24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>52954321 (OP) Потому что нихуя не дает вообще. У вас хоть дискорд сервер какой есть? Не знаю, аниме-клуб там, сходка в подъезде, хоть что-то? Вон марксистские кружки вошли в историю, а у большей части идеология-мейн нет нихера. Иной раз ощущение что ничего из этого вне пораши не существует вообще.
>>52954624 ну там если тяжелая жизненная ситуация. водопровод прорвало, на мину наступил, работодатель охуевает. дохуя чего есть что можно положить на государство у которого дохуя свободного времени (у меня нет) и денег
>>52954624 От того, чтобы ЧВК отвела твоего ребёнка на свободный рынок детей за твои долги, потому что после реструктуризации твоей ипотеки новый банк решил, что члены твоей семьи это твоё имущество.
NAP не нарушен, ты сам подписал договор кредитования.
>>52954641 Либертарианцы поддерживают идею безусловного базового дохода, тебе выдают деньги каждый месяц и ты сам лично ими распоряжаешься, выдают всем, чтобы не дискриминировать и не давать рычаги бюрократам, сокращают соц.программы, тяжелая жизненная ситуация? - У тебя будут деньги, чтобы прожить - 100%, если что-то случилось серьёзное и ты это не купировал страховкой или каким-то другим способом, уж извини - твоя ответственность. Если у тебя прорвало трубопровод, на это есть либо фирма занимающаяся ремонтом, либо частники, либо ты сам.
Большинство обязанностей, которые "выполняет"(нет) государство, эффективнее, быстрее и дешевле выполняет частник, просто, потому что он заинтересован, чтобы у него было больше клиентов и больше заказов, а государство, просто крадёт у тебя эти деньги не давая никаких гарантий.
>>52954321 (OP) Потому что у меня нет личной армии и бездонной казны, чтобы ее содержать. В ином случае это равнозначно тому, чтобы добровольно стать бесправной чужой собственностью.
>>52954859 частник-то заинтересован. но и государство заинтересовано в том, чтобы я был жив, здоров, обучен и мотивирован. если я буду лох ебаный нихуя не умеющий кроме как долбить соль через лампочку - то государство не сможет высосать из меня достаточно налогов для реализации своих идей. частник же при этом вполне может быть продавцом этой самой соли, например.
>>52954719 Подаёшь в суд на банк, банк бакнротится, просто, потому что, никто не будет иметь дел с таким банком, ЧВКшников сажают за нарушение прав человека и нарушение законов государства, владельцы тоже садятся в тюрьму.
Если ты переслушал Педофила это не мои проблемы.
>>52954883 Многие, кто не Педофилские утописты, Милтон Фридман например.
>>52954866 Справедливо ли отправлять человека на ту работу, против его желания(которую выбрала Цифровая Машина Социализма, или чт нынче решит все проблемы построения комми-мирка?), если он более эффективно воплощает свой потенциал будучи свободным человеком на другой работе, которую выбрал сам, а не ЦМС?
Аноним ID: Ехидный Граф Дракула16/11/22 Срд 20:11:51#29№52954971
>>52954934 Кроме черно-белого есть оттенки. Вот уж лучше бы жить в несвободной и богатой капиталистической швейцарии с работающими законами и ограничениями даже на шум и лай собак, чем в свободной и гордой севкорее на правах курицы в курятнике лучезарного вождя.
>>52954838 Во первых, в этой схеме преступник, у которого больше денег всегда сможет уйти от правосудия. Во вторых, кто будет приводить в исполнение решение суда? Виновный откажется подчинятся. В третьих, почему кто-то должен участвовать в этом шизофреничном цикле? Блок-схема должна начинаться с того, согласен ли человек на суд. Если нет, действия?
>>52954967 >Справедливо ли отправлять человека на ту работу, против его желания(которую выбрала Цифровая Машина Социализма, или чт нынче решит все проблемы построения комми-мирка?), если он более эффективно воплощает свой потенциал будучи свободным человеком на другой работе, которую выбрал сам, а не ЦМС? Топящие за это говно особо разницу не увидят, что так мозгов хватало только пойти на завод и крутить гайки на барина, что при совке будут крутить гайки на другого барина.Но вот при совке им квартиры бесплатные дадут и покажут, расскажут, направят, назначат распределят, а при рыночке всё самому приходится делать. Глупым людям больно думать, инфантильным больно принимать решения, а при совке государевый барин все решает и дает вот и выбирают "справедливую" для себя систему, не для тебя, а для себя. Конечно для других такая система будет несправедлива и античеловечна.
>>52954967 > Подаёшь в суд на банк/ЧВК Какой резон частному суду вставать на сторону тебя, а не банка/ЧВК? Или кумовство и коррупция существуют только в государственных судах?
>>52954917 Ну и кто сделает это эффективнее, качественнее , человек, который выбрал эту профессию осознанно(например врач), которому интересна эта профессия и который заинтересован, в том, чтобы продвигаться по карьерной лестнице предоставляя качественную услугу, за которую ты платишь и даешь ему бесплатную рекламу или врач, которому уже 5 лет не даёт повышения начальник, который пристроил на должность выше "этого человека" свою дочку?
Капитализм создаёт конкуренцию, кто лучше лечит, учит, продаёт - поощряется. Социализм или государство - поощряет тех, кто много крадёт и делится, закрывает социальные лифты и купирует должности правильными людьми по блату(да, это можно встретить и в крупных корпорациях).
>>52954321 (OP) Потому, что я не инфантильный фантазер. Свобода выхода, напчик, частные юрисдикции, коммунизм, второе пришествие - охуительные истории.
>>52955234 Нет, ты инфантильный фантазер, более того, ты сектант. Ты пришёл лишь за тем, чтобы утвердить своё мнение, написать, что все дураки, а ты знаешь суть бытия, крайнее неприятие других точек зрения.
>>52955310 >все дураки Чому все-то? Только религиозные/идейные маньки. Как и все разумные люди, ящитаю, что действовать надо исходя из ситуации, а не догм/маняфантазий, которые ты сам или кто-то другой выдумал.
Рынок - это рандом. Прогнозы по рынку = прогнозы по футбольным матчам.
>>52954991 > пик 4 Не предал своего атеизма когда самолёт зашатало и надо было прыгать с парашютом. Наоборот, ясно осознал что сейчас беспонтово умру и закончусь
>>52955054 Начинать надо с того, что анкап возможен только в обществе, которое имеет достаточно развитую систему контрактных отношений. В такой системе не важно, где ты совершил преступление - преступление совершено на территории частной собственности. Даже если это кибер-преступление. Соответственно, суд назначают собственники и если ты не явился - это нарушение НАП. Что делают со злостными нарушителями НАП можешь посмотреть на записях казней мексиканских картелей.
>>52955415 >Как и все разумные люди, ящитаю, что действовать надо исходя из ситуации У всех разумных людей, есть долгосрочное и краткосрочное мышление, либертарианство - не догма, а ценностная система, где высшую ценность имеет свобода человека, более свободная, счастливая жизнь человека это очень хорошая долгосрочная цель, более того, либертарианские "догмы" основаны на философии, социальных науках и экономике, кроме того, бОльшая часть предложений либертарианцев находят свои эмперические подтверждения.
Естественно возникает вопрос, а почему, раз либертарианство такое классное и прогрессивное, за свободу человека оно ещё не победило во всём мире? Причин конечно много, но основная из них, заключается в том, что например в демократических странах, чтобы принять какой-то законпроект, предложенный либертарианцами или другими людьми необходимо 2 составляющие: 1)Поддержка людей 2)Заинтересованность различных заинтересованных групп Так вот, поскольку большинство предложений либертарианцев продвигают сокращение роли государства в экономике и жизни человека, это не нравится бюрократам и тем кто им платит - лоббистам, которые за счёт государства получают привилегии на рынке, именно они топят предложения либертарианцев, которые подтверждены эмпирическими фактами и с большой долей вероятности окажутся эффективнее и качественее нынешних решений. Эти самые лоббисты продвигают свои интересы и им абсолютно всё ровно, как и чем популизмом животного толка или разумными аргументами продвигать их, они тратят на это свои ресурсы с целью получения привилегий.
Но вот, когда мы берём не сторону крупного капитала, а граждан, оказывается, что поддержка есть, но нет этой самой лоббисткой организованной группы, которая будет тратить на это свои ресурсы , предложения либертарианцев выгодны не какой-то отдельной группе условных лоббистов, они выгодны всему обществу в целом и ударяют по интересам конкретных групп и бюрократии.
В общем: Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой.
>>52954542 >Потому что нихуя не дает вообще. У вас хоть дискорд сервер какой есть? Не знаю, аниме-клуб там, сходка в подъезде, хоть что-то? Третья по популярности партия в США, от которой люди периодически реально побеждают на выборах в легислатуры штатов.
>>52955854 >Третья по популярности партия в США С падающей в последние годы популярностью и с ебическим разрывом, если что. Либертарианство это буквально светка и мемчики про педозагоны и суды, больше я не вижу ничего.
>>52955899 >С падающей в последние годы Ну она сама по себе недавно появилась. Алсо, у коммунистов или нациков даже такой нет, например, а две самых популярных партии всё равно принадлежат консерваторам/классическим либералам и соцлибам. От первой, кстати, тоже либертарианцы периодически избираются по понятным причинам: либертарианство и классический либерализм очень близки.
>с ебическим разрывом Ну да, а как ты хотел? С другими третьими партиями у неё такой же ебический разрыв, как с двумя самыми популярными.
>Либертарианство это буквально светка Нет, лол. Телегой пользуешься? Ее либертарианец Дуров запустил.
>>52954321 (OP) Что-то не шибко много удачных опытов построения анкапа я знаю. На ум лишь приходит ЛДНР 2014-2015 года, Сирия с года 2012 до 2018, Чечня времён маняреспублики и Сомали. Да даже если это ВДРУГ НЕПРАВИЛЬНЫЙ АНКАП был, то всё равно я не кабанчик. Будь у меня заводы - поддерживал, но увы, не владею ими. Лучше уж социал-демократия.
>>52956231 Нисколько. С точки зрения анкапа надо просто последовательно расширять гражданские права и сводить к минимуму государство (в особенности в вопросах вмешательства в экономику), пока оно окончательно не исчезнет. Система контрактов сама будет постепенно развиваться, если дать ей такую возможность и не душить государственными ограничениями. Именно эта же система, кстати, с точки зрения анкапов должна предотвратить наступление Сомали, которым пугают противники анкапа - Сомали не будет, потому что от сваливания в хаос остановит развитая система контрактов.
Это, кстати, отличие минархистов от анкапов (и те, и те - либертарианцы): анкапы верят, что в какой-то момент от государства получится полностью отказаться, тогда как минархисты считают возможным только свести его к минимуму, но не отказаться от него полностью.
>>52956104 >опытов построения анкапа >Сомали Сомали - это последствия очередной попытки построить социализм. К анкапу не имеет отношения, так как анкап предполагает не хаос, а развитую и основанную на НАПе систему контрактов, заменяющую собой государство и не допускающую наступления хаоса. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сомалийская_революционная_социалистическая_партия
>>52955899 >мемчики про педозагоны Вот я сейчас слушаю подкасты с американским, иракским и балканским марксистами и они тоже шутят про педофилию либертарианцев. Я думал это чисто русскоязычный мем про Све това и его подружку (ничего против не имею после полового созревания, 14 лет много где возраст согласия). А можно изначальную историю этого мема??
>>52955007 Либертарианство пропатченая версия либерализма. Пофиксили уязвимости из-за которых государство с либеральной демократией может корраптится в автократию.
>>52955827 >не догма, а ценностная система Это и есть набор догм. >жизнь человека Вот видишь, типичная сектанская риторика про какого-то абстрактного сферического человека в вакууме. Если тебя НА САМОМ ДЕЛЕ интересует благополучие незнакомых людей, а не только своих родных и близких, то ты шиз. >либертарианские "догмы" основаны на философии, социальных науках и экономике То есть фантазии основаны на фантазиях. Понятно. >находят свои эмперические подтверждения Например? >нет этой самой лоббисткой организованной группы То есть ты согласен, что либертарианство никогда не будет реализовано на практике. Тогда зачем ты на него дрочишь?
>>52955071 Внезапно существут корпорации которые всю жизнь ведут человека за ручку и вытирают ему слюни.
Например в Японии есть практика пожизненого найма. Чела нанимают на работу с котророй его никогда не уволят, фактически принимают его в семью. И соответсвенно корпорация берет заботу о нем на себя - следит что он с работой справлялся, чтобы ему было где жить, читобы у него было необходимое образование и даже поможет сделать ему карьеру если он окажется талантливым. Медицинская страховка прилагается.
Коммипетухам понравилось бы в такой корпорации, это буквально их коммирай,но они слишком тупые чтобы это понять.
>>52956104 >и Сомали Блядь триггеред. Прямо детектор хуисоса, который не может открыть вики и прочитать два абзаца как Сомалич докатился до гражданки с голодом. Внезапно после того как социалисты довели страну до пиздеца, рыночек там все чинит и приводит в божеский вид, но на фоне большинства остальных стран, где не было левой чумки, Сомали все таки выглядт очень бледно.
>>52957342 Это не педофилия, если ебешь всемогущих и бессмертных.
Аноним ID: Одержимый Гарри Поттер16/11/22 Срд 23:21:47#71№52957560
>>52954321 (OP) Либертарианцы - моральный банкрот. Большая русская их часть это просто z нацики, спасибо педофилу. Американские же в открытую топят за пыню спасителя белой расы.
Мне с такими дегенератами точно не по пути, они построят ад даже с самыми благими намерениями.
>>52957560 >Русские плохие потому, что топят за русских, а американцы плохие потому, что топят за американцев. Почему же вам всем похуй на хохлов, ну пачиму ряяяяя... Хохол, спок.
>>52956549 >А можно изначальную историю этого мема?? Либертарианцы в америке топят за отмену возраста согласия, мол это внутрисемейное дело, когда разрешать половую жизнь детей. Основной поинт - госдуарству не места в постели граждан, идет оно оттуда нахуй. Против них единым фронтом выступают леваки и веруны. Все их возражения сводятся, что отмена возраста согласия нужна только педофилам, а нормальным гражданам нужны пояса верности и наказания, чтобы они ненароком не согрешили с невиными ангелочками.
Вот и вся кулстори.
Аноним ID: Стервозная Маркиза де Мертей17/11/22 Чтв 00:09:32#77№52958242
Апо́п (Апе́п, Апо́фис, греч. Ἀπόφις) — в египетской мифологии огромный змей, олицетворяющий мрак и зло, изначальная сила, олицетворяющая Хаос, извечный враг бога солнца Ра[1]. Миссией Апопа являлось поглощение солнца и ввержение Земли в вечную тьму. Часто выступает как собирательный образ всех врагов солнца[2]. Имена Апопа также произносятся как Апеп и Апофис на греческом языке.
В Белом доме решили вернуться к идее «затемнения» Солнца
В Вашингтоне решили вернуться к проекту, призванному бороться с глобальным потеплением. Идея ученых отражать часть солнечной радиации в космос при помощи распыления в стратосфере на высоте более 20 км аэрозолей с частицами карбоната кальция появилась еще в 2017 году. Но возможные негативные эффекты приостановили проведение этих экспериментов.
В текущем году в Белом доме вновь вернулись к идее «затемнения» Солнца. Исследовательский проект рассчитан на работу в течение 5 лет под руководством управления научно-технической политики Белого дома. Главным спонсором дорогостоящего проекта стал основатель «Майкрософта» Билл Гейтс.
Несмотря на протесты десятков ученых по всему миру, приостановленная ранее программа вновь запущена в работу. При этом существует большой риск глобальной разбалансировки климата по всему миру. Эксперименты в области солнечной геоинженерии регламентируются в Конвенции ООН о биологическом разнообразии, но власти США решили действовать по своему плану.
>>52954421 Я просто стал смотреть как именно эти идеи работают в реальном мире. Оказалось что не работают так как ожидается. Для иллюстрации, либертарианство игнорирует реально существующую проблему неравенства договорных позиций при заключении договоров. Игнорирует проблему концентрации капитала, то что может быть описано фразой "деньги идут к деньгам". Проблему externalities. И множество подобных проблем.
Т-ки́ллеры, цитотокси́ческие T-лимфоци́ты, CTL (англиц. killer «убийца») — вид Т-лимфоцитов, осуществляющий лизис повреждённых клеток собственного организма. Мишени Т-киллеров — это клетки, поражённые внутриклеточными паразитами (к которым относятся вирусы и некоторые виды бактерий), опухолевые клетки. Т-киллеры являются основным компонентом антивирусного иммунитета.
Т-киллеры (от англ. killer «убийца»), цитотоксические T-лимфоциты, CTL — Т-лимфоциты, главной функцией которых является уничтожение повреждённых клеток собственного организма. Мишени Т-киллеров — это клетки, поражённые внутриклеточными паразитами (к которым относятся вирусы и некоторые виды бактерий), опухолевые клетки. Т-киллеры являются главным компонентом антивирусного иммунитета.
Построены на понятии двоемыслия.
ВОЙНА — ЭТО МИР СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО НЕЗНАНИЕ — СИЛА
>>52958296 Получается ты был мемным либертарианцем без знания матчасти, кек.
>либертарианство игнорирует реально существующую проблему неравенства договорных позиций при заключении договоров Это фича. Способа выравнивать договорные позиции не существует. Те дебилы которые хотят их выравниват станут это делать со свой субъективной точки зрения и внезапно она тоже будет создавать неравные позиции. Потому что равенства в живой природе не существует(кроме клабища - там да, полный коммунизм и все равны).
>Игнорирует проблему концентрации капитала На свободном рынке такой проблемы не существует. Самый свежий пример тут недавно разорился в нулину очень крупный криптомиллионер(гугли FTX). Рынок натурально его порешал за ошибочные вложения и мошеничество. Любой капитал рано или поздно будет проебан, потомуч то неошибающихся телепатов с умением предсказывать будущее среди людей нет. Наоборот у этатистов рынок несвободен, поэтому с помощью законов и печатного станка можно концентрировать капиталы до опизденения и никогда не отвечать за свои косяки.
>Проблему externalities Полная ответсвенность собственников в рамках NAP поволяет улажтвать любые вопросы с экстерналиями.
>И множество подобных проблем. И множество подобных ответов в основе которых лежит всеблагой свободный рынок. Почитай Фиридмана - машинерию свободы(есть на русском). Там много ответов на "неудобные" вопросы.
>>52958583 >Рынок натурально его порешал за ошибочные вложения и мошеничество. Чё правда? Они терь бутылки собирают вместе с ниггерами?
Аноним ID: Коварный Король Дроздобород17/11/22 Чтв 00:38:20#91№52958613
>>52954321 (OP) Это инфантильная хуцпа которая не может работать. Любое политическое движение которое подразумевает что для того чтобы система работала надо сделать людей лучше- это хуйня полная.
Аноним ID: Стервозная Маркиза де Мертей17/11/22 Чтв 00:39:42#92№52958637
В свете происходящих событий, любую рекламу политический партий лахтодырки могут обобщить универсальным вопросом:
>>52958613 Чё правда? Либертарианство о таком мечтает? Луууул.
Вся фишка их дебилизма это напротив исключение моральных вопросов. Это даже не либерализм который думает "людская натура зла, поэтому всё нужно подчинить воле рынка". Либертарианство думает "людская натура зла, ну и похуй, кто зайдёт на мой огород, тому въебу"
>>52958608 Правда. Чел сначала влошился в стартапы которые не взлетели(личный проеб), потом догадался влошить в них деньги клиентов биржи(мошеничество). И все приплыли.
>Они терь бутылки собирают вместе с ниггерами? Почти. Чел смылся в южную америку без нихуя, а в США ему грозит 150 лет тюрьмы с полной конфискацией всего нажитого непосильным криптотрудом. Наверно пиндосовская гебня будет добиваться его экстрадиции.
>>52958672 Вот когда добьются, можешь бить в либертарианские колокола. Дофига же писали про его связи с зогом, с евреями-банкирами, с клаусом швабом. Его вытянут
Аноним ID: Коварный Король Дроздобород17/11/22 Чтв 00:46:32#96№52958744
>>52958657 Так тут не в зле дело, просто в либертарианской утопии в первый же день кто-нибудь отменит либертарианство объявив себя варлордом/бароном/царем мира/императором-падишахом мегакорпорации Nestle, т.е. ВЛАСТЬЮ и попрет давить чмонек. Я в упор не вижу как самый влиятельный актор не использует свое влияние чтобы аккумулировать еще больше влияния и не навязать свои порядки всем.
>>52958583 >Это фича. Способа выравнивать договорные позиции не существует. Те дебилы которые хотят их выравниват станут это делать со свой субъективной точки зрения и внезапно она тоже будет создавать неравные позиции. Потому что равенства в живой природе не существует(кроме клабища - там да, полный коммунизм и все равны).
Как мы собираемся защищаться от скама при неравных договорных позициях - не ясно. Как защититься от третьей стороны так же не ясно. В природе как раз позиции разных субъектов выравнены в соответствии с средой, там не существует понятия наеба.
>На свободном рынке такой проблемы не существует. Самый свежий пример тут недавно разорился в нулину очень крупный криптомиллионер(гугли FTX). Рынок натурально его порешал за ошибочные вложения и мошеничество. Любой капитал рано или поздно будет проебан, потомуч то неошибающихся телепатов с умением предсказывать будущее среди людей нет. Наоборот у этатистов рынок несвободен, поэтому с помощью законов и печатного станка можно концентрировать капиталы до опизденения и никогда не отвечать за свои косяки.
Ага, как скажешь. ФТХ охуенно рыночными механизмами был порешен. Независимым журналистским расследованием. На этом основании блять и Никсона рыночек порешал в свое время. Я уже молчу, что ФТХ испарил хуилиард долларов вникуда и не понес ответственности.
>Полная ответсвенность собственников в рамках NAP поволяет улажтвать любые вопросы с экстерналиями.
Пруфы этого я так понимаю в ШУЕ статьях от 60х годов.
>И множество подобных ответов в основе которых лежит всеблагой свободный рынок. Почитай Фиридмана - машинерию свободы(есть на русском). Там много ответов на "неудобные" вопросы.
>>52958732 Читал про эту хуйню. Там у этого хуя какая-то баба в замах, а ее батя из апешечки бидона. Он перед банкротством в фирму оформленную на нее все деньги вывел. Все схвачено, короче.
>>52958744 Двачую. Кто не хочет подчиняться пыпе/зелебобе/бидону, то будет подчиняться вагнеру/азову/блеквотеру.
>>52958873 >нету там никаких ответов на вопросы 21 века. Зато есть ответы на вопросы 20-го. Очень полезная книжка для страны протерявшей целый век на копошение в говне коммунистов.
>>52958873 > Как мы собираемся защищаться от скама при неравных договорных позициях - не ясно. Как защититься от третьей стороны так же не ясно. В природе как раз позиции разных субъектов выравнены в соответствии с средой, там не существует понятия наеба.
Нельзя никак уровнять людей. Это невозможно. Ты можешь сказать, что это несправедливо, что даун с iq15 шьет кроссовки за 10 баксов. а топ-менаджер гоняет на бэнтли. Но посмотри на это с другой стороны, в капитализме каждый может быть полезен, даже даун с iq15. Даун и кабанчик успешно кооперируются, принося пользу друг другу. И сравни это с предлагаемой альтернативой. Какая она? БОД? При БОД у тебя не будет кроссовок за 10 баксов. Коммунизм? При коммунизме вообще не будет кроссовок.
Либертарианство это самое лучшее что есть. Гос регулированием ты никогда не сможешь все отрегулировать идеально. Потому что жизнь меняется и чиновник за ней не успевает. Да и не может чиновник решить индивидуальные проблемы каждого. Лучше дать людям удочку в виде свободы контрактов, а рыбу они поймают сами.
Аноним ID: Хамовитый Адам Дженсен17/11/22 Чтв 01:15:54#107№52959124
>>52954321 (OP) Либертарианцам всего мира надо скинуться, и купить или остров, и на нём строить либертарианство.
Аноним ID: Подлый Царь Дадон17/11/22 Чтв 01:16:05#108№52959131
>>52954321 (OP) >Почему ты ещё не стал либертарианцем? Потому что либертарианцы не могут мне объяснить, как будет работать расследование преступлений при их маня-системе.
>>52959049 А это не плохо. Единственный плюс либертарианства, что они составляют конкуренцию коммиблядям и демшизам на рынке маняфантазий для инфантилов. Либертаха > коммиговна и демшизы.
Очень даже стал Правда так как я живу в стране успешного государства, которое при этом не так сильно лезет в жизнь гражданина, то естественно иногда испытываю сомнения. Сомнения вызваны необразованность, т.к. либертаринство изучал только по Ротбарду.
Те, кто знакомился с либертарианством только по видео Cветова, у них, наверное, вообще каша в голове и они плывут на первом же "каверзном" вопросе про дороги или суды
>>52957560 >Американские либертарианцы в открытую топят за пыню спасителя белой расы.
Ты дебил? Можно хоть один пруф чела из либертарианской партии, который бы топил за пыню блять, который не просто этатист, а ебанутый диктатор
Российские либертарианцы — это отдельная истории. В Рашке вообще любые политические идеи искажаются и обгаживаются до безобразия.
Аноним ID: Хамовитый Адам Дженсен17/11/22 Чтв 01:26:24#113№52959248
>>52959161 На севере Канады много островов. В чём проблема скинуться, купить у Канады остров, и строить либертарианство? Пусть пробуют строить свой раёк, может чо дельное и получится.
>>52959101 Вот ей богу, ничем от коммунистов не отличаетесь. В мире существует эволюционная, эмпирически согласованная система регулирования социальных отношений, она более-менее работает, уровень жизни всех без исключения людей растет. Приходит очередной ебанутый социальный конструктивизм под %идеологиянейм% флагом и заявляет: "Все говно, но у меня есть решение на бумаге, там наверное вообще не надо будет умирать". Ему говорят, что сейчас все хорошо и человечество очевидно достигает успеха. При этом богатым комфортно, а уровень жизни бедных все равно повышается. Нет блять, все не так! При этом выдается куча бессвязных политических тезисов, и ШУЕ пруфы, а так же ссылки на специально выбранные статьи подтверждающие мнение. Ну вот как вас с комми нахуй не послать?
Простой вопрос, нахуя нам нужно общество с расслоением на рабов нахуй и хозяев, если сейчас лучше. Ну ты предлагаешь блять откатиться на 1500 лет с абсолютной уверенностью, что каким то образом меритократия продержится больше поколения, чтобы снова прийти в ту же точку через 1500 лет.
>>52959248 Я больше скажу, есть страна — непризнанная микронация Либерленд, на русском инфы очень мало или вообще нет, на английском если гуглить — Liberland. Это остров на границе Хорватии и Сербии, который ни Хорватия, ни Сербия не признают своим. То есть безхозный остров. Либертарианец из Чехии объявил, что теперь это Либерленд. Сейчас он со своей компанией пытается добиться хоть какого-то международного признания. Но так по сути можно туда вкатиться.
Я сейчас в процессе получения хорватского ВНЖ, т.к. планирую перекатиться на этот остров лол. Возможно прочитаете обо мне в новостях, когда меня застрелят какие-нибудь пограничники.
>>52959248 Так делать по международному праву нельзя. Только если выбрать какую то область в охуенно либеральной стране с определенным коренным народом, подкупить их всех и провести референдум.
>>52959324 Хуй тебе дадут туда перекатиться. Можешь в Западную Сахару попробовать, там реально Терра Нулиус
>>52959302 Ты какой-то странный. С одной стороны топишь за решение проблемы неравенства, с другой стороны выступаешь против либеральных ценностей, которые постепенно, как ты сам выразился поднимают уровень жизни и выравнивают достаток людей. Ведь не социалисты подняли уровень жизни. Знайте свое место - уровень жизни вам подняло рыночное неравенство, рыночная экономика, капитализм.
>>52959407 Я не топлю за решение проблемы неравенства, она уже решена наиболее приемлемым, для текущей цивилизации, способом И это решение динамически изменяется в соответствии с эмпирическим опытом. Я топлю за несоздание системы, где не будут регламентированы конвенционально признанные права человека в западном варианте. И я топлю против социальных конструктивистов, которые наслушались хуйни и верещат о ней на каждом углу.
>>52954321 (OP) Потому что эта идеология подростков и фантазеров, которые при том мало разбираются в том, как работает общество, человек и вообще что либо в этой жизни.
Пары красивый маняидей это мало. Но это не значит что либертарианские элементы не используются совсем в нашем обществе. Только вот чистый либертарианизм это >идеология подростков и фантазеров такая же как и коммунизм.
>>52961049 Ты путаешь феодализм с анкапом. Всё это можно, только если ты личный вассал Пыни. И без Пыни твоя карета превращается в тыкву. Это не анкап.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Фауст17/11/22 Чтв 05:56:02#128№52961096
>>52954321 (OP) Потому что настоящий либертарианец вертел на хую все эти позерские комьюнити, они полны чмошников и неудачников. А примыкать к чмошникам бело не богоугодное.
>>52961094 феодализм это экономические отношения, а политической формой была монархия а при капитализме авторитарная власть принимает форму типа фашизма
что происходит при отсутствии государственной власти, объяснять, надеюсь, не надо? случаются всякие кущевки где бандиты захватывают власть. это и есть твой анкап
>>52961035 >либертарианство таким образом это замаскированный фашизм Нет никакой маскировки, просто другое название. В фашисткой Германии было самое настоящее либертарианство, фюрерство на производстве называлось, но об этом стараются не вспоминать.
95% людей идиоты. Лучше с ними не жить в одном государстве, чтобы их долбоебизм и помутнения рассудка не разрушали твою жизнь. Ведь твоя жизнь одна, а способов сойти с ума на на ровном месте у лысых мартышек миллионы.
В ЛП сильна позиция, что амурика не должна быть затычкой в каждой бочке земного шара. Это дорохо и в конечном итоге платят за все простые Джоны, пока элитки чешут чсв геополитикой.
>>52963328 Опыт таков что платить во избежании катастрофы в сотни раз дешевле чем ликвидация их последствий. Никто ничего вообще не должен так то, но если можно за 10 милиардов предотвратить пиздорез то нужно их платить.
Аноним ID: Ненасытный Вильгельм Фишер17/11/22 Чтв 11:38:01#136№52963602
Был членом ЛНР. Посмотрел на либерух изнутри. Могу сказать что никакое либертарианство невозможно. По крайней мере в России. Почему? Потому, что либертарианство это про договорные отношения. В ЛПР же мы увидели, как все положили на эти договорные отношения. Был бы силовой блок типа штурмовиков- стали бы еще и пиздить друг друга и окружающих. Человеческую натуру не изменить: всегда будет стремление к власти и стремление к достижению цели кратчайшим путем (обычно это означает применение силы)
>>52963602 Был бы силовой блок, они бы фильтровали базар. Нормальная власть имеет три веточки, даже у либертарианцев, если в анкап не ударяться. А либеральное и примыкающее тоненькое либертарианское крыло у нас кто? Говорильня. Законодательная власть. Без силового блока и какой-то комиссии по этике и прочих арбитров это не партия, а говно.
>>52963602 У нас есть 2 типа. Активисты, которые хотят менять Россию для обычных людей. И понятия не имеют как. И такие как я, которые учились и работали тут и там, точно знают, как должна быть устроена партия / движение сопротивления, и как это сделано на успешных ныне живых примерах. Но уже страшно далеки от народа.
>>52963602 Многие вообще сомневаются, что политика совместима с идеями либертарианства. Госудраство требует от партий иметь стогую структуру, иерархии, там съезды проводить и прочее. Еще создатель Пиратской Партии Швеции писал, что они решили поучаствовать в политике через гос программу для молодежи. Запилили молодежное крыло и там все пошло наперекосяк, так гос-во требовало от партии соответствовать определенной модели управления, ну там голосования и прочая херня. а изначально у пиратов была анархоструктура, хочешь что-то сделать - делай. против хочешь что-то сделать, выноси на голосование.
>>52954321 (OP) Я им вынужден быть, мы же живем в либертарианской стране.
Аноним ID: Ненасытный Вильгельм Фишер17/11/22 Чтв 11:57:01#143№52963846
>>52963637 Не, штурмовиками бы воспользовались для узурпации власти.
Я уверен, что главная проблема всех движений в людях, которые хотят власти, хотят занимать руководящие должности и быть начальниками. Эти товарищи рано или поздно выстраивают иерархию и начинают пановать со своей тусовочкой/номенклатурой. Пример тому Конвей со Педофилым. С другой стороны без таких пассионариев ничего не будет. В итоге движ скатывается либо в авторииарную секту либо в болото с политическими импотентами
>>52963328 >И в чем они не правы? В том что дегенераты. Самое страшное даже не то что они людоеды. А то что они некомпетенты. Ну я как раз в том числе про это и написал.
Это кстати ещё не самых их дегеративный твит, а ты уже маняврируешь. Поэтому ты и моральный банкрот.
>>52958583 >На свободном рынке такой проблемы не существует. А на идеальном свободном рынке у нас бы самого богатого человека не существовало? Это как?
Либертарианство не решает проблему концетрации капитала. Ответ на такое должен быть в том, что и социализм её не решает. Она вообще на текущий момент нерешаема разумно, либертарианство вообще не про это. Закон прайса эмпирически работал всегда, ещё до того как государства в принципе появились.
>>52964153 >на идеальном свободном рынке у нас бы самого богатого человека не существовало? Это как? Рыночек порешает. Быть самым богатым просто невыгодно
>>52961049 Картинка — толстый троллинг сРашка не имеет никакого отношения к либертарианству, она полная противоположность. Начиная одними из самых больших налогов на прибыль и заканчивая огромным количеством законов против свободы слова
>>52964496 Почему вы против либертарианства, коммуняки? Сможете наконец отделиться в отдельную коммуну, где всё бесплатно и не надо умирать. Не придёт пыня с ФСБ, не заставит платит нолог, не посадит за вольнодумство. Либертаринство ведь это про то, что каждый живёт, как хочет, главное — не применять насилие к другим.
Или вам обязательно нужно всех поработить и сесть на чужую шею, иначе "бесплатно" как-то не очень получается и, оказывается, надо работать?
>>52964801 > Почему вы против либертарианства, коммуняки? Сможете наконец отделиться в отдельную коммуну, где всё бесплатно и не надо умирать. Потому что либертарианство противоположно коммунизму в своей основе. В основе либертарианства лежат свобода ассоациаций, договор о неагрессии в пределах контрактной юрисдикции и контрактная основа отношений. То есть если кому-то не нравится либертарианство или решение анкап-суда, он собирает манатки и съебывает, и юрисдикция не должна ему в этом мешать. Она помешает когда она захочет вернуться, но разрыв контракта и съеб священен, иначе это не либертарианство.
В коммунизме же наоборот в основе принудиловка, принудительное нанесение коммунизма другим, не спрашивая их мнения, в том числе и силовым путем и главное запрет на покидание тюрьмы народов.
>>52954321 (OP) >Почему ты ещё не стал либертарианцем Тому шо тусовочка наглухо ебанутая, примерно как у коммунистов. Мимо-сидел в лолбертарианском чате
>>52958059 >Чебля, как Света относится к zдовцам? Педофил - гибридная подзалупа. Работает относительно тонко, но для тех, кто привык к его стилю, сразу бросается в глаза, что он ватный имперский шовинист, а за "свободу" он топит только чтобы малолеток того-этого. Кроме того, его философия пиздец как размагничивает молодых, которые еще не понимают некоторых тонкостей и не видят, как эта инфантильная идеология их атомизирует и делает неспособными в объединение и сопротивление. На месте пригожина я бы приплачивал таким.
>>52954321 (OP) Томушо это субкультура для даунов, как и гоммунизм, альтрайт и прочая перхоть. Политика никогда не работала по идеологии, лишь по ее элементам.
>>52964075 Как твоя пикча доказывает, что Света разжигал войну? В посте вполне резонно ставится в упрек, что Украина не присутствует на переговорах, на которых её обсуждают.
>>52966051 Если что, это стебная отсылка на то ли ватную, то ли лахтушиную фразу "хохла забыли спросить", которую активно форсил всякий скот. Вот такая мелкая подлость, "ниже линии радара".
>>52966092 Эту новость из твиттера выпилили кстати. Там много чего такого было, и поддержка минипыни из Венгрии, и всякое интересное.
В свтв пробрались враги, товарищ педофил не знал. Короче из-за такой хуйни нахуй либертарианство, там слишком много дегенератов которые какого-то хуя считают себя лучше остальных.
>>52966087 И при этом он изо всех сил отмазывает всех, кроме лично плеши. Что само по себе подлость, причем абсолютно в духе всего самого плохого, что есть в российском имперском народе. Сначала делать всякие мерзости под командованием самого главного, пытаться за счет них максимально нажиться, а если не выгорит или с выигрышем приходит и пробелма - "это не мы, это все он, он!!!1111", при этом отдавать что схватили никто не собирается, максимум - показательно проклясть посмертно главного, а потом через какое-то время его начать воспевать и тем самым закладывать почву для появления нового.
>>52966217 Тут еще проблема в том, что данная идеология притягивает кучу мамкиных нетакусиков по всему миру, а поскольку они нетакусики по отношению к разному и друг у друга подсматривают, то получается нелепость уровня "я против ужасной американской номинклотуры и ливоков, но за базированного Орбыню и КНР". И это в России, блять.
>>52961049 >>52965556 Тебя не смущает, что для вербовки в "ЧВК" Пригожин ездит по государственным тюрьмам?
>>52961136 >что происходит при отсутствии государственной власти, объяснять, надеюсь, не надо? бандиты захватывают власть. это и есть твой анкап Власть бандиты захватывали в 1917 году. В октябре 1917, если быть точнее. А что касается "что происходит без государсвта" - ничего не происходит, если к моменту его устранения в обществе надичествует прочная система контрактных отношений, которая собой это государство заменит.
>всякие кущевки Цапки действовали в связке с государственными ментами, мань. Их бы первый попавшийся Вася перестрелял, если бы эти же государственные менты не делали бы владение оружием и самооборону наказуемыми.
>>52966856 Вот и я о том же - мелкие, вертлявые подлости и передергивания на каждом шагу. И слив с лахтой в экстазе по многим критически важных вопросам, когда речь идет о том, чтобы обвинить кого-то, кто против "уважаемых людей".
>>52966812 Это вообще финиш - огосударствление достигло таких масштабов, что появились "росгоспреступники", практически официально крышуемые государством.
>>52966812 >Тебя не смущает, что для вербовки в "ЧВК" Пригожин ездит по государственным тюрьмам? Если бы это были частные тюрьмы, ты был бы спокоен? А в чём разница?
>>52966937 Или всё-таки разгосударствление настолько охуевшее, что теперь можно купить для себя или своих кентов любую государственную хуиту и даже купить звание "росгоспреступника".