Сохранен 26
https://2ch.hk/ph/res/42392.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

рандом

 Аноним 20/10/14 Пнд 18:44:41 #1 №42392 
Существует ли настоящий рандом, не зависимый не от каких факторов?
sageАноним 20/10/14 Пнд 19:44:37 #2 №42394 
>>42392
Кроме рандома ничего и не существует.
Аноним 21/10/14 Втр 01:13:19 #3 №42400 
>>42394
Пфф, любое событие можно предсказать с точность 100%, если знать все факторы влияющие на него.
Нету чистого рандома, нигде. Он был бы возможен, если Вселенная была бы безгранична, тогда бы и факторов было бы безграничное множество.
Аноним 21/10/14 Втр 01:38:01 #4 №42402 
>>42400
да вот в квантовом мире всё не так, братишка.
рандом - условие существования возможностей.
Аноним 21/10/14 Втр 06:55:18 #5 №42403 
>>42402
А можно ли переносить законы квантового мира в макромир?
Аноним 21/10/14 Втр 07:16:48 #6 №42404 
>>42403
нет, конечно.

Но оп пишет:
>Нету чистого рандома, нигде.
Аноним 01/11/14 Суб 10:30:17 #7 №42614 
>>42404
Как нет? А квантовый компьютер на интерференции фотонов?
Аноним 01/11/14 Суб 14:22:28 #8 №42617 
>>42392
Оп, как я понимаю, о такой вещи как кот Шредингера не слышал.
Аноним 01/11/14 Суб 23:52:50 #9 №42620 
>>42400
>>42402
Ну и в макромире тоже не все гладко. Невозможно со 100% точностью предсказывать, например, положение планет через сотни миллионов лет.
Аноним 04/11/14 Втр 18:40:16 #10 №42659 
>>42392
Рандома не существует. Квантовый рандом - это незнание в головах физиков. То, что физики не знают как работают причинно-следственные связи на квантовом уровне - не значит, что их нет.
Аноним 04/11/14 Втр 18:44:45 #11 №42660 
>>42620
Со 146% вероятностью предсказать нельзя ничего. В бесконечном мире - бесконечное количество входящих переменных, вычисление функции от бесконечного количества переменных требует бесконечную вычислительную мощность. Аппроксимировать можно, точно вычислить нельзя.
Аноним 09/11/14 Вск 10:32:30 #12 №42731 
>>42659
Если есть какие-то причинно-следственные связи, которые работают не так, как работают причинно-следственные связи, то это не причинно-следственные связи. По определению.
Аноним 12/11/14 Срд 16:11:41 #13 №42770 
>>42392
Если наша вселенная - замкнутая система, то рандома нет. Если не замкнутая, то есть.
Но его в любом случае нет. Даже если множество вселенных с разными физическим законами провзаимодействуют, то получится опять замкнутая мультивселенная.
Гуманитарии опять сосут
Аноним 13/11/14 Чтв 19:33:45 #14 №42793 
>>42617
>Оп, как я понимаю, о такой вещи как кот Шредингера не слышал.

Кот не рандомен. Равновероятно что он жив или мертв
Аноним 13/11/14 Чтв 23:18:03 #15 №42799 
>>42392
Есть, учи квантовую механику.
Вопрос этот эмпирический, из-за чего он идет в /sci/, а не /ph/
Аноним 14/11/14 Птн 16:56:21 #16 №42813 
>>42799
Этот уважаемый анон видимо возомнил из себя короля двача чтобы разъяснить тут все всем по хардкору, из-за чего он идет на порашу
Аноним 14/11/14 Птн 19:48:59 #17 №42816 
>>42813
Двачую
Аноним 03/02/15 Втр 14:24:34 #18 №45230 
>>42770
А если их бесконечное количество?
Аноним 03/02/15 Втр 15:22:13 #19 №45232 
>>42392
Да, существует. Один вид рандома следует из законов квантовой механики (до макромира его можно пропихнуть методом кота Шрёдингера). Второй вид рандома следует из локальности любого наблюдателя - физической, абсолютной невозможности узнать полное состояние вселенной за всю свою жизнь (и, возможно, за время существования вселенной). Третий вид рандома (эдакий семантический) следует из открытости вселенной как логической системы (невозможности полного формального описания её состояния даже принципиально, допустив, что наблюдатель мог бы стать богом и снять показания с каждого кусочка пространства).

Неслучайных явлений вообще очень мало в мире, и даже есть подозрение, что они только в идеализированных моделях существуют.
Аноним 03/02/15 Втр 21:37:53 #20 №45241 
Интуиция мне подсказывает, что если бы не рандом, то тогда не существовало бы сознания, свободной воли, и вообще жизни как таковой.

>>42404
> >А можно ли переносить законы квантового мира в макромир?
>нет, конечно.
Ты ошибаешся.

Аноним 03/02/15 Втр 23:33:38 #21 №45242 
>>42799
Квантовая механика - не более, чем математическая модель. В термодинамике тоже всё описывается вероятностями, но это не значит, что среди частиц творится полный рандом, просто так удобнее. Алсо гугл -> теория скрытых параметров.
Так что ответ на ОП-вопрос - а хуй его знает. Но поскольку это философач, а не физач, то можно и погадать на кофейной гуще.
Аноним 03/02/15 Втр 23:37:46 #22 №45243 
>>45242
Поскольку в квантовой механике не выполняются неравенства Белла, любая теория скрытых параметров, претендующая на описание экспериментальных фактов, должна быть нелокальной (несепарабельной), то есть допускать распространение неких «сигналов» об изменении квантового состояния входящих в систему частиц с бесконечной скоростью.
Аноним 03/02/15 Втр 23:38:16 #23 №45244 
Даже если рандома не существует, его бы следовало придумать.
Аноним 04/02/15 Срд 12:22:51 #24 №45259 
>>45232
1) Квантовый рандом.
2) Рандом тумана войны.
3) Рандом неполноты семантики.
Аноним 04/02/15 Срд 12:51:57 #25 №45260 
>>42392
>не от каких
Нахуй иди
Аноним 06/02/15 Птн 01:57:22 #26 №45350 
>>42392
https://www.youtube.com/watch?v=sMb00lz-IfE
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения