Сохранен 43
https://2ch.hk/wm/res/5804296.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Почему на Украину не завозят оружие в промышленных масштабах?

 Аноним  OP 05/11/22 Суб 03:02:21 #1 №5804296 
55221531.jpg
Суть вопроса в теме - у США на складах есть около 1000 гаубиц М198, 150 БПЛА MQ-1, почти 500 M1128 MGS (которые почти сняты с вооружения армии США), около бесконечно БТР М113, неограниченное количество пулемётов М60 - и всё это ТУПО пылится на складах, т.к. армия США это давно не использует.
Вопрос - почему же вместо этого добра украм отправляют какие-то бессмысленные и дорогие вундервафли, типо химарсов или М777?
Но даже допустим, что США просто не хочет раскидываться своим вооружением - так почему она не скупает например Опліты и БТР-3 у Таиланда, Т-80УД у Пакистана, БТР-4 у Ирака? По вполне понятным причинам всё это будет весьма и весьма эффективно в руках гарных хлопцев, а нынешние владельцы, я бы не сказал, что прям очень дорожат этой техникой, ибо у первых двух есть китайский аналог VT-4, а у Ирака - ВПК РФ, который активно продаёт ему оружие.
Или возьмём экс-страны ОВД, которые сейчас в НАТО - у них до сих пор вооружение, в большинстве своём, не приведено к стандартам НАТО, а ведь это замечательный момент, что бы исправить данный косяк, а старое оружие сбагрить украм (как это делает сейчас Польша, но только она так и делает).
Но США, да и в целом НАТО, занимаются какой-то хернёй, закидывая миллиарды полимеров хз пойми куда с сомнительной эффективностью, вместо траты их на вооружение советского типа.
Неужели действительно - они такие тупые, что не понимают очевидных вещей?
Аноним ID: Шрапнельный Бальк  05/11/22 Суб 11:17:28 #2 №5806118 
>>5804296 (OP)
В рекламных целях же завозят.
Аноним  OP 05/11/22 Суб 18:46:42 #3 №5809204 
>>5806118
Сомнительная реклама, пока норм порекламировали ток химарсы, да и то про них ничего уже не слышно
Аноним ID: Шрапнельный Бальк  05/11/22 Суб 20:06:04 #4 №5809783 
>>5809204
До этого байрактары турки рекламили, Украина в начале войны закупила большую партию.
Про химарсы знает каждый первый, кто за войной следит, как и о том, что Илон Маск продает спутниковый интернет.
Если химарсы проиграют в войне, то реклама будет менее эффективной.
Аноним ID: Стратегический Вильгельм Мадсен  06/11/22 Вск 00:16:48 #5 №5811779 
image
>>5804296 (OP)
>почему она не скупает например Опліты и БТР-3 у Таиланда, Т-80УД у Пакистана, БТР-4 у Ирака?
Потому что всё это по факту небоеспособная хуйня, и швитые об этом прекрасно знают.

Алсо ньюфаг не в курсах чем закончился иракский контракт на трещины и почему он закончился именно так.
Аноним  OP 06/11/22 Вск 01:27:00 #6 №5812070 
>>5811779
Прекрасно в курсе, и не смотря на типа трещины в корпусах и нерабочие движки, это не помешало ВСУ реквизировать их для войне на Донбассе
Аноним ID: Дизельный Владимир Злобин  06/11/22 Вск 01:28:13 #7 №5812080 
>>5809783
>Если химарсы проиграют в войне, то реклама будет менее эффективной
Да какая разница кто победит, главное в сми вовремя вбросить статью о том, что с новым %оружиеннейм% всу победят через две недели. Вспомни про свинблейды,
Аноним ID: Легкобронированный Вальтер Шук  06/11/22 Вск 02:06:16 #8 №5812257 
>>5804296 (OP)
Оружия дохрена поставояют, и нахер оружия больше чем требуется? Чтобы склады строили и по ним потом прилетало?
Аноним ID: Легкобронированный Вальтер Шук  06/11/22 Вск 02:07:24 #9 №5812264 
>>5804296 (OP)
Я не вижу особой выгоды для сша в победе Украины, а вот в затягивании конфликта вполне себе выгода на лицо.
Аноним ID: Танковый фон Шлиффен  06/11/22 Вск 02:43:26 #10 №5812411 
>>5804296 (OP)

Вводят предельно быстро, вон уже в Польше начали ставить крылатую ракету SCALP на Су-24.
Скорость ввода ограничена старческой закоснелостью ануса В.В. Путина, нужно осторожно проталкивать красные линии вглубь организма, иначе их можно порвать, что может вызвать ядерный метеоризм.
Ты не бойся, путинский анус в надежных руках пентагоновских планировщиков, все кончится тем, что Попыта безболезненно насадят на натовский вертел, который вместе с красными линиями вылезет у него изо рта.
Аноним  OP 06/11/22 Вск 03:10:27 #11 №5812491 
>>5812257
Нет, иначе бы мы не видели тероборону с ДП-27/Максимами и т.д. К сведению тебе, ВСУ были вынуждены (ещё в 15 году, но всё же) перейти на патрон 7,62×39 для стрелкового оружия, т.к. более совершенные 5,45 закончилось.
Да и впринципе, касательно стрелкового вооружения сложно говорить, т.к. оно особо не афишируется.
А прочее - поставляется вот вообще в недостаточных количествах. Хотя бы артиллерию возьмём - в сумме поставили от силы 300-400 гаубиц, в то время как у РФ их десятки тысяч. То же самое про танки - изначальные примерно 2к танков ВСУ + восточноевропейские танки (коих не более 500 поставленно в сумме), при том в РФ только Т-72 около 30 тысяч (включая те, что на хранение). Это приводит к тому, что РФ может потери нести сколько угодно, без значительных последствий.
И к тому же - западные танки не донатят вообще, исключая 30 М-55S, которые те же советские Т-55, но с орудием L7 и новой СУО. Так что - нет, недостаточно, и даже если будет достаточно (а этого не будет, т.к. на войне оружия много не бывает) - РФ всё равно не свалит сразу, пока не поймёт, что ей не победить ни при каких раскладах
Аноним ID: Стратегический Хо Ши Мин  06/11/22 Вск 07:08:50 #12 №5812971 
>>5812491
>при том в РФ только Т-72 около 30 тысяч (включая те, что на хранение)
Т62 по приколу наверное тянут

>в сумме поставили от силы 300-400 гаубиц, в то время как у РФ их десятки тысяч.
Тесятки тысяч д1? Откуда такие охуительные цифры про миллион оружия?
Аноним  OP 06/11/22 Вск 07:34:46 #13 №5813033 
>>5812971
Я вообще хз, зачем армии РФ нужны Т-62, и какие там гаубицы на складах лежат - не это важно.
ВСУ так вообще на вооружение приняли (вернули) пулемёты Максима, которым 150 лет в обед - и ничего, нормально воюют, т.к. кардинально средства поражения противника не изменились с конца 19 века (по крайней мере - для рядового пехотинца)
Все данные - из замечательной книжки "The Military balance 2022"
Важно то, что это всё добро в обозримой перспективе не закончится - а это обрекает Украину (без помощи ВПК НАТО) на разгром. Исправляется это всё исключительно поставками из стран Запада, а конкретно - из Болгарии (и в меньшей степени - Польши и экс-Чехословакии), т.к. там есть (вернее - остались со времён ОВД) заводы боеприпасов советского стандарта.
Вопрос в другом - зачем НАТО поставляет дорогие и бесполезные системы, когда может просто заваливать в больших количествах чем-то примитивнее и старше?
Аноним ID: Композитный Во Нгуен Зяп  06/11/22 Вск 10:50:32 #14 №5813926 
>>5812491
>при том в РФ только Т-72 около 30 тысяч (включая те, что на хранение)

Ага, в итоге начали доставать Т-62 и не просто доставать, а отправлять на капремонт.
Аноним ID: Композитный Во Нгуен Зяп  06/11/22 Вск 10:54:35 #15 №5813950 
БТР-4 стреляет азов.mp4
>>5811779
Аноним ID: Крупнокалиберный Свинхувуд  07/11/22 Пнд 07:21:28 #16 №5822358 
>>5804296 (OP)
>Неужели действительно - они такие тупые, что не понимают очевидных вещей?
не хочу разачаровывать тебя в западном барене, но это делается исключительно ради попила. что там со свинарником будет - дело 25е.
sageАноним ID: Heaven 07/11/22 Пнд 07:42:27 #17 №5822458 
>>5812491
>>5813926
>>5812971
/wm/, 2022, итоги.
Аноним ID: Бомбардировочный Ян Голиан  07/11/22 Пнд 10:21:51 #18 №5823441 
>>5822358
Поддвачну
Жопад помогает хохлам примерно так же, как помогал белой гвардии против коммуняк
Не чтобы победили, а чтобы еле еле победили и потом тихэнько крякнули
Аноним ID: Заатмосферный Чан Кайши  07/11/22 Пнд 11:07:21 #19 №5823814 
В начале СВО была тема с поставкой чуть ли не комплекта дивизии на брендлях с усилением самоходными минометами, рзсо и прочая и прочая. Да же полтора десятка F-16 обещали.
Потом начали затягивать согласование и вообще как то передумали.
Аноним ID: Самонаводящийся Свинхувуд  07/11/22 Пнд 12:40:28 #20 №5824604 
>>5804296 (OP)

Так вроде того, что поставляют, хватает для спрямлений красных линий и жестов доброй моли. Мыколы и ваньки успешно взаимоперемалываются - что ещё нужно Западной Цивилизации?
Аноним ID: Стратегический Хо Ши Мин  07/11/22 Пнд 19:58:56 #21 №5828638 
052220221035pmWM1L11PZPixZhPjlQVEzmYiZQ7guEK1Pxtb4Qe1D.png
052220221039pm1Tadmzv08wWbWAXlddBsQSfTjx6o3ryYBRe2qZyf.jpg
052220221036pmyUlBmjikQmoZnIphFIIDV7Gftu3bxyWiGOitd0IO.jpg
>>5813033
>>5822458
>Все данные - из замечательной книжки "The Military balance 2022"
Это вероятно миф. Какое-то количество т72 русня поставила на Донбасс, а так же т64 с хранения.
https://enigma.ua/articles/novye-sputnikovye-snimki-google-razrushili-mif-kremlya-o-10-tysyachakh-tankov-za-uralom

А ведь их нужно еще модернизировать хоть как-то.
Только 800 т62 собираются модернизировать аж в течении трёх лет.

>>5813033
>ВСУ так вообще на вооружение приняли (вернули) пулемёты Максима
Сепарня тоже замечена
>Исправляется это всё исключительно поставками из стран Запада, а конкретно - из Болгарии (и в меньшей степени - Польши и экс-Чехословакии), т.к. там есть (вернее - остались со времён ОВД) заводы боеприпасов советского стандарта
Резников заявил, что Украина наладила производство снарядов 152 мм
Аноним ID: Стратегический Хо Ши Мин  07/11/22 Пнд 20:00:04 #22 №5828646 
>>5824604
Опять западная цивилазация виновата в долбоебтзме ванек
Аноним ID: Картечный Гелаев  07/11/22 Пнд 20:23:30 #23 №5828862 
>>5828638
>наладила
Ой не смешите. Украина в производство патронов не смогла. Покупали завод у Казахстана. Покупали-покупали и нихуя не купили.
Аноним ID: Стратегический Хо Ши Мин  07/11/22 Пнд 21:52:02 #24 №5829586 
>>5828862
А еще завод байрактаров строят, неприятно понимаю
Аноним  OP 08/11/22 Втр 03:56:05 #25 №5831606 
>>5828638
Нет, это крайне маловероятно, в году примерно 19 читал статью из какого-то украинского издания (вроде как - военно-промышленный курьер), о развертывании производства боеприпасов. И главная проблема там была - не созданы пороха для стрельбы (гильзы, пули были готовы к производству, капсули нет), а это значит, что для производства боеприпасов опять-таки нужны поставки с запада, что смысл производства в ситуации войны полностью убивает. И это мы рассматриваем вариант, что процесс сборки боеприпасов был запущен
Однако, мест где выпускались бы боеприпасы в Украине ещё я не помню. Ну и если абстрагироваться от политических взглядов - верить какой-либо заинтересованной стороне в конфликте - сомнительно. Про завод БПЛА тоже крайне сомнительно - 1. Зачем его делать внутри страны, где он может быть в любую секунду разрушен, 2. - мотор сич уже давно не лучшие времена переживает, туркам выгоднее было бы разрабатывать свою замену канадским двигателям для БПЛА
Аноним  OP 08/11/22 Втр 04:02:18 #26 №5831625 
>>5828638
>Это вероятно миф. Какое-то количество т72 русня поставила на Донбасс, а так же т64 с хранения
Очень сомневаюсь, что РФ на Донбасс поставила хотя бы тысячу танков, ну и mb пока во вранье замечена никем не было
>Сепарня тоже замечена
Так я и говорю - чем больше оружия, тем лучше, благо для обоих сторон, СССР стандарты винтовочно-пулеметного патрона не менял. Логично ведь, что чем сильнее материальная часть, тем больше шансов на победу? А вот страны запада это не понимают, или понимают, но сознательно не делают, и тут я спрашиваю у анонов - почему?
Аноним ID: Танковый Маргелов  08/11/22 Втр 09:30:54 #27 №5833075 
>>5804296 (OP)
Я тоже этого не понимаю.
У них на складах куча М60, коробочек, хамви, старых гаубиц, ПТРК и стрелковки.
У союзников наберется несколько сотен F-5, F-4, танков, арты и некровертушек времен Вьетнама. Можно заставить их выгрести склады и влезть в многомиллиардные долги, заказав американцам кучу вооружений.

Американцы не дураки, значит, мы чего-то не знаем.
1) Ржавульки давно сгноили и растащили, запчасти больше никто не делает.
2) Поняли, что хохлы все равно не вернут долги и все проебут, включая проданную барину землю.
Решили вливать деньги в ВПК и использовать Украину как полигон для обкатки нового оружия.
Европа большая, кандидатов на роль хохлов дохуя, ржавульки берегут для кого-то другого.
3) Лоббисты ремонтников были побеждены и обоссаны лоббистами попил-мартина, боинга и дарпы.
4) Это последний день субханаллах, и мы не боимся их атомных бомб!
Шейх Джафар аль-Бидони ибн Маразм собирает войско мужеложцев-многобожников, и ему нужны все натовские ржавульки до единой.
Аноним ID: Кластерный Гнечко  08/11/22 Втр 09:47:07 #28 №5833182 
>>5804296 (OP)
>Неужели действительно - они такие тупые, что не понимают очевидных вещей?
Очевидная вещь в том, что хохлы необучаемые.
Поэтому им эти ржавульки не помогут.
Аноним ID: Самоходный Гелаев  08/11/22 Втр 12:29:30 #29 №5834659 
>>5804296 (OP)
Обучение, логистика, допуски к класифайт информации, снаряды. И схуяли ирак, паки или тайцы что то продадут ? всё просто, возможности и потребности. лео2 и абрамс никуда не проедет. лео1 новый снаряд, движка, учить тарасов обслуживать. дохуя всего на самом деле.
Аноним ID: Снайперский Скоморохов  08/11/22 Втр 14:32:36 #30 №5835741 
>>5812070
И многие из них достались трофеями другой стороне, так как тупо встали из-за движков , развесовки и покрышек.
Аноним ID: Снайперский Скоморохов  08/11/22 Втр 14:39:17 #31 №5835793 
IMG20221108052839354.jpg
>>5833075
Так ведь м60 утонули, разве нет?
Аноним ID: Истребительный фон Хиппель  09/11/22 Срд 14:57:23 #32 №5845772 
>>5835793
1к примерно оставалось, их переделали в радиоуправляемые мишени. Для натурных испытаний и учений. Хз что там с пухами, но передавать хохлам танки-мишени будет верхом сарказма!
Аноним ID: Истребительный фон Хиппель  09/11/22 Срд 15:05:03 #33 №5845866 
>>5831606
>туркам выгоднее было бы
Но никто из соратников по НАТО не захотел им лицуху и тд на двигатели давать для импортозамещения.
Так они и разрабатывают, просто двигателестроение не хуй собачий, движок бомбардье с оснасткой весит 60 кг, хохлятский около 100 кг, а то что следили турки емнип 140.
sageАноним ID: Heaven 09/11/22 Срд 15:09:55 #34 №5845941 
Причина одна: логистика, ебеныть, всю эту ебаторию либо морем тащить за три копекйки либо очень дорого по воздуху, с фрахтовкой гражданских бортов и прочей хуйней, даже если все 40 миллионов бумажных каклов продадут почки, хуй расплатятся.
Аноним ID: Истребительный фон Хиппель  09/11/22 Срд 15:12:12 #35 №5845966 
>>5845941
>бумажных каклов продадут почки, хуй расплатятся.
А если к почками прибавить мохнатое золото орксанок? Хватит?
Аноним ID: Противопартизанский Наоси Канно  09/11/22 Срд 17:34:11 #36 №5848403 
Агент хуйло геноцидит русских потому-что, чем дольше конфликт тем больше можно убить.
Аноним ID: Ударный Чарльз Хэмбро  09/11/22 Срд 21:00:21 #37 №5853103 
>>5804296 (OP)
>Почему на Украину не завозят оружие в промышленных масштабах?
Потому что неиронично хохлы и так справятся.
Аноним ID: Самонаводящийся Свинхувуд  09/11/22 Срд 21:10:41 #38 №5853301 
>Почему на Украину не завозят оружие в промышленных масштабах?

Завозят же. Практически нулёвые танки, артиллерию, недавно вообще целый областной центр подарили за обещание подумать над возможностью переговоров. Правда делает это не Запад...
Аноним ID: Танковый Эндрю Каннингем  09/11/22 Срд 23:51:44 #39 №5855544 
>>5804296 (OP)
>Но США, да и в целом НАТО, занимаются какой-то хернёй, закидывая миллиарды полимеров хз пойми куда с сомнительной эффективностью, вместо траты их на вооружение советского типа.
>Неужели действительно - они такие тупые, что не понимают очевидных вещей?
Все что могут покупают - завозят. Там и пропускная способность у допомоги очень ограниченная.
Аноним ID: Устаревший Пчелинцев  10/11/22 Чтв 03:45:14 #40 №5857165 
>>5853301
Всхрюкнул с этого.
Но на самом деле дико жаль россиян, чёт. Не могу сформировать почему.
Аноним ID: Беспилотный Иван Голчин  10/11/22 Чтв 03:51:20 #41 №5857194 
>>5812411
красиво сказано, чё уж там.
Аноним ID: Ремонтный Лююканен  10/11/22 Чтв 04:07:36 #42 №5857260 
>>5804296 (OP)
Потому что закон о лендлизе принят, но право его (не)исполнять целиком на байдене. крч тут с 3-28
https://www.youtube.com/watch?v=biXIax59fU0&t=208s
Аноним ID: Беспилотный Иван Голчин  10/11/22 Чтв 04:09:21 #43 №5857266 
Хохлов методично натаскивают на военное дело инструкторы со всего НАТО не для того, чтобы они на советском хламе убились об превосходящие силы противника. И правильно было сказано выше:
1. Дают ровно столько, сколько нужно, чтобы техника не скапливалась в тылу.
2. Дают именно то, что по мнению Пентагона, будет варить лягушку медленно, не давая очевидного повода хлопнуть дверью напоследок.
3. Дают то что есть в наличии без привлечения пакистанских бабуинов или ослабления азиатских союзников.
4. Дают то, на что собственно есть деньги. Они тоже не бесконечные и их нужно выбивать через Конгресс.
5. Того что дают, вполне достаточно для заданного темпа успехов. см. п.2
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения