Что за хуйло опущенное на пике?
Что за хуйло опущенное на опе?
Человек существует только пока непрерывно существует его сознание. Сознание непрерывно существует не дольше 30 часов. Дальше сознание передает бигдату в нейроны и вырубается. С этого момента человек мертв, поскольку сознание прекратилось. Далее из дампа запускается новый вариант сознания, которое смотрит, чё там наколдовал предыдущий клиент, и проживает свою очередную, короткую жизнь в 30 ч максимум. Таким образом, на всей планете нет ни одного человека старше 30 ч.
>Однако, что если мы все частицы соберём обратно? Это не будет копия, созданная из других частиц, это будет точно тот же самый человек с тем же самым сознанием
Осознаешь, что он будет мёртвый при этом, долбонавт? Вот и всё.
сон на это как то влияет или без разницы?
Временной кототиниус
Подписался
не будет.
>Смерти не существует. Как и жизни.
Ты просто пидор латентный, точка.
Могу предположить, что ты маг 42 lvl с пивным животом и микро-хуем. Запах твоей туши, не перебьет не один дезодорант, даже ванна с формалином не поможет избавиться от твоего зловонья. Рост твой 161 см, так что сможешь летом косплеить хоббита, а зимой дварфа. Ссал тебе на лицо, срал в твои ладоши. Был бы ты рядом пробил бы с ноги тебе в лицо с разбегу. Не пиши сюда никогда, так как, от тебя ещё смердит.
Какая же мразь! Ебало бы ему начистил!
Человек жив пока бьется сердце и работает мозг. Если разобрать его на частицы да, будет мертв, если собрать и снова будет биться сердце, он будет жив. Вообще чет нихуя не понял как это доказывает, что жизни нет, ладно бы еще высрал что-то вроде, что отличие живой от неживой материи только в сложности организации.
>Это не будет копия, созданная из других частиц, это будет точно тот же самый человек с тем же самым сознанием
Ты забыл про бульон душу! Надо будет её как-то обратно вернуть в тело.
Ну так это физически невозможно.
Это, можно, сказать, оживление мертвого, что тоже физически невозможно.
Отсыпь, короч
С хуев? Мы его очевидно убили, разобрав на молекулы. Собери обратно по схеме, но это уже просто кусок мяса. Оживлять органические соединения никто не умеет.
>замеряем точное положение всех частиц в его теле
Знал бы ты что такое вычисление белков и почему действительно это так важно, таки не пукал бы в лужу этим инфантилизмом.
Для начала узнай откуда берутся мысли в мозгу человека и куда они деваются и сколько мыслей создаётся и сколько являются теми самыми которые участвуют в работе сознания.
Ебаный ты сука хуесос.
>это будет точно тот же самый человек с тем же самым сознанием
а вот это вот еще большой вопрос, что там с сознанием будет
Допиться до временной остановки сердца уже смерть по определению медиков, если мы пользуемся их определениями, конечно.
Очевидно есть нихуевая разница между рабочим сердцем и стоячим
Очевидно, "Запечатленное в моменте" состояние организма не может нести информацию о том жив он или нет, так как жизнь - процесс, характеризующийся обменом веществ с окружающей средой, в первую очередь, а твой мысленный эксперимент не позволяет обмен этот зафиксировать.
Ты долбоеб, в общем. Выдал тебе на ротан струю лимонада и пмроженое картошка закусить, не чавкай
Мы не куски мяса друг к другу пришили а полностью восстановили человека, в т.ч. и все состояния каждого атома, и энергию, и вообще все.
Бамп
бамп
Согласно всем современным данным, сон это смерть. Сознание прерывается. На следующий день просыпается другой человек, с другой нейронной архитектурой, которая лишь похожа на архитектуру заснувшего. Тот кто проснётся, это не ты.
Никак
Схуяли у тебя во сне сознание прекращается, ебин, оно точно так же почти работатет, просто ТЫ его не контролируешь.
И как мы это сделали?
Строго говоря ТЫ изменяется каждую секунду. Но есть непрерывность, каждый момент следует из предыдущего, точнее сказать, что есть иллюзия, если угодно, квалиа непрерывности. ВО сне она прерывается, мозг выполняет работу в автоматическом режиме, как машина, а потом восстанавливает квалиа. Но это не та же самая личность. Потому что за ночь мозг изменился, сети переписаны, потенциалы отрегулированы и так далее.
Наша жизнь и наше сознание это цирк, который мозг прокручивает себе самому неизвестно зачем. Есть мнение, что это просто баг зеркальных нейронов, которые нужны нам для предсказания поведения других людей, они автоматически работают, предсказывая твоё собственное поведение всю жизнь. Поэтому тебе кажется что ты существуешь. И это единственная возможная форма осознанного существования. Она прерывается сном, а значит сон это смерть.
Я не понимаю, ты даун? Я тебе русским языком написал, в чем твой проеб. Можешь собрать что хочешь, оно уже не живое. Пук пук а мы соберем как живое)) - нет. Клеточные связи разорваны, организм умер. Можешь собрать заново, будет тот же орган, но функционировать он не будет и начнёт распадаться через сек. И как его оживить в этом случае - никак, это не возможно. Никто не может оживить искуственно собранное клеточное соединение любой сложности. Поэтому наука не пытается собирать органы как паззлы, а выращивает их на мышах.
Поэтому челик из твоего примера умер, разница между жизнью и смертью есть, а высер твой - неграмотный пук тупиздня, не осилевшего биологию за 7 класс.
Ты же просыпаешься и говоришь мне ничего не снилось или мне снился сон, а откуда ты это можешь знать если тебя там не было?
>Потому что за ночь мозг изменился, сети переписаны, потенциалы отрегулированы и так далее.
Потому что ты так скозал?
Сон делится на фазы. Грубо говоря фаза быстрого сна это бодрствование с закрытыми окнами, из неё легко проснуться, это считай и не сон вовсе. Именно в этой фазе снятся сны. А вот медленный сон - другое дело. Это совсем другой процесс, в котором сознания нет, нет личности, нет квалиа, нет ничего, что можно считать человеком.
Сны кстати всегда снятся, просто не всегда запоминаются.
Ебин, активность мозга не прекращается во сне.
То что мозг меняется это вещь очевидная и доказанная. Иначе ты ничего не смог бы выучить и понять.
нет
потому что человек это не статичный обьект
жизнь это протекание процессов в его теле, если ты разнесешь его на атомы ты прервешь процессы
потому что человек это не статичный обьект
жизнь это протекание процессов в его теле, если ты разнесешь его на атомы ты прервешь процессы
Именно, меняется, а не сдыхает каждый сон блять.
>оно уже не живое
Оно было неживым потому что потеряло энергию. Или в твоем манямирке жизнь это духовная мистическая сущность неподдающаяся анализу, а только твоим хотелкам?
Анон, где что почитать про это?
Оно и останется неживым после сбора, долбоеб.
>Смерти не существует. Как и жизни. Доказать это можно.
Нельзя. Именно поэтому их нет.
Мозг, как орган, конечно не сдыхает. А вот личность, сознание исчезает бесследно. Она будет запущена чуть иначе на чуть другой архитектуре утром. Строго бюрократически это другая личность, которую связывают с предыдущей лишь часть воспоминаний в стабильных нейронных сетях.
Только вот с чистого листа этот другой не начинает, а продолжает продолжать. Поэтому допускаю, что в каком-то нейро-биологическом аспекте просыпается другой, а в социальном и физическом очень даже прежний.
Какой же ты даун. Личность это и есть активность мозга как органа, а не та мистическая хуйня, которую ты там себе нафантазировал.
Потому что? Тыскозал? Еще и кого-то долбоебом называешь, лол.
во первых где ты видел что бы кто нибудь когда нибудь мог распылить человека на частицы а уж темболее собрать их обратно?
что делать с электромагнитной активностью которая сопровождает жизнедеятельность организма и судя по всему имеет важную роль в его функционировании? Ваша мать шлюха.
Ну собери и покажешь, суп не забудь, дегенерат ебаный.
Не прежний, а похожий. Разница незаметна, но она есть. Мелкие изменения накопленные за 10 лет полностью меняют личность. Ну серьёзно, вспомни себя 10 лет назад. Можешь ли ты поручиться что вы с ним - один и тот же человек?
>где ты видел что бы кто нибудь когда нибудь мог распылить человека на частицы
В брахмуте.
Конечно да, так и есть. Твоя ошибка в том, что личность это активность мозга, но не всякая активность мозга - личность.
А твоя ошибка в том, что у тебя и активность и личность отсутствуют по жизни.
Определи мне "жизнь", а ещё важнее "смерть", философ комнатный (других не бывает).
Ну, тут соглы (про 10 лет..).
Теперь самое время задать вопрос про возможность направленных изменений этих мелких сдвигов и целесообразности вообще этой возможности.
Абстрактного мышления не имеешь ты, но дегенерат ебаный почему-то не ты.
жизнь када живеш смерть када помер )
Ты почти достиг просветления. Скоро ты поймёшь что всё сказанное относится и к тебе и тогда пути назад не будет.
Абстрактное мышление я как раз имею, а ты имеешь шизофреническое мышление, а не абстрактное.
Умственно отсталый, спок.
Ты на Спока-то не гони. Спок - легенда.
Хуергию.
>жизнь это духовная мистическая сущность
А это ты из каких моих слов вывел, опущ? Типа слил и обосрался - додумал какой-то абсурд - приписал его мне - подебил?
Я не знаю, чем тебе ещё помочь. Ты спизданул ересь, неверную от начала, тебе указали в чем, ты в ответ выдаешь пуки ни о чем. Возможно, тебе нравится позориться просто?
Раз не можешь представить себе что восстановить можно не только сам объект но и его состояние - таки не имеешь. Скудоумный ты, смирись.
существенная проблема доказательства заключается в абсолютной невозможности измерения этих самых частиц, в следствии неопределённости гейзенберга и наличия у всех приборов погрешности
Представить можно что угодно, даун, ты сделай.
>не знает что такое вопрос
>называет кого-то опущем
Но ты же даже представить не можешь, так что даун тут ты.
>не знает что такое вопрос
Ты точно шиз
Даун, с хуев ты взял, что я не могу представить, дегенеративное хуйло? Представил и что? От этого оно появилось в реальности, ебнутый наглухо выблядок спидозной шмары?
Да вот походу ты.
Теперь ты будешь до бамплимита скулить от боли какую-то невнятицу, или как?
С твоего разлетающегося в клочья пердака вестимо)))
Квалию соси, мышлением труси. Бехтерев заднеприводный.
К слову, уже некоторые биологи считают, что жизни нет, ибо уже десятилетиями не могут составить нормальное определение жизни
>мом я затралел ну скожы я тралер тупастью крутай да?!
Ты на вопрос не ответил, даун.
Откуда данные, шиз?
Голоса в голове сказали.
Ваще хуйню какую-то сказал
К слову, уже некоторые биологи считают, что жопной дырки нет, ибо уже десятилетиями не могут составить нормальное определение ануса
> Не прежний, а похожий.
Так можно про что угодно сказать.
Человек с непрерывным сознанием в 10:00 был одним, потом прочитал умную цитату в паблике пацанских цитат и его мировоззрение изменилось на одну миллионную долю, значит в 10:05 это уже другой человек, а прошлый человек умер.
Человек поставил в качестве обоев телефона новую картинку с пучеглазой аниме-богиней вместо старой картинки с маской гая фокса - значит это уже другой телефон, а старый телефон исчез.
Абсолютно прочный шар из неизвестного материала неподвижно лежал в своей системе отсчета, но при этом у него изменилась координата по оси времени, значит это уже другой шар, а старый пропал.
Короче ты искусственно сузил значение слова "прежний" до самого строгого.
Горение твоего пердака - не вопрос. А если ты реально даун без абстрактного мышления - пиздуй в какой-нибудь куботред и требуй у опа пруфов куба в лесу обязательно с супом. Ведь если в твоем непосредственном окружении чего-то нет - значит и думать и рассуждать об этом нельзя! тебе
Что про Это почитать можно, кроме тебя
Это всё правда. Но когда изменения происходят в ходе бодрствования, сознание сквозит по поверхности, создавая ИЛЛЮЗИЮ непрерывности. Так-то никакой непрерывности на самом деле нет, но так уж работает мозг.
Слит.
Ты.
>нит ты
Дважды слит.
Да, да...в гипотезе всё верно (обойти парадокс Корабля Тесея много ума не надо)...теперь синхронизируй положняки при распылении и сборке. Если решишь это проблему в хотя бы теории, то получишь способ переноса сознания - фактическое бессмертие.
Не дважды. Ты сливался уже раз 5
>мом на двоче тока я и он и никого кроме!
Трижды слит.
Уже 6
>мом на двоче тока я и он и никого кроме!
Уже 4.
>мом на двоче тока я и он и никого кроме!
А, ты реально шизик. Тогда сорян.
>мом на двоче тока я и он и никого кроме!
5
>нет разницы между состоянием жизни и состоянием смерти
Есть...у тебя когнитивный диссонанс, потому что ты о разнице и говоришь. Разница разделена ВРЕМЕНЕМ и СОСТОЯНИЯМИ, НАЗВАННЫМИ 2МЯ РАЗНЫМИ СЛОВАМИ И СОДЕРЖАЩИМИ 2 РАЗНЫХ ЗНАЧЕНИЯ...ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ. СМЕРТЬ - СОСТОЯНИЕ ПОТЕРИ САМОСОЗНАНИЯ (ТРУП С МЕРТВЫМ МОЗГОМ). ЖИЗНЬ - СОСТОЯНИЕ СИНХРОНИЗАЦИИ КОМПЛЕКСА, КОТОРЫЙ ФОРМИРУЕТ СОЗНАНИЕ.
Закрывай тему, коллапсирующий долбоёб.
Если я заснул без снов и потом проснулся, это точно такая же иллюзия непрерывности, как между двумя разными минутами бодрстования, субъективно для меня и одно сменило другое без перерыва.
>это будет точно тот же самый человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_о_запрете_клонирования
>А значит, он не умирал
Был момент, в который человек не был жив? Был. До этого было время, когда он был жив? Тоже да. Значит, он умер. Но можно, конечно, вообще всё прошлое отрицать, и тогда мы придём к тому, что мир был создан в прошлый четверг, просто месте с нашими воспоминаниями.
Время и влияние "сил" + расширение ты так же остановишь? Думаю нет, тогда как ты можешь делать какие либо выводы?
Да подойдёт любая уважаемая популярная книга на тему. На меня сильнее всего повлияла книга "Об интеллекте" Джефа Хокинса. Ещё интересно почитать всяких разработчиков искусственного интеллекта. Например, "Рациональность: от ИИ до зомби"
Эта иллюзия возникает апостериори. Допустим инопланетяне просканировали твой мозг перед смертью, ты умер, а спустя год они запустили твою симуляцию на своём сервере. Так ты умер или не умер?
Да.
Почему в треде так много долбоебов у которых не хватило мозгов прочитать вторую строчку оп-поста?
Визжали бы вреетии на понятие мысленного эксперимента типа раз мысленный значит нибываит фсевреешьь! Но нет же. Доебываются к физическому воплощению.
Расмус членит выпивший пенис, если только не делать стул ежедневно. Я бы прнографический муравей, но только без опаски следующий на звезду репы.
Внешняя часть половых органов женщины.
Большие половые губы, а что?
Ну типа ты тупай!1
Нет, ты!
Нет, ты!
Событие, которое происходит в твоем примере подпадает под определение смерти, потому что в нем со мной происходят некие физические процессы, для которых люди придумали слова "смерть", "умер". А не потому, что остановилось мое сознание. Остановка сознания является необходимым, но не достаточным условием смерти. Поэтому сон к смерти приравнять нельзя.
В твоём ограниченном понимании частицы - это такие очень маленькие кусочки чего-то, а между тем они - хуй знает что вообще, взаимодействующее друг с другом хуй пойми как.
Не факт, что если разобрать, оно так же взад соберется в принципе.
Слыш ты так не базарь чепушня епта!
Я себе представляю сознание как запущенная на пк (мозге) программа. Соответственно, если обратно из атомов правильно собрал, данные (память) те же самые, то и программа будет работать неотличимо, т.е. для любого стороннего наблюдателя всё в порядке, а внутренний наблюдатель - это не настоящая сущность, а лишь один из эффектов, производимых программой
Все атомы одинаковые, так что нет разницы из каких именно тебя перебирать. Так что давай пойдём дальше и не просто соберем тебя заново, но ебанем десять твоих точных копий. Кто ожил и что тогда было с остальными девятью до момента сбора? Они умирали? А кого можно считать именно той личностью, что подверглась разбору?
>замеряем точное положение всех частиц в его теле
Гугли принцип неопределенности Гейзенберга, замерятель хуев. Твоя частица от таких измерений в полный разнос пойдет, ты ее неиронично убьешь нахуй. Там пиздец начнется полный в системе.
Ебать пориджи изобрели жизнь и смерть.
А ничего что существует давно признанное определение ЖИЗНИ? Так вот это активная форма существования материи, обязательным признаком которой является размножение.
Если ты разберешь чела на атомы, то чел перестанет быть в момент, когда перестанет существовать мозг как единое целое. Если соберешь все обратно, это не будет не живой, и не человек, а просто скульптура из мяса, по форме напоминающая чела.
Как пруфанешь существование души?
Все клоны равноправны и имеют свой субъект. Субъект сущность не материальная, в некотором смысле воображаемая, не существующая в отрезке времени (а только лишь в точке). У тебя сейчас и тебя пять минут назад не больше общего чем между тобой и клоном
Тут тогда вопрос о причинности встаёт, считается ли причина и следствие(прошлый ты и нынешний ты, как следствие тебя 5 минут назад) одним целым или все-таки это разные люди
Голографическая парадигма, ты пидор тупой!
Тест
Ну, мы же выясняем, кто тут оригинал. У нас была одна личность - стало десять. Ты говоришь - равноправные, значит оригиналом никого назвать нельзя? Тогда придётся заключить, что он умер.
1). пашол нахуй.
Чет я нихуя не понял, мы сравниваем два состояния, кучка атомов и единый работающий организм, и говорим что это одно и то же?
Смотря как мы определяем понятие "человек", "быть одним и тем же человеком". Сознание не материальный объект, его вообще не существует в реальном мире как сущности, поэтому тут даже сравнивать нечего. Сознание, субъект, это лишь отражение состояния (памяти, биохимии и прочих параметров тела) своего материального носителя. Разное в каждую секунду, и не связанное с состоянием в прошлую секунду, а связанное вместо этого с состоянием тела в секунду текущую
Оригинал умирает каждую секунду и рождается новый оригинал. Цепь непрерывных вспышек отражения состояния носителя сознания
Еботь ты деконструировал. А насчёт того, что сознание не связано с собой в прошлую секунду, а только с телом, я бы поспорил. Не будь сознание связано само с собой, ты бы не помнил того, о чем думал несколько секунд назад, да и в целом бОльшей части личности не существовало бы. Мысли все-таки не одномоментны, они продолжительны во времени, а для этого имхо необходимо наличие какой-никакой связи состояний
Вот именно, что непрерывных. Разборка/сборка поэтому и является убийством
"Помнит" то, о чём думал пять секунд назад не сознание, а мозг. Твои мысли - это волны возбуждении и затуханий нейронов. А сознание их лишь отражает в субъективную плоскость (не самый простой конструкт).
Я примерно так интерпретирую буддистский взгляд на вопрос
аши мысли это просто электричество. когда наз разобьют на частицы ток пропадет и наш мозг "обнулится" и когда нас собирут обратно мы по идее должны быть пустышками, овощами.
соберут*
Непрерывных условно, на самом деле это конечно набор дискретных состояний, скорость смены которых соответствует скорости протекания биохимических процессов в мозге
дегенерат тупой, нет никакого сознания, а смерть есть
Твои текущие мысли (которые ты думаешь сейчас, или несколько секунд назад - встречал оценку "до минуты") - это действительно электричество и нейромедиаторы, но всё, что составляет твою личность зашито не в текущем по нейронам токе, а в постоянных связях между разными нейронами
память не в связях
А в чём же тогда? В текущем токе? Или в нейромедиаторах? А если ёбнуть по ним электрошокером или наркотой, память сломается?
В рнк
Допустим, но это не противоречит моим словам, это тоже материальный устойчивый (относительно бегущего тока) носитель информации
Всё материально. Нет никакой души и прочего бреда.
Всё так. И свободы воли тоже нет
И да и нет. Ключевые точки фиксированы и всё уже случилось, но ты всё же можешь выбрать стул.
>Вспомнился старый рассказ Рея Бредбери на эту тему.Как племя людей попало на какую то планету.Где человеческая жизнь длилась восемь дней.За один день человек из ребенка вырастал во взрослого человека.
Ерунда какая-то, очевидно есть разница. В состоянии смерти ты не мог бы срать на дваче своей наркоманией.
Но тот элемент "внутреннего наблюдателя" все равно останется. Что он будет видеть и чувствовать?
почему он должен остаться?
для наблюдателя разнос атомов будет примерно равносилен разносу мозга из дробовика.
А почему он не должен остаться? Может, это какая-то микрочастица.
ДАВАИ ИДИ НАХУИ НАХУИ ПРИХАДИЛ НЕПАНЯТНА
Глупо звучит? Но это так. Доказать это можно простым мысленным экспериментом.
Берём человека, замеряем точное положение всех частиц в его теле и распыляем на эти частицы. Умрёт ли он? "Ну, пожалуй, да", скажет обыватель.
Однако, что если мы все частицы соберём обратно? Это не будет копия, созданная из других частиц, это будет точно тот же самый человек с тем же самым сознанием. А значит, он не умирал. Более того, это означает, что нет разницы между состоянием жизни и состоянием смерти.
Нет, не отсыплю.