24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, а давайте еще раз обсудим тему вката? Стоит ли? Если стоит, то в какой стек? C# или PHP? Фронт
Сап, а давайте еще раз обсудим тему вката? Стоит ли? Если стоит, то в какой стек? C# или PHP? Фронт так или иначе придется учить вне зависимости от стека-бекенда, так что о фронте речь не идет, это база в вебе.
Просто вкатываясь в PHP меня не покидает ощущение, что я упускаю возможность. Ну типа он же чисто для веба, на нем не попишешь от безделье под десктоп или игрульку или под мобилки там и т.д. Не зделаешь ОС или новый игровой движок.
А в шарпе такая возможность всегда есть. Пусть даже ты никогда этой возможностью не воспользуешься, но тебе будет греть душу мысль, что ты можешь написать почти что угодно на C# - языке, на котором ты работаешь и уже много знаешь в этой экосистеме.
>>279503938 Да, браза, я тоже так думаю. На нем и вакансий почти столько же, всего лишь на 10% меньше. Правда ты постоянно под мелкомягкими, для айтишников РФ это проблема, но раз до сих пор его используют, то мне кажется уже и не будет хуже.
>>279504010 Почему? Да, вакансий стало меньше в 2 раза, но раньше их было овердохуя, сейчас просто много. На PHP годных вакансий БЕЗ ОПЫТА - 100+, на шарпе столько же, но если вычесть вакансии, где требуется тех. вышка, то как минимум 50+ без опыта набирается. Также можно откликаться на вакансии, где указано Junior, хоть и требуют 1-3 года, но откликаться можно, т.к. если ты шаристый, то шансы надо пробовать и на таких вакансиях.
Это не считая сарафанного радио, чатов в тг и дискорде и хабр.карьеры, где еще наберется с десяток годных вакансий. И это в такой-то кризис! А любой кризис рано или поздно так или иначе заканчивается.
>>279504072 Чел, даже если ты выучишь пхп, жс, нод фреймыорки и наделаешь петпроектов, то даже тогда, потратив минимум год ты скорее будешь жестко выебан судьбой, чем вкатишься
>>279504072 >Почему? >Да, вакансий стало меньше в 2 раза, но раньше их было овердохуя Дело не в вакансиях, все равно большинство из них это сбор анкетной базы. Дело в продукте, который в большинстве своем на международный рынок и возможности получать оплату, заказы.
>>279504157 Про PHP не соглашусь. Большая часть бабла была и есть из СНГ. В остальных языках возможно ты прав. Даже если стать CMS-PHP-разрабом, то до 100к за год ты как нехуй вырастешь, что уже пизже, чем все дноработы и даже чем геология, по которой у меня корка высшая.
Опять-таки, это я не говорю про 1С, где зп только выросли.
>>279504157 > Дело не в вакансиях, все равно большинство из них это сбор анкетной базы. Я подозревал, что там что-то мутное затевают с этими вакансиями. Ты работаешь что ли в этой сфере? Расскажи-ка подробнее.
>>279504199 Вот тут поддержу. Потолок 250к на не руководящей должности, на руководящей мб 500к, но это для избранных. Даже 250к это очень много, так что почему бы и нет. Но нет, я бы оставил это на крайний случай, все-таки хотелось бы быть "в теме", а не работать на остановившейся в 2005г экосистеме.
>>279504135 А что же еще? Ну можно и другие предложения писать. В принципе фуллстек жс-разраб тоже здорово. Шаристый тип в любом стеке найдет себе работу так или иначе. Просто на жс ты не напишешь норм игрульку или игровой движок или ОС или еще чего. Мне бы хотелось это чувствовать.
>>279504319 Толстый, во-первых, сейчас в России переизбыток джунов и стажеров. 100+ человек на место. Во-вторых, количество вакансий только снижается в виду изоляции российского рынка. В-третьих, ИИ заменит многих оставшихся в ремесле программистов изменив рыночек айти полностью.
>>279504399 Заменит? Чем? Как ты себе это представляешь? Ну вот умеет AI теперь писать части программы. Но кто это будет писать и проверять? Кто будет соединять это воедино и представлять клиенту? Кто будет поддерживать это говно? Кто будет поддерживать легаси? То же самое говорили и про автомобили, которые сами по себе будут ездить. Пророчили, что уже в 2020г. таксисты будут нинужны, но как мы видим, от AI в авто только проблемы, если оставить ему баранку. Он несомненно хороший помощник, сокращает много времени, но как самостоятельная единица — фуфел, да и только.
Привет оп, пишет программист 19 лвл (Веб, мобилки, десктоп, базы-хуязы) за компом с 7 лет, за кодом с 13 Самое важное что тебе требуется для вката в ИТ это тип мышления, да блять, меняй своё мышление, с деградантского и потреблядского, на аналитическое, этим даром я обладаю с рождения, мб ты тоже, но за слоем жира и рутины ты не можешь его разглядеть, анализируй всё, думай как это автоматизировать, выполнять эффективнее итд. Второе, учись гуглить, до тебя уже всё придумали на ноунейм форуме 10 лет назад Также, подружись с математикой, изучи булеву алгебру, там нетрудно, самую основу, правда/пиздежь, коньюкцию дезьюнкцию, тупо для разминки ума. Некст, сейчас все языки довольно схожи, есть определённый тренд, имя ему ООП, так что, все языки довольно похожи в начале изучения не считая языки разметки и запросов, долбоёб, я начинал свой путь с с++, не делай так, я не смог. Начни с C#, это основа, 50% изученного тобой тут, пригодится при изучении других языков java это вообще прямой конкурент c#. Начни с малого, переменные, условные операторы, циклы, массивы, функции, запросы, windows forms, wpf, это базаЕсть курс на ютубе C# для маленьких и тупых, учился по нему. Дрочи эту хуйню хотяб 500 часов, это немного, полгода в расслабленном темпе, главное соблюдай переодичность. После C# ты с лёта поймешь и java и javascript и php, а большего и не надо нахуй и да, выучи разметку HTML или XML, один сорт говна
>>279504705 Спасибо, Анон. Я знаю про гугол, читал миллиарды-триллионы подобных статей/тредов/каментов, но здесь я, стало быть, нахожусь, чтоб увидеть твое сообщение. Думаю только ради него я тут создал более 100 одинаковых тредов про вкат в IT. Мне кажется, я прозрел. Теперь ты мой наставник, я тебе поклоняюсь и буду разносить сиё творение по Миру.
>>279504827 Да. Сейчас уже начали использовать нейросетки в разработке, по-тихоньку проводим сокращение штата прогеров. Так происходит во всех галерах, о которых мне известно в дс1
Хз, думаю в России нет, тем более за 500+ км от Москвы, в любом случае нейросеть должен кто-то настраивать из программиста превратишься в в оператора ИИ, ну а вообще - нет, пока есть тупые люди - мы будем востребованы, обыватель не сможет нормально объяснить ИИ что он хочет, мне самому очень трудно понять заказчиков, долбоёбы, а не люди
>>279504861 >>279504871 К этому ещё добавляется не желание тратить кучу денег на Айти, так как не мало людей ещё могут прожить без информационных технологий. Не мало шансов на какой-то серьезный конфликт, так как дохуя развелось любителей виртуального мира, а кушать хочется всем ИРЛ.
>>279504908 Лол, не трясись ты так, айти-говно, если шаристый, то работа будет, но за меньшие бабки (раза в 2-3), если не шаристый - пинок под зад и пиздуй за станки на завод. Всё по-чесноку.
>>279503806 (OP) Что за хуйня? Я буквально несколько недель назад начал вкатываться и на тебе миллион тредов о том что не стоит и нейросетка и т.д., при этом до этого не было таких тредов
>>279504917 Не только в дс, в Самаре, Казани, Тольятти - городах, где у меня знакомые директора айти-компаний, там тоже повально происходят сокращения, поскольку cGPT уже на изи делает работу за 10 стажеров в секунду. Просто теперь джуны делают эти задачи с помощью ИИ и всё. Дальше больше, как известно.
>>279504988 До этого и не было такого пиара cGPT. Маск постарался как обычно, педрила. В общем не сцы и вкатывайся. Потом синьоры 100% останутся, джуны возможно и правда заменятся, но если щяс вкатиться, то мы к тому времени будем синьорами => останемся при бабках и золотой жиле. Не расстраивайся и двигайся дальше на похуях. Потом спасибо себе скажешь сто раз.
>>279504988 До куда дошел за эти несколько недель? Я когда начинал, то кажется только массивы и циклы изучал к этому времени, т.к. из 3 недель 2 недели было потрачено на HTML/CSS.
>>279504220 >Про PHP не соглашусь. Большая часть бабла была и есть из СНГ Лол, сразу видно, что ты за пределы зоны .ру не выходил. Пошарь по европам, так такой пиздец, что любой двачер там почти миддлом может быть.
>>279505194 Нет какого? Открой hh. На любого джуна от ста и больше откликов. С приходом в индустрию ИИ так будет уже с мидлами, вот и все. Это повсеместно, и, возможно, не касается только всяких программистов микроконтроллеров и драйверов
>>279505153 Первую неделю я пытался понять куда вкатиться. До сих пор не понял. Но решил, что в любом случае не помешает начать с html, что сейчас и учу. Тут надо понимать, что времени у меня вообще почти нет, по этому 2 недели = 4 часа за компом в моем случае. А так один знакомый програмист, бекэндер рекомендовал вкатываться во фронтенд, так как я даун и сложнее ковыряния в жопе нечего в жизни не делал.
>>279505125 Лол, основы это синтаксис и хотя бы знать, где почитать стандарт/спецификацию (конечно, если ты вкатун на питухоне, просто сразу надо идти сосать хуи)
>>279505266 А че классно будет, говоришь ему что нужно и он тебе все развернет соберет, а я ему базу должен скинуть или он мне и базу данных будет собирать?
>>279505310 Уже собирает. Вся теория БД уже 50 лет как разработана. Там и АИ не нужен особо. Реляционная алгебра - строгая дисциплина. Нормальные формы - все строго определено. АИ нужен в тех местах, где разраб морщит лоб, как денормализовать. И АИ теперь в этих местах есть.
>>279505335 Понял, тоесть мне просто надо написать хочу интернет магазин игр типа стима и он мне там суетиться пишит игры, магазин там делает, базу всю хуйню короче, а я жду, кстати сколько ждать этож за секунду по идее или надо будет подождать?
>>279504220 На пхп мажента еще написана, а она как раз популярна в европке. И в ней денег много, а специалистов мало. Если суметь туда вкатиться, то будет весьма жирно, даже на фрилансе. Но есть ряд неприятных подводных.
>>279505459 Только Побегайло знает, как программировать под винду в подлиннике. Остальные - какую-то хуйню пишут - вроде, программируешь под винду, а получается хуйня под дебиан. Или, вообще, какое-то говно под макось и тебе начинает хотеться сосать хуи.
>>279505239 Это на удаленке, а если не на удаленке, то в ДСах. На удаленке счет идет уже в тысячи. А вот в областных миллионниках максимум 50 набирается за месяц, и то это на фронтенд или популярные Java/Python. А на какой-нибудь C# или PHP 20-30 за месяц это максимум.
>>279503880 Лучше шарп, как по мне. На статическом языке чуть сложнее писать, но меньше багов, проще судить о корректности программы. Для скриптиков можно питон изучить потом.
>>279505264 Ну да, тут он прав. Но в целом, раз так складно пишешь, то в любой стек вкатишься. Как чувак выше писал - изучишь C#, будешь способен на изи вкатиться в любой другой стек, даже в чистую функциональщину.
>>279505499 >не знать английский в 2к23 >читать устаревшее говно мамонта на русском языке и гордится этим >в 2к23 >гореть от того, что нормальные люди пишут 2к23 Кринжанул с тебя
>>279505399 Как ты туда вкатишься, у нас таких вакух от силы 20-30 наберется на весь СНГ. А вне СНГ ты нахуй сходишь, т.к. из России никого из новичков не нанимают.
Тем не менее я как-то вкатился этим летом в разработку на питоне без опыта, без даже технической вышки в 32 года, в Великой России сразу на хорошую зарплату. Просто будьте лучше чем другие вкатуны всего делов.
>>279504399 ой бля ну завалите вы уже пиздаки про ии, я сейчас этому боту кидал свою не сильно сложную программу, попросил найти ошибок, он нашел аж 6 ошибок, ни одна из которых ошибкой не являлась. Забыл сделать скрин, так бы показал, там такая бредятина была, больше всего проиграл с чего-то типо "в функции foo вместо (width3)%4 используйте (width 3) % 4", реально вот это он мне выдал. В ближайшие 3-5 лет именно ИИ вкату не помешает, дальше уже не берусь рассуждать
>>279505593 Там денег больше. Можно найти 2-3 заказчиков постоянных и иметь штуку баксов тупо внося 2-3 пятиминутных правки в неделю. Но сама мажента ебанутая, намеренно усложнена так, что в ней заебешься разбираться.
>>279505320 Вчера как раз смотрел интервью принципал инжинера на канале про мобильную разработку. Так вот, он в конце нулевых перекатился в Канаду дельфистом, потом появился андроид, он перекатился туда. Набрался дохуя опыта, начал тосковать по ДС, вернулся, за ГОД не смог никуда устроиться и укатился обратно в Канаду, там сразу же устроился, лол. Принципал это на уровне продукт овнера, чистыми тысяч 150 наверное.
>>279506282 Да забей, нейросети, 100 на место, вся хуйня. Один хуй ты не вкатишься потому что ради бабок вкатываешься, а не потому что тебе это пиздец интересно, и работать ты тоже из под палки будешь, считай очередная дноработа для тебя будет, ещё и сложная
>>279505556 Потерял 3 часа изучая, к чему может привести изучения с#. По моему хуета. По крайней мере для меня. Я в финке живу и тут с# не в почете. Пошел дальше вкатываться во фронт энд.
мимо тнн рнн сыч шиз 26 лвл гейский олог