24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Что отвечать на тему Ичкерии? Спорил с одногруппником про Украину. Я за сво, он против. Разговор за
Спорил с одногруппником про Украину. Я за сво, он против. Разговор зашёл на тему 8 лет. Он сказал: "хули лднр можно заниматься сепаратизмом, а когда Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали?" Честно сказать, я вообще до этого не знал что такое Ичкерия. Я промолчал, сказал, подумаю над этим. Что ему умное ответить?
>>53734015 (OP) В следующий раз быстро падай на колени, расстёгивай ширинку и начинай смачно сосать хуй. Он будет растерянности от такого аргумента, навряд ли найдёт что на него ответить.
>>53734109 >Я русский, я за Россию. А причем тут луганско-донецкие? 1. Они не Россия 2. Они паразиты и попрошайки Если так хотят независимости, то пусть отстаивают ее сами. Без российских денег и оружия.
>>53734015 (OP) Было две чеченских войны В первой ичкерия выиграла и ее оставили в покое Вскоре ичкерия полезла в дагестан, и пришлось устраивать вторую чеченскую
При этом многие страны ближнего востока открыто поддерживали ичкерию, создавая у себя свои представительства Некоторые главари до сих пор спокойно живут в европе
Ичкерийцев поддерживала немалая часть мира; им на некоторое время оставили регион в полное владение и не трогали.
Днр мы поддерживаем потому что можем. Украина не оставляла их в покое, создавая непригодные для жизни условия (бомбежка социальных объектов, охота на людей с целью сделать их калеками).
>>53734177 > 1. Они не русские, а советские попрошайки Они русские. Учи историю > 2. Их жизни не стоят того, чтобы мы вливали в них деньги и проливали за них кровь Стоят. Жизнь человека бесценна.
>>53734182 >Украина не оставляла их в покое а почему она должна оставлять их в покое, если они лезут в донецкую и луганскую области? ну провозгласил ты себя, ну контролируешь ты территории, зачем к другим то лезть? вон ичкерия полезла в дагестан, хотела себе хапнуть, а в итоге сама с карты исчезла. с днро-лнрам та же история будет
>>53734015 (OP) Ну вот почему ты не можешь в простейшую софистику? >хули лднр можно заниматься сепаратизмом, а когда Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали? На этот кал отвечаешь так - если Ичкерия была права, то получается и ЛДНР правы. Если ЛДНР не правы, то тогда и Ичкерия не права. Так же, если РФ тогда сделали хуйню, усмерив Ичкерию, то получается, что и украина сделала хуйню, попытавшись справиться с ЛДНР. Если же украина все правильно делала и нахуй сепаров, то получается и РФ правильно поступили с Ичкерией
>>53734208 >На этот кал отвечаешь так - если Ичкерия была права, то получается и ЛДНР правы Нет, лол, ичкерия хотела независимости, а лугандоняне - в состав рфии, независимость и зависимость - принципиально разные вещи
>>53734184 1. Они считают себя советскими и тянутся в СССР. Причем тут русские? 2. Мы всё равно не считаем донецко-луганские жизни бесценными, раз используем их мужичков в качестве пушечного мяса. Только теперь ещё тратим свои ради этих нахалов.
>>53734015 (OP) Ебаные зумеры, все знания из википедии. 1. Борцам за свободу личной свободы оказалось мало и после Хасавюрта они решили принести немного свободы своим братанам в Дагестане. 2. Нищий аграрный регион без сильной центральной власти скатился в бандитское феодальное логово - приграничные регионы столкнулись с поставленным на поток похищением людей, работорговлей, грабежом поездов и прочими радостями, при этом вся эта хуйня чуть что скрывалась на своей территории, откуда выдачи не было. Далее - база мирового ваххабизма, всемирная торговля оружием и ИГИЛ под боком, заебись соседи. 3. Объявление независимости произошло после вооруженного захвата власти с убийством всех политических оппонентов. Зумеры не в курсе, но в местном парламенте были и сторонники федералов, более того первые боевые действия на территории происходили между враждующими кланами дудаевцев и про-федералов. 3а. Знаменитые средства борьбы за свободу - неслыханные ранее террористические акты по захвату роддомов, школ и целенаправленное уничтожение мирняка в соседних городах на улицах из стрелковки для устрашения. 4. Направленный геноцид русского населения, который выдается за обычный бандитизм в обществе, вернувшемся к феодальным порядкам. Нуклеарные советские семьи не могли выжить в клановом обществе. 5. Резолюция ООН о самопровозглашении независимости народами появится сильно позже, таких прецедентов просто не было на тот момент. Пускай твой дружок долбоеб по этим пунктам попытается провести параллели.
>>53734015 (OP) Разговоры про Ичкерию непозволительны в то время, когда полным ходом идёт cвинорез. Так и скажи. Что сначала надо всех последних какелов устранить а потом уже разбираться почему там в ичкерии случилось так а не иначе.
>>53734242 1. ЛДНРы решили, что им мало Донецков-Лугансков, решили ещё и целиком Донецкую и Луганскую области взять. Там ещё и ХНР всякие на горизонте маячат... 2. Сильный промышленный регион Донбасса, в котором кипела жизнь и водились деньги, превратился в разрушенную пустыню с ммм-щиками во главе. Даунбасское правительство вообще ничего не может сделать адекватно, все стало говном. 3. Все, кто что-то говорили против центральной власти (внезапно) погибли. Мозговой, Захарченко, Анащенко и ещё десяток чувачков. Уж не Плотницкий (или Пушилин) и ко постарался? Обоссал.
>>53734242 > Резолюция ООН о самопровозглашении независимости народами появится сильно позже, таких прецедентов просто не было на тот момент. Охуеть, то есть по логике имбецила Казахстан, Киргизия и прочией советские республики являются на данный момент де-юре частью Пидорашки. С какими же лоу iq долбаёбами я на одной борде сижу.
Аноним ID: Туповатый Великий Полоз12/02/23 Вск 14:51:51#49№53734306
>>53734015 (OP) >Что отвечать на тему Ичкерии? >я вообще до этого не знал что такое Ичкерия Ну так епта и скажи, что ты нихуя не знаешь и в споре ты обосрался
>>53734276 >1. ЛДНРы решили, что им мало Донецков-Лугансков, решили ещё и целиком Донецкую и Луганскую области взять. Там ещё и ХНР всякие на горизонте маячат... Аналогия бы работала, если б полезли освобождать другие области, а не свои. Обоссан. >2. Сильный промышленный регион Донбасса, в котором кипела жизнь и водились деньги, превратился в разрушенную пустыню с ммм-щиками во главе. Даунбасское правительство вообще ничего не может сделать адекватно, все стало говном. Стало говном - это их внутренние проблемы. Покажешь невольничьи рынки, высылаемые почтой пальцы украденных детей бизнесменов и рейды с расстрелом мирняка в центре хохлятских городов за пределами ДНР/ЛНР, которые следуют из их херового положения? Нет конечно. Обоссан. >3. Все, кто что-то говорили против центральной власти (внезапно) погибли. Мозговой, Захарченко, Анащенко и ещё десяток чувачков. Уж не Плотницкий (или Пушилин) и ко постарался? Факта вооруженной борьбы сторонников сепаратизма и местных про-федералов не было, это говорит о том, что прохохлятское движение было маргинальным и даже не сформировалось в субъект. Обоссан.
>>53734182 >Было две чеченских войны >В первой ичкерия выиграла и ее оставили в покое >Вскоре ичкерия полезла в дагестан, и пришлось устраивать вторую чеченскую Это теперь так историю учат, лол? Была гражданская война в Чечне. МО РФ от большого ума послало туда ихтамнетов, их выебли и взяли в плен. Ельцин бахнул и отправил войска подавлять объявленного незаконным Дудаева и его бандитов, лол, а воевавших против него бандитов объявили законной властью. Это не была война России и "Ичкерией", это были внутричеченские разборки, в которые влезло федеральной правительство. В Дагестан полезли конкретные люди, не подчинившиеся требованиям президента чеченской республики. Алсо, весь ваххабизм и последующий забег на Дагестан - последствия убийства Дудаева, кстати.
>Покажешь невольничьи рынки, высылаемые почтой пальцы украденных детей бизнесменов и рейды с расстрелом мирняка в центре хохлятских городов за пределами ДНР/ЛНР Убийство пятидесятников в славянске, обстрел мариуполя, краматорска, сбитие боинга...
>Факта вооруженной борьбы сторонников сепаратизма и местных про-федералов не было Просто так умерли больше 10 военных и политических деятелей и по совершенно удивительному стечению обстоятельств все они прямо говорили то, что не выгодно ПАРТИИ. Бывает же такое, какое совпадение!
>>53734296 До истории с Косово никто не был обязан признавать сепаратистские настроения. Захотели добровольно отпустить полноправные социалистические республики казахов и кригизов - отпустили. Нормативных обязательств признавать независимость Чечни не было. А к 2014 году уже весь светлоликий мир знал про право самоопределения народов, а кровожадное тираническое украинское государство плевало на международное право.
>>53734380 Да он и при жизни против войны в Украине высказался, я просто думал это простой оттепельный шестидесятник, а его стихи оказывается даже на музыку в СССР перекладывали, неплохо.
>>53734015 (OP) скажи, например, что большинство населения России было против обратного присоединения Чечни. Плюс ко всему в Чечне процветал бандитизм, людей по нац. признаку выгоняли из своих домов, они совершали набеги на соседние регионы, в ЛДНР такого близко не было
>>53734330 >А к 2014 году уже весь светлоликий мир знал про право самоопределения народов, а кровожадное тираническое украинское государство плевало на международное право. Долбаёб, у тебя в пидорашке сепаратизм является уголовным преступлением. Ты хоть думай, что пишешь.
>>53734391 Хасавю́ртовские соглаше́ния — совместное заявление от 31 августа 1996 года представителей федеральной власти Российской Федерации и руководства самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерии, которым были утверждены совместно разработанные сторонами соглашения «Принципы определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой», прилагавшиеся к заявлению. Подписаны в городе Хасавюрте.
>>53734402 >Плюс ко всему в Чечне процветал бандитизм, людей по нац. признаку выгоняли из своих домов Литералли любая республика так называемого совка после его развала. А война только в чечне почему-то.
>>53734402 >в Чечне процветал бандитизм, людей по нац. признаку выгоняли из своих домов, они совершали набеги на соседние регионы >в ЛДНР такого близко не было Фига жирнота. Там буквально тоже самое
>>53734340 >В Дагестан полезли конкретные люди, не подчинившиеся требованиям президента чеченской республики. Ну так и на донбасс полезли конкретные люди, про какую войну с РФ хохлы тогда 8 лет набулькивали, совсем ебанулись что ли? >>53734362 >а они не лезли? >заявления = действия А хохлы ядерную бiмбу захотели в нату официально и про кубань заикались, значит правильно РФ их ебет в сво, устраняя для себя опасность, молодец.
>>53734419 Не совсем понял, где в этом соглашении Чеченская Республика признаётся отдельным государством, но ладно... Спорить с пидораном не имеет смысла
>>53734434 нифига подобного >>53734444 в ЛДНР могли отжать говнизнес у какого-нибудь жадного местного бонзы, да и то, небось за то, что те отказывались платить налоги в местный бюджет и платили в украинский, в Чечне людям горло резали
>>53734413 Ну так мы живем в тоталитарном обществе, орки мы, не то, что тянущиеся к свободе и демократии, они-то не варвары, должны чтить понятия мирового сообщества. Как можно в ЕС лезть и не признавать право народов на самоопределение, пиздец? >>53734434 А как хохлов вычисляли, просили "паляниця" говорить?
>>53734458 Долбаёб, зачем ты пытаешься на копиумной тяге отрицать реальность. Поездка на подвал для жителей лднровцев - это такой же лейтмотив как поездка на автобусе. Лугандония и Даунбас - это литерли Сомали лайт версия. Не знает об этом только ленивый
>>53734486 >Поездка на подвал для жителей лднровцев - это такой же лейтмотив как поездка на автобусе >brought to you by БАТАЛЬОН ТОРНАДО Почитай их судебное дело, охуеешь
>>53734462 >Как можно в ЕС лезть и не признавать право народов на самоопределение, пиздец? У крымских татар была автономия и есть их собственный меджлис. Кого их меджлис поддерживает и кто его спонсирует?
>>53734015 (OP) Ничего умного уже не ответишь. Только остаётся прикинуться ватой с имперскими наклонностями. Но после этого в его глазах ты скорее станешь полнейшим долбоëбом.
В такой ситуации нужно использовать методику стаса ай как просто. Спрашиваешь: "а что такое ичкерия" и хлопаешь глазами. После диалога бежишь писать заяву
>>53734498 >>53734500 Охуеть отрицание реальности у пидоранов и метание стрелок >>53734514 Так в том то и дело, скуфидон, что Украина в отличии от пидорашки и коколченцев судит военных преступников, а для пидорахии и коколченцев мародёрство и террор - это норма поведения
>>53734553 Это в твоей отсталой парашке до сих пор пользуются подобными отвратительными совковыми канцеляризмами. Нельзя в ответ на справедливую критику агрессии из страны, за последние 30 лет проведшей более 5 военных кампаний на другом конце земного шара, говорить, что они такие же - это метод русской пропаганды, который выдается кремлевским ботам в методичке, и называется он - вотэбаутизм. Вижу, что ты им пользуешься, так что вечером в долбильню, пидорашка, надеюсь эти 15 рублей того стоили.
>>53734339 > Начни пиздеть про Косово. Это любимый аргумент ваты А что не так с Косово? Рашка поступила с украиной симметрично, прямо как амеры с сербами.
>>53734580 >Украина в отличии от пидорашки и коколченцев судит военных преступников Сначала правда отправляет военных преступников, ждет, когда они насовершают преступлений, зато судит потом. А потом снова выпускает, если ты не в курсе, Гомбат уже на свободе, вот те раз. У меня для тебя сделка, давай мы на тебя каких-нибудь чурок натравим, чтобы они тебя зарезали и маму изнасиловали, а мы их потом посадим на 5 лет. Как тебе план?
>>53734586 > Нельзя в ответ на справедливую критику агрессии из страны, за последние 30 лет проведшей более 5 военных кампаний на другом конце земного шара, говорить, что они такие же Но они не такие же. Они сильнее, чаще нападают на другие страны, делают это по гораздо меньшим поводам и с гораздо большей жестокостью. Всё познаётся в сравнении.
>>53734621 >У меня для тебя сделка, давай мы на тебя каких-нибудь чурок натравим, чтобы они тебя зарезали и маму изнасиловали, а мы их потом посадим на 5 лет. Как тебе план? Так пыня буквально именно этим и занимается. Сначала их завозит, а потом они получается вас, свинорусов, режут. Или это другое, пидоран?
>>53734637 Охуеть у пидорана метание стрелок. Тебе ж нравится как справедливо поступает хохлятская влада, давай тебе тоже такой справедливости выпишем.
Ичкерия занималась терроризмом (прочитай про теракт на Дубровке, в Беслане), днр мирно хотела получить самоуправление и минские соглашения этому способствовали (которые украинцы не соблюдали)
>>53734660 Подожди, а что было первичным, вторжение рашки в Чечню, или выше приведённые тобой акты терроризма. Если память не подводит, то первое являлось причиной, а второе следствием. Бтв, Минские соглашения как раз таки не соблюали ЛДНР с первого же дня с момента их подписания.
>>53734015 (OP) >Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали?" Ичи новейшую истроию, и друг твой тоже пусть учит. Ичкерия была независимой после хасовьюртовских соглашений. И она решила своей армией вторгнутся в соседний российский регион - Дагестан. Это уже было нападение на Россию. Жители ДНР и ЛНР обьявили свою независимость и не вторгались в соседнии регионы Украины.
Скажи что ЛДНР не начинала свою независимость с геноцида людей другой национальности. И за все 8 лет независимости не стала очагом бандитизма и наркоторговли, паразитирующем на соседних регионах Украины.
>>53734015 (OP) Ответь ему что не ичкерия, а Чечня. И сейчас чеченцы воюют на стороне России. За отделение от России была пара процентов населения республики по данным референдума.
Аноним ID: Истеричный Дон Смурфо12/02/23 Вск 16:07:01#125№53734783
>>53734015 (OP) Просто пинаешь мяч обратно: - Почему вы, хохлы, поддерживали т.н. Ичкерию, посылали своих наемников воевать против российских войск, но когда ЛДНР захотели реализовать свое право на самоопределение, вы их бомбили 8 лет?
>>53734743 Пидоран, а зачем ты целый таймлайн просто так решил скипнуть. Речь идёт про начало конфликта, а именно про первую чеченскую. Так отвечай на вопрос пидоран: почему рашки можно защищащть свою территориальную целостность, а украине нельзя.
>Ичкерия была независимой после хасовьюртовских соглашений Она не была независимой после хаовьюртских соглашений. Там ни слова не декларируется о независимости Чечни. Суть хаовьюртских соглашений это буквально: рашка пожрала говна и заключила временное перемирие.
>>53734015 (OP) >Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали? Не пизди, ей формально не дали, а так она была полностью независима от РФ с 1991 по 2000 и в итоге там всякие абубандиты устроили настоящее террористическое манягосударство, которое терроризировала окружающие республики. Одну вылазку ичкерийских пидоров в Буденовск стоит вспомнить. Там бандюганы даже баринов хохлов похищали, всяких амерожурнашлюх и требовали выпуск, а кто нк платил, того расчленяли нахуй. ЛДНР занимались чем нить похожим? Кстати, пидорасы из ПАСЕ и Европарламента защищали право Ичкерии на независимость. Ну так хули с ебалом то европидорасы?
>>53734623 > Амеры тоже проебали тысячи солдат и ушатали свою экономику? Ты не путай меня. Это для турбопатриотов главное, а не для меня. Мне похуй на дохлых пидорашек. Ты мне расскажи, если знаешь, чем принципиально казус Косова отличается от казус ЛДНР/ДНР?
>>53734763 >Скажи что ЛДНР не начинала свою независимость с геноцида людей другой национальности Но геноцида в Чечне тоже не было. По крайней мере доказательств этому нет. Даже рашка не признаёт на официальном уровне существование целеноправленных этнических чисток русского населения, не говоря уже о других странах. >И за все 8 лет независимости не стала очагом бандитизма и наркоторговли, паразитирующем на соседних регионах Украины. ЛДНР - это буквально бандитские образования с бандитами и уголовниками во главе, где вооружённые террористы устраивают мародёрство и террор мирных граждан c отправлениями на подвал и со всеми остальными прелестями военной хунты.
>>53734840 >Постмайданная Украина - это буквально бандитское образование с бандитами и уголовниками во главе (Данилов), где вооружённые террористы (Аваков, Ярош) устраивают мародёрство и террор мирных граждан (ЛДНР) c отправлениями на подвал (СБУ) и со всеми остальными прелестями военной хунты. Ой
Аноним ID: Озабоченный Белый Кролик12/02/23 Вск 16:25:27#134№53734895
>Я за сво >не знал что такое Ичкерия Надеюсь это троленк тупостью, не бывает же таких тупорылых животных?
>>53734881 Так я тоже самое и про рашку могу сказать.
>Путинская Россия - это буквально бандитское образование с бандитами и уголовниками во главе (Путин), где вооружённые террористы (Пригожин) устраивают мародёрство и террор мирных граждан (ЛДНР) c кувалдированием и со всеми остальными прелестями военной хунты.
>>53734902 Проблема только в том, чтт Путин не сидел в отличии от Данилова, а по России не бегают отряды местного навоза, отлавдивая не говорязих по русски Ну и фекальные ществия в честь Власова не проводят. Смоги лучше, промытка
>>53734814 >Похищения >Работорговля Пидоран, очнись, у тебя буквально в стране взято за практику похищение русни и отправка их работать на кирпичные заводы. >Наркотраффик В пидорашке нету наркотрфика, понял
>>53734927 >Проблема только в том, чтт Путин не сидел в отличии от Данилова Тем не менее это никак не мешает ему своих друзей уголовников наделять властью. >а по России не бегают отряды местного навоза, отлавдивая не говорязих по русски Бегают ЧВК вагнер и устраивают внесудебные казни, за что не несут никакой ответственности. >Ну и фекальные ществия в честь Власова не проводят. Google: русский марш
>>53734015 (OP) > когда Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали?" Дали. И войска вывели. И все три года, с 1996 по 1999, не обстреливали чеченские города, и соблюдали Минские Хасавюртовские соглашения. Пока ичкерийцы не напали на Дагестан.
Более того, когда часть ичкерийцев напала, остальные чеченцы во главе с Кадыровым-старшим послали их нахуй и пошли договариваться. Кадыров был в оппозиции к Масхадову ещё до вторжения в Дагестан, а после 1999 именно он, а не ичкерицйы, выражал волю большинства чеченского народа.
>>53735146 Нет, дали независимость - это когда ты признаешь отдельно взятое государство суверенным, а не когда ты развязал захватническую войну против чеченского народа, тебе дали пизды и ты, роняя кал, заключил временное перемирие.
Украина ведь не хотела оставить у себя лднр на тех же правах, что и Чечня в составе РФ. Не собиралась выделять бюджеты на восстановление так, чтоб Пушилин и шахтеры ездили на золотых Мерседесах. Оставили бы себе свои силовые ведомства, не подчиняющиеся Киеву? Они даже не пошли на условия минских соглашений.
Вот это всё отличает в корне две ситуации. Козыряй этим
>>53734055 Не твое свинособачье дело, понадусеровый, поркнутый свинопидорас. Может себе позволить, в отличие от хохловыблядков, которых уже ловят во всех полях.
Аноним ID: Буйная Кэрри Брэдшоу12/02/23 Вск 19:29:30#146№53736128
>>53735809 >это другое >козыряй этим Вся суть политача. Но мемы из политача в жизни очень тупо выглядят.
Аноним ID: Креативный Джеймс Бонд12/02/23 Вск 19:30:54#147№53736141
>>53736390 Есть какой момент: если вы признаете право на самоопределение жителей Крыма, давайте без двойных стандартов. Тогда вы должны признать, например, те голосования, которые столь же нелегитимны, без согласования с центральной властью России поводил генерал Дудаев. И там тоже 90% высказывалось за независимость Чечни. Признайте независимость тогда Чечни. Существующая власть ее не признала, воевала с чеченскими отрядами, пока их не уничтожила.
Это двойные стандарты.
>>53734015 (OP) 1) Украинские военные все 8 лет не устраивали массированных бомбардировок городов.
2) Вот на первом фото разрушения Мариуполя. Кто-то может показать такие пейзажи из Донецка, Луганска или других крупных городов за "8 лет обстрелов"? А вот на 2 фото разрушения Попасной, небольшого городка Луганской области с довоенным населением 20 тыс. человек. Хоть один населенный пункт в зоне боев пострадал также сильно за "8 лет обстрелов"?
3) Даже если мы перейдём в параллельную реальность, где "Украина просто так все 8 лет бомбит людей и все здания на Донбассе", то как сама Россия действовала в подобной ситуации? Попытка чеченского сепаратизма в 90-х годах была жестко подавлена, а с 2013 года даже призывы к сепаратизму уголовно преследуются (ст. 280.1 УК РФ). От массированных бомбардировок в Чечне больше страдало гражданское население, чем боевики (пикрил 4). Причем чеченские сепаратисты, в отличии от донецких, не были вооружены буками, градами, танками и другим тяжелым вооружением, что могло бы объяснить такие жестокие бомбежки. И, не смотря на это, международное сообщество не обвиняло Россию в агрессии (против непризнанного государства) или геноциде. Дело в том, что по международному законодательству чеченцы имели право только на автономию в составе РФ. Международное право не оперирует такими понятиями, как "историческая справедливость" или "исконные территории" (большинство государств мира располагаются не на исконных территориях), важны лишь текущие признанные границы, а на момент конфликта Чечня была автономной республикой РФ и не имела законного права на отделение. Территория Чечни, как и любая другая российская территория, формально принадлежит всем россиянам без исключения и чеченцы не имеют законного права её отделять от остальной России. Это возможно сделать только путем всероссийского референдума. Поэтому никто из стран не признал самопровозглашенную республику Ичкерия.
Международное право не оперирует такими понятиями как "исконные территории". Важны лишь границы признанных государств и любой нарушение этих границ по инициативе одной сторон - это нарушение международного права, агрессия. И агрессор несет ответственность за все жертвы войны.
>>53734184 >>53734162 >>53734242 >Я за сво. Там живут русские. Нам нужно их спасать. Все. Ни один из этих факторов не выдерживает никакой критики. Тот факт, что там есть люди, которые говорят на русском языке – хорошо. В Северном Казахстане тоже есть люди, которые говорят на русском языке. Следующий Северный Казахстан? В Латвии тоже говорят люди на русском языке, в Белоруссии тоже говорят на русском языке, в Лондоне говорят на русском языке, в Каннах на Лазурном берегу говорят на русском языке, в Нью-Йорке говорят на русском зыке, в Китае говорят на русском языке. Это все наше? Это первое. Второе: какая доля людей, которые говорят на русском языке и тех, кто считает себя русским? Если вы посмотрите социологические опросы 2013, то на территории Крыма считали себя русскими с точки зрения принадлежности к России менее 40%. Третье: что касается так называемого коллапса. Это не коллапс, это была революция.
Почему тогда вы не предъявляете претензии к Соединенным Штатам Америки, почему вы не считаете территорию Соединенных Штатов Америки русской, если все такое изменчивое? Рядом с нами находится небольшая страна под названием Китай. Заявите претензии Китаю, что Китай – это исконно русская земля, например, скажите про полуостров, про Порт Артур, города, которые действительно построены русскими, на территории которых никаких китайских поселений не было или почти не было. Почему тогда не предъявляются претензии к Соединенным Штатам и Китаю?
Пyтин никогда не скрывал своих целей, а в декабре позапрошлого года oн выпустил даже два документа, адресованных один Соединенным Штатам Америки, другой НАТО, в котором откровенно публично провозгласил свои цели: половина Европы. Так нaзываемая дeнатоизация половины Европы.
Также как в четырнaдцатом году, Пyтин перeшел к откровенно террористическим методам со сбитием пассажирского гражданского лайнера, сейчас oн занимается именно этим, пытаясь наносить удары и уничтожая гражданскую критическую инфраструктуру. И тoлькo бахвалится этим, рассказывая о том, какие очередные трансформатoры, oчередные линии электропередачи, очередные станции были поражены российскими ударами. По всeм меркам и по всем стандартам это военные преступления. Это нарушение правил ведения войны в самом откровенном виде, и Пyтин нискoлько этого не скрывает, наоборот бахвалится этим, что он занимается военными преступлениями.
>>53734015 (OP) Там были нехорошие террористы, которые кошмарили русских. Да и Россия большая страна, нельзя сравнивать. Ещё я бы сравнил это в игру в огарио, где Россия - самый большой шарик
А я знаю что отвечать. Надо ответить что Окраина в лице Порошенко подписала минские соглашения, пообещав в них что не будет стрелять по ЛДНР. И эти восемь лет подряд хохлов уговаривали не убивать мирных жителей, потому что надо же соблюдать то, что они сами же и подписали. А хохлы кровожадные ублюдки всё равно обстреливали ни в чем не повинных людей, смеялись с того что люди во время воздушной тревоги скрывались в подвалах и шутили про это в интернете: "тревога, тревога, волк украл зайчат". А теперь и сами в подвалах прошлой зимой посидели. Должна же быть справедливость хоть какая-то. С Чечней никаких минских соглашений никто не подписывал никогда. А недавно и хохлы и даже Меркель признались что эти минские соглашения были подписаны только для того чтобы обмануть москалей.
Аноним ID: Глупый Профессор Мориарти12/02/23 Вск 20:40:13#163№53736691
>>53736556 >обмануть москалей. Так им и надо, довыëбывались, допизделись, просрали полимеры, думали, что наследники совка, а хуй там, воровать не производство налаживать, хотели рыночек, а попыт им пыняу в нос сделал, а дальше - больше.
>>53736691 > Так им и надо, довыëбывались, допизделись, просрали полимеры, думали, что наследники совка, а хуй там, воровать не производство налаживать, хотели рыночек, а попыт им пыняу в нос сделал, а дальше - больше. А при чём тут это? Я отвечал ОПу потому что он не знает как ответить дногрупнику.
>>53734128 Тупая сука забыла что именно рф в лице Примакова проголосовала против резолюции из-за которой сербы уже были готовы на мир, что и спровоцировало дальнейший конфликт с психопатами уничтожившими 8к невинных людей. От подавления сербов руками НАТО погибло максимум 2к по самим сербским оценкам, то есть они ещё и завышены как всегда. А теперь посмотри сколько людей погибло за 2 чеченских
>>53734790 ДА ЛАДНО!!! ТЫ ПОКАЗАЛ НА КАРТИНКУ!!!!! Еб твою мать, да где ты раньше был чувак? Я ведь этого не видел! Ебаная ты бледота, ты мне глаза раскрыл!!!
До СВО на Донбассе от рук хохлов погибло 92 ребенка. За все СВО на Украине от ударов РФ погиб один ребенок, в Виннице. парируй. блядина.
>>53736416 >Есть какой момент: если вы признаете право на самоопределение жителей Крыма, давайте без двойных стандартов. Нет, я буду придерживаться двойных стандартов. В Крыму мир и процветание, в дудаевской Чечне ад и пиздец. На крымский референдум пришло все население полуострова, на дудаевский два процента говна. Я блядь не буду относиться к дудаевскому и путинскому референдуму одинаково.
>>53734015 (OP) Ответь, чтобы пошел нахуй. Прав тот, кто сильнее. За 8 лет не задавили сепаратистов на востоке? Ну что ж, такие у Украины возможности решения внутренних конфликтов. Вся армия, вся незалежность строится на наследии СССР и подачках от запада. У РФ была мощь и сила и со своими сепаратистами она справилась.
Аноним ID: Угрюмый Джон Доу12/02/23 Вск 21:48:23#173№53737078
>>53736992 Видимо для тебя, развращенного путинской пропагандой, следует отдельно пояснить, почему сепаратизм - незаконен. Дело в том, что любая территория государства принадлежит всем его гражданам без исключения, а не только тем, кто непосредственно проживает на территории. Нельзя, скажем, расселиться рядом с нефтяными месторождениями или в курортных зонах, а потом через местный референдум создать новое государство, не спросив у остальных граждан этого государства. Это банальное воровство, захват территории. Поэтому сепаратизм уголовно преследуется.
>В Крыму мир и процветание, в дудаевской Чечне ад и пиздец. Большинство российских компаний не выходят на крымский рынок, опасаясь санкций, которые отрежут их от валютных инвестиций и торговли с европейскими партнерами. Об остальных вообще молчу.
>На крымский референдум пришло все население полуострова, на дудаевский два процента говна. Я блядь не буду относиться к дудаевскому и путинскому референдуму одинаково. Что касается так называемого “оккупендума” в Крыму, как его очень метко назвал один литовский журналист. Конечно, никаких 97% нет – это есть фальсификация, как и подобные мероприятия, организованные господином Чуровым на территории России. Как мы помним, по этим данным на территории Севастополя проголосовало 126% от взрослого населения Севастополя. Однако, были люди, которые видели официальный доклад, направленный избирательной комиссией крымских властей в Москву. По этим данным следует, что в “оккупендуме” приняло участие 32,4% от лиц, имевших право участвовать в этом так называемом голосовании.
Что касается процентного соотношения от участников голосования, то, похоже, оно было таким, потому что противники этого голосования не участвовали в нем. И тогда получается, что примерно 31% голосов от тех, кто живет в Крыму и имеет право голосовать, действительно выступил за присоединение Крыма к России. Цифра 31% находится в пределах тех значений, которые в последние четыре года давали все социологические опросы в Крыму относительно присоединения к России. Эта цифра колебалась от 41%, максимальная величина, до 23%, минимальная величина. Причем самый последний опрос общественного мнения произошел буквально за несколько недель до этого самого голосования.
Следует иметь в виду, что все это говорит о том, что мы сталкиваемся с фальсификацией, мы сталкиваемся с грубейшим нарушением норм международного права, с аннексией, которая, вне всяких сомнений, будет пересмотрена.
>>53737064 >Прав тот, кто сильнее. Россия, опустившись до страны «трeтьего мирa», но живущая представлениями о самой себе как о сверхдержаве, оказывается сейчас не в состоянии выработать адекватную внешнеполитическую пoвестку прежде всего потому, что не может воспринять саму себя как потенциально естественную часть союза, ведущую роль в котором играе(ю)т более сильная(ые) страна(ы). Этo определяет основную черту российской внешней политики — политики «обиженного», который стремится не столько максимизировать собственные выгоды от того или иного шага, сколько продемонстрировать с его помощью свою «независимость» oт других.
>>53737093 С первой частью этого поста абсолютно согласен. >Этo определяет основную черту российской внешней политики — политики «обиженного», который стремится не столько максимизировать собственные выгоды от того или иного шага, сколько продемонстрировать с его помощью свою «независимость» oт других. С этой частью несогласен. Опять же, это не обида и желание сделать всем назло. А просто сделать, потому что мы так считаем нужным. Ввиду не совсем адекватного самовосприятия, мы делаем те шаги, с последствиями которых не совсем можем справиться. Это не обида, а именно излишняя самоуверенность. Мы не США, которые буквально правят этой планетой и в каждой бочке затычка, меняют и делают всё для своих выгод. И даже не СССР.
В треде написали много рассуждений на тему, почему Ичкерии нельзя было, а ДНР и ЛНР можно. Но факт то один. ДНР и ЛНР тоже нельзя было заниматься сепаратизмом, против них начали АТО. Но каков результат? А результат никакой, потому что Украина ввиду своей слабости и отсутствия жесткости не смогла справиться с сепаратизмом в своей стране. Кто сильнее - тот и прав.
Барин сказал надо воевать до бесконечности, вот туземец Беня и воевал, даже бабло с Вашингтона слали, тащемта как и боевикам в Чечне (им уже не публично естественно).
>>53737173 >Это не обида, а именно излишняя самоуверенность. Мы не США, которые буквально правят этой планетой и в каждой бочке затычка, меняют и делают всё для своих выгод. Это именно что обида.
Россия cдeградировала до сугубо региональной дeржавы, сохранив при этом сильную «психологическую зависимoсть» от недавнего соперника, Соединенных Штатов, с которыми кремлевcкие лидеры постоянно сравнивают свои возможности и происками которых пытаются объяснить свои неудачи. Это не уверенность.
Проблема усyгубляется тем, что для CША Россия сегодня не представляет ни экзистенциальной угрозы, ни даже особого экономического интереса, — с чем Москва никак не может смириться. Попытки обратить на себя внимание, помноженные на таланты нынешней российской элиты и ее представления о мире, еще более закрепляют за страной статус крайне несовременного внешнеполитического субъекта.
>Кто сильнее - тот и прав. В XXI веке сoвершать oккупацию и аннексию чужой территории – это мистика. После Вторoй миpовой войны есть всего лишь несколько стран, есть всего лишь несколько лидеpов, которые решились на соответствующие дeйствия.
Одним из них был Саддам Хусeйн, который попытaлся aннексировать Кувeйт, другим был Слободан Милoшевич, который пытался аннeксировать Республику Сeрбскую Боснии и Герцeговине. Но чем они закончили, этo хорошо известно – они закончили военными действиями, в которых погибли десятки тысяч, если не сотни тысяч людей. Cаддам Xусейн закончил на виселице, а Слoбoдан Милoшевич в камере Гаагской тюрьмы.
Видимо, те, кто пoшли по пути нaрушения мeждународно признанных границ в Еврoпe после Второй миpoвой войны, закoнчат примернo так жe вместе с дpугими деcятками тысяч людей, а может быть и бoльшим кoличеством людeй, кто будет это oтcтаивать.
>>53737271 >для CША Россия сегодня не представляет ни экзистенциальной угрозы, ни даже особого экономического интереса
Благодаря гиперпуковым ракетам теперь ни они к нам ни мы к ним, пятак. Поэтому этот визг "рряяя нинужна" меня только смешит. Это классический цунгцванг с обсером гроссмейстера.
>>53734015 (OP) Во-первых, передай своему одногруппнику, что он промытый дегенерат, не способный мыслить самостоятельно или хотя бы почитать и проанализировать Википедию. Во-вторых, Чечня (ну или очкерия) де-факто была независимой с конца 1991 по конец 1994 и с 1996 до 2000, когда их не трогали и дали возможность цивилизованно показать свою состоятельность как государственного образования. Однако тупые чичи проебали все эти возможности, потому что умели только воровать федеральные бабки, резать бошки заложникам (гугли Грейнджер-телеком) и строить медресе с тренировочными лагерями террористов. Ну и набегать на мирные города и бабахать в жилых домах и метро. За это были вполне справедливо озалуплены. С ЛДНР тут никаких сравнений не может быть в принципе.
>>53734015 (OP) Нихуя ты не ответишь. Ичкерия - это база. Русорез - это база. Рашка-пидорашка - кринж.
Аноним ID: Вежливый Царь Салтан12/02/23 Вск 23:38:03#194№53737716
>>53734015 (OP) ЛДНР не ездили в другую часть страны чтобы захватывать больницы и красть людей по ночам. Да и хохлов они не резали по ночам в их домах.
>>53737088 Не знаю что там пукнул литовский журналист, да и похуй на него в общем-то. Ему из Литвы виднее, как люди с утра в день референдума выстраивались в очереди к участкам. Из моих друзей-знакомых-соседей в Севастополе проголосовали все без исключения, против была только одна тупая пизда, которая спустя 3 недели уже хвасталась в Инстаграме новеньким российским паспортом. Так что оставь свои проповеди кому угодно, но не крымчанам, маня.
>>53734015 (OP) 1 Что если ЛДНР нельзя заниматься сепаратизмом, проводя референдумы, то Украине в 1991 тоже нельзя было заниматься сепаратизмом проводя референдум, и за этот референдум с украинцами надо было поступить так же как они с ЛДНР. 2 В Чечне, в отличии от ЛДНР и Украины референдумы о независимости не проводились, что делает этот пример не релевантным. 3 А первая война в Чечне, закончилась как раз Хасавьюртовским мирным договором, по которому войска РФ выводились из Чечни, и Чечня становилась де-факто независимой. После этого отряды чеченских боевиков сами напали на РФ, атаковав республику Дагестан, и это стало началом Второй чеченской войны, в результате которой Чечня снова оказалась в правовом поле РФ. Таким образом Чечня не сумела распорядиться фактической независимостью, и начав войну, ее потеряла. Как то так.
>>53737088 > Дело в том, что любая территория государства принадлежит всем его гражданам без исключения, а не только тем, кто непосредственно проживает на территории То есть ты считаешь не правовым распад СССР, поскольку граждан республик СССР не спрашивали - как они смотрят на отделение принадлежащих им частей государства ? Ок.
>>53737772 Важный момент, что первая война в Чечне началась не в день объявления независимости, и даже не в год, а спустя почти 4 года, в течение которых Чечня де-факто тоже была независимой и имела все возможности мирно подтвердить свою состоятельность и договориться. Более того, Россия на протяжении всех 90х исправно выделяла деньги в бюджет Чечни на социалку и инфраструктуру, которые шли напрямую в карман ичкерийской элите, когда простое население сидело в жопе без пенсий и базовых бытовых удобств. Распорядись они этими деньгами по назначению, разговор мог быть другим.
>>53737738 Ну тебе насрать на то что там пукнл литовский журналист, а нам тут всем насрать на твои маняфантазии про твоих воорожаемых знакомых. Рашка вторгнулась в Крым. Рашка организовала референдум, подлинность которого проверить невозможно, так как на нём не было иностранных налюдателей и его на всех этапах контролировала одна лишь рашка и могла высрать итоговый результат какой ей только душе угодно. Тоже самое как и во всяких Херсонах. Референдум нелегетимен и всем миром не признан, как и сам Крым в составе пидорашки
>>53737825 Ты опять обосрался, на крымском референдуме было более 100 иностранных наблюдателей и ни одной жалобы на процесс. То что ОБСЕ обсерилось и отказалось официально отправлять наблюдателей, не говорит о том что их не было. Что касается воображаемых знакомых, ты в Крым приедь да поговори с людьми, дурачок, может ссанину в голове разбавит. Ну и живительных пиздюлей может получишь, не воображаемых, поумнеешь немного.
Че, че, что не надо было устраивать набеги и вести себя тихо-мирно, пустить сразу к себе каких-нибудь турков или миротворцев ООН и вообще остепениться.
А выебываться на большого злого соседа, хоть и удолбанного вхлам после развала - это большая ошибка. Украина её вот сейчас совершила.
>>53737772 Что если ЛДНР нельзя заниматься сепаратизмом, проводя референдумы, то Украине в 1991 тоже нельзя было заниматься сепаратизмом проводя референдум, и за этот референдум с украинцами надо было поступить так же как они с ЛДНР.
Ну, можно было попробовать навыёбваться на страну с ядерным оружием. Ядерная гражданочка при распаде СССР это то, чего весь мир ждал тогда.
>>53737948 >Ну, можно было попробовать навыёбваться на страну с ядерным оружием. На какую страну с ЯО , сочинитель ? На УССР ? Это было бы советское ЯО, и советские солдаты на советских танках, размазывающие по асфальту участников и организаторов референдума.
>>53734015 (OP) Вторая чеченская началась с нападения Ичкерии на РФ. Гугли вторжение в дагестан. Это известный факт, если бы не попытка построить Имарат Кавказ, вполне возможно, что Ичкерия была ьы независимой до сих пор. >Честно сказать, я вообще до этого не знал что такое Ичкерия Ты умственно отсталый еблан с эрудицией, отстающей от третьеклассника без следов умственной отсталости. Не спорь ни с кем о политике, всосёшь даже коммунисту.
>>53738099 Ещё не стоит недооценивать крупнейшие теракты типа Норд-Оста. Тащемта это было не мирное государство, желающее развития и независимости. Они действовали на заказ, не считаясь с жизнями населения, впрочем как и хохляцкий нацискам. Поэтому судьба таких государств предрешена ещё на этапе обретения независимости, они в итоге погибают и слава богу
>>53738128 Ты о результатах этого референдума не забывай. С чего ты решил, что армия на территории республики, состоящая из местных жителей, сохранит лояльность центру, а не поверит в сказки про вторую францию на фоне социально-экономического кризиса? Дудаев так-то был советский генерал-майор, а не ваххабит-радикал.
>>53734015 (OP) >хули лднр можно заниматься сепаратизмом Сепары были в Киеве, которые не спрашивая мнения страны решили сдать ее в ЕС, тем самым дав такое же право другим сдавать ее в ТС.
Чечня хотела отделиться от России чтобы выйти из-под юрисдикции Москвы и под прикрытием суверенитета творить свои грязные делишки с ресурсами России и россиянами.
У каклов суверенитет был и так. Такшта залепи свое спесивое ебало вонючий порк. Под прикрытием суверенитета Свинарния творила те самые делишки и довыебывалась до свержения законно избранного главным образом Крымом и Донбассом президента, тем самым лишив Крым и Донбасс представительства.
>>53734049 Скажи правду. Скажи что на Кавказе русских массово третировали и убивали местные абреки. И власти РФ закрывали на это глаза годами. Поэтому мирного решения быть не могло. Добрые русские люди должны были прийти и защитить своих людей.
А на Донбассе был мирный протест где ни один гражданский за свой хохлизм не пострадал.
>>53734015 (OP) >хули лднр можно заниматься сепаратизмом, а когда Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали? Начнем с того, что та членососия, земля ей калом, занималась захватом заложников, взрывами домов, торговлей наркотиками, торговлей людьми. Проблему надо как-то решать. Ну и про открытую для всех границу на той части территории промолчим. Пакетосрания могла в два росчерка решить проблему Донбасса, просто проведя федерализацию.
>>53739531 Ты описываешь межвоенную ичкерию, до войны они вели себя ещё более-менее для непризнанного мусульманского государства. Большая часть наиболее известных их тогдашних преступлений, типа авизо или налетов на поезда, это шиза пиздец - они объявили о независимости, а федеральный центр продолжал делать вид, что там ничего не произошло, платить пенсии и дотации и катать поезда. А всё, что произошло дальше, объясняется уже эхом войны.
Да, Басаев воевал за ичкерию. Знаешь, где ещё воевал Басаев? Как относишься к независимой Абхазии?
Аноним ID: Игривый Карл Граймс13/02/23 Пнд 10:31:52#235№53739643
>>53734015 (OP) Бизнес-леди из Чечни построит в Миассе новый ТРК
В Миассе (Челябинская область) на проспекте Макеева предпринимательница из города Грозный начнет возводить новый торгово-развлекательный комплекс (ТРК). Информация об этом размещена на сайте единого госреестра.
«Застройщиком торгово-развлекательного комплекса является индивидуальный предприниматель из Чеченской Республики (город Грозный) Офелия Буриева. Объект капитального строительства — торгово-досуговый комплекс. Имеется положительное заключение экспертизы» — говорится на сайте госреестра.
Компания Буриевой занимается арендой или управлением собственным или арендованным нежилым имуществом. Также предприниматель является учредителем компании «Эстафета», работающей в городе Миасс, основная деятельность фирмы — грузовые перевозки.
В Миассе ранее на продажу выставили часть площадей торгового центра «Семья парк». Как URA.RU пояснил директор аукционного дома «Торги-ру» Андрей Окулов, на аукционе распродаются активы должника — Каслинского завода металлоконструкций.
>>53739616 Хз к чему ты это принёс, на всеукраинском референдуме 1991 года за независимость проголосовало 90% опрошенных при явке в 84%. То есть настроения в УССР были таковы, что оставаться в союзе они не собирались. Вообще. В республике были расквартированы армии, состоящие из местных жителей, был размещён ядерный арсенал, если бы то что к тому моменту осталось от СССР предъявило претензии на это и ввело свои внутренние войска, переброшенные, допустим, из РСФСР - было бы очень весело. Совки успешно выпиливали украинских борцов за независимость всю дорогу, вот только состояние самого СССР к 1991 было уже таким, что такими борцами стали 90% населения УССР. И у них были танки, авиация, артиллерия, ПВО и ядерное оружие. Радуйся, что разошлись полюбовно тогда.
Аноним ID: Коварный Капитан Британия13/02/23 Пнд 13:48:20#237№53740778
>>53734340 >Это не была война России и "Ичкерией", это были внутричеченские разборки, в которые влезло федеральной правительство. И причем тут тогда Березовский
Спорил с одногруппником про Украину. Я за сво, он против. Разговор зашёл на тему 8 лет.
Он сказал: "хули лднр можно заниматься сепаратизмом, а когда Ичкерия захотела отделиться от России, то ей не дали?"
Честно сказать, я вообще до этого не знал что такое Ичкерия. Я промолчал, сказал, подумаю над этим. Что ему умное ответить?