Сап, харкач. Вката в айти вопроса тред. Какой язык более востребован на рынке? Есть смысл учить пито

Сап, харкач. Вката в айти вопроса тред. Какой язык более востребован на рынке? Есть смысл учить питон? Там вроде больше всего вакансий.

>>280587197 (OP)
иди в университет учись дебил

бамп

>>280587197 (OP)
Angliyskiy.

>>280587197 (OP)
Айтишечка всё. На одну вакансию по 50-100 вкатышей. Работать до полугода только за опыт. И это на падающем рынке без перспектив.

бамп

>>280587467
Уже лет 7 эти треды клепаются про АЙТИ ВСЕ

>>280587197 (OP)
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Попосох если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут посох по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

Я сам ойтишник 200к с вышкой и 3+ годами опыта, тут явно не ВСЕ, открываешь свое резюме - 5-10 звонков в день
А про вкатышей - стало им сложнее, но это более чем возможно. Один друг вкатился в JS за пол года обучения, вот прошел год, он уже за 60 работает. Через год будет 90-120, и этопросто фронт. Второй на дарте работает, учился месяц, повезло натйи стажировку, обещают втечение пары недель в штат на зарплату взять. Хз чё вы тут ноете.
>>280587467

>>280587872
Шесть месяцев назад я нашёл в Интернете книжку "Dive into Python". Странная книжка, толстая, да ещё на не русском языке. Усердно прочитал её, методично и вдумываясь, но таки ничего и не понял. Но что-то не отпускало меня - я пошёл на python.org и стал изучать стандартную библиотеку, старательно, скурпулёзно, от корки до корки. Гугля примеры кода, я наткнулся на пост в блоге одного гуру, где было написано про PEP8. То, что рассказывал этот умудрённый опытом кодер, настолько впечатлило меня, что я словно в припадке безумия бросился зубрить эту конвенцию по написанию питоньего кода. У меня тряслись руки, по телу прокатывали волны возбуждения, я, можно сказать, бился в экстазе всё это время - и теперь могу процитировать наизусть любой пункт, даже если меня разбудить посреди глубокой ночи.

Новые знания окрыляли меня, я бросился писать (что бы вы подумали?) очередную имиджборду. Я не писал раньше имиджборд, эта была моей первой. По пути пришлось освоить азы вёрстки на html и css, но там всё оказалось совсем не сложно.

Я плавно двигался вперёд, наращивая функционал. И знаете что? Я упёрся в недостаток производительности. Ну, так мне показалось. Я делал замеры, устранял места с тяжёлым кодом. Тысячи раз запускал ab, но так и не сумел перейти порог в 300 запросов в секунду. Я как-то ожидал большего и был немного разочарован.

Гугл, снова гугл. Десятки статей и тем на форуме... Довольно быстро я заметил, что люди часто пишут про какие-то "асинхронные веб-сервера". Часто встречались названия Tornado и Gevent. Я прочитал про них подробнее - и был просто ошеломлён. Как мне это раньше не приходило в голову?! Это же, это просто гениально, чёрт меня побери!

Исходники в ведро, всё переписать! Меня переполняло новое знание, поток мыслей ровно ложился в строчки кода. Я просто не мог остановиться. Чашка кофе... Ещё чашка... Мой небольшой кусочек софта приобретал кристалльную чистоту, я смертельно устал, но продолжал в умилении полировать его зудящими руками, нанося последние штрихи.

Пять тысяч. Я получил производительность в пять тысяч запросов в секунду. В ту ночь я так и не смог заснуть.

Наиувлекательнейший мир хай-лоада открылся передо мной. Позже я изучил ещё много классных вещей типа сверхбыстрых асинхронных key-value-хранилищ, или, например, такого необычного подхода к обработке данных, как map-reduce.

Это уже был другой я, новый, обновлённый. С незашоренным взглядом, с жаждой новых знаний и незнакомых концепций. Я летел вперёд, оставляя за спиной ступень за ступенью.

За пол-года я сменил несколько мест работы, и моя зарплата взлетела до умопомрачительных сумм. Сотни замечательных мест открыли передо мной свои двери. Любые, самые изысканные девушки проявляли просто чудеса изобретательности, чтобы находиться рядом со мной.

А ещё, я никогда не забуду тот момент, когда на одной из конференций я впервые в жизни поймал на себе завистливый взгляд. Это был взгляд какого-то сливающегося с толпой неудачника, взгляд преисполненный ненависти, презрения и желчного вожделения, направленного на мой Олимп. Наверное, он всю свою никчёмную жизнь писал на каком-нибудь си-шарпе или там на джаве, проводя долгие дни в одиночестве. И теперь начинал подсознательно догадываться, что долгие годы безуспешно пытался построить замок из навоза.

>>280587872
>>280587922
Вижу эти пасты как минимум лет пять.
Что намекает на их актуальность

>>280587197 (OP)
Pascal

>>280587197 (OP)
Ну смотри , начинай с assembler он достаточно простой , когда будешь уверено прогать на нем , начинай учить html

>>280587892
А ты во что конкретно вкатывался, стек? Я вот думал над геймдевом в юнити, но вакансий очень мало, поэтому думаю между версткой и питоном, но питон как-то по привлекательнее.

бамп

>>280587197 (OP)
Пчел, айти рынок на спаде, даже пендосские айтигиганты проводят сокращения тысяч человек, что уж говорить про рынок России, который по сути работал на дымоходд. На этом фоне СкиллЖопсы, ГикХуейнсы, Яндекс.Залупрактикумы продолжают штамповать вкатышей партиями по паре тысяч человек в год, только вот рынку столько джунов и в лучшие времена напосох не надо было. Именно поэтому сейчас на одну вакансию от 100 до 1000 откликов набегает за пару часов с момента публикации. И ведь это ещё без учета университетов и шараг, где тоже выходит несколько тысяч выпускников ежегодно.
Ещё и ChatGPT создан, который генерит джунлевел код, с комментами к каждой строчке, пояснениями по работе и доработке и списком библиотек, на котором можно реализовать такой функционал.
Короче для вкатышей сейчас настало уберхуёвое время. Если тебе не по кайфу прогать 24/7 на чистом энтузиазме, задрачивать несколько ЯП и десятки фреймворков к ним до уровня хотя бы мидла, то лезть в проганье для тебя самый хуёвый вариант, ибо за это же время можно было бы 10 раз вкатиться во что то другое и иметь зп в десять раз больше той, что ты будешь получать, когда вкатишься.

>>280588923
>ибо за это же время можно было бы 10 раз вкатиться во что то другое и иметь зп в десять раз больше той, что ты будешь получать, когда вкатишься.
Например?

>>280588923
По кайфу геймдев и делать игры. Что по нему, тоже мертвый? Реально ли вкатиться? Вакансий очень и очень мало.

>>280587779
Да нет, сейчас вот конкретно действительно все.
Ну возьмем например мой айос, до войны было 1200 или около вакансий, сейчас на страну типа 200, и половина из них - мониторинг кандидатов и яндесы/касперские, куда вкатун не вкатится. Реальных живых вакансий меньше полтоса, включая конторы в ебенях, где типа мидл 70к.
У питонистов побольше вакансий, но в СТЕПЕНИ больше претендентов. У фронтов еще больше вакансий, но НАСТОЛЬКО больше претендентов шо селёдка под шубой.
Конечно я знаю что 99% претендентов слюни на воротник пускают и не знают что словарь в общих CS смыслах называется хэшмеп/хеш-таблицей, но это все равно усложняет адеквату проход до собеса значительно, особенно когда вакансий за последний месяц уполовинилось.

>>280587197 (OP)
PHP

>>280589929
Пиздец. Ну и куда можно тогда вкатиться на удаленку? Фуррей идти рисовать?

>>280589987
удаленно дрочимешок подарковна вебcum

бамп

>>280589929
>до войны было 1200 или около вакансий,
>сейчас на страну типа 200
Как понять что АЙТИВСЁ пиздит?
Он открыл рот.

>>280587197 (OP)
учишь 1с, читаешь книжки смотрешь видики, если не тупой то теорию за 3 месяца вызубришь наизусть, идешь сдавать экзамен на сертификат, получаешь его -> идешь во франч, работаешь за еду на доставке дисков, следующему работодателю пиздишь мол только на тебе одном франч держался, просишь 40-60к если мухосрань, если дс 100+, работаешь там еще пол года, суммарно опыт у тебя должен быть около года, дальше у тебя выбор либо удаленка, либо в дс1-2, зп в дсе нормального специалиста который может напиздеть и знает в бухучет будет 200к, на удаленке по разному, но дешевле 100к тебе не будут платить никак

>>280587197 (OP)
>Какой язык более востребован на рынке?
Свиной.

>>280587197 (OP)
Поздновато ты спохватился, рыночек айти уже все, ты наблюдаешь его закат. На твоем месте, я бы лучше на какую-нибудь рабочую специальность выучился, например на сварщика.

Проблема IT рынка ровно такая же как любого другого рынка связанного с интеллектуальной деятельностью - нереальное количество долбаёбов. При этом зачастую неадекватных долбаёбов, долбаёбов, которые думают что не долбаёбы.
Это всё сверху сдабривается небольшим количеством не долбаёбов, которые неожиданно думают, что они хуже чем долбаёбы.
И это лютый пиздец!
Главная проблема для вас - это понять долбаёб вы или нет.

>>280591075
Сварщики долго не живут и страдают от массы профессиональных заболеваний.

>>280589780
Тебя ебать не должно

>>280591179
Айтишники тоже. Постоянно то спиваются, то выпиливаются. Я ведь тоже раньше в айти вкатывался, но выгорел напосох, сгорел как спичка. Теперь вот живу в деревне и работаю сварщиком. Задумайся

>>280587922
> скурпулёзно

>>280591259
*в России

>>280587197 (OP)
> Есть смысл учить питон?
1. Тебя это ебать не должно.
2. По полезности знание языка программирования < помощники Санты < знание паттернов < оливье < знание общих принципов CS.
3. Для вката в питон на современном рынке труда тебе нужны два года опыта на питоне.

>>280591327
Везде. Айтишниками только аутисты могут работать

>>280587197 (OP)
> Какой язык более востребован на рынке?
Питон
>Есть смысл учить питон?
Есть

оналитик на пистоне 280кк/нс

>>280587197 (OP)
>Есть смысл учить питон?
В датасаенс быстро не вкатишься и вообще там питон просто рядовой инструмент, основной геморр не в нем.
А так что еще на питоне делать - можешь скрипты писать. Потолок скриптования на питоне - анальная эквилибристика с openstack. Кстати можно нормально зарабатывать, но опять же там далеко не один питухон нужен

>>280591179
> Сварщики долго не живут и страдают от массы профессиональных заболеваний.
Если ты не довен, то будешь использовать хорошую маску, и все будет норм.

По-моему, пистон стоит учить буквально любому человеку, который работает на комджингл беллзтере. Автоматизировать рутину на нём - одно удовольствие.

>>280591535
Автоматизируй мне просмотр и скрытие тредов двача, заебался руками это делать

>>280591589

>>280591535
>>280591448
Да-да, знаменитые простые скрипты на питоне. Когда 7 строчек шел-скрипта превращаются в 30 на питоне. Зато синтаксис приятный, а баш нипанятна.
Олсо про опенстек правда, но ну его напосох

>>280591675
приготовил оливье

>>280591684
> Когда 7 строчек шел-скрипта превращаются в 30 на питоне. Зато синтаксис приятный, а баш нипанятна.
Зато ты потом можешь отдать дешёвой макаке этот скрипт поправить, а на баше тебе придётся напрягать дорогую макаку или напрягаться самому.

>>280591675
Так уже. Не помогает.

>>280591759
Напосох нужны решения, облегчающие замену тебя? Ну ты как не из айти, чел.

>>280591804
Хаскелеблядок, ты?
Я не хочу, чтобы в моей жизни возникали мудилы с прошлых работ и ныли, что не понимают как эта посохня работает.

>>280591794
Это странно.
Но поправимо.
Для диагностики открой порты в интернет и запости /etc/shadow.

>>280592056
Да не, оно работает. Но нажать 3 кнопки, чтобы все назад вернулось не составляет проблемы. Да и напосох мне весь двач скрывать, мне надо автоматизировать процесс сидения на дваче, хорошие треды открывать, писать туда что ОП-посох, а говнo всякое скрывать

>>280591684
Как ты шел скриптом дернешь по апи данные, покрутишь их, сагрегируешь, отрисуешь таблички с графиками и запостишь их в телегу?

>>280587197 (OP)
>Какой язык более востребован на рынке?
Казахский. Выкатывайся

>>280592168
> мне надо автоматизировать процесс сидения на дваче, хорошие треды открывать, писать туда что ОП-посох, а говнo всякое скрывать
> 2ch
> хорошие треды
Решение целиком умещается в hosts.

>>280591804
Работать надо головой и решать бизнес-задачи, а не скрипты бездумно макачить

>>280592203
Да точно так же. Ты вообще понимаешь, что такое запросы по API? Абсолютно попосох на чем их писать.
Кстати зря выебнулся питоном, Go еще проще для того, что ты написал.

>>280592292
replace("хорошие треды", "треды которые мне нравятся")

>>280587197 (OP)
Для начала уточни, в какой ты стране

>>280587197 (OP)
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Попосох если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут посох по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

>>280592392
Тогда не помещай двач в хостс.

>>280592333
Да я не то, чтобы выебнулся. Просто рассказал, какие задачи я, например, пистончиком хуяк-хуяк и автоматизировал, пока коллеги с экселем ебутся

>>280592492
Хороший раб. Теперь на тебя можно сгрузить больше работы за ту же цену.

>>280592588
Охуенный просто. Предпочитаю автоматизировать ещё задач вместо того, чтобы руками рутинно делать одну и ту же хуету изо дня в день. На ближайшем ревью будет, чем выебнуться на повышение. Тут уж у кого какие приоритеты в жизни.

>>280587197 (OP)
Можешь в руби вкатиться попробовать. Мне неделю назад предложили вакансию 240к.
Но там ДС и надо иногда в офисе появляться, поэтому мне не подошло.
Язык уже не самый хайповый, но прикольный и легаси само себя поддерживать не будет.

>>280592718
Слишком восторженно и больше похоже на замотивированного школьника. Все автоматизируют, даже оливьеадмины. Как бы это сказать - автоматизация стала рутиной.
Ты еще расскажи про контроль версий и CI

>>280592737
> Можешь в руби вкатиться попробовать. Мне неделю назад предложили вакансию 240к.
Рынок рубиговна в этой стране мёртв.

>>280587197 (OP)
Вкатывайся в дымоходскрипт/тайпскрипт.
Во-первых, реакты-хуякты.
Во-вторых, нода.
В-третьих, есть такая itsm оливьеплатформа, ServiceNow называется (что-то типа 1с, но не бухгалтерия). В России не особо распространена, а в мире очень, и спрос на спецов большой, и много ремот вакансий. Там тоже весь скриптинг на дымоходскрипте.

>>280592883
Кто автоматизирует, а кто с экселем рутинно ебётся, и спрашивает на форумах, нужен ли питон, говорю ж. Рутинно автоматизировать веселее, там хотя бы задачи разные, а не «cmd+с», «cmd+v», поправить формат, протянуть диапазон сводной таблицы, посохня, молофья.

>>280587197 (OP)
> Есть смысл учить питон?
30 тысяч - это хорошая зарплата.

>>280592957
Спасибо!

>>280587197 (OP)
Как же вы заебали уже со своим вкатом, хуесосы.
Небыло бы рекламы курсов в каждом ебаном ролике на ютубе посох вы зайчикасы бы вообще задумались о программировании. Что это значит? Что вы там будете не ролях подносчика кофе и уборщицы с соответствующей ЗП ЕСЛИ ВАС КОНЕЧНО ВОЗЬМУТ НА РАБОТУ В 2023+ (нет)

>>280587779
Сейчас конкретно айти селёдка под шубой. Тогда не было объективных факторов которые ставили бы на тебе крест как вкатуне.

>>280587197 (OP)
Учить надо не язык, а программировать. Питон - буквально худший вариант для этого

>>280589780
На какого нибудь сварщика или электромонтажника учат буквально несколько месяцев, а зп больше, чем у джуна, на которого минимум год учиться. Если хочешь руководить, пиздуй в прорабы. Если путешествовать охота - капитан корабля, пилот (если здоровье позволяет). Людей лечить - стоматолог. Это то, что сразу в голову пришло. Профессий дохуя, но быдло скопом ползет в айти, которое мало того, что перенасыщено кадрами, так ещё и автоматизируется ударными темпами. Естественно в будущем айти не умрет, но вакансий станет в разы меньше. Никакие фронт энд, бекенд макаки не нужны станут, нужен будет один веб-инженер, который грамотно составит запрос нейросетке.

>>280587892
>и этопросто фронт
Всмысле просто? По моему опыту фронт в разы сложнее бекенда.

>>280593292
> пилот
Экошиза убьёт самолёты в течение 10 лет, останутся только бизнес-джеты.

>>280593320
Это ты с высокой нагрузкой не работал.

>>280587467
> На одну вакансию по 50-100 вкатышей
Большая часть из которых - обсосы после курсов

Учишься годик, дрочишь собесы пару месяцев и пожалуйста

А если ты студент нормального вуза - тебя к себе работодатели чуть ли не сами приходят забирать

>>280587197 (OP)
А что насчет Java? Как долго придется учить Java core, Spring и т.д., чтобы вкатиться куда-нибудь, например, в банк? И вообще что нужно знать?

Слышал, что Roadmap по Java кривые и изучается все в совершенно другой последовательности и намного больше, чем там на картинках. И что нужно порядка 3 лет и по 4-6 часов в день.

Или я неправ, подскажите, пожалуйста? Из основ знаю только массивы, стеки, очереди, сети немного (GET/POST -запросы) и ООП представляю, как должно быть.

>>280589860
>По кайфу геймдев и делать игры
Сколько игр сделал?
>Что по нему, тоже мертвый?
Для России - да.
>Реально ли вкатиться?
Само собой, только ты напосох не нужен будешь, потому что вакансий нет.
>Вакансий очень и очень мало.
Спасибо Ладим Ладимычу. Гейдев и до этого у нас супер популярен не был, но тогда хоть барен спасал, отдавая проекты на аутсорс, а теперь у тебя выбор только из двух стульев: клепать провальное индиоливье или щидевры мобильного гейминга.

>>280589987
Это на себя ИИ возьмет.

>>280593281
Бред, программист в 2к23 должен знать язык, фреймворк, и ide (как настраивается, как пользоваться отладчиком, средствами рефакторинга, навигации по коду).

Куда ты устроишься со своими знаниями программирования?

>>280593338
А ии убьет погроммирование для джунов в течение 5. Ты даже вкатиться не успеешь.

>>280593798
> Куда ты устроишься со своими знаниями программирования?
Куда угодно

> программист в 2к23 должен знать язык, фреймворк, и ide
Это как сказать что строитель должен уметь класть кирпичи и замешивать раствор, а всё остальное уметь не нужно, хаха

>>280593915
Аналогии для дебилов, что то помимо этого можешь сказать? Что бы сделать Twitter нужно лишь уметь правильно работать с тем что я назвал, базы данных уже есть, сервера есть, оркестровка есть.

>>280593892
Очередное «айти всё», потерпеть осталось немножко, и уж тогда ну точно всё! Каждый год одно и то же.

>>280587197 (OP)
>Какой язык более востребован на рынке?
Узбекский

>>280594088
> Что бы сделать Twitter
А чтобы сделать что-то новое нужно хорошо разбираться в компьютерных науках и программировании в частности

Это отличие ебаного ремесленника от творца

>>280594100
Опровергнуть сможешь?

>>280594193
Twitter это не новое? А SCADA? Можно узнать что создают творцы?

вкатываться сложнее, особенно сейчас на рынке рф просто потому что все в режиме ожидания и экономии.
если тебя это останавливает от изучения какого-то языка или чего-то еще айтишного - оно тебе напосох не нужно

>>280594264
Могу, на настоящее время айти не все, и прошлые прогнозы не сбылись, а текущие не отличаются от прошлых, так же ухудшения ситуации не наблюдается.
другойрудольф

>>280587197 (OP)
Я не понимаю, откуда столько ненависти к погромистам, что вы устраиваете форс "айти всё"?

Разрабы это трудяги самые настоящие, тут нечему завидовать. Точить гайки на заводе - куда сильно более безопасное для психики занятие

>>280587197 (OP)
Бамп

>>280587197 (OP)
>Какой язык более востребован на рынке?
Javascript
>Есть смысл учить питон?
Да, но тебе нет
>Там вроде больше всего вакансий.
Чушь полная

>>280594324
>так же ухудшения ситуации не наблюдается
Ты не на Россия 1 работаешь? Ухудшений у него не наблюдается, лол.

>>280594281
Твиттер уже существует. Анoн, уметь повторить существующее это даже не близко по уровню мастерства с созданием чего-то нового.

> SCADA
Это вообще смешно

>>280587892
Мб вы разные смыслы вкладываете, то самое айти где тебя берут на сверхдоход если ты просто не долбоеб и прочитал пару книжек уже действительно все

Теперь это просто неплохая отрасль где ты растешь быстрее и более прогнозируемо чем в остальных

Лично ящитаю что еще годика 2-3 можно вкатываться, а потом для вкатунов окончательно все

>>280594471
Я говорю про создание твиттера когда его еще не было.

>Это вообще смешно
Понял. Так что создают творцы?

Вот именно такие дебилы как >>280590683 покупают курсы по 300к в кредит, а потом ВНЕЗАПНО понимают, что айти ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все, просто потому что не умеют пользоваться поиском. Наглядное пособие.

>>280593636
>А что насчет Java? Как долго придется учить Java core, Spring и т.д.,
Вопрос "как долго учить Х" не имеет смысла
>чтобы вкатиться куда-нибудь, например, в банк?
>Слышал, что Roadmap по Java кривые и изучается все в совершенно другой последовательности и намного больше, чем там на картинках. И что нужно порядка 3 лет и по 4-6 часов в день.
Меньше надо слушать, больше делать
>Из основ знаю только массивы, стеки, очереди, сети немного (GET/POST -запросы) и ООП представляю, как должно быть.
Делай пет-проекты, то что ты "знаешь" ни на что не влияет. Придумай себе что ты хочешь сделать, и с 80% того что надо учить ты столкнешься автоматически

>>280594514
> Так что создают творцы?
Например инструменты, которыми потом пользуются "ремесленники" создают "творцы"

>>280594601

>>280594347
Так никто и не спорит, что прогать сложно, но как это связано с "айти всё"? От того, что что-то сложно делать это нельзя автоматизировать?

>>280587197 (OP)
Вкатывайся через универ, тебе же явно лет 16

>>280594347
Вбрасывают для снижения конкуренции. Вряд ли такие вбросы что-то решают на фоне повальной рекламы курсов по вкату. Рекламируют, кстати, не только же разработку - аналитику, администрирование всех мастей, управление проектами, тысячи их

>>280594601
Хах. Ты снова пойман, как дешевка: >>280594681

>>280594697
То что айти не "всё" даже доказывать смысла не вижу

Просто не понимаю откуда такое большое внимание к проблеме. Вам не попосох?

>>280594620
Какие инструменты? Что бы создать brew не нужно что то хорошо знать, что бы создать leftpad которым будут пользоваться миллионы не надо что то знать.

>>280594601
>>280594754
И даже это еще не всё)

>>280594697
>это нельзя автоматизировать
Заводы тоже уже давно автоматизировали, правда заводчане никуда не исчезли. Айти очевидно полудохлое, но нахуя вы нейросетки к этому подвязываете решительно непонятно
Алсо назовет кто отрасль живее? Без всяких маняфантазий типа оператора нейросетки и прочих "работ будущего", я такие списки еще из десятых помню и там 0.001% попадания в текущую ситуацию

>>280594264
Это будет метание бисера перед свиньёй. Дрочат на ИИ лишь те, кто нихуя не понимают, что это, как работает и какие задачи решает. Это хороший инструмент, и люди будут с ним работать, но людей он заменить не сможет. Сунь в него задачу, на которой он не обучался, и будет джингл беллз-среньк. У меня дружище давеча пытался в новомодных рисовалках сгенерировать себе изображений для кальяшки. Говна поел вместо изображений.

>>280594601
Поиском не умеешь пользоваться только ты мань.
И не обладаешь аналитическими способностями.
Сам подумай. Что еще помимо вакансий IOS разработчика тебе может вывести запрос по вакансиям со словом "ios"?
Добавляя "разработчик" ты сужаешь свой круг вакансий.
Так что тот рудольф > ты. И тебе это уже доказали.
Слит. Обоссан. Можешь быть свободен.

>>280594614
А что из технологий стоит учить в Java? Spring 5, Spring Boot, Hibernate, а еще что?

>>280595002
Дурачок что ли? ну ткни фильм "разработчик". Мне hh сейчас показывает 364 вакансии ios-дивилопера в ДС

>>280594681
>>280594754
>>280594808
>>280595002
зимняя сказка-ребенок, успокойся, вижу как у тебя не горит, твердо и четко. Щас закончишь свои курсы по перспективному языку эйчтиэмэль, устроишься на 300кк/наносек и закроешь свой кредит на каллбоксе. Все будет хорошо, главное верить! Самое время для вката, быстрее все в айти, рудольфимусы!!!!

>>280587972
>5 лет
Кевин Маккалистер, плиз

>>280595210
> Мне hh сейчас показывает 364 вакансии ios-дивилопера в ДС
ты обоссан

>>280595210
Ты падажжи, он щас скрин покажет, где html в строку поиска вбил, ТАМ СТОЛЬКО ПЕРСПЕКТИВНЫХ ВАКАНСИЙ ПАЦАНЫ, УХ, ЗАКАЧАЕШЬСЯ! Этот дебил из тех, кто по всем вакансиям хуярит после курсов и пиздит про овер 9к часов опыта. Попосох че там, уиуих, менеджмент, бэкенд, фронтенд. ПРОРВЕМСЯ РАЗБЕРЕМСЯ!

Причина баха?

>>280595271
> Щас закончишь свои курсы
Дружище...

Еще раз повторяю свой вопрос: Откуда столько интереса к тому "что там у погромистов"? Вы ёбнутые там совсем?

>>280595492
Ой, а что случилось, мистер вкатун?

>>280595416
Не троль тупостью, там фильтры по разделам есть.

>>280595567
"Что там у погромистов" я отлично знаю, а вот на оливье в голове вкатунов смотреть всегда смешно.

>>280595570
Во первых, начнем с того, что я не ios разработчик и в мобилки вкатываться не планирую ближайшие годы.
Во вторых, с чего ты решил, что разговариваешь с вкатуном(ами)?

>>280595570
Блять, вот нахуя ты пытаешься умничать когда в теме нихуя не понимаешь

"требуемый опыт работы" это фильтр от долбоёбов. Если ставишь в вакансию плашку "без опыта" тебя тут же сносит потоком чмошников с курсов. А если ставишь "от 1 года и более" - они боятся

Ты буквально подтверждение того, что это отлично работает и первично отфильтровывает совсем уж конченных дегенератов

>>280587197 (OP)
Питон, js \thread

>>280595678
> Что там у погромистов
Тогда в чём твоя мотивация сидеть в айти-тредах на дваче и убеждать рудольфов в том что становиться разработчиком - плохая и идея?

>>280595678
>я отлично знаю
Был бы ты сам погромистом тебе бы было кристально попосох на вкатунов.
Исходя из того, что тебе не попосох, ты либо джун котрого вот вот попрут с его испытательного, потому что вместо работы он рудольфов дизморалит.
Либо сам вкатун и пытается таким глупым образом сбить конкуренцию.
Либо же петрович с завода и скорее пытается убедить самого себя нежели других в том что теперь то не только он будет за гроши на пахать.

>>280595750
Оооо, а вот и наш сеньор-пиздобол! Ну что, со скольки собесов уже напосох послали? Или тебя до них даже не допускают?

Если бы ты хоть раз был на нормальном собесе в нормальной компании, то знал бы, что если указано "от 1 года опыта", то подразумевается РЕАЛЬНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ ОПЫТ, а на твои петушиные высеры на гитхабе с зимняя сказка-девочками никто даже смотреть не будет))

>>280587197 (OP)
В 1С вкатывайся, будешь на русском программировать

>>280595937
Захожу в такие треды покекать с вкатунов накуренный обычно. Такого цирка как во вкатотредах нет больше нигде.

Я бы даже наверное мог рассказать, как сегодня можно вкатиться без особых усилий, разве что с минимальными соц. навыками и определенным стеком. Но веселее смотреть как дети с зимняя сказка на аватарках))) долбятся на хх, не понимая толком нихуя. Даже как искать вакансии блядь лол. А потом плачутся в ркн-тредах.

>>280595982
Окей, анoнчик, как скажешь.

> Если бы ты хоть раз был на нормальном собесе в нормальной компании
Кого кроме эйчара вообще ебёт твой опыт работы?)

Если ты хочешь вкатиться - твоя задача правдами и неправдами дойти до технического собеседования и уже там что-то показывать. Я даже не представляю уровень твоего удивления когда ты узнаешь что при большом желании можно вкатиться не на джуна

>>280596206
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты
Окей. Я понял, что ты тот еще тролль.

>>280595982
Хуя пригорело от собственной тупости. Ну будешь знать теперь, что всем попосох на года опыта "реального" или "полуреального"

>>280596206
рудольфим, может снизойдешь к мимоходу-бедолаге, и дашь совет, в какую отрасль можно податься без совсем уже выдающихся аналитических способностей? Хочу обеспечить себя минимальным, но стабильным заработком по жизни, так как физ. здоровье нулевое, а юриспруденция, в которую меня пихнули, совершенно не мой профиль, ибо я всё же ближе к техническим дисциплинам.

>>280594601
Если еще поставить "только в названии" то останется что я написал. Потому что много в описании указывают у тестировщиков, или просто поддерживаемую другой командой платформу айос, а еще в поиск ios разраба все равно попадает курьер с требованием андройд/айос

>>280596206
> Я бы даже наверное мог рассказать, как сегодня можно вкатиться без особых усилий, разве что с минимальными соц. навыками и определенным стеком
1Сник, спокойно

>>280596221
>>280596221
Это пиздец, ребята, вам уже ничего не поможет. Ваш или твой, семен удел — галера в очередной нфт-помойке, которая схлопнется через пару месяцев после того, как вы там кнопки дорисуете. Но как правило уже на собесах такие вкатыши начинают джингл беллзать и краснеть, когда понимают, что их раскусили, потому что это может сделать буквально любой с не двузначным айсекью.

Пока вы так позоритесь, я буду чувствовать себя еще более комфортно, ведь умею что-то кроме пиздобольства.

>>280587197 (OP)
Тебе не стоит вообще лезть в программирование, как и всем вкатунам. Ты идёшь в кодинг из-за вакансий читай как денег. Успешные ребята такими вопросами не задаются, а делают это из одержимости процессом написания кода. Я люблю писать код для себя или по фану кооперироваться с другими, учавствуя в опенсурс-проектах. Убеждён, что коммерческий кодинг ведёт к эмоциональному выгоранию. Исключение составляют всякие учёные мужи, которые на острие науки. Для них, как писалось выше в треде -- это всего один из инструментов, как правило, не основной.
Если у тебя в средней школе интереса кодить не появилось, то это не твоё, как-то так...
мимо_задрачиваю_кодинг_16_лет_но_работаю_риелтором

>>280596614
Ты так говоришь, словно я рекомендую обманывать ничего не умея. Вообще от стекломоя перестал человеческую речь понимать?

Всё что я говорю - это то, что опыт работы когда тебе нужно устроиться на первую работу значения не имеет. Имеет значение уровень квалификации, а про опыт можно напиздеть чтобы вообще получить возможность этот уровень продемонстрировать.

>>280596614
Не ну на самом деле реально крутануть опыт с нуля до 2х лет и вкатиться, просто для этого действительно нужно быть не двачером.

Я буквально год назад так и вкатился, правда я считил - нашел ребят аутсорсников, которые менторят до мидловского собеса, придумывают тебе ООО Вершки&Гребешки и что ты там делал, подробную историю, стек, проблемы, тайминги, рассказывают про рабочие моменты и потом ты по идее должен собеситься на мидла от их лица, получать джунскую зп, а разницу отдавать им. Я же просто собесился не под именем Иван оливьев, а под своим и получил 3 оффера. Хз почему они не придумали никакой защиты от наеба, я по факту получил 15 часов менторинга и хорошее резюме и историю бесплатно.

>>280596458
Если ты про именно про разработку, то могу намекнуть.

>>280596528
Да там мышление не то что клиповое, а одноклеточное, блядь. Такие зерграшат обычно все вакухи где есть хоть один ключевик, в 99 случаях на их резюме даже никто не отвечает, а в последнем — таких гонят тряпками прямо на собесе, потому что они тупо тратят время.

>>280596877
>> если ты про именно разработку, то могу намекнуть
Да, рудольф, про нишу в разработке.

>>280587197 (OP)
Тебе нет вката как и остальныим. Тред закрыт.

>>280595030
Писать unit тесты, паттерны ооп, clean code, больше ничего для вката

>>280594759
>То что айти не "всё" даже доказывать смысла не вижу
Просто доказать нечем, кроме списка вакансий на хх.
>Просто не понимаю откуда такое большое внимание к проблеме. Вам не попосох?
Ну ты тупой значит. Люди выбирают профессию, видят всю эту посохню с ИИ, нулевым спросом на джунов, мировой рецессией и закономерно думают "А вкачусь ли я вообще? А не пойду ли я напосох спустя пару лет обучения из за внедрения этих нейронок?". Ну а обычным людям естественно по посох.

>>280594824
>правда заводчане никуда не исчезли
Заводчане выполняют мартышкин труд, типо вытачивания болванок, кручения гаек и прочее - то, что автоматизировать слишком дорого.

>>280597238
Да, я именно это и имел ввиду

>>280594824
>Айти очевидно полудохлое, но нахуя вы нейросетки к этому подвязываете решительно непонятно
Потому что нейросети умеют генерить код. Попосох откуда они его берут, из инета или из пизды мертвой мамаши ОПа, главное, что они выдают рабочий или полурабочий код, с комментами и пояснениями. По сути это бесплатный джун.
>Алсо назовет кто отрасль живее?
Любая, где нужно работать ручками или пиздеть языком, а не сидеть дома.

>>280597165
То есть тут придурки джингл беллзают про "айти всё" с одной единственной целью - чтобы их переубедил кто-то поумнее? Правильно понял?

>>280594974
> Дрочат на ИИ лишь те, кто нихуя не понимают, что это, как работает и какие задачи решает
И дохуя ты понимаешь?

Ты слабоумный обыватель, как и твой друг. DL именно выучивает структуру предметной деятельности, может обобщать принципы и применять их к новым задачам, это доказано в уже десятках статей и теорем. Всё, что может выучить человек, может выучить и трансформер.

Если у твоего друга нет доступа к чему-то вроде Imagen или Muse, то он понятия не имеет, что могут современные нейронки для изображений, не говоря уж о следующем поколении.

>>280597320
>сути это бесплатный джун.
Воняет вторым индусопокалипсисом. Нейронка не перерастет в мидла и дальше. Интересно как через 20-30 лет взвоют все эти оливьееды-кабанчики. Наверняка опять будут русню нанимать фиксить индусский нейронный код

>>280587197 (OP)
В айти самое главное 2 вещи:

1. Знание алгоритмов и умение подбирать набиолее подходящий под текущую ситуацию.
2. Разбираться в сфере для которой ты погромируешь. Если ты игровые движки разрабтаываешь то знаение геометрии, 3д графики, как работает видюха, всякие граф примитивы, вот это всё. Если ты веб макакен то доложен знать как работает браузер, сервер и т.д. Если ты системный погромист то обязательно должен знать про ядро оси и вот это всё.

А язык это вообще просто инструмент и он везде плюс минус один и тот же, какие-то скриптовые, какие-то компилируемые, но в целом суть везде одна и таже потому что они все построены поверх ассемблерных инструкий, там логические И ИЛИ, выделение памяти и вот это всё.

вкатываюсь с 2017 года в айти так и не вкатился до сих пор

>>280597320
>Потому что нейросети умеют генерить код
Пятиклассник тоже может генерить код, что дальше?
Нахуя люди ни дня не проработавшие в айти рассуждают о его будущем?
Те же джуны код вообще не пишут в большинстве своем лул
Типа блять сам по себе код нихуя не стоит, иначе фреймворки снесли бы напосох 90% кодомакак, но их стало только больше в сто раз. Эта отрасль про экспертизу в первую очередь

>Любая, где нужно работать ручками или пиздеть языком
Ага, ебать юристом в пахомии 2к23 года быть профитно, чисто с шараги на 300кк/нсек забирают

>>280597480
>вкатываюсь с 2017 года в айти так и не вкатился до сих пор
Ясное дело какую посохню ты пишешь, кек.

>>280587197 (OP)
Я приблуды для приборов на шарпах пишу и у нас в отделе 2 человека, конкуренции почти нет.

>>280587197 (OP)
Всегда с таких вопросов умиляюсь. Подобного рода вопросы - это первый и самый главный признак того, что ни в какой айти ОП никогда не вкатится, ибо мозг у него работает по-рабочему, по-гайкокрутному.

>>280597445
> DL именно выучивает структуру предметной деятельности, может обобщать принципы и применять их к новым задачам, это доказано в уже десятках статей и теорем
Например, в общеизвестной теореме Сосницкого.

Каждый раз захожу посмотреть на этот цирк всепропальщиков

>>280597831
Чё ты там .net пишешь? Что у тебя за стек?

>>280587197 (OP)
Блять, я сейчас понял что вкатунотреды это буквально то же самое что инцелотреды, осознание было таким резким, словно меня кувалдой по голове ударили.

Я понял вообще всё, все вопросы которые у меня были типа "вам-то какая разница, откуда такое внимание" тут же растворились и наступило спокойствие

>>280597879
Я знаю много но хуево. Так уж получилось, что коммерческий опыт больше всего с шарпами получися. А вообще мне джава больше нравится

Рынок пизды = рынок айти
Инцел = вкатун
Опыт работы = Уверенность
Вкатившийся = Чед
Оффер = сообщение от девушки


Охуеть...

>>280597514
Что в твоей деятельности или экспертизе нельзя выразить текстом?

>>280597738
Не знаю такого.

>>280597979
Так и что на шарпах пишут то? Чё там за прогарммы? Мне просто интересно как .net c# используется в коммерции в рф. Приведи пример чё за программы

>>280598077
Что на пикче? Я знаю только gpt таблицу разделов.

>>280598085
>Так и что на шарпах пишут то?
Программы.
>Чё там за прогарммы?
На шарпах.
>как .net c# используется в коммерции в рф.
Как джава.
>чё за программы
На шарпах.

>>280598077
>Что в твоей деятельности или экспертизе нельзя выразить текстом?
Попойку с подрядчиком госпараши подрядчиком которого является моя контора например

>>280598076
Рынок пизды = недоступен на рынке айти
Инцел = программист-анальник
Опыт работы = время без писички
Вкатившийся = Инцел
Оффер = уведомление о доставке дилдака

Охуеть...

>>280598076
Айти всё = т.ян не нужны
Делай проекты, дрочи собесы = Помойся, причешись
Галера = Рсп
Программированием надо с детства увлекаться - Омежный характер неисправим

Это просто пиздец

>>280598076
Бетабакс = вкатился верстальщиком в рога и копыта

>>280598453
Нет отцовского воспитание = нет знаний основ программирования

>>280597831
Алсо, это только хх, там еще куча херок и херов пишет в ватсапп и телегу. И это при том, что я работу то не ищу, просто резюме висит.
Так что, не слушайте рудольфов, которые вас дизморалят.
Но первое время придется поработать за еду 4-50к имейте ввиду

>>280598472
> Бетабакс
Курсы за 300к

ахаххахахах как же охуенно

>>280587197 (OP)
>Вката в айти
И опять одно погромирование, да что ты будешь делать.

>>280598513
Нет, курсы за 300к это что-то типо тренеров личностного роста / пикапа. Бетабакс это когда ты вкатился, но как бы не совсем так как надо, поэтому надо обесценить

>>280598623
О, кстати
Пикап-тренер = ментор

>>280598658
Точно, блять надо собрать таких переводов достаточно и сделать боевую картинку

>>280598511
> Алсо, это только хх, там еще куча херок и херов пишет в ватсапп и телегу. И это при том, что я работу то не ищу, просто резюме висит.
Съебал с галеры в феврале (не самый удачный мув, но реально заебало).
Получал весной кучу предложений к собесу, половину игнорировал из-за предложений в духе строить электронный гулаг для школоты на экзаменах, другая половина была в духе "ну ты как-нибудь сам выезжай, а мы тебе может быть предложим работу".
До августа активно написывали, иногда выходил на собесы, но на работу не брали. Потом как отрубило.
Работу так и не нашёл.
До этой посохни работу находил за месяц-полтора очень ленивого поиска.

На рынке труда объективно пиздос.

>>280597831
>>280598511
Спасибо, рудольф. Хоть кто-то еще есть, кто может обнадежить.
Может есть какие-нибудь рекомендации?

>>280597480
>вкатываюсь с 2017 года в айти так и не вкатился до сих пор
Ничего удивительного

>>280597403
Да, всё верно. Но по моим наблюдениям все переубеждения заканчиваются на "до этога тожы писали айти всё, а ано не всё". И попосох, что ситуация сейчас другая.

>>280587197 (OP)
Зависит от того какие у тебя уже есть знания, какое образование и чем хочется заниматься. Не надо думать что ты выучишь один язык и будешь на нем всю жизнь кодить.

Но вообще хоть я и не люблю вопли про "ИТ пузырь лопнул" стоит готовиться что сейчас вкатится будет действительно очень сложно. В России будет очень мало работы, то есть она то будет но для сеньоров помидоров им и по 500к будут платить на всяких дрочных специальностях где нужна топ вышка с красным дипломом, а вот для обычных джунов сейчас будет туго как ты ни крути
Да и в целом с уверенностью по поводу языков можно сказать только то что английский тебе точно понадобится

А можно ли вкатиться если в школе хуёво было с алгеброй?

>>280597468
>Воняет вторым индусопокалипсисом.
Пчел, нейронке и года нет, а она уже выдает код лучше индуса. Представь, что с ней будет через лет 5? Не удивлюсь, если мидлы скоро пойдут напосох вслед за джунами.
>Нейронка не перерастет в мидла и дальше.
Ты скозал?
>Интересно как через 20-30 лет взвоют все эти оливьееды-кабанчики. Наверняка опять будут русню нанимать фиксить индусский нейронный код
Может и так, только сам подумай, сколько надо нанять русни, чтобы пофиксить уже готовое решение и сколько нанимают сейчас, чтобы создавать проект вручную. Грубо говоря, если сейчас над проектом работает 6 дизайнеров, 2 фронта-джуна, 4 фронта-мидла, 2 фронта-сеньора, 2 бека джуна 1 мидл и 1 сеньор, то в будущем будет 2 сеньора и одна нейронка. Все остальные пойдут напосох.

>>280598922
> Может есть какие-нибудь рекомендации?
Да. Просто, без задней мысли начинаешь карьеру с двумя годами опыта работы по каждому из баззвордов, упомянутых в твоём резюме.

>>280599424
Можно вкатиться, если ты в состоянии ответить, чему равно выражение на пикриле.

>>280599561
что означают два плюса посередине?

>>280597514
>Пятиклассник тоже может генерить код, что дальше?
Нет, не может, не неси посохню.
>Те же джуны код вообще не пишут в большинстве своем лул
Понятно.
>Типа блять сам по себе код нихуя не стоит
Тогда зачем его покупают?
>Ага, ебать юристом в пахомии 2к23 года быть профитно, чисто с шараги на 300кк/нсек забирают
Ну так то да, если не знал. Год-два кукуешь на 25к и за опыт, а дальше тебя отрывают с руками. Сравни это с джунами, которые сейчас за 10к готовы идти сутками хуярить, лишь бы взяли.

>>280599681
>Нет, не может
Что мешает?

>Понятно.
Хуятно

>Тогда зачем его покупают?
Никто не покупает голый код кроме интеграторов и производителей/продаванов железа

>Год-два кукуешь на 25к и за опыт, а дальше тебя отрывают с руками на 35к

>>280598706
Фронтэнд - прокачка внешки
Бекэнд - прокачка уверенности
Алгоритмы - методы подката
Анализ данных - прогнозирование отношений по первому свиданию
А/Б тест - первая поёбка, чтобы узнать, подходит ли тебеснегурочка

>>280599561
300к+ наносек 5 лет опыта, понятия не имею

>>280598922
Ммм.
Так, ну, во первых резюме.
Оно должно быть информативным, но без воды.
Не пиши в него ничего, что не относится к искомой вакансии. Например, эйчарке которая ищет форнтенда на стильный модный молодежный реакт не интересно, что ты служил в армии или что ты токарь 85 разряда или что ты умеешь пользоваться вордом и вообще "уверенный пользователь ПК".
Ну ты понимаешь, наверное суть? По резюме это основное. О себе нужно рассказать максимум того, что о тебе было бы полезно знать.

Так. Дальше, если тобой заинтересовались, у тебя будет скрининг. Это грубо говоря эйчарка просто смотрит на то как ты можешь поддерживать разговор и адекватен ли ты. Будут стандартные вопросы наподобие: чего ждешь ты от них, зачем ты им, и т.д. Вы просто проговорите содержание твоего резюме по сути.

Дальше если ты адекват (ну или сделал вид что адекват и тебе поверили) будет техническое собеседование. Там как ни странно тебя еще раз спросят что ты знаешь или не знаешь. И будет не страшно, если ты к примеру написал что шаришь за докер а на деле только слышал о нем, или к примеру что ты дохyя умеешь настраивать CI/CD, хотя только сейчас полез гуглить, что это.
на техническом собесе, если ты джун, их интересует в первую очередь, что ты не долбаеб.

То есть, если эйчарка проверяла, что ты адекватный и умеешь общаться с людьми, то на техническом просто проверяют, что ты имеешь какое-то абстрактное аналитическое мышление. Знание языка это лишьзаслужил подаркии способ проверить тебя. Потому что любого приходящего в компанию всегда учат заново работе с каким либо проектом.

Ну и последний собес это собес с проджектом или его аналогом.
Тут ты уже устраиваешь компанию как сотрудник и они готовы тебя взять, но остался важный момент, который еще не обсуждали. Это твоя оплата труда. Тут тебя возможно будут пытаться продавить или наоборот тебя удивит что тебе предложат больше чем ты просил. Тебе нужно быть готовым к этому, и сильно не продешевить.

Основная мысль: знание языка и стека важно, но оно второстепенно.
В первую очередь программист это тот кто умеет отличать посохню от не посохни и работать в команде.
В общем-то это всё.
Если что, спрашивай.

>Какой язык более востребован на рынке?
украинский

>Есть смысл учить питон?
есть смысл его душить

Зачем вкатываться в ит? Я не понимаю. Якобы много платят. А знаете ли вы хоть одного богатого программиста, который купил квартиру без ипотеки (при зп 200к это реально - 50 на жизнь, 150 отложить - итого за год 1.8 млн, за 2 года 3.6 млн - новая двушка в регионе, или трешка на вторички, а то и четырехкомнатная), имеет дорогую машину ("не надо" - это не причина), ходит в брендовых шмотках (почему звезды в них ходят? то-то)? Я - нет. Сосед программист, ездит на логане, живет с папкой. Другой вообще умер. Так что все эти высокие зарплаты в ит пиздеж.

Заводы вон пустые стоят. И стоять будут долго, ведь там "мало платят" и "хуевые условия" если устраиваться на ямз конечно хуевые.

>>280599862
>Что мешает?
Отсутствие знаний и недоразвитость.
>Хуятно
>джингл беллз
>Никто не покупает голый код кроме интеграторов и производителей/продаванов железа
То есть все айти компании это продаваны железа и интеграторы?
>Год-два кукуешь на 25к и за опыт, а дальше тебя отрывают с руками на 35к
Да-да, всё именно так. Пиздец, ну и копиум...

>>280599642
Дал подсказку.
Думай дальше.

>>280600096
> А знаете ли вы хоть одного богатого программиста, который купил квартиру без ипотеки (при зп 200к это реально - 50 на жизнь, 150 отложить - итого за год 1.8 млн, за 2 года 3.6 млн - новая двушка в регионе, или трешка на вторички, а то и четырехкомнатная), имеет дорогую машину ("не надо" - это не причина), ходит в брендовых шмотках (почему звезды в них ходят? то-то)?
После развода я продал половину квартиры бывшей жены и купил студию без ипотеки.

>>280600096
>если устраиваться на ямз
Попался, ярославский рудольф. Говори, где живешь.
>Заводы вон пустые стоят
Потому что ты там сдохнешь к сорока и я не шучу.

>>280599872
Техсобес - первый секс с т.ян
Эйчар - Её подружки
Стартап - гномшa
Софт скиллы - Харизма
Программированием увлекаюсь с детства - Альфач
Мы вам перезвоним = Френдзона

>>280599561
banan буду

>>280600115
>Отсутствие знаний и недоразвитость.
Джуны же работают как-то

>То есть все айти компании это продаваны железа и интеграторы?
Нет, у тебя проблемы с логикой/чтением

>Да-да, всё именно так. Пиздец, ну и копиум...
3к+ опыта на жалкие 100к (5+ на 130 как пример хорошей вакансии ахзахзазхахза), я в ойти столько уже через полгода зарабатывал.
Плюс там еще как минимум одна руководящая, плюс по одним только просмотрам конкуренция сильнее чем на помидора

>>280600077
поздравляю с Новым Годом. Устраивался в контору в ДСах как питонист на фласке.
Уже 3 года девопс.
Когда пришел на собес, мне скзали что меня наебали и им не нужен питонист зато им нужен то кто готов бы был стать девопсом, хотя бы джуном. Я согласился, хуле бы нет

>>280600349
>Джуны же работают как-то
Джунам по 20 лет и какие то скиллы у них есть.
>Нет, у тебя проблемы с логикой/чтением
А по моему ты не понимаешь, за что платят программистам.
>3к+ опыта на жалкие 100к (5+ на 130 как пример хорошей вакансии ахзахзазхахза), я в ойти столько уже через полгода зарабатывал
Да-да, тот самый 300к наносек, держи в курсе.
>плюс по одним только просмотрам конкуренция сильнее чем на помидора
Зато на стартовую должность не 1к откликов за 2 часа. Туда хотя бы вкатиться реально, а уж дальше даже при такой конкуренции аж в 20 человек можно пробиться на 100к+.

>>280600277йохоходвач, есть одна компания... Как получить оффер если нет опыта работы? Делать проекты и дрочить собесы не предлагать

мимо ни одного техсобеса не прошёл

>>280600277
Если рассматривать "отношения" как наёмную работу, в которой ты нанимаешь себе говорящую насадку на посох для буста своего общественного статуса, то разница околонулевая.
Да, содержантка - это работа, и свидание - это разновидность собеседований.

>>280600636
Это не рассматривание отношений и работы, а рассматривание айтитредов и инцелотредов на дваче

>>280587197 (OP)
Фронт самый легкий. Да, сначала охуеешь что надо дохуя учить, но в долгосрочной перспективе ты все равно так или иначе накачаешь десятки фреймворков. Реакт, например, нереально быстро написать без ui библиотеки, редакса или реакт квери, а они как раз и идут в роадмапе. И да, задрачивай нод жс, если знаешь мало встроенных библиотек в нод жс то обосрешься на собеседе.

>>280600714
Двач - это грустный форум, где плачутся отвергнутые люди и неудачники по жизни.

>>280587197 (OP)
> Какой язык более востребован на рынке?

html/css сейчас все успешные гномы 30кк/сек на нем программируют

>>280587974
Недооценённый пост. Лучший язык для обучения программированию, тащемто.

>>280600611
>Джунам по 20 лет и какие то скиллы у них есть.
Ну да, философию в вузике выучили и русский язык в шкиле. Не юли, пятиклассник легко может погромировать

>А по моему ты не понимаешь, за что платят программистам.
Я как-раз понимаю как все устроено, мистер 100к-юрист, чистый код никому напосох не нужен в ентерпрайзе, там платят за услуги

>Да-да, тот самый 300к наносек, держи в курсе.
То что для тебя это сказки еще раз показывает насколько мертва идея стать юристом лул

>Зато на стартовую должность не 1к откликов за 2 часа
В айти тоже, если это не вакансия стажера-тестера в яндексе каком-нибудь ебаном. Ты ща охуеешь, но айти не ограничивается кодомакакингом, и еще больший апосох тебя ждет от инфы что в самом кодомакакинге не 4 конторы на пахомию

>>280601597
> что в самом кодомакакинге не 4 конторы на пахомию
У меня сложилось впечатление, что в моём стэке осталось именно что 4 конторы на пахомию, притом они все находятся в мониторинге кадров и нихуя не предлагают дельного.

>>280601597
>Не юли, пятиклассник легко может погромировать
Нет, не может. Прямо как ты не можешь этого понять.
>там платят за услуги
Еблан, блять, за какие услуги то? По отсосу? Кодерам платят за код, чистый он или грязный уже вторично. Понимает он, лол.
>То что для тебя это сказки еще раз показывает насколько мертва идея стать юристом лул
Нет, ты что, это всё реально. Я за месяц вкатился, офер прислали на 250к, 50к сказал им оставить себе, а то не удобно как то, вроде джун всё таки.
>В айти тоже, если это не вакансия стажера-тестера в яндексе каком-нибудь ебаном
Так я и не про тестеров.
>Ты ща охуеешь, но айти не ограничивается кодомакакингом
С темы то не съезжай. Ты джунов до этого сравнивал с пятиклассником по скиллам и теперь говоришь, что кодомакакингом айти не ограничивается. Так джун и будет кодомакакой на старте по твоей же логике, лол, а что там у сеньоров мне похер, потому что говорим мы про вкат, а не про всю сферу айти.

>>280602089
Сейм. Кстати, в линкедине вак еще меньше.

Кстати, есть ли на сосаке гайд как нафармить коннекты в линкедине? А то я дико охуел что даже ерохи из моего пту нафармили 500+ связей из нихуя. Добавлять всех подряд что ли?

>>280602176
Типа того. Ко мне все подряд лезут в линк, я всех добавляю. Вообще не ебу, кто такие 90% моих контактов.

>>280602300
> Вообще не ебу, кто такие 90% моих контактов.
Я тоже не ебал, а потом в марте открыл ленту и охуел от мощного наурака.

>>280601597
Чел) сейчас везде сотни и тысячи откликов на вкатунские вакансии

>но айти не ограничивается кодомакакингом
Очень интересно, что же ещё. Бесперспективная нищая посохня вроде сисьадминов и сетевиков?

>>280587197 (OP)
Если ты не выпускник/студент старших курсов вуза на технической околоматематической специальности, то забудь. Единственный варик вкатиться сейчас - каким-то чудом найти стажировку бесплатную, а туда только студентов/с образованием берут.

После массового ухода из рахи компаний слишком рынок перенасыщен мидлами, джуны, а уж тем более вкатуны никому не нужны.

>>280602148
>Нет, не может
Так что ему мешает? Нахуя ему общее развитие для копипасты со стаковерфлоу? Почему он может пойти на олимпиаду по информатике но не может поменять цвет кнопки на работе?

>Кодерам платят за код
Кодерам платят за выполнение требований руководства и экспертизу. У современной кодомакаки на митинги уходит времени больше чем на кококодинг

>Нет, ты что, это всё реально. Я за месяц вкатился, офер прислали на 250к, 50к сказал им оставить себе, а то не удобно как то, вроде джун всё таки.
Как же оно не верит в 100к зарплаты за полгода лул. Долбоеб, супервайзер в пятерочке чуть меньше получает

>>280602148
>Так джун и будет кодомакакой на старте по твоей же логике
Нет, кодомакака /= хуевый ойтишник, кодомакака = программист. Там еще внезапно очень много вакансий, в большинстве даже кодить вообще не надо, то есть СОВСЕМ


>>280602089
Так поменяй стек, в чем проблема

>>280587779
В танке находишься последние 10 месяцев?

>>280587892
> вот прошел год, он уже за 60 работает.

Рассказать тебе, что произошло 24 февраля и какие у этого последствия для рынка ойти в России ?

>>280602401
Ага, миллионы

>Бесперспективная нищая посохня вроде сисьадминов и сетевиков?
Все еще больше денег и перспектив чем у рядового юриста. И это все еще неплохой старт для катимся на саняха на более интересные вакансии, как минимум лучше чем быть 1001ым резюме тестера или вротендера после курсов скиллбокс на почте у сберовской херки

>>280602597
> Так поменяй стек, в чем проблема
В том что боты на эшарках дрочат по кейвордам вместо реального опыта, и мне по факту придётся рисовать фейковый опыт по смежным кейвордам или начинать как джун вкатыш в другом стэке.

>>280602730
> Рассказать тебе, что произошло 24 февраля
Тебе со второго этажа пришли хозяева из ЦРУ и сказали, что пора готовить мощный наxрюк.

>>280587197 (OP)
Вкатываться в ойти сейчас можно только из личного интереса, если тебе заходит. Вкатится ради денег очень сложно, лучше сразу идти в университет.

>>280602340
Ага, было такое. Какой-то джаваскрипт программер запостил фотку в военной форме и написал, что всем рекрутерам ответит позже, ибо ему надо: «у хате прибратися». Интересно, прибрался он или его прибрали.

>>280593383
> > На одну вакансию по 50-100 вкатышей
> Большая часть из которых - обсосы после курсов
Которые будут ничем опу не уступать
> Учишься годик, дрочзришь собесы пару месяцев и пожалуйста
Собственно все то же самое, что делают и "обсосы с курсов"
> А если ты студент нормального вуза - тебя к себе работодатели чуть ли не сами приходят забирать

И сколько нормальных вузов на всю Россию, 3? В основном студентам работу давали всякие галеры типа епама, неткрекера и многих других, они как раз свою работу/найм уже давно свернули в рахе. посох знает где сейчас выпускнику вообще стажировки искать, их почти не осталось, рынок перенасыщен

>>280602795
Так нарисуй фейковый, кому не попосох
Последний раз по собеседованиям ходил в ноябре, сложилось впечатление что на интервью все по дефолту думают что ты селёдка под шубойбол конченный, потому что у меня на миддл+ позиции спрашивали такую же посохню как на стажера раньше

>>280602853

>>280602914
Хули глазки строишь, работай давай.

>>280602597
>Нахуя ему общее развитие для копипасты со стаковерфлоу?
Потому что даже для копиновогоднее обращение нужно понимать, что и куда копировать. Просто скопировать 2 разных кода не получится, потому что они не совместимы изначально.
>Почему он может пойти на олимпиаду по информатике но не может поменять цвет кнопки на работе?
Потому что в 5 классе на информатике изучают, как посох в пейнте нарисовать. Даже всякие Кумеры, Паскали классу к 7-8 начинаются.
>Кодерам платят за выполнение требований руководства
Блять, это про любую профессию можно сказать. Ты просто обобщил конкретную работу.
>У современной кодомакаки на митинги уходит времени больше чем на кококодинг
Сразу видно, как много ты знаешь о работе прогера.
>Как же оно не верит в 100к зарплаты за полгода лул
Жопой читаешь? Про какие пол года речь?
>супервайзер в пятерочке чуть меньше получает
Ну так там и опыт нужен такой же, от 3 лет, плюс это руководящая должность, вполне заслуженно получает.
>Там еще внезапно очень много вакансий, в большинстве даже кодить вообще не надо, то есть СОВСЕМ
И напосох ты тут об этом пишешь, если тред о прогерстве?

>>280602882
База.

>>280603256
Блять ну это уже просто троллинг тупостью

>>280602882
> В основном студентам работу давали всякие галеры типа епама, неткрекера и многих других, они как раз свою работу/найм уже давно свернули в рахе.
Так, а в чём бизнес этих галер заключался? Они искали зелёных июньских гребцов славян и перепродавали международным негоциантам.
Когда условному епаму негоцианты перекрыли доступ к этим рынкам рабсилы, ему тем самым наступили на яйца и ещё требуют, чтобы он продолжал улыбаться и танцевать.
Естественно, епамы из этой ситуации частично вывернулись, отрезав от себя кусок компании с жирной надписью НЕЕПАМ и поставив её обслуживать российских корпоративных клиентов. Но восторга это разделение у менеджмента не вызывает, я думаю. Вместо того, чтобы шлёпать по попке доступного розовощёкого джависта, ситуация вынуждает их думать и рожать какие-то дополнительные решения под угрозой потери репутации. Неудобно.

>>280603514
> айти всё тред
> троллинг тупостью
ALLOU KAK SLYSHNO? MY TYT XOROSHO SYDYM!

>>280603783
Нихуя не понял, к чему ты это написал и как это связано с тем, что среднестатистическому студенту сейчас в разы сложнее найти стажировку, чем раньше

Если бы я читал эти треды то никогда бы не вкатился. Хорошо что не читал.

>>280603514
>Не смог ничего ответить
>Ето тролинг тупостю
Именно так. Беги в другой тред, рассказывать, как проганье охуенно открыто для джунов и что кодерам не надо писать код.

>>280603842
Ну все так. Среднестатистический студент считает что выучил нативный жс, нативный пхп и теперь работа в кармане. Когда надо еще 50 фреймворков выучить

>>280603852
Мне всегда было поебать. Помнится, когда впервые познакомился с машинным обучением, у меня включился режим: «гет машоб ор дай трайинг». С тех пор прошло 4 года. Наверное, я всё таки умру в попытках, ибо машобом я не занимают, но зато в анализе данных преисполнился настолько, что в машоб не то, чтобы очень хочется теперь, особо и не пытаюсь.

>>280604045
> Когда надо еще 50 фреймворков выучить
И на все фреймворки надо наработать по 2 года попыта работы.
Итого на рынок труда можно выйти только через 100 лет, если ты не сеньор селёдка под шубойбол.

>>280587197 (OP)
> Вката в ойти

Удачи

Как пиздеть про опыт в 2к23? понятно что кроме зелени никто не ответит, ибо это все таки как секретный рецепт рассказывать, но думаю те кто уже вкатились не против, они все равно уже не вкатыши.

>>280604045

На то это и стажер, что знает базу, а рабочим моментам учится уже на работе, прикинь ? Так было всегда, если что.

>>280604126
Я честно написал что опыта нет. Ищи вакансии где дают тестовое задание если как я больше ничем выделиться не можешь.

>>280604126
Ну как минимум тебе нужно придумать легенду про предыдущий проект, проблемы там и как вы их всей командой решали

>>280604195
Вот я вижу что даже у непонятных профилей в линкедине есть опыт работы хотя бы в 3 месяца в рандомных компаниях. А я обосрусь жидко на вопросе "а что за компания?))0". Вот непонятно как эвейдить. И говорить что нет как то не очень, у меня гитхабу уже 3 года. Весь зеленый. Это опыт?

>>280594764
непробиваемая тупость

>>280604181
Ну хз, ну хз. Просто если сказать что есть опыт это уже +50% к шансу.
Был бы какой то сервис где компании даешь на руку а она тебе соглашается пиздеть эйчаркам о том, что ты якобы у них работал. Думаю, ерохи так и делали

>>280604107
Охуеть, пролистал вакансии. В Москве реально нет джавистских вакансий, где не требуют опыт работы, ОР НАХУЙ.

>>280604282
> Это опыт?
Нет, но плюс к карме.

>>280604282
Скажи что нибудь типа стажировался в такой то такой залупе, фиксил баги в рест апихе, мне не понравилось, решил что нибудь другое искать

>>280604419
Поэтому мы всей вкатышевской компании надеемся что тут будет уже джун который расскажет как пиздеть нам про опыт. Или не расскажет и мы соснем. Тут явно секретный рецепт есть

>>280604460
Вот у меня производственная была в пту в какой то непонятной компании где я вообще не был ни разу, мне по блату преподша нарисовала что я там практиковался. Это считается за опыт?

>>280604529
Ты слишком серьезно на это смотришь. Тебе достаточно будет спиздеть то что я тебе сказал

>>280604627
Недавно рудольф спиздел, так у него попросили пруф с трудовой. Вот это самое сложное. А начинать карьеру селёдка под шубойболом плохо, ибо эйчары наверняка между собой держат "чс" лист и ты потом охуеешь что все компании тебе не перезванивают.

Вкатывайтесь лучше в онлайн-покер. Может даже сможете очень много заработать выиграв какой-то крупный турнир. А в среднем с хорошей игрой, можно зарабатывать 2 000-3 000 долларов в месяц. Айти - оливье. Прошло время халявы.

>>280604667
На стажировку без трудовой оформлябт, рудольфчик

>>280604689
Эта хрень уже 20 лет как оливье.

>>280604739
Ты про Айти или покер?

>>280604710
Пасиб. То есть секрет в том чтобы тупо пиздеть про опыт в стажировке, оказывается.
Все таки работа это работа, это твоя жизнь ирл. Понятно что 0.0001% рудольфов расскажут как именно у них вышло.

>>280593383
а как называются эти нормальные вузы? Можно название и факультеты ?

>>280604886
Покер. Ну 20 я погорячился, но 10 так уж точно.

>>280604928
Ну большинство вкатунов просто через эти стажировки и устраивались раньше всегда на последних курсах универа.

>>280605101
Ну типа на нём нельзя зарабатывать сейчас? Или что?

>>280605222
Когда я выкатился было уже супер сложно, гораздо сложнее быть анальником, плюс уже тогда боты ебали людей, вряд ли что-то изменилось к лучшему, хотя я неправ мб.

>>280604319
Еще одна задроченка порвалась :3

>>280605338
гораздо сложнее чем*

>нииит айти ни фсё я скозал, вы врети и тролите, раньше тоже говорили айти всё

>>280605602
это в сыктывкаре?

>>280605602

>>280605705
Да, блять.

>>280605778
Хз как ты ищешь, но ладно, даже если взять твой скрин, 62 вакансии на Россию. А сколько джунов на них претендует? И потом люди говорят, что айти не всё.

>>280593383
В чём отличие курсов и ВУЗика, кроме того, что на курсах дают больше знаний?

>>280606128
В вузике дают диплом, а не сертификат, которым hr только жопу вытереть может и на собесе на тебя не будут смотреть как на неполноценного.

>>280602862
>лучше сразу идти в университет
А туда берут без педагогического образования или шо?

>>280587197 (OP)
>Сап, харкач. Вката в айти вопроса тред. Какой язык более востребован на рынке?


Тот, который поглубже в жопень влазеет.

>>280606201
Понял, рудольфчик. Благодарю.

>>280599642
это js преобразование в число ++. поэтому там nan так как js не смог преобразовать .

мимо вкатун с 2020 тка и не вкатился

>>280604460
- Ой ну хорошо, фиксил) а можешь рассказать поподробнее? Как фиксил, какие самые интересные задачи попадались в работе, как их решал?
- pook srenque

>>280591011
Это.

мимо 1сник 250 на руки до премий

>>280587467
По 5000 10 000 ты хотел сказать?

>>280591011
Сильно на Java похож 1С?

>>280606582
Yep

>>280587922
Офигенная новогоднее обращение, говорю как художник.
Сижу сейчас с 3д и нейросетями работаю (рисую много лет к слову), мотивирует открывать новое и больше пахать.
Прогать немножко тоже умею, азы знаю

>>280593292
Сварщиков теперь тоже как говна, требуется стаж и умение читать чертежи

>>280606005
> Хз как ты ищешь, но ладно, даже если взять твой скрин, 62 вакансии на Россию. А сколько джунов на них претендует? И потом люди говорят, что айти не всё.
По 200 на каждую вакансию минимум, рудольфчик

>>280606201
> В вузике дают диплом, а не сертификат, которым hr только жопу вытереть может и на собесе на тебя не будут смотреть как на неполноценного.
На курсах тебя научат что пиздеть на собесе, у меня знакомый, из продавана 1сника за год с небольшим курсов сходу залетел мидлом в Москве на ЗП в 170к рублей. Легенду ему на курсах придумали

>>280606511
> - Ой ну хорошо, фиксил) а можешь рассказать поподробнее? Как фиксил, какие самые интересные задачи попадались в работе, как их решал?
> - pook srenque
Ну вот это ему и надо отработать, поискать, посмотреть видосики итд

>>280591011
Не слушает этого шизика, нет ничего более унылого и гнилого, чем это залупоц заниматься

Мимо в ужасе спустя 5 лет выкатился из 1сника во фронт на ангуляре писать.

>>280606884
Ну тогда выход только один.

>>280607068
Охуеть, отдать 100к за курс, чтобы тебе при выпуске придумали, что говорить на собесе.

>>280607133
Как отработать, если он реально не работал?)
Выучит как стишок на елочку, малейший шажок в сторону и жидкий среньк

>>280607299
> Охуеть, отдать 100к за курс, чтобы тебе при выпуске придумали, что говорить на собесе.
Ну ещё его там на джаве писать бэкенд на спринге научили более-менее. Уровень Джун+ вполне имел к концу курсов

>>280607333
На Ютубе миллиард роликов, где что-то рабочее делают, оттуда и придумывать

>>280607249

>>280587197 (OP)
Тут в общем-то секрета нет. Разворачиваешь окружение, делаешь проектики и гуглишь, перед сном почитываю книги по стеку, бежишь по собесам. На все про все год-полтора, если абсолютно нулевой.

Те кто кричит мол ряяя 50 вакансий на россию - эйчарок просто заебали с курсов приходить нулевые, вот они теперь хантят сами вместо откликов. То есть на деле их штук 5000, из них 4950 не выкладывают в общий доступ ваки. Моя преподша сама говорила что таких полно. По знакомству берут. Это как считать что если 50 топовыхснегурочка ищут парня в тиндере, то остальные 500000снегурочка не ищут.

>>280607463
Вообще то другой.

>>280607430
> На Порнхабе миллиард роликов, где баб ебут, оттуда и повторять

Ну ты понел)

.

>>280607525
>Это как считать что если 50 топовыхснегурочка ищут парня в тиндере, то остальные 500000снегурочка не ищут.

Онлайн знакомства уже давно на первом месте по способу появления новых пар, так что ты поел оливье, рудольфчик

>>280607569
Ну кстати, вполне себе. Я когда первую тянку свою ебал, она даже не поняла что я девственник, потому что я в принципе что нужно с тянками и делать узнал из обучающих роликов, лол, как им правильно дрочить, отлизывать итд
Она даже пару раз за ночь кончила

>>280607525
>По знакомству берут.
Вот за это я зайчикашку и ненавижу.

>>280607700
Ну или просто промолчала, чтобы не задевать хрупкое мужское эго

>>280607525
В голос с этого фантазера

>>280607712
- Но это же referal
- Омномном

>>280607397
> Джун+
Это как, ахах?

>>280607810
зачекушка, спок

>>280607768
Мне с хх писала рандомная компания которой нет в хх если ее искать напрямую. И?

>>280607764

Ну может и промолчала, но я как сейчас помню, у нее смазка тогда от возбуждения ручьем текла. Ну от хуя она и не кончала к слову никогда, только от дрочки и отлизывания. Что как раз для меня было нормой, и никак эго тогда не задело, потому что то что тяна от хуя не кончает, это очень распространено (посох у меня 17х14) что я подчеркнул внезапно из обучающих видосов

>>280607834
Что тебя удивляет?

>>280607856
>мелкобуква

>>280607810
Блять, да действительно одно и тоже напосох. Мозгов как у курицы

>>280607810
приготовил оливье

>>280592957
че за дымоход-скрипт? гугл не находит.

ОП сейчас все гноми вкатываются в HTML и CSS , это самые прибыльные языки программирования, и довольно легкие.

>>280607939
Пока что ещё ничего. А в чём разница с просто джуном?

>>280607995
Соглы, уместнее было использовать NETWORKING

>>280608468
Ну это все условно само собой, когда говорят Джун+/крепкий Джун, имеют в виду что чел без особого опыта, но который с минимальными пинками от более опытных коллег делает свою работу

>>280608686
А, понял, анoнчик. А что, сложная у джунов работа?

>>280608747
Ну все от задачи и зависит.
Сама работа почти всегда относительно простая будет у джунов, сложно на начальном этапе будет в кодовую базу проекта и документацию вникать

>>280587197 (OP)
>Какой язык более востребован на рынке?
Не один язык надо учить иди в тематику там уже всё разжевали и даже писать в тред не нужно.
>Есть смысл учить питон?
Есть смысл учить востребованные языки потому что они востребованы.
>Там вроде больше всего вакансий.
Вакансий много на востребованные языки что бы увеличить вероятность успеха учи все востребованные языки.

>>280608838
>в кодовую базу проекта и документацию вникать
О, вот это точно, анoнчик. Нужно будет как-то фиксить эту проблему.

Хотя у меня и со своим кодом такая же хрень (некоторое недопонимание): пишу в спешке, останавливаюсь на первом же удовлетворительном решении, если нужно переделать, то переписываю заново с помощью более подходящих свежеоткрытых методов.

>>280609018
Да, ещё первые несколько нормальных ( в тыщу строк кода, например, мердж реквест какой-нибудь) код ревью будет пердак побаливать, потому что с непривычки польется оливьекод, который будут заставлять исправлять

>>280609018
Учись писать код так, чтобы его всегда легко мог понять другой человек. Читани как все советуют клинКод, полезная книжка для новичка. Наверное из всего айтишного по мне на первом месте

>>280607860
Хуи

>>280587197 (OP)
> Какой язык более востребован на рынке?
А какой тебе больше всего нравится?
> Есть смысл учить питон? Там вроде больше всего вакансий.
Ебать дебил.

>>280587197 (OP)
Какая разница какой язык, блять? Любой учи. Один знаешь, выучишь другие за пару дней. Раз ты тут сидишь и вопросы задаешь, значит нихуя не собираешься делать. Хуею с дурачков... Лучший вкат в айти - это найти первую стажу на любых условиях. Айти это не язык выучить, а постоянно что-то учить. Раз ты этим не занимаешься, то непосох там делать

>>280609722
И че ты высрал?

>>280610221
> Один знаешь, выучишь другие за пару дней.
Опять свидетель изучения нескольких языков. Да, синтаксис для скрипта на 100 строк за пару дней выучишь, а тулинг, фреймворки, стандартную библиотеку (особенно в языках, где на каждый ёбаный чих надо что-то импортить и знать, где какой метод находится), идиомы, стиль, полезные либы, кишочки компилятора/рантайма, тонкости деплоя и, упаси аллахе, предметную область (попробуй за два дня с геймдева перейти в вебню) - нет.

Я уже начитался кода на руби от питонистов, тоже за пару дней все выучили, видимо.

Но применимо к вкатунам ты прав, конечно, пусть берёт и пробует всё подряд.

>>280609230
Никогда нигде не видел код тот самый чистый код в реале. Вот просто никто его не может выдерживать в реальном проекте. Сталкивался на нескольких работах с таким типажом как "жутко занудный и дотошный анальник-фанат архитектуры и чистого кода", который на ПР с изменением одной строки напишет 50 комментов, если его добавить в ревьюеры. Так вот тот код, который выдают они сами - лютая оверинжинирнутая невоспринимаемая дичь

>>280611442
Меня во всех конторах каких работал за чистый код ебали

>>280587779
Да, даунидзе, и этот момент настал, дождались

>>280587892
Как сука можно за 6 месяцев выучить html css js ts react КАК БЛЯДЬ?

>>280611507
Ебать-то все любят, а что в реальности происходит я написал. На митингах 2 часа рассказывает как он 2 спринта жесточайше рефакторил и ре-архитектурировал сложнейшую логику, для того чтобы повысить и упростить скорость разработки фич, на следующий спринт выпадает фича в этом куске и ее приходится делать в 2 раза дольше чем раньше. Ну зато архитектура ебать!

>>280587197 (OP)
Питонославы не нужны защеканы! На}{уй чмонь в окоп идиот за них накодит

>>280587197 (OP)

>>280598813
Еще поди и в Армению сьебал?

https://www.youtube.com/watch?v=4qqzNOVsDN4

Заебал и эти треды. оливьедолбоебы с курсов погнавшиеся за рекламой не нужны сейчас и не нужны были раньше. Специалисты способные решать проблемы бизнеса или клиента нужны всем и в любых сферах. Айти ничем блядь от других сфер не отличается кроме возможности работать из дома по всему миру. Все. У меня, как пример, школьный приятель вкатился в Австралию после медвуза за 200+ мать его тысяч зелени в год работать. Просто он скиловый специалист со знанием языка и задрачивающий больше своих сокурсников, а тётя Тамара-терапевт из районной поликлиники нет. Если ты гуманитарная серость никаких 300к нсек ты в айти не увидишь никогда, хоть обмечтайся весь, тут надо пахать, как и в любом другом месте. Хотите денег - идите в бизнес.

>>280614273
Шиз, люди все разные психика и интеллект у всех разные, один способен отучить и уехать в Австралию работать за 200к, у другого потолок будет 100к рублей в муниципальной больнице.

Так же и по твоей логике нихуя не понятно, с хуя ли ты горишь на типов с курсов, которые вместо ковыряния в жопе на диване решили что-то в своей жизни поменять

>>280614273
Это чё за бизнес такой, где обычный работник наемный с двухлетним опытом имеет зарплату в 100к в миллионнике?

>>280614273
Разница в том, мань, что в айти всех кодеров скоро выдавят нейросеточки.

Напоминаю что эти треды создают скуфы чтобы в итоге поотыгрываться в комментах на вкатунах. И делают это они чтобы хоть как-то развлечься пока лежат со свечей в своей жопе. Так что думайте.

>>280614273
Полная чушь. Айти позволяет любому дебилу даже без образования дойти до пресловутых 300к, а может и выше, причем за очень короткий срок, в среднем за 3-4 года, а кто-то за 2. Во всех остальных сферах такая петрушка - удел единиц и уникумов

>>280618419
> Разница в том, мань, что в айти всех кодеров скоро выдавят нейросеточки.
Каким образом ?

На любом туторе по html 1кк+ просмотров. Крысиная гонка литерли. Даже такое быдло на видрил питона душит на пенсии. Напосох идти туда куда вся быдлота прёт?

https://m.youtube.com/watch?v=ax1S9M8V39s

>>280620448
Деду надо было вкатываться в какой нибудь пролог или Фортран, который до сих пор на каких нибудь биржах юзают

>>280592957
>ServiceNow
спасибо, посмотрю

>>280620416
Генерируя код бесплатно.

>>280620448
База.

>>280621227
Но ведь эта хуета ничего кроме бойлерплейта из документации
не генерирует...
>>280603852
даже игру мне посоветовать не смогла...

>>280587197 (OP)
Питон сам по себе ничего не даст, это полная посохня. Если ты девопс или какой-нибудь датасаинс или аналитик, то он тебе понадобится. А так, сам по себя, абсолютно глупая посохня. Учи что-то востребованное, типа ha или го или php

>>280621526
>Но ведь эта хуета ничего кроме бойлерплейта из документации
>не генерирует...
Ты сказал? Сам пробовал ей воспользоваться?

>>280621786
Да, пробовал скормить ей свои таски (я джун питонист), безрезультатно. Ну вернее какой-то код она выдает, выглядит красиво даже, только не работает.
На стаковерфлоу запретили постить ответы оттуда кстати, с формулировкой: слишком много ошибочных ответов которые на первый взгляд выглядят как правильные.

>>280587197 (OP)
Долбоебы думают, что они успевают обогнать уезжающий скоростной поезд на своей инвалидке

>>280621227
Только вот в ойти нет тасок "написать сортировку пузырьком" или "написать круд для магазина дилдаков". Есть таска "нужна фича Х, использующая библиотеку Y, не нарушающая бизнес-требование А, не аффектящая костыль B. Переделать модуль C под интерфейсы фичи X и прогнать интеграционное тестирование на стенде Z".
А код тебе и сейчас иде умеет генерировать, вот IDEA тебе сгенерит конструкторы, геттеры-сеттеры, иквалс-хэшкод, ещё и отрефакторить оливьекод поможет, где-то переделав вызов в лямбду, а где-то вынеся переиспользуемый код в отдельный метод. Покажи эту посохню олдфагу 2000 года с делфи 5 на шиндошс 98, он бы тоже сказал "огого, ну наверное там всех погромистов уже поувольняли в 2022". А поди ж, живы-здоровы.

>>280621227
> Генерируя код бесплатно.
Хз о чем ты.

Надиктовывать ей промпты для кода, править их, собирать это потом в систему работающую по твоему будет не программист?

>>280622774
Добавлю, что делфист из 2000го охуел бы, если бы увидел современные фреймворки, где сервис/сайт можно в три секунды сделать, и там будут изаслужил подаркиданных и секьюрити и рабочая заготовка под бэк чуть ли не из коробки

>>280587197 (OP)
Это ГИГАИНЦЕЛА тред?

>>280587197 (OP)
Это ГИГАИНЦЕЛА тред?

>>280587922
> Исходники в ведро, всё переписать! Меня переполняло новое знание, поток мыслей ровно ложился в строчки кода. Я просто не мог остановиться. Чашка кофе... Ещё чашка... Мой небольшой кусочек софта приобретал кристалльную чистоту, я смертельно устал, но продолжал в умилении полировать его зудящими руками, нанося последние штрихи.
Если вот такого от пограмизма нет, то нет шансов.

>>280618419
НейроМанька, ты сама себя ещё не заебала с визгом про НЕЙРОСЕТЬ везде где надо и нет?

Всех заменят роботы, всех. Только почему то ты ТРЯСЕШЬСЯ больше всех кодеров двача вместе взятых.

>>280587197 (OP)
админство, затем хуёпс или иб, оливьекодеры ВСЁ

>>280596875
Че за контора? Скоко платить? Как искать таких?

Можно конечно самому всё это сделать, но это гораздо сложнее.

>>280622445
Ну а я пробовал вставлять вопросы с хабра и она охуенно с ними справляется.

>>280622774
Прикол в том, что она и пишет не только какую то посохню типо сортировки, попробуй сам, напиши ей запрос сделать то-то и она сделает.

>>280622805
Программист, но прикол в том, что он это будет делать один, а остальных уволят за ненадобностью. Я уже писал, если сейчас разработкой занимаются несколько человек с разным скиллом, то в будущем нужен будет 1 сеньор и 1 нейросеть.

Вкатывайтесь в флаттер, там дохуя вакансий джуновских/стажерских появляется. Причем они ВСЕГДА ремоут. Причем кризис на флаттер никак не повлиял. Как было 200-300 вакух, так и осталось. А вкатунцов тут вообще нет, потому как это непопулярное направление.

>>280623389
Кодерам попосох, речь про вкатунов.

>>280624160
1 синьор бекенд, 1 синьор SQL, 1 синьор вротенд, 1 синьор девпопс, 1 синьор дизигнер, 1 тимлид.

>>280624232
В общем так же как и есть сейчас на ложных проектах.

>>280624098

Ты вообще прочитал что тебе чувак дальше написал?

>>280624232
Фронта и дизайнера можешь смело на 0 делить, нейросети их заменят уже буквально в течение нескольких лет.

>>280624774
Читал. Дальше что? Он говорит, что под его таски не подошла, я говорю, что с джунскими задачами с хабра она справляется.

>>280624922
Чел, ты вообще даже малейшего представления о разработке не имеешь, а че-то там про какие-то нейросети затираешь

>>280587197 (OP)
Учи питон, он очень востребован на рынке.
Не слушай даунов которые советуют учить плюсы и прочую хуетень.
Посмотри на ютубе как проходят собеседование на питон разработчика и заучи ответы на вопросы.
Так же не слушай вышкодаунов которые советуют пойти ВУЗ, пока ты будешь учится вузе конкуренция станет еще больше и рынок труда поменяется.
И запомни язык программирования это инструмент по добыче денег, только ебаные прищезадроты дрочат на языки и советуют учить ненужную хуиту вроде хаскеля и плюсов.

>>280604107
>>280605602
>>280605778
>>280605898
В таких случаев нужно полгодика поработать в стартапе хотя бы бесплатно, а потом накинуть себе еще пол года опыта и тогда уже проходить собеседования.

>>280625484
>Так же не слушай вышкодаунов которые советуют пойти ВУЗ
В хорошем унике хорошую базу дадут, чтобы потом вкатиться куда угодно можно было легко, а иногда кафедра уже привязана к конторке типа яндекса или сбера, откуда практически без собеса устроить могут ещё до диплома. Просто даже в хорошем унике половина учебного времени это кал говна, когда все вечера будешь убивать на расчёт прецессии гироскопа или вообще списывание лекций по БЖД.
Есть возможность вкатиться на фивт мфти - заебок. Стоишь перед выбором, идти ли в рязанский политехнический или послушать курсы на курсере - лучше курсы на курсере и ходить по собесам.
Уник еще может быть мотивацией для ленивых зайчикасов, которые в самообучение не могут. Но если вкатун настроен серьёзно, то наверняка он не из таких.

Вопрос ко всем ИИ даунам

Есть ТЗ
Приобрести vps, развернуть на нем линукс, гит, джаного, постгре. Написать простейшую админку и бд магазина с региональными складами, импортом/синхронизацией товаров с 1С, сделать к ней вменяемое апи.

Это обычное задание для джуна.

Когда нейросетка сама сможет это сделать?

>>280627650
Я бы посмотрел, как ты видимо не джун лайфкодил бы это на стриме.
мимо

>>280627650
Ебать, это же Пыня!

>>280596875
А есть у кого в хозяйстве методички КГБшные первого управления? Они такими штуками занимались профессионально. Проходили собеседования с помощью 100500 уровня вранья.

>>280627650
>постгрес
>синхронизация с 1С
Ебать ты шиз

>>280627650
>развернуть гит на впс
>синхронизация бд с 1С (у которых облака)
>АПИ (зачем для такого проекта)
Поправь, парируй. Но складывается ощущение, что Ты просто оперируешь околознакомым набором слов?

>>280587197 (OP)
Не важно, с какого языка ты начнёшь, потому что в итоге ты будешь изучать все.
На те книжку, очень интересное чтиво
https://www.freecodecamp.org/news/learn-to-code-book/

>>280593281
Пайтон лучший для того, чтобы как программирование вообще работает, в том числе из-за простого синтаксиса