Поясните за голодоморы
32-33
А месяцы?
Один? Два?
Пидорашкин, не претворяйся тупым.
Что тебе пояснить?
выдуманное ли это явление или правда
голод был, но не было голодоморов
Это праздник жаль что все мамбеты не передохли
Не выдуманное.
Откуда инфа что это не выдуманная хуйня либерами хохлами и мамбетами?
взрываешь такой ядерки в пустены в пердях где даже трава не растет.
твой режим наебнулся и тупые мамбеты сиранув в штаны бегут жить на ядерном полигоне.
>мы пострадавшие.
>Поясните за голодоморы
>Был ли голод?
Был
>Был ли он рукотворным
Да
>Был ли он первоначально спланированным?
Нет
Вроде все.
\thread
В той местности жили люди поражение ои ядерного испытания на целые десятки тысячи километров
>был ли он рукотворным да
как он может быть рукотворным мамбетохохол?
>как он может быть рукотворным
Очень просто. Голод возник впоследствии неверных политико-экономических решений конкретных должностных лиц. А не из-за неурожая, катаклизма, погоды или еще чего форсмажорного.
Поясняю.
Страны запада обьявили Эмбарго на все товары из России ну тоесть санкции. При этом всей Европой воооружали Германию которая угрожала всем войной в том числе и СССР, нужны были новые технологии и заводы для производства танков и самолетов и ракет с кораблями. Единственное что покупали у СССР это Зерно, вот и вышел указ собрать много зерна продать, получить валюту и купить станки. Ебаные мудаки на местах пытались выслужиться и забрали все зерно, то есть в Поволжье собирали Русские, в Украине Хохлы, в Казахстане Казахи( но виновата Россия). Так вот собрали продали занимались этим два Евремя один из СССР другой из США. Потом ебанул голод в столице ахуели от происходящего, начали обратно закупать это Зерно у Запада уже дороже, но пиздец случился.
Итого участвовали все Нации в той или иной мере, но виноваты Русские.
>выписаны из пострадавших за то что жили не там где нужно.
>надо было самим переехать и дом себе новый построить
>ну тупые
Лахтинская история, лол. Я просто напомню, что в 32-ом Германия последний хуй без соли доедала, пока один, в то время малоизвестный художник, толкал речюги перед быдлом, а в совке клятые пиндосы сдали первые очереди магнитки и ДнепроГэс, и две линии под ключ на Зисе. Еще лахтобот не в курсе, что в 20-е 30-е главной статьей экспорта из России была древесина. А на второй руды.
Да да. Как только неудобная правда всплываем вещаем ярлыки.
Ленен выдумал! В Сысысере был рай.
Выдумки пидорасов
> требовать пояснения
> у скуфов-порашников, прибывших с пикабу, у которых соловьёв по телику на фоне 24/7
А сралин с члененым кто по твоему?
Просто захотел поссать хохлам на пятаки и вкинул факт про голодомор.
В голодные 1931-1932 годы Западная Украина не имела никакого отношения к Советскому Союзу и Украинской ССР, входившей в его состав.
Земли современной Западной Украины были поделены между несколькими восточноевропейскими государствами. Территории современных Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской, Ровненской областей до 1939 года входили в состав Польши. Территория Закарпатской области с 1920 по 1938 годы входила в состав Чехословакии. Черновицкая область до 1940 года принадлежала Румынии.
Таким образом, ни одна из областей современной Западной Украины в состав Советского Союза не входила.
https://topwar.ru/155189-gde-byl-podlinnyj-golodomor-i-kto-ego-organizoval.html
В голодные 1931-1932 годы Западная Украина не имела никакого отношения к Советскому Союзу и Украинской ССР, входившей в его состав.
Земли современной Западной Украины были поделены между несколькими восточноевропейскими государствами. Территории современных Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской, Ровненской областей до 1939 года входили в состав Польши. Территория Закарпатской области с 1920 по 1938 годы входила в состав Чехословакии. Черновицкая область до 1940 года принадлежала Румынии.
Таким образом, ни одна из областей современной Западной Украины в состав Советского Союза не входила.
https://topwar.ru/155189-gde-byl-podlinnyj-golodomor-i-kto-ego-organizoval.html
Шиза из твоего манямирка это никакая не "неудобная правда". Это просто шиза. Правда в том, что в конце 20-х, начале 30-х, совок активно дсотрудничал с западом, где в то время шла "великая депрессия".
Голодомор был, но не являлся геноцидом, ибо не был направлен на конкретный этнос, комуняки просто морили всех подряд голодом
Шиза из твоего манямирка это никакая не "неудобная правда". Это просто шиза. Правда в том, что в конце 20-х, начале 30-х, совок активно сотрудничал с западом, где в то время шла "великая депрессия".
Я могу ошибаться, но разве после развала империи республикам не дали независимость и право на самоопределение?
Отделились бы нахер - так нееет: "пук-среньк, мы хотим с вами". А теперь видите ли совки виноваты. Что не отменят мудаковатости совков.
>Поясните за
Зерно собрали и продали на какую биржу? Что планировали купить на валюту? Кто курировал зерновую сделку на бирже Евреи с обеихх сторон? На местах кто занимался сбором зерна?
Пошел нахуй мудак со своими цифрами годов и передергиванием на другие темы. Не сворачивай с правды.
Так и в совке формально было право выхода республики из состава союза, но кому в этой стране когда было не похуй на какие-то права
Ахахахахх, а про УНР, БНР и прочих так яростно "желающих быть в составе сысысер" ты похоже не слышал?
Опять злая москва всех насильно держала. Чтож современные нерабы тогда не скакали на майданах? Видать хорошо было с инфраструктурой, электричеством, школами и образованием? А теперь после развала совка воют, что им не давали развиваться и истощали колониальной политикой.
>злая москва
Тухлая пропаганда, не москва держала, а интернациональные комуняки держали
>А теперь после развала совка воют, что им не давали развиваться и истощали колониальной политикой.
Рассказывая про злую москву ты буквально повторяешь за ними
Поясняю: Никакого Казахстана нет и никогда не было. Фейковая страна. Казахи это китайцы
Да кто такой этот ваш голодомор? Рыбы наловить да травы съедобной насобирать на год не хватит? Тем более людей было намного меньше.
У власти грузин с евреем так-то были. А виноваты опять русские?
Самое смешное что управляли поздним совком как раз не русские а всякие хохлы и прочая падаль.
Ща скажут, что русские виноваты, потому что не скинули грузина и евреев.
>
>Поясните за голодоморы
Гениальный стратег и комбинатор Срыня проводил одну из своих очередных гениальных стратегий и комбинаций. По итогу очередной обсёр и гибель населения.
В прочем как и любое другое предприятие Срыни.
Точно так же он проёбал старт ВМВ и проёбывал в первые месяцы, потому что мнил себя великим стратегом и геополитиком. Точно так же он уничтожал целые области наук в стране, потому что сука сложно мразь космополитичная на Комунарку нах. Точно так же он расстрелял организаторов перепеси населения когда она показала что его гениальность убила миллионы людей в стране.
И так далее.
> всякие хохлы и прочая падаль.
> руzzкие не наzисты! ПОVТОРЯЮ, РУZZКИЕ НЕ НАZИСТЫ!
Рудой и Клим Саныч уже все пояснили...
https://youtu.be/tUMLN73Pc14
https://youtu.be/nUqoypEr9NY
Мнение авторитетного историка:
https://youtu.be/iG-x5p_EWBo
>отобрали хлеб с икрой
>ГОЛОДОМОР!
Неудивительно, что с таким населением, которое мыслит как ты, у нас сейчас четвёртый рейх во главе с недогитлером пыней.
А есть правильное мнение гоблина по геноциду чеченского народа советской властью? нет, ведь за него можно и пизды получить
Аргументы есть нормальные что русские нацисты?
Может они сжигали целые деревни за то что не присоединялись к упа? Может они пытали пленных? Может они привязывают мимокроков к столбам?
Вопрос не в том, почему не скинули, а в том нахуя русский народ вообще их привел к власти.
>Красножопая мразь оправдывает красножопую мразь
Кек
>Неудивительно, что с таким населением, которое мыслит как ты, у нас сейчас четвёртый рейх во главе с недогитлером зелей.
Русский народ (латышские стрелки и немецкие шпионы в вагонах с пломбиром)
Досихпор еврей у власти
Так это оказывается латышские стрелки белые армии разбили, пока простые ваньки на жопе сидели. Суровые ребята, эти латыши, ничего не скажешь.
Да, манюнь, войны ведь выигрываются в тот момент, когда всех юнитов противника убили
УБИВАЕШЬ НА МЕСТЕ МИМОКРОКОВ КОТОРЫЕ НЕ ЗА ЗЕЛИТРЕЛА
@
ПРИВЯЗЫВАЕШЬ НЕУГОДНЫХ К СТОЛБАМ
@
ЗАКРЫВАЕШЬ ВЫЕЗД ИЗ СТРАНЫ ДЛЯ ПРОСТЫХ МЫКОЛ
@
ЭЛИТА САЛОРЕЙХА ПРИ ЭТОМ КАТАЕТСЯ ПО ЗАГРАНИЦАМ
@
ОКАЗЫВАЕШЬ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПОДДЕРЖКУ НАЦИСТАМ
@
10 ЛЕТ ПРИЗЫВАЕШЬ УБИВАТ СОСЕДА
@
НАЗЫВАЕШЬ СОСЕДА РУСНЁЙ
@
НО НАЦИСТЫ ВСЁ РАВНО ТА САМАЯ "РУСНЯ"
Тарабасище...
Голодомор 1933 года — преступление сталинской номенклатуры
Масштабы катастрофы
80 лет назад в Советском Союзе умерли миллионы людей. В мирное время наших соотечественников погибло больше, чем в сумме ленинградских блокадников (примерно 1 млн.) и советских военнопленных (примерно 3,3 млн.) в тяжелые годы войны с жестоким внешним врагом. В 1932–1933 годах сверхнормативная смертность населения оказалась даже выше, чем на оккупированных территориях СССР (примерно 4,05 млн.) в 1941–1944 годах.
Статистику трагедии можно установить на основании сведений, опубликованных в 1993 году группой специалистов-демографов РАН во главе с Евгением Андреевым. С 1927 по 1932 год население СССР устойчиво увеличивалось и выросло со 148 млн. 656 тыс. до 162 млн. 902 тыс. человек. В 1930–1932 годах прирост еще все-таки покрывал избыточную смертность периода коллективизации, хотя от голода на этапах депортаций и в спецпоселках уже вымирали раскулаченные, а в 1932 году случаи голодной смерти фиксировались и в отдельных сельских районах. Но в 1933 году в демографической ситуации наступил полный провал. Численность населения СССР упала с отметки в 162 млн. 902 тыс. человек (на 1 января 1933) до 156 млн. 797 тыс. (на 1 января 1934)1. Число жертв Голодомора оценивается примерно в 6–6,5 млн. человек. Из них около 4 млн. погибли на Украине2.
Голодные моры в крестьянской стране случались и раньше, но им предшествовали природные катаклизмы. Голод 1891–1892 годов унес жизни 375 тыс. человек, в том числе около 100 тыс. умерли в результате сопутствовавших эпидемических заболеваний. Эту драму в конце XIX века народники назвали «Царь-голодом». Но какими же словами тогда можно назвать голод 1921–1922 годов, когда погибли 4,5 млн. человек?3. При этом голод начала 1920-х годов был следствием не только засухи, но и политики большевиков по отношению к крестьянству в эпоху «военного коммунизма». Идеологические установки определяли практические мероприятия ленинской партии. Это только гораздо позднее их стали объяснять безвыходностью экономического положения и «объективными» трудностями снабжения, которые сами большевики и создали.
Умирали колхозники от голода и во второй половине 1930-х годов. Так, например, после осенне-зимних хлебозаготовок и расчетов с государством весной 1937 года в Ярославской области и Мордовской АССР вспыхнула эпидемия сыпного тифа, а в ряде местных колхозов с красноречивыми названиями («Красная Заря», «Мечты Ленина», «Путь к сознанию» и др.) началась голодная смертность4. Однако демографическая катастрофа, разразившаяся в 1933 году на Украине, в Казакской АССР, на Дону, Кубани, в Поволжье и некоторых других областях РСФСР, потрясает своими беспрецедентными масштабами. Деревню постигло настоящее социальное бедствие.
Власть «нового класса»
Сегодня наиболее популярны две точки зрения на причины и последствия трагедии 1933 года.
Первая. Массовый мор не имел искусственного происхождения, а стал результатом совокупности отрицательных факторов: неблагоприятных климатических условий, слабой урожайности и объективных проблем в связи с форсированной индустриализацией в годы первой пятилетки.
Вторая. Массовый мор был репрессивной акцией русских коммунистов против свободолюбивых украинцев.
Оба тезиса ошибочны.
Объективных причин для Голодомора не существовало: если в 1931 году с одного засеянного га в СССР собрали 650 кг хлеба, то в 1932 году — 673 кг. В 1931 году на человека приходилось 425 кг собранного хлеба, а в 1932 — 415 кг5. Некоторое снижение обусловил еще сохранявшийся прирост населения. Климатические показатели не предвещали засухи даже в Поволжье. 11 января 1933 года в своем докладе Иосиф Сталин подтвердил: «Валовый сбор хлебов в 1932 году был больше, чем в 1931 году <…> В 1932 году хлеба у нас было в стране больше, чем в 1931 году»6. Крестьянская трагедия начала 1930-х годов не имела и национальной окраски: на Украине погибали от голода не только украинцы, и голод поразил не только территорию УССР.
Главная причина Голодомора заключалась в конкретных политических решениях власти и их практическом выполнении низовым аппаратом.
Победа, которую одержала Российская Коммунистическая партия в ожесточенной борьбе с Белыми армиями и разрозненными силами крестьянского сопротивления, обеспечила незыблемость однопартийной модели нового государственного устройства, сложившегося в РСФСР в 1918–1919 годах. Еще в 1923 году на XII съезде РКП(б) Сталин обосновал свою доктрину о руководящей роли аппарата в жизни партии и советского государства.
Численность номенклатурных работников — «нового класса» — постоянно росла и к концу 1920-х годов составляла десятки тысяч человек. Это была привилегированная социальная группа, четко осознававшая свои исключительные интересы. «Революция, которая проводилась во имя уничтожения классов, — резюмировал югославский диссидент Милован Джилас, — привела к неограниченной власти одного, нового класса. Все остальное — маскировка и иллюзия»7. Важнейшая задача номенклатуры заключалась в том, чтобы любой ценой сохранить политическую власть в завоеванной стране.
Вопрос о власти превратился в вопрос о сохранении жизни для десятков тысяч ответственных коммунистов, включая Сталина и Молотова. Им грозила бессудная расправа и неизбежная смерть в случае крушения однопартийного государства и победы контрреволюционных сил. «Наше положение, особенно когда уже Ленина не было, стало очень опасным»8, — признавал пенсионер Молотов в 1972 году. Тем более что за рубежом удобного случая для возвращения на родину и нового «весеннего похода» ждала русская армия в изгнании.
Ad hominem, мань.
Апелируй к тем фактам ,которые они приводят, а не к их личности.
«Снявши голову, по волосам не плачут»
Первоусловием для удержания власти был жесткий контроль номенклатуры ВКП(б) над своей коллективной собственностью, которую большевики лукаво называли общенародной. В первую очередь, речь шла о многомиллиардной по стоимости земле, объявленной «единым государственным фондом» еще в феврале 1919 года. Поэтому трудолюбивые и самостоятельные хлеборобы, полагавшие, что земля принадлежит тем, кто ее обрабатывает, представляли для большевиков постоянную угрозу. В мае 1928 года Сталин откровенно заявил: «Крестьянство является таким классом, который выделяет из своей среды, порождает и питает капиталистов, кулаков и вообще разного рода эксплуататоров»9. И действительно — хлебозаготовительные кризисы 1927/28 годов показали, что корпоративные интересы «нового класса» несовместимы с интересами крестьян, не желавшими отдавать за бесценок результаты своего тяжелого труда.
Зимой 1929 года в советские города вернулись реалии «военного коммунизма» — карточная система и нормированное распределение. Новые проблемы в отношениях между деревней и городом, властью и крестьянством возникли в результате жестких ограничений хозяйственной свободы и финансовой деятельности, установленных большевиками при введении нэпа. Рост крестьянского благосостояния в середине 1920-х годов привел к увеличению спроса и потребления в деревне. Началось и финансовое накопление. Логика развития и интересы потребителя требовали расширения производства и торговли, размещения заработанного капитала в банковской сфере, его участия в торгово-посреднических операциях и выхода на внешний рынок, привлечения в широкую предпринимательскую деятельность, включая инвестиции в промышленное производство. Полная либерализация экономики предполагала отмену монополии внешней торговли и легализацию частных кредитно-финансовых учреждений. Однако в краткосрочной перспективе такой курс вел к созданию в СССР сильного класса собственников, а затем — к свободе печати, собраний, союзов со всеми вытекающими для сталинцев последствиями.
На рубеже 1920/30-х годов партия могла сохранить власть только в условиях «второго крепостного права (большевиков)». Наиболее независимая и хозяйственная часть крестьян подлежала ликвидации, а их собственность —конфискации10. Большинство хлеборобов ждала судьба бесправных сельскохозяйственных рабочих прикрепленных к государственным предприятиям по обработке земли. Теперь контроль устанавливался не только над имуществом, но и над крестьянским трудом. Произведенное продовольствие номенклатура распределяла по своему усмотрению.
Принудительный труд не был рентабельным и эффективным, вел к огромным потерям и в исторической перспективе — к неизбежной деградации и маргинализации сельских производителей. Но зато колхозная система на долгие десятилетия гарантировала политическое господство ВКП(б). 27 декабря 1929 года Сталин, выступая на конференции аграрников-марксистов, объявил о начале ликвидации «кулачества»: «Вопрос стоит так: либо один путь, либо другой, либо назад — к капитализму, либо вперед — к социализму. Никакого третьего пути нет <…> Смешно и несерьезно распространяться теперь о раскулачивании. Снявши голову, по волосам не плачут»11. Поэтому коллективизация оказалась логичной неизбежной.
Классовая борьба
Однако крестьяне не стремились к коллективной обработке земли. В 1928 году в СССР насчитывались 24,9 млн. крестьянских дворов, из которых 24,5 млн. вели единоличное хозяйство и лишь 416 тыс. (1,7 %) были коллективизированы12. К 1 октября 1928 года существовало 36 520 колхозов (всех видов) с посевом в 1,8 млн. га земли, с общим населением в 2,34 млн. человек и производством около 8 млн. центнеров зерна. По сведениям экономиста Сергея Маслова, хозяйства, которые большевики называли «кулацкими», составляли почти 5 % от всех крестьянских хозяйств, с общим населением в 5,6 млн. человек (по другой версии — 6,8 млн.). Они засевали 15 млн. га земли, производили ежегодно почти 120 млн. центнеров зерна и владели имуществом более чем на миллиард рублей13.
Насильственная коллективизация, начавшаяся зимой 1930 года, встретила ожесточенное сопротивление. По данным ОГПУ в 1930 году в СССР состоялись 13 453 массовых крестьянских выступления (в том числе 176 повстанческих) и 55 вооруженных восстаний. В них участвовали почти 2,5 млн. человек. Чекисты зарегистрировали за год 13 794 низовых теракта и 5156 случаев распространения контрреволюционных листовок. Жертвами одиночных терактов и покушений стали более 10 тыс. партийных, советских и колхозных активистов14. В 1930 году по официальным данным сотрудники ОГПУ арестовали 331 544 человека (в том числе 266 679 — за «контрреволюционные преступления»), из них были осуждены — 208 069 (в том числе к расстрелу — 20 201)15. Для сравнения: в Российской империи за 87 лет (1826–1913) по всем делам, включая уголовные преступления, а также дела военно-полевых и военно-окружных судов (1905–1913), были вынесены 8268 смертных приговоров16.
Но, несмотря на репрессии, всплеск стихийного сопротивления встревожил Кремль. Сталину пришлось уступить, колхозы объявили «добровольными». В 1931–1932 годах коллективизация проводилась при помощи комбинированных методов: репрессии сочетались с агитацией и усилением налогообложения единоличников. В итоге доля коллективизированных хозяйств выросла с 21 % (на сентябрь 1930) до 62 % (1932) при общем сокращении числа крестьянских дворов. Их население «самораскулачивалось» и бежало в города.
Однако в 1932 году начался новый кризис колхозной системы. Чекисты докладывали: тысячи колхозов распадались, за II квартал в нескольких регионах 60 тыс. хозяйств покинули колхозы. Если в I квартале состоялись 576 массовых антиколхозных выступлений, то во II — 949, теракты против низового совпартактива исчислялись сотнями17. Требования повстанцев варьировались в широком диапазоне от свободных выборов в Советы до восстановления монархии и столыпинского землепользования. Сталин в публичных выступлениях подчеркивал: «Восстановление кулачества должно повести к созданию кулацкой власти и к ликвидации советской власти, — стало быть, оно должно повести к образованию буржуазного правительства»18. Началось брожение в армии. Положение партии по-прежнему выглядело непрочным.
«Зашибем!»
Крестьян требовалось поставить в такие условия, чтобы они и думать забыли о сопротивлении колхозам и смирились со своей исторической судьбой. Трудно сказать, когда Сталину пришла в голову мысль о том, что активно сопротивляющиеся коммунистам регионы можно обескровить. Голод и раньше применялся большевиками в качестве инструмента репрессий. Например, продовольственные карточки не получали «лишенцы»19. Вероятно, определенную пищу для размышлений в этом направлении дали спецсообщения ОГПУ о массовой смертности среди спецпереселенцев в результате мизерной выдачи хлеба или просто прекращения довольствия, как это имело место после Чаинского восстания 1931 года.
В итоге урожай 1932 года попал под пресс тотальных хлебозаготовок, зачастую осуществлявшихся варварскими методами. Большую роль в их организации сыграли чрезвычайные комиссии Политбюро во главе с Вячеславом Молотовым (УССР), Лазарем Кагановичем (Кубань) и Павлом Постышевым (Нижне-Волжский край). В 1972 году Молотов объяснял жестокость своих действий так: «Нет, тут уж руки не должны, поджилки не должны дрожать, а у кого задрожат — берегись! Зашибем!»20 И зашибали по полной программе.
Хлебозаготовки 1932 года превысили хлебозаготовки 1930 года более чем на 30 %. В 1930 году партийно-советские органы забрали более 30 % валового сбора зерновых, в 1931 — около 40 %, в 1932 норму увеличили до 45 %, несмотря на то, что урожай 1932 года был намного меньше урожая 1930 года. Из колхозов и единоличных хозяйств хлеб выгребали «под метелку». Активисты ломали «кулацкий саботаж» в прямом смысле слова.
Каганович депортировал кубанцев целыми станицами (Медведовская, Полтавская, Урупская). На Дону в Вешенском районе уполномоченные и ответственные коммунисты Белов, Овчинников, Пашинский, Плоткин, Шарапов, Аникеев и другие товарищи подвергали хлеборобов средневековым пыткам, добиваясь непомерных хлебосдач. Колхозников ставили и сажали на раскаленную плиту, ломали им пальцы рук, подвешивали к потолку, выселяли с семьями и детьми на двадцатиградусный мороз, закапывали в ямы, на людях зажигали одежду, топили их в проруби, заставляли пить воду, смешанную с керосином, инсценировали расстрел и т. п.21 593 тонны хлеба Вешенский район сдал, хотя весь районный урожай 1932 года составил всего…около 570 тонн! Преступников постигла заслуженная «кара». Москва поставила крайкому на вид. Овчинников лишился должности секретаря горкома и получил строгий выговор, с запретом год работать в деревне. Плоткин и Пашинский тоже схлопотали по «строгачу». О партвзысканиях в отношении остальных нам неизвестно.
Широко практиковались занесения станиц, сел и целых районов, задерживавших выполнение плана по хлебосдачам, на «черную доску». Это означало полное прекращение всякой магазинной торговли с вывозом из села наличных товаров, запрет колхозной и частной торговли, прекращение кредитования и досрочные взыскания с хозяйств по всем обязательствам, чистки и аресты «саботажников» как среди жителей, так и в аппарате управления. Каганович занес на Кубани на «черную доску» 15 станиц. Молотов начал с шести крупных сел. После приезда Постышева на Нижней Волге «чернодосочниками» оказались 19 сельсоветов в 7 районах и несколько колхозов, а в Казахстане Филипп Голощекин, один из организаторов расстрела Царской семьи, подписал постановление о занесении на «черную доску»… 31 района.
«Вместе со старшей сестрой камнем убили младшую 3-летнюю сестру»
У крестьян удалось изъять лишь 14,8 млн. тонн хлеба (82 % от плана). В итоге потребление хлеба в сельском хозяйстве упало с 31,2 млн. тонн (на 1928) до катастрофической отметки в 18,4 млн. тонн (на 1932/33)22. Зимой 1933 года на Дону, Кубани, Украине, в Поволжье, Казакской АССР и в некоторых других регионах СССР начался повальный мор. Без войн и стихийных бедствий в стране голодали 25–30 млн. человек23. 22 января 1933 года Сталин подписал директиву ЦК, запрещавшую выезд населения из районов, пораженных голодом. По его заявлению, стихийную крестьянскую миграцию организовали эсеры и польские агенты для ведения антиколхозной и антисоветской агитации в других районах СССР. Мигрантов следовало немедленно возвращать к постоянному местожительству24. Умирать селянам следовало дома. За полтора последующих месяца органы ОГПУ задержали 219,5 тыс. человек. Из них 186,6 тыс. были возвращены домой, остальные осуждены25.
Смерть от голода носила не только медленный, но и мучительный характер. Пик голодомора пришелся на весну 1933 года. Люди ели падаль и суррогаты, лягушек, сусликов, собак и кошек. В сводках партийных инстанций и органов ОГПУ отмечались бесчисленные драмы и случаи людоедства, в том числе и внутрисемейного, когда матери съедали своих детей или убивали младших, чтобы прокормить старших, а братья — сестер26. Документы рисуют страшную картину:
«В селе Рудое единоличница Я. бросила троих детей и выехала из села. 9-летний ее мальчик вместе со старшей сестрой камнем убили младшую 3-летнюю сестру, после чего отрезали голову и употребляли в пищу в сыром виде мясо трупа. В селе Лобочево на кладбище в снегу обнаружены трупы 3 детей».
«Станица Воздвиженская. Единоличница Щеглова, имея двух детей, питалась мясом собак. Обследованием квартиры найдены две собачьи головы, приготовленные для изготовления холодца.
Станица Должанская. На допросе Герасименко заявила, что на протяжении месяца она питалась различными отбросами, не имея даже овощей, и что употребление в пищу человеческого трупа было вызвано голодом.
Станица Ново-Щербиновская. В 3-й бригаде жена осужденного Сергиенко таскает с кладбища трупы детей и употребляет в пищу. Обыском квартиры и допросом детей Сергиенко установлено, что с кладбища взято несколько трупов для питания. На квартире обнаружен труп девочки с отрезанными ногами и найдено вареное мясо.
Станица Ново-Пашковская. 26 февраля член сельсовета Архипенко А. увидела Реву Надежду, выходящую из погреба со следами крови на платье…Проверкой факта установлено, что Рева Надежда вырезала у трупа сына Михаила мясо с бедер обоих ног. На вопрос, зачем это сделала, Рева ответила: “Это не ваше дело, я резала мясо со своего ребенка, но его еще не ела”».
Представителям низового актива предоставлялось право «решать на местах» вопрос о людоедах. Зачастую их арестовывали без каких-либо санкций, и расстреливали за границей сельских населенных пунктов в балках, оврагах и низинах. Одновременно фантастически выросла смертность в местах лишения свободы. В 1933 году в СССР умер каждый шестой заключенный в масштабах огромной страны — более 70 тыс. человек или 120–150 человек на 1000 заключенных. В 1885–1915 годах в «отсталой» царской России еще до открытия пенициллина в зависимости от кризисов и распространения эпидемий, максимальная смертность на 1000 узников составляла 59 человек (холерный 1892), а минимальная 14,9 (1906). В тюрьмах французского колониального Вьетнама в 1933 году умерли 1174 человека (80 на 1000). Смертность в ГУЛАГе в 1933 году вполне сопоставима со смертностью в Бухенвальде 1941–1945 годов, причем отдельные советские лагеря показали даже еще более высокую смертность27.
В то же время Сталин, выступая 19 февраля 1933 года на I всесоюзном съезде колхозников-ударников, подтвердил намерение партии «сделать всех колхозников зажиточными». Он так оценил итоги коллективизации: «Мы добились того, что миллионные массы бедняков, жившие раньше впроголодь, стали теперь в колхозах середняками, стали людьми обеспеченными». По утверждению Сталина, большевики «не менее 20 миллионов крестьянского населения, не менее 20 миллионов бедняков — спасли от нищеты и разорения, спасли от кулацкой кабалы и превратили, благодаря колхозам, в обеспеченных людей»28. Так началось раскрестьянивание огромной страны, растянувшееся на десятилетия, и разрушившее в итоге продовольственную безопасность России.
Какие аргументы можно приводить человеку, круглосуточно сидящему в обр-тредах с включённым на фоне соловьевым по телику?
Говно что молчишь? Ответь на эти вопросы
Сотрудничало за какую валюту? Строили за какие деньги? Где брать валюту на станки и оплату специалистов? А Гавно что мочишь?
>красножопый пук
Мхех
Ты забыл ещё боевых комаров-нацистов, убивающих русскоязычных во славу Бандере, ну или че у тебя там по телику вещают, пидорашище.
Причина нахрюка?
Буквально так.
Так ты сам хохло пропаганду слушаешь. Соловьёв такой же пропагандон только с другой стороны. Ты же ни чем от ведомого стада не отличаешься.
Охуенные доказательства конечно.
Буча там или харьковская область. Все эти пруфы уже обоссаны не раз.
Ты бы еще видос принес где хохлу яйца отрезают сбушники
>По итогу очередной обсёр и гибель населения.
>его гениальность убила миллионы людей в стране.
Как коммиблядь зашкворчала, смотрите-ка.
>Советская статистика
Кек
База
Твой ответ не противоречит описанной им ситуацией
Нестадный ты наш, а почему же тогда ты вещаешь исключительно соловьевско-киселевскую чушь?
А ты почему не комми?
Какой смысл быть против коммунизм если ты не барен-заводовладелец и не дворянин?
Это же максимальное куколдство, топить за строй при котором ты у параши и тебя все тразают...
Как понять что коммиблядь врёт?
Коммиблядь открыла рот.
Опять "ваши пруфы - не пруфы", "не все так однозначно". ЧТД.
Потому что ваш коммунизм оказался строем, в котором стоя у параши ты еще и должен активно кричать как ты рад жить в самой великой стране, чтоб тебя ней не утопили.
Почему все доказательства соловьинопометских твоих теорий базируются лишь на конспирологии?
жаль хохлы тогда все не передохли
>голодомора не было потому что
>солженицын написал художественное произведение про репрессии
>в индии был голод
>в сша был голод при котором умерло 0 человек от голода
Ясно
Выдумки
>десятки тысяч км
В австралии чтоль?
У тебя карта неправильная один ядерный полигон занимает 18500 км.
У нас люди на скотомогильниках сибирской язвы живут и ничего, не жалуются.
Обоссанец, в 1987 и 2002 тоже комуняки перепись проводили?
> ваш коммунизм оказался строем, в котором стоя у параши ты еще и должен активно кричать как ты рад жить в самой великой стране, чтоб тебя ней не утопили.
Проекции ,мань.
Ты сейчас описал капитализм и монархизм.
>Какие аргументы можно приводить человеку, круглосуточно сидящему в обр-тредах с включённым на фоне соловьевым по телику?
Твои кривые проецкии не аргумент.
картинка с буквой V РЯ КАК У РУСНИ НА ТЕХНИКЕ не аргумента.
Когда спрашивают про фашизм хохло может только одного и того же дурачка постить инстаграмного, который если я правильно помнюи сам хохол.
Не засчитано, сраный ципсошный гной. В палату
>Ты сейчас описал капитализм и монархизм.
>Что-то кудахчет о проекциях.
Необучаемая порода.
Какую соловьевскую даун? У тебя все аргументы против твоей позиции будут "АРЯ МАЛАФЬЁВ", обосраный копробот
>АРЯ ВРЁТИ АРЯ САЛАФЕФ
Пиздец цписношных хуесосов вообще не учат постингу. Реально хуже самой хуевой нейросети с самоответами
>голодомор с сша и индии устроеный капиталюгами при котором погибли несколько миллионов человек
>ну что ж поделать рыночек порешал...
>голод в ссср вызванный неурожаем и забоем скота крестьянами при котором погибло несколько десятков тысяч
>УРЯЯ ПЛАХИЕ КАМУНЯКИ!! ГОЛОДОМОР ХРЮЮЮ!!!!
Кек
>солженицын написал художественное произведение про репрессии
А типо он правду писал?
>ВАША СТАТИСТИКА НИ СТАТИСТИКА ОН МИЛИАРДЫ УБИЛ А ПОТОМ ЦИФЕРКИ НАРИСОВАЛ... ЧТО ЗНАЧИТ ЗАПРУФАТЬ???РЯ ВАТА РАШКА УИИИ
Пиздец нагнали ебаных животных
Иди уроки делай, чмоня
>копро
>обосранный
Вот зачем ты это постишь если в ответ тебе хрюкнут
>РЯ ВРЁТИ НИПРАВДА
>СРАЛЕН ТРИЛИОНЫ ЛЮДЕЙ РАСТРИЛЯЛ
и еще боевой картиночкой из дежурного пака пукнут напоследок?
в Украине и Казахстане намеренногогеноцида не было, там был обычный голод из-за того что социализм не работает. А голодомор был только в Поволжье, он был вызван этнической ненавистью грузинов и евреев в компартии к русскому этносу.
Вы хотите, чтобв казахи за вас начали воевать, что ли?
>вырезки от OM tv
>пост без смысловой нагрузки.
-10 мивин, ципсошная скотина. Возвращайся в сарай
тупые калбиты сожрали всех своих коней и остались без кумыса и курта
Ну давай, z-воен, найди-ка оригинал этой вырезки, потертый овердохуя лет назад.
>спасти страну от голода
>тема треда
Ололол
Лахтопиздёж, либерахенский пиздёж, наглая провокация.
Это была эпидемия ржавчины и засуха, которая поразила более 70% урожая. И Польша и Румыния и Турция терпела голод в то время.
А вот то что за этим не уследили, не закупили и не заготовили зерна продавая последнее золото - реально проблема ебаная. Стратегические интересы.
Основная проблема россиян в том, что будучи самой пострадавшей от совкизма нацией они отрицают преступления совка, гордятся срыней, выводят генеалогию пыни к срыне, и грозятся что могут повторить.
Вместо того чтобы осудить жыдовско-грызунский совкизм, признать геноцид русского и других народов совками-жыдо-грызуно-новиопами они защищают кровавое наследие совков и служат пыневикам.
В результате все соседние страны где ещё в 90е отказались от совковой дегенератии и стали на путь развития национальных государств смотрят на росиянцев как на дибилов и хотят от них дистанциироваться.
Раньше в Поволжье было тюркское население
Лахта, спок.
В реале русские свиньи забрали у казахов скот
> стать на путь развития национального государства
Буквально речь пыни два месяца назад. Любой антисоветчик - лахтоблядь.
Дурак, только хуже сделаешь!!
>АРЯ ВЫ ВСЕ ВАТА ЛАХТА САЛАФЬЕВА СМОТРИТИ
>сам постит хохлопропогандонские каналы
Идешь нахуй свинья рваная.
Просто совки очень любили оружие и не очень любили, когда люди были сытыми, хотя бы иногда.
Сделал уроки тебе за щеку, вафля.
А без пиздежа боевых картинок нет?
>Просто совки очень любили оружие и не очень любили, когда люди были сытыми, хотя бы иногда.
Там же про картинки, а у меня
> .gif
просто ты долбёб просто
Голод был в казахстане, поволжье и украхе. Но с голодомором носятся только хохлы.
>АРЯ ВРЁТИ АРЯ ЗАЩЕКУ АРЯ ВАФЛЯ АРЯ ПИЗДЕШ АРЯ КАРТИНКИ НИ КАРТИНКИ
>ни 1 аргумента
Какие хуесосы на ботах никчемные пизда
Красножопые, штаны постирайте.
Чёй-та, без смысловой нагрузки, пидораш? Говно - это настоящая русская духовная скрепа. Жить без его упоминания настоящий руzzкий патриот никогда бы не смог.
>пук вместо аргументов
иди зашивайся
>национальное государство
>многонациональный народ победителей фашизма
Хммм, а ты не тупой.
Блять и этих тупорылых блядей реально нанимают в ципсотню. Это же пиздец. Даже перекрыть пост не способно, тухлое животное
Любой антисоветчик это нормальный человек, это мой бро. Как говорил атаман Шкуро "хоть с чёртом но против большевиков"
Преступления коммунистов будут расследованы, все причастные наказаны, все кто оправдывает коммуняк - зюганов, пучков, и прочие арвги народа будут попячены.
Русь воспрянет!
казахи тоже подхрюкивают уже фильмы снимают и желают смерти русне
Тот кто подхрюкивает имеет бизнес в 404 вот и весь нахрюк.
подхрюкивают так же полтора калеки с отрицательным iq
>не отвечает на поставленный вопрос
>зато упоминает свои эротические фантазии о малафье, говне и рваности
Мои поздравления, ты настоящий z-патриот.
Это когда умирают от голода в больших количествах
/thread
>вои эротические фантазии о малафье, говне и рваност
ебать проекции и самодельные калтинки от отсталого. Иди уроки делай свинина
>Эти картиночки сделанные в паинте
Блять реально ципсо сидит срёт.ахахах
> Польша и Румыния и Турция терпела голод в то время
Пруфы голодных смертей в этих странах в студию.
>тема треда
>маняхуйня выдуманная либерашками в 2000-х годах
пук мнямс...
Зато ты неприятную правду о культурных особенностях русского народа замечательно перекрываешь, да лахтюнь?
>правда
>тупые обзывашки малолетней свиньи
Чего обиделся
>>вои
Ору с этого маняцитатора, неспособного даже скопировать полностью слова из поста. У вас там в лахте совсем уж умственно неполноценных стали набирать?
Зачем ты свою фотку выложил? Это анонимный сайт
Недонародцы гнобят русских не за совкизм, а просто так, за русскость.
И все не так просто. Мы кое-как пережили совок, а освободители нас тут же наебали на бабло и стали обвинять нас же во всех грехах.
Мы все еще не управляем страной и у нас нет вариантов сдаваться.
Бороться против пыневиков, значит помогать тем, кто и выдумал против нас голодоморы и оккупацию? Россия для русских это кошмар для всего глобуса.
Так всех через гулаги пропустили или убили или эмигрировали, кто что-то хотя бы отдаленно теоретически мог. Из остальных пропагандой и страхом вывели нацию которая есть сейчас. Люди работают.
>Зачем ты свою фотку выложил? Это анонимный сайт
Не надопроекций свино, отсталых в твою ципсотню нанимают. Представь себе нормальные люди не через CtrlC+CtrlV цитату текста делают, но как же тебя тригернуло с одной мискликнутой буквы. Просто вот спросят "что такое хохол" можно показать скрин твоих высеров
Тебе говорят не надо тут твоих фото дурачок
Россия для русских и по-русски!
>дурачок
зачем ты простишь свой диагноз
Наше дело правое.
>Тебе говорят не надо тут твоих фото дурачок
Ебать взорвали порванную свинину.
>Ебать взорвали порванную свинину.
>неверных политико-экономических решений конкретных должностных лиц. А не из-за неурожая, катаклизма, погоды или еще чего форсмажорного.
Ещё как форсмажорного. Голод был в результате распространения болезней зерновых культур, которые вызвали катастрофические потери урожая в 1932 году во многих зернопроизводящих регионах СССР, когда от 50 до 70 % намолоченного зерна оказалось непригодным для использования в качестве продовольственного.
Это не могло быть следствием решений принятых в конкретных странах, так как затронуло, помимо СССР Европу, Канаду, США.
На западной Украине (в то время принадлежащий австро-венгрии) голодало 88,6% домохозяйств, в Польше, согласно переписи 1950 года убыль населения составил 12 млн человек, в Чехословакии повсеместные бунты и голодает 70 млн человек, в Испании более 6-и тысяч крестьян Каталонии и Тарагона на почве голода совершали поход на столицу (по дороге громили помещичьи усадьбы), в Германии голодало до 50% от безработного населения (8 млн). Кстати, именно голод, экономический кризис, безработица и политический хаос в стране привели к тому, что в 1933 г. к власти пришли фашисты во главе с Гитлером.
А вы говорите хохляцкий голодомор.
>свиньи
Русиш швайн, почему перефорсишь уже устоявшееся многолетнее прозвище своего народа?
https://www.kommersant.ru/doc/270445
Откуда ты блядь нашел эти цифры? Голоса в голове нашептали?
Во всех других странах и областях был просто голод. в УКРАИНЕ СВЯТОЙ ебаный сралин геноцид устроил потому что УКРАИНЦЫ были сводобные честные люди, почти боги а сраля им завидовал их гордости неподчинению и начал травить голодом. Вывозил у них зерно и мясо самосвалами просто. Ебаная вата начни историю учить а не говно жрать сраное
>РЯ Я НИ СВИНЬЯ
Ципсоблядок спок. ты на уровне развития микроба находишься. Тебе даже до свиньи как пешком до луны
>АРЯ ВРЁТИ
Буквально пиздишь внаглую, ирония неуместна.
Доставьте кто-нибудь пикчу из /pol/ где спрашивют с чем у анонов ассоциируются свиньи с Россией или Украиной.
украинцы подохли
>Недонародцы
Настоящий народ-антифашист. Ну и где тот лахтовоен, доказывающий исключительно оскорблениями и перефорсами, что русские не нацисты?
Как образовалась украинская фамилия Пидоренко (Пидорашко) ?
Да так же точно как и украинская фамилия Пилипенко.
Дело в том что в свинотатарской мове абы не як у москалив заменили букву Ф на букву П, а окончание -ов на окончание -енко (-ашко)
Так Филип и Федор стали Пилип и Пидор.
А Филипов и Федоров стали Пилипенко и Пидоренко (Пидорашко)
Вот вам простой эскурс в историю не-россиии а украины.
Да так же точно как и украинская фамилия Пилипенко.
Дело в том что в свинотатарской мове абы не як у москалив заменили букву Ф на букву П, а окончание -ов на окончание -енко (-ашко)
Так Филип и Федор стали Пилип и Пидор.
А Филипов и Федоров стали Пилипенко и Пидоренко (Пидорашко)
Вот вам простой эскурс в историю не-россиии а украины.
Двачую. Во всём прав.
>РЯ ВРЁТИ [x2]
Вот это ты разъебал по фактам, чмоха
>ДОСТАВЬТЕ ПИКЧУ ХРЮ
Слив засчитан ципсошная хуеглотка
Эх если бы
С какими конкретно цифрами ты не согласен, выдам ссылку на публикации тех лет.
>Пилип и Пидор
звучит как название прям
Опять никаких аргументов, одни оскорбления. Если я на уровне развития микроба, то ты в таком случае на уровне приона максимум.
Так это такие же боевые калтиночки которые постят здесь порашные свиньи. Ничего нового
>ципсошная хуеглотка
Так не! Там же прикол как раз в том что аноны с форча практически единогласно сказали что свиньи ассоциируются с Украиной. Я ваще другой анон, chill.
Поpк, спок.
Не туда воюешь, лахтинец.
Аргументов на твои дешевые ципсошные калтиночки? Жди
>публикации тех лет
Какие еще нахер публикации тех лет? Что еще за хроники древних шизов?
Притащи пруф, что от голода умер хоть кто-то еще в Европе за пределами границ совка, может еще про голод во время депрессии в США расскажешь?
Это ведь не с хохлоголовы взято.... https://youtu.be/-QZdrtPVOuU
https://youtu.be/Y3lISvje-vA
https://youtu.be/yOTvmdl-ypU
Открой новые комментарии там казахи искренне желают смерти русским голова уже засрана русофобией.
На форче вообще одни хохлы судя по всему. Из всех тредов только 2 политических и оба от ципсойдов.
В комментариях в ютубе и хохлам желают и вообще всем. Судить страну по долбоебам из интернета такое себе
Совки наебнули империю, и обосрались с управлением.
Щас бы ориентироваться на мнение западного барена.
>говнониста макнули пятаком в его же проекции
>порвался заверещал
>опять попустили
>аряяя аргументы
Хуя клован.
Да, ципсо уже в те годы делало все эти документы, ведь уже тогда существовал жидорептилоидный заговор против Великой Россиюшки.
25.08.32 г. Чехословацкий журнал «Творба»:
>«100000 килограммов зерна, когда миллионы людей голодали. 100000 килограммов зерна, выброшенное в реку Лабу (Эльбу), то ничтожная часть того, о чем сообщали телеграфные агентства Соединенных Штатов, Канады или Бразилии, где были сожжены в топках котлов или потоплены в море миллионы тонн зерна, когда голодает 70 миллионов человек».
31.05.34 г. Тот же журнал:
>«28.05.34 г. в Праге упал мужчина, истощенный голодом». Далее Ю.Фучик пишет: «Это случается теперь каждый день. Каждый день на улицах городов от голода падают люди. Журналисты уже почти не обращают на это внимание, полиция уже не дает об этом сведения, но все-таки за последние 14 дней в разных пражских газетах появились коротенькие сообщения о семнадцати таких случаях… А если вы проедете по большим промышленным городам Чехословакии, то можете сами наблюдать такую картину».
Ты просто ципосопадаль, не знающая историю промытка.
В Казахстане памятник казахскому бандере ставят его ставят в пример и припадают в школах снимают фильмы.
Наконец-то лахтинцы научились нормально обходить спамлист, вот, глядишь, уже скоро доэволюционируешь до уровня вирусов.
Каждую ночь я молюсь, чтобы украинцы подохли.
Проксихохлы с впнами заполонили борды! ОНИ ВЕЗДЕ! Они на /po/ даже после бана укроайпи! КАК СТРАШНО ЖИТЬ!!!
>хохла сравнили с микробом
>хохол уже 3 поста перефорсом занимается
Пиздец как до такого можно опуститься
>Чехословацкий журнал «Творба»
>журнал
>журнал
ЖУРНАЛ БЛЯДЬ. ЖУРНАЛ ССУКА
Я даже не буду проверять существовал ли такой журнал, и были ли в нем такие статьи, от которых за миллионы верст несет шизой про ТРИЛЛИАРДЫ голодающих.
Просто ответь каким нужно быть дегенератом, чтобы в качестве пруфа голода приводить шитпост из телеграм-каналов тех лет?
Ебанный рот, блядь, буквально притащил хроники древних шизов.
>нет тредов про политику по всему видачу на форчане
>только хохлотреды постоянно генерируются
>ДА ИХ ТАМ НЕТ ПОНИЛИ
>ДАВАЙ ПРУФЫ
>АРЯ ВАШИ ПРУФЫ НИПРУФЫ Я СКАЗАЛ ВРЁТИ
Пиздец маневры у хрюна
Шизик, там даты публикации и фамилия автора есть.
>не буду проверять
Что и требовалось доказать. Промытка не хочет рушить свой манямирок.
Какой же ты дегенерат, блядь, давай я тебе, кретину, натащу шитпостов из Униана или другой хохлятской помойки про адъ в России или педузу притащу. Где это слыхано, чтобы журналисты пиздели.
>Правда в том, что в конце 20-х, начале 30-х, совок активно сотрудничал с западом, где в то время шла "великая депрессия".
Он не просто сотрудничал, а ещё и свои левые идеи туда активно заталкивал и пытался купить тамошних управленцев, создавал комми ячейки, которые рабочих на стачки собирали регулярно и чудом пол Европы под себя не подмял на деле не чудом, а тем что агенты активно пилили бабло и красивые отчёты на верх подавали, где большая часть успехов была пиздежом
Подтвердить ложь журнала можешь или как?
Да-да, все на западе на самом деле поддерживают россиюшку, правильно понимаю твою логику? Или у тебя все, кто против генеральной линии партии товарища Пы, автоматически превращаются в хохлов? В таком случае да, действительно, хохлы заполонили весь мир.
>Промытка не хочет рушить свой манямирок.
Не буду проверять - относилось к тому, что я беру на веру, что этот шитпост и правда существовал. Но ссылаться на шитпосты журналблядей прошлого века в качестве пруфа массового голода - признак полного кретинизма.
С совками в то время мало кто хотел торговать, т.к. они очевидные террористы и беспредельщики. Зерно было одним из немногих товаров, которые продавали.
Они хотели таким образом ограничить способность совкоскота к разрушению.
Естественно западенцы их недооценили, и совки отбирали зерно даже в ущерб быдлу и в итоге поднялись. Запад там как таковой не при чем. Они хотели сдержать красную угрозу.
Ну а на русских почти всем всегда похуй было.
Хз но на мой взгляд. Ебанутые совки отменили нэп. Те частные предприниматели перестал и растить зерно. Потом совки решили бороться с воровством зерна с колхозных полей потому что подумали что колхозы мало зерна дают пушто крестьяне воруют. Ну и там под это дело еще ввели какой то ебанутый закон типа если в колхозе недосдача щнач крестьяне спиздили а знач у них надо изъять столько сколько недосдача. Те все рассчитывали на колхозное зерно для внутреннего потребления. А тут еще и засуха, да и колхозное зерно сестры кабанчик и направили на экспорт по плану. И с но в какой то момент у крестьян тупо закончилась жратва. Локальные чинуши ничего не придумали кроме как оцепить голодаюшие регионы. Ну там крестьяне ясно дело банды сколачивали по поиску пищи
>Подтвердить ложь
Да, никаких официальных сведений о голодных смертях в других странах за пределами СССР нет и не было. А шитпосты телеграм-каналов оставь себе.
>подтвердить
>РЯ Я СКОЗАЛ НЕ БЫЛО А КТО ГОВОРИТ ЧТО БЫЛО ТОТ ВРЁТИ
На этом моменте можешь просто нахуй идти ебаная свинья со своим тухлым манямирком
Что-то по делу скажешь, или только тявкать будешь, песик?
>РЯ НАС ТАМ НЕТ ЭТА НЕ МЫ И ЧТО ЧТО ПОСТЫ КОПИРКА ПОСТОВ С ПОРАШИ ДВАЧА, ЭТА НИ МЫ ПОНИМАЕШЬ НИ МЫ ЭТА АРЯ РАШКАА УИИ
Я хуею а могут в ципсо не настолько конченых даунов братЬ?
Ну типа в правителтстве рф всегда сидели иноагенты, будь то николашка или ленин, или ХХХ, ну вот они всегда сокращают население наших стран.
/тхоет
>ссылаться на шитпосты журналблядей прошлого века в качестве пруфа массового голода - признак полного кретинизма.
А на что ссылаются хохлы при попытках доказать голодомор? Одна бабка сказала?
Может его и не было вовсе?
Чувак, ты правда не понимаешь, почему ссылаться на шитпосты в газетенках как на неопровержимый пруф - плохая идея? У тебя вообще высшее образование есть? Диплом защищал? Про авторитетные источники слышал?
ссылаются на
>ЭТА АЧИВИДНА СТРАЛЕН ХОХЛОВ ЗА НИПАКОРСТПО ПОКАРАЛ, А КТО НЕ ВЕРИТ ТОТ ВАТА
>ВОТ ТОТ ЖУРНАЛ НИАВТОРИТЕТНЫЙ ИСТОЧНИК ПОТОМУ ЧТО............. ПАТАМУШТА Я СКАЗАЛ НИАВТОРИЕТНЫЙ ТЫ ПОНЯЛ ДА???? УИИИИИИ
Ну смотри, можешь нацепить шапочку из фольги и начать утверждать, что все правительства мира и научные сообщества сговорились, а НА САМОМ ДЕЛЕ никакого голода не было.
Не выдуманное. Не было бы "голодомора" твоих дедов пришли бы грабить бандиты из леса, потому что жрать нечего было всем.
То есть ты признаешь что основываешься только на "НУ ЭТА АЧИВИДНА ЧТО ОН БЫЛ" а на все противопоставления визжишь "ВРЕТИ БЛЯДИ ВРЁТИ"
Еще раз, у тебя ВО есть? Подумай, чтобы сделал научник с тобой если бы ты решил сослаться на ЖЖ или на телеграм канал в качестве источника.
>Чувак, ты правда не понимаешь, почему ссылаться на шитпосты в газетенках как на неопровержимый пруф - плохая идея
Вот я правда не понимаю. Автор пишет о современных событиях, буквально за пару дней до публикации. Как его ложь оказалась неопровергнута другими статьями того времени?
Ты правда такой тупой, что не понимаешь, что это невозможно?
А какие там посты по твоему без ципсо должны быть? С одними восхищениями в адрес путина и буковками зю, так ведь?
> ПОСТЫ КОПИРКА ПОСТОВ С ПОРАШИ
Пруфы со сравнением. А то пиздеть вы все умельцы.
>ГАЗЕТА ТОГО ВРЕМЕНИ ЭТО КАК ЖЖ ИЛИ ТИЛИГРАМ
Маневр не засчитан
Ты вообще ёбнутый, блядь? Просто скажи:
"Никакого голода не было. Правительство и академия пиздит". Всё.
>Запад там как таковой не при чем.
Запад был заполнен комми, лол, начиная с самого низа, ибо дисперсия, грече нечего жрать и местноц ячейке очень легко рассказать, как капиталисты всех обворовали и жируют, а при коммунизме все заебись будет, заканчивая самым верхом, потому что у СССР можно покупать ресурсы за "обещание" влияния и продавать за сотни нефти, там убердохуя политиков из коммерческих интересов комми идеи продвигали.
Почему обвиняют русских, а не ерж?
>РЯ ИЛИ ТЫ ХАХАОЛ ПИДОР ИЛИ ЗАПУТЕНА
А ты специально игнорируешь своей каловой жижей вместо мозга что там практически не было полит тредов, точнее были но раз в месяц. А счас постоянно с хохлодвачерской повесточкой, с видосами которые обычно хохлы вкидывают с трупами один в один и идиотией которую они и тут разводят.
Отрицай реальность дальше животное
Ну таки надо понимать почему. Вобще вы в своем уме такие вопросы задавать?
>Никакого голода не было. Правительство и академия пиздит
Позиция заключается в том что голод был по всему миру из-за распространения болезней зерновых. Голодомор, как политического акта, не было.
Да. У нацистов тоже были газеты, у каждой партии шизов были газеты. А сколько в США было газет сектантов - замучаешься считать. А тут
Ебанашка утверждает, что на каждый шитпост нужно написать опровержение.
Как голод мог быть не искусственным если у крестьян буквально забирали всю еду.
ебать слив манявренного хрюнокала
Не было таких, врёти!
>АРЯ ПРУФЫ НИ ПРУФЫ ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СКАЗАЛ
>А ВОТ МОИ ПРУФЫ, ЭТО Я СКОЗАЛ ПОЧЕМУ МНЕ НЕ ВЕРИТЕ ВАТА
Пиздец блять
ну на тебе другую карту, раз та не правильная
мимокрок
>голод был по всему миру из-за распространения болезней зерновых
Русский язык не очень богат в вопросах недоедания, чем пользуются краснозадые пиздаболы. В русском и недоедание, и массовые смерти называются голодом.
В то время как в английском твердо различают понятия hunger(плохо покушал) и famine (вся семья сдохла). И я запросил пруфы наличия famine за пределами совка.
>на каждый шитпост
Даун, тогда даже такого понятия не было. Ещё раз спрашиваю тебя: как так получилось, что публикация с миллионным тиражом не была нигде опровергнута?
>АРРРЯЯЯ ШИТПОСТ
Не принимается.
Вот все что надо знать.
Ei incumbit probacio, qui dicit, non qui negat. Оскорбляй дальше, пидорандель. Это именно тот максимум, на который твой уровень интеллектуального развития способен. Ведь ты даже не удосужился хоть одного скрина поста предоставить с украинским флажком или с теми самыми видосами, о которых ты щас распинаешься.
Ты буквально сослался на бложик 20ого века. Ахуенный пруф. Просто 10 из 10.
>пруфы наличия famine за пределами совка
Это что, hunger, по-твоему?
Просто тебе надо понимать, кто такие коммибляди. Их ровно 2 типа:
1) фанатики, просто представь уровень айсикью у человека, который искренне верит в комми идеи
2) наебщики, разной степени криминальный скам, который прикрывается комми идеями, чтобы пиздить в 146 концов или там насиловать-грабить-убивать безнаказанно "во имя идеи"
Как ты думаешь, какое будет качество гос управления при власти такого скама?
>пруфы наличия famine за пределами совка
Это что, hunger, по-твоему?
Пиздец свинья завибрировала. Зарепортил в сбу
А ты сам посмотреть не можешь даун сраный?
>НУ НИПРУФ ЯСКОЗАЛ
Иди уже нахуй свинина
>НУ НИПРУФ ЯСКОЗАЛ
Иди уже нахуй свинина
> Даун, тогда даже такого понятия не было
Ага, тогда это называлось "утка". Принципиальное замечание.
>публикация с миллионным тиражом
...
Мне аж интересно стало, откуда ты это высрал. Откуда ты блядь выдумал миллионные тиражи.
чего порвался сынку? В школе обоссали?
А ты то сам можешь посмотреть на своего отца гомосексуалиста, сожительствующего с твоей приемной матерью-трансвеститом? Как видишь я тоже могу балаболить без доказательств.
Хуле хохлы считают себя выше остальных
Ты читать умеешь? Даже в этом высере не было ни одного упоминания смерти.
НУ ВРЕТИ ЖУРНАЛ НЕ ПРУФ ЭТА ЩИТПОСТ ПРОСТА УИИ ВЫДУМКУ НАПИСАЛИ Я СКОЗАЛ
Блятьчто с хохлами не так? Как можно за 30 лет настолько оскотинить людей? Это край уже
Слив засчитан малолетняя хуесосина. И коллег своих с форча забери, их и так там обоссали
Бля, эти дегенераты еще меня и в хохлы записали. Если че Украину как государство создал Ленин. 90
Голод был, мора небыло. Просто очень хуёвое управленье привело к тому что людям в сёлах стало нехуй есть и они начали умирать от этого. Умышленного геноцида, как это преподносят либерахи, небыло. Пруфом этого является то, что как только о голоде стало известно в Москве, было тут же дано распоряжение о поставке продовольствия.
Когда у человека нет никаких достижений он тупой как говно единственное что ему остается - думать что он лучше и выше всех. Это как инцелы из /b/, которые живут в мамкиной однушке, могут только смотреть аниме и при этом говорят что они лучше всех людей вокруг
>hunger
>ПЛОХО ПОКУШАЛ
Не голод, а плохо покушал.
Ебать свниьи новояз крутят
Да, только где Москва и где Казахстан тот же, и как контроль происходил.
Ну было и было че мусолить совки проебались что поделать то уже разве что не повторять %. Ну и было это на всей территории, а не только у хохлов.
>слив
>хуесос
Опять фиксация на орально-фекальной тематике. Ну хоть что-то ты доказал, ты настоящий русский.
>боевые калтиночки
этот слив свинины. Еще и слово слив в орально-фекальную тематику записал. Хотел меня простебать а в итоге сам себя опустил))
У тебя высшее образование есть? Диплом писал?
>ПУК ПУК ТО ЧТО НЕ СВЕРЯЕТСЯ С МОИМ МАНЯМИРКОМ НЕ ПРУФ
Да поняли мы уже, свинья никчемная. Хватит нахрюкивать
У тебя на родине сливной бачок как-то по-другому называют? Может, русский бачок? Или скрепный бачок?
Ну так планчик же. Хуйня с хуйнёй не сошлись, Москва насчитала что должно быть больше продовольствия, в самой Москве голод, да и крестьяне не очень лояльные. Решили что зерно укрывают, начали тормошить. Начался повальный голод и пиздец. Мудрым московским слугам народа доложили, они охуели и начали возвращать зерно. Проёб - да, катастрофический, но геноцидом это небыло, а это ключевой вопрос.
Я если что не фанат СССР, хоть и левак и например могу признать геноцид крымских татар, но никакого геноцида казахов, украинцев или русских не было, это чушь националистическая.
Как же ловко хохлы не указали что голодомор был и на Казахстане, Поволжье.
>У тебя высшее образование есть? Диплом писал?
Я кандидат наук. Писал и диплом и диссертацию.
> опустил
О, да ты еще и ауешник! Полный набор русского патриота.
У тебя слив сразу со бачком ассоциируется, свинья? А еще кому-то про фиксацию говорит. То о чем ты говоришь называется смывной бачок.
>РЯ РУСКИЙ РЯ СКРЕПНЫЙ
Да я понял что ты малолетка обиженая. Тебе надо к дяде доктору за таблеткой обратиться
Для хохлов казахи унтерменши.
А еще на территориях которые в тот момент были в составе польши, а стали копроиной только после вв2
Для хохлов казахи унтерменши.
Да? Пробовал ссылаться на Комсомольскую правду? Труху? Пропагандистские статьи? Википедию? Телеграм каналы? Статьи столетней давности?
>>боевые калтиночки
Написал тот, чьи собратья по разуму да и ты почти 100% так делаешь постят на двач свиней на протяжении почти десяти лет.
У тебя еще слово опустил сразу ассоциируется с опусканиями на зоне. Пиздец блять, оно еще русню в чем то обвиняет
Есть сеймы?
Предлагаю ядерные удары по Казахстану и Украине
Предлагаю ядерные удары по Казахстану и Украине
Какие собраться? тут речь про тебя и меня. Слив подтвержден
Напомни, зачем Ленин отдал хохлам русский город Харьков?
>НУ ТОТ ЖУРНАЯ ЭТА ПРАПАГАНДИСТКАЯ ПАМОЙКА, ПОТОМУ ЧТО ОН РВЕТ МНЕ МОЙ БЕСПРУФНЫЙ МАНЯМИРОК
Свинья спок
из жалости
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%BE%D0%BA
INB4 РРРРЯЯЯЯ!!1!!1 ВИКШНАРИ ЕТА ОГЕНТ ГОСДЕПА!!!1! ГДЕ ССЫЛОЧКА НА РТ?!!!1
>Статьи столетней давности?
Почему ты приравниваешь статьи современников событий и труху с телеграммом?
Да, на статьи не только можно ссылаться в диссертации, но и нужно. Современные событиям печатные издания - это единственный допустимый источник, не требующий дополнительного обоснования, для подтверждения событий.
>журнал - буквально печатный орган компартии
>труху с телеграммом
Потому что там опубликовываются статьи современников событий.
Даже скрин для особо одаренных прикреплю.
>опубликовываются статьи современников событий.
Хуйню не неси. Статья и пост в интернете это очень разные вещи. На завиральные статьи ВСЕГДА есть опровержения.
Почему цифры погибших разные?
Да я тоже не про геноцид, а про систему управления.
>голодоморы
Хуйня выдуманная. Ты имеешь ввиду обыкновенный голод. Никто никого намеренно не морил.
Потому что не договорились ещё о том, как правильно пиздеть.
>Статья и пост в интернете это очень разные вещи
Да, один источник напечатан на бумаге, а другой нет, гениально.
>На завиральные статьи ВСЕГДА есть опровержения
На каждый шитпост по опровержению не напишешь. Это не публикация в престижном научном журнале.
>малолетний
Че малолетки-то тебе сделали, если ты их чуть ли не в каждом своем посте упоминаешь? Неужто тебя, настоящего баzированного патриота, когда-то унизили малолетние пориджи?
>Это не публикация в престижном научном журнале.
В диссертации можно ссылаться не на престижные статьи. Даже можно не на ВАКовские статьи ссылаться.
>шитпост по опровержению не напишешь.
Это да, но на вранье в опубликованной статье оно есть всегда.
>Даже можно не на ВАКовские статьи ссылаться
Между просто неВАКовской статьей и записью в бложике/статье в авторской колонке журналиста в газете, есть малеееенькая разница.
>но на вранье в опубликованной статье
Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что на каждую статью геббельсовской печати было опровержение.
А голодные смерти за пределами СССР встречаются только в ЖЖ 20ого века. Ни заявлений правительства, ни научных исследований, в которых бы заявлялось о голодных смертях нет.
> голодные смерти за пределами СССР встречаются только в ЖЖ 20ого века
А КНР и лучшая Корея?
Окей, подловил. Голода в ЕВРОПЕ во время голода в СССР 1932-1933.
Ну а чтоб не быть стадом, надо ненавидеть хохлов, смотреть только российские источники информации, ну и воевать за пыню и его дворцы на фронте на что ты, конечно, не способен.
>что на каждую статью геббельсовской печати было опровержение
Было в иностранной прессе. Буквально на каждую.
>авторской колонке журналиста в газете, есть малеееенькая разница.
Какая?
>ни научных исследований, в которых бы заявлялось о голодных смертях нет.
С чего ты это взял?
Монография историка Кондрашина Виктора Викторовича не исследование?
>Монография историка Кондрашина Виктора Викторовича
Во первых, что там написано, просто будет по нстоящему ахуенно, если он там сможет найти голодные смерти, которые не нашли ни местные историки, ни западные.
А вообще совмещение научной работу и политической деятельности ведет к ангажированию и ни есть хорошо, ну да ладно
>Какая?
Ну то есть ссылаться на Труху, Медузу и Кашина, ну или на Владлена Татарского в научной работе можно?
>Труху, Медузу и Кашина, ну или на Владлена Татарского в научной работе можно
На это нельзя, а на статью можно. Ты прилетаешь к негодным источникам годные, приравниваешь их. Это демагогоческий приём.
Я у тебя конкретно про журнальные статьи спросил, если что.
>совмещение научной работу и политической деятельности ведет к ангажированию и ни есть хорошо
А теперь задайся вопросом, почему в статьях раздут голод на Украине, а о голод в США, Польше, австро-венгрии, Испании, Франции, Чехословакии, Германии нет ни слова? Напомню, что о голоде в западной материалы публикуются, хотя в СССР она на то время не входила.
Лицемерие запада очевидно, так как политически выгодно на данный момент поддерживать версию о голодоморе, но открыть карту СССР на 1932 ума не хватило.
>Хуйня выдуманная.
Ну, раз ты сказал, то это так. Ведь любой пост анонима на дваче на 100% достоверный, не то что эти либерашьи западные статейки и ученые в говне моченые.
>На это нельзя, а на статью можно
Почему нельзя ссылаться на СТАТЬЮ в Трухе, Медузе или в мухосранском вестнике? Вот, мухосранский вестник, отличный журнал, ничем не хуже партийного печатного органа. Да и вряд ли на статьи в нем кто-то написал опровержения.
> голод в США
Ой бляяя...
Может потому что его НЕ БЫЛО? И как ты вообще умудрился написать Чехословакия и Автро-Венгрию через запятую?
>десятки тысяч километров
>Площадь...
>Может потому что его НЕ БЫЛО?
Неужели? В великую депрессию не было голодающих?
>И как ты вообще умудрился написать Чехословакия и Автро-Венгрию через запятую?
Извини, заговорился, Венгрия, конечно же.
>В великую депрессию не было голодающих
Да. В великую депрессию никаких массовых смертей от голода не было. Ты о чем вообще? Это была богатейшая страна. Там безработным давали бесплатный кофе и пончики. В 30ые годы.
>Там безработным давали бесплатный кофе и пончики. В 30ые годы.
Выходит что The Ford Hunger March of 1932 это пиздёжь? Там голодающих рабочих расстреляли, если что.
А что было с безработными?
Вот те картиночка.
Ты блядь этот хангер марч видел? Упитанные мужики в костюмах и галстуках, ахуеть голодные.
>А что было с безработными
Они полуали кофе и пончики.
