Марко Алексич - Средневековое рыцарство в эпоху царя Душана.
Основываясь на новых исторических и археологических данных о рыцарстве в средневековой Сербии, сегодня мы можем реконструировать полное снаряжение и вооружение сербского рыцаря времен царя Душана. Кроме того, получить информацию о некоторых элитных подразделениях сербской средневековой армии, их снаряжении, командирах, а также военных акциях, в которых они участвовали. В то время также были заложены основы сербской тяжелой конницы, важного рода средневекового войска, достигшего исключительной репутации в ближайшие десятилетия и за пределами страны. В статье приводятся новые данные о происхождении средневекового европейского рыцарства посредством византийских культурных и военных традиций, известных и на наших просторах.
Как символ воинской чести и праведной борьбы рыцарство всегда играло очень важную роль в мотивации армии и народа. Даже сегодня это понятие представляет собой часть общесоциальных ценностей и пользуется широкой репутацией в современном мире, в том числе и в мировой культуре. Рыцарство в своем первоначальном понимании — это, прежде всего, военное понятие, возникшее в Средние века как часть европейского исторического наследия. В тот период Сербия была страной, где создавались и взращивались исключительные культурно-цивилизационные ценности, поэтому даже военное искусство и рыцарство не могли быть исключением. На основе вновь обнаруженных архивных и других исторических материалов сегодня можно реконструировать новые важные детали, связанные с рыцарством и рыцарскими традициями в средневековой Сербии.
К числу древнейших свидетельств присутствия рыцарских традиций в средневековой Сербии, относящихся к донеманичским временам, можно отнести обнаружение золотой шпоры из могилы требиньского жупана Грда. Могила была обнаружена в местности Полице близ Требинье в Герцеговине, и на ней была надгробная плита с надписью второй половины XII века, которая считается старейшим достоверно датированным памятником. Жупан Грд упоминается в нескольких источниках, и наиболее значительным является его участие в битве при Таре в 1150 году в составе войска великого жупана Рашки Уроша II. Золотая шпора была символом средневекового рыцарства, что и послужило основной причиной помещения этого предмета в могилу знатного сербского вельможи.
Случайная находка уникального средневекового меча из местности Пирлитор на Дурмиторе в северной Черногории относится к тому же времени. Этот репрезентативный образец оружия имеет типологические черты ведущих западноевропейских мастерских середины или второй половины XII века, но орнамент на его клинке, богатейший для своей эпохи, имеет византийское происхождение. В Средние века меч нес важную символику, прежде всего в легитимации власти и традиций рыцарства. По своим общим характеристикам, но особенно благодаря уникальному орнаменту на клинке, меч из Пирлитора представляет собой уникальную и роскошнейшую находку своего времени в регионе и за его пределами, поэтому, хотя его владелец неизвестен, нет сомнений в том, что это оружия желал бы иметь каждый правитель или дворянин той эпохи, прежде всего в Сербии.
У нас также есть конкретные письменные данные о наличии рыцарских обычаев в средневековой Сербии. В соборе города Тревизо на севере Италии была обнаружена надгробная плита со средневековой надписью, гласившей, что могила принадлежит рыцарю Франческо де Саломоне, который 25 марта 1304 года «был от рашского князя и господаря Уроша пожалован рыцарским поясом». В Сербии, то есть в Рашке, как ее часто называли в то время, в то время у власти находился король Урош II, более известный под своим народным именем Милутин. Дата, когда Франческо де Саломоне получил рыцарское звание (25 марта), соответствует церковному празднику Благовещения, что соответствует обычаю того времени, когда правитель провозглашает в рыцари во время церковного обряда. После своего пребывания в Сербии Франческо де Саломоне вернулся в Италию, где с гордостью носил свой титул и подписывался как dominus Franciscus de Salomone, miles («господин Франческо де Саломоне, рыцарь»). Он был очень уважаемым гражданином Тревизо, о чем свидетельствует тот факт, что его родной брат Кастеллано де Саломоне занимал высокий пост городского епископа, а их фамильная усыпальница находилась в главном соборе города. Тот факт, что сербский король сделал его рыцарем, считался настолько важным в северной Италии, одном из ведущих культурных и экономических регионов средневековой Европы, что это также было высечено на его надгробной плите. Это явно свидетельствует о наличии и практике развитых рыцарских обычаев в Сербии того времени, но также показывает, что король Милютин, как и другие правители его времени, награждал рыцарскими достоинствами по всем правилам, действовавшим тогда в Европе, несомненно и отечественных воинов и знать.
Еще много свидетельств о рыцарской культуре в нашей стране, относящихся ко времени внука Милутина Стефана Душана. С этой эпохой связаны некоторые наиболее значительные успехи сербской средневековой армии, а также ценные данные, проливающие свет на развитие военного искусства в нашем регионе. Благодаря открытию новых письменных и археологических находок сегодня мы имеем возможность не только детально реконструировать внешний вид и боевое снаряжение сербского средневекового рыцаря, но и пролить свет на состав подразделений тяжелых латников эпохи царя Душана (1331–1355), офицеров, ими командовавших, а также выполняемых ими военных задач.
Одним из самых известных подразделений сербской армии того времени, безусловно, является гвардия телохранителей царя Душана. В её состав входили тяжелые латники, в основном наемники, во главе с немецким рыцарем Пальманом. Отряд насчитывал 300 отлично обученных бойцов, оснащенных самым современным вооружением и военным снаряженим своего времени. Царская гвардия занималась различными задачами, в первую очередь она относилась к роду тяжелой кавалерии, но была способна выполнять задачи и в роли тяжелой пехоты. Члены этого отряда и их командир, рыцарь Пальман, оставались в Сербии более двадцати лет, верно служа царю Душану до его смерти в 1355 году.
В городском архиве Дубровника был обнаружен документ от октября 1333 г., в котором содержится список полного снаряжения латника на службе Душана. Мы не будем здесь подробно останавливаться на каждой части и типе, перечисленных здесь, но можем сделать вывод, что это наиболее современное снаряжение и вооружение, как, например, нагрудники типа корацина или шлемы типа барбют. Сравнивая типы вооружения и снаряжения времен Стефана Дечанского (1321–1331) с упоминаемыми в Сербии первых лет правления его сына Душана, можно увидеть явную разницу и стремление модернизировать армию, которая готовилась к будущим великим завоеваниям. Помимо стандартного снаряжения, которое до этого уже было распространено в сербской армии, такого как кольчужные рубашки, легкие типы шлемов, кольчужные воротники и металлические пластины на голень, тяжелые латники Душана носили самые современные шлемы типа барбют и большие шлемы, нагрудники типа корацина, металлические рукавицы, цельнометаллические поножи и другие рыцарские доспехи, которые в то время считались передовыми. Сведения о шлеме типа барбют в армии Душана, который наряду с бацинетом и большим шлемом, был самым популярным шлемом развитого Средневековья в Европе, считаются одними из первых упоминаний этого типа вообще.
Основываясь на новых исторических и археологических данных о рыцарстве в средневековой Сербии, сегодня мы можем реконструировать полное снаряжение и вооружение сербского рыцаря времен царя Душана. Кроме того, получить информацию о некоторых элитных подразделениях сербской средневековой армии, их снаряжении, командирах, а также военных акциях, в которых они участвовали. В то время также были заложены основы сербской тяжелой конницы, важного рода средневекового войска, достигшего исключительной репутации в ближайшие десятилетия и за пределами страны. В статье приводятся новые данные о происхождении средневекового европейского рыцарства посредством византийских культурных и военных традиций, известных и на наших просторах.
Как символ воинской чести и праведной борьбы рыцарство всегда играло очень важную роль в мотивации армии и народа. Даже сегодня это понятие представляет собой часть общесоциальных ценностей и пользуется широкой репутацией в современном мире, в том числе и в мировой культуре. Рыцарство в своем первоначальном понимании — это, прежде всего, военное понятие, возникшее в Средние века как часть европейского исторического наследия. В тот период Сербия была страной, где создавались и взращивались исключительные культурно-цивилизационные ценности, поэтому даже военное искусство и рыцарство не могли быть исключением. На основе вновь обнаруженных архивных и других исторических материалов сегодня можно реконструировать новые важные детали, связанные с рыцарством и рыцарскими традициями в средневековой Сербии.
К числу древнейших свидетельств присутствия рыцарских традиций в средневековой Сербии, относящихся к донеманичским временам, можно отнести обнаружение золотой шпоры из могилы требиньского жупана Грда. Могила была обнаружена в местности Полице близ Требинье в Герцеговине, и на ней была надгробная плита с надписью второй половины XII века, которая считается старейшим достоверно датированным памятником. Жупан Грд упоминается в нескольких источниках, и наиболее значительным является его участие в битве при Таре в 1150 году в составе войска великого жупана Рашки Уроша II. Золотая шпора была символом средневекового рыцарства, что и послужило основной причиной помещения этого предмета в могилу знатного сербского вельможи.
Случайная находка уникального средневекового меча из местности Пирлитор на Дурмиторе в северной Черногории относится к тому же времени. Этот репрезентативный образец оружия имеет типологические черты ведущих западноевропейских мастерских середины или второй половины XII века, но орнамент на его клинке, богатейший для своей эпохи, имеет византийское происхождение. В Средние века меч нес важную символику, прежде всего в легитимации власти и традиций рыцарства. По своим общим характеристикам, но особенно благодаря уникальному орнаменту на клинке, меч из Пирлитора представляет собой уникальную и роскошнейшую находку своего времени в регионе и за его пределами, поэтому, хотя его владелец неизвестен, нет сомнений в том, что это оружия желал бы иметь каждый правитель или дворянин той эпохи, прежде всего в Сербии.
У нас также есть конкретные письменные данные о наличии рыцарских обычаев в средневековой Сербии. В соборе города Тревизо на севере Италии была обнаружена надгробная плита со средневековой надписью, гласившей, что могила принадлежит рыцарю Франческо де Саломоне, который 25 марта 1304 года «был от рашского князя и господаря Уроша пожалован рыцарским поясом». В Сербии, то есть в Рашке, как ее часто называли в то время, в то время у власти находился король Урош II, более известный под своим народным именем Милутин. Дата, когда Франческо де Саломоне получил рыцарское звание (25 марта), соответствует церковному празднику Благовещения, что соответствует обычаю того времени, когда правитель провозглашает в рыцари во время церковного обряда. После своего пребывания в Сербии Франческо де Саломоне вернулся в Италию, где с гордостью носил свой титул и подписывался как dominus Franciscus de Salomone, miles («господин Франческо де Саломоне, рыцарь»). Он был очень уважаемым гражданином Тревизо, о чем свидетельствует тот факт, что его родной брат Кастеллано де Саломоне занимал высокий пост городского епископа, а их фамильная усыпальница находилась в главном соборе города. Тот факт, что сербский король сделал его рыцарем, считался настолько важным в северной Италии, одном из ведущих культурных и экономических регионов средневековой Европы, что это также было высечено на его надгробной плите. Это явно свидетельствует о наличии и практике развитых рыцарских обычаев в Сербии того времени, но также показывает, что король Милютин, как и другие правители его времени, награждал рыцарскими достоинствами по всем правилам, действовавшим тогда в Европе, несомненно и отечественных воинов и знать.
Еще много свидетельств о рыцарской культуре в нашей стране, относящихся ко времени внука Милутина Стефана Душана. С этой эпохой связаны некоторые наиболее значительные успехи сербской средневековой армии, а также ценные данные, проливающие свет на развитие военного искусства в нашем регионе. Благодаря открытию новых письменных и археологических находок сегодня мы имеем возможность не только детально реконструировать внешний вид и боевое снаряжение сербского средневекового рыцаря, но и пролить свет на состав подразделений тяжелых латников эпохи царя Душана (1331–1355), офицеров, ими командовавших, а также выполняемых ими военных задач.
Одним из самых известных подразделений сербской армии того времени, безусловно, является гвардия телохранителей царя Душана. В её состав входили тяжелые латники, в основном наемники, во главе с немецким рыцарем Пальманом. Отряд насчитывал 300 отлично обученных бойцов, оснащенных самым современным вооружением и военным снаряженим своего времени. Царская гвардия занималась различными задачами, в первую очередь она относилась к роду тяжелой кавалерии, но была способна выполнять задачи и в роли тяжелой пехоты. Члены этого отряда и их командир, рыцарь Пальман, оставались в Сербии более двадцати лет, верно служа царю Душану до его смерти в 1355 году.
В городском архиве Дубровника был обнаружен документ от октября 1333 г., в котором содержится список полного снаряжения латника на службе Душана. Мы не будем здесь подробно останавливаться на каждой части и типе, перечисленных здесь, но можем сделать вывод, что это наиболее современное снаряжение и вооружение, как, например, нагрудники типа корацина или шлемы типа барбют. Сравнивая типы вооружения и снаряжения времен Стефана Дечанского (1321–1331) с упоминаемыми в Сербии первых лет правления его сына Душана, можно увидеть явную разницу и стремление модернизировать армию, которая готовилась к будущим великим завоеваниям. Помимо стандартного снаряжения, которое до этого уже было распространено в сербской армии, такого как кольчужные рубашки, легкие типы шлемов, кольчужные воротники и металлические пластины на голень, тяжелые латники Душана носили самые современные шлемы типа барбют и большие шлемы, нагрудники типа корацина, металлические рукавицы, цельнометаллические поножи и другие рыцарские доспехи, которые в то время считались передовыми. Сведения о шлеме типа барбют в армии Душана, который наряду с бацинетом и большим шлемом, был самым популярным шлемом развитого Средневековья в Европе, считаются одними из первых упоминаний этого типа вообще.
В отличие от отечественных источников о производстве оружия, которые в основном утеряны, данные о ввозе оружия в Сербию во времена царя Душана сохранились гораздо лучше. В венецианских архивах были обнаружены документы, свидетельствующие о том, что в период с 1332 по 1349 год через этот крупный европейский порт в Сербию было отправлено более 1700 нагрудников, 800 шлемов, 800 защитных воротников, 800 щитов, 500 наголенников, 500 пар металлических рукавиц и многое другое наисовременнейшее военное снаряжение. В этих архивных данных перечислены и их типы, которые были самыми современными на тот момент. Здесь мы не будем более подробно рассматривать приведенные данные, но можем сделать вывод, что упомянутые заказы оружия были, как правило, по 300 и 500 штук, что не только соответствует стандартному составу средневековых отрядов тяжелых латников в 300 и 500 бойцов, но и совпадает с данными этого времени о количестве таких частей в сербской армии. Помимо гвардии телохранителей вышеупомянутого правителя, подразделениями из 300 или 500 тяжелых латников командовали некоторые видные офицеры Душана.
Вопрос о составе и организации сербской средневекового войска, в том числе подразделений тяжелых латников, требует более обширного изучения, но можно сделать вывод, что Душан формировал и отечественные подразделения тяжелых латников, которые также получили самое современное снаряжение и подготовку. Воевода Прелюб, считавшийся одним из лучших воинов царя, командовал таким отрядом тяжелой конницы в битве при Стефаниане, которая произошла недалеко от Салоников в мае 1344 г., а элитный отряд из 500 сербов упоминается также в 1350 г., во время его успешной обороны города Србица (Сервия) в Фессалии от объединенного нападения византийцев и турок. Воевода Прелюб был также во главе экспедиционной армии, которая в конце лета 1348 года по неожиданному решению царя выступила с целью завоевания областей Фессалии и Эпира на крайнем юге материковой Греции. Ядром этой армии, быстро и успешно выполнившей свою задачу, также должен был стать отряд тяжелых латников Прелюба в сопровождении вспомогательных частей легкой кавалерии и пехоты. Другой сербский офицер, пользующийся наибольшим доверием правителя, Жураш Илиич из Зечана, командовал отрядом из 300 латников, и можно предположить, что этим элитным родом войска также командовали некоторые видные офицеры и властели Сербии в то время, такие как как цезарь Вохина и Йован Оливер. Письменные данные через несколько лет после смерти Душана подтверждают, что их имели и Мрнявчевичи, которые начинали свою карьеру как члены самой воинственной группы властелей Душана.
Хотя прямые данные об отечественном производстве оружия сохранились в скромном количестве, можно сделать вывод, что оно было значительным. Среди прочего, об этом свидетельствует существование особого варианта большого рыцарского меча, созданного на нашей земле во второй половине XIV века. Большой рыцарский меч был ведущим клинковым оружием в Европе с 14 века, и его использование также можно проследить до времен Стефана Душана, когда образцы из Сербии достигали берегов Северной Африки. Это оружие отличалось прямым и длинным обоюдоострым клинком, массивным навершием и удлиненной рукоятью, позволявшей использовать его обеими руками. Во времена Марички (1371 г.) и Косовской битвы мечевые мастерские на нашей земле создали особый тип большого рыцарского меча, который в Дубровнике называли «сербским мечом». Его особенностью было квадратное яблоко и особенно изогнутое перекрестье в форме латинской буквы S. Хотя есть археологические находки, которые могли быть несколько старше, первое историческое упоминание об этом мече относится к 1391 году, когда в завещании кузнеца Добрича Бунисалича также упоминается «.. .doe spade schiavonesche». В течение первых десятилетий 15 века это оружие распространилось на север в соседнюю Венгрию, а с середины 15 века на запад в Венецию.
Сегодня мы знаем, что оснащение войска, ввоз большого количества снаряжения, начало отечественного производства новых типов оружия, а также другие широкомасштабные мероприятия, предпринятые Стефаном Душаном, на самом деле были частью планомерной и комплексной реформы армии, которую он осуществил.
В этот период войска переживали динамичное развитие по всей Европе, и эти изменения четко отражались и в Сербии. Внедрение новых видов вооружения и военного снаряжения, нововведений в области тактики и воинских навыков, а также новый этап в развитии европейского рыцарства нашли сильный отклик и на нашей почве. Согласно принципам средневекового военного дела, тяжелая конница представляла собой ядро каждого крупного войска, действия которой в полосе сражения чаще всего оказывались решающими для его окончательного исхода. Несколько примеров и описаний маневров и действий сербской армии в крупных сражениях показывают, что Душан осознавал тактическое преимущество тяжелых латников с самого начала своего правления. Поэтому неудивительно, что именно в его время в средневековой Сербии были заложены основы современной тяжелой конницы, рода войска, который вскоре станет его ударной силой на поле боя и который в более широких рамках будет добиваться лучших результатов в конце 14 и самом начале 15 века. Хотя страна в то время уже не обладала политической и даже военной мощью, как во времена царства, эти љути сербские латники обладали превосходными воинскими навыками, отчего пользовались репутацией и уважением даже за пределами страны.
Помимо нововведений, позволивших появиться в Европе новым видам вооружения и военного снаряжения, начало Столетней войны между Англией и Францией в 1337 г. принесло и новшества в области военной тактики. Помимо тяжелобронированной конницы, то есть рыцарей, все более важную роль на поле боя играют отряды лучников. Именно этими тактическими нововведениями объясняются успехи англичан в битвах при Креси (1346 г.) и Пуатье (1356 г.). Интересно, что подобные новшества, судя по некоторым историческим данным, нашли отклик и в нашем регионе, что свидетельствует о том, что в средневековой Сербии тщательно изучались и применялись новейшие достижения в военном искусстве того времени.
Царь Душан не только посвятил себя укреплению своих вооруженных сил, но и запомнился как большой поклонник рыцарских обычаев. В Дубровнике он часто устраивал рыцарские поединки, турниры и забавы - джостры и бугурты. Победителям и своим властелям он дарил серебряные и золотые пояса, парадные одежды из шелка, боевых коней, оружие и другие военные трофеи. По кодексу Душана сербский властелин получил от своего правителя боевого коня, оружие, парадный плащ (свиту) и рыцарский пояс. Вот что гласит статья 48 Законника: "Когда умрет властелин, то следует отдать царю коня доброго и оружие, а его сыну — большую свиту и жемчужный пояс".
Развитие отечественной геральдики также свидетельствует о своего рода расцвете рыцарских обычаев в Сербии царя Душана. Фамильные знаки и гербы стали частью традиции сербской знати, о которой имеются находки с первой половины XIV века. Правящий род Неманичей имел свой родовой герб, как и дома выдающихся царских властелей, и интересно, что геральдические мотивы в средневековой Сербии принадлежали к тому же репертуару, что и в старейшем известном европейском гербовнике, так называемом Цюрихском гербовнике примерно 1335-1345 года. Сохранившиеся геральдические изображения этого времени не только ясно говорят о том, что властели царя Душана имели свои фамильные гербы, но и показывают ведущие типы шлемов и головных уборов, упоминаемые в письменных исторических источниках.
Рыцарская культура была не только отражением социальных отношений, социального этикета или эстетики средневекового человека, но и была чрезвычайно важна для боевого духа, организации и мотивации всего войска. В этом смысле следует видеть отношение средневековых правителей к общим традициям рыцарства, и нет сомнения, что этот аспект понимался и при дворе Душана.
Наши тяжелые латники отличились в величайших сражениях Средневековья, таких как сражение при Никополе в 1396 году и битва при Анкаре в 1402 году, а их командир, сербский правитель Стефан Лазаревич, приобрел международную известность. Сын князя Лазаря был также членом знаменитого рыцарского ордена дракона, и в учредительной грамоте этого ордена от 1408 года, членами которого были одни из самых могущественных европейских правителей и дворян, имя сербского рыцаря значилось как первый среди равных.
Среди множества проявлений рыцарства в Сербии того времени есть рыцарские романы, своего рода популярная литература средневекового общества, которая оказала значительное влияние на важные идейно-нравственные элементы общества, в том числе на воинскую мораль - патриотизм общества. В средневековой Сербии читали роман о Трое, роман об Александре, а также утраченную ныне отечественную версию романа о Тристане и Изольде. Эти произведения популярной европейской культуры и ограниченной литературной ценности не идут ни в какое сравнение с исключительным размахом рыцарского миропонимания в нашем народном эпосе, но они иллюстрируют, что сербское средневековое общество знало и эту сторону рыцарской культуры.
Средневековая рыцарская культура представляла собой не только набор эстетических, протокольных или народных ценностей и социальных моделей поведения в том виде, в каком она чаще всего переживается, но, как и всякая массовая культура, являлась ключом к формированию боевой морали общества, перетекающего в его войско. Данные эпохи царя Душана показывают, что интенсивное распространение рыцарских обычаев понималось именно так – как средство поднятия боевого духа армии и народа. Конечно, богатые воинские традиции и воинская этика существовали в нашем регионе гораздо раньше, не только в обычной народной культуре, но и в христианском наследии, и эти разные культурные пласты можно распознать в нашей эпической поэзии и сегодня. Аналогичное явление, слияние традиционных воинских ценностей и средневекового рыцарства, имело место и в других европейских обществах того времени.
Понятие средневекового рыцарства сегодня имеет сложное значение, но лучше всего его можно определить через три основных аспекта. В военном отношении это воин-кавалерист, с соответствующим вооружением и снаряжением. В социальном смысле рыцари были представителями низшей знати со скромным имуществом и активами, которые обычно позволяли им иметь только боевую лошадь и военное снаряжение. Их основной социальной ролью была военная служба в элитных отрядах правителя или феодального господина - тяжелой коннице. Низшая знать, которую в Европе называли рыцарями, в средневековой Сербии соответствовала властелинчичам по социальному положению и воинской роли. В этом социальном слое воспитывался ярко выраженный ратный дух, и считается, что именно в этой среде создавалось и распространялось наибольшее количество наших средневековых эпических поэм. Третьим аспектом средневекового рыцарства, помимо военного и социального, является моральный кодекс, включавший в себя совокупность этических и духовных принципов, происходивших из религиозных, общехристианских ценностей.
Тяжеловооруженные всадники, элитные всадники и даже социальный класс конных воинов существовали в разных эпохах и государствах и раньше, но рыцарство в более узком смысле возникло в 11 веке как понятие воина Христова - miles christi. До этого латинский термин милес (miles) имел значение «воин», но с этого времени приобрел новое значение: «рыцарь». Первые западные рыцари появились на территории сегодняшней юго-восточной Франции, но рыцарство приняло свою общую форму в особый исторический момент как следствие определенных социальных и политических интересов.
Благодаря высадке норманнов (романизированных викингов из района северной Франции - Нормандии) в южной Италии в середине XI века и их неожиданным успехам в сражениях в этом районе против Византии, папство наконец получило политического и военного союзника в непосредственной близости от него. До этого Святой Престол подвергался прямому влиянию двух крупнейших империй Европы того времени, Византии и Священной Римской империи, и каждый новый папа должен был утверждаться германским римским императором. Союз с норманнами, наконец, сделал возможным политическую независимость папы, что вскоре привело к борьбе за инвеституру, крупнейшему конфликту между церковными и светскими властями средневековой Европы. Используя свое религиозное влияние, папа Григорий VII (1073–1085) сумел привлечь к себе значительную часть немецкой знати, составлявшую ядро военной мощи его политического соперника, императора Генриха IV. Он добился этого именно через концепт воина Христова - воина, сначала почувствовавшего верность своей вере, а уж потом верность светскому феодальному господину. Таким образом, средневековое общество породило свою наибольшую идеологическую силу - религию и наделило ее военной функцией, создав тем самым высокомотивированного, ультимативного воина эпохи - воина Христа.
Таким образом, папа обрел конкретную политическую силу, с помощью которой ему удалось не только завоевать независимость от германского императора, но и завоевать влияние в других странах. Интересно, что наши области были одними из первых, где почувствовалась новая политическая власть Григория VII. Хорватский король Дмитр Звонимир и сербский король Михайло Зетский (1077 г.) получили королевские короны из Рима с разницей всего в один год. Огромная военная мощь, внезапно оказавшаяся в руках папы, завершилась началом Первого крестового похода в 1096 г., положившего начало новой эпохе в европейской истории.
Христианские воины основали на Святой земле первые рыцарские ордены под покровительством церкви. Раннее рыцарство было задумано как военный эквивалент монашества, поэтому первые рыцари руководствовались религиозными верованиями и культивировали идеалы бедности и жертвенности, что способствовало их высокой репутации во всей Европе. Со временем религиозные убеждения дополнились общими принципами воинской чести, в основе которых лежит уважение ко всем участникам битвы, независимо от того, к какой стороне они принадлежат.
Наши знания о происхождении средневекового европейского рыцарства могут быть дополнены новыми открытиями. Таким образом, сегодня известно, что боевой аспект рыцарства – это вид тяжелой конницы, заимствованный из Византии, где она имела богатые традиции задолго до XI века. Элитными воинами византийской императорской армии были так называемые катафракты, всадники в тяжелых доспехах, которые сражались отрядами по 500 или, в более скромном варианте, по 300 воинов. Катафракты носили лучшие доспехи своей эпохи. Они были превосходно вооружены и обучены, как и их лошади, защищенные тяжелыми доспехами. Действия этого подразделения императорской армии имели решающее значение на поле боя и играли ту же роль, что и более поздняя тяжелая кавалерия в Западной Европе. В отличие от катафрактов, которые атаковали клином, западные рыцари и крестоносцы первых веков своего существования чаще всего атаковали строем. Поскольку у них не было такой полной защиты, как у катафрактов, таким образом они лучше избегали воздействия лучников противника.
Помимо военного, еще большее значение имеет вопрос о происхождении этического кодекса западноевропейского воина Христа, восходящего к византийскому представлению о святом воине. Святые воины — святые покровители, которым приписывали ключевую роль в Восточной империи во время военных конфликтов с неверными, — были первыми европейскими воинами, чей моральный авторитет основывался на религиозных принципах. О существовании святых воинов в Византии и их явной военной роли рассказывают различные исторические источники, намного древнее времени появления первых воинов Христовых на Западе в XI веке. Конечно, на Западе осознали силу, которую религиозные и моральные принципы порождали в боевом духе византийских воинов, а также всей армии и народа. Можно сделать вывод, что предшественники европейского рыцарства должны были быть известны очень рано и в средневековой Сербии. В этот период наши воины часто сталкивались с византийской имперской армией, а также могли столкнуться с традициями тяжелых латников во время союзнических военных авантюр, где они сражались на одной стороне. Также культурные связи с Восточной империей сделали возможным раннее знакомство в нашей стране с христианскими культами святых воинов. Кроме того, именно через наш регион прошли первые западные крестоносцы, направлявшиеся в Святую Землю в ходе Первого крестового похода.
Новые данные о сербском и европейском средневековом рыцарстве помогают пролить свет на природу нашей военной традиции. Безусловно, принципы воинской этики и подвига присутствовали, прежде всего, в нашем национальном эпическом наследии, но и в сербской средневековой армии значительное место занимала концепция европейского рыцарства. Вопреки часто предлагаемому стереотипу о том, что история не имеет особого значения для современной эпохи и задач, которые перед ней ставятся, примеры наиболее развитых стран показывают последовательное и явное отстаивание своих боевых традиций, поскольку дают ответы на ключевые вопросы и мотивацию общества и его армии. Исключительное богатство сербских военных традиций является важной частью нашей культуры, а также источником мотивации для преодоления современных вызовов.
>4 пикча
а что у лошади с крупом случилось?
Марко Алексич - Реформа сербской армии в правление Стефана Душана.
С начала своего правления Стефан Душан принял множество мер, чтобы модернизировать сербскую средневековую армию. Основываясь на сохранившемся письменном и археологическом материале, на этот раз мы можем реконструировать внешний вид и вооружение латника в Сербии того времени. Импорт большого количества современного оружия и военного снаряжения, внедрение тактических инноваций в сербской армии, а также другие меры сербского правителя, свидетельствуют о том, что это была всеобъемлющая реформа сербской армии по модели современных армий того времени.
Развитие армии и военного искусства в Государстве Неманичей происходило параллельно с другими сферами жизни средневекового общества. Хотя весь ход этого процесса неизвестен, можно выделить определенные этапы, а также поворотные моменты, в которых сербская средневековая армия менялась и совершенствовалась. Приход к власти Стефана Душана в 1331 году представляет собой один из поворотных моментов в этом смысле. Многочисленные меры, предпринятые этим Неманичем для улучшения и модернизации своих вооруженных сил, указывают на то, что на самом деле это была всеобъемлющая реформа сербской армии, проведенная по образцу западного военного искусства.
Когда он был еще молодым королем Зеты, Стефан Душан окружил себя надежными представителями местной знати, но он также рано увидел преимущества западной войны. В одном из первых и наиболее значительных военных предприятий, в котором он участвовал, битве при Вельбужде в июле 1330 года, он возглавил кавалерийскую атаку иностранных наемников. Согласно византийскому хронисту Никифору Григоре, в сербском войске тогда было 1000 кельтов (французов, испанцев?), а по данным византийского императора Иоанна Кантакузина, также современника этой битвы, 300 тяжелобронированных немцев (εξ Αλαμανών). Более поздний дубровницкий летописец Мавро Орбин перечисляет 1300 наемников из Германии, из которых 300 были всадниками в доспехах. Кантакузин особо указывает, что отряды, которыми руководил Душан в битве при Вельбужде, состояли из тяжелой конницы, а Григора лишь констатирует, что эти воины «отличались большими телами, исключительной силой и были лучше всех обучены и опытны в обращении с оружием».
Спустя три года при дворе Душана мы также обнаруживаем наемный отряд латников из Германии. Этот отряд под командованием рыцаря Пальмана оставался в Сербии более двух десятилетий, вплоть до смерти сербского царя в 1355 году. Опираясь на архивные данные, а также археологические находки, сегодня мы в состоянии детально реконструировать снаряжение и вооружение одного члена этого отряда - всадника в тяжелых доспехах из свиты сербского правителя. В октябре 1333 года рыцарь Пальман прибыл в Дубровник, чтобы получить снаряжение, заложенное неназванным наемником на службе у его хозяина, сербского короля, у местного купца Блажа Кабужича. Снаряжение состояло из двух нагрудников типа корацина, трех шлемов типа барбют с кольчужной бармицей («barbutas cum mallis»), трех больших шлемов с декоративной короной («cimeris»), двух кольчужных воротников, затем одна пара металлической защиты для ноги до колена, одной пары защиты для бедер, пары металлических рукавиц, двух туник, надеваемых поверх доспехов (surcotte), попоны для коня и трех седел.
Снаряжение средневекового воина этого времени претерпевает значительные изменения. Успехи металлургии в Европе позволили открыть новые, более совершенные сорта стали, а также методы обработки металлов, которые впервые нашли применение в военной промышленности. Средневековые доспехи претерпели изменения, которые в первую очередь отразились в появлении новых форм защиты туловища и конечностей воина, а также новых типов шлемов. В это время корацина представляла собой наиболее современный вид нагрудного доспеха, нагрудник или кирасу, составляющую основную часть защиты латника. Она была сделана из нескольких стальных пластин небольшого размера, зашитых в прочную ткань, обычно из сукна или кожи, и соединенных нитями. Количество металлических пластин варьировалось от десятка до нескольких сотен и в зависимости от этого различался их размер. Происхождение этого типа конструкции доспеха из сшитых и соединенных металлических пластин идет от древних и ранневизантийских ламеллярных доспехов, которые также имеют более старые образцы для подражания. В несколько более простом виде этот вид воинской защиты оставался в употреблении у кочевых и соседних народов на востоке Европы, а благодаря успехам металлургии со второй половины XII в. снова получил более широкое применение на остальном континенте. Одним из его ранних свидетельств в Западной Европе считается статуя св. Маврикия в Магдебургском соборе, центральная Германия, примерно 1250 года. Изображение воина в нагруднике, который может соответствовать итальянским и дубровницким источникам первой половины XIV века, находится в базилике св. Абондия в городе Комо в Ломбардии, северная Италия, примерно 1320 года. В это время нагрудник из стальных пластин прикрывал только туловище воина, а руки, шею и таз по-прежнему защищала кольчужная рубашка, надеваемая под нагрудник. Этот тип защиты представлял собой этап в развитии средневековых доспехов от простой кольчужной рубашки до полного пластинчатого доспеха (plate armour). Хотя нагрудная часть пластинчатого доспеха изготавливалась из одной или двух металлических пластин, нагрудная часть из нескольких более мелких сегментов продолжала использоваться и после XIV века, прежде всего в виде бригантины.
На общем пути развития средневековых доспехов корацина относится к комбинированному или переходному типу, лежащему между более древними кольчужными и более поздними пластинчатыми доспехами. Этот тип нагрудника называется coat-of-plates, а также известен как доспех типа Визби. Название происходит от городка Висбю на Готланде, где 27 июля 1361 года произошло сражение, в котором армия датского короля Вальдемара IV нанесла поражение силам, возглавляемым местной знатью. Они погибли, в силу специфических обстоятельств на поле боя, и были похоронены только через трое суток, так как тела лежали на летнем солнце, из-за чего снять с них доспехи уже было невозможно. С 19 века до наших дней археологи раскопали большое количество хорошо сохранившихся нагрудников, состоящих из металлических пластин, вшитых в ткань, в общей сложности в пяти обнаруженных братских могилах. Таким образом, этот тип нагрудника получил свое название от местности, где очень рано было обнаружено большое количество его находок. Среди экземпляров, раскопанных на Висби, довольно много экземпляров, имеющих несколько более старые типологические характеристики по сравнению со временем их попадания в землю (1361 г.), поскольку ими пользовались представители мелкой местной знати, не имевшей возможности часто обновлять свое оружие и снаряжение. Вот почему среди находок из этого места много экземпляров, типологически более близких к доспехам, которые в венецианских и дубровницких архивах в четвертом-пятом десятилетиях XIV века носили название корацина.
Помимо письменных источников, об использовании корацин в средневековой Сербии свидетельствуют отдельные изобразительные источники, а также археологические находки. Фреска 1349 г. в Лесновском монастыре близ Кратово в Македонии изображает святого воина в нагруднике, соответствующем этому типу (рис. 1). Из археологических находок те, что находятся на месте средневековой крепости Сталач, откуда происходят металлические пластины с заклепками, принадлежавшие этому типу нагрудных доспехов. Хотя они, вероятно, относятся к более позднему времени, эти находки, как и аналогичные металлические пластины доспехов, найденные в средневековых крепостях Милешевац, Козник, Маглич, Ужички град и Крушевац, свидетельствуют о широком использовании этого типа доспехов в средневековой Сербии и могут быть связаны с несколько более поздними письменными данными. Подобные археологические находки свидетельствуют о том, что этот вид воинской защиты во второй половине XIV в. был представлен в более обширном регионе.
С начала своего правления Стефан Душан принял множество мер, чтобы модернизировать сербскую средневековую армию. Основываясь на сохранившемся письменном и археологическом материале, на этот раз мы можем реконструировать внешний вид и вооружение латника в Сербии того времени. Импорт большого количества современного оружия и военного снаряжения, внедрение тактических инноваций в сербской армии, а также другие меры сербского правителя, свидетельствуют о том, что это была всеобъемлющая реформа сербской армии по модели современных армий того времени.
Развитие армии и военного искусства в Государстве Неманичей происходило параллельно с другими сферами жизни средневекового общества. Хотя весь ход этого процесса неизвестен, можно выделить определенные этапы, а также поворотные моменты, в которых сербская средневековая армия менялась и совершенствовалась. Приход к власти Стефана Душана в 1331 году представляет собой один из поворотных моментов в этом смысле. Многочисленные меры, предпринятые этим Неманичем для улучшения и модернизации своих вооруженных сил, указывают на то, что на самом деле это была всеобъемлющая реформа сербской армии, проведенная по образцу западного военного искусства.
Когда он был еще молодым королем Зеты, Стефан Душан окружил себя надежными представителями местной знати, но он также рано увидел преимущества западной войны. В одном из первых и наиболее значительных военных предприятий, в котором он участвовал, битве при Вельбужде в июле 1330 года, он возглавил кавалерийскую атаку иностранных наемников. Согласно византийскому хронисту Никифору Григоре, в сербском войске тогда было 1000 кельтов (французов, испанцев?), а по данным византийского императора Иоанна Кантакузина, также современника этой битвы, 300 тяжелобронированных немцев (εξ Αλαμανών). Более поздний дубровницкий летописец Мавро Орбин перечисляет 1300 наемников из Германии, из которых 300 были всадниками в доспехах. Кантакузин особо указывает, что отряды, которыми руководил Душан в битве при Вельбужде, состояли из тяжелой конницы, а Григора лишь констатирует, что эти воины «отличались большими телами, исключительной силой и были лучше всех обучены и опытны в обращении с оружием».
Спустя три года при дворе Душана мы также обнаруживаем наемный отряд латников из Германии. Этот отряд под командованием рыцаря Пальмана оставался в Сербии более двух десятилетий, вплоть до смерти сербского царя в 1355 году. Опираясь на архивные данные, а также археологические находки, сегодня мы в состоянии детально реконструировать снаряжение и вооружение одного члена этого отряда - всадника в тяжелых доспехах из свиты сербского правителя. В октябре 1333 года рыцарь Пальман прибыл в Дубровник, чтобы получить снаряжение, заложенное неназванным наемником на службе у его хозяина, сербского короля, у местного купца Блажа Кабужича. Снаряжение состояло из двух нагрудников типа корацина, трех шлемов типа барбют с кольчужной бармицей («barbutas cum mallis»), трех больших шлемов с декоративной короной («cimeris»), двух кольчужных воротников, затем одна пара металлической защиты для ноги до колена, одной пары защиты для бедер, пары металлических рукавиц, двух туник, надеваемых поверх доспехов (surcotte), попоны для коня и трех седел.
Снаряжение средневекового воина этого времени претерпевает значительные изменения. Успехи металлургии в Европе позволили открыть новые, более совершенные сорта стали, а также методы обработки металлов, которые впервые нашли применение в военной промышленности. Средневековые доспехи претерпели изменения, которые в первую очередь отразились в появлении новых форм защиты туловища и конечностей воина, а также новых типов шлемов. В это время корацина представляла собой наиболее современный вид нагрудного доспеха, нагрудник или кирасу, составляющую основную часть защиты латника. Она была сделана из нескольких стальных пластин небольшого размера, зашитых в прочную ткань, обычно из сукна или кожи, и соединенных нитями. Количество металлических пластин варьировалось от десятка до нескольких сотен и в зависимости от этого различался их размер. Происхождение этого типа конструкции доспеха из сшитых и соединенных металлических пластин идет от древних и ранневизантийских ламеллярных доспехов, которые также имеют более старые образцы для подражания. В несколько более простом виде этот вид воинской защиты оставался в употреблении у кочевых и соседних народов на востоке Европы, а благодаря успехам металлургии со второй половины XII в. снова получил более широкое применение на остальном континенте. Одним из его ранних свидетельств в Западной Европе считается статуя св. Маврикия в Магдебургском соборе, центральная Германия, примерно 1250 года. Изображение воина в нагруднике, который может соответствовать итальянским и дубровницким источникам первой половины XIV века, находится в базилике св. Абондия в городе Комо в Ломбардии, северная Италия, примерно 1320 года. В это время нагрудник из стальных пластин прикрывал только туловище воина, а руки, шею и таз по-прежнему защищала кольчужная рубашка, надеваемая под нагрудник. Этот тип защиты представлял собой этап в развитии средневековых доспехов от простой кольчужной рубашки до полного пластинчатого доспеха (plate armour). Хотя нагрудная часть пластинчатого доспеха изготавливалась из одной или двух металлических пластин, нагрудная часть из нескольких более мелких сегментов продолжала использоваться и после XIV века, прежде всего в виде бригантины.
На общем пути развития средневековых доспехов корацина относится к комбинированному или переходному типу, лежащему между более древними кольчужными и более поздними пластинчатыми доспехами. Этот тип нагрудника называется coat-of-plates, а также известен как доспех типа Визби. Название происходит от городка Висбю на Готланде, где 27 июля 1361 года произошло сражение, в котором армия датского короля Вальдемара IV нанесла поражение силам, возглавляемым местной знатью. Они погибли, в силу специфических обстоятельств на поле боя, и были похоронены только через трое суток, так как тела лежали на летнем солнце, из-за чего снять с них доспехи уже было невозможно. С 19 века до наших дней археологи раскопали большое количество хорошо сохранившихся нагрудников, состоящих из металлических пластин, вшитых в ткань, в общей сложности в пяти обнаруженных братских могилах. Таким образом, этот тип нагрудника получил свое название от местности, где очень рано было обнаружено большое количество его находок. Среди экземпляров, раскопанных на Висби, довольно много экземпляров, имеющих несколько более старые типологические характеристики по сравнению со временем их попадания в землю (1361 г.), поскольку ими пользовались представители мелкой местной знати, не имевшей возможности часто обновлять свое оружие и снаряжение. Вот почему среди находок из этого места много экземпляров, типологически более близких к доспехам, которые в венецианских и дубровницких архивах в четвертом-пятом десятилетиях XIV века носили название корацина.
Помимо письменных источников, об использовании корацин в средневековой Сербии свидетельствуют отдельные изобразительные источники, а также археологические находки. Фреска 1349 г. в Лесновском монастыре близ Кратово в Македонии изображает святого воина в нагруднике, соответствующем этому типу (рис. 1). Из археологических находок те, что находятся на месте средневековой крепости Сталач, откуда происходят металлические пластины с заклепками, принадлежавшие этому типу нагрудных доспехов. Хотя они, вероятно, относятся к более позднему времени, эти находки, как и аналогичные металлические пластины доспехов, найденные в средневековых крепостях Милешевац, Козник, Маглич, Ужички град и Крушевац, свидетельствуют о широком использовании этого типа доспехов в средневековой Сербии и могут быть связаны с несколько более поздними письменными данными. Подобные археологические находки свидетельствуют о том, что этот вид воинской защиты во второй половине XIV в. был представлен в более обширном регионе.
Помимо нагрудника, основную защиту латников первой половины XIV века по-прежнему составляла кольчужная рубашка, традиционно известная в нашей стране как броня. Она изготавливалась плетеных металлических колец и могла иметь длинные или короткие рукава. Это был старый и известный вид защиты воинов, и по такой же технике из плетеных железных колец для защиты лица и шеи делались кольчужные шапки, которые могли быть соединены с кольчужной рубашкой (наподобие капюшона) или отделены и надеты под шлем.
В списке вооружения и снаряжения неизвестного рыцаря на службе у сербского короля от 1333 г. значится шесть шлемов, три из которых относятся к типу барбютов. Барбют появился в первой половине 14 века и в течение следующих ста лет вместе с бацинетом и большим шлемом представлял собой самый популярный тип шлема в Европе. Это был большой шлем, защищавший голову и частично шею, а под ним надевали кольчужную защиту для лица и остальной части шеи. Его общая форма вдохновлена старинными шлемами с выступающими скулами и стилизованной верхней, направленной вверх аркой лицевого отверстия. Археологические находки барбюта этого времени очень редки, и один хорошо сохранившийся экземпляр был обнаружен в реке Неретве близ Мостара (рис. 2). Еще одним свидетельством использования барбюта в нашей стране в XIV в. является надгробная плита великого воеводы Николе Станевича из церкви св. Стефана в селе Конче на юго-востоке Македонии. На каменном памятнике этого выдающегося воина, начавшего военную карьеру при царе Душане и закончившего на службе у рода Мрнявчевичей, представлен шлем с головным убором в виде роскошного пера (рис. 3). Хотя шлем показан в профиль, верхняя часть шлема и особенно выраженные скулы указывают на то, что это барбют.
Кроме трех барбютов, неизвестный рыцарь Душана владел также тремя большими шлемами. Большой шлем был классическим рыцарским шлемом, который использовался в то время в основном для атаки тяжелой кавалерии, а также на турнирах и в других особых случаях. Поэтому на нем часто носили головной убор - символический знак, т.е. основной геральдический мотив с герба владельца. Хотя археологические находки большого шлема из Сербии неизвестны, он очень часто изображается на гербах нашей знати, которые известны по монетам, печатям, перстням и другим предметам этого времени. О том, что другие рыцари на службе у сербского короля также носили такой шлем с геральдическими знаками, свидетельствует информация о младшем брате рыцаря Пальмана, Георге, который также был членом охраны Душана. В конце 1343 года он заложил свой шлем соседям по комнате (unum elmum cum cimeria) в Дубровнике. В северо-западном притворе Дечанского монастыря находится надгробие неизвестного рыцаря, на котором изображен большой рыцарский шлем с головным убором в виде двух поднятых рук (рис. 4).
В дополнение к шлему, нагруднику и кольчужной рубашке экипировка рыцаря Душана также включала металлическую защиту для ног, особенно для голени и бедра. Информации о том, как выглядели эти предметы боевой экипировки, нет, но тот факт, что они перечислены отдельно, для верхней и нижней части ноги, указывает на возможность того, что это не могли быть кольчужные шоссы, которые вне зависимости от того, защищали ли они всю ногу или доходили только до колен, были цельными. Так как латная защита ног в это время еще не была разработана, то, пожалуй, в первую очередь должны были бы рассматриваться детали из продольных металлических полос (шин, splint armour), входивших в состав комбинированных доспехов в XIV веке. В первой половине XIV века эта часть снаряжения воина также претерпела значительные изменения. До этого защита ног была в основном кольчужной (сhausse), но теперь используются и щитки на голень в виде металлической пластины. Они применялись в древности, но в средние века изготавливались из более качественной стали и со временем стали состоять из двух пластин, соединенных петлями и кожаными ремешками. Однако в первой половине XIV века в ходу была защита из одной металлической пластины анатомической формы с подкладкой, защищавшей голень спереди.
Неизвестный рыцарь из свиты сербского правителя имел тунику, которую надевали поверх доспехов, и попону для коня, а о том, что он имел лучшее снаряжение своего времени, свидетельствует тот факт, что он пользовался металлическими рукавицами, а также то, что он владел целыми шестью шлемами, двумя нагрудниками, тремя седлами и многими другими принадлежностями. По меркам того времени это был тяжелый латник, имевший полное и современное оснащение. Душановы латники использовали мечи и, конечно же, другое оружие своей эпохи, такое как копья, кинжалы, щиты, булавы и другое. Каменное надгробие Людвига II Тюрингенского в замке Вартбург в центральной Германии примерно 1350 года дает представление о том, как мог выглядеть рыцарь-тяжелый латник на службе у Стефана Душана. В дополнение к представленному снаряжению, состоящему из кольчужной рубашки, нагрудника, шлема, кольчужной бармицы, пластин для ног и многого другого, этот памятник также иллюстрирует обычай средневековой знати иметь несколько шлемов, один из которых представляет собой большой шлем с головным убором.
За более чем двадцать лет пребывания в Сербии несколько раз упоминается отряд наемников под командованием рыцаря Пальмана. Из тех известий и наблюдений за их оснащением можно в целом сделать вывод, что в его состав входило 300 бойцов, имевших самое современное вооружение и военную тактику, и что он занимался различными боевыми задачами. Этот отряд относился к тяжелой кавалерии, но также был способен выполнять и другие боевые задачи как пехота. Как правило, этот наемный отряд действовал в полном составе, и во главе его всегда стоял один командир, рыцарь Пальман. Определенные данные позволяют предположить о присутствии в Сербии в это время еще одного подразделения западных наемников, но кроме того, что в целом можно предположить, что они тоже были латниками, часто неясно, действительно ли они достигли Сербии, как долго они могли здесь оставаться и какие военные задачи они могли выполнять.
Помимо вышеупомянутого полка тяжелых латников, состоящего в основном из иностранных наемников, доступные источники времен правления Душана содержат информацию о существовании в Сербии других частей того же или подобного состава. Вскоре после вступления на престол этот Неманич начал импортировать определенное количество оружия и военного снаряжения, но объем этих заказов не сильно отличался от заказов его отца Стефана Дечанского. Однако данные венецианских архивов показывают, что импорт резко увеличился с 1341 года. В пяти крупных заказах с 1341 по 1349 год в Сербию через Венецию было импортировано 1700 нагрудников, в основном типа корацина, а затем 800 шлемов типа барбют, 500 комплектов кольчужных рубашек вместе с покрытием головы и шеи, 800 защитных воротников, 1000 пластин на голени, 600 пар разных видов металлических рукавиц, 700 щитов (из них 400 "в славянском стиле"), 100 комплектов оружия для всадника и много другого оружия стоимостью 1200 перпер. Импорт большого количества оружия за относительно короткий период времени свидетельствует о решимости сербского правителя модернизировать свои вооруженные силы. В то же время эти цифры не обязательно должны быть окончательными, поскольку ввоз через Венецию был лишь одним, хотя, вероятно, и самым важным торговым путем, по которому в то время оружие поступало в Сербию. Помимо внушительных объемов ввозимого вооружения, приведенные выше данные венецианского архива показывают, что вооружение предназначалось для оснащения формирований тяжелых латников и самых современных типов, таких же, какими пользовались немецкие наемники на службе у Душана.
То, что Стефан Душан предпринял обширную и систематическую модернизацию своей армии, становится очевидным не только на основании большого количества ввозимих вооружений, но и при сравнении их типов с образцами времен его отца Стефана Дечанского (1321–1331). Отец Душана также импортировал оружие и военное снаряжение из Италии, поэтому, хотя эти количества несравненно меньше и обычно составляют несколько десятков, редко до нескольких сотен штук, по типам их можно сравнить с теми, что были в эпоху Душана. Во времена Стефана Дечанского в основном импортировались кольчужные рубашки, более легкие типы шлемов типа бацинета и железные шляпы без забрала, не защищавшие лицо и шею, кольчужные воротники и металлические пластины на голень. Если сравнить эти типы с типами доспехов и шлемов времен Душана, можно увидеть явную разницу. Помимо того, что снаряжение латника времен Душана значительно современнее, оно еще и сложнее и тяжелее прежнего. Использование корацины не исключает наличия кольчужной рубашки, фактически их носили вместе, в то время как шлем типа барбют был также тяжелее и защищал больше головы, чем бацинет или железная шляпа.
Мастерская происхождения импортированного оружия времен Душана неизвестна, но оно могло изначально поступать из северных итальянских оружейных центров. Этот район и особенно город Милан в средние века были известны производством лучших доспехов, в то время как у нас есть более ранние конкретные свидетельства использования корацин в районе Ломбардии. Еще лучшее представление о качестве и способе изготовления вышеупомянутых доспехов дают сохранившиеся образцы XIV века из Милана, а также из самой Венеции. Таким образом, тот факт, что это оружие прибыло в Сербию через северную Италию, косвенно указывает на его качество. Имеются конкретные письменные данные более позднего времени о ввозе оружия из Ломбардии и прилегающих районов северной Италии в Сербию.
Закупки оружия из Венеции между 1341 и 1349 годами составляли почти исключительно 500, 300, реже 100 штук, что точно соответствует численности подразделений тяжелых латников по правилам средневековой военной тактики. В этом смысле особенно показателен заказ от ноября 1345 г., явно предназначавшийся для оснащения конкретного подразделения численностью 300 бойцов. Тогда было приобретено 300 нагрудников типа корацина, 300 шлемов типа барбют, 300 шейных защит, 300 пластин для голени и 300 щитов. А по заказу от мая 1347 г. можно сделать вывод, что он в первую очередь предназначался для оснащения одного подразделения латников, насчитывавшего 500 бойцов. В связи с этим, среди прочего, было импортировано 500 барбютов, 500 воротников и 500 пластин для голени. Это обстоятельство свидетельствует о том, что оружие приобреталось с целью оснащения целых частей, которые были сформированы в это время.
Количество ввезенного военного снаряжения только в течение пятого десятилетия XIV века превышает известное количество наемных частей в Сербии того времени, что свидетельствует о том, что в стране должны были быть какие-то другие части того же типа и состава, для которых предполагалось это снаряжение. В случае, если бы вооружение было закуплено для наемников, нужно было бы только восполнить их поврежденное или утерянное вооружение, поэтому заказы были бы значительно меньше, и не в таком объеме и в полном количестве на одно подразделение. Данные о заказах вооружений из Италии также относятся к первому десятилетию правления Душана, но они в целом гораздо меньшего объема и стоимости, чем со следующего десятилетия, так что, возможно, именно в этих случаях можно признать закупки обновленного вооружения для постоянных частей армии Душана, среди которых могли быть и наемники. Имеющиеся данные также показывают, что иностранные части, которые дольше оставались в Сербии, насчитывали по 300 бойцов каждая, а некоторые заказы через Венецию, по-видимому, предназначались для оснащения частей по 500 ратников в каждой. Кроме того, среди импортного оружия есть заказ на 400 щитов «в славянском стиле», которые должны были предназначаться в первую очередь для отечественных, а не иностранных бойцов сербской армии.
На то, что король Душан не только снаряжал, но фактически систематически создавал новые воинские части, указывает и тот факт, что он закупал снаряжение для тяжелой конницы, типа подразделения, о существовании которого в сербской армии до этого времени у нас нет данных. По объему и динамике заказов можно предположить, что в это время было создано и оснащено не менее двух отрядов по 500 бойцов, один на 300 бойцов и один на 100 всадников.
На существование отечественных подразделений тяжелобронированных всадников в армии Душана указывают и другие, более конкретные данные, позволяющие реконструировать не только их оснащение, но и их состав и командовавших ими офицеров. В описании битвы при Стефаниане в мае 1344 года Йован Кантакузин утверждает, что Душан, находившийся тогда недалеко от Зигны в восточной Македонии, отделил «лучшую часть своей армии и назначил командующего по имени Прелюб» и отправил его в погоню за турецкими войсками. В более позднем описании император-писатель говорит, что тяжесть оружия мешала быстрому движению сербской конницы, и что турки имели преимущество, так как были более легко вооружены, чем они. Несомненно, что эта «лучшая часть» армии Душана состояла из специально снаряженного и обученного кавалерийского отряда или нескольких из них. В описании битвы при Стефаниане указано, что сербские всадники имели более тяжелые доспехи, а данные венецианских архивов показывают, что это были в первую очередь доспехи типа корацина. Только в предыдущие два года (1341 и 1342) корацины поступали в Сербию двумя большими партиями по 500 штук каждая. В описании нападения на город Сервия в Фессалии осенью 1350 г., обороной которого также руководил Прелюб, упоминается отряд из 500 бойцов под его командованием. Воевода Прелюб был также во главе экспедиционной армии, которая выступила в конце лета 1348 года с задачей завоевать области Фессалии и Эпира на крайнем юге материковой Греции. Его ядро также могло первоначально состоять из отряда тяжелых латников, за которым следовали другие вспомогательные подразделения.
Когда рыцарь Пальман по приказу императора Душана поздней осенью 1355 года направился в Далмацию со своим отрядом латников, чтобы захватить город Клис, его сопровождал другой выдающийся царский воевода, Дураш Илиич, во главе своих сил с задачей овладеть городом Скрадин. У отряда под командованием Дураша была та же задача в Скрадине, что и у Пальмана в Клисе, - отразить атаку венгров и выдержать осаду города. Даже в том случае, если отряд Пальмана не был в полном составе, несомненно, что силы под командованием Дураша Илиича должны были быть подразделением такой же силы, типа и состава, что и отряд наемников Пальмана. Это указывает на то, что Дураш Илиич также мог быть одним из офицеров царя Душана, который был обучен и мог командовать отрядом тяжелых латников. Возможно, что упоминание об отряде из 500 латников, предложенном Душаном в октябре 1345 г. в качестве помощи Венеции во время осады Задара, относится не обязательно к иностранным наемникам, а, возможно, к какому-то отечественному подразделению такого типа.
Все приведенные выше данные показывают, что с начала пятого десятилетия XIV века сербский правитель начал систематически создавать отечественные подразделения латников с аналогичным составом, снаряжением и выучкой по образцу таких подразделений на Западе. Это намерение кажется логичным и естественным, поскольку в стране постоянно проживали немецкие наемники, имевшие военные навыки, которые они легко могли передать местным бойцам. Это не только позволяло получать подразделения того же или близкого состава и эффективности гораздо более экономичным путем (цена хороших наемников в Средние века была высока), но и развивать все военное искусство в стране в долгосрочной перспективе.
Есть и другие данные, показывающие, как Стефан Душан сразу после прихода к власти начал модернизировать свою армию в соответствии с западным искусством ведения войны. Наряду с прогрессом в области доспехов и других средств защиты, в течение первой половины 14 века в Европе совершенствовались различные виды оружия, такие как большой рыцарский меч. Он характеризуется длинным обоюдоострым клинком и рукояткой, которая в это время продолжает удлиняться, что позволяет обращаться с ним обеими руками. До этого времени на большей части континента, особенно в южных районах, включая средневековую Сербию, использовались различные типы мечей, но преобладали мечи с более легким клинком и острым наконечником, одинаково предназначенные как для колющих, так и для рубящих ударов. Большой рыцарский меч появился несколько раньше, но господствующим типом в Европе он стал лишь с 14 века. Это оружие было обязательной частью вооружения тяжелой конницы (рис. 5), поэтому нет сомнений, что оно использовалось и латниками в армии Душана.
Имеются и более конкретные данные, свидетельствующие о начале более широкого использования большого рыцарского меча в средневековой Сербии. Уже в первый год после восшествия Душана на престол в Призрен приехал дубровницкий оружейник Мартоло со своим сыном, чтобы ковать мечи для сербского короля. К этому же времени относятся первые сохранившиеся данные об отечественных мечниках в средневековой Сербии, в Которе и в косовском селе Чабич (1330/1331). Они показывают, что местное производство мечей к тому времени уже было полностью развито, даже в некоторых сельских районах, поэтому можно сделать вывод, что Мартоло должен был приехать в Сербию, чтобы выковать другой, особый тип оружия. Какой это был меч, указывает более ранняя информация от ноября 1326 года, в которой говорится, что Мартоло владел большим мечом (magna spata) сербского владыки Браноя Бранивоевича. Термин magna spata, а также spada granda в Дубровнике того времени, скорее всего, обозначал большой рыцарский меч, характеризующийся большими габаритами и вытянутой рукоятью для полутора-двух рук. Хотя в это время большая часть процесса изготовления меча фактически выполнялась кузнецом, а окончательную обработку предмета выполнял мечник, присутствие мечника Мартола, впервые приехавшего в Призрен на два года, но, видимо, задержавшегося там намного дольше, свидетельствует об интенсивном производстве мечей в столице Душана. Большие рыцарские мечи были известны в Сербии еще до прибытия Мартоло, о чем свидетельствует тот факт, что ими владел видный владыка из Хума Браное Бранивоевич, но в то время они, скорее всего, были получены путем ввоза, например, по таким заказам, как в 1313 году, когда 108 мечей должны были быть ввезены для Стефана Дечанского через Венецию и Дубровник.
Недавно стало известно еще одно письменное свидетельство об использовании больших рыцарских мечей в Душановой Сербии. Речь идет о посольстве, которое этот Неманич отправил к мамлюкским султанам в Египет, прибывшем на берега Северной Африки весной 1344 года. Сербская делегация была торжественно принята на дворе халифа в Каире 24 мая и по этому случаю вручила подарки от своего правителя, среди которых был украшенный меч с длинной рукоятью. Арабский летописец отметил, что у меча была длинная рукоять, что было одной из главных особенностей, отличавших большой рыцарский меч от более ранних типов, а также от другого режущего оружия, использовавшегося в то время в Северной Африке и на Ближнем Востоке. Тот факт, что меч был украшен, указывал на то, что это было церемониальное оружие.
Существование больших рыцарских мечей в Сербии подтверждается и археологическими находками с нашей территории. Некоторые из них имеют на клинке знак бегущего волка, что является визитной карточкой мастерских по изготовлению мечей из южногерманского города Пассау, одного из ведущих европейских центров по производству этого вида оружия. Более позднее появление в Сербии особого вида этого оружия, которое было зафиксировано в Дубровнике в 1391 году под названием spada scjavoneska, т.е. сербский меч, говорит о том, что местные кузнецы успешно освоили производство большого рыцарского меча. На примере большого рыцарского меча показано, каким образом в это время в сербской армии могли быть введены в обиход некоторые другие новые виды и типы оружия.
Тот факт, что правитель по-разному распределял оружие среди своей знати, иллюстрируется статьей 48 Уложения Душана, в которой указывается, что после смерти властеля «добрый конь и оружие» должны быть возвращены царю, а рыцарский пояс и парадная одежда остается постоянной собственностью семьи властеля. Под упомянутым здесь оружием в первую очередь следует думать о мечах, которые, очевидно, производились в большем количестве, а может быть, и о других видах оружия. Информация о «добрых конях», которых правитель дал своему властелю, указывает на то, что Стефан Душан мог предпринять шаги для улучшения существующей ситуации и в этом вопросе. Боевой конь был чрезвычайно важен для боеготовности тяжелых латников, поэтому нет сомнений в том, что им уделялось особое внимание.
Данные о найме целых частей тяжелых латников, а также о формировании таких отечественных отрядов свидетельствуют о том, что с первой половины XIV века сербская армия стала вводить этот тип частей в свой боевой порядок. Тяжелая кавалерия была не только элитным средневековым подразделением, но и в тактическом отношении представляла ядро современной армии того времени, и ее атака чаще всего была решающим моментом сражения. Упорядоченное действие тяжелой кавалерии на поле боя требовало наличия других видов частей, оказывавших тактическую поддержку, например отрядов легкой кавалерии или лучников. Кроме того, создание и содержание одного такого сложного и узкоспециализированного подразделения или нескольких из них открывало и другие важные вопросы, такие как способ комплектования и пополнения их состава, затем обучение обращению со специальным вооружением и техникой, маневры и тактические действия, обучение с другими подразделениями. Это свидетельствует о том, что введение тяжелой кавалерии в регулярный состав сербской армии должно было повлиять на перестройку всей ее структуры и тактики на новых принципах и по образцу современных европейских армий того времени.
Подразделения тяжелых латников требовали специальной подготовки и повышенной ответственности их членов, что предполагает возможность того, что они функционировали как постоянная или полупостоянная армия. До этого времени постоянные части в Сербии состояли в основном из иностранных наемников, которые чаще всего упоминались рядом с правителем. Данные о создании новых частей латников указывают на возможность того, что со времен Стефана Душана в Сербии существовали отечественные части постоянных или полупостоянных войск.
Конкретных сведений о составе этих отечественных частей латников у нас нет, но об их положении может говорить тот факт, что все известные члены отряда Пальмана поименно носили какой-либо дворянский титул. С другой стороны, в описании пребывания папской делегации при дворе Душана в 1355 году кипрский канцлер Филипп де Мезьер утверждает, что с сербским правителем «много немецких дворян и других наемников» (multi ibi nobiles Teutonici et alii stipendiarii), а значит, не все они принадлежали к этому социальному классу.
Пример подразделения Пальмана указывает на то, что члены отечественных подразделений латников, скорее всего, имели статус властелей, но из этого могли быть и исключения. Тот факт, что они не приобретали себе снаряжение, а им его предоставлял правитель, указывает на то, что они, возможно, были несколько более привязаны к двору своего господина. То, что этот вопрос мог быть решен в соответствии с конкретными обстоятельствами и не столь жестко, показывает пример Дубровника, где до 1349 г. доспехами типа кораца владели только члены общинной знати, а после этого года могли иметь и простолюдины. По вопросу комплектования состава частей латников и их членов также могут быть полезными сведения о родственниках рыцаря Пальмана, его племяннике Георге и брате Кияране (?), служивших под его командованием, и то же самое можно увидеть во время переговоров Дураша Илиича в Скрадине, когда вместе с ним по этому поводу упоминаются его братья Никола и Владин («Blandini»).
В Далмации во время осады Скрадина в декабре 1355 года помимо Пальмана упоминается и некий Мршота («Mersote»). Эта личность признана одним из командиров, помимо Пальмана, сербских войск в Скрадине, поэтому, хотя его роль могла быть несколько иной, его славянское имя вызывает интерес к возможности того, что в отряде Пальмана могли быть местные жители. С другой стороны, Филип Мазье заявляет, что все немецкие наемники при дворе Душана были хорошими католиками, что указывает на противоположный вывод, то есть на то, что возможное присутствие сербов в этом отряде могло быть только единичным.
Тяжелобронированная конница взращивалась и развивалась в Сербии даже после смерти Душана, о чем свидетельствует, в частности, тот факт, что в 1367 г. король Вукашин ввез из Дубровника 20 доспехов для лошадей, а также ввоз большого количества оружия из Ломбардия и прилегающих районов северной Италии для Николы Альтомановича весной 1371 года. В это время тяжелые доспехи уже стали широко распространенной частью военного дела в нашем регионе. Это подтверждается решением Дубровницкого собора от 1366 г. о запрете вывоза и ввоза доспехов, которым освобождаются выходцы из Сербии и Боснии, которые еще могут привезти свои доспехи для ремонта в город Св. Власия, где на заводе работали в это время два оружейника. В 1381 году Дубровницкий совет просителей разрешил Бальше II Бальшичу купить 30 доспехов и отремонтировать кораци у городских оружейников. Эти примеры указывают на возможность того, что даже во времена императора Душана отдельный крупный властель мог иметь под своим командованием некоторые отряды, которые функционировали как постоянные войска. Во время византийско-турецкого нападения осенью 1350 г., когда Душан с основными силами войска находился в походе на запад, в сербских пограничных районах есть упоминания о значительных военных силах под командованием Прелюба и Радослава Хлапена, среди которых был отряд иностранных наемников. Особый статус, в военном отношении, которым обладали определенные приграничные районы в Сербском государстве, традиционно устраивался в форме краёв во главе с властелином края, сербский царь особенно заботился о своих полномочиях и обязанностях, в соответствии с несколькими статьями своего Кодекса, касающимися этих вопросов.
Помимо модернизации военного дела и вооружения, создания новых типов частей, а также боевых и тактических новшеств, Стефан Душан предпринял важные меры по повышению общего боевого духа своей армии. Сербского императора помнят как большого любителя рыцарских обычаев, а в Дубровнике осталось воспоминание о том, что он часто устраивал рыцарские дуэли, турниры и забавы - джостры и бугурты. Его рыцарское надгробие, характерного для западноевропейских правителей, лучше всего иллюстрирует, насколько этот Неманич ценил рыцарскую культуру своего времени.
Расцвет рыцарских обычаев в Сербии во время правления Душана также иллюстрируется внезапным развитием отечественной геральдики. С его времени фамильные знаки и гербы стали почти обязательной частью традиции сербской знати, и на то, что она могла быть разработана и инициирована при дворе правителя, указывают аналогии с одним из древнейших известных европейских гербовников, Цюрихским гербовником, созданный около 1335-45 гг. Эта коллекция геральдических символов низшей немецкой знати из Швабии, северо-восточной Швейцарии, Эльзаса и района Бадена содержит очень похожие или даже те же мотивы и решения, которые можно найти на ранних образцах сербской геральдики эпохи правления Душана. Примером тому может служить монументальное надгробие царского протовестиария Томы Борислава из Сопочанского монастыря с изображением шлема с вуалью и головного убора в виде орлиного крыла. Мотив крыла орла показан несколько раз и в Цюрихском гербовнике. На уже упомянутом надгробии неизвестного рыцаря из северо-западного притвора Дечанского монастыря (рис. 4) имеется геральдическое изображение шлема с гребнем в виде поднятых рук, также относящееся к репертуару мотивов из Цюрихского гербовника. К этому можно добавить множество других, несколько более поздних образцов сербской геральдики, которые также имеют геральдические изображения, присутствующие в Цюрихском гербовнике. Упомянутое сходство мотивов, а также хронологическая и пространственная близость происхождения Пальмана и других известных рыцарей-телохранителей Душана, происходящих из соседних альпийских регионов, свидетельствуют о том, что члены этого подразделения играли определенную роль в передаче геральдических мотивов, а также других элементов рыцарской культуры в Душанову Сербию. Этот вывод подтверждается и тем обстоятельством, что эта немецкая знать была интегрирована в государственную систему Сербии.
Рыцарская культура в средневековой Европе была не только набором определенных социальных ценностей, поведенческих моделей или эстетики человека того времени, но прежде всего важным инструментом мотивации и поднятия боевого духа армии и воинов. Именно в этом свете прежде всего следует рассматривать отношение европейских правителей к общим традициям рыцарства, и нет сомнения, что этот аспект была признан и при сербском дворе. Хотя существуют гораздо более ранние свидетельства о существовании рыцарских обычаев в средневековой Сербии, чем времена Душана, интенсивное распространение рыцарской культуры в это время свидетельствует о том, что сербский правитель понимал ее как важное средство для поднятия боевого духа знати и всего войска. Вот почему распространение рыцарской культуры в Сербии следует рассматривать не как простое заимствование некоторых популярных культурных образцов того времени, а прежде всего как еще один элемент военной реформы Душана.
Все представленные данные показывают, что еще будучи молодым королем, Стефан Душан имел понимание и желание модернизировать сербскую армию в соответствии с принципами западного военного искусства. На основании детальной описи снаряжения одного из членов его подразделения тяжелых латников под командованием рыцаря Пальмана, а также археологических и других материалов мы можем реконструировать, как выглядел тяжелый латник в Сербии в это время. Помимо привлечения иностранных наемников, другие меры, предпринятые Душаном сразу после восшествия на престол, свидетельствуют о его стремлении модернизировать вооружение в своей армии и ввести новые типы оружия. К этим мерам в начале его правления следует добавить ввоз оружия в количествах, которые были в основном обычными в Сербии в период до его восшествия на престол. Однако, начиная с 1341 г., этих заказов становится заметно больше. В последующие девять лет через Венецию в Сербию было ввезено значительное количество различного вооружения и военного снаряжения современных типов, используемых западными латниками. Заказы на вооружение были почти как правило по 300, 500 и 100 штук каждый, что соответствует численному количеству таких подразделений по правилам средневекового военного дела. Это свидетельствует о том, что в начале сороковых годов XIV века сербский правитель начал интенсивно создавать отечественные подразделения тяжелых латников, о существовании которых до этого в Сербии ничего не было известно. Имеющиеся данные позволяют узнать некоторые военные предприятия, в которых участвовали эти отечественные подразделения латников, а также командовавших ими офицеров. Введение тяжелой конницы в регулярный состав сербской армии потребовало тактического приспособления её боевого порядка к другим частям и, таким образом, реорганизации всей армии. Все эти меры указывают на то, что сербский правитель провел систематическую и всестороннюю реформу своих вооруженных сил. Кроме того, Стефан Душан начал интенсивно распространять рыцарскую культуру как важное средство укрепления мотивации и боевого духа воинов, что также можно понимать как часть его стремления реформировать свою армию. Все эти меры были частью военной реформы Душана, целью которой было улучшить сербскую армию и поставить ее в ряд современных европейских армий того времени.
В итоге можно констатировать, что реформа армии Стефана Душана, несмотря на некоторые трудности, была успешно осуществлена и достигла своей цели. Это способствовало успехам на поле боя, которые позволили расширить территорию и укрепить государство, а также в долгосрочной перспективе улучшило военное искусство в нашем регионе. Сербская средневековая армия стала боеспособной и тактически подготовленной к самостоятельному ведению даже самых сложных военных операций согласно современным представлениям о военном искусстве того времени. Со времен Стефана Душана ее ядром и главной ударной силой стала тяжелая конница, и традиции этого элитного средневекового рода войск успешно взращивались и развивались даже в эпоху деспотовины.
Почему русских так часто и жёстко унижают на исторических картинках? Даже туркам меньше достается.
> унижают на
> картинках
Сублимация.
> По-видимому, в такой форме русские должны были провести парад победы в Берлине и в Константинополе в конце 1917 года (дольше Центральные державы не выстояли бы). Bпоследствии красные утверждали, что Васнецов разработал новую форму специально для их армии. История создания нового обмундирования не вполне ясна, но вoобще-то Виктор Mихайлович был человеком правых взглядов, монархистом и националистом, весьма близким к Союзу Русского народа. A интернационалистам из Красной армии эта стилизованная под допетровскую Русь форма подходила, как корове седло.
То есть, версия про "богатырки" таки правда?
То есть, версия про "богатырки" таки правда?
Версия очень корявая: у неё нет ни одного документального подтверждения. Новодел с твоей пикчи не менее коряв: автор тупо заменил металлическую и суконную звезду на шапке полевой кокардой наложенной на суконное пятно Роршаха.
И вообще, буденовка – типичный эрзац времён Гражданки. Сравни с той же колчаковкой.
Откуда на западе идёт такой дроч на крылатых гусар?
>Украшенные клоуны всегда на западе были в почете.
Откуда вообще дрочь на железных болванчиках на конях? Все войны выигрывал пехота и арта.
Выйдет раньше второго Сталкера
Я тут начитался про Итальянские войны и могу прекрасную тему вбросить:
1) Французские рыцари легко раскатывают испанскую пехоту, если они не сидят в засаде с аркебузами и еще не изобрели свою терцию. Французские рыцари вообще привыкли всех легко раскатывать, поэтому редкие победы над ними так распиарены, хотя эти ребята, вообще-то, выиграли Столетнюю войну, потом при Роозбеке напомнили фламандцам, что битвы золотых шпор случаются раз в сто лет, а рыцари топчут ополченцев почти всегда, а потом не напрягаясь прошли в первую Итальянскую по всему полуострову, разогнав местные ополчения и наемников.
2) Швейцарская пехота - хуйня без задач, если ее не прикрывает кавалерия, иначе бы не отгребали у испанцев.
1) Французские рыцари легко раскатывают испанскую пехоту, если они не сидят в засаде с аркебузами и еще не изобрели свою терцию. Французские рыцари вообще привыкли всех легко раскатывать, поэтому редкие победы над ними так распиарены, хотя эти ребята, вообще-то, выиграли Столетнюю войну, потом при Роозбеке напомнили фламандцам, что битвы золотых шпор случаются раз в сто лет, а рыцари топчут ополченцев почти всегда, а потом не напрягаясь прошли в первую Итальянскую по всему полуострову, разогнав местные ополчения и наемников.
2) Швейцарская пехота - хуйня без задач, если ее не прикрывает кавалерия, иначе бы не отгребали у испанцев.
У тебя каша в башке. 100-летнюю войну выиграла армия, а не рыцари. Первую Итальянскую французы просрали. Без швейцарской пехоты рыцари были хуйней без задач. Победы рыцарей с лихвой перекрываются их поражениями, причем я даже не говорю о распиаренных отсосах https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Sesia_(1524)
>Первую Итальянскую французы просрал
Генеральное сражение то выиграли, французские рыцари ещё показали класс при Семинаре. Их потом заебали малой войной испанцы, которые за Реконкисту стаю собак на ней съели.
>Без швейцарской пехоты рыцари были хуйней без задач
Все знают как швейцарскую пехоту резали ландскнехты при Павии. Чуть менее известно, как французы разбили швейцарцев при Мариньяно. И совсем как-то затерто как их бил Великий Капитан де Кордова при Чериньоле.
Швейцарцы - уникальные участники Итальянских войн. У всех соснуть успели.
При Павии и рыцарей резали вместе с их королем, лол.
При Мариньяно рыцари не разбивали швейцарцев, маня. Они лишь замедляли из движение, пока пушки работали (тактика Карла Смелого, которого швейцары разъебали). Львиную долю работы сделали пушкари и ландснехты.
При Чериньоле рыцари тоже соснули за компанию со швейцарцами.
>рыцари топчут ополченцев почти всегда
6. Жандармы против пикинеров. Гибель Шатогийона.
Шарнахтал медлил, ожидая подхода остальных сил, которые в это время совершали марш по берегу озера, огибая Монт-Обер с юга. В этот момент Карл Смелый решил перехватить инициативу. Сделав ошибочный вывод, что перед ним построилась вся вражеская армия (швейцарцы как раз опустились на колени, совершая молитву), герцог якобы воскликнул: «Клянусь Святым Георгием, они просят прощения! Канониры, дайте огня этим злодеям!».
После короткого артиллерийского обстрела (основная масса снарядов ушла выше цели, не причинив вреда баталии) в атаку устремилась бургундская кавалерия. Главный удар нанесли жандармы феодального ополчения, возглавляемые рыцарем Золотого Руна Луи де Шалоном, сеньором Шатогийоном. Понукая коней на скользком склоне (маневр так же осложняли густые виноградники), воины обрушились на фланг швейцарского «ежа». Дибольд Шиллинг, участник сражения, писал, что швейцарцы «своими длинными пиками кололи мужчин в нос, и те разворачивались и бежали».
Тем не менее, Шатогийону удалось прорваться внутрь баталии и завязать схватку со знаменной группой Швица. В безжалостной рубке храбрый бургундский рыцарь был убит Гансом фон дер Грубеном, членом Большого совета Берна. Вслед за Шатогийоном рухнул его штандарт, захваченный люцернцем Генрихом Элснером. Потеряв своего командира, дворянская кавалерия прервала атаку и отступила.
Столь же неудачным оказался удар жандармов ордонансовых рот и придворной кавалерии. Итальянские конники под командой Галеотто, графа Челано и братьев Леньяно не смогли прорваться сквозь стальную щетину швейцарского «ежа» и вынуждены были отступить. Вероятно, во время этой схватки погиб кондюкто Пьетро ди Леньяно и пять дворян бургундского двора – Жан де Лален, Жак д’Эмери, сеньоры де Сен-Сорлен, де Ла Фрете и д’Аршье, а под Жаном де Трассенье пикой была заколота лошадь.
7. Карл Смелый в бою.
Осознав бесперспективность атак в конном строю на неприступную фалангу конфедератов, герцог приказал кавалерии сделать разворот кругом и отойти за линию пехоты. Карл планировал подвергнуть неприятеля артиллерийскому огню и массированному обстрелу из луков и арбалетов, а затем повторить удары конницей по обеим флангам баталии. Однако замысел герцога, вполне оправданный в сложившихся обстоятельствах, был сорван внезапным появлением колонны лигистов, выходивших по старой римской дороге из леса возле Ла-Ланса. Услышав протяжные звуки знаменитых военных рогов – «Быка Ури» и «Коровы Унтервальдена» – Карл якобы спросил у плененного в Грансоне Брандольфа фон Штейна:
«Кто эти люди?»
«Это горцы из древних кантонов», – ответил пленник.
«Что же тогда с нами будет, если нас измотали те немногие, с которыми мы сражались до этого?» – воскликнул герцог.
Несмотря на явную апокрифичность приведенного диалога, следует признать, что для Карла Смелого и его штаба появление свежих вражеских сил явилось неприятным сюрпризом. Еще большее впечатление марширующая колонна многочисленной пехоты, оглашающей окрестности пронзительным ревом рогов и горнов, произвела на бургундских солдат. Роковое совпадение двух никак не связанных друг с другом событий – внезапное прибытие вражеских подкреплений и маневр бургундской конницы, освобождающей сектор стрельбы для артиллеристов, – было воспринято многими бойцами Карла Смелого, как причина и следствие. По армии вмиг разнесся панический крик «Спасайся, кто может!», после чего управление войсками было потеряно, а солдаты обратились в безоглядное бегство. Через два дня после сражения Панигарола докладывал своему государю следующее:
«Герцог [Бургундский] предпринимал невероятные усилия, чтобы остановить своих людей и вернуть их в бой, проявив в этот роковой день выдающееся мужество и хладнокровие. Будучи окружен врагами и сопровождаемый лишь несколькими своими, в то время, как его баталии полностью отступали, герцог достаточно долго пребывал в этом положении; наконец, он вернулся в лагерь, где снова попытался сплотить своих людей; но в результате их поспешного бегства между ними и врагом пролегало два лье территории. Смущенный трусостью своих людей, которые без боя или поражения позорно бежали от швейцарцев, герцог сказал мне: «Я был предан несколькими изменниками»… Наконец, увидев, что враг приближается к лагерю, где герцог остался практически в одиночестве, я с помощью нескольких капитанов не без труда уговорил принца отказаться [от дальнейшего сопротивления]».
https://www.youtube.com/watch?v=TPFnqEcbLpc
Почему португальцы так бездарно слили?
У короля же были опытные командиры наёмники!
Почему португальцы так бездарно слили?
У короля же были опытные командиры наёмники!
Снаряжение средневекового сербского воина - меч, кольчуга, наконечники стрел и шестопер, 14 век, музей в Чачаке, западная Сербия.
Українські війська йдуть у наступ 1918 рік.
И тут очень важно понять одну вещь. Жизнь — не видеоигра (особенно не видеоигра из серии Total War или вроде того). "Юниты" ценны не прописанными разработчиками статами, не за счёт какой-то математической модели выигрывают и проигрывают битвы.
В описанных случаях ты "видишь только комбинированные атаки", а не просто что-то типа "конница поскакала в лоб и снесла пИхоту". Однако позвольте: а с чего вдруг должно быть иначе?
Какая-то "однопеременная" тактика такого вида и правда возможна только при чьём-то совершенно явном и неоспоримом преимуществе. Однако это так почти никогда в военном деле не работало, по крайней мере в Средние века и Новом времени (не стану судить за Античность, не моё). Даже в случае (свят-свят-свят) пресловутого лонгбоу мы при сколь-нибудь внимательном взгляде видим вовсе не "армия лучников против армии рыцарей", а весьма большую роль английских рыцарей же и французских стрелков.
Всякий тип войск, как ни удивительно, работает при правильном применении — причём в сочетании с другими (потому как и неудача швиссов при Мариньяно, была во многом обусловлена тем, что пехоту не поддерживала конница — пикинеры без неё тоже не работали).
Ну да: если кидать конницу просто в лоб на пикинеров (тем более на пикинеров со стрелками), то она быстро умрёт, скорее всего. Причина так-то проста: лошадь — живое существо, которое не очень хочет умирать. Когда её начинают тыкать острыми предметами, лошадь довольно быстро приходит к выводу, что служить в кавалерии ей больше не нравится. Даже её невеликих мозгов на это хватает.
Тяжёлая конница Ренессанса очень хорошо работает при правильных условиях использования: если мы сковали пехоту противника своей или успешно атаковали углы "коробки", скажем. Как раз защита тех углов — главная головная боль терций, из-за чего Испании (за, увы, недостатком своей) всё время требовалась союзная конница. И ровно по той же причине "тройной строй" на деле часто превращался в отдельные угловые огневые позиции (что вовсю видно уже в Восьмидесятилетней войне).
Совершенно те же проблемы испытывает сама пехота. Строевые пикинерские манёвры — это дело сильно непростое, едва только речь пойдёт о какой-то пересечённой местности или необходимости быстро перестраиваться под изменение ситуации в бою.
Пехота этого типа, конечно, превосходно стоит в то время, когда ей не лупят конями в угол — или когда не влетают во фланг при контакте с пикинерами врага по фронту. Опять же: сама по себе угроза конницы, заставляющая стоять в полноценном каре "на четыре стороны" или шилтроне (по кругу), тут же делает пехоту великолепной целью для обстрела, потому что манёвра уже ноль, а люди предельно скучены. И это само по себе может принести врагу победу даже без плотного вовлечения конницы в бой. Даже батарея XVI века пушек в 20 способна разобрать застопорившееся каре очень быстро.
Именно так битвы и выигрывали: сочетанием тактических приёмов, а не тупо одним козырем. Сама по себе, без всего прочего, не работает в большинстве случаев ни тяжёлая конница, ни строевая пехота, ни тем более артиллерия или рейтары с конными аркебузирами, роль которых в принципе вспомогательная.
Говорить при этом о какой-то "беспомощности" жандармов — просто ерунда. Они даже в XIV веке, вроде бы вполне ещё расцвете рыцарства, отнюдь не были призваны побеждать сугубо сами по себе, а в XVI веке тем более. Но это не значит, что они были "беспомощны" — при верном использовании как раз за их счёт побеждали так же, как за счёт пехоты.
И наоборот — без поддержки всадников, способных сковывать манёвр врага и защищать слабые места строя, пехота жила по заветам известного политика. То есть "плохо, но недолго".
>Українські війська йдуть у наступ
на фотографа...
Жиль де Ре правда был маньяком?
Lesser boyar in plate, brigandine and pteruges. neat combo.
Хороший топорик.
Почему военное дело сильно деградировало после римлян и смогло развиться дальше только с появлением массового огнестрела и линейной тактики? Это же просто смешно, что любые рыцарские войска могли быть с легкостью разбиты армией древнего образца с разрывов в 1000-1500 лет.
Может спасти жизнь в критический момент.
Если его кинуть в толпу врагов, то они от тебя отстанут пока будут его подбирать, делить.
>любые рыцарские войска могли быть с легкостью разбиты армией древнего образца
Пруфы есть?
Нет?
Тогда - смело и решительно идёшь сам знаешь куда.
>смогло развиться дальше только с появлением линейной тактики
А что такого сверхахуительного в линейной тактике?
>Пруфы есть?
Какие пруфы тебе нужны, чмо? Римские легионы многочисленнее, лучше вооружены, дисциплинированее и тактика продуманее, чем на конском хуе с размаху влететь в лоб на врага ой, а тута холмик или ямка? ну тогда мы всей рыцарской братией сдохнем
Про инженерное дело вообще молчу.
Так чего они у конных парфян соснули так, что в эпоху феодализма пехота ни разу таких потерь от конницы не несла.
>лучше вооружены
Лучше чем кто? Французские жандармы? И что там особенно такического рожали легионы? Манипулярный строй, который до сих пор одной ногой пребывает в мифе?
Легионы рулили, пока за легионами стояла сильная республика/молодая империя, способная в кратчайшие сроки набирать и обучать угробленным легионам замену.
>И что там особенно такического рожали легионы? Манипулярный строй, который до сих пор одной ногой пребывает в мифе?
Организацией достаточной для ведения многодневных сражений. Единоначалием в армии. Взаимодействием между частями легионов.
Всё это было за пределами возможностей средневековой Европейской военной доктрины.
>многодневных сражений
Именно полевых, а не осад?
Чел, кавалерия всегда сосет у пехоты.
>Лучше чем кто?
Чем кто угодно из средневековья. У римлян было снабжение, а не как у крестьян кто чего насобирал на войну с тем и воюет. А вооружение у римлян было тяжелое. И уровень металлургии не хуже, чем в этом вашем средневековье.
Челик, римляне могли построить крепость прямо во время битвы у противника под носом.
Есть (точнее был, немножечко поистрепался с момента раскопок) половецкий комплекс из станицицы Дмитриевская. Комплекс примечателен тем, что найден полный комплект защитного снаряжения: короткая кольчуга со "стоячим воротом", "бронелифчик" с двумя позолочеными бронзовыми бляхами на груди и одной на спине, шлем, наручи и металические поножи, идеально вписывающиеся в силуэт половецкого высокого сапога (с верхней частью на кольчужном шарнире), плюс как положено-пика, мега-сабля, конь (точнее два) и стрелы. Комплекс, насколько я понимаю, не был опубликован, поножи и скорее всего один наруч были утрачены. Части комплекса (сабля, бляха и наруч) даже в Москву в 2004 привозили, правда смешав в витрине два погребения - из второго шлем, пояс и шпоры. Кусок кольчуги с бляхой скорее всего со спины дмитриевского погребения, номер 48 на прорисовке. Все это прерасно "читается" на половецких статуях, особенно если допустить что кольчугу носили под верхней одеждой.
>Чел, кавалерия всегда сосет у пехоты.
Империя созданная сосущей кавалерией.
Завоевали территорию где не было пехоты
>Завоевали территорию где не было пехоты
>Китай
>Хорезм
>Тибет
>Иран
>Аббасидский халифат
>Грузия
>Русь
>Венгрия и Балканы
>не было пехоты
>>не было пехоты
пока всё верно - не было.
Про завоевание Тибета монголами я бы послушал.
>кавалерия всегда сосет у пехоты.
>Завоевали территорию где не было пехоты
Пиздец. Новый мартыхан. Тебе только с тяжёлорусичным здесь конкурировать.
>Чел, кавалерия всегда сосет у пехоты.
Венграм при Шайо, Никополе и Варне расскажи об этом
Не корректно. Венгры прежде всего конница, и прежде всего обилие лёгкой конницы. А вот при Легнице отсосайтунг был по всем правилам.
При Адрианополе прототип альфа-версии рыцарской конницы втоптал в землю те самые швитые лигивоны
>Никополе и Варне
Чел, монголы гнали впереди себя миллионы пушечного мяса из завоеванных народов.
И у монголов не классическая тяжелая кавалерия, о которой всегда думают, когда говорят о кавалерии, а стрелки из луков на конях. Такая кавалерия куда более опасная, чем какие-нибудь рыцари или катафракты. Впрочем, все еще сосут у пехоты с луками. Да и без луков сосут у пехоты с щитами. Римляне на похую пережидали десятки тысяч стрел за своими баррикадами и черепахами.
Это уже не римляне были. Римляне к тому моменту все умерли. Это все равно, что цыган или русских считать римлянами последние ебали рыцарей, кста
Красса ты тоже из римлян выпишешь?
А что не так? Проецировать проебы позднего загнивающего рима на всю его историю - это все равно что носится с поражением в русско-японской и пмв и говорить, что русские обязательно всосут у япошек или немцев.
Ну или можем наоборот признать. Тогда заодно на полном праве считаем русских римлянами, т.е. римляне уничтожали лучшие кавалерийские танковые войска в истории. И это черенками от лопат, между прочим.
>позднего загнивающего рима
> Красс
Да всё у тебя не так.
>Римляне к тому моменту все умерли
А они об этом знали?
>И у монголов не классическая тяжелая кавалерия, о которой всегда думают, когда говорят о кавалерии, а стрелки из луков на конях.
Чё несёт.
>Римляне на похую пережидали десятки тысяч стрел за своими баррикадами и черепахами.
Ну при Каррах они прямо охуенно пережили
>Ну при Каррах
Попробуй тралить другим примером. При каррах всех ромале убил красс, заведший ни за хуй собачий их в пустыню ходить кругами.
>это другое
))
почему Сашка Македонский при тех же Каррах победил?
Была ещё битва при Нисибисе.
>Попробуй тралить другим примером.
И какие ещё у нас примеры сражений, где римляне противостояли массовой кавалерии, в т.ч. и тяжёлой.
РИМЛЯНЕ ВЫПИСАНЫ ИЗ РИМЛЯН
@
МАРКИН ТЕМ БОЛЕЕ
@
ПОПРОБУЙ ТРОЛЛИТЬ ДРУГИМ ПРИМЕРОМ
Чего же тогда римляне во главе с Траяном потом ришли и постоянно ебурили парфян как лохов?
Красс долбаебом оказался, который гоняет пешую армию за кавалерией по пустыне, или парфяне уже не те?
Римляне были никакущими воинами, но они опередили остальных по демографии и структуре управления, к тому же климат для того времени и тех задач оказался тот. Парфяне же значительно уступали в численности, не говоря о частых кризисах власти, чем римляне прекрасно умели пользоваться.
>Чего же тогда римляне во главе с Траяном потом ришли и постоянно ебурили парфян как лохов?
Организовали логистику (к примеру у Каракаллы с этим были проблемы и скорее всего поэтому его и хлопнули ), организовали собственную конницу.
>организовали собственную конницу
А у Красса ее типа не было? Сословие всадников придумали только через век после провозглашения империи?
Какой высоты человек из погребения и какой длины мега-сабля?
Блядь, ты вообще что-нибудь знаешь о римской армии? Сословие всадников ко временам Красса это не те кто воевал на лошадях. Просто пиздец знаток, нихуя не знает а пиздит. Хисторач блядь.
мимо
У Красса были галльские всадники. А какая кавалерия была при Траяне не знаю.
>А у Красса ее типа не было?
Не было её в достаточных количествах чтобы отогнать парфян и дать слоупочным легионерам сделать что-то помимо "я сосал меня ебали".
У Траяна были африканские всадники и куча подсосов с востоных границ империи
Всадники не всадники? Кулстори.
>Сословие всадников ко временам Красса это не те кто воевал на лошадях.
А ко времени Траяну вдруг снова стали воевать на лошадках? Или плебс смог позволить себе поддержанных скакунов по низким ценам? Или что? Давай, развивай тему, а то просто кукарекаешь без нихуя.
>Просто пиздец знаток, нихуя не знает а пиздит. Хисторач блядь.
Приводит битву при Каррах как разъеб кавалерией рима, но ты же вообще не в курсе из-за чего именно легионы были разъебаны. А разъебаны они были вообще даже не в сражении. И почему битва называется при КАРРАХ ты тоже видать не в курсах, хисторик.
У римлян и в середине второго века не было много конницы, пчел. Т.е. да, ее стало относительно больше. Например, было 300, а стало условно 500 в составе легиона. Дохуя достаточно, чтобы восточную конную армию заебошить?
Они парфян за счет тактики и оперативных маневров били. Наоборот, некоторые историки пишут, что римляне усилили свой упор на тяжелую пехоту. Потому что кавалерия сосет протия пехоты.
И да, еще у римлян возросло значение стрелков в армии. А это тот момент, который не дает всяким пидорам на конях безнаказанно обстреливать римлян.
>Дохуя достаточно, чтобы восточную конную армию заебошить?
Тащемта да достаточно так как при Траяне нарушилось правило формирований численности ауксилий.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lusius_Quietus
И именно берберские ауксилии затащили парфянскую кампанию, вместе с организованной и продуманной логистикой
>вики
>на англюсике
Тащи нормальные источники. Ну и по ссылке у тебя рельеф, на котором кавалерия отступающих добивает.
А вот тебе актуальное для второго века римское построение. Можно даже всадника увидеть, но не в той роли, на которую тут надеются.
Ага, а на хуй не сходишь. Буду я ещё дауну не знающему разницу между армией при царском Риме, ранереспубликанской и эпохи первого триумвирата рассказывать. Иди книжки читай неуч.
>пук всадники не всадники среньк
Ясно.
>After c. 88 BC, equites were no longer drafted into the legionary cavalry, although they remained technically liable to such service throughout the Principate era (to AD 284)
>The cavalry role of equites dwindled after the Second Punic War (218–201 BC), as the number of equestrians became insufficient to provide the senior officers of the army and general cavalrymen as well. Equites became exclusively an officer-class, with the first class of commoners providing the legionary cavalry.
Были ли в истории случаи, когда кондотьеры намеренно сливали свои отряды ради каких-то личных интересов?
Они ради своих личных интересов намеренно войны затягивали.
Алсо, раз уж выше пошёл очередной срач за кавалерию, как в Античное время и в Средние Века осуществляли переброску кавалерии по морю? Просто коней по месту высадки реквизировали?
Так и перевозили на обычных транспортных судах, наверно. Какие-то огромные морские пространства пересекать не нужно было. Средиземное море маленькое, ну может через Ламанш еще плавали, который человек может вплавь пересечь.
Ну окей, через проливы понятно, но как например Ричард Первый плавал, он же вначале высадился на Крите, а только потом дальше на восток пошёл.
Как византийцы хотя бы сотню катафрактов перебрасывали в западные фемы и экзархаты?
По земле путешествовали. Было всего несколько военных операций по переправки конницы.
>Ричард Первый плавал, он же вначале высадился на Крите,
80 рыцарей в битве при Яффе. Вполне реальная цифра для кораблей того времени.
>При Адрианополе
Хуя что ты вспомнил.
>прототип альфа-версии рыцарской конницы втоптал в землю те самые швитые лигивоны
Кек. Какие же они швитые, если это буквально уже варваризированные недисциплинированные хуй пойми кто под руководством каких-то там валерок, переживших гражданские войны. В общем, очередной вскукарек аля "КАРРЫ! КАРРЫ!" без понимания как вообще эти события происходили.
>По земле путешествовали
В сицилийскую фему в эпоху карлуши?
При Адрианополе римская армия ещё вполне торт, тем более что там воевали легионы с востока. Как раз после Готской войны римское кадровое ядро окончательно ослабло, и пошли вверх процессы варваризации.
>каких-то там валерок, переживших гражданские войны
Т.е. примерно как всегда, да?
А что там сложного? По суше дошли до адриатического побережья, переправились через небольшой пролив.
Генрих V и его прадед лошадей через пролив перетаскивали.
Ко временам триумвирата ценз давно отменили. Но ты этого конечно не знаешь даун тупой.
Ладно понял, значит 140 рыльный сводный отряд русичей, кипчаков и булгар мне из Новгорода в Ютланд никак не переправить с лошадьми
Англосаксонский тэн 7 века.
сурс бургундцев
какую сука просрали страну эх
которая едвали осознавала себя страной, но все же
>в пустыню
мда хех мда
А.В. Куркин «Великие герцоги Запада: Филипп III Добрый» 1 и 2 часть
Новое видео про реконструкцию Русских доспехов выложили на "ТыТрубе" - приятного просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=IEnnqqXzNls
https://www.youtube.com/watch?v=IEnnqqXzNls
>Как раз после Готской войны римское кадровое ядро окончательно ослабло, и пошли вверх процессы варваризации.
Римского кадрового ядра не существовало уже в во 2 веке н.э. Во всей римской армии в то время служил 1% уроженцев Италии, и те были только на офицерских должностях, а не легионерских.
"Сама по себе демилитаризация Италии и внутренних провинций в наших источниках трактуется неоднозначно. Согласно Тациту, такое положение приводит к тому, что римские вооруженные силы оказываются сильны только чужеземцами, и поэтому население демилитаризованных районов обречено хранить рабскую покорность воле провинциальных войск и играть роль добычи в гражданской войне (Tac. Ann. III. 40. 3; Hist. I. 11. 3). Более поздние авторы прямо связывают возможность мирной жизни для италийцев и жителей внутренних областей с утратой свободы, установлением единовластия и созданием постоянной армии из граждан, провинциалов и союзников (Dio Cass. LVI. 40. 2; ср. LII. 27. 1; Herod. II. 11. 3—5). Напротив, греческий ритор Элий Аристид выступает откровенным апологетом такой совершенной, на его взгляд, системы, когда сами римские граждане не отягощаются военной службой, а в войска набираются перегрины (ξένοι), получающие в награду римское гражданство; благодаря этому при общем равенстве прав армию можно поставить особо (Pan. Rom. 73—74). Элий Аристид говорит вообще о провинциальных городских общинах, не конкретизируя их этнической и географической принадлежности.
Если же обратиться к авторам более позднего времени, то у них упадок римского государства и моральное разложение общества вполне однозначно связываются с варваризацией армии. Так, Аврелий Виктор, подчеркивая гибельные последствия варваризации войска, усматривает ее причины в моральной негодности самих римлян: …с тех пор, как распущенность побудила граждан по их беспечности набирать в войска варваров и чужеземцев, нравы испортились, свобода оказалась подавленной, усилилось стремлением к обогащению (De Caes. 3. 14). В другом месте (37. 7) он связывает установление господства военщины с позицией сенаторов, которые безропотно согласились с эдиктом Галлиена, запретившим им доступ на командные посты в легионах: наслаждаясь покоем и дрожа за свое богатство…, они расчистили солдатам, и притом почти варварам (paene barbaros), путь к господству над самими собой и над потомством.
Такого рода суждения вполне естественны в устах позднего писателя, воочию наблюдавшего итоги длительного процесса. Однако первые конкретные указания на проблему варваризации римской армии обнаруживаются еще у авторов конца республиканского периода, в частности, у Цицерона. В январе 49 г. до н. э. он высказывает опасение по поводу приближения к Риму варваров, вероятно, имея в виду галлов, входивших в войска Цезаря (Att. VII. 13. 3). Солдат Антония, находившихся с.126 в Риме осенью 44 г. до н. э. оратор прямо называет варварами, предвосхищая то впечатление, которое спустя столетие произведет на римлян пребывшее из Германии войско Вителлия (Tac. Hist. II. 88). О том, что солдаты эпохи гражданских войн воспринимались как варвары, могут свидетельствовать и некоторые строки Вергилия. В Буколиках Мелибей жалуется, что его полем и посевами завладел безбожный вояка, варвар (I. 70—72; ср. IX. 2; [Verg.] Dirae. I. 80—81). Подобное восприятие неудивительно, если вспомнить, что именно в эпоху гражданских войн появились целые легионы, сформированные из уроженцев провинций и даже самих варваров; в частности, из трансальпийских галлов Цезарь создал знаменитый легион Жаворонков, Alauda (Suet. Iul. 24. 2) (ср. также Туземный легион, созданный помпеянцами в Испании из кельтов, иберов и рабов).
>Во всей римской армии в то время служил 1% уроженцев Италии
Ну и? Римский - это не обязательно италийский. Важно, что было много людей, чей опыт был связан именно с римскими военными институциями, которые родились в романизированном обществе. Даже Стилихон - это римское кадровое ядро, в отличие от Одоакра, например.
Собственно армия и была главным источником романизации. За 20-25 лет в там, пусть даже и где-то и в ауксилии, ты уже просто не сможешь вернуться с прежними установками.
Варваризация - это именно когда римская армия уже была не в состоянии воспроизводить саму себя и передавать свои традиции, когда вместо обучения и воспроизводства легионов стали массово использовать дружины под руководством племенных князьков, которые вообще шли параллельно традиционной военной структуре.
А кукареки "не тех набирают", как ты сам показал, ещё с позднереспубликанских времён. Любого дебила можно обучить стоять в строю и воевать как положено, просто уже не учили.
Никого здесь не интересуют фентезийные кокореконские доспехи
Кельтский наемник в Египте, I век до н.э.
Тапочки проебал, вот и плачет теперь на камне.
Туреофор птолемеевского Египта.
Гладиаторы, IV - I века до н.э.
>Варваризация - это именно когда римская армия уже была не в состоянии воспроизводить саму себя и передавать свои традиции
Ну прям как со II в н.э.
Знамения римская традиция бунтов легионеров против Рима и посажения на римский престол легионерами с помощью их клинков своего военного вождя-предводителя легиона. С какого века началась эта славная римская традиция? А какой тогда процент италиков был в армии, ась?
Знаменитая*
Как минимум с 1 века до н.э., а что?
А то что это характерная культурная традиция отсталых варварских племен, не считавших Рим своим собственным государством. В лучшие годы Республики легионерам италикам не могло придти в голову самим поднять бунт против Рима, объявить своего военного вождя (главу легиона или просто подходящего мужика) императором прямо на месте и пойти захватывать столицу собственного государства, чтобы получить ништяки из рук иногда до смешного нелегитимного вождя (Максимин Фракиец - пастух из семьи варваров), которого они сами посадили на царство.
>Считается, что новобранцы принимали активное участие в насильственном захвате власти Максимином. Геродиан рассказывает, как рекруты заставили своего военачальника, который даже не относился к сенаторскому сословию, принять императорский титул. Далее историк уточняет, что ответственны за восстание были паннонцы и фракийцы. По его словам, юноши обучались боевому искусству в Верхней Германии. Они восхищались мужеством Максимина и презирали Александра за то, что он находился под влиянием своей матери Юлии Мамеи и за трусость во время персидской кампании. Важной причиной военного мятежа Геродиан называет попытки Александра заключить мир с германцами в обмен на денежные выплаты со стороны римлян. Солдаты восприняли поведение императора как свидетельство нежелания идти на войну и замыслили свергнуть Александра и провозгласить императором Максимина. Во время боевой подготовки воины накинули порфиру на плечи своего командира и пригрозили убить его, если тот откажется. Максимин нерешительно согласился и вместе со своей армией совершил двухдневный переход к Могонциаку, где расположился лагерем император с гвардией и основной частью экспедиционного корпуса. Известие о мятеже рекрутов и их предстоящем прибытии якобы повергло Александра Севера в панику, хотя, как уверяет Геродиан, его солдаты изначально твёрдо приняли сторону законного императора. Вскоре подошли сторонники Максимина, которые начали выкрикивать оскорбления в адрес Севера и его матери, призывая солдатов перейти на их сторону. Им удалось привлечь на свою сторону воинов, после чего Максимин отправил нескольких центурионов и трибуна убить Александра и Юлию Мамею. Эти события датируются концом февраля — началом марта 235 года. Зосим приводит собственную версию прихода Максимина к власти. По его рассказу, войска подняли мятеж в Паннонии и Мезии и провозгласили императором Максимина, который командовал кавалерийским подразделением.
>В лучшие годы Республики
Это когда, лол? В те самые годы когда Рим сам не так уж и далеко ушёл от этих самых варварских племён и представлял из себя ссаную деревню, воевавшую с близлежащими деревнями за засраный колодец? Все эти ноющие говнописаки имперского периода как раз на эти самые времена и надрачивали, ведь у них уже со второго века до н.э. Рим был не торт, видите ли.
>объявить своего военного вождя (главу легиона или просто подходящего мужика) императором прямо на месте и пойти захватывать столицу собственного государства, чтобы получить ништяки из рук иногда до смешного нелегитимного вождя
Да да, пошёл я нахуй.
А каким здесь боком Сулла вообще? Легионеры в этом случае выполняли только черную работу, а не были инициаторами всего политического кипиша, как в случае солдатских императоров 3 века, которых дикие варвары-легионеры (99% всего римского войска) по своей дикой варварской традиции племенной демократии решали ставить управлять Римом ради своей выгоды.
>Легионеры в этом случае выполняли только черную работу
Просто за так? А я то ненароком подумал, что как и в более поздние времена они также преследовали сугубо свои материальные интересы, которые иногда были связаны с вождём, но отнюдь не обязательно. Обознался, наверное.
>а не были инициаторами всего политического кипиша, как в случае солдатских императоров 3 века
И в чём разница, если результат в итоге один и тот же, военачальник и его легионы диктуют свои условия метрополии путём применения грубой силы? Это всё задолго до империи началось.
Со второго до нашей эры, ты ошибся. Когда римлян из всаднического сословия в коннице заменили наёмники. Такую армию просрали, ага.
Это следствие скатывания Рима в де-факто военную диктатуру, уменьшения роли гражданских институтов. Ещё в поздней республике почалось, когда даже не у всех италиков было римское гражданство.
А со второго века проебали лорику сегментату, проебали скутум, пилум и даже гладиус. Тяжелая пехота полеглачала до "средней", легион размылся большим количеством легкой пехоты, кавалерией. Новые лидеры из-за скудоумия пытались косплеить катафрактов и прочую хуйню. Самое главное - проебали дисциплину и перестали чем-либо отличаться от варваров.
>из-за скудоумия
Да конечно, из-за скудоумия перестали проебы уровня Карр. НУ ТУПЫЕ
Челик... ты все еще ничего не почитал ни про Карры, ни про кавалерию?
>перестали проебы уровня Карр
Эта ветка дискуссии началась с Адрианополя, пчелидзе.
Так что да
>НУ ТУПЫЕ
>проебали лорику сегментату
В 3-4 веке Вегеций утверждает, что аж при Грациане, но я думаю, что при нём её просто окончательно исключили из казённых закупок, уж точно не во втором. Да и она, судя по всему, никогда не была поголовно распространена, даже в классический имперский период легионеры чаще носили более простые типы.
>скутум
Большей частью как были, так и оставались, даже уже в византийскую эпоху. Просто распространилась овальная форма как у республиканских дедов, а не прямоугольная.
>пилум
Тут наоборот же, явный прогресс. Плюмбата, распространённая в позднюю эпоху, метается значительно дальше без каких-то потерь в убойности.
>даже гладиус
Будто что-то плохое. Спата отличный меч, куда более универсальный.
>Тяжелая пехота полеглачала до "средней"
Даже римский комитат 4 века был тяжелее любого пешего противника.
>легион размылся большим количеством легкой пехоты, кавалерией
Ауксилии всегда было много, без неё легион не сможет полноценно воевать. Даже в самые трушные времена, когда на форуме споткнёшься и упадёшь - люди подбегали и динарии в карман засовывали, на легион со штатной численностью 5к а столько почти никогда не набирали приходилось столько же ауксилариев.
>скудоумия
А вы фон Мольтке? Не признал.
>пытались косплеить катафрактов
Ну и правильно пытались. Тяжёлая конница нужна.
>Самое главное - проебали дисциплину
Ну как проебали, она оставалась, просто количество и численность таких "старорежимных" подразделений постоянно скукоживалась, потому что у империи не было денег на их поддержание. Каких-нибудь германцев можно было просто поселить на земле, которая один хуй живёт полунатуральным хозяйством и налоги едва ли платит, и они уже были рады повоевать за твоё императорское величество.
Кстати, хамата в производстве обходилась дороже сегментаты?
Вообще, тут вроде когда-то были реконы: что удобнее носить и чистить?
Вообще, тут вроде когда-то были реконы: что удобнее носить и чистить?
Осторожно, в треде визжат проплаченные ораторы, продавшиеся за 15 сестерциев.
Ранний Рим это это культура этрусков, они как хохлы отрицали эту связь.
Давно кто-то писал, что колечки плести намного более трудоемкий процесс, но более простой, чем пластины ковать. Т.е. хамату собирать долго, но сделает любой лох, а сегментату сделать быстрее, но нужен спец и оборудование.
>Кстати, хамата в производстве обходилась дороже сегментаты?
По затратам металла одинаково, но заебашить 20k колец в ручную куда сложнее чем сделать обычные пластины прямоугольной формы.
>Вообще, тут вроде когда-то были реконы: что удобнее носить и чистить?
Ясен хуй кольчуга куда удобнее, чем кожаная ебола с застёжками, фиксирующая тело вроде корсета. Кольчугу нищему чухану выдал вместе с парей грошей, он тебе песком натрёт или древним способом в бочку с песком и катай, с сегментатой сложнее, но если проблемы решать их будет кузница легиона.
>В 3-4 веке Вегеций утверждает, что аж при Грациан
Во втором веке это был основной доспех. С третьего они его проебали, потому что дорого. Варварам дорого.
>Большей частью как были, так и оставались
Чел, они новые щиты по традиции называли скутумами. Но это уже не скутумы. Скутум - это вполне опеределнный тип щита.
>Тут наоборот же, явный прогресс. Плюмбата
Пилум был универсальным оружием. Попробуй свою плюмбату в качестве копья использовать.
>Будто что-то плохое. Спата отличный меч, куда более универсальный.
Чел, спатой стали пользоваться, потому что упала дисциплина и они потеряли культуру рубки в строю. Гладиус короткий был, потому что он сугубо для строевого боя.
>Даже римский комитат 4 века был тяжелее любого пешего противника.
Ага, ля. Без пилума и сегментаты. Даже без скутума, а с более компромиссным овалышем. Более тежелые.
>Ауксилии всегда было много, без неё легион не сможет полноценно воевать.
Цифры тащи.
>Ну и правильно пытались. Тяжёлая конница нужна.
У тебя рим схлопнулся.
>Ну как проебали, она оставалась
Только косо на легионеров не смотри, а то глаз выколят, мой центурион.
>Во втором веке это был основной доспех. С третьего они его проебали, потому что дорого
До этого ты писал, что его со второго века проебали.
Да, дорого. Поздний Рим - это нищебродия, у него просто не было ресурсов для защиты того, что когда-то удалось ухватить в условиях Великого переселения народов. Пока было кого грабить, экономика держалась, а дальше не вышло адаптироваться, производственной революции не случилось.
>Скутум - это вполне определенный тип щита
Ага, а автомат - это который Калашникова. Скутум - это просто ростовой щит.
>Пилум был универсальным оружием
Не был. Как копьё он совершенно не годен, хотя эпизодически его так использовали.
>Попробуй свою плюмбату в качестве копья использовать
Зачем мне её в качестве копья использовать, я пока ещё не тронулся.
>спатой стали пользоваться, потому что упала дисциплина и они потеряли культуру рубки в строю
Бесполезно простой ответ на сложный вопрос. Англосаксонское и греческое полисное ополчение имели культуру рубки в строю и могли в стену щитов/фалангу, а римские легионы нет, лол?
>Гладиус короткий был, потому что он сугубо для строевого боя.
Ну так он не пропал полностью. Легион продолжал использовать гладиусы, также появились семиспаты как спата, только короткая. Встречал разные гипотезы о том, в каком соотношении и как они использовались, но хз, в общем.
>Более тежелые.
Не более тяжёлые, а тяжелее любого пешего противника, чем читаешь? Среди варваров сравнимую экипировку только высшая знать могла себе позволить. Дорого. И для римлян дорого, вот и ужимали постоянно численность и качество снаряжения.
>Цифры тащи
Я за тебя погуглить должен? "Анналы" Тацита, книга IV, с. 5, например.
>У тебя рим схлопнулся.
У тебя какой-то сферический в вакууме Рим, за который можно от силы империю 1 века подтянуть. Только у римского легиона 1 века из достижений посасывание хуёв в Тевтобургском лесу, затем у иллирийцев, затем у фризов, далее первый холокост, вторжение в Британию и вничью с Парфией повоевали. А, ещё потом при Домициане дакам проебали, как же забыл. Как ты понимаешь, ни одна из этих кампаний великой не считается, а две первых объективно позорненькие. Просто повезло, что на их век не выпало более жёстких проверок на прочность.
Кстати, Рим хоть раз против Парфии собирал почти всю свою армию? Каракалла вроде 60к собирал, если считать среднюю армию в 30-40 легионов, то это даже меньше трети.
На начало правления Траяна у Рима было около 30 легионов, это был плюс-минус максимум для империи. Но столько нельзя было привести в Парфию просто потому, что вся граница была бы голой, только табличку оставалось бы повесить "идите кто хотите".
Каракалла собрал 12 легионов, плюс вексилляции с ещё нескольких, ну и ауксилия, конечно, дохуя ауксилии. Это на максимуме того, что Рим вообще мог выдвинуть в качестве одной полевой армии.
>Каракалла собрал 12 легионов, плюс вексилляции с ещё нескольких, ну и ауксилия, конечно, дохуя ауксилии. Это на максимуме того, что Рим вообще мог выдвинуть в качестве одной полевой армии.
Адриан 20 легионов отправил усмирять жидов
Со слов жида Иосифа Флавия?
>До этого ты писал, что его со второго века проебали.
Давай переформулирую. Начали проебывать со второго века.
>Не был. Как копьё он совершенно не годен, хотя эпизодически его так использовали.
Так годен или не годен? Определись там.
>Зачем мне её в качестве копья использовать, я пока ещё не тронулся.
Для ебки кавалерии.
>Даже римский комитат 4 века был тяжелее любого пешего противника.
От основания города до времени божественного Грациана пешее войско было вооружено и панцирями и шлемами. Но когда с появлением небрежности и стремления к безделью начало прекращаться упражнение в поле, стали считать, что оружие очень тяжело, так как воины стали редко его надевать. Поэтому воины стали требовать от императора сначала относительно панцирей, а затем и шлемов… отказаться. Но в столкновении с готами, когда наши воины шли с незащищенной грудью и (с открытыми) головами, они не раз погибали, истребляемые множеством вражеских стрелков; и даже после стольких поражений, которые привели к разрушению столь больших городов, никто не позаботился вернуть пехотинцам их панцири или их шлемы. Таким образом, и бывает, что не о битве, а о бегстве помышляют те, кто, стоя в боевых рядах чуть не голыми, подставляют себя под удары и получают раны. В самом деле, что будет делать пеший стрелок без панциря, без шлема, если он, имея лук, не может уже держать щита? Что будут делать в сражении сами драконарии и знаменосцы, которые в левой руке держат древко, когда у них и голова и грудь не защищены? Но тяжелыми кажутся панцирь и шлем, вероятно, тому пехотинцу, который редко упражнялся, редко имел дело с оружием. Конечно, при ежедневном пользовании ими он не чувствовал бы тягости, даже если бы носил и достаточно тяжелое оружие. Те, кто не может выдержать труда ношения старинного оборонительного оружия, оставив незащищенным своё тело, тем самым неизбежно подвергаются ранению и смерти и, что гораздо тяжелее, рискуют быть взятыми в плен или, обратившись в бегство, предать государство. Так, отказываясь от упражнений и труда, они с величайшим для себя позором избиваются, как стадо баранов.
Вегеций.
Рахитов набирали чтоли.
Зайди в /wm. В современную армию только рахитов и набирают. Отказываются солдатики носить нормальную защиту. Лифчики им подавай.
Куркин "Великие герцоги Запада".
Почему поляки смогли разработать свою особую школу фехтования, а русские - нет?
Поляки поляки сидели под русскими со своей школой фехтования?
Вот тебе интересная инфа для размышления. В азиатских странах развились и получили широкое распространение боевые искусства... потому что западный барен запретил им иметь оружие.
Польская школа фехтования появилась еще тогда, когда Ржечь была стронг, так что аналогия неверна.
Фехтование является гражданской дисциплиной, в бою ты хуй с кем пофехтуешь.
Зато можно между шляхтичами таким образом хуями помериться.
>Начали проебывать со второго века.
До нашей эры. Я уже так отвечал, да?
>Так годен или не годен
Можно и палку как копьё использовать, но это не значит, что она для этого годна.
Пилум короткий, со свинцовым грузилой на конце, ебущим весь баланс, и свинцовым же наконечником, гнущимся после первой серьёзной преграды, как копьё годен на один-два тычка по очень большой нужде. Дальше ты либо сам устанешь, либо он погнётся. По источникам буквально несколько случаев, когда его использовали в ближнем бою.
>Для ебки кавалерии.
В позднем легионе для этого были ланцеи, которые были в большей степени приспособлены для рукопашного боя. Метать их по-началу тоже было можно, но постепенно ланцея всё больше становилась именно ударным копьём, и к 5 веку она уже конструкционно только такой и была.
Уже второй читает жопой.
>тяжелее любого пешего противника.
Поздний легион не воевал с ранним имперским, он даже с гоплитами не воевал. Для его тогдашних противников уже кольчуга считалась чем-то охуенно статусным. Так понятна мысль?
Что они облегчались относительно прошлой эпохи, в общем-то известно, и частично уже обсудилось.
Ну и ворчание Вегеция смешное, да, в духе "раньше было лучше". Поздний легион воевал столько, что его предшественникам в страшном сне не приснилось бы и в куда худших условиях снабжения, но это легионеры бездельники и неженки, конечно же. Я-то думал, что империя нищая, а оно воно как.
>Пилум короткий
Он длиннее фузеи со штыком. Ни одна хуесосина на коне не решалась никогда наскочить на линейную пехоту, построившуюся карэ или просто в лоб. Именно потому что штык. Штык убил пикинеров. Пики не нужны.
>со свинцовым грузилой на конце, ебущим весь баланс
Ох, а фузея пиздец сбалансированная как копье, ага.
>и свинцовым же наконечником, гнущимся после первой серьёзной преграды
Преграда после этого немного мертвая и больше не скачет галопом.
>По источникам буквально несколько случаев, когда его использовали в ближнем бою.
И использовали успешно, лол. А так его, конечно, обычно метали. Но для упоротых конеебов можно было и как копьем потыкать.
>Ну и ворчание Вегеция смешное, да, в духе "раньше было лучше"
Раньше Рим был. А при Вегеции его уже не было. Буквально.
>Он длиннее фузеи со штыком. Ни одна хуесосина на коне не решалась никогда наскочить на линейную пехоту, построившуюся карэ или просто в лоб. Именно потому что штык. Штык убил пикинеров. Пики не нужны.
Ну во-первых наскакивали, а во-вторых пики может и не нужны если у тебя фузеи со штыками, но римлянам фузей не завезли.
>Ох, а фузея пиздец сбалансированная как копье, ага.
Когда вымрут дауны, которые мыслят аналогиями?
>Ни одна хуесосина на коне не решалась никогда наскочить
>Преграда после этого немного мертвая и больше не скачет галопом.
Античная конница воевала иначе, и твои аналогии из нового времен не катят.
Против римлян воевали всадники без стремян, чардж разве что катафракты и ещё несколько любителей сарматской посадки практиковали, и то результаты не особо внушительные по сравнению с поздними последователями. Хотя римляне впечатлились, и даже создали у себя аналоги со временем, а в 5-6 веке конница вообще полностью ушла в косплей Персии.
Вообще же те же парфяне контрили их такое возможное применение предварительными атаками пехоты и застрельщиков, на которых легионеры тратили свои пилумы и прочие дротики, рушили свои порядки и в целом уставали. Тяжи выскакивали в последнюю очередь.
>а фузея пиздец сбалансированная как копье
Центр тяжести не смещён на наконечник, как минимум.
>И использовали успешно
Несколько раз за всю историю, пальцев одной руки хватит, чтоб пересчитать. Не было у римлян такой тактики "в уставах", это всё единичные решения смекалистых командующих. В обычном случае они их просто выстреливали.
>Раньше Рим был. А при Вегеции его уже не было. Буквально.
Никто так в реальности не думал.
>Античная конница воевала иначе, и твои аналогии из нового времен не катят.
Но ведь конница из нового времени лучше, а хуи сосет у палок короче пилума.
>Вообще же те же парфяне контрили их такое возможное применение предварительными атаками пехоты и застрельщиков
Вспоминаем любимые местными шизиками КАРРЫ. Сколько там пихоты было у парфян?
>Несколько раз за всю историю
Все эти несколько раз были успешны. 100% эффективность. А больше случаев не было, потому что кавалеристы ссыкуны.
>Никто так в реальности не думал.
Чел, при Вегеции Рим буквально перестал быть столицей. Это уж не говоря о разделении Империи на два государства. И когда у тебя Вегеций стал никем?
> Тяжи выскакивали в последнюю очередь.
Я тебя разочарую, но тяжелая кавалерия парфян часто вовсе не вступала в бой, ибо это было самоубийство. Кавалерия может воевать только в идеальных условиях, а идеальные условия легко разрушаются тактикой и стратегией.
>Вспоминаем любимые местными шизиками КАРРЫ.
Не слабо тебя проткнули тогда, до сих пор не успокоишься
>Но ведь конница из нового времени лучше, а хуи сосет у палок короче пилума.
Может потому, что эта палка стреляет? И ещё куча нюансов, из-за которых аналогия не уместна?
>Сколько там пихоты было у парфян?
Там соотношение застрельщиков к катафрактам 10 к 1. Ты ход битвы читал, как римляне, пукая и сренькая, бегали за лёгкой конницей, как сынка Красса Публия отрезали от общего строя? Катафракты там играли роль отряда на добивание, эту битву выиграли конные лучники и грамотные тактические решения.
Такое тоже бывало. Они ещё и спешиваться могли, заразы, совсем разочарование.
Универсальной имбы никто так и не придумал, иначе бы все только так и воевали.
>Катафракты там играли роль отряда на добивание, эту битву выиграли конные лучники и грамотные тактические решения.
Всё неправильно. Катафрактарии использовались для массированных атак за счёт длинных копьев. Они не предназначались для добивания, легко могли ломать строй соперника и его тактическую коммуникацию.Здесь же содержится ответ на утверждения шиза о беспомощности конницы против каре. Конница того времени не имела такого защитного снаряжения, клибинарии или катафракты их бы снесли без всяких копий, тупо за счёт массы и защиты для этой массы.
есть вопрос по поводу обязательно лязгающего в кино меча, когда его вытаскивают из ножен
ножны ж вроде обычно деревянные были (разве что вспоминается мода на стальные сабельные ножны 18-19 веков; и к слову, сабля при извлечении из таких ножен гремит? я читал неоднократно, что стальные ножны вообще гремят, но не при извлечении клинка)
ножны ж вроде обычно деревянные были (разве что вспоминается мода на стальные сабельные ножны 18-19 веков; и к слову, сабля при извлечении из таких ножен гремит? я читал неоднократно, что стальные ножны вообще гремят, но не при извлечении клинка)
>но это легионеры бездельники и неженки
Правильно. Дикари-варвары из отдаленных неиталийских пердей (100% римского войска 4 века) привыкли воевать без доспехов и без строевых тренировок, без обучения владению холодным оружием. Чужды им были римские забавы такие. Удивительно, как они еще раньше от ношения доспехов не отказались. Возможно это была связано с тем что половина/треть офицеров 2-3 века н.э., в особенности центурионов, тогда всё же были расовыми италиками и ебали варваров (т.е. 99% легионеров) в жопу за нежелание воевать как римляне и вооружением римлян. Хотя процесс отказа варваров (99-100% римского войска) от ультимативного римского вооружения был постепенным, скорее всего по мере окончательного замещения офицеров-италиков варварами на тех же должностях в войске. Отказ от римской неудобной варварам лорики сегментаты (надежная защита от холодного оружия) в пользу привычной гибкой варварской кольчуги (кольчужное удобство в обмен на пластинчатую личную безопасность, варварский тяжелорусичизм головного мозга в терминальной стадии), отказ от римского гладиуса (точные и смертоносные выверенные колющие удары с летальным исходом в слабые зоны противника в тесной рукопашной, что требует личной храбрости и выдержки легионера, достигаемой долгими тренировками в строю и индивидуально) в пользу привычной варварской длинной рубящей спаты (бессмысленное варварское махание мечем как палкой из стороны в сторону, потешная трусливая рубка в щит до полного выдыхания варвара-легионера без убийства и даже ранения его противника), отказ от римского скутума (надежный и практически идеальный строевой щит (смотри современный щит омона), круче только пехотная павеза со здоровенным желобом) в пользу привычного варварского клипеуса (дерьмо, с помощью которого никак нельзя защитить строй от стрел, стрелы залетают между щелями узких овальных щитов), отказ от чадовского универсального пилума (пробивает любого варвара навылет вместе со щитом, намертво застревает в щите, вынуждая варвара выкидывать щит и идти с голой жопой в рукопашную на чудовищно защищенного римского легионера, тренирует физические навыки легионера, также может быть использован как копье) в пользу девственной бесполезной плюмбаты (звероподобный варвар просто выставляет щит вперед под 30 градусов и бежит дальше, потешная маленькая плюмбатка, кинутая хилым нетренированным варваром-легионером, отскакивает от щита варвара и его могучего накаченного тела как об стенку горох) отказ от римской юбки (античная эстетика) в пользу привычных варварских штанов до щиколоток (варварское уродство) и т.д. В конце концов варвары-легионеры (100% римского войска) вообще рожу скривили и перестали тренироваться в строю и носить доспехи. Т.е. полнейшая деградация и развал римского военного дела по причине 100% варваров-солдат в армии в течение нескольких столетий. А потом они и Рим отказались защищать от своих братьев по крови, терпели позорнейшие поражения в боях от первобытных дикарей (без письменности и государственности) прямо в чистом поле. Варвары, что с них взять.
У тебя в шебм некошерный пилум с наконечником из стали. Оригинальный гнется как пластилиновый и не пробивает даже кожу.
ебать, плюмбату руками метали? Я думал при помощи палки-металки.
да, при помощи металки, только не палки, а веревки
Вегеций говорит, что при Грациане исчез "панцирь", а это самый конец 4 века.
Почему Грэм Тёрнер настолько хорош? Почему нет отечественных художников подобного уровня?
у них там тоже на каждого такого Тернера двадцать рукожопов, у которых получаются одни кривые хоббиты и лошади-диплодоки
>Почему Грэм Тёрнер настолько хорош?
Базару ноль. Охуенно хорошо нарисовал картинку по мотивам охотников за привидениями. Лизун особенно хорошо получился. И рыцарь-баскетболисти ростом в 2.5 метров крутой.
Когда я переборю свою лень, я нарисую вам что-нибудь.
>Лизун
Блять, как я заорал
Вот кельты классные.
Что за всратый пиздец на картинке
Анончик, реквестирую литературы на тему крови и нервов войны - денег и разведки.
Что почитать про снабжение войск? Про логистику? Про организацию тыла и инженерных войск?
И ваши идеи о том, сколько нужно крестьян, чтобы выставить 10000 тяжелых кавалеристов и 40000 легких кавалеристов.
Время примерно 13-14 века, а значит фулл плейты.
Легкий кавалеристы вооружены луками и копьями, а также кавалерийскими саблями.
>Что почитать про снабжение войск? Про логистику?
Хроники походов.
>И ваши идеи о том, сколько нужно крестьян, чтобы выставить 10000 тяжелых кавалеристов
После Гастингса вёлся детальный учёт. Баронам достался приличный кусок Англии, на рыло, за редким исключением приходилось 200 фунтов дохода. В год барон обязался за 200 фунтов выставлять 40 рыцарей на сорок дней бесплатной службы. Стоит понимать, что рыцарь 12 века в большинстве своём, это поздний нищий рейтар с ездовым конём, мечём, крайне большим разбросом в стоимости амуниции, как правило нищебродской. В 13-14 веке скваеры и латные всадники получали 1 шиллинг в день, рыцарь 2 шиллинга, вот и считай. Поэтому была сделана ставка на йоменов, пеших конных лучников, в последствии ставших основой класса джентри.
Здоровья тебе и твои любимым! Спасибо!
>Поэтому была сделана ставка на йоменов
Что за чушь, блядь? Это не ставка, а необходимость. Плюс, у короля были на это деньги.
Ваяры Вяликага Княства Литоускага 17 ст.
>13-14 века, а значит фулл плейты
Фуллплейты еще только появились в конце 14 века.
Тоже орнул с подобных "хороших" моментов.
Почему на Руси не было защиты кистей?
Многие задаются вопросом почему германские и кельтские племена во время многочисленных битв с тяжело вооруженной римской пехотой, а так же славянские и варяжские племена во время битв с тяжеловооруженными византийскими катафрактариями не использовали доспехи противника? Тот же вопрос возникает в отношении воинов Руси и Литвы во время их столкновений с тяжелыми польскими, немецкими и шведскими рыцарями не использовали даже отдельные элементы западных доспехов, таких как защита кистей (в виде перчаток или рукавиц), защита лица (в виде простейших горшковидных шлемов). Сюда же можно отнести и защиту конечностей - рук и ног, которая была весьма фрагментарна и широкого употребления не имела?
Понятно, что экономические и производственные факторы сильно влияли на ситуацию в военном деле. На Руси и Литве отсутствовали массовое производство оружия и уровень ремесленников ограничивался в основном хозяйственными нуждами. Но был еще один не менее важный идеологический фактор, который мог пересилить даже в благоприятной ситуации первые два. Это героизация отсутствия защиты, лихость и постоянная демонстрация удали, бесстрашия и презрения к своей и чужой жизни, свойственная русскому менталитету. Эта точка зрения подтверждается фактами о недавней 2-й мировой войне, о которой осталось множество документов: приказов, отчетов и фотографий.
В Европе в 12-13 на фоне отваги и доблести возник совершенно другой культ - любви и уважения к собственной персоне, берущий свои корни из традиции индивидуализма. Боевое снаряжение модернизировалось с 12 века все более тщательно и стремилось к защите каждого сустава и каждого участка тела. Это связано с эгоцентричностью на основе которой возникли личные гербы и турниры. В последствии этот культ отразился на жизни европейцев, пронизав весь их быт деталями созданными "человеком для человека".
Вернемся ко 2-й мировой. К началу ВОВ Красная Армия была отлично снабжена стальными касками, однако красноармейцы каски практически не носили. Как вспоминали ветераны, были случаи, когда решение не носить каски поддерживалось целыми дивизиями, даже если последние находились вблизи передовой фронта.
Основным местом производства касок во время ВОВ был Ленинград, а до 1942 года выпуск был налажен и в Сталинграде. Всего в период 1941-1945 гг. Красная армия получила 10 миллионов касок при общей численности войск 34 миллиона человек. Учитывая объем касок, уже имевшийся на складах к началу войны, если не все, то передовые части советской армии дефицита в защитных головных уборах не испытывали.
Солдаты относились к каске с пренебрежением и даже презрением. В некоторых частях их ношение считалось проявлением трусости. И у командования далеко не всегда получалось переломить эту ситуацию.
Возможно, отказ от повсеместного использования каски также был одним из факторов, приведшим к катастрофическим потерям советских войск на фронте. Оставаясь без защиты, солдаты гибли от пуль и осколков, которые могли быть остановлены металлическим шлемом. Поэтому командование старалось контролировать использование красок бойцами Красной армии, подавая личный пример или обращаясь к наказаниям.
Многие задаются вопросом почему германские и кельтские племена во время многочисленных битв с тяжело вооруженной римской пехотой, а так же славянские и варяжские племена во время битв с тяжеловооруженными византийскими катафрактариями не использовали доспехи противника? Тот же вопрос возникает в отношении воинов Руси и Литвы во время их столкновений с тяжелыми польскими, немецкими и шведскими рыцарями не использовали даже отдельные элементы западных доспехов, таких как защита кистей (в виде перчаток или рукавиц), защита лица (в виде простейших горшковидных шлемов). Сюда же можно отнести и защиту конечностей - рук и ног, которая была весьма фрагментарна и широкого употребления не имела?
Понятно, что экономические и производственные факторы сильно влияли на ситуацию в военном деле. На Руси и Литве отсутствовали массовое производство оружия и уровень ремесленников ограничивался в основном хозяйственными нуждами. Но был еще один не менее важный идеологический фактор, который мог пересилить даже в благоприятной ситуации первые два. Это героизация отсутствия защиты, лихость и постоянная демонстрация удали, бесстрашия и презрения к своей и чужой жизни, свойственная русскому менталитету. Эта точка зрения подтверждается фактами о недавней 2-й мировой войне, о которой осталось множество документов: приказов, отчетов и фотографий.
В Европе в 12-13 на фоне отваги и доблести возник совершенно другой культ - любви и уважения к собственной персоне, берущий свои корни из традиции индивидуализма. Боевое снаряжение модернизировалось с 12 века все более тщательно и стремилось к защите каждого сустава и каждого участка тела. Это связано с эгоцентричностью на основе которой возникли личные гербы и турниры. В последствии этот культ отразился на жизни европейцев, пронизав весь их быт деталями созданными "человеком для человека".
Вернемся ко 2-й мировой. К началу ВОВ Красная Армия была отлично снабжена стальными касками, однако красноармейцы каски практически не носили. Как вспоминали ветераны, были случаи, когда решение не носить каски поддерживалось целыми дивизиями, даже если последние находились вблизи передовой фронта.
Основным местом производства касок во время ВОВ был Ленинград, а до 1942 года выпуск был налажен и в Сталинграде. Всего в период 1941-1945 гг. Красная армия получила 10 миллионов касок при общей численности войск 34 миллиона человек. Учитывая объем касок, уже имевшийся на складах к началу войны, если не все, то передовые части советской армии дефицита в защитных головных уборах не испытывали.
Солдаты относились к каске с пренебрежением и даже презрением. В некоторых частях их ношение считалось проявлением трусости. И у командования далеко не всегда получалось переломить эту ситуацию.
Возможно, отказ от повсеместного использования каски также был одним из факторов, приведшим к катастрофическим потерям советских войск на фронте. Оставаясь без защиты, солдаты гибли от пуль и осколков, которые могли быть остановлены металлическим шлемом. Поэтому командование старалось контролировать использование красок бойцами Красной армии, подавая личный пример или обращаясь к наказаниям.
ТЯЖЕЛЫЕ ВИКИНГИЧИ!!!
Есть Фёдоров, Зубков и Дзысь
Жак Маржерет — французский профессиональный солдат (наёмник в звании капитана); с 1600 года на русской службе; автор ценного литературного источника о Русском государстве начала XVII века.
"Татары не обременяют себя иной добычей, кроме пленников, у них нет никакой поклажи, хотя у каждого из них есть одна или две переменные лошади, которые так хорошо выучены, что не доставляют им никаких затруднений, а они столь проворны, что на рыси могут спрыгнуть с лошади и вскочить на другую. Из оружия у них только лук, стрелы и сабля; они стреляют гораздо быстрее и вернее на скаку, чем иначе. Провизия, которую они берут с собой — немного сушеного на солнце мяса, очень мелко нарезанного; кроме того, они привязывают к арчаку седла длинную веревку. В конечном итоге сотня их всегда обратит в бегство двести русских, если только это не будут лучшие воины царя".
Государю царю и великому князю Ивану Васильевичю всеа Русии бедной холоп твой полоняник Васюк Грязной плачетца. И мне было, холопу твоему, посылати неково; а ково ни пошлю, и тот не доедет да воротитца, да приехав солжет: где ни увидит какой зверь, да приехав скажет - "татары". Да послал Василья Олександрова с товарыщи сторожей гоняти, а я стал в долу с полком, а Василью приказал "Любо, реку, учнут тебя гоняти, и ты, реку, к нам побежи". И как Василей учал гоняти сторожей - ино Василья встретили татарове да почали гоняти. И Василей побежал мимо меня, и яз, холоп твой, и молыл Василью так: "Пора напустить?" и, кинувшись встречю, Василья отнял, надеючись на полк, да сцепился с мужиком. А полк весь побежал, и рук не подняли. Да чтоб, милостивый государь, от многих людей - ино толко было двесте восемьдесят человек татар и с мурзами. А тут и рук не подняли, а было сто пятнадцать ручниц, а меня, холопа твоего, выдали.
Иван Грозный сетует на низкую боеспособность своих войск в переписке с Грязным: "Крымцы так не спят, как вы, да вас, неженок, умеют ловить; они не говорят, дойдя до чужой земли: "Пора домой!" Если бы крымцы были такими бабами, как вы, то им бы и за рекой не бывать, не только что в Москве.
"Татары не обременяют себя иной добычей, кроме пленников, у них нет никакой поклажи, хотя у каждого из них есть одна или две переменные лошади, которые так хорошо выучены, что не доставляют им никаких затруднений, а они столь проворны, что на рыси могут спрыгнуть с лошади и вскочить на другую. Из оружия у них только лук, стрелы и сабля; они стреляют гораздо быстрее и вернее на скаку, чем иначе. Провизия, которую они берут с собой — немного сушеного на солнце мяса, очень мелко нарезанного; кроме того, они привязывают к арчаку седла длинную веревку. В конечном итоге сотня их всегда обратит в бегство двести русских, если только это не будут лучшие воины царя".
Государю царю и великому князю Ивану Васильевичю всеа Русии бедной холоп твой полоняник Васюк Грязной плачетца. И мне было, холопу твоему, посылати неково; а ково ни пошлю, и тот не доедет да воротитца, да приехав солжет: где ни увидит какой зверь, да приехав скажет - "татары". Да послал Василья Олександрова с товарыщи сторожей гоняти, а я стал в долу с полком, а Василью приказал "Любо, реку, учнут тебя гоняти, и ты, реку, к нам побежи". И как Василей учал гоняти сторожей - ино Василья встретили татарове да почали гоняти. И Василей побежал мимо меня, и яз, холоп твой, и молыл Василью так: "Пора напустить?" и, кинувшись встречю, Василья отнял, надеючись на полк, да сцепился с мужиком. А полк весь побежал, и рук не подняли. Да чтоб, милостивый государь, от многих людей - ино толко было двесте восемьдесят человек татар и с мурзами. А тут и рук не подняли, а было сто пятнадцать ручниц, а меня, холопа твоего, выдали.
Иван Грозный сетует на низкую боеспособность своих войск в переписке с Грязным: "Крымцы так не спят, как вы, да вас, неженок, умеют ловить; они не говорят, дойдя до чужой земли: "Пора домой!" Если бы крымцы были такими бабами, как вы, то им бы и за рекой не бывать, не только что в Москве.
" В 1559 году, несмотря на идущую параллельно Ливонскую войну, царь Иван Грозный снарядил в поход войско под руководством Даниила Адашева" (ЦЭ)
"Опустошив весь западный Крым, русские войска смогли беспрепятственно покинуть полуостров, отправившись вновь к устью Днепра. У Очакова Адашев отпустил на волю всех турецких пленников, объявив, что царь воюет с крымским ханом, а не с султаном Сулейманом." (ЦЭ)
"Собрав определённые силы, состоявшие из крымских татар и ногайцев, Девлет Герай решил перехватить русских на днепровских порогах. Однако все попытки ханских воинов атаковать Адашева были неудачными, встречая плотный пищальный огонь. Готовясь к решающему бою, Адашев укрепился на Монастырском острове, но хан не решился на штурм и увёл войска в Крым. Адашев с войском благополучно вернулся в Москву, где был встречен с почестями." (ЦЭ)
К 23 мая (2 июня) 1571 года татарские войска приблизились к Москве, разбив лагерь под Коломенским. В то же время в город вошли русские воеводы. Войско Ивана Бельского стояло на Большой улице, а полк Ивана Мстиславского и Ивана Шереметева Меньшего — на Якиманке. Передовой полк Михаила Воротынского и Петра Татева стоял на Таганском лугу, опричное войско Василия Тёмкина-Ростовского находилось за Неглинной. По свидетельству летописцев, «князь Иван Дмитриевич Бельской выезжал против крымских людей за Москву реку на луг за Болото и дело с ними делал». В ходе боя крымцы оттеснили русских, князь Бельский был ранен, а по городу стремительно распространился пожар.
Пожар в столице
24 мая 1571 года случился один из самых сильных московских пожаров XVI века. По свидетельству очевидцев, за несколько часов сгорели практически все деревянные строения за «тридцать миль» до Кремля.
Сам город неприятель не взял, но зажег его предместья, которые (состоя из деревянного строения, без камня, кирпича или глины, за исключением немногих наружных покоев) сгорели с такой быстротой и огонь так далеко распространился, что в четыре часа не стало большей части города, имеющего до 30 миль или более в окружности. Зрелище было ужасное... Таким образом, в одно и то же время от огня и давки погибло (как сказывают) 800 000 человек или более.
Английский дипломат Джильс Флетчер, «Of the Russe Common Wealth» («О Русском Государстве»).
Единственным безопасным местом был каменный Кремль, а из-за пожара и вестей о скором приближении русских войск Девлет-Гирей решил его не штурмовать. Огонь охватил торговые ряды и лавки у стен Кремля, после чего будущую Красную площадь долгое время называли Пожаром. Татары грабили усадьбы и слободы, поджигали церкви и дворы. Немецкий путешественник и историк Адам Олеарий вспоминает, что Москва «совершенно погорела вплоть до Кремля при большом набеге крымских или перекопских татар». По мнению английского дипломата Джерома Горсея, пожар начался от колокольни Ивана Великого, из-за сильного ветра и жары огонь быстро распространился по всему городу. По сведениям «Пискарёвского летописца», за три часа Москва выгорела целиком «и людей без числа згорело всяких».
Утро было чрезвычайно хорошее, ясное и тихое, без ветра, но когда начался пожар, то поднялась буря с таким шумом, как будто обрушилось небо, и с такими страшными последствиями, что люди гибли в домах и на улицах. На расстоянии 20 миль в окружности погибло множество народа, бежавшего в город и замки, и пригороды, где все дома и улицы были так полны народом, что некуда было притесниться; и все они погибли от огня, за исключением некоторых воинов, сражавшихся с татарами, и немногих других, которые искали спасения через стены, к реке, где некоторые из них потонули, а другие были спасены.
Джером Горсей
Поначалу татарский хан приказал подпалить увеселительный двор великого князя — Коломенское — в 1 миле от города. Все, кто жил вне города в окрестных слободах, — все бежали и укрылись в одном месте: духовные из монастырей и миряне, опричники и земские. На другой день он поджег земляной город — целиком все предместье; в нем было также много монастырей и церквей. За шесть часов выгорели начисто и город, и кремль, и опричный двор, и слободы. Была такая великая напасть, что никто не мог ее избегнуть!
Опричник Генрих Штаден
Вытесненные пожаром горожане и беженцы бросились к самым дальним северным воротам столицы, где образовалась давка. В толпе был заколот ножом городской воевода Никита Шуйский. Митрополит Кирилл с духовенством укрылись в соборной церкви Успения. Воевода князь Иван Бельский погиб во время пожара, задохнувшись в каменном погребе своего дома. Историк Сергей Соловьёв писал: «Других князей, княгинь, боярынь и всяких людей кто перечтет? Москва-река мертвых не пронесла: специально были поставлены люди спускать трупы вниз по реке. Хоронили только тех, у кого были родственники или знакомые».
Грех ради наших начяша татаровя к острогу приступати и разорваша острог за Неглинною от Ваганкова и зажьгоша посад. А нача посад горети не татарским зажегом, но гневом божиим. Начяша буря велия, начяша с хором верхи с огнём носити по всем улицам. И оттуле начяша вес посад. И загореся Пётр Святы на Арбате и сорвало с него верх и бросило в город в Кремле. И в Кремле погоре все дворы и церквы деревяныя, а у каменных церквей верхи погоре. И двор государев згорел. А с Пушешной избы верх сорвало и бросило в Китай город и от того погоре город Китай весь, и церкви божия на обеих городех кровле грацкая згоре и многое множество людей погоре.
Летописец, близкий к Разрядному приказу.
Деревянные постройки в городе и на прилегающих территориях выгорели за несколько часов. От жары разрушались каменные строения и падали церковные колокола. В летописях упоминалось, что взрывы пороховых складов в подземельях и крепостных башнях нанесли серьёзный ущерб: «…вырвало две стены городовых: у Кремля пониже Фроловского мосту против Троицы, а другую в Китае против земского двора». В общей сложности в огне сгорели и задохнулись несколько тысяч человек. Многие пытались спастись на Москве-реке. Очевидцы вспоминали, что у реки и во рвах столпились тысячи людей со своими вещами. Уже после пожара Иван Грозный отдал приказ сбросить все тела погибших в Москву-реку. В течение последующего года реку очищали от трупов и скарба. В реке находили мешочки с драгоценностями, кольца, дорогие сосуды и другую утварь. Из-за смрада и антисанитарии в городе началась эпидемия: «того же году и на другой год на Москве был мор и по всем городом русским».
Девлет-Гирей, поражённый зрелищем огненной бури, отвёл свои войска к Коломенскому. Некоторые крымские татары на свой страх и риск бросились грабить в охваченном огнём городе, но погибли вместе с москвичами. Поскольку хан не одержал убедительной военной победы и опасался повторного сбора русского войска, он не стал идти на северные и северо-восточные уезды, а повернул назад по рязанской дороге, подвергнув по пути опустошению юго-восточную «украйну» и уведя за собой множество пленных.
Иван IV не сразу вернулся в сожжённую Москву. Он повелел собрать купцов, ремесленников и торговцев из разных городов, чтобы заново отстроить и заселить столицу. Для этого в городе отменили налоги и ввели беспошлинную торговлю. Были наняты около семи тысяч каменщиков и строителей, которые за четыре года возвели вокруг Москвы новую каменную стену. В столице также издали полицейское распоряжение, запрещавшее допуск к месту последующих пожаров тех, кто не принимает участие в тушении.
Это крайне удивительно и все люди, видевшие Москву до того и бывшие в ней также во время пожара, говорят, что если бы московит сам нарочно захотел зажечь и сжечь город, то ему невозможно было бы сжечь до чиста в несколько дней того, что сгорело в три часа. Тут московиту было отплачено за всё, что он сделал с бедной Ливонией и Финляндией прошлою зимою.
Ливонский летописец Бальтазар Рюссов, «Ливонская хроника».
Последствия похода
Поход на Москву стал её последним крупным разорением татарами. Исследователи считают пожар 1571 года ещё более масштабным, чем «великий пожар» 1547-го. Про события набега говорили, что в городе не осталось столба, чтобы привязать лошадь. Трудно оценить количество погибших и захваченных в плен во время похода Девлет-Гирея. По разным источникам, эти цифры составляли от 60 до 150 тысяч уведённых в рабство и от 10 до 120 тысяч погибших при нападении на Москву. Крымский посол в Варшаве рассказывал, что во время похода было убито 60 тысяч человек и ещё столько же попало в плен. Джильс Флетчер считал, что погибло порядка 800 тысяч человек. И хотя эта цифра явно преувеличена, потери России были действительно огромными. О большом разорении Москвы свидетельствует папский легат Поссевино, который насчитывал в 1580 году не более 30 тысяч населения, хотя ещё в 1520-м в Москве было 41 500 домов и не менее 100 тысяч жителей.
>Готовясь к решающему бою, Адашев укрепился на Монастырском острове
Опять трусливые московиты позорно прячутся от татар за полевыми укреплениями, складками местности, на островах за реками вместо того чтобы выйти в поле как поляки и разбить наконец крымско-татарское войско наголову хоть раз в истории. Хотя здесь нет ничего удивительного, ведь московиты всегда проигрывали голожопым крымцам все полевые сражения в чистом поле, когда нельзя было спрятаться от господина татарина за какой-нибудь стеной, рвом или частоколом.
"В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица. Этот тип психологически представляет сплав северного великоросса с кочевым степняком, отлитый в формы осифлянского православия.
Что поражает в нем прежде всего, особенно по сравнению с русскими людьми XIX века, это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную Империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата — до последних дней Империи.
>голожопым крымцам
А как они вообще были вооружены? Потому что в Огнем и Мечом это какие-то чукчи в ватниках с луками.
Салют, аноны. Можете, пожалуйста, подсказать одну общую книгу по истории войны 1812 года, первой мировой войны (не Гилберта Мартина) и второй мировой войны?
И самое важное - которые не написаны в либеральном ключе.
Большинство татар такие и были, в меховых шапках и ватниках, с луками. Знатные носили кольчуги и мисюрки.
>в Огнем и Мечом
>чукчи в ватниках
>Большинство татар такие и были
А вот мне интересно - на всех изображениях крымских татар виден явно монголоидный фенотип.
ЕМНИП в "огнем и мечем" показаны события 17-го века.
Так вот вопрос - а изображая крымских татар 17-го века - нам точно показывают татар а не калмыков?
К тезису о том что за многие поколения монголоиды де, каковыми изначально были татары, разбавились славянскими мамками и внешне стали больше похожи на них а не своих изначальных предков :
"По данным исследователей, генофонд крымских татар крайне разнообразен, в нём отсутствует доминирующий вариант (гаплогруппа) Y-хромосомы. Самыми часто встречающимися гаплогруппами являются: R1a1a-M198, J2-M172, R1b-M343, G2a3b1-P303, E1b1b1-M35.1, однако они суммарно охватывают 67 % генетического разнообразия, представленного большим количеством других гаплогрупп. С частотой менее 5 % встречаются гаплогруппы C3-M172, G1-M85, I2a1-P37J1-M267, J2b-M12, L-M11, N1a1-M178, O3-M122, Q-M242, T1-M70 и другие."
то есть - мы видим что у крымских татар не только мамки были европейского происхождения но и большинство папок тоже.
Реннен (от нем. Rennen — «скачка») — тип конного поединка на рыцарском турнире без пауз между сшибками.
Если после преломления копий ни один из соперников не выпал из седла и доспехи были в порядке, рыцари скакали до конца ристалища, без промедления меняли у слуг копья, разворачивались и начинали новую сшибку, поменявшись таким образом позициями. Сшибок могло быть три и больше.
Копья для реннена были тоньше тех, что использовались в гештехе. Сшибки проходили на полной скорости.
Для реннена использовался специальный тип турнирных доспехов — реннцойг, доспехи отличались от страны к стране. Кроме того, в реннене могли использоваться и специальные составные элементы доспеха с пружинами, которые разлетались на части от точного попадания копья: нагрудник, тарч, вуаль и т.п. Такие поединки назывались механическим ренненом.
Существовали разновидности ренненов, в которых рыцари принимали участие без каких-то элементов доспеха: без подбородника (бундреннен), шлема (вулъстреннен), нательного доспеха (пфанненреннен). Для поединков последнего типа заранее готовили гроб.
Если после преломления копий ни один из соперников не выпал из седла и доспехи были в порядке, рыцари скакали до конца ристалища, без промедления меняли у слуг копья, разворачивались и начинали новую сшибку, поменявшись таким образом позициями. Сшибок могло быть три и больше.
Копья для реннена были тоньше тех, что использовались в гештехе. Сшибки проходили на полной скорости.
Для реннена использовался специальный тип турнирных доспехов — реннцойг, доспехи отличались от страны к стране. Кроме того, в реннене могли использоваться и специальные составные элементы доспеха с пружинами, которые разлетались на части от точного попадания копья: нагрудник, тарч, вуаль и т.п. Такие поединки назывались механическим ренненом.
Существовали разновидности ренненов, в которых рыцари принимали участие без каких-то элементов доспеха: без подбородника (бундреннен), шлема (вулъстреннен), нательного доспеха (пфанненреннен). Для поединков последнего типа заранее готовили гроб.
Ебанутые немцы, неудивительно, что они придумали нацизм и фанту.
Степные крымские татары это выгнанные монголами из великой степи половцы. А те еще раньше были сборная солянка монголоидов и европиодов.
>цуиь
А как сам то сериалец новый? Просто доят успешную франшизу про стулья или можно глянуть?
Кстати, по поводу якобы невозможности показанного мочилова после сшибки на турнире.
О громком скандале времен недолгого польского правления Генриха Валуа повествует современник – Святослав Ожельский:
«В тот же день (24 февраля 1574 г.) французы установили в центре замка высокое древко со знаменем, в знак присутствия короля и начала его правления. В верхний замковый двор навезли множество песка, чтобы рыцарство, которое будет проводить здесь турнир, даже в случае падения не разбилось о каменную мостовую. По венгерскому обычаю состязающиеся воткнули в песок 12 пар копий, каковые простояли там целый день. Тогда произошел чудовищный случай, который сильно смутил и вверг в огромные хлопоты короля и прочих. Одно из этих копий было воткнуто Самуэлем Зборовским. На нем была закреплена табличка с надписью, что если кто-то, равный по рождению и достоинству, захочет сразиться со Зборовским, то он готов преломить с таковым копья во здравие короля. Многие читали эту надпись, но не приняли вызов. Случилось так, что некий Януш, хорват, слуга графа Яна Тенчинского, каштеляна войницкого, проводив своего господина и вернувшись назад уже в сумерках, вырвал копье Самуэля и забрал с собой, заявив, что желает с ним биться. Самуэль, который решил, что Тенчинский умышленно прислал неравного ему чужеземца, чтобы выказать свое презрение, также назначил для боя одного из своих слуг – шляхтича Мощинского. А сам через своих доверенных вызвал Тенчинского на личный копейный поединок. Тенчинский, разглядев за этим враждебный умысел, велел ответить, что хорват поступил так не по его воле и без его ведома, и что он сам вовсе не имел желания обидеть Зборовского. Зборовский на этом не успокоился и наутро, вооруженный и гневный, въехал в замок, чтобы снова через доверенных вызвать на бой Тенчинского, заседавшего в сенате в присутствии короля. Тенчинский, столько раз вызванный, вышел из сената и, направившись к Зборовскому, сказал: «Я уже достаточно оправдывался перед тобой в том, что твое копье было вырвано хорватом без моего приказа и без моего ведома. Ежели тебе этого мало, я скоро буду готов к бою, подожди совсем немного, пока я не выйду из замка и не вооружусь». На этом они подали друг другу руки, и Тенчинский отправился в свой дом, находившийся у самых городских стен, чтобы приготовиться к битве.
Тем временем король после завершения заседания сената возвращался в свои покои по лестнице и задержался на минуту, ибо увидел, что хорват с Мощинским уже стоят, готовые к схватке. Тут же, на глазах короля и неисчислимой толпы народа, они пустили коней во весь опор и сшиблись друг с другом. Мощинский пробил насквозь щит противника, однако не причинил тому никакого вреда. Хорват же, направив копье ниже, пробил седло и набедренник и угодил Мощинскому в бедро. Не довольствуясь этим, он достал из-под колена острый меч и готов был нанести сопернику новую рану, но был остановлен криком венгров. Послушавшись их, он отдал кому-то свой меч, а сам отъехал в сторону. Раздосадованный поражением Мощинского, Самуэль Зборовский схватил острый и длинный чекан и бросился к хорвату, чтобы его убить, но его задержали присутствующие, во множестве стоявшие между ними. Король, видя это, послал маршалков с приказом, чтобы все эти бойцы немедленно покинули замок под угрозой утраты жизни и доброго имени. Поскольку Самуэль, не обратив на это внимания, продолжал наступать на хорвата, воевода Фирлей, великий коронный маршалок, велел во избежание беды оного хорвата взять и выпроводить из замка. Король, расстроенный этим недостойным зрелищем, а также видом крови, на которую по своей натуре не мог смотреть, ушел в свои покои. Все бойцы послушались королевского приказа и покинули замок. Последним оставался Самуэль Зборовский, который удалился только перед самым закатом, давая выход своей исступленной злобе: то на короля, запрещающего ему биться, то на хорвата, который покалечил Мощинского, то, наконец, на Тенчинского, который так долго задерживается.
Когда Зборовский со своей огромной свитой выходил, минуя первые ворота верхнего замка, устроенные под самой спальней короля, и должен был спуститься в нижний замок, он столкнулся с графом Тенчинским, едущим также со значительной свитой из города в замок на турнир. Здесь, на дворе, отделяющем собор от дома инфанты, при великом скоплении зрителей, началась ссора между входящими и выходящими. В результате Зборовский и Тенчинский помчались друг на друга, пришпорив коней. Однако Ваповский, перемышльский каштелян, сопровождавший Тенчинского и давно живший во вражде со Зборовским, бросился между ними, чтобы разнять. На него-то и налетел Зборовский, нанеся два удара в голову упомянутым чеканом. Слуги с обеих сторон обнажили оружие и тем только усилили беспорядок. Пехота Тенчинского, оказавшаяся тут же, выстрелила несколько раз из аркебуз, так что, говорят, Самуэль был ранен в ногу. Шум и суматоха нарастали, городской люд начал тесниться у ворот замка, так что опасались еще большей битвы. Король, свидетель этой резни, был охвачен немалым страхом; некоторые утверждают, что он вообразил даже, будто против него поднялся бунт. Замковые ворота заперли, чтобы не дать разрастись беспорядкам. Это смятение продолжалось до поздней ночи и едва улеглось. Самуэль отправился в город, а граф Тенчинский с раненым Ваповским, леопардовая шкура на плечах которого была вся окровавлена, пошли к королю, где Ваповский показал свои раны и долго жаловался на тяжесть преступления, совершенного Зборовским».
Вскоре Ваповский скончался от ран. После трудной тяжбы король приговорил Самуэля Зборовского к изгнанию. Такой приговор не устроил обе стороны, и на короля обрушилась критика. Наглядевшись на все это, Генрих в итоге дал стрекача во Францию. Где его ждала дуэль миньонов и прочие радости родной земли.
Двенадцать храбрых гайдуков отправились под Печ...
История, случившаяся на турецком пограничье в конце лета – начале осени 1662 г. и изложенная баном Хорватии Миклошем Зриньи в письме к Иштвану Витнеди:
«Двенадцать моих пехотинцев отправились в набег из моей новой крепости (Уй-Зринивар, Нови-Зрин) в направлении Печа, чтобы захватить у турок какую-нибудь добычу. Но, к несчастью, некий турок случайно заметил их, и вот против них выступили не только турецкие солдаты из Печа, но и люди из окрестностей, окружив их. В итоге там собралось больше тысячи вооруженных. Мало того, сам паша, который находился и в настоящее время находится в Каниже, явился со своей свитой. Когда наши солдаты увидели это, то, хотя у них и не оставалось надежды на спасение, ободрили друг друга и дали клятву, что будут защищаться до последнего вздоха.
Сначала турецкие всадники бросились на них как попало, поскольку пренебрегали ими из-за их малочисленности, но тут же поплатились за это, потому что некоторые были сражены ружейным огнем. После чего у павших было отобрано оружие и порох, благодаря чему защищающиеся смогли вести долгий бой. Битва затянулась с утра до полудня, а то и дольше. При этом сорок турок пали мертвыми на месте, около шестидесяти получили смертельные ранения, и было убито больше сотни лошадей. Погибли три знатнейших турка из окружения паши, а также четыре местных аги вместе с некоторыми другими низшими офицерами; сам паша тоже едва смог избежать гибели.
Но проявленная доблесть не спасла жизнь нашим христианам. Когда из-за неистовой стрельбы их ружья раскалились так, что стало невозможно ими пользоваться, они отбросили их и, обнажив мечи, кинулись в самую гущу врагов. Наконец, нанеся и получив бессчетное количество жестоких ран, одиннадцать из них пали, один возле другого. Двенадцатый каким-то образом отделился от них во время рукопашной, и хотя он был тяжело ранен, прорвался через вражеские ряды и всю ночь, полумертвый, прятался в какой-то чаще. Утром его обнаружили крестьяне-христиане и привезли к нам живым, и мы очень надеемся, что он выздоровеет. Воистину, многие поколения не видели такой доблести, и я не сомневаюсь, что этих людей можно сравнить с любыми древнеримскими героями. Вот почему я захотел собственноручно написать об этом Вашей Милости, чтобы Ваша Милость мог рассказать об этом своим венгерским друзьям. Я бы желал, чтобы эта великая слава побуждала их следовать данному примеру! Безусловно, сам я нахожу этих солдат достойными войти в летопись нашего века».
История, случившаяся на турецком пограничье в конце лета – начале осени 1662 г. и изложенная баном Хорватии Миклошем Зриньи в письме к Иштвану Витнеди:
«Двенадцать моих пехотинцев отправились в набег из моей новой крепости (Уй-Зринивар, Нови-Зрин) в направлении Печа, чтобы захватить у турок какую-нибудь добычу. Но, к несчастью, некий турок случайно заметил их, и вот против них выступили не только турецкие солдаты из Печа, но и люди из окрестностей, окружив их. В итоге там собралось больше тысячи вооруженных. Мало того, сам паша, который находился и в настоящее время находится в Каниже, явился со своей свитой. Когда наши солдаты увидели это, то, хотя у них и не оставалось надежды на спасение, ободрили друг друга и дали клятву, что будут защищаться до последнего вздоха.
Сначала турецкие всадники бросились на них как попало, поскольку пренебрегали ими из-за их малочисленности, но тут же поплатились за это, потому что некоторые были сражены ружейным огнем. После чего у павших было отобрано оружие и порох, благодаря чему защищающиеся смогли вести долгий бой. Битва затянулась с утра до полудня, а то и дольше. При этом сорок турок пали мертвыми на месте, около шестидесяти получили смертельные ранения, и было убито больше сотни лошадей. Погибли три знатнейших турка из окружения паши, а также четыре местных аги вместе с некоторыми другими низшими офицерами; сам паша тоже едва смог избежать гибели.
Но проявленная доблесть не спасла жизнь нашим христианам. Когда из-за неистовой стрельбы их ружья раскалились так, что стало невозможно ими пользоваться, они отбросили их и, обнажив мечи, кинулись в самую гущу врагов. Наконец, нанеся и получив бессчетное количество жестоких ран, одиннадцать из них пали, один возле другого. Двенадцатый каким-то образом отделился от них во время рукопашной, и хотя он был тяжело ранен, прорвался через вражеские ряды и всю ночь, полумертвый, прятался в какой-то чаще. Утром его обнаружили крестьяне-христиане и привезли к нам живым, и мы очень надеемся, что он выздоровеет. Воистину, многие поколения не видели такой доблести, и я не сомневаюсь, что этих людей можно сравнить с любыми древнеримскими героями. Вот почему я захотел собственноручно написать об этом Вашей Милости, чтобы Ваша Милость мог рассказать об этом своим венгерским друзьям. Я бы желал, чтобы эта великая слава побуждала их следовать данному примеру! Безусловно, сам я нахожу этих солдат достойными войти в летопись нашего века».
Просто немцы исторически самый базированный народ на Земле. Кто еще кроме немцев написал бы 95 тезисов против католичества и начал бы миллионами сжигать в печурках евреев, давно ненавидимых всеми европейскими народами.
>немцы
>народ
pick one
Трансильванские армии 16-17 века.
Der Sebastiansaltar von Albrecht Altdorfer in St. Florian. 1509-18.
Свидетель битвы под Веной 1683 г., русский посланник Полуехт Кучумов, "возвратившись в Москву, рассказывал, что немецкое войско было плохое, лошади неповоротливы, а воины в тяжелых латах; поляки же, наступавшие на передовые визирские полки, были одеты в прекрасные разноцветные платья, кони у них были "добрые" и наступали они "храбро и смело, от которой их смелости турки ужались и ... отпору не дали".
"Тяжелые латы" это скорее всего одни пуленепробиваемые кирасы, 3/4 доспехи уже лет 40 никто не носил.
>Пик №3 Пик №4
Каково им было в такой обуви?
Есть реконструкторские аутентичные доспехи именно с такой обувью? И не так что-б просто выставлять для показа а что-б рекон в них бился, а то из того что есть у реконов не совсем совпадает с тем что показано на картинках с натуры.
это не обувь, это сабатоны
ходить и бегать особо не мешают, даже если самых причудливых форм (край все равно не опускается ниже подошвы)
единственно, была одно время мода на сабатоны с километровыми пуленами (или как там они назывались) - там, наверное, да, приходилось косолапить
Насколько реальный средневековый лыцарь/наемник/другой воин превосходил в умении обращаться с оружием и доспехами современных кокореканов которые занимаются этим в свободное от основной работы время? У них же наверное просто несравнимо разный уровень мастерства владения будет всем этим, между тем кто жил этим и вероятно с детства мог воспитываться и тренероваться и тем кто просто та отдыхает от своей обыденной жизни найдя себе хобби.
Реконы были и в средние века. Бюргеры вольных городов устраивали турниры, если на них попадал труъ дворянин он всех легко выносил.
Внезапно вопрос. А в Средние Века, ну уже в Высокое скорее всего, и позже в 16-17 веках были реконы которые косплеили древних римлян и греков и какие то сюжеты из известной им истории? Типа там битва Цезаря с варварами или Александра с персами. Что то такое максимально попсовое и известное во все времена среди образованных людей. Понятно речь не о крестьянах, а тоже зажиточных и возможно образованных слоях крупных городов. Даже боясь представить как выглядела бы реконструкция битвы греков и персов образца 1550 года.
Ну в шлемах с закосом под античность воевали
Античными мотивами парадную броню украшали
Тактику римских легионов на вооружение брали
Но вот прям чтоб реконструкция битв... Этим развлекались сами римляне в своих колизеях, когда у них гладиаторы разыгрывали исторические битвы по сценарию.
Ну ты видел картины средневековых художников на античные сюжеты? Где какой-нибудь Ганнибал может щеголять в фуллплейте.
в 16-17 веках - опера и театр во все поля
а из именно реконского вспоминается серия рыцарских турниров в Шотландии в середине 19 века, в которых принимала участие знать со всей Западной Европы (даже будущий Наполеон III побывал): ристалище, аутентичные доспехи, громадные лошади, шатры и дамы в соответствующих костюмах прилагались
Римские воины восточных провинций, 3 век.
Гунн и позднеримский кавалерист, 440-453 годы.
> позднеримский кавалерист
Нахрена ему щит если он лукарь?
Вопрос. В римской армии спартанцы служили? Во круг них был миф, что если рекруты из Спарты, то это охуенные военные где один десятерых стоит? И если спартанец, то обязательно отправлять служить его на границу с Парфией/Персией, чтобы как Леонид был.
Даже монголы и русичи носили щит и лук.
>Гунн
Альфач-осеменитель германок и римлянок.
>Во круг них был миф, что если рекруты из Спарты, то это охуенные военные где один десятерых стоит?
Аргосцы прибыли на защиту своей земли, захваченной [спартанцами]. Здесь они вступили в переговоры со спартанцами и сошлись на том, что с каждой стороны вступят в бой по 300 воинов. Спорная же область останется за победителями. Остальные бойцы обеих сторон должны были возвратиться домой и не участвовать в битве, для того чтобы в случае поражения своих они не вмешались в схватку. Условившись так, оба войска удалились, а оставшиеся отборные бойцы вступили в схватку. Однако силы противников оказались настолько равными, что после боя из всех 600 воинов осталось в живых только трое: у аргосцев Алкенор и Хромий, а у лакедемонян — Офриад. Этих только и застала в живых наступившая ночь. Тогда двое аргосцев, считавшие себя победителями, поспешили в Аргос, а лакедемонянин Офриад снял с павших аргосцев доспехи и отнес их в стан спартанцев, а затем оставался на поле битвы, как бы удерживая свое место [в строю]. На следующий день оба войска прибыли на поле боя узнать об исходе битвы. Сначала победу приписывали себе обе стороны: одни говорили, что у них осталось больше людей в живых, другие же объявляли противников беглецами, [утверждая], что их воин не покинул поля битвы и даже снял доспехи с павших противников. Наконец после долгих споров они вновь бросились в рукопашную схватку. Несмотря на огромные потери с обеих сторон, победителями все же остались лакедемоняне. С этого времени аргосцы стали коротко стричь себе волосы (прежде, по обычаю, они отращивали длинные волосы). Они даже ввели закон и изрекли проклятие, чтобы ни один аргосец не смел отращивать себе длинные волосы и ни одна женщина — носить золотых украшений, пока Фирея не будет отвоевана. Лакедемоняне же, напротив, установили законом отныне носить длинные волосы (до этого они коротко стригли их). Передают, что единственный, оставшийся в живых из 300 лакедемонян, Офриад, стыдясь возвратиться в Спарту, так как все его соратники пали, лишил себя жизни в Фирее.
Где-то еще читал что по мнению самих греков один на один афинский гоплит всегда завалит спартанского гоплита, потому что богатые афиняне хорошо питаются и вообще физически здоровее спартанцев. А спартанцы типа хилые нищуки, питаются плохо, зато очень дисциплинированные в битвах из-за своего воспитания. Найти бы точную цитату об этом.
Всегда любил греческие охуительные истории.
Воспринимай их не буквально, что из 300 осталось 3, а метафорически. Как сказки про Трех Богатырей.
>Иван Грозный сетует на низкую боеспособность
Это политика дипломатия. Он знал что письма пленным читают и специально писал это всё чтобы сбить цену за выкуп и это сработало.
>Чел, кавалерия всегда сосет у пехоты.
Это не кавалерия а твоя мамка, даун
А что за ствол у рейтара? Я думал они с пистолетов бахали.
карабин
иллюстрации из "The History of Armour 1100-1700" Paul F. Walker
Он же римлянин, они постоянно наступают, как хохлы.
А как огнестрельное оружие с простых пищалок стало настоящим мушкетом или даже нарезной винтовкой? Есть история огнестрельного оружия?
Бамп итальянской красотой середины 15 века от Андреа Мантинья.
Красивый трапик
Когда святой Георгий успел стать трапом?..
Когда рыцарские латы в 3 веке раздобыл.
Я всё равно не понял прикола. Объясни пожалуйста.
Ян Радван показывает, что накануне Ульской битвы 1564 г. в душе Ивана Грозного«insania Martis inarsit» («разгорелось безумие Марса»). Стремление великого князя к войне поэт изображает как настоящую одержимость:
Bella ferox, mera bella, sonat, miscetque penates,
Luctificam exsomnis pugnam, stragesque requirit,
Turbidus, arma super: vultum ferus, asper, anhelans
Sanguineam torquens aciem, mora suscitat iras
Наш перевод: «“Войны! Настоящие войны!” — кричит он в бешенстве и оглашает (криком) чертоги. Лишившись сна, он стремится к приносящим горе битвам и к убийствам. В помешательстве(кричит): “Войны превыше(всего)!” С диким выражением лица, задыхаясь от бешенства, вращает налитыми кровью глазами; задержка (в войне) вызывает гнев».
Противопоставлению двух военных предводителей служат и сравнения: если Николай Радзивилл сравнивается с прикаспийским тигром, то Иван Грозный— с разъяренным медведем. Кроме того, если гетман Радзивилл часто изображается поэтом в тяжелых раздумьях о судьбах своего народа, в размышлениях о том, как избежать ненужного кровопролития, то Иван Грозный никогда такими вопросами не озабочен. Так, при виде огромного количества погибших во время захвата Полоцка в 1563 г. московских воинов «saeuo gliscit violentia Moscho, // Ira, pudorque subit, totoque furentis ab ore // Scintillae absistunt» («постепенно разгорается бешенство в душе безжалостного московца, (им) овладевает гнев и стыд, а из глаз одержимого(князя) вылетают искры»). После этого московский князь в гневе начинает ругать и избивать своей палкой … святого Николая (речь идет, конечно же, об иконописном лике). Закончив это занятие, Иван обращается к высшим сановникам:
O Moschi semper inertes,
Et maleforte genus! Quis tantum copia fandi
Ventosa in lingua, quoties pugnare necesse,
At Mars in pedibus, fugitis me cuncta vidente?
Et passim caditis plebs immiserabilis ense.
At non in Bacchum segnes, cevereque lumbis,
Cum lyra, vel resonans induxit tibia saltus.
Наш перевод: «О московцы, вечно бездеятельные, о трусливый народ! Кто еще обладает таким мастерством болтовни с легкомысленным языком— мол, сколько же еще нужно воевать? Марс (у вас) — в ногах, вы все бежите прямо на моих глазах! Затем вы погибаете от меча, о недостойная сожаления чернь! Но зато вы не ленивы в отношении Вакха и в том, чтобы вилять задом, когда звуки лиры или флейты заводят пляску».
Эти строки в тексте оригинала сопровождаются глоссой «Moschorum mores» («Нравы московцев»). Однако в целом Ян Радван (в отличие, скажем, от Франтишка Градовского) не распространяет свою критику на всех подданых Ивана Грозного, на русский народ. Описывая бесконечные разрушения и пожарища, которыми сопровождалось вторжение московских войск в Ливонию, Ян Радван сочувствует как местным жителям, так и воинам — участникам сражения.
Полная чушь. "Вася" был всего лишь "винтиком" в руках Грозного. Как и все его подданные. А о невероятной русофобии и ненависти Грозного к русским не знает только последний дурак.
>Родственник фаворита, Григорий Меньшой Грязной, занимавший должность начальника и судьи опричного Земского двора в Москве, был убит, а его сын сожжён заживо. После смерти царицы Марфы Собакиной и отмены опричнины положение Грязного пошатнулось. В 1573 году во время похода на Пайду вместе с Малютой Скуратовым был послан на приступ в пролом крепости. В ходе штурма Малюта Скуратов был убит. После этого Грязной и его родственники были удалены из опричной думы, а сам Грязной получил назначение на воеводство в Нарву, а оттуда — в Донец (1573). Воевода в походе на Крым, во время степной разведки на крымской границе взят в плен татарами. Несмотря на просьбы Грязного об освобождении, высказанные им в первом письме к царю, был выкуплен только в 1577 году, за 2 000 рублей. Позднее управлял Шелонской пятиной.
>А лицо свое ты высоко ценишь. Но кто же захочет такое эфиопское лицо видеть? Встречал ли кто-либо честного человека, у которого голубые глаза? Ведь даже облик твой выдает твой коварный нрав!
Вот что Грозный думал о ваших русских.
«Иван Васильевич, отец теперешнего императора, часто гордился, что предки его не русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови. Это видно из слов его, сказанных одному англичанину, именно, его золотых дел мастеру. Отдавая слитки для приготовления некоего блюда, император велел ему хорошенько смотреть за весом. «Ведь мои русские все воры», — сказал он. Мастер, слыша это, взглянул на императора и улыбнулся. Тогда Царь, человек весьма проницательного ума, приказал объявить ему, чему он смеется. «Если Ваше Величество просит меня, — заметил золотых дел мастер, — то я вам скажу. Ваше Высочество [так в оригинале] изволили сказать, что русские все воры, а между тем забыли, что вы сами русский». «Я так и думал, — заметил император, — но ты ошибся: я не русский, моими предками были германцы»
В дневнике Stanisława Oświęcima упоминается один случай столкновения с войсками Крымского ханства и Османской империи: "С которым (противником), впрочем, не с первого же раза (сошлись) не растрачивая мужества, c невероятной стойкостью смешались, что трудно было различить наших среди татар, которые так плотно сидели, что наши не понимали кого бить, или это был бунчук татарский, или польская хоругва, наверное только турков, которых было 5000, они между собой различали по тюрбанам".
Но есть нюанс, конечно. В 1630-х калмыки выбили из западных территорий Казахстана орду ногаев, которая по следам половцев и печенегов переселилась в степные земли Крымского ханства (как раз в те самые, на которых сейчас происходит "свободное волеизъявление"), и они действительно могли выглядеть довольно диковато.
Какое оружие/технику считает самой красивой? Даже непрактичную или созданную в единичном виде?
Для меня Су-47 Беркут.
Почему-то тема обратной стреловидности...аж шишка дымит.
Как и любой русский человек: Тигр
Второй? Ягд?
Квадратный конечно.
>3 и 4 пик
Этож хуй
МИРОВАЯ ПРАКТИКА
Это реальность или фэнтези?
Там сбоку показаны изо, с которых рисовали.
Перековка старого оружия/доспехов практиковалась в средневековье?
Да.
В плане трудо- и прочих затрат перековка была предпочтительней производства с нуля?
Так нихуя не похоже. Там обычные кольчужные капюшоны на изо.
Подробностей не знаю, видел только статью про меч с клеймом в доле, перековывавшийся как минимум один раз и использовавшийся на протяжении очень долгого времени. (ссылки на статью не сохранил)
Кавалерия Английской гражданской войны.
Помните Горелика? Ваше мнение по его реконструкциям?
Где-то на уровне Jozef Hudi.
Death of Kiso Yoshinaka, Awazu 1184
"Montjoie, Saint Denis!", The french cavalry in Hundred Years War.
Венгерский рыцарь 15 века.
Тамплиеры 12 века.
Marek Szyszko. Ледовое побоище.
Giorgio Albertini. Мариенбург, 1456-57 годы. Тевтонский рыцарь против литовского боярина.
Е. Емельянов. Тевтонские рыцари.
Тамплиеры 13 в.
Рыцари и сержанты тамплиеров.
Ранние римские воины 753-321 гг. до н.э.
Легионеры 3 века н.э.
Действительно совсем никакой обуви не было? Ногам же пиздец.
«По разну как три народы нам супротивники имают сея крепости. Ляхи бо храбростию, немцы силою, крымцы борзостию, без мала превозмогают наших вояков. Супроть таковых адда поражненым неприятелем, не единым строем оружия, но разными законми бороться есть треба. – Мы пак Русы во всех трех тех крепостях есмо средни. Борзостию превозмогаем немцев; силою крымцев. З ляхми есмь един народ, и норов. В те время превозмогаем ляхов пешими силами, и добрым рядом. А в храбрости не великим делом можем им ея зверстати…
«В способах военного дела мы занимаем среднее место между скифами (татары и турки) и немцами. Скифы особенно сильны только легким, немцы только тяжелым вооружением. Мы же удобно пользуемся и тем и другим и с достаточным успехом можем подражать обоим упомянутым народам, хотя и не сравняться с ними. Скифов мы превосходим вооружением тяжелым, а легким близко к ним подходим; с немцами же совершенно наоборот, а поэтому мы должны против обоих употреблять обоего рода вооружение и создавать преимущество нашего положения».
«В способах военного дела мы занимаем среднее место между скифами (татары и турки) и немцами. Скифы особенно сильны только легким, немцы только тяжелым вооружением. Мы же удобно пользуемся и тем и другим и с достаточным успехом можем подражать обоим упомянутым народам, хотя и не сравняться с ними. Скифов мы превосходим вооружением тяжелым, а легким близко к ним подходим; с немцами же совершенно наоборот, а поэтому мы должны против обоих употреблять обоего рода вооружение и создавать преимущество нашего положения».
Шотландские и ирландские надгробия 14 века.
Исландская рукопись Teiknibók с рисунками, использовавшимися в качестве художественных образцов. Создана четырьмя авторами в промежутке 1330-1500 гг.
Или всё-таки англо-нормандские в Шотландии и Ирландии?
Бельгийская армия, 1914.
Дифирамб польской гусарии, пропетый молдавским хронистом Мироном Костином (описание появляется в хронике событий 1600 г., но составлено оно в 1670-х гг.):
«Этот вид войска, как уже говорилось, весь покрыт железом, так что видны только глаза и губы. Многие из них носят крылья, составленные из перьев орла или иных крупных птиц, а самые знатные – шкуры леопардов поверх лат. В то время как слуги, не имеющие леопардовых шкур, накидывают килимы на турецкий манер. На головы коней накладывают железные пластины, а многие также прикрепляют их на грудь коням для защиты от пуль. Не всякий конь подойдет гусару, ездят они только на самых крупных, способных нести целую тару (тара – 125 или 160 кг), и это всегда либо фризские кони из Германии, либо турецкие чистых кровей. В бою никогда не скачут быстрее чем рысью, разве только при атаке на пехоту или табор. Против войск, состоящих из легкой конницы, к которой относятся татары, их никогда не используют, потому что татары рассеиваются, и гусары не могут найти применение своим копьям. Копья у них длиной восемь локтей, с прапорцами аж до земли. В битве стоят подобно стене».
>Этот вид войска, как уже говорилось, весь покрыт железом, так что видны только глаза и губы.
Кованая рать получается.
В частности 1653 г. «декабря в 29 д., проезжей станицы брянчане Андрей Глебови, да Иван Ожегов, да Иван Карташев в Брянеск приехали, а в съезжей избе перед стольником и воеводою, перед князем Григорьем Даниловичем Долгоруково в роспросе сказали: на заставе де у заставнаго головы, у Агапа Небольсина, вестей мы спрашивали, и оне де, Агап, при нас посылал за рубеж в Рословской уезд села Жарыни Елизарьева крестьянина Кузенева, Микифора Ивашкоа, да Федорова крестьянина Толочанова, деревни Бехова, а как его зовут, мы то, едучи промамятовали. А из-за рубежа пришед ему, Агапу, в росросе сказывали: ходили де они в Рословской уезд, и сказывали де им крестьяне, что пришли де в Рословль 60 человек гусаров кованых, а за всяким де человеком товарства их кованых же по 5 и по 6 человек; да за ними шел обоз, а в обозе 60 человек гайдуков, а ждут за собой 200 человек гайдуков же, да с ними де осталось 20 человек кованных людей, а будут с ними гайдуки вместе" (АМГ. Т. 2. С. 357-358).
Есть «кованная рать» в источниках 17 в. Под 1609 г. Михаил Скопин писал в Соль Вычегодскую: «свиской король Карло шлет … немецких ратных конных и пеших наёмных многих людей кованую рать» «Яков Пунтус с товарищи пришли ко мне в Великий Новгород… а с ними немецких ратных людей кованыя рать пятьнадцать тысяч».
На пиках похоже исключительно верхние 5-10% чисто румынского войска 16 века. С латами и кирасами вообще смешно может получиться. Учитесь русские, в каком свете надо выставлять своих предков 16 века себе и всему миру в научных книжках. Бомжи никому не интересны.
Снаряжение молдавской конницы в середине XVI века
В 1551-1552 годах на польскую службу перешло 205 молдаван. Сохранились пописы, из которых известно об их вооружении и защитном снаряжении.
O wzajemnej proporcji poszczególnych rodzajów jazdy pewne wskazówki dają późniejsze rejestry popisowe chorągwi uchodźców mołdawskich z lat 1551 - 1552. Na 205 żołnierzy 118 miało rohatynę, 112 łuk i 19 kopię (niektórzy z nich posiadali łuk i rohatynę). Przeszło połowa jeźdźców uzbrojona więc była w łuki i rohatyny, gdy tymczasem jazdy ciężkiej zbrojnej w kopie husarskie było zaledwie 9%. Tarczę oraz pancerz miał tylko co 3 - 4 żołnierz, przyłbicę zaś co jedenasty. W chorągiewce wielkiego podskarbiego Dana Mocu na 50 strzelców tylko trzech posiadało uzbrojenie ochronne w postaci pancerza. Sami zresztą Dan i marszałek dworu Joan Motoc byli wśród Mołdawian jedynymi, którzy nosili wówczas zbroje płytowe. Pozostali jeźdźcy (74%) używali płóciennych lub wełnianych pikowanych kaftanów. W sumie wojsko mołdawskie pod względem uzbrojenia i wyposażenia ustępowało zdecydowanie Polakom, Turkom i Węgrom.
Из 205 солдат 118 имели рогатину, 112 лук и 19 копье (некоторые из них имели лук и рогатину). Более половины всадников были вооружены луками и рогатинами, а между тем тяжеловооруженной конницы (металлический панцирь, прилбица, гусарское древо и тарч) с гусарскими копьями было всего 9%. Тарч или панцирь (кольчугу) имел только каждый 3-4 солдат, а прилбицу (шлем) - каждый одиннадцатый. В хоругви великого подскарбия Дана Моку из 50 стрельцов только трое имели защитное вооружение в виде панциря. Впрочем, сами Дан Мок и маршалок двора Ион Моток были среди молдаван единственными, кто носил в то время латные доспехи. Остальные всадники (74%) использовали полотняные или шерстяные стеганые кафтаны. В целом молдавская армия с точки зрения вооружения и оснащения решительно уступала полякам, туркам и венграм.
Хотя опять же, на примере двух сотен всадников еще нельзя составить полное представление обо всей молдавской армии того времени.
Информация дана по: Plewczyński M. Obertyn 1531. - Warszawa: Bellona, 1994. – s. 34
Проблема спецефического характера. Собираю миньки для псевдо-исторички. Если сильно не придираться и хорошо покрасить и законверсить, крылатые гуссары с православными знаменами и без крыльев от звезды сойдут за наш иноземный полк того периода?
"Полковник Рыльский (Rylski) вел 1000 гусар, обмундированных по Польскому образцу, с барабанами и свирелями. У его лошади были: на голове султан, на спине крылья и дорогой, шитый золотом чепрак. Многие из гусар, въезжая в ворота, сломали свои копья, потому что поздно уже опустили их пред воротами." Очевидец — неизвестный польский автор (возможно Ян Млоцкий) отметил сходство в вооружении снаряжении с польскими коронными гусарами, конское убранство так же соответствовали гусарскому, с крыльями при седлах.
Сойдут, полк Рыльского был копией польских гусар. Насчет новгородских гусар хз, об их внешнем виде ничего не известно, наверно попроще были, без крыльев. Пикрил реконструкции гусар Рыльского от Шаменкова.
>Поместный-26915[...].jpeg
Это офицер рейтар.
>Кованая рать
>1653 г.
>гусаров кованых
В гусарских полудоспехах. Полный доспех тогда уже никто не носил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галлоглас#:~:text=Галлоглас%20был%20тяжеловооружённым%20пехотинцем.,материи%2C%20а%20также%20железные%20шлемы.
Любимые картинки клим ссаныча
Хосров II Парвиз — шахиншах из династии Сасанидов, правивший Ираном с 591 до 628 года, последний великий сасанидский император.
Он, помнится, очень бугуртил, когда посетители его паблика смеялись над ботинками этих римлян.
У римлян на самом деле были такие ботинки?
На 2 пике сандалии? А ботинки у них вообще были?
Пик2 - футбольные бутсы чем то напоминают - на таких хорошо подкат сзади делать - оппонент потом всю оставшуюся жизнь хромать будет.
А на первом пике ты что видишь?
Испанский путешественник в 1397 г. описывает конных латников ирландского вождя: «Они скакали без седла, на одной подушке, и каждый носил плащ с разрезами. Кроме того, они были вооружены кольчугами (нося их подпоясанными), кольчужными горжетами (gorgeyreta de malha) и круглыми железными шапелями (capelinas), с мечами, кинжалами [cotelhs – Радмоз-Браун переводил как «клинки мечей»] и копьями очень длинными, но очень тонкими, наподобие древних копий, и в две сажени [около 3,5 м] (длиной). Мечи похожи на сарацинские, которые мы иначе называем [мечи] хинета (genezes); навершие и перекрестье другого типа: навершие, словно вытянутая рука, клинки (cotelhs) длинные и узкие, словно т. н. mermes [малый (палец?)], изогнутые и хорошо рубят... Они не носят ни чулок, ни башмаков, ни брэ (bragas), и надевают шпоры на голые пятки». У Монстреле и иже с ним приводится описание манеры верховой езды. Очень точное, хотя бургундские авторы обратили все внимание только на легковооруженных всадников и / или слуг кавалеристов, проигнорировав ирландских латников. Фруассар тоже сообщает, что ирландцы не использовали ни седел, ни стремян . Об этом же пишут другие современники. Французский автор «Хроники предательства и гибели Ричарда Второго, короля Английского» заметил, что «среди них [ирландцев] много вождей, из которых [даже] самые влиятельные ходят босиком и без брэ и ездят на конях без седел». На миниатюре, изображающей ирландский конный отряд в 1399 г., мы видим визуальное подтверждение данного обычая :)
«И у означенного короля Англии в войске было восемь тысяч ирландцев, большая часть которых была пешими – одна нога обутая, а вторая голая, без брэ и плохо одетые. У каждого маленький щит и небольшие дротики вместе с большими ножами странного вида. А их всадники ездили очень умело [«без каких-либо седел», добавляют Жан Ворэн и Лефевр де Сен-Реми] на маленьких добрых горных лошадках, и сидели на подушках того же фасона, что используют в провинциях Франции сторожа зерна. Защитным вооружением они, впрочем, были обеспечены мало по сравнению с другими англичанами, и вместе с тем не имели никакого снаряжения, которым могли бы нанести тяжкий урон французам, когда бы с ними не встретились. Каковые ирландцы на протяжении всей осады часто совершали набеги на Нормандию вместе с прочими англичанами и причиняли бесконечные и неоценимые злодеяния, возвращаясь в свое войско с богатой добычей. И означенные пешие ирландцы даже забирали маленьких детей в их колыбелях и прочие вещи, со всем этим садились верхом на коров, везя означенных маленьких детей и мешки перед собой на означенных коровах, и несколько раз в таком состоянии их встречали французы».
«Первой вещью, что принесли ему, был надежный, хорошо сделанный акетон (cotun), плотный, собранный в тесные складки; легко он облачился в него, и укрыл он его от низа горла до... колен. Поверх... облачился он в просторную кольчугу (luirech) из прочных и сверкающих колец... с золоченой каймой, украшенной по-разному. Боевой пояс теперь он взял, что был умеренной толщины и снабжен гравированной пряжкой; был он шафранового цвета и с гладкой кромкой. Поверх своей кольчуги он затянулся в тот самый ремень с заклепками в виде кружков, заткнув за него длинный, мерцающий синим кинжал (ennach), висящий наготове; ...имел он украшенную деревянную рукоять. Белый непроницаемый капюшон из тонкой материи укрыл верхнюю часть кольчуги. На него он водрузил... конический шлем; взял с собой широкий меч... с золотым перекрестьем и украшенными узором ножнами, который он подвесил сбоку. В десницу взял удобный дротик, чтобы метать во врагов; левой рукой он держал толстое древко... большого копья...»
«Первой вещью, что принесли ему, был надежный, хорошо сделанный акетон (cotun), плотный, собранный в тесные складки; легко он облачился в него, и укрыл он его от низа горла до... колен. Поверх... облачился он в просторную кольчугу (luirech) из прочных и сверкающих колец... с золоченой каймой, украшенной по-разному. Боевой пояс теперь он взял, что был умеренной толщины и снабжен гравированной пряжкой; был он шафранового цвета и с гладкой кромкой. Поверх своей кольчуги он затянулся в тот самый ремень с заклепками в виде кружков, заткнув за него длинный, мерцающий синим кинжал (ennach), висящий наготове; ...имел он украшенную деревянную рукоять. Белый непроницаемый капюшон из тонкой материи укрыл верхнюю часть кольчуги. На него он водрузил... конический шлем; взял с собой широкий меч... с золотым перекрестьем и украшенными узором ножнами, который он подвесил сбоку. В десницу взял удобный дротик, чтобы метать во врагов; левой рукой он держал толстое древко... большого копья...»
>В продолжение всего этого дня, как на главных воротах, так и на внутренних, играли без умолку Московские музыканты. Не все однако веселились: во время шествия, между Никитовкой и Кремлевскими воротами, поднялась буря, как и в день приезда Дмитриева, о чем выше сказано: многие считали это бедственным предзнаменованием; в особенности приуныли Москвитяне; они весьма неохотно принимали гостей иноземных, тем более, что Польские всадники были вооружены с головы до ног. Они спрашивали знакомых Немцев: разве по их обычаям в полном вооружении приезжают на свадьбу? А как начали Поляки из своих повозок вынимать, между прочими вещами, по 5 и по 6 ружей, опасения Москвитян еще боле увеличились: они ждали большой беды.
>Этот вид войска, как уже говорилось, весь покрыт железом, так что видны только глаза и губы.
>После того, Семеновского полку, ехали 3 роты по человек в ротех, гусаров в латах на груде и на спинах и от главы до ног в железе; а у задних шишаки, и напреди, и на спинах латы, з древки.
Очевидно, что гусары 17 века были кованые. Нет смысла с этим спорить и нечего здесь парадные с позолотой гусарские доспехи 18 века в главных польских музеях показывать. 99% процентов настоящих, пользованных в боях гусарских доспехов 17 века перелили на ложки в 18-19 веке, как указано в книге главного польского гусаролога Радослава Сикоры. Реальных доспехов гусарских товарищей 17 века вообще походу почти не осталось, на конец 16 - начало 17 века еще вроде что-то сохранилось. На изо и портретах 17 века с гусарами и их доспехами ни разу даже не встречаются эти распиаренные двойные круглые украшения с Девой Марией и Мальтийским крестом на нагруднике, максимум изображается только один квадратный Мальтийский крест, который и есть на реально сохранившихся полудоспехах одной гусарской хоругви конца 17 века (Яблоновского). Да и те, судя по всему, бедные пахолики его хоругви носили, похоже закупил им все полудоспехи одной партией.
ГИЙОМ ЛЕВАССЕР ДЕ БОПЛАН
ОПИСАНИЕ УКРАИНЫ
(1630 - 1660 г. г.)
Гусары, служащие в качестве копейщиков, - это шляхтичи с большим состоянием, имеющие до 50 тысяч ливров дохода. У них очень хорошие лошади, самая дешевая из которых стоит не менее 200 дукатов; это турецкие лошади, происходящие из Анатолии, из провинции, называемой Караманья. Каждый гусар служит на пяти лошадях; итак, в хоругви из сотни гусар есть только 20 товарищей, которые едут в одну шеренгу, так что каждый возглавляет свой ряд; следующие четыре шеренги - это их слуги, каждый в своем ряду. Длина их копья 19 футов, оно полое, начиная от острия до втулки, остальное сделано из крепкого дерева; на острие своих копий они прикрепляют значки, всегда двухцветные: бело-красные, сине-зеленые или черно-белые, длиной в 4-5 локтей. Это делается, наверное, для того, чтобы пугать неприятельских лошадей, ибо когда они опустив копья, несутся во весь карьер в атаку, флажки развеваются, описывая круги, и наводят ужас на неприятельских лошадей, ряды которых они желают прорвать. Облачены они в панцири, наручники, наколенники, шлемы и т. д. Сбоку у них только сабля, под левым бедром палаш, привязанный к седлу, к правой луке которого прикреплен длинный меч, широкий у рукоятки и суживающий к острию, в форме четырехгранника, для того, чтобы можно было колоть свалившегося на землю, но еще живого человека. Меч имеет 5 футов в длину и круглую головню, чтобы удобнее было прижать к земле противника и проколоть кольчугу; назначение палаша - рубить тело, а сабли - драться с ее помощью и рубить кольчугу. Они носят также боевые секиры весом до шести фунтов, которые похожи по виду на наши четырехгранные пики, очень острые с длинной рукояткой, для того чтобы можно было наносить удары по неприятельским панцирям и шлемам, которые разбиваются от такого оружия.
АНТУАН ГРАМОН
ИЗ ИСТОРИИ МОСКОВСКОГО ПОХОДА ЯНА КАЗИМИРА
(1663 - 1664 г. г.)
Гусары выступают во главе всех войск или вооруженных сил в Польше и являются старейшим установлением. Они должны удовлетворять таким требованиям: чтобы быть конником в гусарском отряде, - что называется в просторечье "товарищ", - необходимо быть дворянином, хорошо сложенным, сильным и могущим носить кирассу в полном ее составе, нарукавники, набедренники, отделанные железом рукавицы или карваши, на голове каску,на обеих ногах шпоры по-немецки (т. е. могущие быть легко снятыми, тогда как шпоры по польскому образцу прибиваются к сапогам) и большую тигровую или леопардовую шкуру, подбитую бархатом или шелком темно-красного цвета, которою гусар прикрывает левое плечо. Конь его должен быть рослым, красивым, сильным и хорошего хода; бархатное седло с нагрудным и подхвостным ремнями (как иностранного образца имеются и у нас), для того чтобы всадник имел твердую опору при ударе копьем в неприятеля на полном скаку. Гусар должен иметь пистолет у левой седельной луки, длинную и остроконечную шпагу под правым бедром и, как обычно, саблю сбоку. Во время сражения он вытаскивает свою шпагу из-за бедра и навешивает ее себе на правую кисть, чтобы иметь руку свободной для действия копьем, которое является главным оружием, употребляемым гусарами во время боя, для прорыва эскадронов неприятеля. Этот военный наряд немного напоминает часовые фигуры; однако же он действительно таков, и опыт показал, что он полезен.
Фэнтези картинку
Где сегментата? Почему меч слева? Почему в штанах?
Описание битвы при Лепанто, оставленное Мамбрино Росео да Фабиано в его Historie del Mondo (1581), сообщает нам об Антонио Канале, венецианском провизоре, который, будучи пятидесяти лет от роду, "убил множество врагов двуручным мечом" во время абордажного боя. Текст сообщает нам, что Антонио надел на ноги пару холщовых ботинок чтобы не скользить по мокрой палубе, а из доспехов оставил на себе только кирасу, чтобы защититься от стрел. Антонио Канале смог отбить захваченную турками ранее галеру и, судя по всему, пережил день битвы.
Еще одним героем битвы при Лепанто был Алессандро Фарнесе, служивший испанскому королю. Историк Джованни Болелло в книге I Capitani (1607 г.) описывает его подвиг так: "Алессандро прыгнул со своей галеры на вражеский корабль и напал на турок с двуручным мечом. Он рисковал погибнуть, ибо турки норовили ранить его в ноги, ибо остальное его тело было хорошо защищено. Алессандро, вращая двуручным мечом вокруг себя, разогнал и ранил множество врагов и смог повести своих людей за собой, захватив галеру."
Корони, морской порт в Греции, находился под власть Венецианской республики с XIII века, но в 1500 году был захвачен Османской Империей. В 1532 году Карл V уговорил адмирала Андреа Дориа атаковать город, так как это смогло бы помочь Карлу в войне, которую он вел с турками с 1526 года. Город был успешно взят, но сразу за этим последовала осада шестьюдесятью османскими галерами. Как повествует один один из хронистов этих событий, Марко Гуаццо (Marco Guazzo) в Historie di tvtti i fatti degni di memoria под 1533 годом, некий капитан Нермосилиа (Nermosilia), который освободил два захваченных неприятелем корабля: ведя в бой своих солдат и будучи защищенным кирасой, нанес врагу большой урон, круша ноги, руки и головы своим "spadone a due mani" (заметим, что суффикс -one в итальянском указывает на что-то большое, то есть, не просто с двуручным мечом, а с большим двуручным мечом).
Фенао Лопеса де Кастаньеда в шестом томе História do Descobrimento e Conquista da Índia pelos Portugueses описал подвиг брата Андреа ди Бритто (его имя, к несчастью, нигде не упоминается), который состоял на службе герцога де Альбукерке в самом начале XVI века. Брат Андреа отправился в Малакку (древний город в нынешней Малайзии) и с ними было порядка 60 человек. Из Сиама они попали в Пам, где собирались закупить продовольствие, но однажды утром на них напал местный вождь при поддержке "мавров" (в то время арабы также активно исследовали индийский океан). Вот так выглядит сообщение об этом событии в книге:
"Португальцев было так мало, что их вскоре прижали, но более ужасающим было не то, что мавры захватили корабль, а то, как португальцы защищали себя, нападая и убивая, и не было ни одной части тог корабля, которая не перешла бы обратно в их руки очень быстро. Но не смотря на это, их было слишком мало, а мавров настолько много, что одним приходилось сражаться без передышки в то время как другие могли меняться и со свежими силами атаковать вновь. Уставшие уступали место отдохнувшим, а португальцам приходилось сражаться до тех пор, пока кто-либо не падал замертво или сдавался от полученных ран и постепенно они погибали, пока не остался один только брат Андреа Бритто (имени которого я не знаю), который сражался двуручным мечом (spada da due mani), с которым он смог совершить настолько внушительные подвиги, что враги сочли его дьяволом во плоти: дважды он очищал корабль от врагов, беспощадно убивая всех, и на второй раз, видя, что силы покидают его и его люди погибли, понимая, что он не сможет более защитить себя и не желая быть пленником или гибнуть от руки мавров, он быстро привязал к своими ногам зарядные камеры фальконета и бросился в море. Когда он ушел под воду, мавры полностью овладели кораблем. И это я узнал от человека, который был с ним на одном корабле в качестве слуги и переводчика для Андреа ди Бритто, и который не погиб, так как в момент боя был на берегу".
Еще одним героем битвы при Лепанто был Алессандро Фарнесе, служивший испанскому королю. Историк Джованни Болелло в книге I Capitani (1607 г.) описывает его подвиг так: "Алессандро прыгнул со своей галеры на вражеский корабль и напал на турок с двуручным мечом. Он рисковал погибнуть, ибо турки норовили ранить его в ноги, ибо остальное его тело было хорошо защищено. Алессандро, вращая двуручным мечом вокруг себя, разогнал и ранил множество врагов и смог повести своих людей за собой, захватив галеру."
Корони, морской порт в Греции, находился под власть Венецианской республики с XIII века, но в 1500 году был захвачен Османской Империей. В 1532 году Карл V уговорил адмирала Андреа Дориа атаковать город, так как это смогло бы помочь Карлу в войне, которую он вел с турками с 1526 года. Город был успешно взят, но сразу за этим последовала осада шестьюдесятью османскими галерами. Как повествует один один из хронистов этих событий, Марко Гуаццо (Marco Guazzo) в Historie di tvtti i fatti degni di memoria под 1533 годом, некий капитан Нермосилиа (Nermosilia), который освободил два захваченных неприятелем корабля: ведя в бой своих солдат и будучи защищенным кирасой, нанес врагу большой урон, круша ноги, руки и головы своим "spadone a due mani" (заметим, что суффикс -one в итальянском указывает на что-то большое, то есть, не просто с двуручным мечом, а с большим двуручным мечом).
Фенао Лопеса де Кастаньеда в шестом томе História do Descobrimento e Conquista da Índia pelos Portugueses описал подвиг брата Андреа ди Бритто (его имя, к несчастью, нигде не упоминается), который состоял на службе герцога де Альбукерке в самом начале XVI века. Брат Андреа отправился в Малакку (древний город в нынешней Малайзии) и с ними было порядка 60 человек. Из Сиама они попали в Пам, где собирались закупить продовольствие, но однажды утром на них напал местный вождь при поддержке "мавров" (в то время арабы также активно исследовали индийский океан). Вот так выглядит сообщение об этом событии в книге:
"Португальцев было так мало, что их вскоре прижали, но более ужасающим было не то, что мавры захватили корабль, а то, как португальцы защищали себя, нападая и убивая, и не было ни одной части тог корабля, которая не перешла бы обратно в их руки очень быстро. Но не смотря на это, их было слишком мало, а мавров настолько много, что одним приходилось сражаться без передышки в то время как другие могли меняться и со свежими силами атаковать вновь. Уставшие уступали место отдохнувшим, а португальцам приходилось сражаться до тех пор, пока кто-либо не падал замертво или сдавался от полученных ран и постепенно они погибали, пока не остался один только брат Андреа Бритто (имени которого я не знаю), который сражался двуручным мечом (spada da due mani), с которым он смог совершить настолько внушительные подвиги, что враги сочли его дьяволом во плоти: дважды он очищал корабль от врагов, беспощадно убивая всех, и на второй раз, видя, что силы покидают его и его люди погибли, понимая, что он не сможет более защитить себя и не желая быть пленником или гибнуть от руки мавров, он быстро привязал к своими ногам зарядные камеры фальконета и бросился в море. Когда он ушел под воду, мавры полностью овладели кораблем. И это я узнал от человека, который был с ним на одном корабле в качестве слуги и переводчика для Андреа ди Бритто, и который не погиб, так как в момент боя был на берегу".
Ценящие изящество во всем, в чем можно и в чем нельзя, искренне считавшие, что некрасивая поза, принимаемая спящей женой – вполне достаточный повод для развода, японцы сочли ружье предметом неэстетичным. Действительно, оно не могло вызвать в японской душе того высокого духовного, эстетического наслаждения на грани оргазма, которое пробуждал в ней меч. Грубая практичность ружей никак не могла соперничать с красотой и изысканностью великолепно выделанного меча. Тем более что мушкет оказался напрочь лишенным мистико-религиозного символизма, воплощенного в нем и неразрывно связанного с владением им.
Резко негативным «эстетическим свойством» огнестрельного оружия считалось даже сама поза (!), которую принимал человек во время стрельбы. «В Японии существуют весьма строгие правила насчет того, как должен двигаться человек хорошего воспитания, как он должен стоять, сидеть или преклонять колени. В целом считается желательным, чтобы человек всегда держал вместе колени и, по возможности, руки – это называется позой концентрации тела, воли и силы... Человек, владеющий мечом, особенно двуручным японским катана, естественным образом двигался в соответствии с этими правилами. Зато стреляющий же из ружья нарушал все эти правила в силу специфичности своего оружия и пользования им» (Федоров М. О. «Япония и японцы», 21).
Любопытно, как в руководствах по стрельбе времен расцвета огнестрельного оружия пытались решить эти проблемы и максимально «облагородить» позы стрелков: «Пусть солдаты припадают к земле, чтобы стрелять. Они не должны расставлять колени в стороны. Никак нельзя допустить, чтобы их носки находились на расстоянии более семи дюймов друг от друга. Это выглядит очень некрасиво, осуждается богами и позорит японского солдата» (Schachermeyr D.-F. «Die Militarkrafte des Imperiumes Japans»).
Резко негативным «эстетическим свойством» огнестрельного оружия считалось даже сама поза (!), которую принимал человек во время стрельбы. «В Японии существуют весьма строгие правила насчет того, как должен двигаться человек хорошего воспитания, как он должен стоять, сидеть или преклонять колени. В целом считается желательным, чтобы человек всегда держал вместе колени и, по возможности, руки – это называется позой концентрации тела, воли и силы... Человек, владеющий мечом, особенно двуручным японским катана, естественным образом двигался в соответствии с этими правилами. Зато стреляющий же из ружья нарушал все эти правила в силу специфичности своего оружия и пользования им» (Федоров М. О. «Япония и японцы», 21).
Любопытно, как в руководствах по стрельбе времен расцвета огнестрельного оружия пытались решить эти проблемы и максимально «облагородить» позы стрелков: «Пусть солдаты припадают к земле, чтобы стрелять. Они не должны расставлять колени в стороны. Никак нельзя допустить, чтобы их носки находились на расстоянии более семи дюймов друг от друга. Это выглядит очень некрасиво, осуждается богами и позорит японского солдата» (Schachermeyr D.-F. «Die Militarkrafte des Imperiumes Japans»).
Лол.
Хмм.. Что то тут не сходится.
Какая же всё-таки была потешная броня у островных мартыханов.
Ногам и приходил пиздец.
Японцы двуличные пиздаболы, кто бы сомневался.
А может это историки уровня Клима Жукова припиздывают? Я таких встречал например на "Академии".
> Картинка врёт
>@
>Книжка не врёт!
это асигару, им можно
Король лангобардов Агилульф
Wojak - путешественник во времени?
Напомните, вот такие шлемы и ламеллярные доспехи - откуда взялись?
от аваров же
Уж получше чем кольчужка и тегиляй тяжелых русичей
это новгородец 14 века
Из гробниц Мории.
Русич бы неспеша из пищали отстреливал мартыханов, пока те давали бы деру.
>Русич бы
>из пищали отстреливал
НИКОЛААС ВИТСЕН ПУТЕШЕСТВИЕ В МОСКОВИЮ 1664-1665
25 мая
В 8 часов приехали в Тверь и после полудня переправились через Волгу, где остались на ночь. В прошлую ночь два-три медведя напали на наших лошадей, но стрельцы успели отогнать их выстрелами; при этом выяснилось, как русские воины обращаются с ружьем: один уронил его, пока стрелял, другой не знал, как его зарядить, третий, стреляя, отвернул голову назад, и т.д.
>Этот вид войска, как уже говорилось, весь покрыт железом, так что видны только глаза и губы. На головы коней накладывают железные пластины, а многие также прикрепляют их на грудь коням для защиты от пуль.
Ю.М. Бохан "Узбраенне войска ВКЛ другой паловы XIV - канца XVI ст."
Сведения об использовании в княжестве облегченной защиты коня в виде металлического наголовья, зафиксированного под термином «рашкоф» «рашкоп» (от нем. Rosskopf - «лошадиная голова»), доносят также письменные источники. Упоминаются такие наголовья в составе богатых гусарских «радов», разграбленных в 1577 г. в Верховичском дворе Брестского повета. Среди них значились: «рад серебраный, позолотистый, з шмальцом на чырвоном аксамите; до того раду: гельжбан, поперстины, рошкоф, похвы, поводы, - коштует дей сем десять коп Литовскйх; другий рад на чорном аксамите, сребраный, позолотистый, з шмальцом, з гельжбаном, поперстинами, рошкофом, похвами и поводами, - коштует дей шестьдесят пять коп Литовских; третий рад на ременю серебраным, позолотистый, отливаный, з шмальцем, то есть, гельжбан, поперстины, рошкоф, похвы, поводы, - который дей коштует шестьдесят коп Литовских; четвёртый рад, также гусарский, серебраный, через цатку позолотистый, на чорном аксамите, гельжбан, поперстины, рошкоф, похвы, поводы, - который дей коштует пятьдесят коп Литовских; пятый рад на чирвоным шарлате, отливаный, позолотистый, увесь серебраный, то есть наголовок, поперстины, рошкоф, похвы, поводы, - который дей коштует пятьдесят коп Литовских». Кроме того, здесь имелось «сёдел гусарских, сукном чирвоным, файлундышовым крытых, осьм, с метюками тимцовыми и з радами бляховыми». По аналогии со «зброями бляхавыми» можно предположить, что «рады бляхавыя» представляли собой полный металлический конский доспех. Определенное представление о предохранительном снаряжении лошади, сконцентрированном во владении Радзивиллов, дают и письменные источники. В реестре вещей, высланных в 1569 г. из Несвижа к Чернавчицам, среди других элементов предохранительного вооружения фиксируется 11 «roszkopow».
>стреляя, отвернул голову назад
Это чтобы лицо не ополило
Ян Бинь в «Любяньцзилио» "Их (русских) называют лаоцян; они люди с голубыми впалыми глазами, выдающимся носом, желтой (рыжей) курчавой бородой, с длинным телом; много силы, но любят поспать и, когда спят, не сразу просыпаются. Искусны в пешем бою, умеют обращаться с ружьями, не боятся луков и стрел. Если стрела попадет в тело, спокойно вытащат ее, посмотрят друг на друга и засмеются".
Бей так, чтоб из рук не выронить.
Это оттого, что русич боялся стреляющей палки в его руках.
Ага, и уронил тоже за этим
А маникюр не боялся испортить?
Городовые стрельцы это не регулярная армия
Скорее всего банальный недостаток тренировок. Армию раздули до безобразия, а на обучение денех не хватило.
А регулярной армии в Московии тогда и не было.
Николаас Витсен, 1664
Новгород
Среди войск был один полк, одетый в красное, другой — в синее; их командиры были роскошно одеты: по походке и жестам они были похожи на комедиантов из нашего театра...
Среди оружия я видел здесь много старых голландских мушкетов, а также кривые приклады и длинные курки и т. п., у нас давно отменённые. Войска напоказ прошли мимо нашего двора, по их обычаю довольно беспорядочно. Несколько рот здесь было без ружей.
При нашем приезде 32 знамени были поставлены в ружьё; я думаю, что едва ли 10 воинов из 100 умеют им пользоваться. Чтобы увеличить в наших глазах количество войска, перед нами вторично пустили только что прошедших солдат, как будто мы этого не заметили!
Псков, 13 июня
В Пскове, начиная от ворот до постоялого двора, все было занято войсками, мне кажется, их было 1000 человек; они плохо обмундированы, кроме группы донских казаков, хорошо вооруженных, с карабинами на плечах; это крупные, сильные люди с длинными усами, одеты в белые кафтаны.
>мы всерьез пока еще ничего не начинали
>под ружье, которые солдаты побегут, а ружье помечут
Уже тогда тяжелые русичи знали, что их войско от малейшего пука разбегается роняя кал
Когда португальцы попали в Индийский океан, они всех попустили на море. Почему?
Прочёл, что только у них были корабельные орудия. Это реально? Во всей Азии не было кораблей с пушками? Каликут и другие прибрежные города не имели артиллерии чтобы ответить бомбящим их с моря португальцам?
И ещё: Османская империя и Венеция ведь вроде должны были принять меры, чтобы сохранить монополию на специи.
Турки лишь у берегов Аравии потеснили португальцев и организовали экспедицию маленькую чтобы Малакку у тех отбить.
У турок не было корабельной артиллерии? С наземной у них вроде хорошо всё обстояло, Константинополь только так обстреливали при взятии.
И почему они не обзавелись таким же мощным океанским флотом как португальцы? Понятно, что до 1488 смысла не было, но потом-то...
Прочёл, что только у них были корабельные орудия. Это реально? Во всей Азии не было кораблей с пушками? Каликут и другие прибрежные города не имели артиллерии чтобы ответить бомбящим их с моря португальцам?
И ещё: Османская империя и Венеция ведь вроде должны были принять меры, чтобы сохранить монополию на специи.
Турки лишь у берегов Аравии потеснили португальцев и организовали экспедицию маленькую чтобы Малакку у тех отбить.
У турок не было корабельной артиллерии? С наземной у них вроде хорошо всё обстояло, Константинополь только так обстреливали при взятии.
И почему они не обзавелись таким же мощным океанским флотом как португальцы? Понятно, что до 1488 смысла не было, но потом-то...
Потому что у португальцев были океанские корабли, а у местных галеры каботажные по сути. Отсюда португеши владели всей свободой маневра, навязывали бой на своих условиях где хотели
Разве всех попустили? Им пиздюлей дали даже всякие макаки, того же Магеллана убили. Еще какие-то провалы были и португальцы в основном торговали. Попустили англичане китайцев в 19 веке.
В Азии была своя атмосфера. У тех же корейцев была мощная корабельная артиллерия:
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_invasions_of_Korea_(1592%E2%80%931598)
Но отсутствовала как класс полевая и крепостная артиллерия.
Турки правили в трех морях, очевидно для их флота приоритетная задача это сохранение контроля именно в прибрежной зоне. Тащемто, битва при Лепанто до сих пор является самым крупным морским сражением в истории.
Европейский же колониализм в основном развивался благодаря частным кабанчикам, которые собирали средства на экспедиции и колонии. Так же как экспедиции в Сибирь, на 50-70% финансировались купцами и промышленниками, которые были заинтересованы в поставках пушнины и рабов.
Магеллан погиб во время неудачной высадки, мань.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Khartoum
>According to some accounts, the attackers killed and beheaded British General Charles George Gordon, the commander of the defenders, delivering his head to the Mahdi.
Ну все, англичан попустили, расходимся
Так вот каки
По первым кадрам уже ясно, что порох современный.
Впечатлён такой достойной реконструкцией доспеха Олега Рязанского от западных коллег.
А каким он должен быть, мудень?
>>После того, Семеновского полку, ехали 3 роты по человек в ротех, гусаров в латах на груде и на спинах и от главы до ног в железе; а у задних шишаки, и напреди, и на спинах латы, з древки
Это были потешные ряженые гусары в доспехах, оставшихся от полка Рыльского
Оба раза на учениях 1691 года и 1694 года отпиздили всю остальную конницу. Потом отпиздили шведов в Северной войне.
"В то ж время генералисимус князь Федор Юрьевичи, перебрався чрез Москву реку со всею своею конницею, дав полковникам гусарским и рейтарским повеление: на неприятельскую конницу, которая уже была выведена от своего обозу далече, ударитись и с ними битись; а сам пошол строити ополчение своей пехоты и тое поставил по обыкновению строем изрядным."
"Того ж дня ротмистр господин Федор Федорович Плещеев взял своею рукою у неприятелей: 1-ре рейтарские знамена у рот Филипа Кара Юрья, Сербина, Гаврила Марселиса у Ивана Трейдена; и билася наша конница в тот день с неприятельскою конницею на долг час, овогда их прогоняли, овогда они наших гнали; но гусары наши их конницу смяли и гнали даже до самого валу города их."
"По сем послал князь Федор Юрьевич своих ясаулов и за воеводчиков, повелевая им с неприятельскою конницею бой всчинять и рейтарские роты на неприятельские наводят: и тому бывшу, учинился свалной у конниц бой, который был равнейшим порядком; но потом, как сей страны конница вся собрався лавою неприятелей, а гусары в них с сторон ударились, помогли неприятели долго устоят, но все в бегство за свой обоз устремились и даже в Москву реку их наши паки прогнали, и многие знамена у них взяты, егдаже то из обозу их видели, бросали в конницу нашу многие гранаты ручные, и не порядком же в том деле сами они своего генералисимуса Ивана Ивановича обожгли велико."
"Апраксин выступил из своего лагеря на реке Назье в середине августа. Его отряд насчитывал около 1,5 тыс. поместной конницы («Новгородцов и Московских чинов сотенные службы и з гусары с пятьсот человек, да Новгородского ж полку рейтар и копейщиков с тысечю человек с неболшим»), 700 драгун полка Александра Малины, около 2 тыс. низовой конницы (татар, калмык, башкир и казаков) и 6 тыс. пехоты. Перейдя шведскую границу, русская конница занялась разорением и опустошением окрестностей, за что Апраксин в последствие получил выговор от царя. Подойдя 21 (10) августа к устью реки Тосна войска Апраксина взяли штурмом небольшой шведский форт, защищаемый шведским гарнизоном в 400 чел. при 3 пушках. Шведы не выдержали русской атаки, и бежали к основным силам Крониорта, преследуемые русской конницей на протяжении 15 верст. Шведский командующий, узнав о приходе Апраксина, поспешил двинуться ему навстречу со своей кавалерией. Противники встретились 24 (13) августа на реке Ижоре, недалеко от того места, где река образует несколько рукавов. Согласно отписке Апраксина, его войска в ходе 5 часового боя дважды опрокинули противника, и заставили его отойти. Основываясь на показаниях пленных, Апраксин сообщил царю, что у Крониорта было 8 полков. Однако согласно шведским источникам, в бою принял участие лишь авангард численностью около тысячи человек, а остальные войска не успели подойти. После боя шведы отошли к Ниену, а русские, не став их преследовать, встали лагерем на реке Ижоре. Воспользовавшись бездействием Апраксина, Крониорт собрал около 7 тыс. чел. с 12 орудиями, с которыми собирался в конце августа атаковать русских. 6 сентября (26 августа) шведский авангард встретился с русским отрядом на реке Славянка. После короткого боя шведы отошли, но захваченные пленные рассказали Апраксину о численности и планах шведского командования. Русский командующий тут же поспешил отойти обратно к реке Назье, сославшись на недостаток припасов и плохое состояние конницы".
"В сражении со шведами у Печерского монастыря отличился мой прадед (текст автора https://proza.ru/2014/03/04/785). О чем есть рапорт о его действиях: «и учал быть бой жестокий… неприятельские люди стали наступать на… ратных пеших людей… чтобы их разорвать и побить, и… пешие люди… стали твердо и не уступили неприятелю места, бились, не щадя голов своих; и мы, взяв гусар маеора Федьки Пантелеева и что было с нами всяких чинов твоих ратных людей, скочили на вражих людей… и супротивных людей сорвали и пешим людям вспоможенье учинили. И был бой жестокий с 1 часу дни… чужих людей многих побили и с поля сбили, и отошли в целости в Печерск»".
Ну сорян, поро
Восточные народы, арабы, кочевники, среднеазиаты использовали боевые топоры ?
>Чушь какая безнадежная. Хуже всего топор, который раза в два больше прототипа, и кинжал, который должен изображать находку из замка Трозино, нонеубедительно. Непонятно, зачем Атаульфу таскать на шлеме собственный портрет, на котором, кстати, у него аккуратная бородка клинышком, а не вот этот косплей гшлма Дурина.
>непонятно же - вот на этом самом "налобнике Атаульфа Агиульфа" есть изображение Агиульфа с богатым мечом, но по гражданке. Рядом с ним два суровых пацана с копьями и круглыми щитами, в шлемах и доспехах, которые обычно интерпретируют как ламелярные, и используют комплекс из аварского погребения Нидерштотцинген для реконструкции (хотя некоторые, и не без оснований, говорят, для реконструкции можно бы и шпангехельм из Дар-эль-Медины подтянуть, и блюдо из Isola Rizza, на котором безбордый всадник в шпангехельме и ламеляре одолевает двух бородатых пехотинцев со щитами и мечами). Ну вот и делай "дружинника Агиульфа", с копьем и круглым щитом, без бороды и излишеств в виде двух поясов и дорогущего меча с кинжалом. Зачем вот это сваливание в кучу и выдача дурацкого топора? Джузеппе Рава лучшее лангобардов рисует :)
Почему Гитлер не сохранил Цеппелины?
Да потому что это сказки. Цеппелинов в армии кайзеровской Германии не существовало!
Roman Heavy Cavalry AD 500–1450.
фэнтези
Обоснуй
Сурс?
Не римская, а византийская тяжелая конница. Ничего римского в них нет.
>византийская
>Византия
Фэнтези уровня Тартарии.
Тяжёлые ромеичи
Такое же фэнтези, как и тяжёлые русичи
Как в средние века происходила разведка? Были какие-то узкоспециализированные разведроты?
>ringmail hood
Реконы, если вы тут еще есть, у вас усы/борода в такой штуке не цепляется?
>узкоспециализированные разведроты
Представил себе разведывательную дважды миороточевшую хоругвь им. Георгия Победоносца, чёт проиграл.
Вообще, разведроты это слишком круто для средневековья - прикинь ебало феодала и его подданных, содержащего круглогодично с сотню человек задаром?
Кольчужный шосс, IX век. Найден в ходе археологических раскопок на месте древнего некрополя в селе Кюлевча, Шуменского района в Болгарии.
Кольчужный шосс
Брацигово, Пловдивская область, Болгария.
XIII, первая половина XIV века
Брацигово, Пловдивская область, Болгария.
XIII, первая половина XIV века
Да были - монахи-ямабуси из которых формировали отряды спецназа и ниндзя.
Самым знаменитым из них был Майкл Дудикофф
Сейчас из всех утюгов исторический научпоп талдычит про то, что применять к средневековью понятие наций нельзя, что национальная принадлежность заменена религиозной для простолюдинов и вассальной для дворян, что наций, не только как политического сообщества, но и как просто воображаемого в современных масштабах и с современным уровнем осознанности не было и не могло быть. Тем не менее, представления об этносе в момент рождения нац. государств, не отталкивалось только от современных научных исследований, не было результатом влияния одной только социально-экономической конъюнктуры или совокупным влиянием политических факторов, исторических случайностей. К тому моменту люди уже с незапамятных времён вели традицию этнического самоопределения, охватовавшую все слои населения в разной степени: от предрассудков для простолюдинов до Истории, династических легенд, мифов, литературы для высших слоёв населения. И если в 1 случае мировоззрение простолюдина начинает проклёвываться в национальном духе только с всеобщей грамотностью и глобализацией, то есть ко времени рождения национальных государств, то для знати набор идентичностей не отличим от набора современного человека, то есть он знал, что он русский, немец, поляк, отличие лишь в том что иерархия этих идентичностей рознится, и
место главного сообщества, в рамках которого дворянин себя ощущает- это дворянство, круг вассалов его сюзерена. В этом плане дворянина и даже просто образованного человека уже можно назвать современным человеком, надо лишь актуализировать его нац. принадлежность поместив в условия, где первую роль играет нация, а не сословие.
Однако же и в те времена имели место протопатриотические и протонационалистические проявления, налагающие моральные обязательства на представителей своей национальности в отношении своих соплеменников. Историки, пытающиеся через родство с великими древними обосновать притязания на гегемонию, политические мыслители, вызывающие позабыть распри и воспевающие политическое единство на базе единого народа. Всё знатное и образованное общество, поддерживающее прогресс стремилось к построению насколько это было возможно большого государства, скреплённого национальным духом. Самый яркий пример: бурная деятельность гуманистов, особенно в Германии. Но не следует отказывать в национальных чувствах и обычным людям. В ходе итальянских войн национальность становится основным доводом во
взаимоотношениях наёмников. Наибольшую солидарность проявляют венгры: встретившись по разные стороны на поле боя они покидают его, жестокость ландскнехтов Императора к своим соплеменникам с французской стороны объясняется в некоторых публикациях отношением к ним как к предателям, немецкая википедия, повествуя о битве при Гравелине, обусловливает пассивность немцев с 2 сторон нежеланием драться с соотечественниками, Франческо Гвиччардини сообщает, что швейцарцы, вовсе не питавшие патриотический чувств к Империи, требовали воцарения Карла, выходца из немецкой нации на престоле после смерти Максимилиана, возможно этот выбор был продиктован полит. целесообразностью, всё же если они заявляли это причину как повод, значит это заявление звучало логично и понятно, и это выбор именно этнический, Карл воспитывался при бургундском дворе и был тогда королём Испании, то есть швейцарцы хотели видеть не человека, воспитанного в национальном духе, а обладателя национальной крови. И всё же этих свидетельств явно не достаточно, чтобы перебить общую канву Средневекового космополитизма, могущего найти более показательные, многочисленные и известные примеры, которые, по всей видимости, заслуживают возможность лечь в правило, метод изучения того времени. И всё же как было продемонстрированно, вопрос какого роду племени тогда был отнюдь не праздным, его значение было близко к современному, и ответ на него расставлял много точек над и, гораздо больше, чем ему отводится мантрами, что никаких наций не было, люди не ощущали себя в парадигме национальных интересов.
место главного сообщества, в рамках которого дворянин себя ощущает- это дворянство, круг вассалов его сюзерена. В этом плане дворянина и даже просто образованного человека уже можно назвать современным человеком, надо лишь актуализировать его нац. принадлежность поместив в условия, где первую роль играет нация, а не сословие.
Однако же и в те времена имели место протопатриотические и протонационалистические проявления, налагающие моральные обязательства на представителей своей национальности в отношении своих соплеменников. Историки, пытающиеся через родство с великими древними обосновать притязания на гегемонию, политические мыслители, вызывающие позабыть распри и воспевающие политическое единство на базе единого народа. Всё знатное и образованное общество, поддерживающее прогресс стремилось к построению насколько это было возможно большого государства, скреплённого национальным духом. Самый яркий пример: бурная деятельность гуманистов, особенно в Германии. Но не следует отказывать в национальных чувствах и обычным людям. В ходе итальянских войн национальность становится основным доводом во
взаимоотношениях наёмников. Наибольшую солидарность проявляют венгры: встретившись по разные стороны на поле боя они покидают его, жестокость ландскнехтов Императора к своим соплеменникам с французской стороны объясняется в некоторых публикациях отношением к ним как к предателям, немецкая википедия, повествуя о битве при Гравелине, обусловливает пассивность немцев с 2 сторон нежеланием драться с соотечественниками, Франческо Гвиччардини сообщает, что швейцарцы, вовсе не питавшие патриотический чувств к Империи, требовали воцарения Карла, выходца из немецкой нации на престоле после смерти Максимилиана, возможно этот выбор был продиктован полит. целесообразностью, всё же если они заявляли это причину как повод, значит это заявление звучало логично и понятно, и это выбор именно этнический, Карл воспитывался при бургундском дворе и был тогда королём Испании, то есть швейцарцы хотели видеть не человека, воспитанного в национальном духе, а обладателя национальной крови. И всё же этих свидетельств явно не достаточно, чтобы перебить общую канву Средневекового космополитизма, могущего найти более показательные, многочисленные и известные примеры, которые, по всей видимости, заслуживают возможность лечь в правило, метод изучения того времени. И всё же как было продемонстрированно, вопрос какого роду племени тогда был отнюдь не праздным, его значение было близко к современному, и ответ на него расставлял много точек над и, гораздо больше, чем ему отводится мантрами, что никаких наций не было, люди не ощущали себя в парадигме национальных интересов.
Балканы после крестовых походов - моё почтение, конечно.
Автор пасты не очень понимает, что такое политическая нация.
Как я понимаю, огнестрел сменил луки и арбалеты лишь потому, что ранения у мушкетной пули, что весит 18 грамм и летит на околозвуковой скорости, намного страшнее? Ведь попадание стрелы — это как колотая рана, а потому хорошее останавливающее действие есть лишь при уничтожении жизненно–важного органа (либо юзать отравленные стрелы), а пуль характер ранения совсем другой, т.к. пуля летит слишком быстро, и если в течение пары суток не удалить омертвевшие ткани хирургическим путём, то рана будет гнить.
Алсо, у мушкетов прицельная дальность стрельбы была в районе 50 шагов, а хороший арбалет позволял и на сотню стрелять; но арбалет с механизмом натяжения имеет никакущую скорострельность — атаку конницы быстрыми залпами не положить. А если брать скорострельность, то у луков она примерно в 1,5 раза выше, но сам он сложнее в освоении + урон намного меньше, и стрела лука на дистанции могла и плотную одежду не пробить (у арбалета она тяжелее и скорость её выше, но мушкетная пуля при схожей массе всё равно быстрее раза в три).
Алсо, у мушкетов прицельная дальность стрельбы была в районе 50 шагов, а хороший арбалет позволял и на сотню стрелять; но арбалет с механизмом натяжения имеет никакущую скорострельность — атаку конницы быстрыми залпами не положить. А если брать скорострельность, то у луков она примерно в 1,5 раза выше, но сам он сложнее в освоении + урон намного меньше, и стрела лука на дистанции могла и плотную одежду не пробить (у арбалета она тяжелее и скорость её выше, но мушкетная пуля при схожей массе всё равно быстрее раза в три).
>Как я понимаю, огнестрел сменил луки и арбалеты лишь потому, что ранения у мушкетной пули,
Нет. Накопилась целая груда тактических проблем ведения войны, организационных, экономических. Первые голландцы создали армию нового типа с уставом, невероятным количеством бюрократии, обучением, раздутым штатом командования, детальной проработкой штатного расписания. Короче, это была уже совершенно другая эпоха требующая других форм организации, в том числе и из-за изменения технических характеристик огнестрела. Требуются другие организации форм поставки хранения, стандартизации, короче это не просто пуалку в руки взять.
>Алсо, у мушкетов прицельная дальность стрельбы была в районе 50 шагов,
Кто тебе сказал? Это расстояние точно укахзать нельзя, надо строить графики по статистике которой не существует. Вполне и по 90 метров и даже по 150 все работали, другое дело это тактика и последующее применение штыка. Тот же Суворов наебал систему, он приказывал не отвечать на огонь, получали первый залп, после чего форсированным маршем приближались почти в упор ебаша из стволов и в штыковую.
> а хороший арбалет позволял и на сотню стрелять; но арбалет с механизмом натяжения имеет никакущую скорострельность — атаку конницы быстрыми залпами не положить. А если брать скорострельность, то у луков она примерно в 1,5 раза выше, но сам он сложнее в освоении + урон намного меньше
Арбалеты вполне метров на 100 ебашили, тут вопрос в качестве защитного снаряжения, в европе проходилл процесс отказа от феодальной экономики в армии, за счёт увеличения количества воинов, с естественным уменьшением качества. Так-то не каждый латник с 50 метров пробъёшь, угол попадания,хуё-моё. Что касается скорострельности, то арбалет это +/-2 выстрела в минуту, из лука вполне захуярить 10-15. По урону надо сравнивать конкретные эпохи, арбалет тоже не сразу стал ебашить сильнее лука.
>, и стрела лука на дистанции могла и плотную одежду не пробить (у арбалета она тяжелее и скорость её выше, но мушкетная пуля при схожей массе всё равно быстрее раза в три).
Обсчитывается дульная энергия, джоули хуёли, но всё это нудно и с дохуя оговорок. Пока что ты ничего не понимаешь в этой теме. У Жукентия был высер про религиозные войны, в том числе была Битва при Ньюпорте, где были затрунуты некоторые поднятые тобой вопросы.
> Кто тебе сказал?
Видосы с обзорами реплик мушкетов + Клим Жуков.
> Вполне и по 90 метров и даже по 150 все работали
Залповой стрельбой, ага. Прицельно же далее 50 шагов из всяких Brown Bess (где даже целика нет) не попасть.
>Видосы с обзорами реплик мушкетов + Клим Жуков.
Надо будет позырить, чо он понапиздел опять. Ещё не упускай момент, что на ранних этапах мушкеты использовались наравне с аркебузой, которая была слабее по характеристикам.. Так же сама тактика применения, защита баталии копий от рейтаров, потом уже начались эксперименты по соединению палки со стрелящей палкой. Привязывали шпаги к мушкетам, использовали всякие крепления из-за которых нельзя было стрелять, потом багинеты и наконец штыки. То есть вполне понятная необходимость развития огнестрела и его расширения его функционала.
>Залповой стрельбой, ага.
Тык, потому и пришли к линейной тактике с залповым огнё, муштре,хуё-моё. Этот период оцень быстрой адаптации армии к новым требованиям, крайне сложно формулировать что там было, когда и зачем. На каждом этапе применялось что-то доступное на данный момент, в тоже время уже были предпосылки для внедрения более свежих ништяков. Типа как телефоны, вышел, он годный, суперсовременный, но если вышел, значит уже устарел, скоро будет что-то новое.
Zvonimir Grbasic "The Templars at War".
У кого более правильные реконструкции литвинов на конец 14 - начало 15 века: у крымчанина Дзыся (пик 1), у белоруса Бохана (пик 2), у украинца Шаменкова (пик 3) или же у польских базовиков Надольского-Новаковского-Кляйна?
Они все неправильные. Литовский воин 14-15 века - дедушка в кольчужке и шеломе, вооружен сулицей и кордом.
Автор всадника и пеших не в одном масштабе нарисовал, что ли? Не пойму.
Француз Шарль Ожье оценивает польскую гусарию, увиденную им в Пруссии в 1635 г.:
«В этот момент навстречу нам из лагеря выехала гусарская рота – я никогда не видел более прекрасного зрелища. Все гусары принадлежат к польской шляхте, восседают на отличных скакунах, облачены в превосходные и блестящие доспехи с наброшенными на спины шкурами леопардов, львов и тигров. Они вооружены длинными копьями, которые поддерживаются ремнями, свисающими с седла. На концах копий, ниже острия, размещены шелковые ленты или флажки, шумящие на ветру и застилающие глаза врагам. Они великолепны, но трудно не рассмеяться при виде высоких крыльев, прикрепленных за спиной, которые – как они считают – пугают и обращают в бегство вражеских коней. Конская упряжь серебряная и позолоченная, а с конской гривы спускаются серебряные лунницы и кольца. На боку они носят сабли, а у седла – пистолеты, булавы, молоты, секиры и кончары. В битве копья может применить первая, иногда вторая шеренга; остальным они почти не пригождаются, и поэтому они берутся за другое оружие. Те, у кого нет дорогих шкур, покрывают плечи коврами, как для красоты, так и для прикрытия стыков доспеха. Наши люди, однако, не приветствуют таких излишеств».
> У них очень хорошие лошади, самая дешевая из которых стоит не менее 200 дукатов; это турецкие лошади
Вот ответ на все претензии о тягеляях. Доход с поместья в 100 четей не позволит накопить на такую лошадь за 3 года. Не говоря о аммуниции, семье, содержании, ремонте. Наша нищебродская адаптация вызвана климатом, который не тот для феодального ополчения в богатых доспехах.
Воин ВКЛ начала XV в.
А что тегиляи? Они не были основным доспехом поместной конницы. Где-то 70% поместных имели металлический доспех, обычно панцирь (кольчугу) и шелом.
>Boys, my Polish Brothers. I beg you. No double hussar wings! It's a myth that hussars used such wings like your "winged hussar late". The hussars armors that can be in Museum of Polish Army have false wings added in XVIII/XIX century...
>Guys, of course some kind of wing appeared from time to time, but they weren't added to armors, rather to saddle, but as you've noticed such wings appeared also at Tatars' saddles.
>O! Hussar wings could be present at the elite units like King's or other richer lord's hussar company (chorągiew)
Очевидно что крылья были, и их носили за спиной. Как садиться в седло к которому приделаны крылья?
>Где-то 70% поместных имели металлический доспех, обычно панцирь (кольчугу) и шелом.
До Ливонской войны.
Вот и ответ почему отказались от доспехов. Даже если пуля не пробивала броню, ребрам и органам наступал полный пиздец..
https://www.youtube.com/watch?v=UT164erMwak
https://www.youtube.com/watch?v=UT164erMwak
>трудно не рассмеяться при виде высоких крыльев, прикрепленных за спиной, которые – как они считают – пугают и обращают в бегство вражеских коней.
>Доход с поместья в 100 четей не позволит накопить на такую лошадь за 3 года.
Польский гусарский товарищ Ян Хризостом Пасек рассказывает как он охотился за конями московитов.
Вернулся к бородачу, а он уже голый лежит, и его коня уводит какой-то товарищ. Говорю ему: «Я неприятеля с коня свалил, а ты его себе забираешь? Дай-ка его сюда, а то я заряд, который для неприятеля приготовил, для тебя не пожалею». Валах (товарищ валашской хоругви) не очень-то и возражал, потому что видел, как этот москаль в меня стрелял, и как я его свалил с коня. Тогда он отдал мне этого красивого коня, который был не московской породы, а из русских коней, красно-гнедой, рослый. Жалко мне было его бросать, а челядника ни одного рядом не имелось, некому было отдать. Но тут я наткнулся на знакомого пахолика: «Возьми у меня этого коня, если выведешь его для меня, дам тебе десять талеров. Или если встретишься с кем-то из моей челяди, отдай его». Он взял, а я поскакал туда, где москва жестоко схватилась с нашими. Если бы при мне в тот момент был хоть один челядник, я бы мог набрать прекраснейших скакунов, потому что там как раз рубили самую старшину, разодетую и доброконную. Но что поделаешь, если челядь пана лучше всего стережет тогда, когда он напьется, и нет ее, когда он бьется! Товарищу же не пристало коня в поводу вести: когда некому его отдать, то предпочтет вообще не брать, если печется о своем достоинстве. Я однако, видя, что иные из товарищества ведут-таки в поводу кому что досталось, так как эта резня уже закончилась, взял себе одного красивого валаха с черной полосой. Оный конь был слегка задет возле уха, но это ему ничуть не повредило. Едва мы из этой толпы выехали, бежит мой подросток-слуга – я отдал ему коня и приказал сторожить. Он, злодей, наторочил что попало – рейтарские сапоги – на подъездка, а если бы находился при мне, то наторочил бы атласа, аксамита, сбруи, и коней добрых мог бы набрать. (...)
Мне досадно, что никого живьем не взял, но радуюсь коням, особенно тому гнедому, который был очень красив, хотя не знаю еще, дойдет ли он до меня. А тут высунулось из леса их (русских) с десяток, которые затаились в небольшой рощице. Погнали мы их, как стадо косуль. Убегает один на красивом коне, упряжь богатая, золоченая, по гусарской моде, одежда шелковая, колпак расшитый, богатый. Догоняют его все подряд, и с той, и с этой стороны; я к нему ближе всего. Думая, что это сам Хованский, кричу: «Стой! Не бойся! Получишь пощаду!». Он уже начал немного придерживать коня. Посмотрел на меня сбоку; я ему показался недостойным доверия. Из-за того, что я был в сером кунтуше, он мне не верил, думая, что я какой-нибудь пахолик, голота, которых они больше всего боятся, говоря, что от таких милости не дождешься (как он сам мне признался). Но он увидел вдалеке другого нашего товарища, в красной одежде, в кармазинном потертом кунтуше и на такой кляче, что его бы и до Судного дня не догнал. Предполагая, что это кто-то значительный, помчался прямо к нему. Из тех, что ему наперерез скакали, один товарищ выстрелил из пистолета, промахнулся. Он по-прежнему, как незрячий, летит к тому. Потом растерялся, закрутился на кляче, и поняв, что от меня не уйдет, отдает мне саблю и пистолеты, оправленные серебром и черным деревом, и кричит: «Пожалуй!». Я взял его живым. (…) Подъезжаем к своим хоругвям. А мой пахолик уже получил добытого гнедого коня. Но вскоре после того, как он его забрал, коня ранило под лопатку. Поэтому мне пришлось его продать шляхтичу за 10 злотых, а стоил он по крайней мере 800 или 1000 злотых».
Характеризуя русскую армию Шереметева, увиденную поляками в сентябре 1660 года, польский участник событий Ян Зеленевицкий сообщает: «Войско было отличное и многочисленное. Конница щеголяла множеством чистокровных лошадей и хорошим вооружением. Ратные люди отчетливо исполняли все движения, в точности соблюдая ряды и необходимые размеры шага и поворота. Когда заходило правое крыло, левое стояло на месте в полном порядке, и наоборот. Со стороны эта стройная масса воинов представляла прекрасное зрелище, то же самое и пехота. Вообще войско было хорошо выправлено и обучено, то были не новобранцы, а почти ветераны…». Зеленевич также упоминает «превосходную надворную роту самого главнокомандующего», «полк отлично вооружённых дворян», «всадников в латах, с великолепным оружием и на превосходных лошадях».
Дневник Михаила Обуховича, стражника Великого Княжества Литовского, писанный в плену в Москве в 1666 году.
"Потам шла хоругвь чаречников (чашников?); то есть людей, заведывающих царскими погребами, их было человек сто, одетых, богато и великолепно; Лошади же их были убраны не менее пышно. За ними шли “жильцы”, особенный чин, именно: для царской прислуги избираются дети дворянские, которые в числе несколько сот человек живут при государе в городе. Государь употребляет их для посылок и на другую службу, потом их (“жильцов”) жалует во дворяне и раздает (им) другие должности. Их было восемь хоругвей, и сами были одеты красиво и лошади хорошие. За ними (шли) дворяне, которых было шесть знамен. За дворянами — стряпчие, которых считалось семь хоругвей. Все они были люди из хороших домов, одетые довольно богато и на красиво убранных конях. За ними следовали царские стольники, которых было семь хоругвей. Они были одеты в богатые великолепные парчи, на превосходных конях, украшенных дорогими седлами и покрытых чепцами. Их было довольно большое количество".
Охуительные истории. Всё знают что на Руси были только мелкие татарские лошади до 18 века
В Военном музее Народной революции в Пекине хранится меч, принадлежавший цинскому военачальнику Хао Шансяну (郝上庠, ? – 1861), о котором китайский антиквар Хуанфу Цзян пишет в своей книге «Чжунго даоцзянь. Iron and steel swords of China», что этим мечом Хао Шансян якобы зарубил пробравшегося во дворец врага, за что получил награду от императора Даогуана (1820-1850). Однако в официальной биографии Хао Шансяна, включенной в состав династийной истории «Цин шигао» (1927), о применении им холодного оружия говорится только исключительно в аспекте его последнего боя против повстанцев-няньцзюней: «Мятежники во множестве поспешили на помощь [своем разгромленному отряду]. [Хао] Шансян яростно сражался и не отступал, его конь пал, выхватив саблю (дао), [он] зарубил несколько десятков человек, но силы иссякли, и он погиб в бою».
>Всё знают что на Руси были только
Больше всего об особенностях русского менталитета говорили и писали непосредственно до и сразу после большевистской революции. Тогда же всерьез заговорили и о мифологичности русского сознания. Собственно говоря, ничего дурного в мифологическом сознании нет: это та отправная точка, с которой начинали все народы мира. Просто не все на ней задержались так надолго, многие все-таки пошли вперед, осуществив в основном (но нигде полностью) переход от мифологического к логическому сознанию.
В России этот переход не задался. Неразвитость логического сознания, нелюбовь к размышлению и даже боязнь размышлений, догматизм и начетничество - вот те родовые признаки русской ментальности, которые отмечали многие представители русской исторической и философской школ на рубеже XIX и XX веков.
У мифологического сознания, как у исторически первой формы мышления, имеются свои уникальные черты. Среди прочего его отличают образность, непосредственность и чувственность. Человек, находящийся во власти мифологического мышления, не рассуждает, его представления об окружающем мире и о себе возникают как бы сразу, в готовом виде, в формате не тронутых логическим анализом образов.
Эти образы настолько свежи и непосредственны, что человек затрудняется провести четкую границу между реальностью и ее отражением в собственном мозгу. Для "человека мифологического ("homo mythical") его представления о реальности - это и есть реальность. И наоборот, реальность - это всего лишь его представление о ней. Об этом стоит помнить всем тем, кто так удивляется эффективности государственной пропаганды в России.
Ты не путай крупных бояр и вотченников с поместными нищебродами нередко пашущими землю наравне с крестьянами.
А есть хорошие работы про историю кавалерии? Особенно интересно как кавалерия побеждала профессиональную пехоту как швейцерцев, англичан-лучников и терции.
>А есть хорошие работы про историю кавалерии?
Нет. До сих пор живут мифы о дестриэ размером со слона, хотя не найдено ничего подобного при раскопках. О чём говорить, если сам рыцарский квалерийский бой является белым пятном.
А какая кавалерия могла дать просраться всем вокруг, но не была кочевой как монголы и скифы/гунны.
Польская
Как она была организована?
Как вообще набирают людей в кавалерию, какие к ним требования?
Без задней мысли
Есть деньги на скакуна, доспехи и оружие, значит кавалерист.
В кавалерию надо отбирать как в спецназ - по физическим и умственным способностям. Это нужно для создание профессиональной кавалерии.
А имущественный ценз это глупость.
А имущественный ценз это глупость.
>феодальная конница
>имущественный ценз это глупость
>Ты не путай крупных магнатов и панят с шляхтичами-нищебродами нередко пашущими землю наравне с крестьянами.
Процент шляхты 10% населения. Процент дворян в России по самым оптимистичным 1% в те времена, из которых высшей аристократии с дохуя денег всего несколько десятков родов.
Я тоже был разочарован, после детских представлений о гвардиях как о военной илите, когда узнал, что на самом деле это были самые блатные.
Почему жиды такие отвратительные будто они не люди, а другое племя?
Анончик, ищу фотку немецкого офицера из ГДР.
Он ещё в таких очках как у ботаника, но в отличной физической форме.
Может быть это был ФРГ офицер, но времен холодной войны.
Он ещё в таких очках как у ботаника, но в отличной физической форме.
Может быть это был ФРГ офицер, но времен холодной войны.
Кельты
Что у них с мордами?
Ищу потерянного дедушку.
>Процент шляхты 10% населения.
Из которых службу в гусарах тянет только 2-3 тысячи на всю страну, в особо жирные годы доходило до 8,5 тысяч. Прям как число богатых дворян московских разных чинов в Московии.
>Бояром, околничим, и думным и ближним людем, и столником, и стряпчим, и дворяном, и дьяком, и детем боярским, и дворовым людем, и стремянным конюхом, и переводчиком, и подьячим, и толмачем, и соколником, и казаком, денежные и поместные оклады, первое верстанье: бояром, и околничим, и думным людем денежной оклад по 2000 рублев человеку, поместного по 1000 чети; столником по 100 рублев; стряпчим по 80 рублев; дворяном Московским и городовым, и дьяком по 80 и по 70 и по 60 и по 50 рублев человеку;
К 1687 году число стольников увеличилось до 2724 человек.
Стряпчих так называемого московского списка в 1686 году числилось 1893 человека. Стряпчие несли военную службу. Иногда из них составляли отдельные роты. В военных походах подчинялись стольнику. Жалование стряпчих было выше жалования дворян московских.
В боярском списке 1706 года числилось 1 182 дворян московских в том числе в полковой службе, «в отставных» и «в посылках». Во второй половине XVI века московские дворяне получали от 500 до 1 000 четвертей земельного оклада и до 100 рублей денежного.
Жильцы были связывающим звеном между чинами московскими и городовыми. Жильцов в половине XVII века было около 2 000 человек.
>В Государевом полку у стольников, стряпчих, дворян Московских, жильцов свой обычай: у них аргамаки (породистые восточные лошади) резвы, да сабли остры; куда ни придут, никакие полки против них не стоят. То у нашего великого Государя ратное строение.
>из которых высшей аристократии с дохуя денег всего несколько десятков родов.
Прям как магнатов в Речи Посполитой обоих народов.
Ты бы ещё в этот списк добавил Дерепаску и Усманова. Поместная конница была нищим говном, шляхта стронг из 1000 рыцарей, а что ещё важнее они имели несколько тысяч более лёгких латников, чего в Пахомии не было. Что касается твоих писулек. Так есть описи, смотры, рязряды, где к военной службе не было готово 99% служивых людей из-за нищиты и пустых поместий, тупо крестьяне убежали все.
> списка в 1686 году
Я же говорю, Дерепаску пиши сюда.
>Прям как магнатов в Речи Посполитой обоих народов.
Но у них была пирамида из латников рыцарского типа и эскваеров победнее под ними, а у нас её не было.
Польша это говно.
Клушино, Чудново. И кто теперь говно? Вопрос риторический
Польша всё еще говно.
Блез де Виженер - Описание польского королевства (1573)
Устройство военного дела в Польше.
Что касается их вооружения и военных приемов, то они всегда представляли легкую конницу, одетую в кольчуги и кафтаны из лосиной или буйволовой кожи; главное оружие их составляет очень длинное копье, топор, булава и нож. Большинство из них в особенности жители Литвы, Червоной Руси, Волыни и Подолия употребляют сверх того турецкий лук и стрелы, которыми владеют с большим искусством; все же прочие, уроженцы великой и малой Польши и Пруссии уже освоились с пистолетами и карабинами. Во всяком случае они менее пригодны к пахотной службе, нежели к кавалерийской, а также менее способны к осаде или защите крепостей, чем к сражению в открытом поле. Поэтому, когда польская конница имеет дело с неприятелем тяжело вооруженным, она никогда не вступает сразу в рукопашный бой, но старается беспрерывными атаками своих летучих отрядов утомить и ослабить его и, если возможно, произвести беспорядок в неприятельских рядах.
>Вооруженные полными копийничими доспехами составляли небольшую часть описанных хоругвей. Общепринятое соотношение: один копийник на двоих почтовых не означает, что латные доспехи представляли собой вооружение одной трети отряда. В хоругвях 1474 г. они составляли 25% всадников. В отряде Рокосовского 1471 г. их 21%. Рыцари в зброях копийничих в стрелецкой роте 1471 года - это всего лишь 3% ее численности. Реестр дворян на Подолье в 1495 году показывает, что 5% воинов имели полные доспехи. В отряде Котвича в 1498 году их было 8%. В роте Якуба Росновского в 1499 г. 11% всадников имели полные доспехи. Попис, проведенный в 1500 г. показывает в отряде из 29 человек только две зброи копийничьи.
Хрень полная. У поляков, тем более у ВКЛ было полно легкой конницы и нищих шляхтичей, но это не отменяет знаменитой тяжёлой конницы.
> Реестр дворян на Подолье в 1495 году показывает, что 5% воинов имели полные доспехи.
Именно. От 10% шляхтичей вполне приличная общая цифра латников будет, так это ещё ВКЛ с его нищебродством, а не Польша.
>Поместная конница была нищим говном
>В духовной грамоте В. Есипова за 1528 г. перечислены его доспехи: «...Пять пансырев; да три бехтерци, да трои наколенки, да шестеры наручи, да кольчюга; да шесть шеломов; да трои боторлыки.
>Доспехи дворянина Григория Русинова: "пят пансыров, да пят шоломов, да наручи шамахинские, да трои наручи московские, да наколенки". «Со мною на службе, – писал он, – доспеху: шолом шамахейской да бехтерец, да платья: кожух черева лисьи, да с него спорок отлас дымчат, да однорятка колтырская багрова, да терлик безинной, да шапка с соболем, да шапка горлоната поношона, да колпак оръдинской подложены, пугвицы серебряны, да другои колпак здешнеи подложен, да у ожерелья у пристяжново четыре пугвицы серебряны з жемчюги зъ гурмыцкими». «Сопровождал» Русинова целый табун коней – «конь ковур, да конь рыж, да мерин саврас, да мерин голуб, да мерин гнед, да жеребчина ворона. Да со мною на службе княж Иванов конь кар Барашов иноход… Да со мною ж на службе мерин сер брата моего Якова Мещеринова… Да со мною ж на службе мерин рыж брата моего Горяинова Моръдвинова сына…».
>в «Хронике» Стрыйковского, изданной в 1582 г., перечисляются трофеи в этой битве: ‘takze pancerow i bechterow, ktore wieziono za wojskiem na 6000 osob’, т.е. «также панцирей и бехтерцов, которые везли за войском на 6000 человек» [Stryjkowski 1846: 414-415]. Там же, в рифмованном повествовании об Оршанской битве 1514 г., в описании преследовании «москвы» через реку, есть строчка: ‘Jak grobla zastawiona, tam krwawe bechtiry’ [Stryjkowski 1846: 382], т. е. «как плотину заставили там окровавленные бехтеры». Бехтеры тут изображены массовым доспехом московского войска.
>Поместная конница была нищим говном
Климент Адамс, 1553
Оружие их составляют панцири и шлемы; панцири сверху покрыты золотом или шелком, даже у рядовых;
Известия о России из писем кардинала Коммендоне, 1564
Сюда кто-то писал, что он (Шуйский) купил у одного солдата два отличные собольи меха, покрытые золотою парчой, за 20 коп грошей, что составляет менее 30-ти венгерских золотых. Чтобы, впрочем, кто ни будь не удивился, что такие богатые одеяния найдены в лагере врагов, надобно знать, что у этого народа обыкновение перед вступлением в битву надевать сверх оружия драгоценные разноцветные одеяния, так что русское войско имеет вид прекрасного, цветущего луга.
Джильс Флетчер, 1598–1599
У военачальника и других главных предводителей и знатных лиц лошади покрыты богатою сбруей, сёдла из золотой парчи, узды также роскошно убраны золотом, с шёлковой бахромой, и унизаны жемчугом и драгоценными камнями; сами они в щёгольской броне, называемой булатной, из прекрасной блестящей стали, сверх которой обыкновенно надевают ещё одежду из золотой парчи с горностаевой опушкой; на голове у них дорогой стальной шлем, сбоку меч, лук и стрелы, в руке копье с прекрасным нарукавником, и перед ними везут шестопёр, или начальнический жезл. Их сабли, луки и стрелы похожи на турецкие.
Ричард Ченслер, 1553–1554
Покрывают свои кольчуги бархатом или золотой или серебряной парчой; это их страсть роскошно одеваться в походе, особенно между знатными и дворянами; как я слышал, украшения их кольчуг очень дороги, отчасти это я и сам видел, иначе едва ли бы я поверил.
Пётр Петрей, 1601–1605, ...1613
Луки у них (Русских) сделаны очень искусно, на разный образец, расписаны и изукрашены разными красками, так что в других землях не найдешь им подобных.
Так и у русичей было полно легкой конницы и нищих дворян, но это не отменяет знаменитой "кованой рати" Новгорода и Пскова
>Поместная конница
>Шуйский
Аж всхрюкнул.
>У военачальника
Уже смищно.
>и других главных предводителей и знатных лиц
Ясно.
Понимаешь ли в чем дело, 100 четей это сто четей и ты никуда от них не уйдёшь, сколько они могут дать урожая тоже понятно, так что понятно в каких пределах варьировалось благосостояние испомещённых.
>но это не отменяет знаменитой "кованой рати"
Рыл 200 у Новгорода и 50-70 у Пскова. С грехом пополам хватало воевать против пары десятков рыцарей.
До Смуты
Аноны, где можно найти работу военно-историческим художником?
В Европе против рыцарей успешно воевали крестьяне с палками
Похоже раскрыт секрет успеха русского "штыкового боя")
https://pt.wikipedia.org/wiki/Buck_and_ball
https://pt.wikipedia.org/wiki/Buck_and_ball
>русского
>was frequently used in the American Revolutionary War and into the early days of the American Civil War
Милионы конфедератов, застреленных лично Джоном Турчиным?
Завещание гетмана Станислава Жолкевского. 1606 г.
От казны мне тоже следует должок; по распоряжению службы Его Величества Короля in Augusto прошлого года я дал солдатам свои деньги на сто лошадей для гусар, что составило 1 600 фл.; об этом есть письма Его Величества Короля ко мне, а также к Его милости пану польному писарю.
По 16 флоринов на 1 гусарскую лошадь. Флорин = злотый.
>złoty polski (złp) zwanej też florenem (fl). Natomiast złoty dukat otrzymał nazwę złoty czerwony.
3,3 злотых это 1 рубль в то время. Таким образом типичная гусарская лошадь стоит 5 рублей на московитские деньги. Московский дворянин на таком говне ездить бы постеснялся. Это уже какой-то уровень провинциального московитского дворянства.
Нет, конечно было несколько тысяч богатых польских шляхтичей на всю Польшу на супер дорогих восточных конях, но они и в Московии в таком же количестве обретались.
Августин Мейерберг. Путешествие в Московию. Мейерберг. 1661–1662.
Знатные люди не имеют недостатка в персидских лошадях, да как наденут на них самую нарядную сбрую и выедут на какое-нибудь общественное торжество, то и сами тогда бывают загляденье.
Во время разбора и смотра псковского и пусторжевского служилых городов так поступил стольник князь Иван Иванович Одоевский и в тексте десятен появилась информация о стоимости лошадей.
На смотре дворяне и дети боярские указали у себя и у своих слуг 310 лошадей, в т.ч. 18 коней ценой от 15 до 34 рублей (средняя цена - 21 рубль), 165 меринов ценой от 7 до 30 рублей (средняя цена - 14 рублей) и 127 меринков ценой от 4 до 10 рублей (средняя цена - 7 рублей).
>По 16 флоринов на 1 гусарскую лошадь.
Это не так считается. Нашим поместным тоже выдавали рублики на смотрах в дополнение к доходам с поместья.
>Московский дворянин на таком говне ездить бы постеснялся
Да-да, хуле, особенно после лет 10 ливонской войны или смуты, когда их большая часть оказалась безлошадными.
>На смотре дворяне и дети боярские указали у себя и у своих слуг 310 лошадей, в т.ч. 18 коней ценой от 15 до 34 рублей (средняя цена - 21 рубль), 165 меринов ценой от 7 до 30 рублей (средняя цена - 14 рублей) и 127 меринков ценой от 4 до 10 рублей (средняя цена - 7 рублей).
Пиздели и пиздили там все как могли,за это же доплачивали деньги. Вдруг со ста четей появлялось по 2 всадника взятых на прокат, охуевшее оружие, а как воевать всё таже обоссаная нищета. Пря как франция 14 века, кек. Там тоже такие смотры были, по результатам которого рыцарства было тыщ щщей 30k, а не деле хуй на воротник.
Так в то время представители всех наций заявляли что они самые крутые в штыковом бою. А на деле, забивали в ствол охапку картечи и выкашивали ряды противника, после чего добивали бегущих штыками. Вот тебе и штыковое карате...)
Хммм... может в издательстве каком-нибудь? Делать иллюстрации на тематические книги. Или художником-фрилансером, в резюме написать, что работаешь онли по обозначенной теме.
Перекатывайте уже.
Многоуважаемые аноныче, на фото трушный катафракт или изо галимое?
Перекатывай.
Интересный контент для Mount and Blade Bannerlord, что за модификации?
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/813475.html