24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, ночной анон. Я несколько дней назад создавал тред, в котором просил покритиковать идею сайта. Суть токова - новостной сайт, на который юзеры сабмитят новости. Обычные новости, но рерайченные определенным ватным образом. Например, если появляется новость, что у нас протон ебнулся, то новость рерайтится таким образом, чтобы выставить Великую Империю в хорошем свете. Мол это не протон был, а обманка, а враги Империи потратили кучу денег на саботаж.
На этом сайте я хочу изучать питон, торнадо, бд (постгрес наверное) хтмл и цсс. Все с нуля. Что-то типа учебного проекта. Если не взлетит - похуй. Если взлетит - будет смешно.
Поставил себе питон и торнадо локально, читаю книгу по торнаде и одновременно начал верстать подобие главной страницы.
В общем, реквестирую советов мудрых. Заебался на сегодня, посижу в треде и пойду спать.
>>93679329 У меня с другом проект уже есть на питоне/торнадо. Ему одному сложно стало его хуячить, поэтому я учу то, что нам потребуется. А так какая в пизду разница на чем писать, если в итоге все работает?
>>93679557 > Почему не джанга? В текущем проекте питон/торнадо чистые. Поэтому план сначала добить знания чтобы заниматься им в 4 руки. А следующий видимо на джанге будет. Но приятелю виднее, он по технической части гланый.
>>93680125 Кнопку надо более контрастного цвета, да, ссылку на главную нахуй, обычно это выполняет логотип, со временем и рейтингом обосрамс, потому что если закрыть верхнюю часть, то непонятно к какой именно новости она относится (нарушена теории близости).
>>93680211 > >>нарушена теории близости >А что сделать? Оборачивать блоки в рамку? Необязательно, проблема решается любыми способами, вплоть до простого переноса "Лайков" к уровню заголовка
В смысле юзер самбитит новость, а приложение само её рерайтит? Сомневаюсь что на текущем уровне развития технологии возможно генерировать вменяемые тексты на заданную тематику, тем более на русском. А если вручную рерайтят, но зачем тогда это всё нужно? Разве мало новостных движков?
>>93682650 > А так- дали мякотку, переписал и хорошо Ну фишка в том, что если дохуя народу будет угорать по каким-то темам, которые им близки, то клевых лулзов будет много.
>>93678734 Посоветуйте легкий php-фреймворк для создания приложения. Чтоб с плюшками, вроде искоробочной авторизации, но не модыксы и не yii. Что-то среднее между cmf и фреймворком.
>>93678734 >рерайченные >рерайтится >я хочу изучать питон, торнадо, бд (постгрес наверное) хтмл и цсс. Все с нуля. Почему ты такой пидор, ответь. Ты знаешь какую-то дичь, но не знаешь элементарных вещей.
>>93684139 Лет мне дохуя. Сайт на бутстрапе, т.е. с css, но я его не писал, только несколько кастомных классов. ХТМЛ хуйня легкая же, вот торнадо и питон пытаюсь освоить, но тяжело идет ибо я тупой.
>>93684203 У нормальных людей так. Облако тегов запомнить надо, память у всех одинаково работает. >>93684213 У тебя табличная верстка сейчас вроде. Где про бутстрап услышал? По какому сайту/книге делаешь?
>>93684300 Про бутстрап давно слышал. Прошел курс хтмл + цсс на codecademy, сверстал сайт сначала сам. Потом посмотрел пару туторов по бутстрапу на ютубе и понял, что это охуенная тема и сверстал на нем.
Зачем изобретать велосипед? Сделай на CMS-ке. CSS, HTML понадобятся, конечно, чтобы дизайн сделать, а вся програмная часть уже за тебя давно написана. Рекомендую drupal.
>>93678734 Ой бляяяяять... Ты чтоль откопал ту древнюю пасту про то, как изучать питон? Где еще советовали заботать всякие торнады и поднять собственный сосач.
>>93684448 >>93684445 Ну что вам сказать? Умеете, могёте просто. Бутстрап какой-то, про табличную верстку слышал. Код за 3 дня пишете. Нет слов, одни эмоции.
>>93684530 Вот после такого блять и говорят, что программисты мудаки криворукие, нихуя не умеют, а хотят заоблачных зарплат. Прям стыдно иметь в трудовой ту же должность, что и у этих ребят (хотя они наверняка еще школьники без трудовой).
>>93684638 По сути так оно и есть. Вот только все остальные их тоже программистами считают, и меня коробит от этого.
У мамки на работе есть одно такое кривожопое хуйло. По факту он эникейщик, но должность у него - программист. Ваще нихуя не могет. Пилит какие-то неработающие скрипты для местной 1С древней версии, рисует новые кнопочки на сайте да раздает советы в стиле "перезагрузить винду" всем, у кого проблемы с компом. А после этого мамка блять бугуртит, что я себе такую же профессию выбрал. Ей ведь не объяснишь, что существует теория алгоритмов, матмоделирование, машинное обучение. Что один специалист во всей этой поебени стоит нескольких сотен быдловерстальщиков типа опа (хороших верстальщиков с нормальным дизайнерским чувством трогать не буду, они нужны). Что крупнейшие компании типа интельцов, гуглов и прочего перегрызться готовы за человека, который хотя бы в топ500 на соревнованиях по машинному обучению на kaggle входит.
>>93684885 Не вхожу, к сожалению. Пока я в полутора тысячах там, но активно подымаюсь вверх. Именно кагл начал всего полгода назад дрочить. Есть пара знакомых, которые в пятисотку входят (они все в окрестностях ШАДа в яндексе крутятся, суровые ребята). Их уже заебали предложениями о работе из тех же гуглов да приглашениями в охуительные аспиры за рубежом. Надеюсь, когда додрочусь до пятисотки, меня тоже заебут. Хотя и сейчас на почту с линкедина сыпятся вкусные вакансии.
Алсо, знаю Стасика Семенова (в смысле лично). Это кент, который за год с небольшим дрочки кагла занял там то ли пятое, то ли шестое место в общем рейтинге. Я даже боюсь представить, сколько ему сейчас платят.
>>93685312 А каждый раз переменные изучаю, а эти мудаки что-то новое придумывают. Я пришел к выводу что переменная - это программа вместе со всем интернетом. >>93685340 Умно!
Сука да что ж это за няши. Ответьте кто-нибудь, наконец. Стояк каменный. Если это порноактрисы - я должен скачать с ними всё порево. Если простые актрисы - пересмотреть все фильмы.
>>93685312 Это как из математики. Ну кароч вот есть баклашка пива - это переменная. Максимум там 2,5 пиваса. Минимум ноль. Если ты применяешь какие-либо действия к ней (бухаешь\ссыш в нее) - содержимое переменной меняется.
Поясняю всем воннаби программистам: Завтра, пожалуйста, погружение в Python, вкрались в шланг. Ебать, если вы не понимаете. Затем зайдите в библиотеку, чтобы определить стандартные python.org - от корки до корки, после полировки, т.е. написания кода в Python, женщины выемку Конвенции PEP8 разрушает зубы. Изучение макета в HTML + CSS есть путь, если вы знаете, первым, чтобы написать Python веб-сервером асинхронно имиджборду для загрузки, мы рекомендуем, чтобы спрей или Gevent. 5000 запросов в секунду, как я могу получить более подробную информацию, имиджборду проблемы перекодировки, вы можете пойти дальше - вы интересный мир хайлоада kinabo. Проигравший Хикки выблядков / усталость, это занимает время, просто не в течение шести месяцев Java живой петух сосание оральный секс, который не займет много времени, вы будете получать женщины в поток вашего размер заработной платы с изменениями в окраске. Через шесть месяцев после долго сосать член, вы найдете бассейн.
>>93685205 А какое будущее у кодеров годам к 40? К 40 годам мозг затухает и ты уже никому нахуй не нужен, да? Вокруг новые языки и методы, новые принципы работы осваивать которые доисторическому ископаемому уже не под силу. И что дальше?
>>93686314 Просто в топах на виду всегда молодые петушки, старых хуев не видно. Кодить может такие еще и могут, но их несовременные принципы работы уже никого не интересуют и не нужны рынку. А изучать новые течения уже нет сил. Да и это пиздец какой износ головы - постоянно учить что-то новое, по молодости может еще и норм, а все время в таком режиме - может сдохнешь, а может и заболеешь чем-то. Да и вообще - нахуй так жить.
>>93687407 Ну чтобы при переходе по прямой ссылке, пользователя кидало туда, куда нужно, а не на главную. В метеоре нативного роутинга нет, используй какой-нибудь iron-router, в нем это всё уже есть.
>>93688293 Мне в книжке понравилось про третью версию. >A programmer may try to get you to install Python 3 and learn that. Say, "When all of the Python code on your computer is Python 3, then I'll try to learn it." That should keep them busy for about 10 years.
>>93689167 Да я тогда пацаном кодил сайты чисто по фану, типа для клана в КСе и прочую еботеку. Денег это, конечно, нихуя не приносило, а только какое-никакое моральное удовольствие. В один момент как-то заебался и забросил.
>>93678734 >изучать питон, торнадо, бд (постгрес наверное) Ясно. Сажа. 2015 на дворе, а он берёт инструменты, которые ещё пять лет назад умерли, пиздец просто.
>>93690190 Иногда обсуждают на каком языке писать сайт. Я так понимаю движок или всю грубо говоря вычислительную часть сайта. Его можно писать на любом языке? А html и css и javascript нужны лишь для организации интерфейса для пользователей?
>>93690326 Мдаааааааааааааа. Кратко: Есть веб сервер на какой-то выделенной машине. Ты отправляшь на него запросы и видишь от него ответы. Так работают сайты. С ПХП таже хуйня.
>>93690475 Как этот веб сервер организовать? Для него же нужен адрес в сети, а как его получить? Я например не хочу по локалочке с ним сидеть, а хочу полноценный интернет
>>93678734 Опчик, чем к посгрусу коннектишься? Дело в том, что тут есть подводный камень: асинхронный торнадо не может в работу с питоновскими orm, по крайней мере, когда я последний раз вентилировал этот вопрос дела обстояли не очень. Дефакто стандартный психопг может с торнадой работать, но придется тебе запросы ручками писать. Якобы есть способ подружить торнадо и алхимию, но там какие-то ужасные танцы с бубном. Короче, советую тебе изучить данный вопрос.
>>93690093 Слушай, ну как в тебя этот комплекс заложить? Ребята тут десятилетиями хуярят. Кто-то вообще с си начинал на полном серьезе. Сейчас у них нода вместо си. Java и С++ на высокопроизводительных ресурсах вертится. Perl сдохнуть успел. PHP было, стало вообще хуй пойми что. Дотнет залез в нет (извините за каламбур). Баз данных куча. Веб сервера. Питоняши, рубисты сервер сайд клепают. Каждый тебе свою религию будет прививать. Читай сначала про веб сервера и CGI, Javascript потыкай. Но все это я впустую пока говорю, потому что сначала статику верстать научись на HTML и CSS. На это у тебя несколько месяцев уйдет. Потом CMS любую покрути поверти. А уже потом на сервер сайд переходи. NODE.JS, IO.JS, Bootstrap оставь пока задротам и не поминай всуе.
>>93690730 Заткнись нахуй, аватаркодебил. Человеку нужно представление о HTTP и вебстандартах, а ты тут разосрался. Свали на добропарашу или откуда ты там.
>>93690733 Да я хуй знает, сайты на которых я учился умерли в прошлом десятилетии. Но есть одна мысля. Гугли DENWER и читай что в него входит, в вики есть, да и на их сайте. А потом читай про каждый пункт что да как и нахуя.
>>93690730 Мне кажется, ты зря ему советуешь забить на бутстрап. Безусловно, уметь верстать без посторонней помощи - это отлично, но чувак проебет кучу времени с непонятно каким результатом. Не думаю, что использование чего-то вспомогательного, того же бутстрапа, например, затуманит его понимания того, что такое верстка, а эффект будет куда быстрее.
А может кто-нибудь объяснить, что такое фреймворк? По моим представлениям это набор библиотек для организации взаимодействия с пользователем с помощью всяких окон. Как в винде например
>>93690875 Спросил тебе на ротешник. >>93691161 Аватарки пошли с тех пор, как унылые чмари вроде тебя не смогли выделиться ничем другим, кроме прилепливания к своим постам картинок на анонимных имиджбордах.
>>93692113 Ага может это вообще мне один и тот же человек пишет. Поэтому нужны трипкоды, для идентификации личности. Хотя на такие сайты и приходят для того чтобы уйти от ярлыков повседневных
>>93684139 >>93684139 Блять, сука, ты вообще ебанулся? >>Сайт без css работает >>На основы html недели уходят >>Выучил основы HTML - очень обучаем Ну пизде, блять. Давно я так не охуевал.
>>93692261 Принцип голосования во главе всего. У каждого есть аккаунт, пускай даже неявный(для надежной идентификации личности чтобы никто никого не смог подставить). Модераторов нет. Желательно p2p потому что серв могут прикрыть. Ну и еще куча плющек всяких
>>93691042 Секи сюда, епта. Обмен данных в сетях происходит по протоколам. У протоколов есть иерархия (гугли модель OSI). Есть 7 уровней, описывающие все начиная от физики (как правильно воспринимать нули и единицы идущие "по проводу") и заканчивая уровнем приложения (как конкретное приложение будет реагировать на тот или иной запрос). Протоколов уровня приложения дофига - у скайпа свой, у клиента доты свой, у браузера свой и это http. Помимо http, тебя так же интересует стек протоколов tcp/ip - это штука работающая на нескольких нижних уровнях, он обеспечивает передачу данных от твоей машины (твоего браузера) до другого узла сети, этот другой узел имет адрес - тот самый ip-адрес. Итак, когда ты набираешь в адресной строке 2ч.хк браузер для начала должен конвертировать человекочитаемый адрес сайта в его ip-адрес. Этим занимается dns, с практической точки зрения это означет, что если ты хочешь сайт, то ты идешь к регистратору (рег.ру, какой-нибудь) и покупаешь у него имя сайта, т.е. ты платишь ему за то, что бы dns резолвил указанное имя в указанный тобой же ip. Где взять этот ip? Можно купить у провайдера и поднять все дома (никто так не делает, но все же), можно купить виртуалку (например на амазоне или диджитал оушене). Что это значит? - ты берешь в аренду "компьютер" у которого есть ip видимый из интернета. Все, с этого момента, люблй человек в мире набрав в браузере говносайтанона.ру попадет на твой сервер. Дальше поговорим про протоколы уровня приложения. Твой же сервер, можешь там что угодно поднять: почту, сервер ВОВа или веб-сервер, который будет всем показывать твой сайтик. Все эти серверы в определенной степени похожи: это программа на каком-то языке, которая зпускается, слушает определенный порт и что-то отвечет, при запросе на этот порт. Каким должен быть запрос и каким может быть ответ как раз и определяется протоколом уровня приложения. Вот например для вебсерверов (протокола http) - это 80 порт. Ну а дальше все совем просто: тебе нужно написать вэб-сервер, в очень многих языках есть библиотеки для работы с http, т.е. штуки, которые преобразуют данные пришедшие по этому протоколу в структуры, характерные для этого языка (классы например). А дальше не знаю, что рассказать, спрашивай.
>>93692574 Говно, как по мне. Полной децентрализации тебе не добиться. Где хранить данные? Я бы не хотел, что бы у меня на компе хранилост ЦП из сосенего треда, например.
>>93692557 Читал про OSI в Компьтерных сетях, Таненбаума. Спасибо. Такой вопрос, как dns говорит всему интернету что по такому адресу лежит такой то сайт? Там же должны быть маршрутизаторы которые к этому сайтику ведут? Нужно же их настроить. dns вообще единая система по всему миру или в каждом государстве своя система?
>>93692232 Я вот про такое как-то думал: Пишется aib, поднимается на локалхосте. Пишется "маршрутезатор" - сервис, который будет синхронизовать треды между всеми участниками сети. Если какой-то из анонов скрыл тред у себя, то все данные этого треда с его машины удаляются и никаких обновлений по нему он больше не получает. Короче, p2p борда. Каждый сам себе модератор - если тред говно, то его просто удалят со всех узлов.
>>93692878 Ну же. Запилить по такому принципу целое государство со своей валютой, магазинами и т.д. Гораздо эффективнее будет. Сотрутся понятия о территории. Потому что в информационной сфере территорий нет. Я считаю к этому все движется.
>>93692839 Я сильно подробно не знаю, суть такая: dns - это распеределенная база данных, ты делаешь запрос к dns своего провайдера, если он не знает, то спрашивает у своего провайдера и так далее. А когда добавляется новая запись - она реплицируется между несколькими большими dns серверами и от туда расползается по более мелким (они же кэшировать умеют: если не знает - спросил выше и запомнил себе). А маршрутизаторы, которые к сайту ведут - это уже другой вопрос, к днс отношения он не имеет, это тебе надо почитать, как интернет на транспортном уровне работает. Ну там tcp/ip, вот это вот все.
>>93693014 Независимость, хуе-мое. Отсутствие центра который можно отключить. Да конечно у децентрализованных сетей есть недостатки которые в скором времени должны допилиться увеличением вычислительной мощностти и пропускной способности и уровня доступа населения к каналам интернет связи
>>93693014 Децентрализованность же, "маршрутизаторов" должно быть много. А как следствие, контент будет модерироваться участниками сети, а не мочей, не забанят, можно юзать незаконный контент. Да я ж не евангелист, я понимаю, что все уже придумано и работает в скрытносетях.
>>93693153 Ладно это я так. Я же написал что все собщения должны быть открытыми. Это предполагает пересмотр нравственных устоев в обществе. То есть я буду в открытую общаться со своей мамкой например и все смогут за этим наблюдать, понимаешь? Все смогут постить ЦП, но только кому это будет интересно, если ЦП это противно и мерзко. Я же на трапов не дрочу. А те кто постят цп будут голосованием удаляться или не удалятся(зависит от моды и настроений в обществе)
>>93693153 Шифрованием ты избавляешься от человека по середине, т.е. у злодея не будет возможности подменить трафик и деанонимизировать тебя, как адресата этого трафика. К тому же контент должен жить не долго, треды тонуть будут и удаляться совсем навсегда.
>>93693420 >Шифрованием ты избавляешься от человека по середине Так мы не про передачу данных, а p2p борду. Можно, например, скачать один и тот же фрагмент данных у 1000 человек и сравнить, но возникает проблема 51%.
>>93693409 Есть уже "интернет на биткоинах", но он может тоьлко в статику
>>93693768 Элсо, вот мэш-сети - это заебца, физически независимый от "центра" канал связи куда круче, чем скрываться в подконтрольной всяким пидорам инфраструктуре.
>>93693894 Лол, спрос рождает предложение. Васяну не интересно цп и анонимность, ему заебись классы под аватаркой собрать и в танчики популять. А порог вхождения - это хуета, ничего там сложного нет.
>>93694325 Элсо да, мы тупые пидорахи, нам интересно бухать и киселев по телику. Никто не бугуртит ведь от регулирования интернета - всем, кроме гиков, похуй. А на гигов, аналогично, похуй всем остальным. Sad but true.
Тема бы разбил тебе ебальник за ссылку на главную на главной. Логотип кликабелен и ладно. Предложить новость больше похоже на поле ввода, чем на кнопку. Второстепенные элементы типа даты,тематики, и прочего лучше размещать в подвале блока. Дату лучше писать в человеческом формате (24 мая 2015 года). При возможности лучше не писать лишние элементы (сегодня, вчера, 11 апреля, 11 декабря 2014). Благо, библиотек для этого сейчас дохуя. Внешне твой сайт не отличается от ленты и рбк почти ничем. Придумай особенность.
>>93694623 А при чем тут деньги? Ну и, между нами, девочками, кто нищенствует-то? Жопа почти у всех в тепле. У кого их внатуре нет, тому не до интернетов.
>>93695590 Ну ебана. Есть фронтенд - морда сайта, разметка, стили, вот это все, что браузер рендерит. Есть бэкэнд - то, что по ту сротону сети, сервер, который обрабатывает запросы, данные отдает.
>>93695779 Элсо, еще может употребляться в контексте серверсайда так: мол фронтенд - это легкий вэбсервер, напримеп nginx, который распределяет запросы между бэкэндами - приложениями, которые что-то тяжелое делают: с базой данных общаются, вычисляют что-то и т.п.
>>93680125 Я бы не стал удалять кнопку "Главная". Поколение постарше, да и современное поколение очень часто не знает, что, клацнув по логотипу, можно пройти на главную. Сам не один раз наблюдал подобное явление.
>>93696255 Сорян, я просто в глаза ебусь иногда. В таком случае малацца. Спрашивай что ли советов, так уж вышло, что я в твой стек умею - может подскажу чего.
>>93696797 Вот да. Дока вменяемая. Да и с вероятностью близкой к 95% тебе нужно будет наследоваться от торнадовского реквеста и юзать десяток его методов, не более.
>>93696951 Впрочем да, ты ж можешь воткнуться в генераторы и непонятное слово yield, а если ты второй питон юзаешь, то там все пострашнее. Читни какую-нибудь русскоязычную статейку на это тему, на хабре, помойму, что-то встречал.
Я несколько дней назад создавал тред, в котором просил покритиковать идею сайта.
Суть токова - новостной сайт, на который юзеры сабмитят новости. Обычные новости, но рерайченные определенным ватным образом.
Например, если появляется новость, что у нас протон ебнулся, то новость рерайтится таким образом, чтобы выставить Великую Империю в хорошем свете. Мол это не протон был, а обманка, а враги Империи потратили кучу денег на саботаж.
На этом сайте я хочу изучать питон, торнадо, бд (постгрес наверное) хтмл и цсс. Все с нуля. Что-то типа учебного проекта. Если не взлетит - похуй. Если взлетит - будет смешно.
Поставил себе питон и торнадо локально, читаю книгу по торнаде и одновременно начал верстать подобие главной страницы.
В общем, реквестирую советов мудрых. Заебался на сегодня, посижу в треде и пойду спать.