24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ПОЧЕМУ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВКАТИТЬСЯ В ОЙТИ Тех-лид в одном из крупнейшем финтехе. Команда 30+ человек, и
Тех-лид в одном из крупнейшем финтехе. Команда 30+ человек, и набираем еще. Ежедневно провожу по 1-2 собеседования. Расскажу тебе, что мешает тебе вкатиться в айти.
Тред адресован к тем, кто не вкатился, а хочет. Те, кто вкатился, могут не напрягаться. Фантазеры и сказочники, ни дня не работавшие, но знающие лучше меня, как устроен мир, не приветствуются.
Твои шансы вкатиться стремятся к нулю, если ты
- сидишь на дваче, вместо того, чтобы учиться, делать свои проекты, еще учиться, читать профильные форумы и книги - готов принимать за чистую монету фантазии двачеров про "рынок умер", "надо было вкатываться 10 лет назад", "АИ тебя уже заменил" и прочие свойственные двачу глупости - плохо владеешь русским языком, особенно, если он твой родной. Глупый сленг, безграмотное резюме, неумение составить слова в предложения - значит, и язык программирования ты нормально осилить не можешь - не владеешь английским в достаточной для чтения степени. Не блокирующий недостаток, но громкий звоночек - вместо того, чтобы припадать к источнику истины, ты вынужден жрать помои из пересказов каких-то посторонних людей. Только за последние пару неделю собеседовал кандидатов с сертификатами по английскому (а у одного и по французскому). Какие у тебя против них шансы? - тебе кажется, что можно чему-то научиться за пару месяцев. Забудь. Нужен долгий упорный труд, чтобы научиться чему-то. Программировать - не дрочить. А ты и дрочишь-то так себе, я уверен. - изучал программирование по ютубам и кукбукам "микросервис за 5 шагов", а не по книжкам, ведущим от азов. Значит, ты нахватался каких-то вещей, которые в твоем воображении позволяют тебе делать что-то практически полезное, но пропустил все элементарнейшие основы твоего языка, что делает твой код полным говном. - не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка и официальную доку по своему фреймворку. По языкам, у которых нет стандарта, не собеседуем, петухонисты не нужны. - последовал совету двача приврать в резюме о паре лет опыта. Я задам ответы, на которые ты обязательно не сможешь ответить. Но если для вкатуна без опыта это будет ок, то человека с годами опыта, неспособного внятно ответить на простой вопрос, я просто пошлю подальше. - не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Кроме того, начиная с некоторого пейгрейда в моей организации просто приказом указана необходимость высшего образования. Значит, ты на эти грейды не перейдешь. Ни мне, ни тебе это не надо. - веришь в сказки, что пройдя 100 собеседований, ты выпишешь все вопросы с них и заучишь на них ответы. И 101-е собеседование пройдешь без мыла. Вероятность невелика. Но даже если ты проскочишь, то тебя ждет испытательный срок. Ты его не пройдешь. - заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать. - подход "мне это на работе не нужно, я в этом разбираться не стану". Удачи в работе путевого обходчика и сортировщика стеклотары.
Наверняка существуют конторы, в которых эти пункты не являются препятствием. НО ТЫ ИХ НЕ НАШЕЛ. Наверняка не один анон кинется приводить примеры, как он вкатился, не зная и не умея вообще ничего. НО ЭТО АНОН. А НЕ ТЫ. ТЫ НЕ ВКАТИЛСЯ.
Следующим постом дам несколько советов, что делать, чтобы повысить шансы
Что же делать, чтобы улучшить навыки и повысить шансы?
- перечитай первый пост и избегай всего, что там написано - запомни: от широкого кругозора умереть нельзя. А от голода и холода - можно. - читай. Стандарты, книги, документацию, stackoverflow. Не все осядет в голове с первого раза. Но ты поднаберешься принципов, концепций, понятий и просто умных слов. Наверняка по твоему языку/стеку бывают какие-нибудь сертификаты. Найди книжки по прохождению этих экзаменов, пройди все тесты в них, отработай то чего не знал. - leetcode и codewars твои друзья. Умение решать задачи ценно не тем, что тебе на работе обязательно понадобятся алгоритмы поиска палиндромов. Оно ценно тем, что у тебя мозги начнут разворачиваться в правильную сторону, и ты узнаешь очень много нового и полезного. - делай свои проекты. Лично мне твои "пет-проекты" на фиг не уперлись. Я твой гитхаб смотреть не стану. Но тебе это принесет пользу. Если ты не можешь придумать, что тебе запрограммировать, ты не нужен. Если ты любитель низкого уровня, сделай себе на ардуине систему полива картохи на даче. Или цветомузыку. Зафигачь вокодер или свой ирфанвью хотя бы для пары графических форматов. Если ты хочешь быть большим пацаном в мире микросервисов и веба, зафигачь хоть сайтик, на котором будешь отмечать, сколько раз с твоей мамкой совокупились на дваче. - vps стоит 300-400 рублей в месяц. Арендуй себе на время обучения, разверни там свою среду, поставь докер, приложишь ссылку к резюме (в отличие от твоего гитхаба на такое я посмотрю) - иди на курсы, которые предлагают стажировку в компаниях. При Сбере есть какие-то, где стажировка просто обязательна. У меня есть стажерские ставки ~50к с опцией не 40-часовой рабочей недели для студентов. Но и на стажерские ставки мы не берем неумех и полных нулей.
Если у тебя нет денег на обучение, компьютер, аренду виртуального сервера, я не знаю, чем тебе помочь. Найди работу, которая будет тебе приносить эти деньги.
>>281676839 (OP) Не сомневаюсь, впрочем, что тред будет менее популярным, чем те, в которых аноны рассказывают друг другу о том, почему они никогда не вкатятся.
Я работаю на Zаводе. И меня неиронично все устраивает. Нахуй мне твой IT? Ваша хуйня и конторы схлопнутся, когда число говнокодеров вкатунов в РФ станет предельным.
>>281676839 (OP) Чуваки я не из айти И мне всегда было дохуя интересно Почему аноны не создают резюме с курсами которые прошли И не начинают рассылать в компании с просьбой взять работать за МРОт но по трудовой и что бы набраться опыта? Без шуток говорю ты будешь подай принеси и нахуй свалить а ты на хуй и не против В чем проблема? Я такой то такой то окончил курсы прочитал литературу есть вот таккой собственный проект где я сам все делал вечерами после основной работы Хочу в айти и т д Ради опыта готов на добросовестных начинаниях (МРОТ страна нейм) Если такое рассылаются овчарки угарают и кидают в бан лист? В чем трабла? Ты один хуй даже не джун а бегинер и твоя ценность на рынке ебаное нихуя так зачем выебываться и просить зп чуть ниже мидла?
Я просто лентяй. Даже вышка есть конкретно по программированию. Вот только я не рабочий человек. Валяюсь целыми днями на жопе, плюю в потолок. Я мечтал бы стать крутым специалистом, быть уважаемым в обществе. Но на это нужно столько сил, столько сил. А у меня их нет.
>>281676839 (OP) > заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир Нет удаленки, нахуй нужна такая работа?
>>281677197 > с просьбой взять работать за МРОт но по трудовой и что бы набраться опыта? Это так не работает: тебе надо платить мрот за то, что ты не приносишь пользу, еще надо платить тем, кто тебя будет чему-то учить. Их не для того нанимали.
>так зачем выебываться и просить зп чуть ниже мидла? Тут с тобой не поспоришь. Ну, начитались двачей и девачковых журналов, где написано про 400к/нс, вот и суют везде
>>281677504 >Это так не работает: тебе надо платить мрот за то, что ты не приносишь пользу, еще надо платить тем, кто тебя будет чему-то учить. Их не для того нанимали. Лол а как тогда вкатиться человеку который не имеет опыта реальных проектов и опыта работы в компании и в команде? Это же натурально крайне тяжелый квест
>>281676839 (OP) Если укоротить, то люди: -ищут волшебную пилюлю -нихуя не делают сегодня, чтобы было завтра -верят в какие-то сказки, вместо самостоятельного вызнавания нужной информации -думают что они слишком охуенные -другая крайность - думают что они ничего не стоят и продолжают суходрочку в той или иной форме (а без реальной практики и опыта ты никому особо не нужен)
Это все характерно вообще для любой деятельности, но особо актуально для айти и близких к оному сфер из-за невероятной доступности всей необходимой информации, когда тебе уже даже гайды по вкату могут расписать старшие товарищи, но ты предпочтешь страдать хуйней. А айти просто хайпится довольно сильно, поскольку широкая расхайпанная сфера и на дваче еще более популярная чем в других сообществах.
Если человек реально хочет вкатиться, ему это интересно, и у него есть навыки хотя бы среднего двачера - то я не думаю что от начала изучения языка и каких-то мелких проектов пройдет более полугода-года до реальной работы первой. Иначе это превращается в вышеупомянутую суходрочку.
Короче кто реально хочет - тот добьется. Как обычно. А с прочими нытиками остается только запасаться попкорном, или игнорировать.
>>281677544 Да, и еще, прошу заметить, я не абы кто, а уважаемый всеми(никем) тимлид. И да, за моей спиной меня точно не называют зазнавшимся пидорасом, ну не может такого быть!
>>281676839 (OP) большая конкуренция, рынок переполнен джунами и стажерами высокий входной порог зарплаты айтишников уменьшаются скучная мозгоебная работа развитие ИИ, туманные перспективы нет знакомств которые могут пристроить непонятно какой путь перспективнее придется постоянно изучать информацию чтобы оставаться на плаву нет уверенности что приложенные усилия окупятся
>>281677669 >Это все характерно вообще для любой деятельности, но особо актуально для айти Пишу про то, про что знаю.
Поднадоело читать глупые треды про вкат. Поднадоело, что на собесы приходят никчемные дебилы. Мне не жалко поделиться советом про то, в чем я понимаю. Вдруг кому-то поможет.
>>281677493 Да, как быть тем у кого в мозге кисты, в той области которая отвечает за целеполагание? Учился 4 года на it-cспециалиста в области автоматизации и сетей как-то, не умея погроммировать от слова совсем, ну просто потмоу что есть у меня мозги, хоть и отбили мне их в детстве.
Т.е. как работает на аппаратном уровне и выше компик знаю в общих чертах, но чёт мне сейчас 35 уже и будучи грузчиком с зп 35к никак не могу заставить себя вкатиться хотя бы в тестировщики. Жена купила курс с рассрочкой на джва года на скиllбоксе, хотя я её отговаривал, т.к. это наебалово. Есть ли смысл теперь мне вместе с ней чему-то учиться? Тестировщик с органическим поражением мозга может рассчитывать хотя бы на 60к если ручками тестирует?
>>281676839 (OP) 1. Что такое эти ваши проекты? Вот допустим я выучил язык, хуле мне с ним делать, калькуляторы пилить? Кто то может объяснить что за мифические проекты все делают, и чем вообще занимаются айти макаки кроме запиливания говносайтов, игрулек, и говнопрограмм для бухгалтеров? 2. Какие книги читать то блять, все книги предполагают что ты уже знаешь базу и имеешь опыт, не видел ни одной книги которая действительно может научить писать код. 3. Есть ли вообще смысл вкатываться в ойти ебучее? В свое время повелся на истории про 300к наносеков, пожрал говна и дропнул, неужели оно того стоит?
>>281677836 Я сам свою хуйню написал потому что в моей делянке та же ситуация - куча вкатышей, которые то ноют что сложна и нужен талант, а всем остальным повезло, то ноют что им ничего не добиться потому что они чмохи. Работать просто надо, причем головой тоже, и иногда спрашивать совета у более опытных (но именно адекватных) "коллег". Да, есть частности, но для этого есть сообщества где тебе быстро пояснят куда и как, да нужно делать - пардон, не без этого, да можно хорошо зарабатывать - но для этого изволь быть скилловым и понимать что делаешь.
А то каждый божий день по новому одуванчику особенному, с невероятно особенной и трудной жизненной дорогой, который мгновенно находит сто причин почему у него не получается/не получится, но просто чухать исктаь другую сферу он не желает. Зоебали, ей богу. Ну тебя похоже еще не настолько затрахали эти товарищи, что ты готов ради парочки людей которым может действительно не хватает крупицы знаний - писать такие полотна. Желаю тебе и дальше не перегорать к людям, иначе без таких людей весь мир превратится в форум 1сников, лол.
>>281676839 (OP) > сидишь на дваче, вместо того, чтобы учиться я уже заебался грызть, зубы покрошились уже лет пять назад. нормальных открытых к диалогу синьоров не существует.
>язык программирования ты нормально осилить не можешь пфф... я хтоническая мелкобуква, и че ты мне сделаешь?
> не владеешь английским в достаточной для чтения степени форчан я читаю чаще двача, это фундаментальный навык как и вышмат / стереогеометрия. писать об этом - зашквар
> тебе кажется, что можно чему-то научиться за пару месяцев. Забудь. вот тут согласен. но от части это вопрос мотивации и потока. ешё большое "НО" это на чем ты учишься, за десять лет я так и ненашел доступных источников для своего уровня. кодинг это вообще не об обучении, это инструмент для реализации прикладных наук. даже чтобы писать хороший фронт надо понимать как минимум матан, и теорию графов.
> не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка и официальную доку по своему фреймворку. вот тут вообще похуй. я не отвечаю за юриспрюденцию и архитектуру. мне достаточно знать api
> не имеешь/не получаешь высшего образования. а завтра ты ещё начнешь требовать справку о ковиде, и паспорт израиля, иди нахуй.
твой чеклист - гавно. а тред создан чтобы позлить шизов и заводо-быдло
>>281678250 >Работать просто надо, причем головой тоже, и иногда спрашивать совета у более опытных (но именно адекватных) "коллег". Да, есть частности, но для этого есть сообщества где тебе быстро пояснят куда и как, да нужно делать - пардон, не без этого, да можно хорошо зарабатывать - но для этого изволь быть скилловым и понимать что делаешь.
>>281678122 Если в общих чертах: Система тотального угнетения и контроля с недавних пор генерит много информации, которую нужно обрабатывать, что бы она чего-то стоила. Прибавочная стоимость применима и к информации, если она - продукт и впоследствии выступает как товар. С развитием технологий слежки инфы становится только больше, а алгоритмы обработки сложнее. Что бы обслуживат ьвсю эту систему в сфере it нужны миллионы специалистов, и с каждым годом больше, а ИИ не скоратит по итогу, а, наоборот, ещё больше усложнит процессы и в перспектвие количество вакансий в it будет только расти, хотя этот рост вполне может быть неравномерным. Короче, если ты полезен для барина - будешь получать барыш, а если полезен для рабочего гречневого прола, то либо умираешь нищим, либо тебя переманивают на сторону сатанистов от капитала. Так оно вкратце рабоатет, хотя я прост оправдываю свою неспособность к кодингу.
Подтверждаю, что ОП, галка отклелись, у Абу говнокод это действительно я, кроме одного какого-то залетного имбецила. Пусть мамка ему тухлую котлету даст завтра.
>>281676839 (OP) > По языкам, у которых нет стандарта, не собеседуем, петухонисты не нужны.
Не понимаю почему все так хейтят питон. Это максимально удобный и гибкий скриптовый язык. Туда даже модули на C можно подключать через ctypes. Хуёво можно на любом языке писать, просто питон при этом тебе ещё и не мешает.
Самая крутая штука для того, чтобы запустить какой-нибудь проект за три дня и посмотреть, надо ли оно тебе вообще.
>>281676861 А что делать, если я понимаю компьютеры, умею прогать, но мне банально ничего не интересно, полная апатия и я не знаю, чего хочу? я как бы и мог стать программистом. я знаю питон и джаву чутка, но ебал я рот делать то, что не нравится. я вообще не хочу работать
>>281678785 Дык сегодня выходной жи. Аноны почему-то не понимают, что 100к или 300к/наносек никто просто так платить не будет. Ибо средняя степень эксплуатации такова, что получая 300к в секунду, ты должен профита своему хозяину приносить в 3000к/сек, а для этого часто приходится рвать жёппу и работать без выходных и праздников. Кому-то нраица. Но норм зарплаты только у тех, кто руководит или номинально сидит на месте руководителя, что бы присваивать по блату себе прибавочную стоимость и выводить из фирмы капитал в карман кого надо.
>>281676839 (OP) >- последовал совету двача приврать в резюме о паре лет опыта. Я задам ответы, на которые ты обязательно не сможешь ответить. Но если для вкатуна без опыта это будет ок, то человека с годами опыта, неспособного внятно ответить на простой вопрос, я просто пошлю подальше. Вкатился именно так, два с половиной года в резюме >- веришь в сказки, что пройдя 100 собеседований, ты выпишешь все вопросы с них и заучишь на них ответы. И 101-е собеседование пройдешь без мыла. Вероятность невелика. Но даже если ты проскочишь, то тебя ждет испытательный срок. Ты его не пройдешь. Я сделал лучше, я придумал Ваську Пидоренко, 5 летнего мидла/сеньку, который закончил прикладную информатику, просит жалкие 230к. Я прошел собесов 15 на нем, прорабатывая все что отвечал плохо. Когда я проходил от своего имени с 2.5 - через раз получал оффер(и я собесился не 2 раза) >- заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать. Сейчас Я НЕ МОГУ получить офис, лол, мне нравится гибрид, я дома гнию, мне надо пару-тройку раз в неделю выходить. Процентов 70 вакух вообще не подразумевают офис/гибрид, а я в ДС
Но в целом с остальным согласен, я немного необычный случай, у меня великолепная память, я книжный червь с огромной скоростью чтения и поглощения информации, я очень хорошо общаюсь и имею большой бекграунд социальных работ завязанных на пиздеже. В целом испыталку прошел легко, фактически стаковерфлоу, книг и пару чатов в телеге мне хватало достаточно, чтобы не обращаться внутри работы.
Насчет пунктов которые я указал, дрочка собесов просто позволяет начать не волноваться, говорить плавно, не забывать вещей. Даже сейчас я осознаю, что плохо проходящий собес зачастую не тупой/неумеха, а просто человек редко проходящий собесы и боящийся экзаменов/неспособный расслабиться и перестать это считать экзаменом. А вопросы на собесы действительно можно выучить, учитывая что вопросы аля "как бы вы решили эту проблему" не имеют верных и неверных ответов, важен полет мысли.
>>281678003 Хуй ты бы в начале нулевых вкатился, там тогда все было по блату, когда условный Роберт Мартин брал условных друзей. Плюс код был дико сложный, без намека на фреймворки. А в 2010 кабанчики поняли что сайты окупаются, и начали нанимать уже энтерпрайз. Вот это было золотое время, когда тебя брали на 100к (внимание: в то время! Щас это примерно как 200к) тупо если ты объяснишь как сработает этот трай кэтч блок или что выведет этот код.
>>281678439 >Система тотального угнетения и контроля с недавних пор генерит много информации, которую нужно обрабатывать, что бы она чего-то стоила. Прибавочная стоимость применима и к информации, если она - продукт и впоследствии выступает как товар. С развитием технологий слежки инфы становится только больше, а алгоритмы обработки сложнее. Что бы обслуживат ьвсю эту систему в сфере it нужны миллионы специалистов, и с каждым годом больше
Вот я такого же мнения, главное со стэком не ошибиться. Плюс всегда идет модернизация и текучка кадров
>>281676839 (OP) высрал хуйню хуяришь пару петов - делаешь резюме с пиздежом опыта в 1-1.5 года - идешь на собес там либо жидко сливаешься на техе либо берут подводных 0 кроме грызения совести (что для двачера не свойственно, лол)
>>281679267 У меня по тесту на аутизм 130 баллов хотя я считаю себя нормисом. Я еще отвечал преувеличенно, в сторону нормиса. Сам я зоофил, может поэтому так. Дрочу на фералов, трахаю собак.
>>281679208 Вот кстати работал я в офисе руководителем низжего звена - лафа канешн, но чувствуешь как проходит время за бессмысленной работой, жёппа начинает болеть и глаза. Потом пришлось работать с людьми, с массами - чуть не поехал от этого. Сейчас работаю грузчиком-стропальщиком как писал выше, и если бы я успевал отдохнуть то мне было бы норм, т.к. ты видишь результат своег отруда, таскаешь тяжести, перемещаешь краном или манипулятором тонны металла за раз, бегаешь с лопатой и ломом туда-сюда весь день, когда без каски, мужики работают с тобой, с бабами почти не общаешься. И, знаешь, взглянёшь на офисных работников, которые через дверь от нашей комнаты приёма пищи целыми днями сидят за компами - и думаешь, что же лучше: сидеть за компом и общаться с людьми, выстаривая отношения с начальством, или прокачивать свою ловкость и мышцу на морозу под десятками тонн какой-то ёбы, которая будет участвовать в производстве электроэнергии? Пока здоровье есть - выбираю второе. Но мне всё равно очень грустно, потому что труд рабочего никто не ценит, особенно он сам.
>>281677504 >ОП, галка отклелись, у Абу говнокод Лол, тим лид, нужно иметь ICQ меньше 100 и возраст меньше 15 и старше 70, чтобы не разобраться, как галку опхуя на аиб поставить. Дата инженер 250к
Ну и че ? Я уже месяцами задрачиваю, дошел до проектов и...сука, заебало это всё. Тошнит от блядского кодинга. В рот ебал всё это формошлепство, круды хуюды, апи и прочий кал.
>>281676839 (OP) Вот я - околоайтишник, пытающийся вкатиться в айти. Есть 5-7 лет опыта работы программером и 10 лет опыта в моём околоайти. Программером меня тупо НЕ БЕРУТ, хотя на собесах отвечаю почти на всё. >- сидишь на дваче Нет, есть даже пара брошенных петпроектов. >- готов принимать за чистую монету фантазии двачеров про "рынок умер" Мне не интересно, умер рынок или нет, я хочу быть программером. >- плохо владеешь русским языком Я вообще периодически бываю граммарнаци на двачах. >- не владеешь английским в достаточной для чтения степени Опять мимо. С составлением предложений проблемы есть, но не с чтением. >- тебе кажется, что можно чему-то научиться за пару месяцев Смотря чему. >- изучал программирование по ютубам и кукбукам Начал изучать программирование со старых добрых книжек по ассемблеру, потом уже начал повышать уровень языка. >- не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка Тут есть немного. Чтож, почитаю. >- последовал совету двача приврать в резюме о паре лет опыта Работа без оформления считается опытом? >- не имеешь/не получаешь высшего образования В универе предлагали красный диплом оформить, но я ленивый для такого. >- веришь в сказки, что пройдя 100 собеседований, ты выпишешь все вопросы с них и заучишь на них ответы Ну заучил вопросы про сортировки массивов и манипуляции с деревьями, а что это дало? Правильно, НИХУЯ. >- заводишь разговоры об удаленке Я уже удалёнщик, хоть и не совсем айтишник. >- подход "мне это на работе не нужно, я в этом разбираться не стану" Тут трудно что-то сказать.
>>281683769 >тупо НЕ БЕРУТ Чувак, среди работодателей куча долбоебов, которые за минмиальный прайс хотят себе гения многостаночника, в прошлый раз когда я искал работу(четыре года назад), я год ходил по собесам, при том что уже был лидом два года. 90% вакансий это хуйня без задач, там либо ЗП низкие, либо требования ахуевшие, а как правило, и то, и другое. И ещё куча мудаков, которые проводят собесы тупа чтобы повысить свою ценность у начальства, типа на рынке нет кандидатов, а я во ту вас сверхценный/ые есть.
>>281683937 >либо ЗП низкие, либо требования ахуевшие, а как правило, и то, и другое. И ещё куча мудаков, которые проводят собесы тупа чтобы повысить свою ценность у начальства Тоже обратил внимание на такое. И такие вакансии висят на hh месяцами и годами. Есть предположение, что эти вакансии висят для сбивания цен. >среди работодателей куча долбоебов, которые за минмиальный прайс хотят себе гения многостаночника И если вакансии висят годами, то у них может быть большая текучка. Любому новому спецу нужны месяцы, чтобы освоиться на новом месте. А среди таких работодателей есть не только галёры, но и компании с одним продуктом. Странно это всё, и до конца не понятно.
>>281676839 (OP) >Тред адресован к тем, кто не вкатился, а хочет. >Те, кто вкатился, могут не напрягаться. >Фантазеры и сказочники, ни дня не работавшие, но знающие лучше меня, как устроен мир, не приветствуются. > >Твои шансы вкатиться стремятся к нулю, если ты > >- сидишь на дваче, вместо того, чтобы учиться, делать свои проекты, еще учиться, читать профильные форумы и книги
Вкатился в ИТ сидя на дваче. Совмешать никто не запрещает, двач досуг ничем не хуже чем ходить в кино/качалку/бухать/читать книги
>- плохо владеешь русским языком, особенно, если он твой родной. Глупый сленг, безграмотное резюме, неумение составить слова в предложения - значит, и язык программирования ты нормально осилить не можешь
Нахуй всрался русский если валить пора ещё полгода назад было?
>- тебе кажется, что можно чему-то научиться за пару месяцев. Забудь. Нужен долгий упорный труд, чтобы научиться чему-то. Программировать - не дрочить. А ты и дрочишь-то так себе, я уверен.
Ты точно программист? Чему-то научиться можно за пару месяцев, вообще-то.
>- не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Кроме того, начиная с некоторого пейгрейда в моей организации просто приказом указана необходимость высшего образования. Значит, ты на эти грейды не перейдешь. Ни мне, ни тебе это не надо.
Анон, как слышишь про грейды-хуйеды в рашке - сразу беги, это контора долбоёбов.
Зарабатываю около $11k/мес, вышки не имею, работаю в продуктовой конторе, не у ашота
>- веришь в сказки, что пройдя 100 собеседований, ты выпишешь все вопросы с них и заучишь на них ответы. И 101-е собеседование пройдешь без мыла. Вероятность невелика. Но даже если ты проскочишь, то тебя ждет испытательный срок. Ты его не пройдешь.
Пройдёт, только смысл?
>- заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать.
Лол, все 4 удалёнки в моей жизни начинались сразу с удалёнки, без перехода из офиса.
>- подход "мне это на работе не нужно, я в этом разбираться не стану". Удачи в работе путевого обходчика и сортировщика стеклотары.
Щито сказать-то хотел?
>Наверняка существуют конторы, в которых эти пункты не являются препятствием. НО ТЫ ИХ НЕ НАШЕЛ.
Кабан Кабаныч, ну может хватит уже?
>Наверняка не один анон кинется приводить примеры, как он вкатился, не зная и не умея вообще ничего. НО ЭТО АНОН. А НЕ ТЫ. ТЫ НЕ ВКАТИЛСЯ.
>>281676861 >Что же делать, чтобы улучшить навыки и повысить шансы?
Если что-то делать в жизни ради улучшения навыков то жить когда?
>- запомни: от широкого кругозора умереть нельзя. А от голода и холода - можно.
Ерундиты не нужны
>- читай. Стандарты, книги, документацию, stackoverflow. Не все осядет в голове с первого раза. Но ты поднаберешься принципов, концепций, понятий и просто умных слов. Наверняка по твоему языку/стеку бывают какие-нибудь сертификаты. Найди книжки по прохождению этих экзаменов, пройди все тесты в них, отработай то чего не знал.
Блядь, ну поднимите руку кто реально ЧИТАЕТ stackoverflow, а не попадает на него через гугл в поиске решения какой-то пробелмы?
>- leetcode и codewars твои друзья. Умение решать задачи ценно не тем, что тебе на работе обязательно понадобятся алгоритмы поиска палиндромов. Оно ценно тем, что у тебя мозги начнут разворачиваться в правильную сторону, и ты узнаешь очень много нового и полезного.
Олимпиады ещё скажи поиграть. Хакатонщик ебучий
>- иди на курсы, которые предлагают стажировку в компаниях. При Сбере
Там тебя научат нихуя не делать и плевать в потолок
>Если у тебя нет денег на обучение, компьютер, аренду виртуального сервера, я не знаю, чем тебе помочь. Найди работу, которая будет тебе приносить эти деньги.
Не может быть чтобы не было денег на компьютер, компьютеры лежат на помойках буквально
>>281676861 Литкод и кодварс хуита, которая может научит кодировать, а не программировать. Уж лучше пореализовывать те алгосы с книги "построение и анализ", чем дрочить не нужную хуиту и все равно вернуться к алгоритмам.
Так в этом и суть что никто не хочет дрочить десятилетия программирования чтобы потом оказаться невостребованными! Тратить столько жизненных сил и времени жизни на вот это красноглазие! Жизнь то одна и летит она очень быстро. И правильно делают что не хотят.
Насколько пункт про вышку актуален в большинстве не связанных с гос-парашами контор на самом деле? Если у человека 9 классов и корочка какого-нибудь техникума/колледжа по ИТ специальности, то всё равно велика вероятность пойти нахуй с вопросом о повышении ЗП, или бред, и это просто в конторе опа ахуели там?
заболел мой котофей Гоша. обнарyжили саркoмy жeлyдка, три нeдeли назад oбнарyжили..
сам я стyдeнт, eщё нe рабoтаю, пoчти нифига нe имeю, а тo, чтo имeл, yжe прoдал - смартфoн, нeкoтoрyю oдeждy, кoмплeктyющиe oт пк, кoтoрыe xoть чeгo-тo стoили. так жe влeз в дoлги. пытался в микрoзаймы или крeдиты - ниxрeна нe дают из-за oтсyтствия рабoты. рoдитeлeй нeт, тoлькo бабyшка, кoтoрая пoчти всю пeнсию на сeбя тратит - лeкарства, eда, кoммyналка. в oбщeм, нe пoмoщница..
так же пара дрyзей немного дозаняла.
в общем, кое-как наскреб 16200. на oпeрацию нyжнo 18, eщё сраныx 1800 нe xватаeт. а oпeрация на послезавтра назначeна...
yмoляю, люди, пoмoгитe пoжалyйста... любой сyммой, xoтя бы рyблём.
2200 1509 3261 058чeтыре (извините, что так написал - боюсь бан полyчить) если кто-то поможет, огромное вам спасибо...
я дoгадываюсь, чтo нeкoтoрыe прeдлoжат забить на кoтoфeя. ребят, не могy... Гoша сo мнoй yжe пoлжизни, этo самoe дoрoгoe сyщeствo для мeня. и сeйчас, смoтря, как oн мyчаeтся, xoчeтся нафиг вскрыться...
Извините, если не смогy ответить - скорее всего я бан просто полyчил...
И извините, что без сyпа. Дело в том, что, продавая телефон, я не дyмал, что вот так побираться придётся на дваче, поэтомy не сделал заранее. А сейчас мне тyпо не на что ыоткать
>>281684865 ну разве что если у тебя охуенный опыт и стек и 4 года в универе ты парируешь четырьмя годами официальной и апрувнутой работы в остальных случаях при прочих равных возьмут чела с корочкой, против того, который без просто прикол в том, что большинство контор в рф это вендоры/дочки/подрядчики госов, которые берут только с коркой
Я в рот ебал школьную математику и информатику, есть ли смысл хотя бы интересоваться it? и что значит "на удалёнке не нужны"? типо смысл it в том что бы хикковать + работать, мне что в офисе придётся сидеть?
>>281684160 наоборот там либо текучка, либо недобор кадров когда за весь полноценный штат отдувается треть. У которой какие то свои интересы, нпаример получить стаж и съебать в закат
ну и вторая твоя проблема ищешь вне дс1 и дс2 вне крупных компаний.
>>281677160 А вот это вряд ли. Пынеобосрации будут теперь регулярными деменция это такое дело так что новые волны выкатунов из гражданства пахомии просто неизбежны. У говноконтор it теперь будет перманентный донабор.
Есть мнение анонов этого треда по матмеху спбгу? Получится ли вкатиться после него чисто с таким дипломом, если не шибко гений, или он уже не очень крутой? У меня однокурсники чет очень многие жесткие челы с парой проектов уже до 1 сема, а я чмох ели как щас все на 3 сдал, хуже меня ток негры-иностранцы/платники/тех кого уже отчислили. Ощущение, что я если оч сильно не преисполнюсь буду сидеть троечником-ни-о-чем.
>>281676839 (OP) ОП - обыкновенный лид-обоссанец. Есть такая категория задротов, которых унижали в школе и получив хоть какую-то власть начинают рассказывать о том кого они брали, кого не брали. (По факту брали такие лиды только врот)
Но, хотя, какая-то истина в его словах есть. С некоторыми пунктами не поспоришь.
>>281676839 (OP) > - готов принимать за чистую монету фантазии двачеров про "рынок умер" Это не фантазии, это реальность. Сейчас я ищу работу уже год. Три года назад я находил работу за три месяца с меньшим опытом. Рынок сдох, обосрался и лежит в куче тёплого кала, а ты пожужжав сел на кучку гниющей гавны, отщипнул кусочек и доказываешь нам, что раз теплое - значит живое.
>>281676839 (OP) > - заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать. Если контора пидарасов неспособна организовать работу по удалёнке из-за того, что застряли в ритуалах сосания хуёв своими одноклеточными мозгами - они идут нахуй по причине "конченные долбоёбы". Офисы увеличивают маятниковую миграцию и пробки на дорогах. Если тупой пидор не может донести свою точку зрения через интернет и вынужден выдёргивать своего раба в офис - он не только хуесос и клован, но ещё и диверсант, растрачивающий общественный ресурс.
>>281676839 (OP) >не имеешь/не получаешь высшего образования С этого проиграл. У меня 9 классов образования, а от моего портфолио заказчики кипятком ссут.
>>281676839 (OP) Пошел нахуй чмоня, с такими запросами я лучше на кассе чиллить буду, чем к тебе приду. Знал бы дверь твоей квартиры измазал бы ее говном
>>281676839 (OP) Лучше сортировать стеклотару и обходить пути, чем работать над очередным говносайтом, говноприложением на смартфон или еще какой нудной скучной бесполезной хуйней.
>>281676839 (OP) Язык более высокого уровня по сравнению с ЯП – это язык ТЗ, требований, которые в структурированном виде от заказчика оформляет аналитик. Который менее формален и более человекочитаем.
Но вот только нейронка может уже и в него https://habr.com/ru/news/t/704392/ И составлять бэклог. И описывать сценарии работы пользователя. И рисовать диаграммы. И проектировать API. И создавать метрики продукта. И написать по этому бэклогу затем сам готовый код. По сути, осталось к будущей GPT-4 прикрутить только Text2Speech и Speech2Text интерфейсы и добавить проактивность, чтоб она не только отвечала на вопросы, но и сама могла их задавать для уточнения, и всё, ни аналитик, ни разработчики, ни тестировщики станут не нужны – сетка сама поговорит с заказчиком, уточнит его потребности, сразу оформит требования, сверится с ними, сразу же выдаст концепт дизайна, перерисует, если что не так, сделает верстку, напишет код и сама же его протестирует, исправит и оптимизирует. Причем, главное, это сделает ТУТ ЖЕ, не отходя от заказчика, всё в течение нескольких минут.
В результате для заказчика это выглядит, что он часик поговорил с сеткой, и та по итогу уже сразу выкатила MVP. И потом так само доделала всё, что нужно при изменении хотелок. Для большинства задач этого будут более чем достаточно. Конечно, для критических проектов вроде авиации, АЭС и т.п. код всё равно будут проверять и перепроверять синьоры и безопасники для получения нужной сертификации, но 95% рынка IT эта хуита в ближайшие лет 5 порешает точно.
Нахуй иди, чмоня задротская, мне твоя говноконторка в хер не упала. Я блять уже отучился 11 лет в шкалке и 4 года в универе, сам учись, петух, а я дальше буду работать как нормальный человек, а не как ебаная пчела, "быстрее, выше, сильнее", чтобы тебя не дай бог не заменили более ноулайферским ублюдком.
Ко всему вышесказанному хочу также добавить, что я сосу хуи. Это профессиональный навык, который я использую на работе весь день и полирую до блеска в свободное время. Если ты не делаешь так же, какие у тебя шансы?
>>281676839 (OP) >плохо владеешь русским языком >Тех-лид в одном из крупнейшем финтехе >за последние пару неделю >погромист, неспособный дотянуться до буквы "ё" Сам догадаешься, где проебался? А то ты же у нас не привык слышать, что у тебя за спиной тебя же кличут зазнавшимся пидорасом. То, что ты этого не слышал, не означает, что так не говорят.
Хоть оп и жирный тролль, но всё же поссу на него отвечу в тред. Айти всё. Пузырь схлопывается даже на западе. На вакансию жсера или петухонера уже более тысячи откликов. Оцените свои шансы. Ваше резюме даже не прочитают, на ваши петы всем похуй, потому что хр-шалавы не привыкли работать, а умеют только сосать хуи(как и оп). При этом требования запредельные, зарплаты низкие, плюс минимум 80% пойдут под сокращения(смотрите историю твиттера), причем ваш грейд ваш не спасет, даже если и петух на опе и правда техлид(а по факту максимум пиздлявый миддл, который даже алгоритмов не знает), он тоже пойдет под сокращение. Если вам надо вкатиться и вы хотите относительно быстрых денег и меньше нервотрепки можете попробовать: курьер(требования: наличие ног, зарплата больше, чем у айти петуха), стройка, оператор чпу(придется полгода отучиться, зато работа непыльная и на оборонном заводе вас никто никогда не сократит, ибо танчики и ракеты нужны всегда), водитель(беспилотные авто - это сказки и фантазии).
>>281676839 (OP) >По языкам, у которых нет стандарта, не собеседуем, петухонисты не нужны.
Ну да, кинь, пожалуйста, ссылку на стандарт голанга, именно свой, родной.
>- не имеешь/не получаешь высшего образования.
После 3-5 лет опыта всем насрать есть оно или нет, но, подозреваю, что есть места где без профильного не возьмут в принципе.
>заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать
>>281684365 >Зарабатываю около $11k/мес, вышки не имею, работаю в продуктовой конторе, Продукты да, скоро основным товаром будут. Но там уже сильны позиции пятёрочки и фикспрайса
Каким вообще надо быть душным задротом, чтобы вместо гайдов на ютабчике и книжек-самоучителей читать спецификации? У таких людей друзья вообще есть? Или такие же вонючие очкастые черви? Зачем им вообще куча денег в айтишечке, если им некогда не на кого и некуда их будет тратить? Реально анальники-пидрилы, Степанова была права.
>>281676839 (OP) > - не владеешь английским в достаточной для чтения степени. Не блокирующий недостаток, но громкий звоночек - вместо того, чтобы припадать к источнику истины, ты вынужден жрать помои из пересказов каких-то посторонних людей. Только за последние пару неделю собеседовал кандидатов с сертификатами по английскому (а у одного и по французскому). Какие у тебя против них шансы? По чтению я все понимаю, а говорить не могу. Это различные навыки + я немного аутист с дислексией. Диплом красный, айтишный. Почему бы не проводить собеседования в текстовом формате, разве так навык написания/структурирования текста и нужные знания по англ не вернее оцениваются? В кодеры идут не социобляди, задрачивающие навык коммуникации, а наоборот, так какого хуя, ебаные HR-ы? > - не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка и официальную доку по своему фреймворку. По языкам, у которых нет стандарта, не собеседуем, петухонисты не нужны. И ты этого от чела без опыта ждешь? Сам же сказал, упорный труд...
Объясните это реально освоить за годик? Времени после работы есть ну пару часов максимум или мне работу менять где график 2/2 будет и будет больше свободного времени? Профа Qa инженер если что
>У таких людей друзья вообще есть? Это детский лепет. Если бы ты был гуру ИТ, то ты про друзьяшек вообще не упоминал. Достаточно лишь тетеньки, которая тебя борщом накормит после 40.
>>281676839 (OP) >не имеешь/не получаешь высшего образования Нахуй диплом. Я имея базовые знания о программировании за 2 месяца изучил джаву и устроился джуном работать. Правда из-за постоянного стресса и напряжения потом выгорел нахуй, но это к делу не имеет отношения.
Нет. Даже не пытайся. Все педрилки, кто заводит разговор про Agile, Scrum - пидораски из HR. Погоди, тебе будут заплетать про "облака", про то, что ты отстал от жизни, раз у тебя нет смартфона и нет регистрации в соцсетях.
А когда ты реально сжимаешь время их жизни в точку, они этого не замечают. Да тебе и насрать на их жизни.
>>281695307 >Времени после работы есть ну пару часов максимум Не сможешь ты совмещать учебу и работу, поверь. Я смог учиться и полностью сосредоточиться на учебе, только после того как дропнул работу. По 12-14 часов задрачива погромирование
>>281677504 >Это так не работает: тебе надо платить мрот за то, что ты не приносишь пользу, еще надо платить тем, кто тебя будет чему-то учить. Их не для того нанимали На производстве это так и работает, еще студней на практику берут, потом смотрят на них и толковым предлагают остаться. Шарашкам, берущим быстрые заказы, такое, конечно, не выгодно. Может ваш ойти ентот и есть одна большая шарашка, конечно.
>>281676839 (OP) Эх, как же хорошо, что я вкатился еще в 2012 году, по советам с двача, кстати. У меня спросили на собесе, чем отличается http от html, tcp от udp, спросили про роутинг, nat и попросили написать sql запрос с select distinct. И я получил работу, а сейчас вкатунов так ебут, мама дорогая.
Канбан - это просто страничка в Битрикс24, где ты самостоятельно рассортировываешь текущие задачи отдела на свои колоночки:
одна колоночка - это задачи на день, другая - задачи на неделю, третья - задачи на месяц, четвертая - хз как выполнять эту задачу.
Потом тебе KPI (премию по результатам работы за месяц) с учетом выполнения задач по канбану считают. Обычно если зп айтишника в мухосранске (без программирования - это 45000 рублей в месяц до налогообложения - НДФЛ 13%, то KPI = 10000 рублей в ее составе), то 100% выполнения KPI = 10 тыс. рублей, 70% выполнения KPI = 7 тыс рублей.
>>281695471 > По 12-14 часов задрачива погромирование Не смогу я столько учиться, я ненавидеть комп начну от такого, я уже пробовал блять так ебашить, это не спринт нихуя где ты как диплом его пишешь, тут в любом случае нужно долго учиться и я это понимаю. >>281695464 Всм даже не пытаться, аноны эти профессии осваивали, вроде относительно простое в изучении, как минимум нет 50 пунктов которые нужно выучить.
>>281676839 (OP) >жедневно провожу по 1-2 собеседования. >Расскажу тебе, что мешает тебе вкатиться в айти. Я тоже провожу, а причина в том, что нужен мидл+. Даже если челик придет решит задачу и расскажет теорию, а потом скажет что он джун без опыта, то он нахуй пойдет. Практика куда сложнее, чем задачка на собесе. И это не рынок перегрет, а просто уровень входа вырос и уже не упадет. Попробуйте с нуля вкатиться в инженера-архитектора домов или врача, хуй вас кто куда возьмет, рынок порешал, выгоднее нанять стомотолог мастурбега с 5+ годами опыта, чем простой иван город тверь, который будет проебываться даже в базовых вещах. Если что в айти тоже сейчас активно берут казахов, таджиков и т.д. с опытом и успешным прохождением собеса.
>>281676839 (OP) >А ты и дрочишь-то так себе, я уверен За такую хуйню я бы тебе прямо на собесе леща прописал. В остальном более-менее. Ну и тон попроще, ты не Билл Гейтс, а просто очередной наниманеть в небольшую ИТ-шаражку.
>>281695593 Я не ебу например, смысла как такого нету. И вообще те, кто душат на собесах, маньки сами еле вкатившиеся и проецирующие свою злость. Толкового чела сразу видно по нехитрому разговору и средней сложности задачки на лайвкодинг. Еще не подводило. Алсо, задушить можно кого угодно и как угодно, если ты интервьюер.
Вопрос тем, кто уже вкатился - как часто вы встречались с таким непомерным ЧСВ у чувака на месте техлида? У меня и тимлид и техлид - адекватные персонажи с которыми можно поговорить/посоветоваться. Но в команде бека(и неожиданно тестирования) на месте лидов сидят подобные существа. Хотел через год сменить компанию - но теперь задумался и боюсь нарваться на подобное.
>>281696328 Я больше на позициях мидлов и сеньоров таких видел. Молодый, шутливые, рвутся в бой, думаю уже все знают и умеют в 100500 раз больше остальных. Потом пройдет.
>>281696328 Если ты нихуя не знаешь и всех постоянно доебываешь, а тебя нахуй посылают, то это не ЧСВ у посылающего, а просто ты долбоеб, который по блату или хуй пойми по чьей ошибке вкатился.
>>281676839 (OP) >Твои шансы вкатиться стремятся к нулю, если ты >- сидишь на дваче, вместо того, чтобы учиться, делать свои проекты, еще учиться, читать профильные форумы и книги Бля по этому пункту отсеиваюсь. По остальным вроде прохожу.
>>281696431 Просто оп сам вкатыш, иначе бы знал, что 300к наносеков давно уже единицы, а вкатыши вообще работают за зп офисного планктона, только в отличие от них как рабы на галере гребут день и ночь.
>>281676839 (OP) Чисто просмотрел быстро и орнул >- последовал совету двача приврать в резюме о паре лет опыта. Я задам ответы, на которые ты обязательно не сможешь ответить. Но если для вкатуна без опыта это будет ок, то человека с годами опыта, неспособного внятно ответить на простой вопрос, я просто пошлю подальше.
Ага или даже не дойдешь до собеса с тобой, дауном, потому что хрюша запорет как несоответствующее условиям вакансии.
> - не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Кроме того, начиная с некоторого пейгрейда в моей организации просто приказом указана необходимость высшего образования. Значит, ты на эти грейды не перейдешь. Ни мне, ни тебе это не надо.
Даун из параши с гочуастием ты? Если вы готовы не двигать дальше адекватного чела который на проекте 5 лет, и он сьебывает на другой проект а вы пытаетесь закрыть вакансию - то это верх долбоебизма конкретно у ВАС на фирме.
И так почти по каждому пункту, оп максимум мидл , причем, судя по всему, из госпараши или параши с госучастием, а это по дефалту неэффективная помойка НИЧЕГО общего с рыночком не имеющая.
>>281676839 (OP) Рвешь жопу несколько лет,что бы выйти на зп 50-80 к,в то время приезжий махмед в доставке или такси делает 150+ Рынок порешал. Просто раша отстает от всего мира и спецы уехали. В других странах во всю тестируют нейросети,а в рашке до сих пор ищут людей,чтобы писать гавно код. Я просто знаю,что когда русские кабанчики поймут силу нейросети,захотят ее сразу ибо такая экономия. Так что ты там давай смотри чтобы тебя не выпездрючили
Вобщем делаем вывод - оп даун из госфирмы, работающий за 50к, дрочайщий МАТЕЖКУ, спустя 5 лет работы его апнули и теперь он пишет свое нахуй никому не нужно говно не за 30к а за 50к + помагает бабкам из отдела КАДРОВ проверять проф пригодность сотрудников при устройстве на работу. Всвязи с чем пришел сюда всех учить жить.
>>281697137 Хз, если у тебя зп за 5 лет растет с 800$ до 6к + кпи надбавки (до 10к) на 1 рабочем месте, задачи +- адекватные, нахуй мне отсюда уходить? Я очень хорошо понимаю как работают все бизнес процессы, регулярно вношу предложения по улучшению тех или иных вещей, если одобряют - сам же руковожу внедрением, или сам внедряю. Нахуй уходить? Ну повезло мне так с местом работы. А что, у остальных не так?
>>281697137 У меня на прошлой работе был чел, который работал над проектом то ли пять, то ли семь лет с самого его раннего этапа, и он был обычным инженером, а не менеджером, и даже не техническим лидом. Хуй знает зачем он там застрял конечно, но мне кажется что он просто сидел на такой большой куче акций, что ему и его детям до конца жизни хватит, а команда у нас такая ненапряжная была, что ему просто было в кайф с нами тусить.
>>281676839 (OP) >>281676839 (OP) >Следующим постом дам несколько советов, что делать, чтобы повысить шансы Не стал читать твою душную простыню, а сразу перешёл к этому абзацу. В чём я неправ?
>>281697302 Я о том же. Этот тренд "скакать по вакансиям" вынужденная штука, только если у тебя, по твоему мнению - скилл растет, а платить за это дополнительно не готовы, ну или задачи, которые дают - заеюали, если же пару раз в год тебе дают возможность мокнуться в повышение твоего пейгрейда и есть возможность апнуть его чуть ли не до партнера с долевым участием, т.к. на старше менеджерских позициях не сидят "Кумы" как у опа с госпараше.
>>281697389 Есть один почти 146% верный способ вкатиться, при том не зная вообще нихера (и вылететь быстро, но это уж на совести каждого, как воспользуется шансом). Берешь такой синьку или лида знакомого/друзьяшку, желательно с похожим голосом ииииии 1. Просишь помочь с резюме, которое ты составлял будто под солями. 2. Просишь его откликаться, где он точно осилит любое интервью. 3. Он проходит интервью, выбивает зп, все аплодируют стоя такому сочному вкатуну. Ведь никто не знает, кто ты, как выглядишь (да и нехуй ваще показывать) и голос твой слышат в первый раз. Профит.
>>281696393 Ну вот пример: Мне нужен был новый метод с бека. Я пошел в документацию сваггера. Прод документация его не содержала. Пробовал вызвать метод с предполагаемыми названием и параметрами - сервер кинул ошибку. Я вежливо спросил бекедера о сыыллке запроса и его параметрах послан читать доки. Был послан читать доки. Сказал, что не нашел в доках, просил ещё раз - был опять послан. В итоге оказалось, что тестовый сервер докумеции положили. А когда его подняли - оказалось что документации к тому методу там нет. А потом ещё обнаружили что и сам метод кривой. Я в этой ситуации мудак по твоему?
>>281676839 (OP) >ПОЧЕМУ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВКАТИТЬСЯ В ОЙТИ У меня от терминала что на линуксах, что в винде жопа прогорает вплоть до замены ануса, поскольку эта мразота ведёт себя не так как должно, и никто тебе обьяснить почему так или иначе не может. Спросишь на линукс-форуме тебе скажут "у мя всё работаит, это ты криварукей". В итоге, ты ебёшься-ебёшься-ебёшься, жопа прогарает, ты бросаёшь всё нахуй, и бежишь перебирать профилактически подвес у своего ведра, или пиздуешь в блэкшоп за дозой сахара в виде кока-колы.
>>281697451 Ну нет, я имел ввиду что должно прям решительно так подфартить с работой, неиллюзорно прямо чтобы ты мог позволить себе сидеть на жопе ровно годами. В какой-нибудь юникорн что ли попасть на ранних этапах, вот такого уровня везение.
>>281676839 (OP) >заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать. Все правда кроме этого. Если большинство конторы на удаленке, то можно хоть с первого дня оставаться дома. Есть вебексы-хуебексы, по которым тебя наберут в любой мрмент. Если у меня лид и менеджер сами не приезжает в офис, какая им разница, с какого пк я снимаю трубку, когда они мне звонят?
>>281696328 У меня техлид не отвечает на технические вопросы, но просит задать их любому бойцу из своей или чужой тимы. Никто никого не посылает. Если твой вопрос не вопрос как хуйня делается, а предполагаемый баг в коде другой тимы, как это >>281697590, то пишется письмо с копиями на свою и чужую тиму, чужая тима должна со своей стороны проверить и отписаться о результате. На письмо могут отвечать долго, но посылать в таком случае нельзя.
>>281676839 (OP) >- сидишь на дваче Чек. >принимать за чистую монету фантазии двачеров про "рынок умер", Чек. >плохо владеешь русским языком Очень плохо говорю ИРЛ, в реальном времени, голосом. Текст, вроде как, пишу не так ужасно, всё на суд остальных. Хотя и времени я достаточно затрачиваю на переписывание уже написанного. >не владеешь английским в достаточной для чтения степени Читать хватает, слушать тоже. Говорить не могу. >тебе кажется, что можно чему-то научиться за пару месяцев Я знаю, это трудно. Поэтому я сижу на дваче и ною. >изучал программирование по ютубам и кукбукам "микросервис за 5 шагов", а не по книжкам, ведущим от азов Чек, книги не читал, лишь гайды/статьи/документация/видосы. Когда-нибудь серьёзно скажется. >не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка и официальную доку по своему фреймворку Какая-то шиза. Бегло просмотреть может и есть смысл, но действительно есть люди, которые основательно изучают спецификацию? Других дел нет? >последовал совету двача приврать в резюме о паре лет опыта Ещё не собеседовался. >не имеешь/не получаешь высшего образования. Сижу на четвёртом курсе университета. Не сказал бы что полезно, единственное чем он мне помог, так это силой шире познакомил с разными ЯП. >заводишь разговоры об удаленке Сам сиди и жди мобилизации. Мне же нужна удалёнка и возможность работать из другой страны и эта та самая сфера где её можно обеспечить.
Ну а теперь призываю коллективный разум спрогнозировать мой шанс вката в процентном соотношении от 0 до 100.
>>281676839 (OP) Ссу тебе в рот, если приходит челик с кучей петпрожектов, вываливая свой гитхаб — посылаю его нахуй. Человек который в личное время, вместо того чтобы трахать тянучек, бухать и веселиться пишет код — душная макака.
>>281697590 Да. Ты мог найти в коде это сам, а потом уже написать и попросить обновить документацию как бы вставить в поиск "api/v2.0/sosi/hui" это просто 30 секунд. Если что на фронте когда кто-то использует другую переменную бэк не бежит разбираться с фронтоиакакой, а в дефекте пишет коммент об этом и переводит задачу на фронт.
>>281697555 Собеседование идет час. Мне кажется, что за это время реально запомнить, с кем ты общался, и понять разницу, когда на работу придет другой. Дело же не только в голосе, а и в манере разговора.
Еще как правило, собеседования записываются, можно проверить подозрения.
>>281676839 (OP) А почему нет тредов о том, как выкатиться из АйТи? Вот я мид разработчик в компании, чей код недавно стал опенсорсным. Меня уже за много лет достало просто сидеть перед компьютером и печатать один и тот же текст кругами. Стал чересчур апатичным. На производительности не сказывается, но боюсь что в скором времени начну проебывать и фейлить таски просто от того, что мне это неинтересно. Почему просто не уволюсь? Стал рабом высоких зарплат.
>>281698477 Стажировки себе ищи пока в универе учишься, на них гораздо ниже планочка, и вообще стажировка - это своеобразний испытательный срок, так что хорошо себя зарекомендуешь - дадут ретёрн оффер.
>>281697951 Самое яркое - первый самостоятельный заход. Я не мог настроить разрешение ни через терминал, ни через подпивас-окошко, оно по идеи должно было выставляться автоматически, но хуй. В конечном счетё я нашёл статью, мол, чокаво, разрабы пидоры, дровописы пидоры, нужно, вот, так, вот, вот, так, вот, вооооооот, таааааак делать - я вбиваю эту хуету, обсираюсь и ложусь спать. На утро вижу чёрный экран xserver-xorg. Спросить/загуглить уже никак - нужно либо переустанавливать ебучий минт, либо ставить винду. Я поставил снова винду. Спустя 3 года (уже будучи с другим компом полностью) с момента моего первого знакомства с минтом на примере ноута двоюродного брата я узнал, что разрабы сломали VGA и я ебался из-за этого - больше 1024x768 никак не мог выставить.
В целом, если собрать воединно всё это дерьмо - терминал чаще всего выдавал, мол, что-то отсутствует, что-то не обновлено, это не его команда и пошёл ты красноглазик нахуй. После обновлений минт так вообще себя неадекватно начал вести (18.3>19) Последний раз минт я ковырял по-моему в конце 21 года.
>>281698123 У меня сегодня резко перестали работать вебм в браузерах. Оказалось, что при обновлении я протыкал везде y и он чето поломал. У меня вебм начинали работать только тогда, когда я убивал демонюгу на альсе, но тогда отваливался модуль звука в полибаре и при включении pavucontrol'а ломалось опять все. Попердолив это все выяснил, что поломало все pipewire, но удалив его, я поломал свой vlc. До этого работал pulse+alsa, для пульса использовал клиент pavucontrol. Менять на пайпвайр не хотел, так как у меня polybar настроен под alsa, а там очень кастомные настройки, которые я не хотел менять. После дрочки арчвики решился снести пульсу и поставить pipwire-pulse (или чета похожее), пока работает стабильно, polybar отображает и меняет звук, pavucontrol не ломает.
Впринципе, этого можно было бы избежать, если бы я обновлялся регулярно. Или если бы я поставил не арч, а любую коляску. Но мне похуй.
>>281699069 Не сталкивался с этим. Однако забавно все равно читать твои проблемы, учитывая что у меня абсолютно везде стоит минт, даже мамке поставил и не уверен, что она догадывается, что это не винда. ну мож и такое бывает, но звучит как-то специфически.
>>281676839 (OP) Все так, но можно как-то меньше пафоса по эффективность и твою лычку вертухая от ИТ(мы же оба знаем что ты проводишь в день 6 часов за ненужным пиздежом про успешный успех и мультикутуральность кода, час срешь и полчаса сыпешь чендж реквестами в гите уровня "уберите тут пустую строку").
>>281699592 Два. Медин и техуправленческое(я его на спор получал). Еще ПТУлище по редкой и важной специальности "оператор ПК", но это вообще анекдот был, родственница попросила туда пойти и пару друзей нагнать чтобы был кворум людей в группе и им не порезали финансирование. Ебала людей которые трудились в аутсорсе на фоне ПТУшников можешь сам пердставить
>>281699185 Мой первый вкат это 2015-2016, cinnamon, 17 mint. С тех пор эта залупа прошла огромный путь, и уже в Ульяне стал подпивас-френдли - почти всё ставится через окошки, ничего не ломается, вайн не курвится, игоры играются, gimp правда неудобный пидорас был, и фотошопа нет без костылей, ну, да, хуй с ними.
>>281699831 > "оператор ПК", но это вообще анекдот был, родственница попросила туда пойти и пару друзей нагнать чтобы был кворум людей в группе и им не порезали финансирование. Ебала людей которые трудились в аутсорсе на фоне ПТУшников можешь сам пердставить Ничего не понял.
>>281700009 Моя дальняя родственница работала преподом в сучилище. У них открыли модни нови(нулевые года) факультет тыжпроагрммистов в котором пролов учили экселю и тому с какой стороны к компу подходить. Училище было заборостроительное, на оператора ПК никто не хотел идти, был недонабор, что грозило урезанием финнасов и закрытием факультета(или я хуй знает что там у них). Родственница упала мне в ноги, попросила записаться и еще найти пару рыл людьми чтобы был кворум. Я в тот момент уже пахал в полумуриканской аутсорс лавке, времена были веселые, бабла по тем меркам было дохуя, нам было по 20-25 лет, любили чудить всякую хуйню(нуу вот как например мой второй вузовский диплом). Короче я уболтал пятерых дружочков поступить вместе со мной, появляться надо было только на зачеты.
Ненакуреными мы туда не ходили, чтобы не охуеть от ужаса реальности вокруг. Типа ответов одногруппников "нуууу копмутыр это когда велючаиш иГо и там появляется картинка виндавс хапе и если ишо там звукковая карта есть,. то музыка играет"
>>281679099 >Даже сейчас я осознаю, что плохо проходящий собес зачастую не тупой/неумеха, а просто человек редко проходящий собесы и боящийся экзаменов/неспособный расслабиться и перестать это считать экзаменом Анон, ты прям меня описал. Как перестать бояться и дрожать на собесах? Рил, ощущения, как на ебучем экзамене, где меня переклинило и я был посмешищем перед всей группой и комиссией. Теперь при любом собесе меня трясёт
>>281700934 Это очень болезненный вопрос, с учетом того что в индустрии каждый третий аутяра с такими же проблемами. И я тоже, даром что зуеву тучу лет клаву топчу. Могу посоветовать только держать в голове понимание того, что ты никому ничего не должен, ты в любой момент можешь прервать собес фразой "спасибо за ваше время, я чувствую себя некомфортно, извините, наверное я вам не подхожу", то что ты не пройдешь собес это не конец света. Если тебя напрягают люди которые тебя собесят, то со 146% вероятностью ты с ними не сработаешься. В идеальном мире такие вещи должна контролить эйчарка которая присутсивует на собесе и стабилизировать ситуацию. Но так бывает в одном случае из ста, с учетом того чтобы индустрия сейчас полна быдла с самомнением выше Эвереста, которое обожает самоутрверждаться на собесах с совсем джунами. Это печально.
>>281701724 Нит. На тех собесе ее задача смотреть чтобы собсес был именно собес, а не "пошли молодых душить, гля на цэвэ этого чмо, курсы тыжпрограммистов двухнедельные, в ИТ оно собралось"
>>281698693 Хуй знает. У меня максимальная вовлеченность в продукт, изначально было много инициативы, но нихуя знаний. Потом перегорел. Потом поболтал непосредственно с начальником бизнеса, о том что под текущим вариантом управления я работать не могу и скоро сьебну - меня начали толкать вверх. В итоге дотолкали куда дотолкали. По факту я сейчас сразу несколько должностей совмещаю и очень даже справляюсь.
>>281676839 (OP) >Тех-лид в одном из крупнейшем финтехе. Команда 30+ человек, и набираем еще. Ежедневно провожу по 1-2 собеседования. >Расскажу тебе, что мешает тебе вкатиться в айти. > >Тред адресован к тем, кто не вкатился, а хочет. >Те, кто вкатился, могут не напрягаться. >Фантазеры и сказочники, ни дня не работавшие, но знающие лучше меня, как устроен мир, не приветствуются. > >Твои шансы вкатиться стремятся к нулю, если ты
>>281700934 Ну один вариант буквально что я описывал - придумываешь несуществующего парня с опытом и тебя зовут на собесы, идешь буквально в сбер, яндекс, и во все остальное. Унижаешься, потеешь, страдаешь, зато потом собесы на 1-2 года будут идти как по маслу, ты будешь выдавать 130% того чего от тебя ожидают, в середине собеса вы вообще с помидором можете начать пиздеть о хобби или петах или еще чем.
Второй вариант без наеба - проходить мок-собесы, в сообществах всяких можно всегда выцепить помидора и пройти с ним собес, а потом разобрать что ты ответил плохо. Сеньоры соглашаются, потому что это реалити чек, собеседуемый может просто сказать ему "Ты чо охуел, мудак? Мамке своей за гаражами будешь такое говорить". Даже в этом треде кто писал что собеседует, за пару фраз показали что они либо гниды каких поискать, либо душнилы с самомнением.
Просто проходи как-нибудь какие-нибудь собесы БЕЗ ЦЕЛИ УСТРОИТЬСЯ, это как с тянками, общайся без прямой цели выебать и выебешь. Ты поймешь все эти аспекты насчет того, как не отвечать как на экзамене, когда тебя спросили про хеш-таблицы тебе не надо тараторить, выдавать все что ты знаешь про них, про коллизии, про обходы, про О, про Аллаха. Ты говоришь "Тоси боси, короче берут пару ключ-значение, ключ хешируется, ебана". И собеседующий будет спрашивать дальше что ему нужно. Просто расслабляйся и отвечай по минимуму, разводи на вопросы дополнительные конкретные. Тебя спросили что-то очень общее, типа дженерики, ты не начинаешь просто главу в 50 страниц пересказывать, а спрашиваешь "Что дженерики? Писал ли я с ними? Ну да писал, вот это и это" и молчишь, ждешь вопросов. Самая частая проблема что такие как ты тараторят, выдают кучу инфы и потом сливаются на вопросе. А если бы ты последовательно делал, то ты бы ответил на 3 вопроса, 1 провалил, а так ты не ответил ни на один, потому что вытараторил все свои знания заранее. Ну и время надо тянуть, тебя банально меньше спросят, это думаю очевидно.
>>281676839 (OP) дебильный пост противоречащий сам себе, ты хоть понимаешь сравнение и степень ответственности в должности путевого обходчика и кодера? подвижной состав, верхнее строение пути , поезд в котором реальные жизни и судьбы едут. маняфантазийная паста из пикабуча или еще какого-то хаба, сажи треду
>>281704982 Ушел бы ремонтировать станочки, шабрить, восстанавливать геометрию, в электронику, маркетплейсы, любой пром, но чето как то хз. эти индустрии просто кричат что там нет денег, что там еще большая рутина и тупняк. я как программист смотрю на весь этот убогий тулинг и пиздец.
хочется именно творить, делать мутки, движуху. вот есть сильное понимание что среди всей суеты нужно людьми управлять, потому что тулзы специально сделаны чтобы кодерок утопал в рутине, делегировать, заманивать пряником чтобы джуны фиксили поломанную формочку вместо тебя, как у ОПа, а ты себе игрался с монадками.
>>281676839 (OP) >ПОЧЕМУ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВКАТИТЬСЯ В ОЙТИ этому надо посвятить жизнь что бы норм зарабатывать. а зп среднестатистического кодера я могу заработать не выходя из дома и без особой ебли мозгов. нахуй вам этот айти!? я уже месяц пытаюсь найти мастера умеющего в декоративную шпатлёвку (художественную) что бы мне кайфовый артбетон замутить в ванную комнату и песчаник в столовую.
>>281707036 лол, конечно! я, как лид своего трайба, набираю только моделей тяночек 10/10 с харизмой ларисы гузеевой а если серьезно, знаю кучу людей, которые включали вебку и звук максимум на собесе и апрайзалах
>>281698960 Я хуею с зажравшишхся Ну возьми да уволься, сходи на завод и устройся условным слесарем Сразу же поймёшь, что твоя работа лучшее, что есть на рынке труда, махом всю апатичность смоет
Ссышь увольняться? Возьми отпуск и сходи в ближайшие продуктовые магазины, да и любые другие магазины, рынки, там как правило без трудоустройства можно подработать. Но самый пиздец это в продуктовых, так что пиздуй туда, почувствуешь вкус жизни
Охуевшие бля... Ой, я так устал сидеть за пекой и получать 100к+
>>281708105 upd: Очкуешь вышеперечисленные варианты? Возьми менторство над вкатуном - курируй, направляй его, помоги в изучении, ревьюрь его код и готовь его к собесам Хорошо расшевелит твои мозги и придаст мотивацию тебе же расти. С подшефного тебе человека можешь по окончанию что-то попросить на твоё усмотрение и фантазию, ес-но это обговорить заранее
>>281676839 (OP) >- подход "мне это на работе не нужно, я в этом разбираться не стану" Никогда не разбираюсь пока реально не нужно будет, иначе просто ебанешься. Удачи работать как все эти шизы, готовые сидеть ночами над очередной хуйней, потому что им важно разобраться из принципиальных соображений.
>>281708504 Все правильно делаешь. ОП - классический хуесос из бодишопа, который лизал-сосал начальнику и наконец-то дорвался до собесов. Теперь самоутверждается на кандидатах, классика.
Эникею, сисадминю на заводе, иногда с техниками прокладываем хуйню всю. Вроде норм, 45к стабильно. До этого на этом же заводе был 6 лет слесарем, очень надоело. Да и зп чуть ббольше стала.
>>281708836 Сисадмином самая ламповая работа если место нормальное. Скучаю по обычном сисадминству, давно ушел в девопс - какое-то ебучие красноглазие сплошное и его количество с годами растет и растет. Сейчас вот кстати лиду надо нанимать кого-то, а просили экономить. Лолка думал быстренько наймет за сотку хоть немного опытного и дальше разберемся, а на деле нихуя никто не идет, только вкатуные, которые вообще ничего не могут, даже каких-нибудь банальных вещей в линуксе. А тот кто нужен - ну это 250к примерно.
> - читай. Стандарты, книги, документацию Пожалуй единственный нормальный совет.
> - leetcode и codewars твои друзья. Слышал, не разу не спросили на собеседованиях.
> - делай свои проекты Всегда поражают люди которые смотрят гитхаб. Вам работы мало что еще и после работы хуячите, или вместо работы?
> - vps стоит 300-400 рублей в месяц. Арендуй себе на время обучения, разверни там свою среду, поставь докер, Как будто докер нельзя на локалхосте поставить. Это внезапно и есть суть докера - ставь где хочешь отличия в среде будут минимальны.
> - иди на курсы Тут ничего не скажу, я по другому вкатывался.
>>281708504 Ох уж эти типичные - расскажите про виды сортировок и красно черные деревья. Что характерно, в таких компаниях мне предлагали меньше чем по рынку.
>>281676861 Дебил что ли? Какой докер в облаке? Что ты там посмотришь? Я тебе сейчас сайт из рефенренсов сгенерю без опыта и ты посмотришь. Возьмешь меня на веб?
>>281677669 >Рисовака жоп Я их моделю. >-другая крайность - думают что они ничего не стоят и продолжают суходрочку в той или иной форме (а без реальной практики и опыта ты никому особо не нужен) В Рашке нет 3д контор, чтобы я туда устроился даже за МРОТ, не говоря про обычную зп. Так что пока занимаюсь тут, в целом потихоньку делаю и хуй с ним. Может когда нибудь и перекачусь в другое место, но не сейчас.
>>281709370 Все просто. В 80% случаев доебываются с вопросами по всяким core (на которых может засыпаться крепкий мидл и выше) чтобы показать тебе какой ты хуесос, прислать оффер с меньшим предложением и надеяться, что ты весь такой опущенный на собесе согласишься. В других случаях еще есть разные варианты типа: токсичные мудаки тешат ЧСВ, задрот-лид думает что если ты не помнишь любую хуйню наизусть как он, то нинужен. Я когда начинал, мне прямо самооценку сильно снижало и просто вгоняло в депрессию, что могут спросить абсолютно любую поебень, а ты на собесе просто не можешь сразу вспомнить, хотя вот реальную задачу бы ты сделал. И я не понимал то ли я тупой, то ли проходить собесы не умею. Потом оказалось что это просто токсичные собесы и манипуляции - шлешь нахер таких и всё.
>>281706509 >зп среднестатистического кодера я могу заработать не выходя из дома и без особой ебли мозгов А я не могу. Вот мне и приходится учиться на чмайтишника, потому что другие работы ещё хуже и тем более требуют если не соответствующего образования, так очного присутствия уж точно. Удалёнки не будет, каждый день в скотовозке ездить придется с утра.
>>281701211 >>281704203 Спасибо за ответы и советы, аноны Я стараюсь держать себя в руках, но надолго не хватает и всё идёт по пизде, меня клинит и начинается ебучая тряска Коль вы так развёрнуто написали, то поделюсь своей стори, а там уже вам решать: обоссать, указать на ошибки или вообще забить и не читать ниженаписанное
Немного о себе: 28лвл пытающийся вкатун с гум.вышкой тут демотивация с тредов двачей даёт о себе знать, типа стар уже для вката и нет тех.вышки. Работаю червём-пидором в техсапе за 20к. Одно время изучал фронт, до уровня создания сайтов на чистом хтмл+цсс и пару фреймворков цсс, ЦМСки мне не особо зашли, больше понравилось самому писать код на этапе изучения ЖС уже потуже дело пошло. На уровне школьника/студента, в общем. Найти работу с таким уровнем знаний не удалось, поэтому идём дальше: Потом узнал, что на работе в соседнем отделе скоро на проекте по питону потребуется человек и сверхзнаний там не потребуется, решил рискнуть и в течении нескольких недель изучал питон. Но потом оказалось, что проекту не дали ход. Через неделю случайно натыкаюсь на вакансию питониста на уровне стажёра в другой организации. Снова решаю рискнуть. На удивление, отклик мой приняли и назначили собес. На собесе меня смачно обоссал руководитель отдела, который меня и собеседовал. Из-за сильного волнения мне приходится замедлять речь, чтобы членораздельно говорить. И вот когда я рассказывал про свою работу, меня начало трясти и пришлось замедляться, тот чел же часто меня перебивал и упрекал в том, что из меня всю инфу приходится вытягивать, а я просто не успевал до конца выразить свои мысли и завершить предложение, что еще сильнее вгоняло меня в тревогу. Потом начал распрашивать про всё, что у меня в анкете написано - про фронтенд, видимо на пиздеже меня словить хотел, но тут я весь тресясь и заикаясь всё-таки смог ответить. Про ООП - ответил, но под конец будто из головы вылетело, так что я сколько то секунд был в ступоре, пытаясь вспомнить, мыча какие то звуки попался нужный и я выдал ответ. Следующий блок вопросов был про вышмат, тут я обмяк и честно сказал, что ни на один подобный вопрос не смогу дать ответ. После мне предложили выбрать задание - на этом этапе моя растерянность достигла пика и я уже не мог осмысливать текст. Тыкнул рандомно, на что получил ответ в максимально надменном тоне - это самое сложное задание. Окей, тыкнул в другое - это тоже сложное. Видимо, он заебался и рассказал про все остальные задания, сакцентировав внимание на самом простом, его я и выбрал. На том собес закончился и я буквально поплыл домой, бормоча и матеря себя под нос размахивая руками и круча-тряся головой, аки эпилептик.
И вот вроде бы первый этап я прошёл, т.к. дали задание и неделю на выполнение. Но чёт по мне это так сильно ударило, что я уже две недели не продолжаю своё обучение, впал в депру и забухал знаю, что бухать не стоит. То задание так и не доставал даже. Флэшбэки до сих пор ловлю с того дня.
Вот такой я тревожным чмоней оказался. Это было первое собеседование на прогера.
>>281707186 >трайба Орнул чето. Я первый раз про трайб в сбертехе услышал. Собесился туда, более-менее шел нормальный разговор, потом один из собеседующих начал говорить про трайб, я спросил что это, он сказал "понятно, досвидания" и отключил от комнаты лол
>>281676861 Ебать, если на работу принимают и читают резюме вот такие люди, то не удивительно, что от всего вокруг, что в интернете, что на ентерпрайзе, что в игровой индустрии, воняет говном.
>>281676839 (OP) Хуйню высрал какую-то. На практике даже не надо париться с уНиКаЛьНыМ CV, как хрюши-тпшки советуют. По шаблону спамишь конторы и все, практика показывает - когда выебываешься и пишешь уникальное, игнор, когда рассылаешь по скрипту - ответ.
А теперь по пунктам: 1. Да, пожалуй, программировать должно нравиться, а если нравится, то что-то да и сделаешь. Но опять же, сделать пет-проект - дело месяца МАКСИМУМ, я с нихуя опыта пилил игры во флеше - одну фор фан на парах написал. В вебе сделать условную тудушку вообще плевое дело 2. Ну технически они во многом правы, это сложно отрицать. Сейчас с работой не так каефно, как десять лет назад 3. Хуйня, не коррелирует, особенно про сленг, у вас не академия порядочных девиц. Первый красный флаг для меня, как для кандидата - снобская, уебская контора и снобский лид 4. Принимается, но контрится гугл транслейтом, который очень годный последние годы 5. Хуйню высрал. МОЖНО. МОЖНО НАУЧИТЬСЯ ЗА ПАРУ МЕСЯЦЕВ. Это веб, а не нейронные сети. На джуна за пару месяцев и учатся, а прикладной залупе научат старшие на работе - для этого долнжость джуна и существует 6. Что значит "азы"? Они нахуй не нужны в 99% случаев. Даже алгоритмы в рот ебал, практика показывает, что всего-то надо понимать, что вложенные циклы делать не надо. 7. Стандарты и спеки в рот ебаны, достаточно почитать документацию. 8. Отличный совет, всегда им пользуюсь. Более того, когда захотел в лиды - наврал, что на последней работе им уже был, и сразу на следующей взяли в лиды. Правда, мне не понравилось, но это уже другая история 9. Нахуй не нужное говно. В рашке вся вышка кал калыч, а в годные универы типа MIT средний анон не попадет никогда. Собственно, второй красный флаг - снобская контора и снобский лид 10. Это правда. Подтверждаю, так и есть - все вопросы ВСЕГДА типичные и ты можешь надрочиться на самых сложных для тебя. 11. Еще один красный флаг, контора, которая любит КОНТРОЛИРОВАТЬ. Такой говноконторе контроль и видимость работы важнее результата. Ведь по сути, если сотрудний выдает результат в нужное СП за спринт, то не похуй ли, где он работает дома или в офисе? Но лиду-параноику позарез надо, чтоб сотрудник пердел свои часы в офисе. Совковый метод мышления: не в офисе, значит, не работает, а дрочит. Такие конторы сразу нахуй 12. Подход здравый. Имплементация в жизнь парадигмы YAGNI. Хотя вряд ли ты, оп-долбоеб, знаешь, как она расшифровывается.
Учился на переводчика, работаю репетитором. Люблю писать эссе, статьи на немецком. Могу часами сидеть у пеки. Хочу пробнуть кодить, но хз с чего начать. Хотел бы иметь друга программиста, чтоб он был мне ментором. Кто станет ментором моим? А я вам с немецким помогу
>>281711071 >актуальных профессий пиздец как много Ну и какие? Я сыч хилый который всю жизнь за компом сидит, если это требует активности ИРЛ то я в пролёте.
>>281712459 Ничто не мешает, конечно. Но мне не интересна подвижная жизнь, единственный момент когда я по настоящему "живу" это когда маюсь хуйней перед пекой. Так что у меня опций кроме айти нет, вкатываюсь очень медленным темпом. Может повезёт и возьмут в конечном итоге.
Ну или придётся курьером пиздовать если родители выгонят...
>>281676839 (OP) Кстати про это ваше айти, а поямните про сетивиков и прочих архитекторов? А то я в рот наоборот это програмирование. А вот сети строить прикалывает. Что сейчас с настоящими ит инженерами?
Ну и нахуя вкатываться после этого? Не ебите себе мозг, аноны. Кто хотел и кому было интересно - уже вкатились. Если тебе приходится себя заставлять - ничего не получится. Просто забудь, ищи себе другое дело.
>>281712937 Так у меня других опций нет, я же сказал. Меня не интересует, хотят они меня или нет. Я буду вкатываться пока меня свои же родители не ёбнут. Вполне вероятно что это займёт 10+ лет и я вообще не вкачусь с моим темпом, но альтернатива ещё хуже. Нет работ вне айти для сыча, только ад.
>>281713617 Да заебали вы своими играми, я не играю ни во что. Каждый сука раз советует эти ебаные задротские игры блять как же горит сука. Прости за тираду, не хотел лично тебя обидеть, но бляяять как же горит.
>>281713533 Тогда придётся кидать людей на деньги по сети, если совсем будет худо. Мне, конечно, мораль это не позволяла дела, я относительно эмпатичный человек и было бы очень стыдно, но таков мир. Придётся сломать себя чтобы выжить. Может на еду смогу поднимать.
Или попробую просто переключиться на актуальный к тому времени стек. Главное чтобы не ИИ, там нужно мозги большие иметь. Если за мой код платили копейки знакомые знакомого, чью фриланс работу я делал немного на аутсорс (простое restapi на fastapi), то может смогу переключиться на уровень доширака по другому стеку.
>>281676839 (OP) >>281676861 Хуею с наемного работоскота. Они на полном серьезе кичатся своей РАБоткой, считают что их обоссаная галера чем-то лучше сортировщика стеклотары. Животные блять.
>>281710375 У тебя малая выборка У меня был собес где нас собрали человек 10, дали ЗАДАЧИ ПО ФИЗИКЕ и на логику. Буквально, про небоскребы и яйца, про парашутиста в крепости, про деда, собаку и 10 км до деревни. Я просто не стал решать ничего, и ПРОШЕЛ на второй этап, судя по тому что со мной прошел еще один парень - они на это даже не смотрели, а просто взяли 25+ лвл, потому что остальные были студенты. На "втором этапе" кабан классический, косплеящий альпачино из человека со шрамом, с трайбал татухой, ехидно наезжающей на грудь под расстегнутой на пару пуговиц рубашке, шлепнул на стол эти же задачи и сказал решать прямо тут, злобно так, прям красный весь, вена пульсирует. Я сказал "а может я лучше отвечу как там память в моем языке работает, или чем класс от структуры отличается?". Он покраснел еще сильнее, что буквально был на границе видимого спектра, так близко к ней, что я аж почувствовал жар от него как в инфракрасной сауне. Он чуть не заорал "БИЗНЕС СКАЗАЛ НАДО РЕШИТЬ ТЫ ЧО ВОПРОСЫ БУДЕШЬ ЗАДАВАТЬ РЕШАЙ!!!!11111". Я встал и ушел.
Я это к тому, что, во-первых, мы поняли что ты гуманитарий, и расписывать так красочно не нужно, я специально свой случай так описал, давай ка покороче в следующий раз. Во-вторых, это потешный случай и он ничего не стоит, тебе надо 10 хотя бы, 20 лучше собесов пройти, потом ты поймешь что от тебя хотят. Лучше отдохни чуток, сейчас вкат очень сложный, потом с новыми силами поучи правильно, ты же гуманитарный пидорас, должен понимать за дидактику, подходы к обучению, найди материалы, составь план, перечисли буквально личные проектики, учи на примерах, поищи где нанять сеньора/мидла для консультации, потом рывком месяц-два поучи и снова на собесы(если они в рахе останутся кек лол).
И тебе правильно написали, отказать тебе могут по любой причине. Кто-то был лучше тебя, кто-то понравился больше тебя, кто-то попросил меньше тебя денег, кто-то быстрее выйдет на работу(это касается тех, кто по закону 2 недели отрабатывать должен), кто-то локально удобнее расположен для гибрида/офиса. Кто-то трогал какую-то всратую технологию что у них есть, а ты нет.
Когда ты будешь проходить 10-20 собесов, тебе рано или поздно придет от какой-нибудь хрюши что-то вроде чеклиста где будут перечислены темы и оценки хорошо/отлично/плохо/не знает. И скажут в итоге что-то вроде "мы ищем джун плюс(или у них типа джун-4), а ты джун просто(джун-2) или стартовый джун и для вас сейчас проекта нет".
Я когда под вымышленным именем с 5 вкрученными годами проходил, я получил 2 отлика что я мидл, слабый мидл, а им нужен мидл+/стартовый сеньор. И получил 2 оффера. Стоит вспомнить что на тот момент я был нулевой по опыту, т.е. я никогда не работал, но просто проходил собесы пока меня не начали оценивать на мидла.
>>281714757 >Я просто не стал решать ничего, и ПРОШЕЛ на второй этап Как это обстояло? Ты просто сказал "сорян, я отказываюсь" и тебе сказали "хорошо, давайте перейдём ко второму этапу"?
>>281715046 Ну типа сидят студенты, и два хуя 25+, мне 27, ему примерно под 30. Что-то пишут, решают, думают. Я сижу просто в потолок плюю, это все в отдельном помещении для переговоров. Сдаем листы, я сдаю пустой, она возвращается и говорит Говнов и Сычов остаются, остальные уебывайте. Через неделю позвали на второй где и произошло что описал.
>>281716181 У меня нет даже приблизительного понимания что это такое. Я видел только как какой-то шизик трейдил биток 12 часов подряд, попутно стримя, имея на экране по 100500 экранов мониторинга и графиков.
>>281716181 Бтв, есть что почитать на тему? Желательно не инфоцыганских статеек, на которые я понатыкался только что в гугле, а реальных людей со своими гайдами от чистой души. Мб на /biz/ тот же тред есть, загляну.
блять сука вы заебали, думал годный тред а тут опять каша из говна
ОТВЕТЬЕ МНЕ НА ВОПРОС
хочу в айти, ЧТО МНЕ НАДО??? кроме кудахтанья про ПРЕВОЗМОГАТЬ И УЧИТЬСЯ и кроме вышка вышка без диплома ты нахуй не нужен, если я в физику и в ивт мог то хули не смогу в айти
На PlayGround.ru народ набирают. Работа как раз для хикканов. У вас есть возможность стать людьми и перестать быть тупым, бесполезным гноем. https://www.playground.ru/about/job/#guide-3
>>281713138 Так на дваче же есть тема в программаче >>281713502 Ищи работу, не просирай время. >>281713577 Контент потребляй ин инглиш, иди в приложения общаться.
>>281716708 >Бтв, есть что почитать на тему? если про арбитраж то начни с изучения словаря. пока не знаешь терминов тебе сложно будет что-то понять. когда определишься с направлением(гемблинг СЛОЖНА , нутра, рейтинг и тд и тп) начинай перебирать инфу. я тоже вначале посмотрел дохуя инфоцыган и нихуя не понял. все инфоцыгане продают курсы и почти никогда не даюют реальных примеров. > реальных людей со своими гайдами от чистой души с примерами находил у: Dzmitry Leto, СЕРАЯ СХЕМА, Arbitran по трейдингу нихуя не скажу так как лично этим не занимаюсь. у меня компаньон трейдит 24/7
>>281695307 Быстрый тест для вкатунца: стоит ли мне вкатываться? Прочтите прилоценный текст. Если вы считаете, что это шутка или издевательство, и на самом деле этого никто не знает, то кодинг не для вас.
Программа-минимум это детектор поверхностных вкатунов, которые полгода изучали оператор присваивания по курсам на ютабе и считают это каким-то достижением. Такой челик читает список и смеется - для него невообразимо, что это все можно знать. А это просто программа хорошего вуза плюс современные (на те нулевые года, когда был составлен список) технологии, с которыми так или иначе сталкивался любой. Если только он не правил баги в одном и том же проекте 3 года.
Сначала меня затрахали мамка с бабкой. Потом учителя орали и ставили двойки за все подряд. Лет в 10 мне дядя отдал свой старый ноутбук celeron 748MHz, и я открыл для себя виртуальный мир, в который можно сбежать. Плюс компьютер не орал и не ставил мне двойки, а только сообщал об ошибках и неточностях.
Потом за это стали платить, а мне че? А мне и нормально. Теперь программист-анальник-наносек.
Решайте задачки, да вкатувайтись. Работа душная, как косить траву на поле электрокосилкой. Но медитативная, есть графики и логи. Можно посреди дня лечь на диван и тупить в потолок. Денег платят стандартно. Большинство получают как мастер на стройке с хорошими руками, работающий, подворовывающий и не пьющий. Меньшинство получает больше, но либо сидят в шарашках и решают какие-то унылые задачи, либо действительно могут предложить рынку что-то редковстречающееся. Лечение гнилых зубов, протрузий и геморроя обычно есть в ДМС.
>>281718398 >если я в физику и в ивт мог то хули не смогу в айти Ты отучился на факультете ИВТ и не вкатился в ойти? Деньги налогоплательщиков ушли зря. В ПРБ высшее образование будет только платным.
>>281723408 >факультете ИВТ я про предмет в классе >В ПРБ не ебу чо это, но когда в уник пошел там только платное было и стоило дохуя поэтому я не пошел ни в уник ни на бюджет куда берут, щас работаю не работаю но в айти хочу
>>281725548 надо подымать жопу, если хочешь. без дураков. можно же так просрать жизнь сидя на говняной работе, которая тебе срет в душу. Бери методично смотри какой-то курс на степике или ютубе по часу в день каждый вечер. регулярно.все идут на хуй, а ты смотришь курс. только так будет успешно. Ни платные говнокурсы, ни посиделки с пивом, ни бабы, ни мужики. только ты и книга по кодированию
>>281676839 (OP) >- изучал программирование по ютубам и кукбукам "микросервис за 5 шагов", а не по книжкам, ведущим от азов. Значит, ты нахватался каких-то вещей, которые в твоем воображении позволяют тебе делать что-то практически полезное, но пропустил все элементарнейшие основы твоего языка, что делает твой код полным говном. >- не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка и официальную доку по своему фреймворку. По языкам, у которых нет стандарта, не собеседуем, петухонисты не нужны. >>281676839 (OP) >- не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Кроме того, начиная с некоторого пейгрейда в моей организации просто приказом указана необходимость высшего образования. Значит, ты на эти грейды не перейдешь. Ни мне, ни тебе это не надо. >- веришь в сказки, что пройдя 100 собеседований, ты выпишешь все вопросы с них и заучишь на них ответы. И 101-е собеседование пройдешь без мыла. Вероятность невелика. Но даже если ты проскочишь, то тебя ждет испытательный срок. Ты его не пройдешь. >- заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать. Какой жир толстый, в остальном прав
>>281714757 >Он чуть не заорал "БИЗНЕС СКАЗАЛ НАДО РЕШИТЬ ТЫ ЧО ВОПРОСЫ БУДЕШЬ ЗАДАВАТЬ РЕШАЙ!!!!11111". Я встал и ушел.
Охуенная история, спасибо, анон!
У меня была самая охуенная уже давно, договорился по емайлу о собесе, нормальная контора, как показалось. Утром перед поездкой к ним позвонил на всякий случай и попал на какого-то хача каторый сказал что-то типа: "Лее, брат! Правильно званишь, ООО Вектор ми, да! Праграмисты-маграмисты да ищем да прихады сейчас прямо! Иншала"
Так я и не знаю что это было такое, но решил не ходить
>>281728217 >Утром перед поездкой к ним позвонил на всякий случай и попал на какого-то хача каторый сказал что-то типа: "Лее, брат! Правильно званишь, ООО Вектор ми, да! Праграмисты-маграмисты да ищем да прихады сейчас прямо! Иншала" >Так я и не знаю что это было такое, но решил не ходить А зря. Думается мне, что было бы легко попасть и получить хоть какой-то опыт где-то на пол года
По итогу то куда ты пошёл потом и что с тобой сейчас?
>>281725725 мне еще вот что интересно, а как узнать что в будущем мне эта профессия не напротивит? типа вот щас я зайду посмотрю по ютабу и они там лампово кодят а как приду на работку и настакаю свой сеньор то мне не дадут спокойно сидеть и будешь как папо карло, мне вот работать как раб вообще не хочется, хочу лампово сидеть, типа без особого напряга, и еще как выбрать эту профессию правильно
>>281676839 (OP) Согласен во многом, кроме опыта 2 года реального опыта, ставлю 3 с копейками работал в геймдеве на Америку, напрямую на Америку, с поляками и с нашими.
Бэкендер 150к, удаленка Раньше на Америке было 3к баксов, пришлось уйти из-за депрессии и выгорания (вел параллельно пару проектов, суммарно 350к в мес имел)
Про неэффективность удаленки тоже плюсую, сам стал замечать что чаще прорезываюсь
>>281728819 >>Так я и не знаю что это было такое, но решил не ходить >А зря. Думается мне, что было бы легко попасть и получить хоть какой-то опыт где-то на пол года > >По итогу то куда ты пошёл потом и что с тобой сейчас?
Так я уже давно лид-наносек, это было не вкатунство. В том-то и прикол.
>>281676839 (OP) Блядь, у меня так срака сгорела. Прохожу курсы по нод жс (бесплатные), сам вротендер. И вот все таски как таски, по наростающей сложности, ментор задачу вкратце описывал вот берете это, на выходе должно быть это - все, пиздуйте делать. И не было проблем, все четко и доходчиво, хоть инфа новая, но подход здравый. А тут таска по graphql, и её делал чсв выблядок двадцатилетний с невьебенным чсв, накидал в репозиторий фестифаев и другого говна, graphql фреймворки юзать нельзя, задача непонятная, этот хуесос ноль вводных дал.
Пиздец, есть люди как люди, а есть чсв мрази ебаные, мол "я вот разобрался, потому буду задачу давать не для того, чтоб другим было интересно и они тоже разобрались, а чтоб чсв свое ебаное потешить, какой я крутой пацан". Тьфу блядь
>>281676839 (OP) >сидишь на дваче, вместо того, чтобы учиться, делать свои проекты, еще учиться, читать профильные форумы и книги У меня всё хорошо со всеми пунктами, кроме этого. Я не могу себя заставить ПРОГРОМИРОВАТЬ и не знаю что мне бы такое сделать. Я вкатываюсь уже три года, делаю то то, то сё. Несколько ебически больших курсов прошёл на английском с торрентов, перечитал кантора (на сайте естественно), решаю задачки на код варс полностью забуксовал на 4 кью, решаю 1 из трёх задач. понимание алгоритмов у меня видимо очень хуёвое. А чтоб написать что-то самому это задача какая-то блядь просто непосильная. Оно мне просто нахуй не интересно, потому что это бесполезное занятие. В интернете под все твои нужды всё уже написано 100 раз. Пишу что-то, потом где-то не получается, у меня горит жопа и я бросаю.
Не знаю в чём моя проблема, но мне и в жизни ничего не интересно, кроме как поиграть во что-то или посмотреть. Казалось бы, не хочешь срать не мучай жопу. Но а что ещё делать, если ничего не интересно впринципе?
>>281721349 Там просто перечислены все существующие языки и технологии, которые блядь существуют. Ни одному человеку в мире не нужна такая куча говна, чтобы работать.
>>281676839 (OP) >- не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Совковый говноед, иди ка ты нахуй, и уноси свою россиянскую консервативную говноконтору.
>>281676839 (OP) Основная моя проблема в том что мне это не интересно. Работа с кодом просто не приносит никаких положительных эмоций и нет удовольствия от процесса. Если бы мне было интересно и процесс приносил удовольствие, я бы вкатился незадумываясь
Потому что, мне не хочется вкатываться в ойти - сейчас. Сейчас я хочу делать красивые странички в стиле старого интернета и чувствовать их вайб. И ты заведи свою на neocities.
>>281676839 (OP) Я врач, кандидат наук. Владею одной из самых престижных специальностей в медицине. Но выгорел. Думаю насчет айти, но не могу адекватно взвесить плюсы и минусы, так как вне системы. Что скажешь о профе в целом?
>>281738132 >Думаю насчет айти, но не могу адекватно взвесить плюсы и минусы, так как вне системы. >Что скажешь о профе в целом?
Если ты осилишь не бросая эскулапство то это будет просто пиздец уберчед ту зе мун в плане финансов
Медицина + ИТ это одна из вершин прогресса сейчас и так получается что ИТшники обычно не могут в медицину (максимум в биотехнологии и то единицы), а медики не могут в логику
>>281676839 (OP) ОП, у меня к тебе вопрос. Я вот имею профильную машу по программной инженерии, но вынужден был ещё на баке пойти работать не по профессии, так как не на что стало жить, так и забыл про кодинг. Точнее у меня есть теоретическая база, помню что-то про архитектуры, алгоритмы, матан, но на практике всё к хуям по забывал, дай бог могу простенький скриптик на жс написать или там всратенький лендинг с препроцессором. Как мне найти с такими данными работу? У меня банально нет сил что-то вспомнить, вкатиться в какой-нибудь нормальный стек, так как я вкалываю по 12-13 часов. Как мне выбраться из этой ебаной ловушки и найти работу в пути хотя бы тысяч за 40 в миллионнике? Я готов на этой работе тратить круглые сутки, лишь бы снова иметь возможность кодить, сидеть во всём разбираться.
>>281745042 Алсо прошу прощения за опечатки, 5 минут назад проснулся. Спал часа 4, да и сильно устала вчера. Ещё очень хорошо знаю английский, могу спокойно читать техническую литературу и говорю практически без акцента
>>281687434 >it Бронь же придумали. После появления этой брони у меня раза в 4 стало больше знакомых айтишников, что начали свой путь в этот момент. Так что обосрации приведут к сокращению Zаводчан и все у нас будут в одной области работать.
>>281676839 (OP) > заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать. Ебать гречнечество. А с каким апломбом-то подает.
>>281676839 (OP) >- не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Кроме того, начиная с некоторого пейгрейда в моей организации просто приказом указана необходимость высшего образования. Значит, ты на эти грейды не перейдешь. Ни мне, ни тебе это не надо.
Хуйня полная. Сразу видно диванного дебила, который дрочит на корочки, а не на реальные навыки. Оттого твой продукт - говно, твоя команда - говно. Учиться в ВУЗике - просрать 5 лет на нахуй никому не нужные философии, педагогику (если универ), обществознание и прочие хуйни. Или ты работаешь в российской говношарашке.
Лучшие спецы начинают учиться в первом классе школы, и даже если и поступают в ВУЗик, то дропают его на вторим -третьем максимум курсе.
Оттого есть даже шутка у программеров: "Диплом о высшем образовании получают только самые бездарные программисты. Остальных наняли уже на втором."
>>281738132 Хуета этот АйТи. Для начала вспомни про все последствия для здоровья от 18 часовой сидячей работы без выходных. Урановый рудник намного полезнее для здоровья.
Мимо-послал нахуй айти, хотя был суперспец мирового уровня по AI, открыл наебиз и вполне счастлив. А тебе рекомендую просто отдохнуть и научиться отдыхать, иначе ты на любой работе будешь выгорать.
>>281676839 (OP) 9 классов в 23 года, не хочу тратить 2 года на обучение, сдавать егэ, а потом поступать в вуз и проебывать еще кучу времени, чтобы только потом уже начать вкатываться
Потому что сейчас для вката в любую хуйню надо хуячить 24 часа в сутки. Это в 1980 я считался крутым погроммистом, так как мог написать и запустить хелло ворд на Бейсике.
>>281676839 (OP) >>281676861 >учись годы, наполнай портфолио и может быть устроишься стажером на 40к если все это будет актуально через эти пять лет Ебать ты Америку нам открыл, а мы то и не догадывались.
Никогда не работайте с людьми типа ОПа, такие душнари которые могут написать огромные пасты занимаются всякой скучной хуйней на скучном стеке. Занимайся тем что по фану
>>281752754 Репутация индусов как отбитых говнокодеров скорее связаны с их комическим обрахом, чем с реальностью. Говнокодеров там так же, как и везде. Яндекс.Гении вон наоборот проявили себя так, что вся индия ржала после слива. А гонору то было.
>>281738132 >врач, кандидат наук. Сходи на заочку в вузик. Если такой охуенный как поешь, то никто кроме тебя не может знать какие там плюсы-минусы. Учебная программа на всех этапах прогибается под то какой импакт ты можешь внести с новыми знаниями на своем месте работы. Если ты хочешь с нуля начать, то сходи на очку в вузик. Такие дела.
>>281676839 (OP) Перекладывает джейсоны, а гонору столько будто в HFT работает. Чмонь, если ты не в хедж-фонде или инвест-банке (конечно нет, откуда они в пост-совке), то ты не в финтехе, ты хуйней занимаешься уровня бабки Сраки - операционистки в Сбере. Так что завали ебальник.
>>281730636 Если тебе нужны курсы, чтобы освоить новый стек и недостаточно документации. Если ты оказавшись в ситуации, когда не можешь с чем-то справиться, хуесосишь всех вокруг и пытаешься переложить ответсенность на кого-угодно.
>>281753112 Ну я курсы прохожу чтоб понюхать новое направление, узнать "как правильно". По мере необходимости я сам могу освоить любую хуйню с документацией, делал неоднократно.
Тут я ситуацию описал, чел задание выдал как будто на похуй, ощущение что его заставили и он высрал с мыслями "ну получайте вкатыши ебаные, посмотрим что вы на это скажете".
>>281676839 (OP) Я боюсь эйддизма в свой адрес и осознания, что начав вкатываться в 35 лет, я никогда не достигну уровня тех, кто начал раньше, ну и не хочу чтобы с меня рофлили.
>>281754301 Хз, я с 14 лет гдето кноподавлю, еще до моды на ит. Ну а на первую работу в 21 пошел. Да какая разница, скуф джун для лида скуфа скорее будет предпочтительнее по общению, чем зумерок.
>>281754484 обязательно. очевидно же, что все айтишники это поголовно стивы хуйсы и по скиллам в разы сильнее, чем макаки с вышкой в 99 из 100 компаний в штат возьмут чела с вышкой при прочих равных тем более, всё более-менее нормальные айтишники начинают стажироваться/работать с 3-4 курса уже
>>281754849 Они друг друга поймут на уровне "менял бутыль в кулере - сломал спину" хотя бы. А так ваще похуй. Не обязательно, что это обязательно греча будет. Товарищу охуенно главному пиздец админу облачный ебать его в рот решений у меня на работе по виду далеко за 50, если 60 еще не ебнуло, всем норм.
>>281693073 Если все уже используют ии и светят гибель инженерам, то почему еще адвокатов не заменили? Как по мне, так намного проще скормить кучу примеров судебных и статей, чем иишку заставить писать тудушку с беком и апишкой.
>>281755855 >намного проще чем иишку заставить писать тудушку с беком и апишкой. Точно и далеко нет. Проще даже не джунов а серьезных программистов заменить нейронкой.
Адвокат у нас, а в америке уж ТЕМ БОЛЕЕ, должен в первую очередь доказывать, а не просто напукать.
>>281757023 Что может быть более убедительнее чем холодный расчет машины?
ИИшкка уже давно может спокойно пукать и разговаривать, какой-то шизик из гугла вовсе начал семенить пастой что в гугле иишка живая дохуя, а шизика и поперли ссаными тряпками.
>>281677197 У новичка не нулевая, у него сильно отрицательная ценность.
На самом деле когда берут новичка, проверяют не столько его знания, сколько его готовность вкладываться в программирование и умение учиться, что он не сбежит от того что ааа сложна через три месяца. Подайпринесишка ничего не вкладывал, ему нечем доказать что он не сбежит, закрепив нанесенные убытки (в основном, стоимость времени старшего персонала, потраченная на его обучение).
Опять же прога вещь непростая, ты не можешь с околонуля разбираться в рабочем проекте, тебя придется прям учить полноценно на всяких игрушечных проектах.
Ну и главное - джунов хватает. То о чем ты говоришь увеличит количество джунов, но это нахуй не нужно
Тех-лид в одном из крупнейшем финтехе. Команда 30+ человек, и набираем еще. Ежедневно провожу по 1-2 собеседования.
Расскажу тебе, что мешает тебе вкатиться в айти.
Тред адресован к тем, кто не вкатился, а хочет.
Те, кто вкатился, могут не напрягаться.
Фантазеры и сказочники, ни дня не работавшие, но знающие лучше меня, как устроен мир, не приветствуются.
Твои шансы вкатиться стремятся к нулю, если ты
- сидишь на дваче, вместо того, чтобы учиться, делать свои проекты, еще учиться, читать профильные форумы и книги
- готов принимать за чистую монету фантазии двачеров про "рынок умер", "надо было вкатываться 10 лет назад", "АИ тебя уже заменил" и прочие свойственные двачу глупости
- плохо владеешь русским языком, особенно, если он твой родной. Глупый сленг, безграмотное резюме, неумение составить слова в предложения - значит, и язык программирования ты нормально осилить не можешь
- не владеешь английским в достаточной для чтения степени. Не блокирующий недостаток, но громкий звоночек - вместо того, чтобы припадать к источнику истины, ты вынужден жрать помои из пересказов каких-то посторонних людей. Только за последние пару неделю собеседовал кандидатов с сертификатами по английскому (а у одного и по французскому). Какие у тебя против них шансы?
- тебе кажется, что можно чему-то научиться за пару месяцев. Забудь. Нужен долгий упорный труд, чтобы научиться чему-то. Программировать - не дрочить. А ты и дрочишь-то так себе, я уверен.
- изучал программирование по ютубам и кукбукам "микросервис за 5 шагов", а не по книжкам, ведущим от азов. Значит, ты нахватался каких-то вещей, которые в твоем воображении позволяют тебе делать что-то практически полезное, но пропустил все элементарнейшие основы твоего языка, что делает твой код полным говном.
- не читал (с начала!) стандарт/спецификацию своего языка и официальную доку по своему фреймворку. По языкам, у которых нет стандарта, не собеседуем, петухонисты не нужны.
- последовал совету двача приврать в резюме о паре лет опыта. Я задам ответы, на которые ты обязательно не сможешь ответить. Но если для вкатуна без опыта это будет ок, то человека с годами опыта, неспособного внятно ответить на простой вопрос, я просто пошлю подальше.
- не имеешь/не получаешь высшего образования. В принципе, мне все равно, какое у тебя образование. Но практика показывает, что если у тебя нет никакого, то твои немыслимые скиллы в программировании существуют только в твоем воображении. Из 2-х кандидатов при прочих равных я выберу того, у кого диплом. Кроме того, начиная с некоторого пейгрейда в моей организации просто приказом указана необходимость высшего образования. Значит, ты на эти грейды не перейдешь. Ни мне, ни тебе это не надо.
- веришь в сказки, что пройдя 100 собеседований, ты выпишешь все вопросы с них и заучишь на них ответы. И 101-е собеседование пройдешь без мыла. Вероятность невелика. Но даже если ты проскочишь, то тебя ждет испытательный срок. Ты его не пройдешь.
- заводишь разговоры об удаленке. Никому не нужны фантазеры, которые напридумывали себе сказочный мир. Нужны сотрудники, которые будут эффективно работать. Когда ты начнешь эффективно работать, тогда можно будет и об удаленке подумать.
- подход "мне это на работе не нужно, я в этом разбираться не стану". Удачи в работе путевого обходчика и сортировщика стеклотары.
Наверняка существуют конторы, в которых эти пункты не являются препятствием. НО ТЫ ИХ НЕ НАШЕЛ.
Наверняка не один анон кинется приводить примеры, как он вкатился, не зная и не умея вообще ничего. НО ЭТО АНОН. А НЕ ТЫ. ТЫ НЕ ВКАТИЛСЯ.
Следующим постом дам несколько советов, что делать, чтобы повысить шансы