24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
КАК ЖИЛИ В СТАРОЙ АНГЛИИ В ИНДУСТРИАЛЬНУЮ ЭПОХУ Здесь будет инфа из нескольких наиболее уважаемых к
Здесь будет инфа из нескольких наиболее уважаемых книг по теме. Также постим фото и картины.
Для понимания цен: в Англии в конце 19 века были не 2 а 3 денежные единицы - фунт, шиллинг и пенни. Фунт это условно рубль, шиллинг это 5 копеек(20 шиллингов это фунт) а пенни это 1/12 часть копейки.
Речь будет идти про промышленную Британию от 1860х и до Первой Мировой.
>>278967601 (OP) В Лондоне в 1860х-1870х как и в других больших городах типа Ливерпуля или Шеффилда больше половины населения составляли заводские рабочие. Процентов 60 или чуть больше. Но рабочих в современном понимании среди рабочих была третья часть. Это то что называли "квалифицированные рабочие" или "люди ремесла". Это всякие слесаря, плотники, водопроводчики и т.д. - то есть люди имевшие какую-то квалификацию и специфичные трудовые навыки А большинство рабочих, две трети - это "рабочий люд", я не могу подобрать современного классового аналога. "Рабочий люд" это люди неграмотные, не имеющие профессии/ремесла и не имеющие никакого постоянного трудоустройства - они нанимались на самые тупые посуточные физические работы типа рытья траншей, разгрузки кораблей в доках, сбора металлолома и т.д.
Главная черта викторианской Англии годов 1870х-1910х - колоссальная пропасть в доходах и социальном статусе между грамотными и неграмотными людьми. Школы были только платными за очень редким исключением, доля неграмотных взрослых людей была значительной. Один и тот же горожанин мог в зависимости от умения читать и писать либо махать кайлом и разгружать картошку в доках за две копейки либо иметь конторскую должность с зарплатой в 50-60 раз выше.
>>278968407 >"Рабочий люд" чернорабочие. В современном мире в вакансиях указаны как "разнорабочие", по типу: принеси, подай, иди нахуй не мешай. Кстати, и сейчас в англии их полно, примерно 3/4 это чернорабочие, работают за копейки живут в подворотнях лондона.
>>278968407 >Школы были только платными за очень редким исключением кстати, и сейчас в сша и англии все школы платные. Точнее пту и разного рода лицеи, где более менее чемунибудь обучают. так что если у твоей семиь нет 200к баксов/евро о хорошей работе можешь сразу забыть.
>>278967601 (OP) >Фунт это условно рубль, шиллинг это 5 копеек(20 шиллингов это фунт) а пенни это 1/12 часть копейки. Какие же англичане дегенераты, пиздец просто!
>>278967601 (OP) >>278968407 Итак, что по зарплатам? Женщина-швея получала 16 шиллингов в неделю, 64 шиллинга в месяц, то есть чуть больше 3 фунтов в месяц.
Рабочий с профессией(плотник допустим или механик на паровых машинах) зарабатывал 6 фунтов в месяц. Шесть фунтов в месяц.
Неквалифицированный рабочий который был грузчиком в доках или махал лопатой получал 3-4 фунта в месяц.
Рабочий на вредном производстве типа спичек или краски получал 5-6 фунтов в месяц - обычно на таких фабриках рабочие умирали от рака в 30-35 лет.
Торгашка кофе и бутербродами в хорошем районе в центре Лондона могла получать 4-5 фунтов в месяц. А могла и не получать, лол - в отличие от рабочих фиксированной ставки у неё не было.
Ребёнок разносящий по домам овощи и зелень с рынка зарабатывал 10-12 шиллингов в месяц, то есть полфунта стерлингов в месяц.
Офисный клерк в любой частной фирме или на железной дороге или на почте получал от 100 фунтов в месяц. От клерка требовалось уметь читать, окончить 9 классов и быть одетым не как бомж - для 50-60 процентов населения Британии тех лет эти требования были совершенно невыполнимыми.
Директор какой-то не очень мелкой фирмы или отделения банка получал 300 фунтов в год, учитель в школе 50-60 фунтов в год.
То есть любая профессия требующая умения читать и среднего школьного образования высоко ценилась и гарантировала приемлемый уровень жизни, а рабочие получали "на еду" в буквальном смысле т.к. нищих хуесосов готовых махать кайлом на три копейки было хоть отбавляй - из деревень в большие города бежали толпы вчерашних крестьян.
>>278969228 ну ты же веришь в то что: "вооот, как у нас всё плохо, а вот гдето там всё хорошо кругом шелка и бархат". Я просто открываю вам глаза, что ТАМ всё также хуво если не хуже.
>>278969121 >чуть больше 3 фунтов в месяц. ну сейчас побольше получают, конечно. У меня друг бармен в пабе лондона работает, у него зарплата ппримерно 120 евро, или 100 фунтов. Щас наверное и ещё меньше. Если конечно тот бар ещё не закрылся совсем.
Аренда комнаты в районе с быдлом - 15 шиллингов в месяц(около фунта) Аренда комнаты в районе с нижней частью среднего класса(мелкие конторские служащие и т.д.) - 2 фунта в месяц. Аренда квартиры - от 5 фунтов в месяц и до бесконечности. Буханка хлеба - половина шиллинга, то есть на фунт можно было купить 40 буханок хлеба. Проезд в омнибусе(это конный трамвай, условно) - 1 шиллинг Купить кровать и хорошее ватное одеяло на зиму - 2 фунта. Уголь стоил 5 фунтов(100 шиллингов) за тонну без учёта стоимости доставки. А уголь был критично важен т.к. топили квартиры только каминами/печами и жрать готовили на них же. Попытка сэкономить на угле означала холод в квартире и простуду, а простуда в викторианской Англии с вероятность 50 на 50 означал а смерть - у больных воспалением лёгких до антибиотиков выживаемость была 4-5 процентов из всех заболевших
В общем рабочий на свои 4 фунта в месяц мог себе позволить простую еду, аренду двух комнат для семьи и покупку одежды раз несколько лет. Вот собственно и всё.
>>278969540 Я напиздел, клерк получал от 100 фунтов в год.
Рабочий неквалифицированный - 4 фунта в месяц Рабочий квалифицированный - 6 фунтов в месяц Ребёнок на подработке принесиподАем - полфунта в месяц Женщина - 1-2 фунта в месяц Клерк в конторе - 10 фунтов в месяц Управляющий/директор среднего уровня - 30 фунтов в месяц
>>278969540 Учитель получал меньше клерка на фирме потому что учитель был госслужащим и у него в старости была пенсия, а у конторских служащих на фирмах вместо пенсии хуй.
>>278967601 (OP) В индустриальной Англии в викторианскую эпоху в семье работал мужчина, бабы сидели с малолетними детьми и были заняты домом. Женщины работали в нескольких случаях - крестьянки из деревень съебавшиеся в город от нищеты - вдовы - матери-одиночки - бабы из аппер миддл класса занятые в семейном бизнесе, впрочем это было редкостью
Обычно бабы работали на фабриках на каких-то вредных или монотонных производствах за зарплату в 2-3 раза ниже мужской - трикотажка, спички, лакокрасочное производство. Либо в торговле, либо прислугой. На трикотажке и швейном производстве молодые бабы из-за пыли выходил оттуда инвалидами уже годам к 30 - с запылением лёгких как сейчас у шахтёров.
Повторно жениться вдове было не принято, сожительство вне брака у вдов и брошенок было редким и в основном осуждалось. При разводе до 1922 года баба получала хуй, а до 1870х не могла вернуть даже своё имущество нажитое до брака(всё отходило мужику).
>>278969508 > ну ты же веришь Точно верю? С чего ты взял?
Также я попиваю утренний кофеек часах в 8 езды машиной по дороге от Нью-Йорка, и есть вероятность, что я чуть лучше знаком с ситуацией, чем ты. В моей локации ты вообще вплоть до бакалавра по большинству специальностей можешь отучиться за грант (не лоан, грант, безвозвратный) от местного правительства, если сам нищий из нищей семьи. Но естественно придется выполнить требования для поступления.
>>278970092 У рабочего 5-6 фунтов в месяц это потолок а у клерка в конторе 10 фунтов это "от" и выше. Десятку в месяц получал 16летний пиздюк только пришедший на работу.
Но главным плюсом работы в конторе клерком был график - рабочие в то время на заводе мантулили 12 часов в сутки, с 6 утра до 6 вечера. А конторские служащие в викторианской Англии работали с 9 утра до 17 вечера. Плюс клерки в отличие от заводских рабочих имели оплачиваемый отпуск в 2 недели в год - по тем временам это была нихуя себе привилегия.
>>278970483 > а у клерка в конторе 10 фунтов это "от" и выше Если директор среднего уровня имел доход в 30 фунтов, то это по-прежнему разница в 6 раз. Ошибка на целый порядок, знаешь ли. Даже если учитывать разницу в рабочих часах, то исходя из твоей же информации - ты явно преувеличиваешь образовательное расслоение.
>>278967601 (OP) Классовая разница между человеком работающим руками и человеком занятым бумажной работой была колоссальной.
Автор вот этих картин из оп-поста - Джон Аткинсон Гримшоу - был сыном какого-то мелкого служащего и всё что его отличало от заводских рабочих это то что он окончил школу. И этого ему хватило чтобы устроиться клерком на железную дорогу, купить трёхкомнатную квартиру в хорошем районе, содержать жену и четверых детей и более того - бросить работу и заниматься живописью(а рисовал он поначалу хуйню и жил на сбережения много лет, прежде чем дорос до своих знаменитых городских пейзаже которые выставлялись в лондонских галереях).
А в это время слесарь получал 2 фунта в месяц, снимал комнату и выпинывал детей работать с 7 лет - а вся разница между ними в том что один умел читать а другой нет.
>>278967601 (OP) Была в викторианской Англии замечательная вещь - бедность селюков и женщин и их бегство в города от безработицы порождало обилие дешёвой прислуги и дешёвых проституток.
6 фунтов в год получала служанка «за все», живущая в доме. 16 фунтов в год получал слуга "за всё", живущий в доме. Служанка "за всё" означает что она жила у хозяев и жрала за счёт хозяев(не с одного стола, естественно). То есть служанка которая вставала в 5 утра и ложилась около полуночи, делала покупки, готовила жрать, топила камины и печи - получала за всё по полфунта стерлингов в месяц, это прямо смешные деньги даже по тогдашним меркам.
У обычных офисных служащих, магазинных продавцов, владельцев лавок и пабов и т.д. обычно было по 2-3 служанки в доме - сейчас так не живут и служанки удел гораздо более богатых сословий.
Иногда служанки подрабатывали толкая барыгам с чёрного хода недоеденную еду и остатки с кухни из хозяйского дома - как ни смешно но это потом покупали рабочие с заводов и ели. Служанка за это получала лишние 5-10 шиллингов рискуя при этом быть выпиздованой нахуй из хозяйского дома.
>>278971381 Слесарь ведь. Сам назвал слесаря "квалифицированным рабочим", которым, в последствии, обозначил заработок как 6 фунтов в месяц. А неквалифицированному 3-4 фунта, между прочим. Что в полтора-два раза больше 2-ух.
>>278967601 (OP) В 1851 году за шиллинг можно было купить билет на омнибус из пригорода Лондона до площади Банк, или позавтракать в трактире, или купить билет в «Альгамбру», или на Всемирную выставку в дешевый день. Столько же стоила зубная щетка.
1 шиллинг 6 пенсов в неделю зарабатывал десятилетний мальчик в Бетнал-Грин, трудившийся по двенадцать часов шесть дней в неделю.
4 шиллинга 5 пенсов чистыми можно было заработать, сшив восемь пар брюк.
4 шиллинга 9 пенсов стоил жилет из шотландки.
За 5 шиллингов в неделю можно было снять трехкомнатную квартиру в доме, построенном Анджелой Бердетт Куттс; столько же стоил обед в лондонском клубе.
9 шиллингов в неделю зарабатывала молочница.
10 шиллингов 6 пенсов брал модный дантист за две пломбы.
15 шиллингов стоил железнодорожный билет первого класса из Йорка в Лондон и обратно.
16 шиллингов в неделю получала швея; столько же стоил зонт.
1 фунт в среднем зарабатывал в неделю уличный продавец горячего кофе, или переписчица в Сити, или разнорабочий.
1 фунт 8 шиллингов стоила фотография.
1 фунт 10 шиллингов или больше получал в неделю рабочий-кораблестроитель.
1 фунт 14 шиллингов в неделю получал водитель омнибуса.
1 фунт 15 шиллингов в неделю или больше получал квалифицированный рабочий в машиностроении.
4 фунта — минимальная стоимость похорон.
5 фунтов 5 шиллингов стоил обед в первоклассном ресторане.
6 фунтов в год получала служанка «за все», живущая в доме.
12 фунтов в год брала женщина, бравшая чужих детей на воспитание.
16 фунтов в год получал слуга, живущий в доме.
17 фунтов 16 шиллингов стоила обстановка для трех комнат для школьной учительницы.
20 фунтов в год с проживанием получала продавщица.
21 фунт стоила вставная челюсть.
25 фунтов за двадцать минут брала высококлассная проститутка.
42 фунта в год получал слуга-мужчина.
За 60 фунтов была куплена четырехместная карета для Джейн Карлейль.
90 фунтов в год платили младшему клерку второго класса в министерстве почт.
140 фунтов в год обычно получал англиканский священник.
161 фунт стоила оранжерея площадью 64 на 25 футов.
400 фунтов в год получал управляющий Банка Англии.
>>278967601 (OP) Из удивительного - в эпоху паровозов и ещё до электричества в лондонских квартирах был газ на кухнях. Не природный тот который сейчас а коксовый, добываемый из угля каким-то хитрым способом. Газовые плиты были не очень популярны т.к. система была примитивной, часто случались протечки и взрывы.
>>278971836 Кстати про костюмы и верхнюю одежду: их годами латали, перешивали и в конце концов отдавали детям. Новые шмотки каждый месяц покупал только аппер миддл класс и аристократия, потому что они стоили пиздец каких денег.
>>278967601 (OP) Зато сейчас другие проблемы. Квалификация жутко обесценилась. Если раньше даже минимальная образованность пропуск в жизнь, а вышка пропуск в высшее общество. То сейчас хуй сосешь, очень обесценилась квалифицированность, настолько что даже мало у кого есть мотивация учиться при относительно бесплатным образованием и иногда даже бесплатной вышкой.
>>278967601 (OP) В Англии в конце 19 века детей нахаляву никто не кормил, лет в 7 в рабочих семьях их выпиздовывали зарабатывать себе на еду.
Вот один из персонажей книги Мейхью "Труженики и бедняки Лондона", «девочка с водяным крессом», приблизительно восьмилетняя, «совершенно утратившая все присущие детству черты»:
Я хожу по улицам с водяным крессом, выкрикивая: «Четыре пучка за пенни, водяной кресс»… Я на улице уже около двенадцати месяцев… я ходила в школу… мама забрала меня, потому что учитель меня побил… Кресс сейчас плохой, я не ходила с ним три дня. Сейчас так холодно, что его не покупают… кроме того, на рынке теперь не продают горсть за полпенни — цены подняли до пенни или двух. Летом его очень много… но тогда мне нужно быть на рынке в Фаррингдоне между четырьмя и пятью, иначе мне не достанется никакого кресса, потому что все — особенно ирландцы — торгуют им, и он очень быстро распродается… Нет, люди на улицах никогда меня не жалеют — кроме одного джентльмена, он сказал: «что ты делаешь на улице так рано утром?»Но он ничего мне не дал, а просто ушел… Очень холодно, пока зима не наступит как следует, — особенно вставать по утрам. Я встаю в темноте при свете фонаря во дворе… Я терплю холод — приходится Иногда я зарабатываю очень много денег. Однажды я принесла домой 1 шиллинг 6 пенсов, а кресс стоил 6 пенсов; но мне не часто везет.
Кресс это трава такая для салатов. Эта девочка в свои 8 лет БАРЫЖИЛА ТРАВОЙ НА УЛИЦАХ за сто лет до того как это стали делать нигеры, лол.
>>278972438 Попробуй проработать 14 часов и в добавок найти учителя и что самое важное деньги на него. Я даже не уверен возможно ли это было в теории, были ли вечерние школы для стремящегося пролетария. Скорее всего нет, иб нахуй некому не надо и спроса нет, да и смысл учить 20-30 летнего трудягу, если его трудоспособный возраст уже почти все.
>>278972542 Опчик, просто 95% людей быдло тупое, которое остается нищим только потому что ничего сами с этим не делают. Кто хочет много зарабатывать, тот всегда найдет способ. Научиться писать, считать не ой как сложно.
>>278972655 Я не оп, просто реалист. У пролетария как минимум нет модели поведения такой. И рациональней было накопить на билет в ашашай, и там уже попробовать покабанить. Но если даже пролетарий решился учиться, у него есть в среднем 2 часа свободного времени с учетом дороги домой и употребления пищи. Ну камон, когда ему учиться?
>>278972655 ОП прав, попробуй отработать такую долгую смену для начала. А потом каким-то образом найти того, кто тебя будет учить письму. И научиться писать во взрослом возрасте, когда ты не умеешь даже читать ни на одном языке - как мне кажется, не так уж и просто.
>>278972825 Если уж на то пошло, то реальнее было, детину заставить учиться. Но это жесткая нагрузка на семейный бюджет. И может быть окупиться через 9 лет такого содержания. Но семья будет есть хуй без соли, а ребенок еще во время учебы может заболеть или просто сдохнуть, или поебланить учебу. Так что это очень рискованные инвестиции.
>>278972830 Ну я вот например работал в пятерочке и после работы вкатывался в айти пока остальные ищут оправдания, ленятся, "устают", я уже через полгода нашел первую работу и сейчас работаю на американскую кампанию. Сложно? Да. Надо работать каждый день? Да. Сможет ли повторить мой путь тупое быдло? Может, но не хочет. Сложно научиться писать на родном языке? А научиться писать на языке программирования не сложно?
>>278973170 Что ты несешь какие люди, просто случаи когда человек становится вместо гречи бумагомарателем чиновником будет в википедии? >>278973192 Да пошли вы нахуй >>278973140 Ну так научились бы
>>278967601 (OP) охуенно жили ебашили на заводе по 14 часов в сутки, так как никаких профсоюзов не было и в помине и законов нормирующих трудовой день. Бывшие рабы были не рады такому повороту, хотели опять в рабство, плюс бесконечный смог от выбросов
>>278973262 >вместо гречи бумагомарателем чиновником будет в википедии? Если такие случае бывали систематично хоть иногда, хотя бы среди амбициозных и предприимчивых, они бы зафиксированы были. А так выбраться из пролетария хотя бы в средний класс, неважно в какой, для тех времен это в рамках статистической погрешности. Примерно с частотой становления крестьянина, образованным бюргером или хотя бы необразованным ремесленником.
>>278973262 >вместо гречи бумагомарателем чиновником будет в википедии? Если такие случаи бывали систематично хоть иногда, хотя бы среди амбициозных и предприимчивых, они бы зафиксированы были. А так выбраться из пролетария хотя бы в средний класс, неважно в какой, для тех времен это в рамках статистической погрешности. Примерно с частотой становления крестьянина, образованным бюргером или хотя бы необразованным ремесленником.
>>278973262 > Ну так научились бы Теперь представь ситуацию. Ты работаешь по 12 часов грузчиком, ещё 2 часа тратишь на минимальный быт. Даже если спать по 6 часов (меньше будет просто колоссальным ударом по здоровью, ты ведь работаешь на физически тяжёлой работе), то у тебя остаётся 4 часа в день. Ты не умеешь читать, для тебя на бумаге просто закорючки, соответственно и помощью никакой литературы воспользоваться не можешь. А значит тебе нужно найти человека, который тебя научит интерпретации этих закорючек. Найти и договориться, учитывая твою мизерную зарплату, чтобы тебя, взрослого лба, которого даже плетью не треснешь, учили читать. А во взрослом возрасте эта информация усваивается куда медленнее.
>>278967601 (OP) >КАК ЖИЛИ В СТАРОЙ АНГЛИИ В ИНДУСТРИАЛЬНУЮ ЭПОХУ Похуй. Страна-пидор, разжигавшая и продолжающая разжигать конфликты по всей планете. >Фунт это условно рубль, шиллинг это 5 копеек(20 шиллингов это фунт) а пенни это 1/12 часть копейки. Ебанутые? Ебанутые.
>>278973518 Двачую. Вот посуетиться и найти учителя детям, уже было реальнее и находили. Это зафиксировано. А вот вылезаторство нет, точнее настолько мало что статистически не значимо. Реальнее было вниз опуститься или вкатиться в криминал, это да, так могли.
>>278973116 >In 1800 around 40 percent of males and 60 percent of females in England and Wales were illiterate. By 1840 this had decreased to 33 percent of men and 50 percent of women, and, by 1870, these rates had dropped further still to 20 percent of men and 25 percent of women.
В 1870 20 процентов взрослых мужчин и 25 процентов взрослых женщин в Великобритании не умели ни читать ни писать.
>>278972982 Чернорабочие ебашат при факелах 12-16 часов на тяжелой,вредной и опасной работе,не имея средсв защиты и впроголодь. Ебашат вручную:ломами и кувалдами. Получают полкопейки в день, которых хватило бы на еду и простую одежду. >Мням-пук,я в титёрочке на кассе залипал в тилибон,в тепле и при свете,в выданой одежде. До этого мне предоставили бесплатное обращование и медицину. >Там все просто ленивые!! Ясно
>>278973962 >20 процентов взрослых мужчин и 25 процентов Так то это великолепные цифры для 1870 года. Причём я уверен что добрая часть неграмотных были старики. Так что 3\4 грамотных людей на даже ещё не конец 19го века это пиздец как много.
>>278974108 20 процентов неграмотных в 1870 - это те кого официально записали в люди, те кто имел постоянное место жительства. Беглые селюки в трущобах и значительная часть рабочих для государства просто не существовали юридически и не включены в эту статистику.
>>278968912 Вернулся. Прочитал тред. Возникла мысль, если тогда говнораочими были 60% местного населения, то сегодня Англия перенесла подобные работы максимально за границу.
>>278967601 (OP) Вопреки стереотипам о "средневековых нравах" в викторианской Англии люди из среднего класса живущие в больших городах мылись регулярно а иногда и ежедневно. Были привычные нам чугунные ванны в квартирах.Отличие от современности только в том что централизованной горячей воды не было - воду грели слуги на кухне.
Ещё из внезапного что нагуглил - оказывается бабские прокладки одноразовые фабричные были ещё в 1870х годах в Англии.
Проясните мне один моментик. Сталин поспособствовал в начале Второй мировой войны захвату нацисткой Германией Польши, когда Вторая мировая во всю продолжалась, Сталин решил устроить конфликт с финами и как последний пируэт сидел после этого ничего не предпринимая? Так почему человека, убившего 30 миллионов своих граждан, что почти половина потерь Второй мировой войны, а может быть и больше, не бездействуй он на мировой аренену да надо с финами помахаться. а чо? Человека, начавшего Вторую мировую, хоть кто-то считает победителем и смеет уважать?
>>278972655 Долбоеб, ну давай, попробуй научиться писать и читать на каком-нибудь китайском. Без Интернета и доступных книжек. А перед этим пахать как черт не забывай. У тебя сил будет хватать только до койки дойти (хорошо, если не до двухпенсового подвеса в стойле).
>>278969805 >рабочий на свои 4 фунта в месяц мог себе позволить простую еду, аренду двух комнат для семьи и покупку одежды раз несколько лет. Вот собственно и всё. По факту, греча и сейчас также живет. Только на аренду могут не тратится, ибо добрый совок понастроил квартир. Но у тех, у кого хаты нет - тратит половину на съем студии в пердях/либо комнату в коммуналке в районе поближе. Большая часть оставшегося уходит на еду и расходы, типв проездного, связи и т.п. Остаются гроши, с которых тоже на одежду надо копить долго.
>>278992375 Только вот на те же проценты расходов современная греча питается как тогдашний аристократ. Для Рашки, например, далеко не роскошь харчить курочку или котлеты каждый день. У простого викторианского работяги глаза на лоб бы полезли, узнай он, как живёт современный пролетариат.
>>278972317 В целом - да. Но зависит от качества образования. Если ты вася из Нижнезалупного Заборостроительного с трояками в дипломе, то, конечно, пойдешь ты жратву разносить за гроши или гречневым на быдлозавод. Если славно закончил топовые рашковузы, имеешь портфолио, то в нормальную компанию можно устроиться (по крайней мере, до войны). Если прямо упорный, то и за бугорье можно перекатиться (было).
>>278992865 >Если прямо упорный, то и за бугорье можно перекатиться (было). Сейчас надо быть не упорным, а либерахой, иметь политические ходки или в крайнем случае регулярно получать пиздюлей от ментов.
>>278993000 Только либерахи язык хотя б должны знать, что податься на азюлюну после пиздюлины. А если у них и спецухи нет, то и в новой стране они будут хуй посасывать. С блогов денег не нафармишь много, ибо не каждая либераха может загребать бабло на уровне Максима Каца или Неврозова.
>>278993232 Либерахи обычно с детства готовятся к эмиграции, учат язык и дрочат какой-нибудь гуманитарный говновузик. Быть либерахой в рашке - это по сути чистая корысть, направленная на присасывание к сиське западного барена. Реально идейных людей вроде Навального - буквально единицы, каждый неизменно рассчитывает на профит.
>>278993128 Так это охуенно же. Сейчас в странах первого-второго миров буквально не осталось людей, не евших мяса. Даже бомж может за полдня насобирать на наггетсы или бикмак. С точки зрения пролетария 19 века - коммунизм уже существует.
>>278993382 > с детства готовятся к эмиграции, учат язык и дрочат Ну вот видишь, то есть реально тратят усилия на свою цель, нравтся она тебе или нет. А не просто ноют на сосаче. И повторюсь, даже если либераха свалит за бугор, получив убежище, то что дальше? К "грантам госдепа" присосаться не у всех выходит - на всех не хватит. На ютубчике, чтоб зарабатывать, нужно аудиторию иметь хотя бы в 50к рыл, которые будут донатить. Что тоже труд. Иначе. либерахе придется работать в новой стране, как и всем.
>>278993721 Ну видишь, в итоге ты и сам согласился, что твой тезис не состоятельный: >>278993000 >Сейчас надо быть не упорным, а либерахой, Т.е. если хочешь быть не говночистом, то надо въебывать, будь ты либерахой или нет.
>>278993787 Это я про то, что будь ты хоть сколько угодно упорный, если ты Z, то тебя пошлют нахуй. Сейчас русский - это клеймо, поэтому говночистом ты будешь в любом случае. Нет, есть, конечно, совершенно уникальные кадры - но это на уровне статистической погрешности. Ненависть по национальному признаку идёт, хороших русских не бывает, только полезные.
>>278994003 Лучше буржуи, чем одебилевшие комми, дрочащие на сраленское рабство. Буржуй только забирает процент, а борцы с буржуями забирают всё и ещё маузер в жопу засовывают.
>>278993881 >если ты Z Ну такие как бы едут только на Бомбасс. А если не спешат, то это не "зи", а лицемеры какие-то ебнутые. >Сейчас русский - это клеймо, поэтому говночистом ты будешь в любом случае Лахта не палится. Клеймо это только в говностранах, уровня проебалтики или пшекии. Западнее всем похуй.
>>278994220 А буржуй продает тебе товар, за пользование которым тебе еще приходится платить сверху. Таким образом даже развлечение превращается в работу.
>>278994368 >А если не спешат, то это не "зи", а лицемеры какие-то ебнутые. С тем же успехом можно называть лицемерами всех либерашек, которые не поехали воевать за всу. Не все люди в принципе могут принести хоть какую-то пользу на войне, но это не мешает им быть Zетовцами.
>>278971548 >25 фунтов за двадцать минут брала высококлассная проститутка. А что изменилось? Месячную зарплату директора на проститутку вынь да положь.
>>278994515 Это бред же. Получается, месячная зарплата управляющего банком Англии - это несколько часов с элитной шмарой? Это уже порнократия получается.
>>278971548 По факту сейчас неравенство гораздо больше, причем в большинстве стран. Какие-нибудь айтишники и важные спецы получают не на 10-50% больше обычного дно-работяги, а вполне себе в 3, 5, 10 раз больше. Но уровень жизни в целом вырос, поэтому даже те, кто раньше были бы лютыми бичами, зачастую живут довольно неплохо.
>>278967601 (OP) В викторианские времена в британском УК была интересная статья. Все знают что такое treason - госизмена. Но кроме статьи за treason в Англии 19 века была статья за petty treason, за т.н. "малую измену". А что же такое малая измена? Это убийство прислугой хозяина или подчинённым начальника. Т.е. в Великобритании было одновременно 2 разных статьи за умышленное убийство - одна за убийство равного себе и вторая за убийство холопом барина. Если горожанин из среднего класса убил такой же горожанин из среднего класса - там был вариант съехать на пожизненное или на 20 лет каторги. А если служанка убила горожанина из среднего класса у которого работала дома - это была смертная казнь без каких-либо вариантов, т.к. факт что жертва более высокого социального статуса чем убийца считался отягчающим фактором и квалифицировалось убийство по более тяжкой статье.
Отменили отдельную статью за умышленное убийство холопом барина 25 лет назад, в 1998 года.
>>278995192 Скорее всего имелся в виду не верховный управляющий банка (это особа, приближённая к императору), а третий клерк в пятом ряду банка. Человек из высшей элиты не может получать в 10 раз выше какого-то подзаборного писаря.
>>278994368 >Клеймо это только в говностранах, уровня проебалтики или пшекии. Западнее всем похуй. Ну допустим, западнее тебя не будут пытаться уебать просто по факту рождения русским. Но человеком второго сорта ты останешься абсолютно всегда, если только какой-нибудь олигарх не возьмёт тебя в личные шлюшки.
1. ДОМА ДЕЛАЛИ ИЗ КИТОВОГО ЖИРА. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ ВО ФРАНЦИЮ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВОГО ТИФА.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ФИШН И ЧИПС СРАЗУ НА ДЕРЕВЬЯХ ВЫРАСТАЛИ.
СВИНИНУ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К ИНДИИ СТРАШНО ПОДПЛЫТЬ БЫЛО: ИНДУСЫ ПРЯНОСТИ СРАЗУ В РОТ ЗАТАЛКИВАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО LAUGHT. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ОСТАТКАМИ ХИМИЧЕСКОГО СЫРЬЯ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С КАШТАНОВЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЧЕРЕПАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ТЕМЗЕ БЫЛА СЛАДКА КАК ЧАЙ. А СЕВЕРН СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ КАК ШОТЛАНДЦЫ ХОДИЛИ.
10. ТАБАК РОС НА ОПУШКЕ С КОРОВУ РАЗМЕРОМ. КОРОВА БЫЛА С ВОЗНИЦУ, ВОЗНИЦА С ЗАВОД, А ЗАВОД КАК БИГ БЕН, А В БИГ БЕНЕ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ДЕДУКЦИИ - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>278995222 Ирвина Уэлша почитай, ты охуеешь как-то кто-то подпыни пизданул: "да заткнитесь вы про Россию пиздеть, на свою алкашню британскую посмотрите - так его чмырили ему выразили возмущение все европейские страны"
>>278995628 Будет, но не так долго как современные пломбы. Современная пломба закреплённая ультрафиолетом поможет держать вплоть до 5 лет после установки, современную пломбу можно не только в полость зуба запихать, но и нарастить раскрошившиеся ткани зуба. Викторианские пломбы из смолы держались 6-7 месяцев и полностью изнашивались.
>>278995628 Даже если кариозная полость просто забьется какой-то хуйней, то уже неприятные ощущения снизятся. Вот и комбинировали-подбирали состав хуйни, которую запихать в дупло. Вообще, самый дешевый способ и был ПЛОМБА - просто запихивали в гнилой зуб свинцовую дробинку, и прикусывали, чтоб свинец заформовался сам. Потом к этому делу подключились те, кто знал про амальгаммы - и заталкивали не дробину, а разбавленный ртутью свинец, который уже заформовывался легче в виде жидкой кашицы. И отвердевал по мере испарения ртути. Кариес выскабливали как получалось. Такое. Лучше, чем ничего. Без этих мер к тридцатнику зубы делали досвидос.
Блять, вот я — айтигосподин в Рашке за 200к/мес после вычета в 2022, средняя ЗП в России — 60к. Округлим, получается, что я зарабатываю в 3 раза выше средней Судя по твоим постам, в Англии 18го века средняя зп — 5-6 фунтов, владелец паба/офисный клерк получал 8-9 фунтов (100/12 по твоим словам) То есть он получал 1.5х средней зарплаты и уже мог держать дешевых шлюшек в кол-ве 2-3 штуки у себя на хате! А я получая 3х средней не могу! Даже если учесть, что жена получает столько же, то все равно не легче, вряд ли бы она согласилась оплачивать мне мейдочек
>>278995948 Почему-то где доминирует протестантизм, там обязательно Адъ и Пиздецъ. Католики хоть немного старались облегчить страдания людей, придумали гуманизм, а у поцтестантов нищеброд = грешник.
>>278972438 Потому что выучиться - пол беды. Ты все еще как бомж одет, затрахан грязной и тяжелой работой, у тебя нет и не может быть рекомендаций, тебя западло брать к господам работать.
>>278996078 Сейчас из-за упавшей рождаемости (с 3-4 детей на семью до 1.3) нет такого количества "лишних людей" неустроенных в жизни и готовых на любую работу. Кроме того сейчас есть пенсии а тогда у бабы был вариант или заработать себе на старость прислугой хоть какие-то деньги или после 50 умереть от голода.
>>278996104 >Католики хоть немного старались Каколики жили сильно южнее ебучего грейтбритана. У них в каком Риме можно и на улице изи спать себе. А потом пожевать травы, перехватить какой халтуры и купить на полученую ЗП пол-дохлой псины на попировать.
>>278996464 >Рашке В рашке, дорогой, можно съебать в лютейшие безлюдные ебенища. Где на тебя только волкам не похуй. Грейтбритан был ВЕСЬ выбрит наголо, ни одного приличного леса. Ни одного пятака нераспаханой земли.
Почему они из деревень-то бежали? Там пизда была, нечем дом топить, лесов нет, все свели. Чтоб не околеть к хуям покупали уголь, но уголь дорогой шопизда, потому что кабан-монополист в рот тебя ебал
>>278996494 Тот прадед, которого захуярили, вообще был офицером РККА. Но, сраленисты решили, что, видимо, всё равно антисоветчик, похуй что воевал за красных.
>>278996271 Кстати, да. Когда сам пиздюком-подростком был, то от такого ярость возмущенная в душе поднималась (пусть я и не проебывал учебу, и был пай-мальчиком, но все-таки). А потом-то дошло, что знания были роскошью, и если пиздюка не застращать, то все твои кровные деньги улетят на ветер.
>>278996078 Дешевых и ты можешь, 3 таджичек из села, где средняя зарплата 20 баксов, привези. Уровень тянок примерно такой же будет, кстати, как в Англии тех лет
>>278996271 Тру и сейчас, судя по большому количеству тредов в b:"я в депрессии, ушел на пятом курсе после того, как родоки въебали лям с хуем в учебу и съем хаты". Сука, я б заставил жрать плинтусы, если бы у меня был такой сыночек
>>278997462 Тем приятнее на душе осознавать, что пока твои одноклассники/однокурсники-долбоебы подыхают на бомбассе или работают на дно-работках, то ты, отлично отучившись на бюджете, сначала устроился на годную работу в Рахе (с охуенной по меркам сферы зарплатой), а потом, как завоняло паленым, смог съебаться на загнивающий запад. А все потому что, блядь, въебывал и въебываешь как черт.
>>278997728 Тем временем ты рвёшь жопу 12 часов в день, пока Ванька получает 220к на драмнбассе, может спокойно пиздить, пытать и шотать кого хочет, а по возвращении его ждут медали, уважение и куча баб, которые будут мечтать под него подложиться.
>>278997884 >Ванька получает 220к на драмнбассе, может спокойно пиздить, пытать и шотать кого хочет, а по возвращении его ждут медали, уважение и куча баб, которые будут мечтать под него подложиться.
>>278997979 Глупо отрицать, что контрабас - это реально путь мужика, чеда, альфача, в то время как дрочка-айтишечка-эмиграция - это путь червя-пидора, омеги. У альфача во рту жажда крови, он не упустит такого шикарного случая окунутся в первобытные инстинкты и ещё бабла срубить на этом.
>>278992356 Так в этом и соль. Городской пролетарий - это буквально творожок из под залупы. Крестьянин по сравнению с ним живёт намного лучше (хоть и тоже хуёво). Урбанизация и переход крестьян в пролетариев - это, исторически, охуеть какой спад уровня жизни.
>>278998548 > и более отсталых регионах. Сычевали на грядках, лол. У них не было 14 часового рабочего дня. Работали максимум пару часов в сутки, если это не осень весна
>>278998548 >1. Скажем, в Испании, Германии, Франции жизнь в эти года тоже была таким пиздецом?
Жизнь рабочего везде была пиздецом. Это просто аксиома. В Испании промышленность была хуёвая, но жить там было не шибко лучше из-за самой истории Испании.
>2. А до 1850 года жизнь была легче или еще более адовой?
Да в целом такая же залупа. Это всё прелести городского стиля жизни того времени.
>>278998548 >Как люди умудрялись плодиться в таком аду? Как-как - трахаться хочется, контрацепции нет, да и детей всегда можно было отправить на улицу клянчить деньги, так что вообще только выиграли!
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит? Когда айтишники мутировали вот в такое токсичное, надменное говно? В тех же нулевых таких вот озлобленных агрессивно-омежных тварей среди вас практически не было.
>>278999604 Ценность жизни была сильно ниже. Порой вообще ничего. Если находили труп работяги на улице думаешь кто-то занимался расследованиями и поиском убийцы? Нет. Это было тоже только для богатых, бедных выкидывали в канаву и дело с концом.
>>278968908 Тогда не было такой автоматизации, т.е. в большом производстве большая часть процесса шла через человеческие руки, а не через машины (хотя машины тоже были, но не такие совершенные). Да хоть даже перетащить что-то - не было такого количество автомобилей, а ослов не напасёшься, всё таскали вручную.
>>279004012 >Тогда не было такой автоматизации Не ссы, её и сейчас нет. Чернорабочий все равно дешевле, даже в количестве. Нанять двух - трех долбоебов за 30к в месяц все равно дешевле чем разово купить ленту транспортера, а конец которой все равно человека ставить надо. Не, в долгую конечно лучше ленту, но в российском бизнесе никто дальше чем на квартал не смотрит.
>>278972317 Два чая этому господину. Мы дожили до того времени, когда В/О обесценились и больше не даёт социальных лифтов, но стереотип от В/О остался.
Что-то противоречиво как-то. Я начал читать и выяснил что корнский язык преподают в настоящее время, есть радиопередачи на нем, ну в целом на нем говорит немало оттуда людей. Получается язык не вымер?
Хуево там жили, работали по 12 - 16 часов, получали гроши и жили в бараках без отопления. Все стены были в черной саже, продукты по невьебисеским ценам, и штрафы просто за все. Открыл окно - штраф, отлучился от конвеера на минуту - штраф. Людей тупо выгоняли из сел в города и у н х больше небыло никакого выбора. Вообще для простого человека это бвло самое хуевое время время, ни до ни после в Англии небыло хуже. Но богатые воротилы ттгда расцвели.
>>278992583 >Для Рашки, например, далеко не роскошь харчить курочку Ну может до крымнаша это и не роскошь была. Я в 12-13 году, будучи студентом на подработке, мог себе позволить например форель кушоть на постоянку. Сейчас я хуярю фултайм с вышкой по специальности, а такое лакомство как форель только на Новый Год себе могу позволить.
>>278995607 Хуй знает, я весь год фрилансил на западных баринов, и мне ни один не предъявил за z-хуйню. Наоборот все сказали - братан, мы всё понимаем, не парься, ты тут ни при чём.
Здесь будет инфа из нескольких наиболее уважаемых книг по теме.
Также постим фото и картины.
Для понимания цен: в Англии в конце 19 века были не 2 а 3 денежные единицы - фунт, шиллинг и пенни. Фунт это условно рубль, шиллинг это 5 копеек(20 шиллингов это фунт) а пенни это 1/12 часть копейки.
Речь будет идти про промышленную Британию от 1860х и до Первой Мировой.