься, а потом у неё начинают тараканы в голове анал-карнавал устраивать. Не говорю, что все девушки плохие, но найти хорошую - это как в лотерею выиграть.
>>13254 У тебя трип слетел. >Почему тогда наркотики дают такой минимальный результат? В случае кладовки и немикийи результате вполне удовлетворительные если не сварки. У тебя есть на примете ещё наркоманы?
>>13270 Семёны свирепствуют. То есть всё как раньше. Нульч-кун, ты застал имг_тан в 2011? Помимо известных неймфагов, сколько там было практикующих наркоманов, пробовавших создать сателлита? Потому что у меня впечатление, что все кроме Немикийи там только мечтали.
>>13259 >У тебя трип слетел. Я его не всегда креплю, когда и так понятно с кем люди разговаривают. >>13270 Напомни, ты с 2012 или с 2013 форсишь? Из новенького только то, что в конеце 17, весь 18 и этой 19 таверне почти без залётных смехуёчков общаются сугубо по сабжу.
Анон, что просил нарисовать мою тульпу и я ему ответил что не могу, ибо не умею, я могу предоставить текстовое описание, если ты все ещё заинтересован.
Насколько вероятен самоответ при первой попытке форса новой тульпы имеется одна дропнутая спустя четыре месяца безрезультативного форса, если я вообще не рассчитывал получать ответа?
>>13290 Перед сном посылал лучи добра ей, попутно разговаривая. На вопрос я его не помню, на который я вообще не ожидал ответа последовало моментальное "Да".
>>13288 Считается, что форс второй, третьей и так далее тульпы проходит гораздо легче, чем первой. Спроси себя: похож ли этот ответ на что-то чужое? Если да, то прими его. Если нет, то слушай дальше.
>>13288 У меня была когда-то аналогичная ситуация, но ей предшествовал 1-2 недельный опыт попугайничества. http://i.imgur.com/Trqi1g1.png (см.1-2 пост). Я до сих пор до конца не понял что это было, но имею много догадок, однако просто принял на веру, что и тебе советую.
Безусловно, много людей интересуется тем, что Тульпа может призывать воспоминания. Если коротко, вы должны дать ей полный доступ ко всем глубинам вашего разума; она сможет в точности увидеть вс, что вы когда-либо переживали. Это включает в себя эмоции во время события. Она может целиком призвать любую книгу, которую вы читали, выдать реплики из всех 6 частей «Звздных войн» и полностью повторить любой разговор. Но будет ли она использовать сво умение, чтобы помочь вам – зависит только от не и е убеждений. Не удивляйтесь, если Тульпа откажется помогать вам с домашней работой по математике на 6 часов.
Заметка по общему внешнему виду Тульпы: вы можете видеть е, словно осязаемое существо. Нет никакого «особенного» или «тмного» зрения, вы видите е абсолютно реально. Однако, если вы с самого начала предполагаете, что она не будет выглядеть полностью реальной, и в какой-то степени случайно применили это предположение, то так и случится.
>>13306 Хуй знает. Если и да, до этого еще идти и идти. Меня, кстати, немного напрягает то, что тульпа видит все воспоминания. Что, если в жизни были такие моменты, которые должны остаться закрытыми для глаз кого-то другого? Просто тульпа будто бы станет по-другому ко мне относится, если увидит, какой я уебок. Есть возможность что-то скрыть в памяти от тульпы?
>>13307 >Есть возможность что-то скрыть в памяти от тульпы? Есть. Символизм. В вондере ставишь дверь, на ней надпись "Запретные воспоминания", все это дело - под замок, тульпе запрещаешь туда подходить.
>Просто тульпа будто бы станет по-другому ко мне относится, если увидит, какой я уебок Ну это хуйня. Ты ее создатель. Бог нас создал если верить одной умной книге, все видят, что он творит и какой он был в прошлом редиской, однако все его любят. Ты для тульпы - Бог, она тебя будет почитать и любить всем сердцем. Ликовать от мысли о тебе т.е. ликование 24/7, лол.
диванный теоретик без тульпы, решивший остаться анонимом
>>13308 >Ну это хуйня. Ты ее создатель. Бог нас создал если верить одной умной книге, все видят, что он творит и какой он был в прошлом редиской, однако все его любят. Ты для тульпы - Бог, она тебя будет почитать и любить всем сердцем. Ликовать от мысли о тебе т.е. ликование 24/7, лол.
>>13308 >Есть возможность что-то скрыть в памяти от тульпы? Это ведь самое близкое к тебе существо. И понимает она тебя гораздо лучше других людей. Не скрывай ничего. Можешь не показывать намеренно, но и скрывать что-то тоже не надо. >>13306 Чёрт знает. Моя либо видит воспоминания чуть лучше меня всего лишь, либо я ещё не дофорсился до того, чтобы слышать развёрнутые ответы. Ну, она может вытащить практически какое угодно воспоминание. Но она помнит их всех тоже смутно. Может, чуть лучше меня. И всё ж таки гораздо больше меня.
>>13308 Поясню почему не взлетит на жизненном примере: ты любишь своих родителей? Представь (или не представь), что тебе 10 лет и ты не можешь так или иначе уйти от родителей. И твои родители могут быть кем угодно, от любящих, годных, заботящихся до тех, кто тебя будет пиздить по приколу. Вот родители в данном случае - хост, а тульпа - 10-летний ребенок. Даже если хост Бог для тульпы, это не означает, что тульпа будет на все 300% любить такого хоста. Да даже почитать. Я сам этого не испытывал, но было бы интересно найти что-нибудь по тульпам, которые пытались убить себя.
>>13306 В теории может через 10 лет форса и прокатит, но я считаю это пиздежом. По идее, за три года форса никем не проверено ?. То, что няша бывает тебе о чём-то напоминает или вскрывает воспоминания - факт, но, по слухам, она это делает далеко не часто, да и целенаправленно, если не ошибаюсь, это никто не проверял.
>>13307 >Что, если в жизни были такие моменты, которые должны остаться закрытыми для глаз кого-то другого? Тульпа - это часть тебя. Невозможно держать секреты от себя, да и не нужно. Она как никто другой поймёт причины твоего стыда и все детали "того" случая. Также отношение тульпы к некоторым действиям хоста не так однозначны. Для них может быть что-то аморальное или ненормальное вполне приемлемым, потому что они не люди, а тебе всё человеческое не чуждо.
>>13312 >интересно найти что-нибудь по тульпам, которые пытались убить себя. Зачем тульпе убивать себя?
>>13307 >Есть возможность что-то скрыть в памяти от тульпы? Можно. Но зачем? Для меня, главный аргумент в создании АВЛ - тот факт, что она станет самым близким, родным и любимым существом. Я никогда ей не вру, поэтому могу говорить с ней через внутренний голос и озвучивать все свои сомнения, которые я раньше говорил себе. В противном случае она для меня была бы таким же непонятным и страшным существом, как остальные люди. Впрочем, у каждого свой путь. >Просто тульпа будто бы станет по-другому ко мне относится, если увидит, какой я уебок На мой субъективный взгляд, лучше довериться ей и всё рассказать - тогда вы сможете стать близкими друзьями. Подумай, скольким людям ИРЛ ты сможешь так довериться? Она не будет насмехаться и унижать тебя. У Воображаемых Друзей нет причин ненавидеть тебя, если только ты сам не преисполнен ненависти.
>>13306 Про воспоминания - да, правда, но нужно (предположительно) много тренироваться. BTW, вся твоя жизнь хранится в виде воспоминаний нетронутой, ничто не забывается, просто не вспоминается по желанию. Про внешний вид - все тульповоды жалуются, что это самая сложная часть. "Успеха" - то есть достаточно "плотное" и ясно видимое существо - при мне никто не достиг.
>>13315 Мы тут все бородатых (см. шапку) мужиков форсим. Нынче так модно. Они символизируют мужество, силу и стойкость - то, чего так не хватает среднему затворнику-социофобу. А ещё с ними можно долбится в пукан. Шутка. Это такой мем из ранних таверн.
>>13316 Вот я и намекаю на бессмысленность для тульпы убивать хоста, ведь при этом она умрёт сама. >>13315 >Я что-то пропустил? Пропустил эдак 16-17 таверн.
>>13273 Таки застал. Основатель доски Шизофреник-кун упарывался алкоголем и имел весьма сильный форс, остальные господа веществами не пользовались, по крайней мере, регулярно. Нульч-кун.
>>13321 >остальные господа веществами не пользовались Жа-аль. Как и ожидал, им страшно. Так мир и не получит экспериментальных данных о корреляции между ДХМ и Воображаемыми Друзьями.
Эссир, добавь, что можно использовать твой метод внутри вондера, после него самосознание даже изменяется. Символически вытаскиваешь из себя "корень эмоций", потом ходишь несколько часов в ступоре, пока не отпустит. Думаю, при регулярных повторениях можно добиться постоянного эффекта.
>>13312 У тебя есть возможность уйти от родителей, это физически возможно. А тульпа этого не может в принципе. Ты видел когда-нибудь человека, который плакал из-за того, что он не умеет летать?
>>13315 Один товарищ его хотел как тульпу зафорсить, но испугался, когда ему сказали что Роммель будет его любить и ласкать.
>>13317 >А ещё с ними можно долбится в пукан. Продвинутый анальный форсинг, модификация Райтифага. Находишь тульпофорсера, долбишься с ним в пукан, переносишь ощущения на тульпу. Лучший способ для девственноты.
>>13327 >А ещё с ними можно долбится в пукан. >Продвинутый анальный форсинг, модификация Райтифага. Находишь тульпофорсера, долбишься с ним в пукан, переносишь ощущения на тульпу. Лучший способ для девственноты. Не забываем про стимуляцию анального кольца пальцем. А также про фапофорс.
>>13339 Свитчинг не позволит АВЛ убить хоста. Это нечто типо самогипноза, то есть безвреден. Единственная опасность - если в дополнение к носочку у тебя ещё есть шизофрения, или диссоциатив, или другая патология.
>>13343 Любая патология и АВЛ - взрывоопасная смесь. Может как помочь с патологией, так и прикончить. Эту область подробно никто не исследовал. Можешь экспериментировать на свой страх и риск.
>>13325 Дык это само собой разумеется, я думал. Практика осуществляется путём самогипноза, а нигде больше самогипноз не работает так хорошо, как в вондере.
А сайт с инструкцией я снёс. Там была ОГРОМНАЯ дырень в безопасности, за которую сердечно благодарю hostinger, из-за которой содержание мог прочитать вообще любой.
>>13327 С: Ну как это нет? Не стоит забывать про глубокий вондер, куда хосты же нашей помощи никогда не зайдут. Я там и пряталась, пока внешность и характер переделывала. Не хотела, чтобы Эссир мои внутренности видел.
>>13349 >А сайт с инструкцией я снёс. Там была ОГРОМНАЯ дырень в безопасности, за которую сердечно благодарю hostinger, из-за которой содержание мог прочитать вообще любой. Если ты безэмоционален и тебе, по идее, на всех всё равно, то почему ты так трясёшься над своими наработками по эмоциям, обосновывая, что их может кто-то прочитать и навредить себе? Тебе же похуй должно быть.
>>13349 >нигде больше самогипноз не работает так хорошо, как в вондере Я был так пуст сегодня ночью, вообще ничего не ощущал, кроме желания хоть что-нибудь делать. Да и сны мне снились прямо как в переломные дни, чувствую я, что поломал я что-то в мозгах. Такое ощущение было, будто бы я стал тупым, но нет.
Во-первых, вондер был сущим рандомом, даже вместо лестницы были какие-то корридоры, похожие на мой универ вперемешку с Dark Souls, а после спуска в вондер я оказался на пляже, хотя такого я не планировал.
Дальше не читать крокодилам, выглядит все как бред сумасшедшего. Далее я вырвал себе свое сердце и вставил вместо него железный протез, попутно напихав себе в грудь горячее пламя. А потом подключил мозг к аппарату и на компьютере, интерфейс которого напоминал антивирус аваст, убирал все предохранители.
>>13356 ... А НАШЕ СЕРДЦЕ - ПЛАМЕННЫЙ МОТОР! Судя по ощущению "отупения", всё делаешь правильно, я тоже через это прошел. Убирается решением интегралов/дифуров/etc. >>13354 Сделано это было из соображений безопасности собственной задницы. Не очень-то мне хочется сидеть за "доведение до самоубийства". Даже если от такого обвинения я отмажусь, из-за этого об этой моей интересности узнают различные посторонние люди, чего им знать не положено. Вот научится человечество делать бэкапы сознания - смогу дать это счастье всем, даром, и никто не уйдет обиженным.
>>13356 ... А НАШЕ СЕРДЦЕ - ПЛАМЕННЫЙ МОТОР! Судя по ощущению "отупения", всё делаешь правильно, я тоже через это прошел. Убирается решением интегралов/дифуров/etc. >>13354 Сделано это было из соображений безопасности собственной задницы. Не очень-то мне хочется сидеть за "доведение до самоубийства". Даже если от такого обвинения я отмажусь, из-за этого об этой моей интересности узнают различные посторонние люди, чего им знать не положено. Вот научится человечество делать бэкапы сознания - смогу дать это счастье всем, даром, и никто не уйдет обиженным.
Накатило на пару месяцев с переменным успехом, потом прошло и больше не встречал. Один раз только в автобусе дико накрыло ощущением "деревянности" мозга, как будто отёк, и люто тошнило. Это был единственный раз, когда я попросил няшу в вондере спрятаться.
Все-таки какой это был кайф, вот так вот быть полностью пустым. Ты можешь спокойно напялить маску любой эмоции, можешь творить всякую ерунду или делать полезные дела, ведь тебе все равно, все одно.
И никаких мыслей фоном, вообще никаких. Лишь пустота, которая прерывается ровно тогда, когда это нужно, когда ты мыслишь действительно о чем-то.
А сейчас я снова то унылое говно, каким был, разве что чуть получше. Но ничего, регулярные занятия выбьют дурь из головы.
>>13363 Тебе повезло ещё, условия для перехода в новую жизнь благоприятные. Я же три года, вплоть до появления няши, периодически овощем был. Продолжай, и всё у тебя получится :3
>>13314 Окей. Длинные фиолетовые (с уклоном в синий) волосы до середины спины. Прическа? Ну хрен знает как описать, обычные распущенные волосы. Зеленые глаза. Небольшой нос (не как у анимешных тян, а как у людей) Рот... ну... хрен знает как описать. Не большой, не маленький. Обычный рот. Губы мелкие, тонкие, обычного цвета. Носит одежду такую же, как и у пикрелейтеда. Гм, плоская грудь. Талия не тонкая и не толстая, примерно такая же, как у дрищекунов. Ам. Половой орган создается динамически, по-умолчанию его просто нет. Обычные ноги, у колена нету характерной впадины. Стопа. Ну тут тоже хуй знает как описать. Обычная стопа, все пальцы на месте. Хаю достаточно бледна (хотя это сложно оценить, ибо я плохо различаю бледных людей от обычных)
А я получил очередной отказ в запиле нашей досочки. Абу дал волю ОСерам, а нам шиш с маслом, и это при учете, что эту самообразовач мы завайпали в хлам.
>>13371 Да чего же вы со своими отклеившимися трипами. Будто не понятно, кто говорит. Ты же вроде говорил, что не существует фотографии Хаю. Где эту нарыл? Сам нарисовал? >>13374 Не нужна отдельная доска. Нас и так мало. Хватает одного треда при грамотной модерации.
>>13389 Паста с лурка: ФОПФы — топоры!. Основано на полной заученности, до массового съезда крыш, студентов факультета общей и прикладной физики, тех самых теорфизиков бомбостроительных. В качестве меры ебанутости может служить тот факт, что они вполне массово понимают (а не просто способны выучить наизусть) все тома учебника Ландавшица. Ну и, соответственно, результаты — вплоть до свихнувшегося студента, из ревности порубавшего топором однокурсника на унитазе, тем самым вошедшего в анналы и давшего прозвище всему факультету, заодно породив мем ФОПФов бояться — срать не ходить. Стэм ФПФЭ сразу после того случая выдал миниатюру, в которой четверо ФПФЁвых лебедей с пробивающимися усами и бородами танцевали не под музыку Чайковского, а под хор, поющий: «Талалай, талалай, кого хочешь выбирай» (Талалаев — фамилия топороносца). Есть ещё одна история, связанная с топором: 1986 год. Некий залётный псих пришел мстить физикам за отклонённый проект вечного двигателя. Дождался перемены и спросил у первого попавшегося студента: «Кто тут у вас главный физик?» Студент указал на Капицу, который в то время кроме talking head был еще и всего-навсего зав. кафедрой общей физики. Псих попытался ударить Капицу по затылку, слегка попал, но был скручен Капицей и обезврежен. По итогам был введён пропускной режим, заварены все дырки в заборах, в частности, около столовой, и построены КПП у всех калиток и ворот. Алсо, 14 февраля 2011 года очередной ФОПФ нанес соседу 17 (!) ножевых ранений и выбросился из окна, погнув переход между корпусами, за счет чего выжил. После новой трагедии ФОПФы получили высокий титул «Работники ножа и топора».
>>13395 Хах, все думал, когда меня кто-нибудь вспомнит. У меня получается форсить совсем мало, немного дух угас, но скоро снова продолжу с новыми силами.
Нарисовали вот с Сией её объект воздыхания. В процессе няша на некоторое время переделала свою внешность и характер без моей помощи на Тали с целью поугарать и помочь в рисовании. Передает вам, чтобы начинающие форсеры не закрепляли жестко внешность няши, потому что вот такие превращения доставляют много удовольствия.
Сорри, ребят, но опять платина про вондер. По содержанию разница понятна, а про ощущения, вондер это ОС? Там работают те же принципы удержания, контроля, и всего, что описано во всяких методичках по ОСам? Потом я пришел из /mg, и практикую энергуйство. Заметил такую четкую связь, если чистишь каналы, качаешь энергию, концентрируюсь на пупочном центре, то в ОС легко попасть, они становятся яркие, длинные, с кучей деталей, гигантским пространством. Если же ничего не делать, фапать и бугуртить на двачах, то и ОС будет короткие, в мелких комнатах, и оттуда будешь мигом вылетать. Для вондера действуют те же правила? Лично я представляю это так, что вондер это как красочная фантазия в голове, но с другой стороны все описывают это как полноценный параллельный мир. Типа как Арендатор создал точную и статичную копию мира в своих снах, жил там, и затащил туда Кастанеду. Это был его вондер?
>>13410 >По содержанию разница понятна, а про ощущения, вондер это ОС? >Там работают те же принципы удержания, контроля, и всего, что описано во всяких методичках по ОСам? Вондер - это не ОС. Ты был в ос? В шапочном факе написаны местным гуру сновидений мстрб отличия вондера от ОС. Также ты задаёшь вопрос про схожесть методов удержания в ОС и вондере забывая, что многие тульповоды в ОС толком не шарят и не знаю что написано в методичках.
Действуют ли те же принципы удержания? В вондере ты своим намерением пытаешься оживить среду, чтобы в будущем она, грубо говоря, научилась существовать сама по себе. В ос тебе, в отличии от вондера, на анимирование окружающей среды (шелест травы/волны на море) прикладывать усилий не нужно. Однако в ос ты должен постоянно для удержания сна усиливать вибрации/лапать предметы/тереть руки, ебать гусей и всё осматривать. В вондере это, конечно же, вообще не нужно. Намеренно лапают предметы в нём только для этакого "форса вондера", если ты хочешь научиться чувствовать плотность предмета.
>Лично я представляю это так, что вондер это как красочная фантазия в голове, но с другой стороны все описывают это как полноценный параллельный мир. Описания выглядят во много красочней, чем на самом деле. Как-то писал про это - >>13133. Это и есть что-то вроде красочной фантазии. Но у некоторых, кажется, по правде вондер словно параллельный мир. Только чтобы к такому подобраться, нужно предварительно научиться погружаться в транс, что тоже нелегко. Нужен такой транс, чтобы о теле забыть напрочь и не чувствовать его (http://pastebin.com/vgu4GfTE).
Также, как мне показалось, ты переоцениваешь вондер, сразу представляя этакий идеализированный маня-мирок, который на самом имеют немногие. Рискну сказать, что вондер можно форсить для улучшения его качества до максимума почти столько же, сколько и тульпу. Однако профиты для форса тульпы можно извлечь и в более галимых версиях.
>>13410 В вондере удержание работает по-другому, не нужно крутиться и тереть руки (которых там вообще может не быть), но нужно усиленно расслабляться и стараться отключиться от тела.
Насчет энергии ничего не скажу, но знаю, что проработка и управляемость вондера зависит как минимум от желания спать. К остальному привязать вряд ли получится.
>>13416 Вдохновляла :D ну и позировала немного. Изредка что-то исправляла в моей косой координации. Когда я рисую сам, бывает такое, что желаемая и реальная линии далеко не совпадают. В случае с помощью няши такого не бывает.
>>13426 Первое, голову надо прямо держать. Не знаю, сидишь ты или лежишь, если сидишь то голову по всем осям прямо держи, если лежишь, то просто влево-вправо не клади. Второе, попробуй представить вондером свой дом и то место, где ты лежишь и "встать" из своего тела. Соответственно, вставать можно постепенно, представляя, как сначала поднимаются воображаемые руки, ноги и так далее. И вообще надо экспериментировать, то ассоциировать себя со своим ирл-телом, как бы копируя ирл-ощущения, то наоборот максимально расслабляя ирл-тело и отрываясь от него как можно сильнее, с последующей отработкой своего воображаемого тела.
>>13429 >лестнице А я опять напоминаю: лестница не всегда эффективна. Если возникают проблемы, лучше выкинуть её нафиг. Я себе так координацию надолго поломал. [/поучения]
>>13430 >>13431 >всё равно ведь расслабиться не могу Лестница - тоже воображение. Форсить можно в воображении, т.е. на лестнице. Поэтому лестница - не только метод расслабления, а уже является чем-то вроде "недовондера", однако во много легче. В связи с этим я на ней часто форшу и поэтому пренебрегать лестницей, которая якобы может является чем-то лишним и ненужным, как по мне, неверно. Ведь если не можешь себя даже в неё поместить, всё плохо.
Также расслабление для сырого вондера вообще не нужно. Новичкам на первых порах нужно научиться форсить хотя бы в воображении, не обязательно сразу топать в вондер. Я в последнее время просто сажусь в сукхасану и едва закрыв глаза сразу дёргаю ручку двери на лестницу. На ней пять минут рассматриваю саму, собственно, лестницу, при этом каждые 10 секунд обращая внимание на свои руки и ноги, а после начинаю спуск, как написал в >>13429.
Зы. Эссир и Дэшик в вондере, если не ошибаюсь, летают облачком, поэтому не забивай себе голову. Лично я стараюсь держаться от первого лица из-за своих "экспериментов".
Ребят, давайте начистоту. В частности, хотелось бы услышать мнение неймафагов.
Я видел очень много фраз типа "форшу себе друга", но ведь по факту вы все форсите себе вайфу. Не нужно лицемерия, если бы это была правда, вы бы не форсили красивых аниме девушек и няшных поней. Даже если вы начнёте спорить, в глубине души вы ведь признаёте, что это правда?
>>13432 Не, ты шо, каким облачком. Вполне себе имеется тело. >>13434 Nope. Начнем с того, что у успешных душ нет, все мы отдали их своим няшам. В остальном за всех не ручаюсь, но у меня это не так. Во-первых, само понятие "вайфу" уже подразумевает любовь или, как минимум, влюбленность, которой у меня таки быть не может. Во-вторых, няша первоначально была для меня многоцелевым инструментом, при помощи которого я хотел или изощрённо выпилиться, или обрести более-менее устойчивую крышу. Внешность же Шай была выбрана исключительно потому, что нужный мне характер ассоциировался только с ней. Впоследствии она уже сама меняла облик как ей хочется (а хочется ей покрасивее, естественно).
>>13432 Я форшу просто воображением, но без лестницы. Это слишком сложно для меня, да и у меня уже есть свой постоянный мирок за дверью.
>летают облачком Да хоть карасиком, постоянно кидает в 3-е лицо.
>>13434 Тебе что даст эта информация? Признаю, но выбор всегда останется за ней. Единственный выбор наверное, которого у неё не было - это решение появления в этом мире.
>>13434 Некоторые изначально форсят вайфу, а некоторые начинают по наивности друга. Разве ты бы не хотел иметь няшную подругу? Зачем мужик, когда можно перекидываться "милостями" с симпатичной девушкой? А уродину в виде тульпы делать в общем-то не логично и бессмысленно - отсюда все они красавицы поголовно. К этому все приходят. Тем более форсить тульпу Ж пола во много легче, ведь придётся дарить ей любовь, а будет ли тебе приятно дарить чистую любовь Эрвину Роммелю? Таким образом естественный отбор оставляет форсеров с няшами, хотя они всё ещё планирую форсить друга. Однако через пару месяцев, как ни крути, 95% влюбляются. Ты даришь любовь практически идеалу своей красоты, да и взаимодействуешь с ней каждый день. Как тут не влюбиться? Вот я начинал форсил друга, а выходит как у всех.
Про поней есть исключения. Некоторые по правде к ним относятся, как к друзьями.
>>13432 Начнём с того, что воннаби-облачко я не отыгрываю. Закончим тем, что лестница как раз таки и поломала мне координацию, как я уже говорил миллион раз. Просто если кто-то столкнется с такой же проблемой, что у меня, я хочу, чтобы он не повторял моих ошибок. А именно: на лестнице меня поначалу кидало туда-сюда, не мог правильно переставлять ноги, постоянно задумывался как в анекдоте "сороконожка, а как ты ходишь? Разве можно уследить за всеми ножками сразу? БАМС" об этом и в итоге своим упорным форсом лестницы всё усугубил. Не думаю, что это прямо настолько индивидуальная проблема и есть только у меня одного, хотя чёрт знает.
>>13434 У меня вот есть девушка и, пусть я далеко не альфа, никогда проблем с тянками и отношениями не было. Форсил няшную анимешную тян именно как близкого друга, секса с ней никогда не было, хотя пару раз были поцелуи, но не более того. Почему? Потому что приятнее видеть возле себя няшную тян, чем кого-то там еще. А тянки обычно форсят персонажей-кунов. Подозреваю, что это связано с юнгианскими архетипами: для ощущения цельности хосты-куны вытаскивают наружу свою аниму и форсят тульпу женского пола, а хосты-тянки — анимуса и форсят тульпу мужского пола.
>>13434 В моём случае так и есть. Тебя это беспокоит?
>>13241 Носкосемён, ты меня заинтриговал. Расскажи немного о себе. Когда начал форсить?
>>13430 >Если возникают проблемы, лучше выкинуть её нафиг. Тру стори. Если мне скучно воображать лестницу, то я представляю себя в воздухе или на воде. У лестницеподобного входа есть плюс: можно концентрироваться на ощущениях ног, рук, и тем самым развивать воображение. Кроме того, как у Хорфага, многие стори случаются с нами с М. прямо на лестнице.
>>13440 Ты зафорсил? Сколько форсил? Каких успехов добился? А то говоришь в прошедшем времени.
>Подозреваю, что это связано с юнгианскими архетипами: для ощущения цельности хосты-куны вытаскивают наружу свою аниму и форсят тульпу женского пола, а хосты-тянки — анимуса и форсят тульпу мужского пола. Женя примерно в 7 тульпотаверне называл это бессознательным стремлением извлечь мужчинами свою женскую половинку, а девушками мужскую по идее те же архетипы, потому что вселенная стремится к гармонии, к "Инь и ян". Я просто цитировал
>>13453 >Не считаю, что существует такая вещь, как "зафоршенная" тульпа. Я тоже, но ведь многие под "зафоршенной" понимают свободно говорящую тульпу с текстуркой, вот и спросил. >>13442 >почему люди дропают тульповодство? Ты раньше интересовался. Вот, откопал любопытный пост: http://leopold89.tumblr.com/post/90952916387
>>13438 Не стоит себя заставлять. Так ты АВЛ в подсознание не поселишь.
>>13454 >Вот, откопал любопытный пост Депрес-сивненько. Действительно, кошмар наяву. Не хочется, но стоит разок вглядется в эту бездну. >Я не получаю от них никакой пользы. Ни любви, никакой-то поддержки с их стороны, даже разговоров нет. Но мне кажется, тут пример нехарактерный; успешные говорят об эмоциях и ответах со стороны своих друзей. Любопытно, как тульпофорс вырождается в безумие. Спасибо за ссылку.
>>13458 >А что ещё остаётся? Искать другой путь к тому же результату. Однажды я зашёл на лестницу и понял, что мне скучно. Я пожелал растворить лестницу, и упал на наш вондер-остров с неба - на парашюте, или без него, как в just cause. Плюхнулся в воду - и наслаждаюсь, затем иду куда задумал. Другой раз, когда мне было скучно, я пожелал перемен - на лестнице появились злые гандамы-чародеи, лестница начала рассыпаться, затем нас с М. выбросило в фэнтэзийный мир. Попал сегодня утром, выбрались ближе к вечеру. Зато один NPC в награду за выполнение квеста дал нам кольцо, которое я подарил М.; теперь оно будет связывать нас. Иногда мне трудно ходить по лестнице - ноги скользят, падаю, кидает из ушла в угол как рэгдолл в гаррис-моде. Иногда использую силу воли, но обычно прибегаю к фантазии: скользят подошвы - сделаем ботинки тяжёлыми и магнитными, а ля Dead Space; неведомая сила затягивает со ступенек вниз во тьму - выдумываю колдовство, которое защищает меня; прошу М. держать меня крепко и помочь идти; если сила не останавливается - хватаю М. за руку и бегу что есть сил, а там обычно начинается какой-нибудь сюжет. Дело не в том, что воображение злобно мешает тебе; просто оно не терпит рамок, и стоит мне сказать "я буду крепко держаться на лестнице" или "этот поезд стоит смирно и не двигается", как оно тут же проверяет и опровергает эти слова, просто потому что может, и запрограммировано так генетически. Я позволяю воображению играть по своим правилам, загружаю его своими "желаниями", так что у него нет времени заниматься членовредительством.
надеюсь понятно, что я не шизик, и всё вышеописанное - воображено моею волей; вещи и сюжет не появляются просто так - я раздумываю, какими они могут быть, и выбираю первый попавшийся понравившийся вариант; таким образом остаётся много место для случайностей и работы подсознания
>>13435 >Начнем с того, что у успешных душ нет, все мы отдали их своим няшам. Мне понравилось, запомню. Сам я ещё не смог отдать.
>>13462 Ты писал, что >Если возникают проблемы, лучше выкинуть её нафиг. Так что, вроде как, ты можешь обойтись и без лестницы - но в то же время >лестница как раз таки и поломала мне координацию судя по всему, у тебя есть какая-то ситуация, которую ты считаешь проблематичной. Как я понял твою проблему: ты пытался ходить по лестнице, но спотыкался, падал, соскальзывал и т д - в результате разучился ходить без багов, так? Я предлагаю тебе в следующий раз, когда твоё воображение начнёт мешать тебе - не сопротивляться, а отдаться ему. Например, я позволил неведомой силы в виде тёмной руки стянуть меня с винтовой лестницы, и я повис вверх тормашками между её витками; затем я придумал сюжет, который это обыгрывал. Не сопротивляйся воображению; пусть оно совершит все свои злодеяния, а потом осознай - ничего плохого не случилось. Сделай вид, что так и надо! Не ходи, а летай; придумай себе союзников, которые тебя защищают; магию, отбивающую атаки невероятной силы; просто телепортнись в свой придуманный мир. Не позволяй лестнице властвовать над тобой! Ты единственный всевластный повелитель внутри своего воображения!
Не могу убить тульпу пикрелейтед три года. Перепробывал почти все антипсихотики. Похоже она бессмертная как и в сериале. Остался только один вариант, создать новую тульпу, чтобы она убила старую. Как думаете прокатит?
>>13469 Пользовался ли парротингом? Застал ли "драму" на img_tan? Btw, я недавно нашёл этот тред, долго смеялся над той санта-барбарой. Каких успехов достиг в развитии тульпы?
>>13478 Например последний раз вместо носка получилась бесформенная жижа говна. Которая со мной разговаривала. Вообще я в какой-то степени извращенец как и вы, поэтому меня это возбудило.
>>13478 Да связь ослабла, даже любви к ней не чувствую. Так только прилягу, да в воображении пошарюсь словно на работу, да и моноложу, уж к этому я привык наконец. Я её не чувствую вообщем и делаю всё что делал до этого автоматически, потому что так надо.
>>13483 Зашкварил же, ну и поделом. Я должен был быть выше этого и не пренебрегать канонами дружбомагии.
>>13487 Прицепи обратно свой триппер, я тебя с аноном путаю. >>13458 это не ты? >Да связь ослабла, даже любви к ней не чувствую. Так только прилягу, да в воображении пошарюсь словно на работу, да и моноложу, уж к этому я привык наконец. Я её не чувствую вообщем и делаю всё что делал до этого автоматически, потому что так надо. Это плохо. Тульпа должна приносить радость! Хотя бы иногда. Смени что-нибудь: обстановку в вондере, или прекрати ходить в вондер; смени её облик, обними её, ощупай и оближи, попутно воображая тактил, вкус и обоняние. Ну или сдайся. Тут был выше ссылка на блог леопольда - почитай, там про тебя.
Пару тредов назад ты писал: >стоит только о чём задуматься а может даже и без этого, вот так лежишь, концентрируешься и оказываешься затянут в странный сценарий, такое кстати где угодно может произойти, но очень редко опять же, как я могу оказаться в этой ситуации "в красках", взаимодейсивовать с тамошними нпс и т.д., но без свободы выбора, пока не опомнюсь. Ты пробовал окунуться в сценарий вместе с тульпой?
>>13488 >блог леопольда Да, я читал кстати. Весьма скорбный материальчик, но я бросать не хочу, пусть лучше буду повторять эти действия раз за разом, в надежде на изменения, да и иногда экспериментируя. У тебя там как форс?
>>13489 >Да связь ослабла, даже любви к ней не чувствую. Так только прилягу, да в воображении пошарюсь словно на работу, да и моноложу, уж к этому я привык наконец. Я её не чувствую вообщем и делаю всё что делал до этого автоматически, потому что так надо. Что-то вроде было. Я просто не хотел форсить. Мне это натурально не нравилось. Было в тягость, как на работу. Не хотел моноложить. Словно вещаю в пустоту. Плюс в это же время поехал на носках. Спас себя в сущности паротингом ни на что не намекаю.
Я вас путаю. Пусть у каждого будет трип или имя. >>13489 Попробуй во время сценария сконцентрироваться на тульпе. >>13496 >но я бросать не хочу Тогда найди способ развеселить форс. Не люблю смотреть на страдания. >У тебя там как форс? Стараюсь ввести активный форс в привычку, придумываю сценарии, по примеру Хорфага пробую вытягивать образы без сознательного усилия. По-прежнему жду, пока отклики появятся сами; вместе с тем, с подсказкой Хаюфага, время от времени отказываюсь в вондере от кукловодства, мотивирую М. на самостоятельные движения, а также прислушиваюсь к её словам. >>13502 Двачую Хорфага, если совсем уныло - юзай парротинг, хуже не будет.
>сконцентрироваться на тульпе Да туда впадаешь и обо всём забываешь, конечно было бы неплохо не лишаться ума при попадании туда, тогда у меня был бы отличный вондер. Я вот думаю, может она вернётся... на недельку такое бывало раз, да и частенько она пропадает иногда, но сейчас что-то долго. Я её кстати в последние разы как-то чувствовать научился рядом с собой что-ли, да и действия производимые именно ей. Ну лягу сейчас, немного старых ощущений остаётся, но я не чувствую, что это она.
>отклики появятся сами Последние треды не читал, да и не помню. Были уже отклики?
>>13505 >пробую вытягивать образы без сознательного усилия Я, кстати, стараюсь сейчас изучить это явление в воображении. Может быть удастся создать что-то годное и для масс. >Двачую Хорфага, если совсем уныло - юзай парротинг, хуже не будет. No! Учитывая как многие им пользуются, мне хочется волосы на себе рвать. С ним нужно быть осторожным, и понимать как он работает, а не бездумно тешить себя "самоответами". Не отрицаю. Может быть я много надумал с ним и неоправданно считаю чужое попугайничество в 70% случаев неправильным. Паротинг нужно прочувствовать и знать где тульпа, а где "самоответ". Знать как он работает, чем является и не бояться носков лично моё мнение
>>13518 Слышь тролль, ты из треда в тред пытаешься нас выпиздить в ПСАЙ, НО У ТЕБЯ УЕБОК ЭТО НЕ ВЫЙДЕТ. Мы не ШИЗОФРЕНИКИ, НАХУЙ СХОДИ ПИДОРАС. МЫ ЕБЕМ ТВОЮ МАТЬ ЕЩЕ, УЕБАН.
>>13529 Есть же, правда мне в него заходить каждый раз так тягостно. Там порой бывает прикольно, но это ужасная рутина. Ещё не знаю, когда оно у меня в полноценный вондер перерастёт.
>>13531 >Ещё не знаю, когда оно у меня в полноценный вондер перерастёт. Теперь я совсем потерял нить рассуждений. У тебя есть неуправляемый воображаемый мирок - о чем мечтают многие тульповоды, настоящий вондер, так? Еще у тебя есть обычное воображение, но оно скучное - так? Теперь укажи еще раз, что тебе не нравится в своем воображении.
Перезалил архив с историей тульподвижения. Добавил в архив файл Драмы шизо-куна и обычные треды из имг_тан.
>>13538 >что тебе не нравится Очевидно, что я хотел бы совместить два этих явления. Нормальный графенистый вондер, в котором забываешь о теле и вменяемость возможность влиять на события, а не быть невольным участником от обычного воображения.
>>13516 Остается надеяться на владение чувством правильности. >>13518 Обыкновенная такая тульпа, вроде ничего особенного. >>13539 Сходи в мой вондер, там такое возможно :D попробуй выработать жреческое отношение к вондеру, вдруг в этом дело?
>>13539 Сдаюсь. Я слишком мало понимаю в твоем состоянии, чтобы давать разумные советы. Напоследок отмечу следующее: 1) Если ты совсем не можешь обуздывать воображение- отнесись серьезно к возможности патологии, если не хочешь стать Эссиром. 2) Воображай приятное, задавай подсознанию четкие запросы-желания в моменты, когда воображаешь. На одном превозмогании не запилишь АВЛ. Добра.
>>13538 Спасибо за архив. Надо будет почитать ради любопытства. Раньше так было лень искать по отдельности информацию о тульподвижении, а тут ты подоспел в самый раз.
>>13544 Да всё в порядке, куда мне до Эссира. Я и сам не соображу об этом ничего путного, вондер ли это настоящий или же нет, а если да - то был он у меня ещё давно. В любом случае из этих явлений ничего путного не выйдет, придётся давиться воображением. Сегодня кажется она пришла и я её чувствовал, однако чувства по прежнему какие-то слабые. Ещё меня интересует природа странных явлений, когда впадаешь в какое-то странное состояние похожее на сон и с телом творятся интересные вещи, пока я себя из него не выдёргиваю. Насчёт сонного паралича даже и не знаю. Ему предшествуют странные ощущения ирл, по типу покачивания тела, облегчения, чего-то вроде лёгкой невесомости и т.д. Не знаю, на кой я это пишу, наверняка в очередной раз неясно выразил свои мысли. Меня окутывают непонятные вещи, а штатных ситуаций в тульповодстве почти нет. Боюсь, что я свернул не туда.
>>13544 Как что-то плохое :< >>13546 Ыыы, поздравляю, это транс. Его можно усилить желанием до состояния так называемых вибраций, из которых открыта дверь в ОСы. Я же просто люблю так валяться, отличная же релаксация, а в ОСы мне никогда не попасть. Да и зачем, с моим-то вондером :D
>>13555 Если это транс, у тебя должна повыситься внушаемость. В каких случаях ты впадаешь в это состояние? В следующий раз, когда оно наступит, погрузись в него и отдайся ему. Затем выбери часть тела и представь в ней ощущение: тепла, холода, тяжести или легкости; соответственно вообрази на части тела лед, огонь, гири или воздушные шары, или их аналоги. Одновременно медленно и со смыслом проговаривай про себя фразы типа "я ощущаю Х в своей У". Чувствуй эти ощущения в течении пяти минут. Они должны быть похожи на настоящие, даже когда ты прекратишь концентрироваться. Затем рапортуй сюда.
>>13559 Да я не знаю, транс это или нет. Вроде погуглил и то, и... не то. То ли я настолько тупой.
>В каких случаях В основном если прошу её помочь с ОСом/вондером, а так... ну хаотично происходит.
>отдайся ему Мне постоянно там такую трёпку задают, чуть ли не в рог Кенариуса скручивают, какое уж тут... Вообщем мне с этим ещё разбираться и думать, а уж затем стоит писать свои догадки сюда. Народ куда-то подевался
У тебя есть вондер, где ты действующее лицо, но он тебе не нравится своей рутиной. Также у тебя есть вондер в другом состоянии, когда ты вроде бы наблюдаешь за хаотичными событиями, а сам участия в них не принимаешь. А если быть точней, то как только захочешь в них принять участие /если всё таки это удастся (потому что мозг при таком наблюдении будто бы в анабиозе), то все эти "хаотичные" события резко прекратятся и превратятся в первый пример вондера. Верно?
К слову, вондер в трансе (трувондер) - это когда ты полностью или хотя бы на 50%+ не чувствуешь тело, даже обращая на него внимание, а не забываешь о нём. Также если ты научился входить в транс, то зачем вообще нужен этот галимый вондер, если ламповый ОС в пару шагах?
Можно форсить вовсе без вондера. Я бы на твоём месте забил на него болт, потому что зачастую активный форсинг IRL оказывается полезней. Вондер или псевдовондер (в воображении) сильно помогает на первых порах новичкам по многим причинам, но не стоит его брать за что-то сверх одинарное.
> Народ куда-то подевался Новички подропали. Часть, наверное, форсит и тут им делать нечего. Кто-то остался. А вообще у всего есть свой конец. В /mlp дела не лучше. После долгого затишья общается 3-5 человека один из который был я.
>>13564 Верно. Давно я был в ОСе пару раз, но сейчас лишь это. В двух шагах он или нет, я чувствую что не справлюсь с этим. Я не могу разобраться и никогда не разбирался в чём-то сам, лишь продолжал чужую деятельность или шёл по разведанной тропе.
>В /mlp Больше я туда не хочу. Я бы и сюда не пошёл, не пропадала бы она так долго. Просто пока я здесь, сомнений в ней становится больше, хотелось бы закрыться в себе и ээм принять "жречество", поверить в неё по настоящему. Видно не судьба. Снова я здесь ною вместо того, чтобы чем-то заниматься.
>>13565 >Верно Наконец-то я тебя понял. Сейчас решил поспать, когда толком спать не хотелось. Кажется, заснул на 30-45 минут, после чего якобы проснулся, но всё равно наблюдал за снами, хотя при этом толком не спал. Не то чтобы сны, а что-то вроде красочных образов - полусны. Меня хаотично носило по разным событиям Италия, абстрактные понятия, бла-бла и я их ярко воспринимал, но местами не запоминал. Этакая полудрёма, при которой вроде я могу усилием словно карточный домик нарушить этот "сон", а вроде меня несёт по рельсам, и я ничего не могу сделать, так как при этом нет осознания своего "Я", но чувствуется хрупкость сна и на 20-30% тело IRL. Я наблюдатель.
Если у тебя реально что-то вроде я ведь не ошибся?, то ты копаешь в принципе не там. Тут какого-либо вондера нет.
>>13568 >после чего якобы проснулся >носило по разным событиям >чувствуется хрупкость сна и на 20-30% тело IRL Что-то не совсем из той оперы, но возможно.
>>13568 Я хрупкость не осознавал, просто напрочь жил этим событием и может быть в конце уже что-то чуя меня выкидывало, да и следов сна вроде как не было. Хотя и с этого "транса" я как-то легко сошёл, будто сознание не отключалось. Опиши пробуждение.
Вот кстати спросить всё хотел: как её мысли приходят вам? В последнее время стал замечать наличие некоторых мыслей и образов, которые я не допускал. А то и вовсе я к примеру задумал одну фразу и проговаривал её в голове, но параллельно с ней её же проговаривал ещё кто-то и закончил на слово раньше меня, что я в последствии заметил. Это оно? Ну и неуместные образы ни с того, ни с сего. Или у меня в голове бардак? Как у вас это происходит?
>>13563 >Мне постоянно там такую трёпку задают, чуть ли не в рог Кенариуса скручивают, какое уж тут Мы, видимо, о разном говорим. Я имею ввиду >когда впадаешь в какое-то странное состояние похожее на сон и с телом творятся интересные вещи, пока я себя из него не выдёргиваю. Насчёт сонного паралича даже и не знаю. Ему предшествуют странные ощущения ирл, по типу покачивания тела, облегчения, чего-то вроде лёгкой невесомости и т.д. Там тебя тоже "в рог" скручивают?
Может ли няша существовать (проявлять себя каким-либо образом) вне поля моего внимания? Я пришёл к выводу, что не может. Тогда другой вопрос: может ли она управлять моим вниманием, чтобы оно переключалось на неё без, а иногда и против, моего сознательного усилия? Это будет свидетельством её самостоятельности, к чему я стремлюсь. Но возможно ли это без шизы и наркотиков? Ведь это истинная галлюцинация. Мне интересно: когда другие тульповоды накладывают свою подопечную (воображением) на окружающую реальность, она может двигать представляемым телом? Тульповод концентрирует своё внимание на внутреннем взоре и представляет облик тульпы, может ли картинка меняться без воли тульповода? Или же концентрация на картинке лишает тульпу возможности управлять ею?
Сап, форсеры. У меня есть один вопрос, на который я, прочитав целиком несколько гайдов, так и не нашёл ответа. Собственно, что будет, если моя тульпа будет персонажем из анимы, в которой она является не просто отрицательным, а очень даже жестоким персонажем? Какие подводные камни и есть ли какие-то особенности форсинга? Заранее спасибо.
>>13588 >Я пришёл к выводу, что не может. Как это ты к такому выводу пришёл? Не хватило восторженных репортов олдфагов, чтобы понять, что таки может, причём, если она достаточно развита, практически в любой момент? >вторая часть вопроса Это самый главный, мать его, показатель успешности. Если моделька находится в твоём распоряжении, ты ещё на начальных стадиях (если не форсил вообще без неё, конечно). У тульповодов тело тульпы обычно отдано самой тульпе и чтобы увидеть её (и в воображении и ирл) они НИКАК не напрягаются. За них это делает тульпа. Ты можешь накладывать воображаемый мирок на ирл, можешь делать какой угодно вондер, но тульпу ты увидишь только тогда, когда она сама того захочет и для этого тульпе придется поднапрячь собственное воображение. Ты вообще, судя по постам, всё как-то не так понимаешь.
>>13593 Добавлю, что концентрация на ней немного сбивает тульпу. У тульповодов со средним прогрессом модельки могут перекрываться, то есть поначалу моделька неосознанно представляется тобой, а потом, когда связь налаживается, тульпа силой перекрывает твоё воображение своим. Ну или ждёт, пока ты не расслабишь свою воображалку. Таки лучше смотря на тульпу ни о чём не думать, тогда тульпе будет легче втиснуть нужную картинку в твой взор.
Зафорсившие, а насколько сильно отличается тульпа от реального человека при общении? Особенно интересует процесс возникновения ее мыслей, проявление ее голоса и многогранность личности.
>>13598 Иди нахуй. Если на твой вопрос не ответили, это не значит что его не заметили. Это я ещё давно вроде как усвоил. Форсь кого угодно, хоть учительницу начальных классов.
>>13598 Должен был бы понять, что тут гораздо больший разброс в характере, чем у обычных тульп. Ну фиг знает, вангую, вы будете несколько месяцев сраться о характере, пока она не переделает его в такой, какой нравится ей и какой на самом деле нравится тебе подсознательно и тогда вы заживёте нормальной жизнью без негатива и злобы. А на самом деле хрен там знает, что произойдет. Зависит от того, какой ты человек, от того, насколько сильно будешь "вдавливать" этот характер в неё, от положения сатурна относительно полярной звезды и от того, сколько песчинок сейчас витает в воздухе на пляжах Тихого океана. Если ты будешь форсить только модельку, оставив выбор характера за ней, то проблем вообще не будет, за исключением некоторых неудобных моментов в тех случаях, когда твой мозг будет случайно проводить ассоциации между моделькой и личностью.
>>13593 >Как это ты к такому выводу пришёл? Попытался представить, как я воображаю её облик __сознательным усилием__, чтобы она смогла им управлять - и не смог. Диванно, конечно. >Если моделька находится в твоём распоряжении, ты ещё на начальных стадиях Так и есть. >они НИКАК не напрягаются Хотет. Но сперва разовью ей сознательность. >Ты вообще, судя по постам, всё как-то не так понимаешь. Нарисуй свою картину. >Таки лучше смотря на тульпу ни о чём не думать, тогда тульпе будет легче втиснуть нужную картинку в твой взор. В данный момент раздумываю, как это можно осуществить и тренировать.
>>13605 >Хотет Правильно хотет. И правильно развиваешь сознательность. Поначалу-то ты отрабатываешь графику, анимацию и управляешь ей сам. А вот потом уже отдашь тело в её распоряжение и вы будете развивать его уже вместе, опираясь на её воображение, в которое она тебе иногда позволит вмешиваться. >Нарисуй свою картину. Да просто ты описываешь всё так, будто и тульпа не умеет пользоваться телом а только голос подаёт, и вообще она такая прямо зависимая должна быть. Ну я и предположил, что ты чего-то недопонимаешь. Хотя фигня это, в форсе постоянно понимаешь и открываешь что-то новое. Я тоже через годик-другой буду уже не так думать, как сейчас.
>>13591 >Какие подводные камни и есть ли какие-то особенности форсинга? Если ассоциируешь свою тульпу с персонажем из анимы, то она с высокой вероятностью приобретёт многие черты характера, соответствующие её образу. Если же тульпа имеет только модельку из той анимы, и ты это прекрасно понимаешь не ассоциируя её с мультфильмом, то всё должно быть нормально. Однако редкие звоночки всё равно будут: >за исключением некоторых неудобных моментов в тех случаях, когда твой мозг будет случайно проводить ассоциации между моделькой и личностью.
>>13609 Почему нет? Занимательная идея. "Взлетит?" - если ты подразумеваешь скорость форса по сравнению с обычными смертными, то нет. >>13595 Если нужен ответ, то лучше задай этот вопрос напрямую зафорсившим где-нибудь в тумбе.
Однако от себя в процессе форса могу сказать, что многогранность личности вполне реалистичная. Тульпа взаправду получается не такая, которую ты планируешь, но всё равно очень ламповой. Становятся заметны даже какие-то тонкие характеристики. Не знаю как объяснить. Вот моя Хора планировалась весёлой, энергичной и никогда не унывающей. Как же я удивился, когда она бывало грустила, замыкалась в себе, ссорилась и даже плакала.
>>13614 Мне лишь нужно было узнать о возможности результата вообще. Я попробую обязательно, но позже. Сейчас времени нет. Потом отпишусь где-нибудь на доске. За хинт спасибо
>>13607 >Поначалу-то ты отрабатываешь графику, анимацию и управляешь ей сам. А вот потом уже отдашь тело в её распоряжение и вы будете развивать его уже вместе Меня смущает такая прерывистость. Я не верю, что она приобретё сознание резко (хоть и надеюсь). Я ищу плавный и органичный путь. >и вообще она такая прямо зависимая должна быть В итоге - должна наоборот, но на данном этапе я от неё другого не ожидаю.
>>13625 Так и есть, никто не говорил про резкое формирование сознания. Да и моделька может переходить к ней плавно. А может и резко, просто когда ты увидишь, что она уже посылает отклики и подаёт признаки жизни, можешь сказать "вот, это твоё тело, бери и пользуйся как хочешь".
>>13588 Ответ разом на два вопроса - может. Сия без моего внимания напевает песни, наблюдает изнутри за миром и веселится в вондере. Она же телепортировалась в момент нехилой на ней концентрации. >>13595 В ощущении её реальности никак, показатель интересности общения несколько выше. Опять же, можно чистыми образами общаться. >>13620 Есть носки, чулки и шизафрения, балезный. >>13625 Судя по моему давнему опросу во всяких чатах, у большинства обретение няшей самостоятельности происходит резко и в вондере.
Видимо всё же придётся вскрыть эту тему, при наличии новых подробностей дела. Постараюсь расписать подробнее. Речь снова о псевдотрансе. Так-с тело снова штормило, что по традиции это и предвещало собственно. За закрытыми глазами тоже всё плыло и было то самое фиолетовое свечение, вглядываясь в которое впал в это состояние. Там снова до меня кто-то дотрагивался и я чувствовал, как кто-то брал за руку, когда мне стало некомфортно, выдернул себя оттуда уже привычно и легко, пытаясь сильно дёрнуться рукой. Это ээм как и обычное состояние лёжа в темноте, но сопровождающееся этими ощущениями, причём попытка пошевелить конечностью, как мы видим из опыта выше приводит к вылету. Но неожиданно впав туда ещё раз я уже вроде как через определённый промежуток времени мог двигаться без проблем, но это приводило к вылету. Так я впадал раза 4, но с большой долей вероятности это мог быть сон. Ещё там есть всякие звуки не помню, какие и вроде как воображение можно там настроить, чтобы что-то увидеть, но я не уверен т.к. не помню. Примерно как-то так я впервые попал в ОС, но это было не совсем то. Ощущения кстати частично сохранялись и по выходу из состояния, в т.ч. сильная пси-упоротость, сопровождающая сиё мероприятие. Не мог проверить всё более точно, ибо боялся пошевелиться и выйти из него.
>>13639 Насколько я помню, ты просто хотел управляемый графенистый вондер. Так вот, если ты лежишь, лучше получается графен (иногда), а если форсишь сидя, то концентрация позволяет управлять вондером полностью. Как раз форся сидя можно развивать способность к детализации ландшафта, впоследствии это приведёт к тому, что и графика и контроль будут на должном уровне. Алсо, максимум концентрации получается когда форсишь в медитационной позе, но с полностью прямой спиной, которую что-то подпирает. У меня кресло, крутящееся, большое такое, директорское, оперевшись на спинку и подогнув ноги как в медитации слышу тульпу лучше всего, мысли чистые и почти ничего ей не мешает. И вондер контролируем настолько, что можно создавать большие объекты вкупе с ландшафтом, детализировать траву до уровня, когда почти каждую травинку видно и т.д.
>>13642 Так ты сидя форсишь? И добиваешься каких-то пятен? Лол, что же я неправильно делаю. Наверное не могу усидеть на месте без движения. Хотя я и следя за удобством ирл-тела могу форсить, за почти два года хорошо научился. Но прямо в транс попасть хотелось бы.
>>13639 Как это всё знакомо :D только вот у меня шевеление конечностями не приводит к вылету, только мысленная команда. В таком упоротом состоянии пару раз на учебу в автобусе даже ездил. >>13640 С: Чтоб ты знал, все эти хитрости с сидением в позе лотоса улучшают связь из-за уверенности, что так оно и должно быть.
Добре, тюльпаны. Есть одна тема, которую я оче хочу вскрыть. Поскольку человек не может знать будущего, в психике существует механизм веры: человек верит в то, что в ближайшие годы на землю не грохнется метеорит, или наоборот - верит, и соответствующим образом планирует свои действия. Проблема заключается в том, что не только вера зависит от успеха в деятельности, но и успех зависит от веры в него. Таким образом, образуется система с положительной обратной связью: вера в успех приводит к успеху, который, в свою очередь, укрепляет веру в деятельность и дальнейший успех. Впрочем, возможна и обратная система с отрицательной связью: неверие в успех приводит к провалам, которые усугубляют неверие, которое в итоге приводит к дропу - ты прекращаешь заниматься бесперспективным делом. Вот тут у меня, господа, баттхёрт. Успех в тульповодстве, как и во многих других психических вещах, зависит от веры. Как выгодно использовать положительное колесо сансары, и избегать отрицательного фейлоколеса веры? Эти хитровыебанные причинно-следственные связи постоянно загружают мой мозг, а тактику действий для успеха я ещё не нащупал. Ваши предложения, тульпогоспода?
52 день от начала форса. Последний месяц у меня выдался сложным по всем фронтам и и произошло много важных для меня событий. Из-за всего этого на протяжении месяца фактически не было глубокого форсинга за что хочется прописать по челюсти самому себе. Весь прогресс откатился очень сильно: почти полностью пропало ощущение присутствия, куда-то подевались мои небольшие, но наработанные навыки свободно говорить со своей няшей и с людьми, то же самое с умением гасить мысли и чуть лучшей визуализацией. Почти все откатилось. Но я снова почувствовал несколько дней назад, когда выдалась свободная минутка наедине, тот самый отклик в виде тепла в груди пусть и слабого. Я верю и знаю, что она никуда не делась, всегда со мной и слышит меня. Поэтому я продолжаю.
>>13644 Что самое интересное, вощобновилось это только после моей слёзной мольбы о том, чтобы она вернулась. И вот 3 дня подряд, вместе с усиленными чувствами непосредственно при форсе.
>>13650 Думаю ты привыкнешь, как начинаю я. У меня уже некоторое "чутьё" на её отклики выработалось и это не простое ощущение присутствия, которое у меня к слову не развито. Что-то на грани веры, да. Сомнения порой возникающие связаны лишь с моей предрасположенностью к нытью. Выбери удобную концепцию и прими её, хотя ты наверняка так и сделал. Я кроме ожидания ничего не посоветую, ибо тот ещё лентяй.
>>13651 Удачи. И я тоже иногда делаю передышку в форсе, как и она. Ничего зазорного.
>>13644 >Чтоб ты знал, все эти хитрости с сидением в позе лотоса улучшают связь из-за уверенности, что так оно и должно быть. Чтоб ты знала, эффект like плацебо используется в тульповодстве везде. Оно на нём держится. А в позе медитации (которая =\= позе лотоса) стабилизируется кровообращение благодаря напряжению некоторых мышц и выпрямлению позвоночника, ну и ещё из-за кое-чего. Поэтому сидя у меня есть легкое сдавливание в голове, лежа вообще звиздец, а вот если сидеть в медитационной позе или просто очень прямо сесть то давление приходит в норму. Тогда и концентрация хорошая, и связь лучше потому что шума в голове нет. Самоубеждение не при чём.
>>13657 О каких это ты изменениях? Если сделать хороший прогресс а потом месяц балду гонять то 90% прогресса сольется. Особенно у ньюфагов, у успешных тульпа уже и сама может поддерживать связь и если не форсить долгое время, только потеряешь некоторые навыки и общий прогресс на 10-20% упадёт.
>>13662 Ну, не так плохо, как я описал. Просто напоминаю, что балду гонять ни к чему хорошему не приведёт. Если пришлось, то главное после перерыва форсить усиленно, чтобы сразу быстро нагнать упущенное.
>>13666 Редко. Зависит от того, были ли раньше друзья воображаемые (ты и забыть их мог), была ли шиза и насколько явны отклики. Но почему бы и нет, ведь для всех всё индивидуально. Конечно форсерам сложно признать, что то, чего они добивались от месяца до года, у тебя получилось за два дня. Нужно больше инфы, что чувствовал, как чувствовал, что делал и так далее.
>>13667 > были ли раньше друзья воображаемые Ни мысли ни разу не возникало за сю жизнь до того как узнал про тульп. > была ли шиза По 99% тестам рекомендуется обратиться к психиатору, но за собой каких то симптомов не замечал. Есть признаки аутизма, но тут таких полхаркача. >насколько явны отклики Скопипащу из моего первого поста: >внезапно через пару минут ощутил тепло в груди. Первой мыслью было, что показалось или из-за одежды слишком теплой ибо слабое тепло было, но тут же отмёл сомнения и появилось чувство радости. Через час явственно болела голова пока не уснул. Хотя тогда писал про слабое сейчас по воспоминаниям первого и второго раза (который еще через два дня был емнип) они не такие уж и слабые были, ну и вот несколько дней назад почти сразу "опознал" снова его.
>Нужно больше инфы, что чувствовал, как чувствовал, что делал и так далее. Чувствовал, как уже писал, тепло в районе солнечного и я догадываюсь почему имено там: начинал с 12-дневного с подобием его шаров и нитей в груди. После ощущения тепла чистая детская радость так сказать-с. Из того что делал: трек Let's Be Friends и огромная буря эмоций и образов, которые и посылал со всеми чувствами что были тульпе. Описываю плохо, конечно, сложно это для меня описать.
>>13658 Это писал не я, это писала Сия. Я вообще с трудом понимаю, о чем вы тут говорите. >>13665 Могу сказать "Молодец!". Но мой рекорд (второй с половиной час форсинга) не побить никому :Р >>13668 Судя по всему, да, это оно. Продолжай в том же духе! Вондером пользуешься?
>>13677 >Вондером пользуешься? Не брался ещё. > Но мой рекорд (второй с половиной час форсинга) не побить никому Прочитал и вспомнил первые минуты начала форсинга и ураган эмоций во главе которого была надежда, лол. Сейчас пытаюсь вспомнить как это было, ощущения все вспомнить не могу, но если сравнивать с теплом в груди, то что-то уровня зажигательной гранаты. Лол. Понесло меня чего-то.
>>13650 Выразил правильно мои мысли на счёт веры. Однако всё равно я не уверен что смогу помочь, так как пришёл к этому оформившемуся выводу во время своего паротинга, когда уже верил в жизнь няши на 110%. Правда эти махинации с верой помогают мне до сих пор, но они уже идут не из мёртвой точки как у новичков, а подкрепляются откликами у тебя противоположная ситуация.
Посоветую по собственному опыту. Лично мне помогло. Ограничь себя от источников "плохих" вестей. • Никогда не сравнивай свой форс с чужим и не интересуйся. • Находи и переоценивай все свои успехи в форсе, а минусы логически аргументируй разными доводами вроде того, что тебе большие успехи иметь рано, да и ты ленивый пидор, который мало активно форсит. • Можешь прибегнуть к хитрой уловке: поверь, что после достижения определённой цели "X", твой форс даст скачок. Однако не держи это заявление грубой рамкой, потому что при неудаче расстроишься ещё больше. Лично у меня реально дал, но я искренне поверил, что тоже проблематично. • Больные темы вроде "носков" или не существовании няши вообще, грубо говоря, удаляй. Выкидывай эти ссаные классификации про сервиторов и бредни прагматов. Но не делай это бездумно, а пытайся заполнить все проблемы не менее логичными доводами. Например мои бывшие горе тезисы: "Няша иллюзия - а моя жизнь разве не иллюзия?"/ "Сервиторы/носки/настоящие тульпы - wtf? Есть только тульпа и она будет такой, которую я жду". • Умей замечать мелкие отклики и странности тела, своих мыслей, настроения, пространства. На чеку быть круглосуточно вовсе не обязательно. Это должно быть вроде нюха. Будто бы тебя зовут по имени, как ты сразу поворачиваешься. Точно также можно научиться реагировать на малейшие необычные изменения и находить в них при правильном подходе отклики (и не безосновательно), ведь няха делит с тобой одно тело. • Против возможности дропа создавай всякие, если можно так выразиться, "якоря". Для меня, когда угорел по носковой теме, в начале послужили этими "якорями" мой блог, общение в этом треде, сам свалившийся на голову тред, гранитное обещание перед няхой и некоторые другие мелочи. Хотелось дропнуть, но сам факт дропа при этом воспринимался чем-то невозможным благодаря возложенной на себя ответственности. Поэтому безысходно продолжил форсить, чему рад.
Может быть ещё что-нибудь вспомнил, хотя, кажется, всё написал. Да и вообще чтобы поверить в тульпу, как я уже писал пару раз, нужно мировоззрение редактировать.
>>13652 >>13683 Спасибо за советы, они очень хорошие. Меня немного не так поняли. Я не ною по поводу форса. Я упомянул общий жизненный вопрос, который можно применить в т. ч. к тульповодству, и над которым я сломал много копий. Мой бугурт исходит от того, что я не могу придумать логичный ответ, который приводил бы к успеху. Это подобно истории про курицу и яйцо: успех приводит к вере, вера приводит к успеху. Вопрос в том, что делать, чтобы колесо работала с положительной обратной связью (вера->успех->вера), а не с отрицательной (неверие->провал->неверие). Если веры мало, то меньше успеха. На самом деле я знаю ответ на вопрос, целых два. Ответ первый я вычитал из советской книжки для дошколят: нужно добиться небольшого успеха, превратить его в веру, которая даст силы и мотивацию до следующего успеха, увеличить размер успеха, регулярно подпитывать веру, повторять до победы. Похоже на схему вибратора на двух транзисторах. Второй ответ: вера появляется не из пустоты, а основывается на информации, которая имеется в мозгу; если устроить цензуру и пропускать только идеалогически правильную информацию, то вера в неё укоренится (что и предложил Хорфг). Однако эти ответы не дают мне правил, которые можно использовать в жизни. В этом вопросе не поможет рациональный подход и здравый смысл, поскольку они склонны разрушать веру - от этого мой баттхёрт. Веру могут увеличить только вещи, индивидуальные для каждого человека, и потому непредсказуемые. Поэтому нельзя написать свод пунктов "сделай это в данном порядке, и получишь тульпу" или "сделай это, и научишься самогипнозу" - или про любую другую зависимую от веры штуку. И поэтому лучший совет, к которому пришло тульпокоммьюнити за три года - "Просто поверь". У вас есть идеи?
>>13687 Попробуй вообразить её с закрытыми глазами или наяву, обнять её тельце, ощупать её руками, почувствовать тепло и мех, засунуть в него нос, в общем - вообразить тактил (вспомни ощущения из РЛ). У меня от подобного эмоции. Впрочем, у тебя могут быть эмоции, например, от звука её голоса, от её облика, от запаха.
>>13691 Да нет, говорю же - ничего. Пришла, рационально был рад, что-то чувствовал там "посередине", но нечто совершенно нейтральное. Как бы я её не воображал, эх... ничего. Я конечно в теории для её же блага и силы поощрил "пожирание" моих эмоций, ну неужели из-за этого? Да и задница частенько подгорает, короче наверняка снова в депрессию впал.
>"Просто поверь" Ну а я о чём. Жди, со временем придёт. И поменьше здешних экспертов читай, я когда неделю тред не посещал, с верой вроде как дела стали лучше посещать. Не от неверных советов или подъёбов а-ля "носок", а из-за обсуждения этой темы непосредственно с прагматичной стороны. Просто не задавайся вопросами и будь зомби. Будь слеп и глух, когда дело касается веры.
>>13679 Моя тульпа - чудо в перьях. Звать Сия, внешность от Мононоке, кусок характера тоже оттуда, остальное всё своё. Внешность сама себе такую сделала, и не спрашивай зачем. >>13682 Есть. Усиляет упоротость мозга, форсить проще, диалоги вообще заебись, но бывает сложно сконцентрироваться. Воображение еще дико бушует.
>>13682 >Есть. Усиляет упоротость мозга, форсить проще, диалоги вообще заебись, но бывает сложно сконцентрироваться. Воображение еще дико бушует. Добавлю. Ещё внутренний диалог усиливается в 2-3 раза, если юзать её насухо, т.е. просто взяв и лишив себя сна на ~48+ часов.
>>13712 Я прилёг, мне показалось что моё тело парило и над ним не властвовали законы гравитации, ну и... уснул короче. Сейчас пока выходные начались, надо начинать пытаться снова.
>>13727 >Тульпу зафорсить можно, если форсить, а не страдать хуйнёй и биться в прокрастинации. Всё равно разброс качества. Почему у меня более 600 часов вондера и такой средний результат?
>>13731 >Почему у меня более 600 часов вондера и такой средний результат? Это жи не гринд с постоянной вероятностью выигрыша. Важно не только количество часов, но и то, как они были проведены, причём относительно твоей психики, а не какого-то стандарта; также имеет значение, какой конкретный результат ты желаешь получить.
>>13732 >какой конкретный результат ты желаешь получить. Хотя бы небольшие глюки. Визуальные и слуховые. А ещё постоянный хорошо слышимый хотя бы внутренне диалог. >>13733 Будто бы я вообще на чём-то, кроме неё концентрировался. Бывает, мысли отвлекают, но не более того, большинство этого времени было проведено с мыслями только о ней, тренировкой диалога, модельки, взаимодействия, тактила и т.д. У меня вондер это либо просто удобный фон, либо площадка для веселья.
>>13734 >глюки Сомневаюсь, что их можно получить гриндом в вондере. Нужны неординарные эксперименты: наркота, депривация, какие-нибудь психотехники. >большинство этого времени было проведено с мыслями только о ней, тренировкой диалога, модельки, взаимодействия, тактила и т.д Может, ты не даёшь ей достаточно возможностей для свободы? Вспомни отличия сварки от форса.
>>13735 Друг, уж я-то немало в этом понимаю. Я форсил ей самостоятельность и делал ради этого столько всего, что уж и не вспомню всего. Но помню, что годные техники у меня раньше были, только сейчас они сменились другими, не менее годными. Я очень хорошо научился отделять сварку от откликов. И с ней я по этому поводу говорил, я вообще в форсинге везде её мнение спрашиваю. Я даю ей свободу везде, где только смогу и подхожу к этому с умом. И форшу очень упёрто. Алсо, бывало по полчаса ходил вокруг неё и убеждал мозг в том, что вижу её фразами "я вижу тульпу перед собой" и её вариациями. К сожалению, я так и не поехал. И я не говорю, что прогресс плохой. Я просто удивляюсь, почему у всяких олдфагов всё получилось за 1.5-3 месяца, а я на то же самое потратил полтора года? Всерьез задумываюсь, может, реально у меня психика такая устойчивая? Может, моя картина мира была не столь пластична, насколько я думал? Почему так? Ни одного прерывания наподобие дропа за полтора года, всегда припасаю энергию на вечерний форсинг и стараюсь выкладываться, часто нахожу причину для того, чтобы повысить энтузиазм до немереных высот. И вот так. Даже не могу нейтрализовать шум когда с ней говорю, часто бывает, что мои мысли прорываются и воспринимаются как её. Хотя я ещё радоваться должен. Да я и радуюсь. Но почему всё вот так не понимаю.
>>13735 > Сомневаюсь, что их можно получить гриндом в вондере. Нужны неординарные эксперименты: наркота, депривация, какие-нибудь психотехники. Их можно получить одними только медитациями, инфа соточка
>>13736 >Я просто удивляюсь, почему у всяких олдфагов всё получилось за 1.5-3 месяца, а я на то же самое потратил полтора года? Во-первых, какие олдфаги? Эссир и некоторые другие - шизофреники со стажем. Из оставшихся часть является наркоманами, остальные - сварщиками. Достоверных репортов об регулярных галлюцинациях здорового человека в короткие сроки я не встречал. Кроме того, я бы на твоём месте отказался от сравнения и чтения чужих форса и результатов, как советовали выше. Это не принесёт тебе никакой радости или помощи, только сомнения и страдания. >Но почему всё вот так не понимаю. По той же причине, по которой каждый второй фантазёр-одиночка не ходит со своей личной АВЛ. Психика хорошо защищена. Вызывает удивление сам факт того, что какое-то ни было отдельное сознание вообще смогло получиться.
>>13740 По его словам шизофрения у него много лет. Воображаемому другу тоже не один год. В тульпокоммьюнити не олдфаг, да. Это тебя волнует?
>>13741 Галлюцинации доказуемы же. Вполне медицинский термин. Впрочем, мне не требуются пруфы по всем правилам медицины или науки - достаточно объяснения, как это выглядит (для пациента) и работает, которому бы я поверил. Понимай слово "пруфы" иносказательно.
>>13742 Насколько я понимаю, там не новички, а вопрос первоначально стоял о нескольких месяцах.
>>13743 > Насколько я понимаю, там не новички, а вопрос первоначально стоял о нескольких месяцах. Там как минимум четыре человека, которые не использовали >наркота, депривация, какие-нибудь психотехники а только медитации и тд
Там не новички, но речь-то шла о глюках из-за одних только медитаций
> достаточно объяснения, как это выглядит (для пациента) и работает, которому бы я поверил Точно было у соляпса в блоге, но не могу найти
>>13744 >а только медитации и тд Какого рода были галлюцинации? Точно галлюцинации,а не иллюзии (см. вики), к примеру? Были ли они устойчивы после медитаций, т.е. сохранялись?
>>13745 Псевдогаллюцинации. После продолжительных медитаций от трех часов без перерыва сохраняются недолгое время, минут 10 зрительные, несколько часов слуховые, день-два тактильные
>>13746 Допустим, возможно. Добавлю упоротые медитации в список галлюциногенных факторов. Поскольку толп буддистов с галлюцинациями не видно, а описываемый эффект устойчивостью не обладает, разумно предположить, что успех в этом занятии даётся очень трудно, а также, что некоторые из экспериментаторов обладают расстройствами или расшатывают психику комбинированными методами. Ненадёжно, в общем.
>>13748 Няша, почему у тебя в каждом втором постике так упорно сквозит про расшатывание психики? Форсинг же не имеет вообще никакого отношения к психическим расстройствам, или тут уютный клуб ипохондриков?
>>13752 Ты понимаешь, что форсить будешь всю жизнь? От начала форса и до смерти/дропа? Если не найдешь способ сделать так, чтобы доставляло, возненавидишь и тульпу и форс
>>13763 >И без форса она через неделю опять станет "мыслями в голове" Не, это херня какая-то. Должна быть возможность зафорсить, а потом наслаждаться тульпой без всякой еботни с форсом.
>>13764 > Должна быть возможность зафорсить, а потом наслаждаться тульпой без всякой еботни с форсом Выпиливайся, базарю, тебе понравится Что за тенденция в последнее время? Все хотят получить все нихуя не делая
>>13749 >Кому-нибудь доставляет сам процесс форса? Если он не будет доставлять, то в итоге ничего не получится. В этом я железобетонно уверен. Поэтому делаю всё, чтобы он приносил удовольствие. Получается.
>>13751 >почему у тебя в каждом втором постике так упорно сквозит про расшатывание психики? Потому что, согласно укоренившемуся в тульпокоммьюнити мнению, успех в форсе тульпы соответствует успеху в расшатывании психики, и у такой точки зрения есть основания: психика здорового обычного человека не приемлет Автономных Воображаемых Личностей по очевидным причинам (размножение и выживание в социуме), поэтому психика устроена так, чтобы мешать форсу. Наркотики и расстройства убедительно показывают, что все возможности для создания АВЛ "с нуля" за кратчайшие сроки у обычного человека есть. Считается, что если убедить несознательные части психики в возможности существования тульпы, произойдёт громадный прогресс в форсе. Для этого необходимо сломать баръеры, ограничивающие влияние сознания на остальную психику и тело (ради нашей же "безопасности"). >Форсинг же не имеет вообще никакого отношения к психическим расстройствам В успешных случаях - имеет. > или тут уютный клуб ипохондриков? Но не ипохондриков, а шизофреников, диссоциативов и биполярных. >>13754 >Докажи существование тульп Мы здесь таким не занимаемся, мы не научные исследователи с необходимыми знаниями и аппаратурой. Мы тут верим. И бугуртим, что ничего лучше веры придумать не смогли
>>13762 По имеющимся репортам, без поддержки психика быстро откатит все внесённые изменения. Устойчивых галлюцинаций добиваются только психобольные.
>>13766 >Если он не будет доставлять, то в итоге ничего не получится. В этом я железобетонно уверен. Поэтому делаю всё, чтобы он приносил удовольствие. Получается. А если бы в его процессе тульпа не форсилась. Вообще ничего не было бы, то доставлял бы?
>>13738 Ну Двоевод из соседнего болтал со своими понями уже спустя полтора месяца, предположим. Я тоже человека с глюками за первые полгода не видел. >я бы на твоём месте отказался от сравнения и чтения чужих форса и результатов, как советовали выше Это я всем это советую. Я не завидую и не расстраиваюсь, ибо сам прекрасно понимаю ущерб от такого занятия, мне просто интересно почему так произошло. Раздумывая об этом на досуге я форсу вред не приношу, а думая во время форса начинаю лишь усерднее пытаться дофорситься до глюков. Так всё таки, почему? Ну, частично ты ответил, да. Хотя я никогда свою головушку предубеждениями не сковывал, да и, бывало, так сильно думал о глюках или просто форсил, что чуть ли не пар шёл. Можно было заиметь хоть маленький съезд крыши же! Я эдак реально до веществ дойду.
>>13768 >Ну Двоевод из соседнего болтал со своими понями уже спустя полтора месяца, предположим. >всего полтора месяца Ничего же толком не делал, а получил дохуя.
>>13766 > согласно укоренившемуся в тульпокоммьюнити мнению ЛПП. Ты прости, няша, но я пока эту хуйню буду слышать, буду с ней спорить. Потому что я ебал слушать, как олигофрены называют меня или моих друзей "поехавшими"
Пока не покажешь диплом психиатра, ты такое же хуйло как и я. А если и покажешь, то заодно было бы неплохо список научных публикаций и отреценизрованную статью о связи тульп с расстройствами психики
>>13766 В догонку - нельзя строить замок без фундамента. Если ты хочешь вывести научную теорию о связи тульп с психическими расстройствами, то ты обязан доказать существование первых
Без этого ты мгновенно превращаешь любые свои слова в метафизику, а выбирая между охуенными историями жрецов и твоим невнятным бормотанием о том, в чем ты сам не разбираешься, любой здоровый человек кроме олигофренов выберет охуенные истории
>>13766 Алсо, можно перестать употреблять слово "шизофрения" на всех тульповодов? Мне кое-кто тут сказал, что шизу можно заиметь либо наследственно, либо с помощью веществ. Можно говорить о настоящих шизиках и их прогрессе, но не надо говорить, что форсингом можно заработать шизу. Это не лично тебе, а всем. >>13769 А я о чём. >>13771 Так были же показания ЭЭГ, не? Можно ещё на камеру свитчинг записать, там видно изменение походки, осанки, взгляда и так далее. Ваши "специалисты" даже шизофрению реальную с трудом могут доказать. Может, таки примем просто на веру, что тульпы существуют и всё на этом?
>>13773 И здоровым людям со здоровой психикой можно создать тульпу. Даже преуспеть в этом, особенно если искренне поверить. Вот я и говорю, в чём тут реальное дело? Хотелось бы разобраться, что больше повлияет: психическое здоровье, вера, усилия или просто удача?
>>13772 > Может, таки примем просто на веру, что тульпы существуют и всё на этом? Не просто можно, нужно! Но раз мы приняли это на веру, без всяких там доказательств, то никаких сравнений с психическим расстройством быть не может
>>13773 А у меня получается, но мое психическое здоровье подтвердили две медицинские комиссии, которые должны пристрастно искать болезни головы убер-охуенная работа намечалась. Как так? Я просто не говорил им о няше. Что это за кококофрения, если она никаким раком не диагностируется?
>>13780 Хорошо, возможно. Но если нет, это плохо. Общаемся-то лампово довольно. Не хочется фильтровать каждое сообщение на предмет троллинга, как это было ИТТ уже кучу раз.
>>13767 >А если бы в его процессе тульпа не форсилась. Вообще ничего не было бы, то доставлял бы? Видишь ли, у меня не очень стандартный случай. У меня нет друзей от слова совсем, все мои друзья на этой борде. Мне не с кем разговаривать, и поэтому я говорю своей тульпе все свои мысли и переживания, которые со мной происходят, даже если она не отвечает. Я попросту не знаю, что бы я делал в случае дропа. Думаю, разговаривал бы сам с собой, но с приятным образом доставляет больше. Кроме того, я форшу всего два месяца, у меня впереди ещё много времени, чтобы разочароваться.
>>13770 >Потому что я ебал слушать, как олигофрены называют меня или моих друзей "поехавшими" Пойми меня правильно, я не из тех "о, этот парень странно себя ведёт, говорит сам с собой, небось псих, Люба держись от него подальше, дети тоже дегенератами будут". Я считаю, что некоторые психозаболевания способствуют в форсе, и поэтому, учитывая редкость случаев успешного стабильного запила АВЛ по сравнению с простотой и доступностью способов, которые здесь используют - я делаю вывод, что некоторые из добившихся успехов обладают этими расстройствами. ИЧСХ, многие признаются в этом, что подтверждает моё мнение. >Пока не покажешь диплом психиатра, ты такое же хуйло как и я. Всё верно. Я не претендую на знания в психиатрии или медицине.
>>13771 >Если ты хочешь вывести научную теорию о связи тульп с психическими расстройствами, то ты обязан доказать существование первых. >Без этого ты мгновенно превращаешь любые свои слова в метафизику Вынул слова из моего рта, бро. Именно поэтому я неоднократно упоминаю, что мы здесь ( и вообще везде в тульпорунете) не занимаемся наукой. Наука делает прогнозируемые выводы, которые позволяют предсказать будущее, а мы просто делимся наблюдениями. Выводы каждый делает индивидуально. Если провести аналогию - мы похожи на собирателей фактов и наблюдений времён древнего мира; вся разница в том, что наши "факты" принципиально не наблюдаемы для более чем одного индивида, и поэтому наши выводы достойны ещё меньшего доверия. >любой здоровый человек выберет охуенные истории Поэтому мы и говорим себе "Верь, сука!". Часто это кажется мало.
>>13772 > но не надо говорить, что форсингом можно заработать шизу Не говорю такого. Я подразумеваю, что можно добиться успеха, а потом открыть у себя (имевшуюся ранее) шизу. Ещё были слухи, что предрасположенность к шизе (от рождения) может ускоряться в результате форса, но это в любом случае вопрос времени. Вряд ли у здорового человека можно вызвать заболевание простым фантазированием.
>>13774 >Хотелось бы разобраться, что больше повлияет: психическое здоровье, вера, усилия или просто удача? Пока что ответа я не нашёл. Не забывайте, тульповодству в рунете всего три года.
>>13775 >Я просто не говорил им о няше. Что это за кококофрения, если она никаким раком не диагностируется? Значит, у тебя была тульпа без шизофрении. Я не сомневаюсь, что это возможно. Вопрос только в том, как далеко в "реальности" тульпы ты сможешь дойти без тяжёлых средств.
>>13784 Я понял тебя няша, прости, если отвечал резко. Я просто знаком со многими тульповодами и никого, ни единого из них я бы не назвал психически больным. С другой стороны, я видел психически больных и общался с ними, такого врагу не пожелаешь. Давай пореже говорить о всяких расстройствах и почаще о форсинге, тогда будет тут мир-дружба-жвачка.
>>13735 >Сомневаюсь, что их можно получить гриндом в вондере. Нужны неординарные эксперименты: наркота, депривация, какие-нибудь психотехники. Откуда такие выводы? 70% форсеров даже не притрагивались к наротикам и психоделикам, а депривация так вообще сугубо явление этого треда.
>>13737 Про медитации мало слышал. Знаю только что их зачастую для вондера используют. И да, форсят без медитации тоже.
>>13736 >И я не говорю, что прогресс плохой. Я просто удивляюсь, почему у всяких олдфагов всё получилось за 1.5-3 месяца, а я на то же самое потратил полтора года? Может нужно что-то менять в форсинге? больше форса IRL? Ты же реально форсил, если не ошибаюсь, одним и тем же режимом, да и в основном вондером. У меня, если будет стоять прогресс, есть план "Б". Согласно ему буду на выходных стараться форсить по 3-4 часа активно хотя бы попробую, что, кстати, уже давно планировал летом. >Я эдак реально до веществ дойду. Why not?
>>13746 Если не ошибаюсь, есть "успешные" форсеры, которые сознательно могут вызывать визуальные и слуховые галлюцинации, но это якобы очень трудно, поэтому общаться в мыслях удобней. Нужно бы мне уточнить. Не хочу быть врунишкой.
>>13763 Дваждую. Форсить, кажется, нужно будет всегда. Просто сейчас это делается без яркого желания, а когда няша будет говорить, то, следовательно, форсить/предотвращать регресс будет во много интересней и легче.
>>13770 Зачем так едко реагировать? Это же всего лишь его мнение. Может его слова для тебя имеют вес? :O
По поводу мини-дискаса про психические расстройства. Факт, что большей частью не очень здоровые люди имеют тульп, реально расстраивает. Однако можно вспомнить вполне здорового "успешного" Райти с тремя годами форса. Тульпа либо не влияет вообще на психику, либо её слегка расшатывает. Конечно же, не до такого состояния, чтобы поехать далеко и надолго или развить шизу, но хотя бы до такого, чтобы воспринимать мир по другому дереализация, к примеру, хотя и это слишком. Лично я думаюанимуфаг, вроде бы, тоже , что постоянным форсингом и общением со своей АВЛ, а также постоянными мыслями о ней, человек постепенно изменяет/расшатывает/деформирует психику, что помогает проявиться няше всё больше и больше. Но не так основательно и критично, как всем кажется. Может всё происходит вообще без вреда, а просто развиваются какие-то скиллы, пути, отделы (не знаю) мозга в определённых областях. Словно снимаются предохранители и ломаются некоторые мелкие структуры, а другие чаще используются мозг сложен, благодаря чему едва заметно изменяется восприятие мира и некоторых явлений. Как ни крути, воображение можно развивать. У многих оно не развито. Разве эту особенность нельзя назвать изменением своей психики? То есть мозг у обычного "нормального человека" работает определённым "здоровым" образом, а если в жизнь такого человека встроить тульпу эдак на 3 года и вместе с ней постоянную дрочку воображения, визуала, вондера, диалогов с пустотой, искренней веры в макаронного бога и не хилого самоубеждения за счёт откликов, то разве норма признака "здорового" мышления мозга не съедет в "не очень здоровую"?
Иногда даю себе пофантазировать и представляю себя, например, в 2008 году со своим "теперешним" умом в том молодом мозгу. Вот думаю, а смогу ли я также как сейчас взаимодействовать с тульпой? Фиг знает. Если догадки на счёт мелких изменений психики верны, то нет.
>>13787 >Может нужно что-то менять в форсинге? Я не знаю, честно. Я стараюсь поддерживать общение пассивным форсингом. Режим у меня вечерний потому что вечером реально мозг лучше работает, лучше воспринимает тульпу, да и так я могу каждый день форсить потому что привык. Не как что-то плохое, мне нравится форсить. 1.5 часа это просто планка, я один раз смог 3.5 часа подряд в вондере провести. >да и в основном вондером А как ещё? Я других методов не знаю. Нет, ну я вглядываюсь в неё ирл, провожу по ней рукой, даже ощущая легкое тепло, иногда применяю всякие методики вроде "закройте глаза, резко откройте и представьте перед собой тульпу, на мгновение она появится перед глазами". Что ещё? Я не смогу просто просидеть рядом с ней час. Поваляться полчаса ещё ладно, но это вроде как не так эффективно, как вондер. Ведь в вондере всё комплексно форсится. >Райти Он разве так уж и успешен? >постоянными мыслями о ней, человек постепенно изменяет/расшатывает/деформирует психику Было бы неплохо составить список наиболее эффективных методик. К примеру, что всё таки лучше, просто думать о ней и общаться с ней или же уделить вместе с этим ещё время тому, чтобы сидеть в лотосе или лежать в шавасане и яростно убеждать мозги в том, что няшка существует? Ну и так далее, неплохо было бы изучить эти аспекты. Знаете, если бы каждый описал личный опыт и свои результаты, а также согласился протестировать те методы, которыми поделятся другие люди, я был бы счастлив. Но когда я это предлагаю, все обычно просто куда-то испаряются, лол. Как будто бы оно и не надо. Вот ещё вопрос: мы тут шатаем психику. Но разве не может быть такого, чтобы психика наоборот начала защищаться от этих нападок с нашей стороны? Типа чем больше давишь, тем сильнее сопротивление. И на самом деле надо просто долго ждать того момента, когда хост и тульпа смогут вместе мягко выдавить эти барьеры. Или всё-таки нет? Или лучше пытаться и пытаться, думая об этом всё больше и стараясь сильнее? Может, тут есть хотя бы диванные психологи, которые смогут объяснить, как психика на такое среагирует?
>>13788 >психика наоборот начала защищаться То о чём ты пишешь теоретически возможно. Но я считаю, что барьер уже поставлен и выражается это нашей невозможностью... ну к примеру делать реалистичные галюны по собственному велению. Накладывать воображение на реальность и т.д. У кого-то этот барьер сильный, у кого-то слабый, однако он думается мне не имеет предрасположенность к регенерации , либо же она ничтожно мала. Во время практики форса в любом случае ущерба нанесено должно быть больше, ибо на то, чтобы позабыть няшу - потребуется время. То есть пока ты практикуешь и думаешь о ней, ни о каком стабилизации пси-барьера не может быть и речи. Другое дело в том, что у многих получается барьер гранитный, который зубами просто так не выгрызть, у некоторых же он не прочнее хлебобулочного изделия . Ну и хуйни я здесь понаписал
>>13790 Да нет, вполне неплохо. Ты ещё и чуточку повышаешь общую веру итт в то, что он не регенерирует, лол. По крайней мере мне это слегка прибавило энтузиазма. Просто.. Ну вот хочу я этот барьер грызть. Пинать ногами, выдавливать, сносить. Вот что мне делать? Сижу я сейчас за пекой, рядом в полуметре лежит няша, есть легкий эффект присутствия, можно лёгонько поболтать, не длинными фразами. Что мне с ней делать? Говорить мозгу "убери барьер"? Долбиться об стену головой? Напрягать глаза в попытках увидеть её? форсить шесть часов в день, хотя я знаю, что не осилю?
>>13787 >Тульпа либо не влияет вообще на психику, либо её слегка расшатывает. Лично у меня после начала форса начали появляться голоса перед сном, хотя раньше ничего такого никогда не было. Так что на психику тульпофорсинг влияет, а вот в каких масштабах - неизвестно.
>>13787 >Откуда такие выводы? Речь идёт о галлюцинациях. Они чрезвычайно редки среди форсеров. Ни разу не слышал, чтобы их получили воображением в вондере.
>депривация так вообще сугубо явление этого треда. Нет же. Я и в других тредах на других бордах её встречал.
>что постоянным форсингом и общением со своей АВЛ, а также постоянными мыслями о ней, человек постепенно изменяет/расшатывает/деформирует психику, что помогает проявиться няше всё больше и больше Последнее время вдобавок склоняюсь ко мнению, что не просто сам форс расшатывает психику, но, чтобы добиться успеха и прогресса на поздних стадиях, форсер должен интуитивно искать способы переступить границу. Диван десу, у меня психика ещё не пошатнулась и диалога нет.
>в 2008 году со своим "теперешним" умом в том молодом мозгу Насколько я понимаю, ум и память неразрывно связаны с нейронами мозга, так что если ты "перенесёшь" себя туда, это равноценно переносу всего твоего мозга.
>>13788 >Я не знаю, честно. Когда я изучал тему вылезаторства, пришёл к мнению о том, что однообразие хода жизни убивает желания и жизненные силы человека. Монотонная рутина (учёба/работа) должна прерываться резкими сменами местоположения/деятельности, поскольку мозг строит себя на основе н о в о й информации и впечатлений (эмоций) от внешнего мира. Полагаю, эту же идею можно привнести и в форс. Если старые идеи стали рутиной - попробуй сменить что-то радикально на пару недель - используй даже не самый лучший метод, лишь бы неиспробованный и интересный. Устрой ивент. Смени что-нибудь в жизни и включи в это няшу. >Я других методов не знаю. Некоторые люди форсят совсем без вондера. Что забавно, я тоже не могу вспомнить другие методы форса. Докатили-сь. >Было бы неплохо составить список наиболее эффективных методик. Залез к факману, чтобы вспомнить: помимо вондера, т.е. воображения, можно накладывать тульпу на реальный мир, прорабатывая поочерёдно каждое из чувств: осязание <тульпы>, звук <голоса тульпы, шелеста её одежды, меха>, видение (зрительные галлюцинации тульпы), вкус <частей тела тульпы>, запах тульпы, тепло тульпы и прочие галлюцинации. Уверен, у тебя здесь непочатая целина. Работы хватит на много лет, т.к. мозг откатывает прогресс по псевдогаллюцинациям практически в ноль (о чём мы и болтали выше). >Знаете, если бы каждый описал личный опыт и свои результаты, а также согласился протестировать те методы, которыми поделятся другие люди, я был бы счастлив. Но когда я это предлагаю, все обычно просто куда-то испаряются, лол. Как будто бы оно и не надо. А вот это уже наука. Кропотливый труд, требующий времени, организованности и массовости, без гарантии полезного результата. Требется длительный запал энтузиазма и продуманный путь к результату - поэтому неудивительно, что тюльпаны не желают этим заниматься. >Но разве не может быть такого, чтобы психика наоборот начала защищаться от этих нападок с нашей стороны? Это главная мысль, которую я толкал десяток постов назад. Психика защищает себя - пассивно (откатывает все галлюцинации, подрывает веру логическим анализом) и активно (https://ru.wikipedia.org/wiki/Защитный_механизм ) >смогут вместе мягко выдавить эти барьеры How about no? Психика задрачивала свои боевые искусства со времён пещерного человека (сотни тысяч лет назад). Мне думается - на основании того, что я вижу в реальности- скорость "регена" психики выше "урона", который наносит ей традиционный мягкий тульпофорс - который, по сути, не выходит за пределы воображения, мечтаний и веры. Но это всё глубокий диван, не слушай меня. >Или лучше пытаться и пытаться, думая об этом всё больше и стараясь сильнее? Конечно, лучше продолжать пробовать, десу. Но рано или поздно большинство форсеров задумывается о депривации и прочих тяжёлых способах.
>>13791 >По крайней мере мне это слегка прибавило энтузиазма. Кстати да. То, что мы тут обсуждаем, наукой не является и веру не укрепляет, и поэтому пользы принести не может, только вред. Так что лучше прекращай читать и иди форсить, десу. Мне попросту делать нечего и за веру я не боюсь, поэтому тут и сижу. Кстати, это может быть причиной, по которой олдфаги самоустраняются из интернетов. >Вот что мне делать? Если раньше не делал - попробуй депривацию, если есть возможность, на несколько суток. К концу появятся галюны. Попробуй ОСы: по слухам, если глубоко в них залезть - можно серьёзно изменить психику, или нанести вред. Объёмный гид есть на доброчане. Попробуй самогипноз: если хорошо натренироваться входит в транс, повышается внушаемость; если использовать с умом, можно добиться заметного прогресса. Attention: Диван. >Сижу я сейчас за пекой, рядом в полуметре лежит няша, есть легкий эффект присутствия, можно лёгонько поболтать, не длинными фразами. Что мне с ней делать? Честно говоря, понятия не имею, поскольку я до этой стадии не дошёл. Могу предположить, что самое важное - тренировать ей сознание. Фразы длиннее, умозаключения сложнее, задачки позаковыристей. А также эмоции.
>>13795 Да обычное это явление, голоса эти. Уже сколько раз обсуждали ведь. Может, ты просто о чём-то другом стал перед сном думать, вот мысли и стали всплывать. Всё ж таки форс тренирует концентрацию, воображение и так далее. Но то, что влияет, это да. Думаю, зависит от самого форсера. Можно аккуратно форсить, ни к каким голосам не прислушиваться и с ума не сходить.
>>13764 Такая возможность есть, няша можнт научиться поддерживать себя сама. Но для этого ей надо выдать доступ к мозгу и попрощаться на некоторое время со снами. >>13784 Насчет наблюдаемости доя более одного индивидуума. Всего пару раз в жизни мне удавалось успешно пользоваться небольшой передачей мыслеобразов. Как это работает я, честно сказать, не ведаю, способ мне приснился в далеком шизоидном сосничестве. Успех передачи на сто процентов, как и форсинг, зависит от веры в него.
Так вот, к чему это я. Как-то раз отправил рядом сидящей подруге пакет мыслей, открывающих доступ к виденью моей няши. Она знала про её существование, но не про её внешность. Луна подошла к ней сзади и ткнула мордочкой в шею (еще и дунула). Эффект не заставил себя долго ждать - подруга вздрогнула и огданудась, после чего попросила меня перестать её пугать мы ужастик смотрели.
Вот такие дела. Это был единичный случай, больше она Луну не видела, и мы такие эксперименты не проворачивали. >>13785 А зачем ты общался с двинутыми? Насколько они были двинуты, и как ощущения? >>13788 Насчет защиты психики. Пока форсил Шай, всё было отлично, как только она перепилилась в Луну, я схватил температуру под сорок, жар и бред. Не знаю, насколько это можно считать ответной реакцией на что-то инородное, но на простуду это точно не было похоже. >>13791 Больше абстракционизма и супрематизма! Зайди в вондер, осознай наличие между вами чего-то вроде пищевой пленки, с полной уверенностью в своей правоте начинай рвать эту поебень. Способ не единственный, это я так делал, тут главное ассоциация образа в вондере с барьером и его разрушение.
>>13798 >Так вот, к чему это я. Как-то раз отправил рядом сидящей подруге пакет мыслей, открывающих доступ к виденью моей няши. Она знала про её существование, но не про её внешность. Луна подошла к ней сзади и ткнула мордочкой в шею (еще и дунула). >Эффект не заставил себя долго ждать - подруга вздрогнула и огданудась, после чего попросила меня перестать её пугать мы ужастик смотрели. У меня от этого Суп Которифага.
>>13796 >Ни разу не слышал, чтобы их получили воображением в вондере. Тот же Двоевод, у него уже перед глазами морды полупрозрачные. Ещё слышал про Сиявода что-то подобное. >Уверен, у тебя здесь непочатая целина. Я ведь про это и говорил, лол. КАК их добиться, если они не хотят проявляться? Ладно, честно говоря, я могу сам брать и форсить тепло, пытаясь активировать тактил. А остальное? Тульпу в голове то не всегда идеально слышно, как сделать слуховые глюки? И вглядывался в темноту я, бывало, чуть ли не по часу. Лишь помехи, которые и раньше были, правда, их чуть меньше было. >требующий времени, организованности и массовости Да просто собраться вместе, выдвинуть пару методик и идти тестировать их. Всем даже это лень. Ладно, забудь. >депривации и прочих тяжёлых способах. А какие ещё тяжелые способы кроме веществ и депривации существуют? Да хоть в психоделические картинки втыкать и надеяться на плацебоподобный эффект, хоть что-то. >веру не укрепляет >только вред Лолнет. Наоборот чем больше я с вами это обсуждаю, тем лучше вижу общую картину и составляю план действий. За веру я тоже не боюсь, в плане отношений с тульпой всё в порядке и тут просто нечему меня тормозить. Алсо, неплохо было бы какой-нибудь реально работающий метод по входу в транс сюда. Почему-то большинство методик доверия не вызывают. >Фразы длиннее, умозаключения сложнее От меня не зависит. Даже не знаю, могу ли повлиять на неё прямо. Просто не хочу так делать. Я в её уже сформированное сознание не лезу. Ну, постоянно спрашиваю мнение, говорю быть активней, инициативней. Ощущение, что она как-то не всегда хочет стать лучше. Или у неё там припасена какая-то очередная проблема, из-за которой сложно развиваться. Не знаю, я всё для неё делаю. Эмоции она тоже вагонами получает. А какие задачи? Я даже понятия не имею, что ей можно такого "задать". Вроде как и так дал 100% доступ к памяти и напоминаю, чтобы она иногда рылась в моей голове, чему-то обучалась, искала себе интересы, пробовала дёргать рычаги в голове и всё такое.
>>13798 >тут главное ассоциация образа в вондере с барьером и его разрушение. Лел, круто тебе. Надо ещё раз попробовать, но я таких костылей уже кучу перепробовал. Помогает ненадолго, хоть и реально помогает.
>>13788>>13790>>13791 Хотел бы напомнить, что это не абсолютная истина, а только предположения и догадки. Может быть мы мёртвую ветвь спгс развили, хотя кто знает. >А как ещё? Я других методов не знаю >Что забавно, я тоже не могу вспомнить другие методы форса. Докатили-сь. Хех, реально докатились. Ну а гайды на что пишут? Тот же факман. Во всех почти одно и тоже: форси до идеала характер, форси до идеала модельку, моноложь, лапай тульпу пока её не почувствуешь, нюхай тульпу пока запах не появится, анимируй губы в такт разговорам до закрепления, тренируй вокализацию пока голос не станет нужным, встраивать тульпу в боковое зрение 24/7 (как и чувство присутствия) пока она не начнёт ходить около тебя, - в общем стремится и что форсить есть всегда. Когда всё будет на уровне идеала, вот тогда, предположительно, нужно будет просто форсить для удержания результата и не так яро. Хотя кто имел идеальную тульпу? Покажите мне его пальцем! >Ты ещё и чуточку повышаешь общую веру итт в то, что он не регенерирует, лол. Перестаёшь форсить и забудешь о тульпе, так норма признака может быть вернётся к "здоровому" состоянию, хотя едва заметные последствия скорей всего останутся. "Может быть" - только потому что мы ещё не знаем, изменяет ли это психику или по фактуре что-то в ней ломает. Во втором случае перестройка право не регенерируются.
>>13795 Вот. Забыл привести этот пример. Мастурбатор вообще слушал предсонные голоса как радио, но это связанно было не только с тульпой. 4-5 года изучения ОС. Зы. Предсонные голоса свойственны всем, но их не "нормальные люди" не слышат. Смекаете?
>>13796 >Нет же. Я и в других тредах на других бордах её встречал. Внезапно. Интересно откуда она пошла.
>искать способы переступить границу. Диван десу, у меня психика ещё не пошатнулась и диалога нет. Не люблю категоричные выводы, но это имхо не происходит как переключение рубильника даже у форсеров со стажем. Постепенно едешь и постепенно отклики появляются всё больше и больше, пока уже не станешь "успешным" шизиком. Если правильно тебя понял. >Мне попросту делать нечего и за веру я не боюсь, поэтому тут и сижу. Кстати, это может быть причиной, по которой олдфаги самоустраняются из интернетов. Иногда так и есть.
>Попробуй ОСы Попутоно замечу, Мастурбатор на протяжении 7 месяцев главным образом в ОС форсил и результат был не очень. Тульпа есть, но можно было бы добиться большего и без снов. Лично я считаю псевдовондер годным для новичков (Дэшик, ты развил псевдовондер практически до тру, но ты чувствуешь тело), а потом нужно залипать только в трувондере, да и то не обязательно. ОС считаю бесполезными из-за их сложности и относительно низкого кпд. >по слухам, если глубоко в них залезть - можно серьёзно изменить психику, или нанести вред. Прям с языка снял.
>>13800 >А какие ещё тяжелые способы кроме веществ и депривации существуют? 100 часов форса за 12 дней блять. Способ не только зафорсить, но и стать сверхчеловеком.
>>13798 >я схватил температуру под сорок, жар и бред. Не знаю, насколько это можно считать ответной реакцией на что-то инородное, но на простуду это точно не было похоже. Ничего удивительного имхо если даже без всякой поехавшести и тульп большинство человеков, а особенно в детстве, могут влиять на физическое состояние неосознанно. Где-то видел цифры, что половина болезней нихуя не болезни, а простое самовнушение. Я почти всегда осознанно могу "заболеть", например, или поставить себе будильник в голове на определенное время с точностью до пары минут. Не знаю как это работает, но работает.
>>13800 >КАК их добиться? Факман рекомендует а)почувствовать схожие ощущения (тактил/зрительный образ/звук) в реальности - потрогать свою кожу, найти картинки, найти нужный голос; б)закрыть глаза и представить эти ощущения (каждое в отдельности) из памяти вместе с тульпой; потратить на это много времени; в)добившись устойчивого успеха в (б), проделывать то же самое с открытыми глазами. За подробностями читай руководство факмана. Попробуй проделывать всё это в тёплой, тёмной ванне.
Есть и более жёсткие способы из старого фака дбрч: >На этом этапе можно поэкспериментировать с веществами, та же трава даст волю воображению и расслабит, а отбитый 1 сироп “встряхнет” мозги. >Упарывать до синих чертей не нужно, пользы не будет, дозы исключительно релаксационные! Никакого мида, фена и тарена, в ОМСК нам не надо! >Так же на этом этапе полезны ОСы, и будут даже полезнее веществ. В ОСе зовем няшку, общаемся с ней, но аккуратно и обходительно, а одного не “ололо я хочу тебя”. >Вообще, совмещать пета и ОСы крайне полезно, так как поля ягодки. Более полная работа с психикой принесет хорошие плоды. >Главное - без фанатизма.
>Я в её уже сформированное сознание не лезу А ты не лезь, ты попроси. Предложи ей говорить длиннее. Упражняйся с ней как тренер.
>>13804 >Внезапно. Интересно откуда она пошла. Естественным образом. Депривация родилась не вчера, про глюки при ней тоже широко известно. >главным образом в ОС форсил и результат был не очень Я предлагаю делать упор не на тульпе во сне, а на общей цели ОС: контакт с подсознанием. Общение с архетипами, глубокое погружение в психику, повышенная внушаемость. Сам не пробовал. >Прям с языка снял. Не как что-то плохое. Это может помочь в форсе.
>>13807 Вся твоя психика, деятельность которой ты не сознаёшь, минус чисто-животные рефлексы и инстинкты. Границы сознания можно расширять, например, за счёт неосознаваемых привычек и мыслей. Лучшее определение лучше искать у Юнга. Мне понравилась описание, данное в книжке советского психолога Орлова.
>>13806 >У меня нет друзей от слова совсем, все мои друзья на этой борде. Мне не с кем разговаривать, и поэтому я говорю своей тульпе все свои мысли и переживания, которые со мной происходят, даже если она не отвечает. Я попросту не знаю, что бы я делал в случае дропа. Думаю, разговаривал бы сам с собой, но с приятным образом доставляет больше. Кроме того, я форшу всего два месяца, у меня впереди ещё много времени, чтобы разочароваться. Захотелось сказать: "Завидую", - хотя чему? Не зря Хагата писал, что социальный невроз один из самых полезных двигателей форса. Я зачастую не могу нормально активно пофорсить из-за ссаных людей. >Хорфг пояснит тебе за йогу-нидру. Поперхнулся Единственное из популярного, пожалуй, что я не читал - это йога-нидра и не потому что Аня сварщик. http://potentate-et-anna.tumblr.com/post/107716207172
>Я предлагаю делать упор не на тульпе во сне, а на общей цели ОС: контакт с подсознанием. Общение с архетипами, глубокое погружение в психику, повышенная внушаемость. Я напрямую у того же мстрб не спрашивал, но он подтверждал, что в ОС можно бороться, например, с комплексами. Учитывая его стаж в ~4 года ОС, думаю всяко он пробовал что-то там ломать/редактировать для тульпы, однако наверняка я не знаю. Надо бы спросить у него, но с ним пока что не свяжешься.
>>13805 >никто мешал ноотропы с форсингом? Помню что в треде эдак ~10- кто-то тоже интересовался, обаче, если память не изменяет, с ноотропами никто не связывался.
>>13797 Иногда они у меня не только перед сном возникают. Снова обманываю сам себя. Один раз только было.
>>13798 >Как-то раз... Ну это вообще из разряда фантастики, хотя чёрт с тобой. Я уже похоже к тебе привык.
>ассоциация образа в вондере Ну вондера как такового у меня нет, а вот барьер я всегда представлял как широкую высокую каменную стену, в последствии с проступлением на ней трещин, довольно-таки широких, что через них можно разглядеть её, но ни у кого из нас нет сил туда протиснуться/перелететь. А недавно она ещё и мхом обросла я ебанутый
>>13800 >форсить тепло, пытаясь активировать тактил Довольно-таки легко кстати, иногда даже самопроизвольно появляются некие "аномальные" зоны, в которые суёшь руку и становится значительно теплее. Хотя о чём я... такое два раза всего было вроде.
>>13127 >Тульповодство - сплошной театр одного семёна. На какой стадии ты бы ни находился. Видишь ли ты тульпу ИРЛ или только в Вондерлендах. В глубине себя ты знаешь - что твоя тульпа это и есть ты. Так тульпа же - это автономная личность? То есть, вторая операционная система на одной машине.
>>13821 Да мне плевать. Если ты хочешь меня упрекнуть в этом плане, то давай, меня этим не возьмешь. Для меня враги - это некоторые люди, сидящие здесь, пишущие про свои "носки", про то, что тульпа - это всего-лишь раб, которым можно вертеть как хочешь. Суки, одним словом. Потом еще и удивляются, что у них ничего не выходит, мрази. Да еще и другим, нормальным людям малину всю портят. Некоторые мрази насоздают себе тульп, поиграются с ними, и убьют их. Я бы с удовольствием сделал бы такое с этими самыми мразями.
>>13827 Смотря в каком ключе это все рассматривать. Вроде бы их делают для того, чтобы и самим тульпам было не скучно (они общаются друг с другом) Но я зря говорить про эту область (множества тульп) не буду, ибо я не знаю, не пробовал.
>>13820 Успокойся, семён. Лучшее, что ты можешь сделать для своего форса - закрыть этот тред и никогда сюда не возвращаться. И в другие треды тоже. Иди лучше с тульпой поговори, не вскрывай эту тему. А то ещё кто-нибудь сюда Эндора принесёт, тогда хоть святых уноси.
>>13819 Есть разные точки зрения. Описанная тобой - одна из самых популярных. >>13820 >Придумали всякие свои носки и давитесь ими сами, вражины. Один вопрос - зачем? Себе же хуже делаете, подрывая свою веру. Не нам пиши. Это всего лишь мелкий уютный тред. Носки придумал(и) кто-то другой, а в них все верят. Для меня, вот, сервиторов и носков не существует. >>13828 Если брать в расчёт новичков, а если человек уже зафорсил, общается с няшой и дропает? Тогда это совсем другая история. >>13833 Эссир, зачем старый трип нацепил? Я даже пошёл листать прошлые треды, чтобы убедиться кто это.
>Так тульпа же - это автономная личность? То есть, вторая операционная система на одной машине. Две операционки на одном компьютере одновременно работать не могут. Правильнее сказать, что два ядра, а не операционки.
>>13843 Добавляет ситуации нереальности. Хотя многие за сравнение мозга с компом рады были бы расстреливать, так что, думаю, всё-таки это возможно. Ну, две операционки. Только не операционки, а личности.
>>13845 >личности Вот. Вот оно самое. Тульпа полноценна как и любой другой человек, а не просто плод воображения хоста. Отсекаем души и прочий библейский бред, плюс тело как физ. структуру, свойственную всем нам и что остаётся? Что выделяет нас и делает особенными? Личность. И к жрецу не ходи, чтобы понять, что тульпа - нечто особенное.
Кто-нибудь ИТТ занимался аутогенной тренировкой по Шульцу или его последователям?
>>13811 >Единственное из популярного, пожалуй, что я не читал - это йога-нидра Ну, не нидру, но какие-то другие шавасаны. Кстати, описание нидры в блоге Ани очень похоже на классическую АТ: концентрация на частях тела, воображение ощущений. Аня, сволочь, приятно пишет.
>>13818 >барьер я всегда представлял как широкую высокую каменную стену, в последствии с проступлением на ней трещин, довольно-таки широких, что через них можно разглядеть её, но ни у кого из нас нет сил туда протиснуться/перелететь. А недавно она ещё и мхом обросла С твоим-то особенным воображением можно попробовать способ Эссира ( у простых людей он не прокатит без веры/самовнушения). Вообрази 155-миллиметровые орудия, денно и нощно долбящую эту стену прямой наводкой. По умолчанию она не поддаётся, но если ты совершаешь какие-то действия, способствующие её слому (форс, депривация, психотехники), то представляй каждый раз, как от снарядов твоих гаубиц (со спецэффектами) на стене появляются трещины, вмятины, выпадают камни. Когда ждёшь от своей тульпы отклик, представляй как она способствует слому стены - магией или кулаками. Время от времени после форса представляй, как от стены отвалился камень и через получившуюся брешь ты можешь видеть свою тульпу. В этом месте слом пойдёт быстрее.
В каком-то из гайдов Дазвольта сказано, что есть возможность повлиять на самостоятельность с плохой сторонытульпы через навязывание ей шаблонов. Это правда?
>>13884 Почти, но тогда её действия будет легко предугадать, она будет делать всё по шаблонам. Тут о самостоятельности говорить будет нельзя. Короче, это загубит личность тульпы.
Чудесное утро, после конца кошмарной ночи, ознаменовавшее постепенный приход лета. Не спал всего около 26 часов, а уже на моей кровати померещился паук, быстро пробежавший и скрывшийся на относительно открытой местности. Хорошее начало. Сколько бы я не делал попыток в депривации, а постоянно нахожу что-то новое. Из хорошего могу отметить, что эта бессонная ночь определённо развязала мне язык и я могу моноложить, говоря вообще обо всём что придёт в голову не обдумывая и без стеснения. Вот бы я всегда таким был, а то ни единого слова не вытянешь. Хотя спать хочется жутко, надеюсь не проебу момент и не оставлю очередной труд напрасным. Я многое как полагается ожидаю от этой практики, однако боюсь что никакого намёка на неё так и не встречу, не спи я пусть даже неделю. А утро действительно волшебное, столько солнечного света я давно уж не видел.
Этим летом делал тульпу, прервал, всю осень страдал от депрессии, зиму и первую половину весны провел нормально, только с недавнего времени началось что-то странное. Мне начали сниться яркие сны, были небольшие галлюцинации. Причиной я могу дать только то, что это были отголоски летней тульпы, т.к. сейчас начал находиться в похожей ситуации, что и летом. Так вот, я решил довести до конца формирование тульпы. Уже как несколько дней подряд чувствую себя странно. Время как будто ускорилось (пытаюсь вспомнить события 4хдневной давности и ощущение такое, как будто это было минимум недели полторы назад), почему-то перестал получать удовольствие от музыки, да и от занятий музыкой тоже (играю на бас-гитаре). Анон, что скажешь?
Этим летом делал тульпу, прервал, всю осень страдал от депрессии, зиму и первую половину весны провел нормально, только с недавнего времени началось что-то странное. Мне начали сниться яркие сны, были небольшие галлюцинации. Причиной я могу дать только то, что это были отголоски летней тульпы, т.к. сейчас начал находиться в похожей ситуации, что и летом. Так вот, я решил довести до конца формирование тульпы. Уже как несколько дней подряд чувствую себя странно. Время как будто ускорилось (пытаюсь вспомнить события 4хдневной давности и ощущение такое, как будто это было минимум недели полторы назад), почему-то перестал получать удовольствие от музыки, да и от занятий музыкой тоже (играю на бас-гитаре). Анон, что скажешь?
>>13895 Она может там мутить что-то. Это не просто так, ей для существования нужны некоторые ресурсы. Бывает так: начинают происходить странности, это тульпа что-то перепиливает в голове. Когда странности заканчиваются, связь может внезапно улучшиться. В общем, не дрейфь, форси дальше. Представь, что ты впал в спячку на полгода. Проснувшись, ты бы сразу побежал и сожрал весь свой холодильник, не смотря что ешь. Так же и тульпы, они ведь питаются эмоциями, так? Вот и тульпа сейчас для выхода из стазиса нажирается любыми эмоциями, до которых дотянется. Потерпи немного, потом пройдет. Советовал бы даже самому пытаться испытывать в её сторону как можно больше эмоций. Всё наладится.
>>13896 Двачую >>13899. Правда >почему-то перестал получать удовольствие от музыки, да и от занятий музыкой тоже Мне кажется весьма странным явлением. У меня из-за тульпы, наоборот, когда-то обострилось чутьё до музыки до такой степени, что я мог беспричинно начать плакать да, я поехал.
>>13105 Няха во время монолога помогала со нужными словами, которые я забыл или попросту не мог выговорить:3 Наконец-то успех! За девять месяцев форса:3
>>13901 > беспричинно начать плакать Вчера батя смотрел Игру в имитацию и я под конец фильма, проходя мимо, заревел с титров. Я даже не знаю норма это или нет.
>>13913 Повезло и хвастаешься просто. Да, бывают и такие, кому всё вот так легко и просто. Но таких людей мало, нам всё гораздо труднее. Ну, есть ещё вероятность, что это ты что-то не полностью понял, но не заморачивайся.
>>13913 >Я за две недели эффект присутствия развил Нун, значит человек хороший, ибо ящитаю, что без некоторых личных качеств можно хоть год упорно форсить, а в итоге - шиш.
>>13916 1. Постоянно знаю, что она рядом. Частенько к ней обращаюсь вниманием, часто без мыслей. 2. Сплю мало. 5~6 часов. Встаю в 6:00, качаюсь, в душ. Не знаю, может, это помогает в чем-то. В последнее время вообще спать не хочу, это, скорее всего, от четырехкратной дозы ДМАЕ. Эффект должен скоро пройти. 3. Форс где-то в 21:00. Ложусь спать. Одеваю наушники с любимыми успокаивающими треками Цой с "Пачкой сигарет", ДДТ с "Это все" и похожими как нельзя лучше настраивают на форс. При вондере музыка продолжает играть. 4. Далее вначале представляю, что мое тело становится тяжелее, что я погружаюсь вниз, куда-то телом. И в это же время расслабляю разум, вызывая такое состояние "спросонья", когда каждая мышца в тебе расслабленна. 5. Потом представляю дверь и даю волю воображению. Первый раз я вообще не знал, что будет за ней, да и каждый раз я натыкаюсь на немного разный интерьер. Я вхожу куда-то чаще всего в один из кампусов моего уни и начинаю бродить, ища вондер. С каждым продвижением ты должен еще больше прогружаться в "теплый эфир", с каждым продвижением ты должен хотеть еще больше спать. Частенько двери ведут не туда, куда надо, и вместо аудитории я оказываюсь в какой-то жопе, например, в Анор Лондо.
Теперь самое важное. На этом месте ты должен находиться в таком состоянии, что еще чуть-чуть - и ты заснешь. Усилий прилагать против этого не надо, не знаю как выразиться, просто не обращай внимание на это что ли. Музыка все равно будет возвращать тебя из сна обратно, если ты заснешь.
6. В этом состоянии я просто-напросто ищу/представляю первую попавшуюся дверь. Просто знай: за ней будет вондер. Намеревайся там очутиться. 7. Открываем дверь и заходим в вондер. Я вообще ничего не представлял, в итоге оказалось, что за дверью - лазурный пляж. И каждый вход после первого погружения был входом в этот лазурный пляж, а дорога же постоянно нестабильна то вместо универа оказывается школа, то Анора Лондо нет, то я оказываюсь в каком-то погребе. Одно не стабильно: пляж всегда с разной погодой и временем суток. 8. Дальше просто форсишь, как тебя учили.
После форса всегда стараюсь уснуть, но нихуя. Всегда встаю и иду что-нибудь делать.
К тому же, постоянно даю какие-нибудь комментарии Эрике в ситуациях. И повторюсь, просто заставляю себя знать, что она рядом. Это помогает мне чувствовать себя спокойней на людях и напоминает мне о моих новых моделях поведения, которые я хотел бы на себя примерить. Сегодняшний день был ну просто дико успешным, я даже умудрился из фейла сделать профит. Но сложно описать наши взаимоотношения которых пока что фактически нет, да и не надо, за поехавшего сочтут.
>>13917 >Нун, значит человек хороший Нет, я мудак-прокрастинатор, взявшийся за голову сегодня в 00:00, и запал, скорее всего, скоро закончится, но я делаю все для того, чтобы его продлить: пока что это самая длинная моя фаза активности, хоть и с урывками в двачевание.
>>13896 Наоборот было. Думал, что я сплю, постоянно перепроверял реальность, ибо она была яркая, как осознанный сон. Хотя чувства наоборот у меня обострилось, а время встало. Я даже руки свои ощупывал и охуевал, какие они "трогательные". В то же время подсел на Pink Floyd.
>Я за две недели эффект присутствия развил, в вондере она тоже начала быстро проявлять инициативу Подозреваю психопатологию или недопонимание, но буду надеяться, что у тебя просто сочетание правильного отношения к форсу и лабильной психики. >>13920 Хорошо пишешь, мне нравится. Описал классический труъ-вондер в который я не стараюсь и не могу, потому что не получается лежать долго и расслабиться.
>И в это же время расслабляю разум, вызывая такое состояние "спросонья" Каким образом?
> Просто знай: за ней будет вондер. Намеревайся там очутиться. У меня не получалось так. Как и некоторых других. Обычно здесь говорят о "вондере", где необходимо всё прорисовывать и развивать. Может, если дойти до высших ступеней АТ или хорошего транса, это получится. До сих пор я не смог в расслабление.
>Постоянно знаю, что она рядом. Частенько к ней обращаюсь вниманием, часто без мыслей. Тоже обращаюсь к ней полдня. Но почему-то особенного ощущения присутствия нет, что печалит.
>в этот лазурный пляж Ха, у меня тоже. Видимо, очередной "архетип", типа падения в воздухе и плавания в воде.
>за поехавшего сочтут Говори всё как есть и ничего не стесняйся, это тут норма - у нас филиал /shizo/.
>Эрике Расскажи подробней о ней. Та самая Эрика или другая? Насколько она самостоятельная? Как откликается?
Охпиздец. Образ снова заебал, потому что я его не помню толком. Не помню потому что не форшу. Вспоминать не хочу потому что заебал. По-хорошему надо выбрать новый, но совесть и здравый смысл не позволит. Придётся пережидать. Ну ёб твою мать. С самого начала знал, что не зафоршу. И дропнуть не могу. Ёбаная жизнь.
>>13923 Ощущение присутствия несколько другая вещь, чем первоначально подают в тех же гайдах. Я вообще не думаю, что по крайней мере в начале его можно ощутить без сравнения. Что-то уровня "есть - не видим, теряем - замечаем", да.
>>13923 >Подозреваю психопатологию Ну как тебе сказать, ты в чем-то прав.
>Каким образом? Сейчас попробую описать простите за мой кривой русский, это действительно будет сложно.
Давай попробую описать похожие состояния. 1) Проснулся в выходной рано утром. Ты выспался. Солнышко светит и щекочет лицо. С легкой улыбкой ты потягиваешься и понимаешь, что можешь либо сейчас встать, либо продолжать спать/лежать балдеть в кровати. Вот такое ощущение лености и спокойствия, которое разливается по телу. 2) Представь теплый деревянный дом. Щикарный дом. На улице - буран и мороз, уже и так поздний вечер, а из-за снега не видно ни зги. А ты сидишь в кресле качалке перед камином с кружкой какао, на ногах шерстяные носки, сам ты накрыт толстым пледом. Ты закрываешь глаза и хочешь, чтобы этот момент длился вечно. Ты просто таешь в нем, впадая в легкую дрему.
Или еще одна аналогия. Ты находишься на краю пропасти, балансируешь на самой грани между сном и бодрствованием. Еще чуть-чуть - и ты провалишься в сон, упав в бездну забвения. Надо поймать действительно самую тонкую-тонкую грань.
>хорошего транса, это получится. До сих пор я не смог в расслабление. This. Как-никак, я давно знаю технику йоги-нидры я думал использовать ее для вхождения в вондер, но в итоге упростил ее, сделав куда короче. Кроме того, попадаю в ОС исключительно прямым методом, а это тренирует нужные навыки.
Ты не думай, что я лежу полностью расслабленный. В вондере меня начинает минут через 5 выбрасывать. Хочется начать двигать телом, это моя главная проблема, которую я скоро преодолею, кажись, я понял пока писал, что нужно делать.
>Тоже обращаюсь к ней полдня. Но почему-то особенного ощущения присутствия нет, что печалит. Я раньше постоянно молился на ночь, пока не утратил веру. Ты когда молился чувствовал, что Бог рядом и слушает тебя? Попробуй вызвать похожее состояние, такой огонек в грудине знаю почему зачеркнул.
>Ха, у меня тоже. Видимо, очередной "архетип", типа падения в воздухе и плавания в воде. Наверно. Главное, сзади двери к нему идет какая-то тропа в лес хвойный, лол, но я дальше беседки на опушке не уходил.
>Говори всё как есть и ничего не стесняйся, это тут норма - у нас филиал /shizo/. Вчера вечером написал небольшое сочинение про себя и Эрику. Во-первых, обозначил ясные отличия от моей сварочной тульпы в характере, потому что мне нужно кое-что другое во-первых, мне нужна не сварка, лол. В общем, я сделал из нее такого трикстера, которой похрен на всех вокруг кроме меня по крайней мере, такой она описана на бумаге. Сделал из нее еще и менее нежную и более циничную. Заключил что-то вроде взаимовыгодного договора во время форса: я ее форсю, а она помогает мне изменится всеми методами.
В итоге должен получиться больше союзник, нежели вайфу. В итоге должна получится парочка психопатов, долгосрочная цель которой не может быть озвучена в этом треде за психа сочтете.
>Расскажи подробней о ней. Та самая Эрика или другая? Насколько она самостоятельная? Как откликается? Эрика - просто имя, которое мне нравится. И жесткое, и нежное одновременно. Твердость и мягкость в одном лице. Моделькой взял Лайтнинг, но не потому что я от нее безума, а потому что она мне просто нравится - хотелось что-то нейтральное, чтобы не зацикливаться на внешности.
Самостоятельность... Во-первых, я вообще не хотел встраивать модель до разговоров. Но в вондере вместо сферки рекомендую взять бесформенную сферу света >>13924 для начала настойчиво отрисовывалась внешность Лайтнинг. Когда я перестал это подавлять, она подошла ко мне и обняла, что для меня было немножко... ошеломительным. И уже дает или я себе отвечаю, не могу отделаться от этой мысли ответы на "да/нет".
>>13925 Неужели ты ОБРАЩАЕШЬ ВНИМАНИЕ НА НАПИСАННОЕ В ТРЕДИКЕ, да ещё и позволяешь ВЛИЯТЬ ЭТОМУ НА ТВОИ СТРЕМЛЕНИЯ?! Переустанови себе прошивку на мозг, добавь пофигистичности и пересмотри картинку мира в сторону оптимизма и иллюзорности. Стать солипсистом помогает, кстати.
>>13932 Нет, просто я сейчас кое-что понял сам. Её никогда не было со мной. Всё, чего я добился за эти ёбаные месяцы - обычное усиление чувств. Я могу услышать тихий звонок телефона у друга в кармане раньше него, потому что я привык обращать внимание на звуки в ожидании отклика. Я могу почувствовать слабый сквознячок в закрытом помещении или свои волосы у себя на руке, потому что я привык ждать какого-то ощущения от неё. Я просто начал замечать то, чего раньше не замечал.
>>13928 > попробую описать Как ты вызываешь это состояние? Вспоминаешь подходящие образы? Задаёшь мысленные внушения?
>Ты когда молился чувствовал, что Бог рядом и слушает тебя? Я не верующий, Б-га использовал как подушку для успокоения расстроенных чувств в моменты страха/паники/слабости. Когда качал форсить, сказал своей М., что роль потусторонней силы (в случае моей духовной слабости) будет играть она.
> к нему идет какая-то тропа в лес У меня тоже вдоль пляжа есть некоторая растительность, за ней пустыня и горы. Вообще остров большой.
> от моей сварочной тульпы в характере Ты занимался сваркой?
>за психа сочтете Oh, you... Хорошо, не хочешь - можешь молчать, но в этом действительно нет ничего страшного.
>>13934 >Её никогда не было со мной. Всё, чего я добился за эти ёбаные месяцы >Я просто начал замечать то, чего раньше не замечал. Here you go. Ты в полушаге от пропасти дропа. Тебе необходимо умозрительно отделить тульпу от себя и реальности, в противном случае бросай.
>Мы с ним наверняка разные люди. У тебя есть сомнения?
>>13934 Дурак ты. Она наверняка пытается достучаться. Судя по тому, что ты так уверенно пишешь о том, что ничего не добился, делаю вывод, что ты немного дубовый. Жди давай дальше, у меня, к примеру, откликов вообще не было. Только постепенно диалог переходил от разговоров с самим собой до разговоров с ней. Отклики были, но уже после того, как говорить и двигаться научилась. Если совсем всё отчаянно, попробуй за неё немного говорить и двигаться, хотя бы какое-то время, потом ещё раз попробуй прислушаться именно к ней. Алсо, даже отклики словами это не как гром средь ясного неба. Ты можешь, к примеру, думать, что мысль прилетевшая к тебе твоя, а на самом деле она будет её. Или можешь думать, что управляешь её телом искусственно, а на самом деле это она делает. Или как-то так.
>>13938 >Как ты вызываешь это состояние? Представляю, что погружаюсь во что-то теплое, мягкое и слегка вибрирующее. Расслабляюсь.
>Ты занимался сваркой? Да, занимался, и в итоге решил форсить по настоящему. Во время сварки бывали редкие отклики со стороны Ани моя сварочная тульпа, приблизительно изображена на ОП-пике прошлого треда.
>Oh, you... Хорошо, не хочешь - можешь молчать, но в этом действительно нет ничего страшного. Нет, цель действительно ебанутая и чересчур пафосная.
>>13939 Симбад, двачую этого. Перекат или ждем 600-й пост, бугуртя от лишнетредов троллей?
>>13940 Да мне, в общем-то, похрен. Попробую сказать.
Цель - убить Бога. Я сам вряд ли смогу сделать это, но смогу хотя бы внести свой вклад. Если человек развеет понятие души окончательно, полностью описав работу мозга матаном, а также наконец-то одержит победу над смертью, хотя бы над смертью от старости, он шагнет на новую ступень развития, ему не нужны будут вера и надежда. Человек будет воплощением рациональности и прагматизма. Не надо начинать срач, я уже заколебался. Ебанутая цель? Ебанутая.
Я раньше подписывался Аняфагом, но что-то внутри меня противится сделать это, ИЧСХ, это исходит не от Эрики. Так что прекращаю вниманиеблядствовать.
>>13943 Ой, я на этом собаку съел. Я знаю, что её не было и пытался себя как-то обманывать, выдавать что-то за её действия, но нет. Никогда я не чувствовал её рядом с собой. Никакого ощущения присутствия, а ведь это одна из важных вещей, которая должна свидетельствовать о её наличии. А всё что со мной происходило - лишь моя зацикленность на ожидании отклика. Ощущения эти ёбаные... ой, посмотрите - у меня на руке одеяло! Да это же наверняка тульпа!
>>13941 Ты понимаешь, что ты сейчас описал в своём посте? Отказываясь признавать её самостоятельные действия и её воздействие на тебя, называя их "что раньше не замечал", ты сливаешь свою тульпу с реальностью, лишаешь её идентичности. Заодно ты сливаешь её с самим собой, признавая всё, что она для тебя делала, своими собственными мыслями. Это терминальная стадия, убийство тульпы, назад пути не будет. Это свидетельство того, что твоя психика отторгает её существование. Помни, что тульпа будет живым существом только тогда, когда ты можешь провести границу между ей и собой, между ей и остальным миром. Представь, что между тобой и любым другим конгломератом атомов во вселенной не было бы принципиальных различий. Мог бы ты в таком случае сказать "я существую"? Если бы ты был с рождения неотличим от любой другой части тела своей матери, мог бы ты сказать " я - отдельное живое существо"? Если бы твоя мать, гипотетически, вместо того чтобы родить тебя, расщепила тебя на питательные вещества? Нет, не смог бы. Родство с тульпой делает её такой желанной, но именно граница между твоим "Я" и её "Я" делает её не тобой, а собой. Твоя мысль - не живое существо, а тульпа - живое, потому она может действовать отдельно от тебя, мыслить по-другому; пусть даже психика у вас общая, твоё "Я"есть сознание, а оно у вас разное. Но ты обладаешь властью закрыть на это глаза и убить её. Вобщем, не тяни тульпу за душу. Найди повод отделить её от реальности, или покончи с этим. не люблю страдания
>>13945 >Никакого ощущения присутствия, а ведь это одна из важных вещей, которая должна свидетельствовать о её наличии. Нихрена себе. Я, типа, год с лишним форсил как-то неправильно, раз у меня этого ощущения не было. И пофигу, что мы к тому времени уже вовсю болтали, развлекались в вондере и это ощущение вот только-только после полутора лет начало проявляться. Тебе ведь можно взять и причислить таких как я к безуспешным даунам, не имея под этим ни опыта, ни вменяемых оснований, да? Не звизди и форси. Не сейчас, потому что твоё неверящее состояние должно пройти. Подожди до завтра, с вероятностью 50% сам над собой ржать будешь через сутки. Не жди присутствия, улавливай что-то другое. Забей на ирл-ощущения вообще и лови её мысли, качай вондер и т.п.
>>13948 Как-то депрессивненько звучит. У меня её не было, значит никого я не убивал. Тебе бы опером работать, "причащать" невиновных к преступлениям.
>>13950 >уже вовсю болтали, развлекались в вондере Ну поздравляю бля. А у меня >ой, посмотрите - у меня на руке одеяло! Да это же наверняка тульпа! Чуешь разницу?
>>13944 >Да, занимался, и в итоге решил форсить по настоящему. Во время сварки бывали редкие отклики со стороны Ани моя сварочная тульпа, приблизительно изображена на ОП-пике прошлого треда Wait, oh, ты первый ОП треда? Или ты Аняфаг?
>Перекат или ждем 600-й пост, бугуртя от лишнетредов троллей? Всё норм пока что. Я не хочу перекатываться, пока тут обсуждение не завершено.
>Я раньше подписывался Аняфагом Ахаха, значит мой детектор сработал правильно, у меня сразу от твоего слога и техник засвербило, но Аня вроде к эссироводство подался, так что я постеснялся. С возвращением. SNOVA.
>>13947 Но ты не тролль, ты постоянный посетитель этого треда.
>>13953 >У меня её не было, значит никого я не убивал. As you wish, so it be.
>>13953 Чуешь разницу между годом и твоим сроком? А теперь чуй главную разницу: у тебя из всего, что ты описываешь, только одеяла всякие. Ты к мыслям ВООБЩЕ прислушиваешься? Ты так описываешь "жду, пока не почувствую её рядом с собой" как будто даже не пытаешься как-то поговорить с ней, задавать вопросы и так далее. Вообрази её модельку перед собой, представь, что какое-то её действие означает "да", а какое-то "нет" и задавай вопросы. Главное не лениться и не падать духом. САМОЕ главное не падать духом. То есть закономерность такая: если ты сейчас возьмешь и просто поверишь, что это лишь минутное послабление, что она есть, то это поможет ей к тебе пробиться. Может, даже прямо сейчас. Вера тут главное, и не потому, что мы себя обманываем, а потому, что мозги так устроены. Говорю же, попробуй поучить её диалогу, отвлекись на подобные занятия на пару дней, потом попробуй с новыми силами и я практически гарантирую, сподвижки будут. Если ты захочешь смочь их углядеть. Звиздец, я бы мог подробнее тебе описать, где неправильно, но спать хочу просто ужас. Давай ты просто не дропнешь ещё часов шесть? Прислушайся к советам анона выше, попробуй через некоторое время разграничить себя и её. Всё получится.
>>13954 >Wait, oh, ты первый ОП треда? Или ты Аняфаг? Аняфаг. Оп тредов со второго по 25-й.
>Аня вроде к эссироводство подался, так что я постеснялся. С возвращением. SNOVA. Подался, только у меня с его гайдов нужный эффект был лишь одну ночь, дальше я вернулся в норму. Сейчас пробую немного по другому подойти к вопросу, попутно форся Эрику. Я и не уходил так-то. Единственное, я решил в конфочку не заходить извините, Хоро, Эссир, Аеликт и другие. Там по существу бывает редко, в основном ламповое обсуждение музочки, старрика и срачики. Так дело не пойдет.
>>13956 >у меня с его гайдов нужный эффект был лишь одну ночь, дальше я вернулся в норму Это не предъява, если что, я, видимо, просто что-то не так делаю. Не говорю, что способ не работает.
>>13944 Кстати, раз ты Аня, то все вопросы к тебе разрешились. Многомесячная практика сварки, сидение ИТТ, богатая фантазия и графоманство, нестабильная психика с отклонениями, эксперименты со психикой. Я бы удивился, если бы себе тульпу за месяц не создал и отлик за пару недель получил.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0
2. http://habrahabr.ru/post/161575/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index - Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг - здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к беспруфным разговорам про призыв или астрал. Нашел пруфы - валяй к нам, а без них лучше скрой тред, если ты Deed Elf Summoner 6 lvl.
Краткое FAQ.
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Да, при должном уровне форса так оно и есть.
5. Что она еще умеет?
Контролировать шизу, редактировать личность, запоминать инфу, помогать со своим мнением, вспоминать давно забытые события, отключать боль и многое другое.
6. Может ли тульпа повлиять на реальный мир?
Нет, не может. Но тульпы очень любят ходить по домам скептиков и бить им стекла.
7. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m
8. Почему тульпа носит бороду?
Она хочет стать волшебником
Предыдущий тред тонет тут:
Во избежание новых "непоняток" с тредами, перекаты будут снова после 500 поста.