Сохранен 23
https://2ch.hk/nvr/res/1061115.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Спрошу здесь. В 1917-1920 годах была война между двумя

 Аноним  OP 31/05/22 Втр 16:15:07 #1 №1061115 
image.png
Спрошу здесь.
В 1917-1920 годах была война между двумя государствами - РСФСР ("красные") и Российское Государство ("белые") плюс ещё несколько условных гос. образований, как например Дальневосточная Республика. В войне участвовали вперемешку всякие разные национальности, а не только этнические русские. Но по сути воевали между собой осколки когда-то единого государства Российская Империя. Та война называется гражданской войной.
https://www.youtube.com/watch?v=lvNUVum9P4o[РАСКРЫТЬ]

Сейчас по факту идёт война между двумя государствами - Украина и Российская Федерация плюс ещё условные гос. образования ДНР и ЛНР. В этой войне участвуют разные национальности, а не только этническе русские. Но по сути воюют между собой осколки когда-то единого государства СССР. Почему теперь это не гражданская война?
Аноним ID: Очаровательный Покатигорошек  01/06/22 Срд 15:41:00 #2 №1061119 
Потому что тогда основные силы были красные разных этносов и белые разных этносов в пределах РИ.
Национальные армии были, но они не являлись большими силами и составляли конечно силу, но не самую большую.
Глянь как русскую Добровольческую армию встречали в Киеве. Врятли их встречали так, потому что они русские, их встречали так потому что они против красных. Хотя те же самые добровольцы открыто говорили что Киев русский город и всегда будет таким
Аноним ID: Гордый Кот Леопольд  15/06/22 Срд 19:34:13 #3 №1061155 
>>1061115 (OP)
Потому что цель гражданской войны - захват власти в стране, либо в какой-то его части. А Украина и Россия по сути были разными странами мирно разошедшимися в 1991 году. Вот если бы Россия в 1991 году напала на Украину с целью восстановления империи, тогда да.
Аноним ID: Воспитанный Лепрекон  30/06/22 Чтв 14:46:42 #4 №1061200 
>>1061115 (OP)
Ебать тут доска полумёртвая.

Ну, формально, гражданами единой страны мы уже лет 30 не являемся. С другой стороны, лет через 400-500 всем будет глубоко похуй.
Аноним  OP 30/06/22 Чтв 20:14:35 #5 №1061202 
>>1061119
А сейчас "рашисты" и "укронацисты" воюют друг против друга. В чём принципиальное отличие от "белых и красных"?
"Рашисты" это не обязательно русские. Чечены-кадыровнцы например тоже "рашисты". А "укронацисты" это не обязательно хохлы.
Аноним  OP 30/06/22 Чтв 20:22:54 #6 №1061203 
image.png
>>1061155
>захват власти в стране, либо в какой-то его части
Например в Херсонской области? Там уже российские паспорта раздают, кстати.

То есть единственная принципиальная разница в том, что РСФСР и Российское Государство прямо сразу с момента своего появления находились в вооружённом противостоянии, а современные РФ и Украина какое-то время мирно сосуществовали и всё?

>>1061200
А что разве "белые" в Российском Государстве и "красные" в РСФСР были гражданами одной страны с одинаковыми паспортами?
Аноним  OP 30/06/22 Чтв 20:27:12 #7 №1061204 
image.png
>>1061155
>напала на Украину с целью восстановления империи
В чем принципиальное отличие от путинской "декоммунизации". По сути то же самое восстановление "империи". Чем вам СССР не "империя"?
Аноним ID: Пугливая Мэри Рид  01/07/22 Птн 08:24:13 #8 №1061213 
image.png
>>1061115 (OP)
1919 год
Аноним ID: Умная Белоснежка  01/07/22 Птн 18:24:17 #9 №1061215 
>>1061213
А в итоге россию объединили большевики, кек.
Аноним  OP 03/07/22 Вск 00:13:27 #10 №1061220 
image.png
>>1061215
А началось всё с князя Михаила Романова, который собрал красных и белых вместе и сказал "ебитесь как хотите".
Ну я утрирую конечно. Никто их не собирал. Они сами собрались. А Миша не матерился, просто поручил красным и белым самим разобраться между собой. Вот и разобрались.
На картинке схема Всеросийского учредительного собрания. Тёмнокрасные это большевики, а яркокрасные это "белые".
Аноним ID: Одаренный Астробой  03/07/22 Вск 07:17:17 #11 №1061221 
>>1061220
Эсеры чтоль? Ну, они и сами потом успешно раскололись, на закрасных и забелых.
Аноним  OP 03/07/22 Вск 12:11:25 #12 №1061222 
image.png
image.png
image.png
>>1061221
Те эсеры, которые за красных - это вон та маленькая прослойка.
Выделил её зелёной линией.
Большевики в Петрограде, угрожая оружием, разогнали Всеросийское Учредительное Собрание. То есть "красные" произвели вооружённый госпереворот.
Основное ядро эсеров переместилось на Урал в город Уфа, где, объединившись с другими группами, провели "Государственное совещание в Уфе" и сформировали своё правительство, независимое от большевицкого. Сначало оно называлось "Временное Всероссийское правительство", потом "Директория". В Директорию помимо всяких яких попали так же и социалисты-революционеры, то есть красные.
18 ноября 1918 года все красные члены Директории были арестованы казаками, то есть снова произошёл вооружённый госпереворот. Оставшиеся на свободе члены Директории назначили военного министра Колчака верховным правителем, то есть почти императором. Новое правительство было поддержано на международном уровне, в основном Францией.
Таким образом на территории бывшей Российской Империи возникли 2 противоборствующие государственные системы - "красные" "советы" с очевидным лидером в лице Ленина и Российское Правительство с Колчаком. Легитимность обеих систем была примерно одинаковая, то есть никакая, т.к последний действительно легитимный орган власти - Всеросийское Учредительное Собрание - прекратил деятельность под угрозой растрела большевиками. Дальше действовали по принципу кто сильнее тот и прав. Пошло мочилово между белыми и красными в духе "должен остаться только один", которое в учебниках истории названо "гражданская война".

На второй картинке дворец Верховного Правителя и Совета министров. На крыше дворца российский триколор.
Аноним ID: Пугливая Мэри Рид  04/07/22 Пнд 04:04:10 #13 №1061223 
>>1061222
Что сука характерно, в массовой советской культуре (сиречь в пропаганде) практически не упоминалось легитимное Всеросийское Учредительное Собрание. Ну чё-то там про матроса анархиста Железняка упоминалось мельком и всё. Но зато максимальное внимание было направлено на нелегитимное Временное Правительство и его свержение. Таким образом у рядового советского обывателя было создано неверное представление о т.н. революции, будто советская власть более легитимна, чем т.н. "белые". Да и выражение "октябрьский переворот" к концу 1920-ых стало запрещённым и заменено на "октябрьская революция".
Аноним ID: Опытный Акела  06/07/22 Срд 20:10:35 #14 №1061226 
>>1061223
Легитимное правительство, которое не контролирует даже столицу.
Аноним ID: Пугливая Мэри Рид  07/07/22 Чтв 04:05:55 #15 №1061228 
>>1061226
Мировая практика. Где правительство, там и столица.
Аноним ID: Похотливый Растеряйка  07/07/22 Чтв 16:43:23 #16 №1061231 
>>1061228
Правительство, которое не правит. Как шизы, которые не признают развал совка, и назначают друг друга министрами и генсеками.
Аноним  OP 08/07/22 Птн 02:56:57 #17 №1061234 
>>1061231
От того, что правительство занималось нихуянеделаньем, его легитимность нисколько не уменьшилась.
Что касается прекращения существования СССР, то это объективный факт. СССР прекратил существование в связи с фактическим прекращением деятельности органов государственной власти СССР. То есть в один прекрасный день легитимные министры, депутаты и прочие важные правительственные служащие просто не вышли на работу.
Почему вы к этому приплели "министров"-самозванцев - мне не понятно. Поясните.
Аноним ID: Проницательный Мамай Безбожный  02/09/22 Птн 01:38:01 #18 №1061390 
16042558324520.jpg
>>1061234
>СССР прекратил существование в связи с фактическим прекращением деятельности органов государственной власти СССР
Формально - глава СССР Горбачёв был свергнут приближёнными (ГКЧП), они не смогли удержать власть и её захватили губернаторы-сепаратисты (Ельцин, Кравчук и Шушкевич). Ну и растащили единую страну по своим губерниям (союзным республикам).
Если подробно разбирать причины того, почему стала возможна такая ситуация - простыня получится большая. Вкратце - рыночные реформы были начаты с большим опозданием и проводились хуёво. Они сопровождались ебанутыми политическими реформами, ослабляющими центральную власть и усиливающими власть союзных республик. Ещё была утрата контроля над армией и силовиками.
sageАноним ID: Heaven 02/09/22 Птн 17:23:12 #19 №1061391 
>>1061115 (OP)
>Спрошу здесь.
>В 1917-1920 годах была война между двумя государствами - РСФСР ("красные") и Российское Государство ("белые")
Дальше не читал.
Аноним ID: Свирепый Артемон  04/09/22 Вск 20:40:25 #20 №1061394 
>>1061234
>От того, что правительство занималось нихуянеделаньем, его легитимность нисколько не уменьшилась.
Если правительство не осуществляет свои функции, то оно и не правительство как таковое, а мутная компашка, типа правительства в изгнании. А легитимность - понятие мутное, выворачиваемое куда угодно как кому вздумается.
Аноним ID: Двуличный Токен Блэк  07/10/22 Птн 20:37:20 #21 №1061475 
>>1061390
центральный органы ссср после ГКЧП де-факто разложились, ельцин своим указом переподчинил себе тех кто находился на територии РСФСР, по его примеру так же поступили остальные республики, впрочем им органы власти и даже спецслужбы были под ключ созданы заранее.

горби подписал акти приема передачи чемоданчика и уступил кремлю ельцину, вполне официально ушел в рекламный бизнес
Аноним ID: Двуличный Токен Блэк  07/10/22 Птн 20:42:17 #22 №1061476 
16406926584810.jpg
Тащемто всё просто, на деньги германского и австровенгерского генштаба переданных через агента семи разведок Парвуса тгоцкий и членин разложили петроградский гарнизон который чилил годами в культурной столице и не желал идти на фронт, пьяный матросики после щедрых гешефтов своим варбосам наебенившись водки и морфия не особо разбираясь в тонкостях но не желая идти на фрунт "свергли" временное правительство, которое хотело залатать ими дыры во фронте, образовавшиеся после разложения армии "советами"

это всё сугубо агентурная операция ребятки, просто подумайте что это за "советы солдатских депутатов" голосующие идти или не идти в бой во время войны, что это за "рабочие депутаты" которые перекрывают промышленность и транспорт во время военного времени, и что это за "крестьянские советы" занимающиеся черным переделом, то есть по сути повальными грабежами и убийствами во время опять же войны....

и почему во главе всех этих "органов власти" стоят в основном евреи и выходцы из стран четверного союза вроде радека, куна (литерали) и прочие частые посетители швейцарий и швеций вроде членина, тгоцкого, и пгочих социал-демогкатов.
sageАноним ID: Heaven 11/10/22 Втр 13:11:59 #23 №1061481 
>>1061115 (OP)
>белые
>государство
Белые между собой так и не смогли договориться, поэтому решили стать подсосами западного барена.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения