24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>282740345 (OP) умираю от ёбаного питона со скиллбокса. Нихуя под конец непонятно. Вначале на модуль уходило 2-3 часа. Сейчас неделя. И при этом я человек с 2 высшими, вроде как не тупой. И вроде как скоро отчислят нахуй за то что не успеваю, не смотря на то что я перестал работать и ботаю ёбаный питон с понедельника по воскресенье без выходных и они видят, что я занимаюсь каждый день весь день.
>>282740688 Я сегодня на контрасте понял насколько питон охуенный язык, когда попытался кнопочки скрытия для каталогов добавить. В питоне есть аннотация типов и иде сама подсказывает с каким объектом ты сейчас работаешь. JS же это чистейшая динамическая параша, никакой подсказки типов, просто сосание хуя. Или когда на дарте пишешь, язык заставляет указывать типы, хотя и оставляя толику динамического удобства, удобнее намного чем тот же шарп конечно.
Вообще не понимаю как что-то относительно большое без типизации кодить, можно ебануться постоянно в доки лезть и сидеть без автокомплишена. Неудивительно что тайпскрипт существует как явление.
>>282740909 Тайпскрипт не просто существует как явление. Тайпскрипт это база. Сейчас разве что какой-нибудь рофлопроект кто-то может писать на js. Все уважающие себя господа переехали на ts.
Анончики, посоветуйте, куда можно вкатиться, если такие темки люблю рисовать? Раньше рисовал на ActionScript3, потом на питоне, потом на JS, теперь же на Processing. Все перечисленные языки знаю на примитивном уровне (могу рисовать такие темки, на питоне делал парсеры, телеграм ботов, одного, кстати, за деньги). Есть идея попробовать до конца выучить Processing, заодно и Java, и вкатиться в разработку игр. Стоит ли? Посоветуйте что-нибудь!
Переехал в Германию, здесь у почтальонов ставка от 14 Евро нетто, вот и делайте выводы. Сколько мне надо проебать времени и потом ещё работать за еду, чтобы выйти на уровень хотя бы 20 Евро в час в этом Ойти? Я думаю работать где-то в Айти имеет смысл, если страна нищая типа Рф и Индии, а в странах с мощной экономикой вообще не вижу смысла вкатываться в Айти.
>>282740909 Ебать, первый датасатанист нейронщик на моей памяти, который называет переменные не nr, k, np, q >>282740688 Нахуя ты купил курсы? Все равно все самому придется изучать, только тут ты ещё пару тысяч хз кому и хз за что отдаешь >>282740345 (OP) А что рассказывать? Ну вкатился, сейчас вот к корпам залетел после первой галеры. Наконец-то стал нормально получать
>>282742562 >первый датасатанист Если бы, кек. Я всего лишь делал первую лабу по внезапному предмету нейросеток на последнем курсе последнего семестра. А переменные с непонятными сокращениями я терпеть не могу, уж лучше длинные тирады писать, серьезно. Зато разобраться можно будет.
>>282742640 google.com -> python for dummies -> ??? -> profit А вообще в интернете куча инфы, тебе все равно её самому придется найти и изучить, никакие курсы не не содержат, иначе бы курсы длились 10 лет и содержали инфу, которая устарела на десятилетия
>>282742618 > Я всего лишь делал первую лабу по внезапному предмету нейросеток на последнем курсе последнего семестра А, ну значит ещё не подхватил болезнь лол > А переменные с непонятными сокращениями я терпеть не могу, уж лучше длинные тирады писать, серьезно Слишком длинные названия настолько же плохи, как и короткие сокращения. There are two problems in computer science...
>>282743248 Повторяй себе почаще, что ты не отдал деньги за воздух. Бтв среди моих коллег в 7 командах и в 2 компанияха это под 50 человек не было ни одного выпускника скиллбокса или каких-либо курсов
>>282743555 А категория В? Если да, то это не бронь. Единственная настоящая бронь только от военкомата, все остальные не стоит бумаги, на которой написаны. С В на могилизацию кстати призываюи
Палю кстати лайфхак для мимокроков, кому не особо заходит айти: далнобойщик по Европе.
Мой давний друг работал какое-то время около ментом, выезжал на вызовы с группой (типо ЧОПа), патрулировал впустую по идиотски сжигая бензин ночами. Его заебало, он уволился нахуй, получил все необходимые лицензии, перебрался в Польшу хз как я подробно не спрашивал, насколько понял его работадатель принял на обучение. Поляк на ломанном русском рассказал все приколы на грузовиках. По итогу сдал экзамены и начал кататься.
Получаешь 2300-2500 евро в месяц, это 11к злотых примерно. Около 1750 злотых в месяц на квартиру за все траты. Откатал, приезжаешь в Польшу и пануешь 4 месяца. По сути можно работать 3 месяца в году, а остальное время пановать, с его слов, лол. РНН мечта.
>>282740688 >умираю от ёбаного питона со скиллбокса. Ой вей, тяжело же тебе будет в момент когда придется реально самому обучаться, причем зачастую такому по чему кроме документации даже книг нет. >умираю от ёбаного питона >человек с 2 высшими, вроде как не тупой. Да нет, тупой.
>>282743763 Да хуй знает, тяжело не тяжело. Раз ввязался, надо закончить.
И если я могу себе позволить учиться и не работать - прикинь, единственный ли это заработок? У меня в планах так то бота написать да бд к нему притянуть, звучит не рокет сайнс. Я очень сомневаюсь, что дойдёт до описанных тобой мозгоёбств с чтением литературы и то что я реально буду работать в айти
>>282743893 Честно для твоей задачи учить ничего вообще не нужно. Это делается по 20 минутному гайду, может по двум разным гайдам вместе. Особенно если БД какая-нибудь гугловская фаербаза или любое другое серверлесс решение. В плане я тебе хочу сказать что ты неправильно подходишь к этому, раз учишься и страдаешь на скиллбоксе, чтобы в итоге сделать что-то, что натыкивается по наитию со слов индуса за час-полтора времени. Ты бы сначала попробовал это сделать, а потом зашел бы на свой калбокс и понял что им тебе больше нечего предложить. И никакие вариадические параметры и вальрус операторы тебе в этом абсолютно не пригодятся, как и в принципе всегда.
>>282743763 Да в принципе если чел до этого не трогал проганье, то может быть неиронично тяжело, почему нет? Помню в школе захотел кодить, сказал маме, она меня на курсы записала обучающие, типо кружок. Писали на шарпе. Вообще ничего не понимал, какие-то калькуляторы надо было делать. Ебанутый синтаксис абсолютно. По итогу очень быстро забросил это дело.
В 10 классе решил что всё-таки буду информатику учить, уже в 11 начал более-менее основательно трогать питон чтобы егэшку написать на нём. Постепенно так и вкатился. Играл с черепашкой немного (модуль на питоне turtle), делал парсер по гайду Олега Молчанова, люто заговнокодил Game of Life по алгоритму из википедии, применил к нему правила кодов вольфрама. Кодил треугольник Серпинского по методу рандомных бросков из видоса numberphile. В общем основы даются не сразу.
А к шарпу уже в универе вернулся, когда гуишки надо было писать. И он уже таким слонжым не казался. После питона было больно, но привыкнул за пару недель. Даже смешно, как мне те задачи в кружке пиздюком тяжело давались.
Да и похуй, бумажку хочу, хули я зря сидел пердел зря чтоли. В моей отрасли питон на начальном уровне вполне себе полезен, можно автоматизировать некоторые процессы. Мне хочется чтобы можно было обсудить почему оно не работает, что даёт скиллбокс, в отличие от гуглов. Мне хочется, чтобы кто-то за мной проверил конкретно МОЙ КОД, корректно ли моим путём решить задачу или что-то не по питоновским понятиям. Или же я не продумал вариант вылета какого-то исключения. Ну короче возможность всегда позвать питониста, которыйв течение получаса всё распишет - это удобно и заебись. Не знаю, почему у тебя сразу такое отношение к этой затее хуёвое. Для моих целей, да и ещё учитывая, что я ничего не платил - онлайн курсы самый идеал.
>>282744191 Да потому что ты ничему не научишься. Твои опасения ложные, нет никакого питонячьего пути, ты запускаешь свой скрипт или что ты там написал и если оно не жрет 100% цпу и 12гб оперативы - все нормально. Изучить основы тестирования с какой-нибудь библитекой можно за пару дней. Ты пойми, я не считаю чужие деньги, мне все равно платил ты или нет. Я просто аналогию проведу. Вот в качалках тренера, если ты купишь у него год тренировок, как ты думаешь, он будет делать КРОВЬКИШКИЕБОШИМ или будет водить тебя туда сюда и заставлять наклоняться с розовыми гантельками? Скорее всего второе, иначе ты(а точнее 98% потенциальных клиентов) тут же съебет, у них не тот майндсет. Вот ты купил/тебе дали такого тренера, ты будешь год нагибаться с розовой гантелькой и как только это кончится и ты не покодишь месяц - ничего от этого не останется. Я тебе скажу что любую программу курсов можно засунуть в пару месяцев, там же смехотворная скорость просто. Я тебя не убеждаю, я пишу как будет, если хочешь научиться - надо что-то делать. У тебя отличная идея, бот с БД, надо сразу начинать. Узнаешь про базу ООП, БД, нетворкинга, ботных апи, делая функционал, узнаешь об архитектурах и паттернах когда станет сложно читать 2к строчек фаил и оно начнет работать через пизду, узнаешь про тестирование и дебаг когда не сможешь отловить какие-то баги. Ты научишься за месяц 300% от того что тебе с ложечки кормят на скиллбоксе, разбавляя задачками и типовыми проектиками.
И чтобы ты не начал оправдываться и включать психологические защиты отрицание и регрессию, я скажу, что все эти советы тебе были даны любому кто думает о покупке курса.
>>282744615 Курсодети уже не могут представить, что это такое - взять и учить язык программирования методом проб, ошибок и гугла. Представить выгоду от такого подхода тем более. Мне кажется нецелесообразно это расписывать.
Короче вы тут все наносеки, у которых не было информатики в школе, в универе профессия не была связана с программированием и вы всё в гугле нашли да выучили?
Или просто выёбываетесь? Мол мы тока кодить умеем, а тот кто не умеет - тот дебил?
>>282744863 Ну я, душное хуйло, что с тобой ведет этот диалог, закончил электроснабжение и работал инженером энергетиком, вкатился в 19 году. На информатике в школе у меня был ворд и эксель. В универе у нас был только матлаб+симулинк, т.е. вообще без программирования, чисто схемы и рассчеты к ним. Просто захотел и скачал все книги какие нашел, а нашел я все по стеку, потому что какой-то хуй ведет гугл-диск где все курсы, книги, подкасты. Т.е. буквально да, все в гугле.
>>282740345 (OP) Учился 5 лет в универе, потом работал на профильных работах и за 10 лет стал наносеком в уважаемой швейцарской компании. Но! Мне нравится моя область и я осознанно сюда пошёл. Если собираешься перекатываться в Европку - знай, что тут зарплаты не особо высокие. Тимлид в Dassault или Airbus получает не особо больше врача или инженера на заводе. Хочешь денег - пиздуй в Долину, постсовок либо Индию. Ещё Лондон неплохой вариант, но с оговорками.
Я готовлю школоту к ЕГЭ и на этом нормально зарабатываю, знаю буквально все из книг Полякова, думаю знаете кто это, если смотрели. Прорешал все задания, которые он дает у параграфам. Какой это уровень в процентах от уровня джуна?
>>282745045 Нулевой Ты бы написал хоть язык, что можешь написать, можешь ли ответить на вопросы на собес по этому стеку. Твой задачник никому ничего не говорит.
Кто вкатывался без вышки в прогерство? Насколько это тернистый путь? Насколько реально вкатиться без ВО и по ходу дела получить именно профильное образование по компуктер саенс совмещая с работой?
>>282740345 (OP) Вкатился, давным давно нашел стажировку после 2 курса, год пилил стажерский проект за 30к/мес параллельно с учебой, потом перекатился в штат. Из той компании давно ушел, щас получаю 280К без учета премий.
родные далеко друзья далеко целыми днями сижу дома потому что работа и жесткий план самообучения, от программирования 24/7 несколько лет стал совсем аутичным, с девушкой расстался и не могу себя заставить искать новую вообще не представляю как это делать при моем образе жизни. короче анончики итшные деньги ради которых ты пашешь 18/7 не вытаскивают из внутренней хтони
>>282745690 Я так и не рискнул совмещать работу с учёбой, просто не понимал как тогда не вылететь с вуза. Сейчас на четвёртом по сути безработный додик. Максимум во фриланс компашке студенческой простенький бек делал на фриланс заказы с лета, крайне нерегулярно. Но это хотя бы приблизило меня к реальному пониманию что делают на работе, благодарен за опыт.
>>282745751 Это не так сложно, я заканчивал один из топ 3 вузов дс и это при том что я туповат В целом оправдания не работать в вузике может быть только 2 - тебе направление нахуй не интересно - ты хочешь хардкорно упороться в науку, но и тогда надо как можно раньше статьи писать
Че с рынком? За полгода ни до одного собеседования не дошло (с западным бареном, в рф принципиально не ищу меньше чем за 500-550к работать впадлу), уже несмешно становится
Наносеки? Ну хуй ввас знает, наносеки это те кто битами оперирует на сях. На питоне и пхп вы заебётесь оперировать наносекундами. На Паскале сможете. На си шарп и яве - ну хуй знает, как повезёт. Сборщик мусора может ваи подосрать. Да и не факт что байт-код сможет так же быстро исполняться. И самое смешное что даже если ваш безопасный код компилируется в нативные иструкции процессора, то сама парадигма безопасности предпятствует скорости. Да, зачастую полграммы на сишарпах и яве работают быстрее сишных и паскалевских. Но лишь за счёт библиотечных алгоритмов. Всегда, запомните - всегда на си/сплюсплюс и на Паскале можно написать более быструю программу, чем на яве и сишарпах. Но при этом придётся знатно поебаться с алгоритмами и оптимизацией. Но в целом это и не нужно, в большинстве случаев с/паскаль и так быстрее работают.
Просто вы, вкатывальщики и питонисты, нихуя не понимаете что такое наносекунды. И для подавляющиего большинства задач они, наносекунды, нахуй не нужны.
Ха ха ха. И пусть бросит в себя камень, тот кто предположит что я не прав.
>>282740345 (OP) Все на месте спортсмены. Сам 3дшник. В свободное время неспеша ботаю кресты вот уже скоро год как. Хочу пилить свое, а не на дядьку. В перспективе вкатится в движки. Готовые изкоробки типа юнити и анриала не нравятся, слишком неоптимизированные, потому что рассчитаны на широкий спектр задач. Сейчас вот разбирался с полиморфизмом. Поначалу сложна, а потом ничего, получается.
Хуй знает, с кем ты тут общаешься без ссылки на пост, НО: Наносеки, насколько мне известно, это люди, зарабатывающие 300кк в наносек, а не тот, кто наносеками оперирует.
>>282746350 >зарабатывающие 300кк в наносек Ха ха ха ха. Для такой хуйни нужно работу менять раз в полгода, или работать на аутсорсе в хорошей компанмм. Или быть тимлидом в Яндексе или подобной конторе.
Большинство твоих "наносеков" тупо пиздят (брешут). А другие бегают между стартапами. Ведь что главное в стартапе? Правильно - вовремя из него съебаться, пока зряплату не начали задерживать. Хуйня это всё, сейчас зарплату ужмут. Сейчас кормить будут в нацпроектах путинских, где будут импортозамещать, догонять и перегонять. Этот как стартапы, но тут другой скилл нужен - съебать с нацпроекта чуть раньше, чем начальника посадят. А дот тех пор будешь "наносеком".
А че по литре посоветовать можете? Помню с месяца два наза читал какую-то книгу и дошел там до определенного момента и как-то непонятно все стало. Мб есть какие-то пиздатые книги, где все доступным языком написаннО?
>>282748767 Зорича прочитай им прорешай, теорвер, потом линейку обязательно. Отдельно теорию множеств, комбинаторику, теорию графов. После этого можно будет вкатывать в алгоритмы, SICP и любой язык программирования. Потом читаешь прикладные вещи вроде ООП, энтерпрайз паттернов и прочего, и уже прикладные вещи по твоей тематике. По хорошему, читаешь ещё базу по ОС и компуктерам от Танебаума, базу по базам данных, компиляторам.
ну я вкатился. в 20м году прошел ЯП про фронту, в 20м же сходил на 3-4 собеса, 1 из которых был успешный, но предложили мало деняк. Так в 21 и 22 еще позадрачивался. Реакт с нектом освоил и сейчас работаю как самозанятый на контору. И то, это по знакомству и у меня есть основная работа. Но, договоренность есть, что к лету перейду туда, надо лишь подтянуть реакт нейтив и ТС. Но, ребята из моего курса ЯП устраивались на изи, одна леди даже стала амбассадором ЯП. Как итог - курсы пройти можно. Они научат тебя дисциплине и думать. Но по знаниям они дают базу. Все, что я знаю, я учился по бесплатному ютубу и торрентам. ну на юдеми еще пару курсов брал.
>>282748891 А что будет потом... каждый день что-то новое, каждый раз новый вызов. Ты можешь пойти в КБ работать за 40к, дорасти до администратора и получать 80к. Там не надо всё учить, просто следуешь инструкции.
В 37 лет пошел устраиваться сервисным инженером по ремонту касс. Этим занимался последние 10 лет. Взяли на работу программистом. Последние 6 лет только этим и зарабатываю.
Вкатился джавистом. Перелопатил кучу источников, расписал бы литру, источники, курсы, которые лютый шин и по которым вкатился, но решил, что пока сенькой не стану, рынок демпинговать не буду.
>>282748988 >Ты можешь пойти в КБ работать за 40к, дорасти до администратора и получать 80к. Ну это такие же сказки как и про "наносеков". Хуй там 40к кто имеет, если в провинции.
Вчера проходил мимо автомойки. Автомойка автоматическая. Понял лишь, что профессия "автомойщик" уже умирает. Или умерла. Робот моет автомобили по программе.
Мне в 1992 году ебло свернули немного за то, что я старшим пацанам мешал машины мыть. Они, типа, бабло зашибали, а нам, мелким, не давали даже приблизиться к автовладельцам. Вот и свернули.
>>282740345 (OP) Жолбоеб думает что нейронка ему готовыц код и скомпиленный софт, итеще дизигн интерфейса клепает? Нейронкам около 60 лет, да что то воз и ныне там а вот долбоёбы прогрессируют это да.
Ну, пожалуйста, не лечи леченого. У меня даже недавно дома перфокарты и дискеты 5.25" в шкафу лежали. И коробка 3.5" дискет была с компилятором Clipper. В 1998 мне показали дискеты 8" (!). Вот это был ИЗОТ!
Сейчас всем пацанам надо в Python вкатываться. Самый медленный скриптовой язык программирования. Медленнее только 1С.
Если не использовать бинарные данные в виде схем и внешние .dll-модули. Серьезные ребята из "Инталев" даже ассемблерные вставки в свои модули 1С вставляют.
А в Питоне зато есть ООП - объектно-ориентированное программирование. Насоздаешь объектов - и будет песня!
Пацаны помогити! Сгенерировал нейросеткой код проекта - он лайн сервис по раскрутке в соцсетях - фб, твиттер, вк, тг клубхаус, там чето какие то html и css коды, кода много, строк по 300, куда их теперь вставлять что бы запустить проект и начать его рекламировать?
>>282740345 (OP) Начинал учить вёрстку, но после того, как все завертелось проехал желание делать что-либо. Наверное, нужно себя перебороть и вкатываться в питон
>>282740688 Я искренне не понимаю, почему люди выбирают питон. На сегодняшний день, в плане веб разработки, питон все проебал. Он хорош для датасаинс и его ответвлений, он хорош для девопсов, чтобы какие-то консольные утилиты писать. Ну, ладно, он хорош для телеграм ботов, хотя там куча других инструментов не хуже. И для всех этих вещей питон на суперглубоком уровне не нужен, просто как вспомогательный инструмент. Вакансий на чисто питон разрабов мало. При всем том, что большая часть из вас, вкатывальщиков, учатся чтобы потом бабки зарабатывать и только. Вы когда выбираете, что учить, смотрите хотя бы вакансии сначала. Такая аналитика вас натолкнет на то, что даже на php у вас в миллион больше шансов вкатиться. Учите лучше реально php или джаву или js или голенг. Что-то, что хотя бы востребовано. Иначе потом будешь, как дурак, с питоном сидеть в жопе.
>>282740688 Я искренне не понимаю, почему люди выбирают питон. На сегодняшний день, в плане веб разработки, питон все проебал. Он хорош для датасаинс и его ответвлений, он хорош для девопсов, чтобы какие-то консольные утилиты писать. Ну, ладно, он хорош для телеграм ботов, хотя там куча других инструментов не хуже. И для всех этих вещей питон на суперглубоком уровне не нужен, просто как вспомогательный инструмент. Вакансий на чисто питон разрабов мало. При всем том, что большая часть из вас, вкатывальщиков, учатся чтобы потом бабки зарабатывать и только. Вы когда выбираете, что учить, смотрите хотя бы вакансии сначала. Такая аналитика вас натолкнет на то, что даже на php у вас в миллион больше шансов вкатиться. Учите лучше реально php или джаву или js или голенг. Что-то, что хотя бы востребовано. Иначе потом будешь, как дурак, с питоном сидеть в жопе.
Вообще жс несмотря на вечный понос самый неконкурентный, ибо там по 5 фреймворков в месяц лол, например щас все дрочат на фичур слайс дизайн, и в итоге все ваши старые фреймворки идут нахуй, ибо срыночек, это вам не бэк где один раз заучил и хуячишь 10 лет
>>282740909 Вот ты глупый. Пишешь так, как будто только в питона есть типизация. При том, что ооп у питона - это говно говна, такой же нелепый, как у голенга. Рассуждения твои с js тоже меня удивляют, особенно когда ты сам упомянул тайскрипт
>>282750034 > Я искренне не понимаю, почему люди выбирают питон. На сегодняшний день, в плане веб разработки, питон все проебал.
Маня, ты сам с нуля стартапы пишешь? Люди устаиваются в компании где основные решения по архитектуре были приняты лет 5-10 назад людьми которые уже давно съебали в другие компании и на языках пополярных в тот момент времени.
Когда вижу петухов рассуждающих что один язык лючше другого сразу видно что попался поверхностный «программист» из «Ашот техникал солюшнс»
>>282750057 Ты не прав. Его учат в вузах из-за простоты, это типа как база. Про js ты тоже зря. Там основных востребованных вещей не так много: vue, react, next, node, typescript. Если ты очень хорошо знаешь современный js, знаешь тайпскрипт, хотя бы несколько проектов на реакте запилил, то никуда ты нахуй не идешь, ты со всем остальным разберешься, если надо будет. Ситуация от бэка-то не сильно отличается. Я долгое время работал с зенд фреймворком. Сначала с первым, потом со вторым, потом с третьим. Короче, лет 5 точно своей практики. Потом сменил работу, в той фирме использовали симфони и мне не пришлось переучиваться. Как-то проект на барачно делал, видел его впервые и тоже не пришлось прямо учить что-то. Современные концепции разработки очень похожи. Поэтому, если ты знаешь вуе, то проблем писать на реакте у тебя не будет.
>>282750219 Ля ты поверхностный. Я сакцентирую внимание на основном тезисе: открой hh, LinkedIn и сравни количество вакансий на питон и количество вакансий на js, php, java, golang. Вероятность, что ты выучишь питон и в течении месяца вкатишься - она минимальна. Вероятность того, что ты выучишь голенг и в течении месяца вкатишься - она намного выше. Даже если есть стартапы, где еще 5 лет назад решили, что мы будем писать сайт на питоне, то я в этом никакой массовости не вижу. Весь смысл вката в том, чтобы не просто потерять время на учебу, а чтобы зарабатывать
>>282750401 > Я сакцентирую внимание на основном тезисе: открой hh, LinkedIn и сравни количество вакансий на питон и количество вакансий
Если цель вкатиться хоть куда-то, то можно фильтровать вакансии по языкам. В нормальных технических компаниях уже давно не спрашивают про знания отдельных технологий. Не хотел бы я работать там где берут вкатунов после месяца учебы лол
>>282750031 > Я искренне не понимаю, почему люди выбирают питон. @ >Он хорош для датасаинс и его ответвлений, он хорош для девопсов, чтобы какие-то консольные утилиты писать. Ну, ладно, он хорош для телеграм ботов :)
>>282750644 > В нормальных технических компаниях уже давно не спрашивают про знания отдельных технологий Не понимаю, ты просто переспорить пытаешься или что? По сути, я с тобой согласен, что каждый современный разработчик - это software engineer и должен уметь менять технологии, как перчатки. Но на практике, в большинстве компаний, есть основной стек используемых технологий. И когда ты придёшь на собес, то тебя обязательно будут о них спрашивать. А твоя возможность разобраться со смежными технологиями - это просто плюс. Я тебе по опыту текущего места работы могу сказать, что когда на собес приходили такие вот на все руки мастера, то в интересующих нас технологиях они выдавали очень поверхностные знания.
На счет твоего тезиса про «хоть бы куда». От обучения до устройства на работу должно пройти минимальное время.хотя бы потому что знания без практики ржавеют, а придумывать самому себе задачки, которые будешь делать бесплатно - это тоже неинтересно. Плюс, слишком долгая учеба тоже отбивает все желание что-то делать, поэтому учить тот же питон и сверху дата инжиниринг, например, чтобы устроиться на работу - это ебать нетривиальная задачка для человека, который с программированием сталкивается впервые. Заебись, если ты человек предприимчивый и сразу можешь монетизироваться знания, но по факту таких очень мало. Поэтому выбирать технологии на старте надо по востребованности. И уже из востребованного нужно смотреть, что тебе интересно.
>>282751383 Жесть ты крут, расскажешь путь успеха вкратце? хочу вкатится, есть примерное представление что и куда, но всегда интересно послушать того у кого уже получилось
>>282751469 Увлекся веб-аналитикой, когда seoшником работал в агентстве, ну и начал углубляться потихоньку. Трекинговые системы, BI-инструменты, python pandas, SQL. Доуглублялся вот. Теперь меня зовут бизнес-аналитик, и я больше не трафик веб-сайтов и приложений анализирую финансовые потоки крупного бизнеса.
>>282740345 (OP) Вкатился до хайпа, сейчас лутаю 230к. На неделе собеседовался в тинькофф - дико проигрывал с их "синьора" и весь час унижал его на его же поле.
>>282752050 накопить немного бабла, уволиться нахуй, чтоб не мешало ищешь темы по собесам и полгода-год дрочишь до их понимания дальше регаешься на hh и начинаешь шароебиться по собесам на джуна/мидла по стеку. у мня как то было 18 собесов на 2 недели расписано - от 40 минут до 3 часов, блядь, занял каждый. получаешь оффер, если не совсем тупой и не упертый; учишь проект и техники разработки. через полгода можешь перекатываться куда-нибудь еще, получив представление о проекте.
>>282752551 Мне вот уже впадлу этим начинальщикам что-либо расписывать. Вот буквально каждый человек прекрасно знает, с чего начать. С гугла, ебанарот. А эти хотельщики с двача только тем и занимаются, что сидят пердят в тредах, составляют гайды, списки, хотят вот вот начать, только сперва ж надо выяснить, а с чего лучше всего начать, а то время ж потеряют. Так проходят годы.
>>282751200 Только ты не учел, что если с вакансиями на php и golang все однозначно, то питон будет встречаться и в веб разработке (правда, мало сейчас) и в аналитике и датамайниге и тд. То есть, если я знаю php, то смогу пробоваться почти на любую вакансию из тех, что размещены, а если я знаю только питон, то мне очень далеко не каждая вакансия подойдет.
>>282740345 (OP) >Ну че там, кто вкатился в айти? 19 лвл, вкатился на позицию Джуниор Девопс на ебейшую галеру. В компах ковыряюсь с 14, чтобы тупых вопросов не было. Зарплата 120к окладом, но галера такая, шо вы бы ахуели. Терплю уже 2 месяца, оттужусь ещё 4 и пойду на отдых пол годика.
Хуярю 9 часов в офисе и 2-4 часа дома, 2 часа дорога туда-сюда, работаю 6/1, пиздец
Вкатывался в FE в 2017. Без вышки, на тот момент было 30+. Учился по инету, кое как склепал портфолио. При поиске первой работы получил 50+ отказов без собеса. Сходил на 2 собеса, взяли в стартап(лажа полная). Полгода работал за жрат (450$), стартап загнулся. Следующая работа нашла меня сама, сходил на 3 собеса в разных конторах, получил 2 оффера. Пошел туда, где продукт, а не галера. Сейчас работаю там же, год назад перевели в техлиды небольшого отдела. Почти силой перекатили в Грузию. Абсолютно на всех этапах слышу "КОКОКО ОЙТИ ПУЗЫРЬ ВОТВОТ ЛОПНЕТ"
Не могу понять вообще как теперь админить этот проект? Как узнать ссылку на админку? Как установить проценты? И как мою крипту теперь добавить на бинанс? Спасибо.
Ваше мнение вот по этой хуйне? Насколько легко сейчас реально найти на нём работу, и насколько хорошо она оплачивается в сравнении с остальными платформами? Речь о джун+ и мидл позициях.
У меня другой вопрос, а где нанять программиста сделать сайт за вменяемые деньги? Бюджет тысяч 30-40. Допустим, на бэк тысяч 15-20, на фронт 15-20. Расходы на хостинг из того же бюджета.
>>282754558 Надоело собесы проходить, я по хардкору учил шарп и все что с ним связано, примерно полтора года. В это время не работал, занимался сборкой и перепродажей компов, времени хоть и дохуя свободного, но денег так себе. Параллельно проходил собесы, Auslogics, Berkut, Ozon и по всяким мелким компаниям. Гдето не брали, гдето ЗП предлагали 30к. В беркут почти вкатился на LUA, но их LUA разраба забрали в сентябре воевать, меня учить некому было, поэтому сказали мол жди. В планах год поработать чтоб в трудовой запись была и потом уже пробовать собесы в москву, желательно на удаленку. Ибо без подтвержденного коммерческого опыта нахуй никому ненужон, хотя сам опыт у меня есть, довольно много работал в черную, помогая галерам в простеньких заказах (сбрасывали на меня то, чем сами не хотят заниматься, как правило что то супер простое)
Ебать вы тут все умные. мимо начал неделю назад смотреть РАДИ ИНТЕРЕСА, ВКАТЫВАТЬСЯ НЕ СОБИРАЮСЬ, НЕ ССЫТЕ В ЕБАЛЬНИК какого-то гошу дударя на ютубе гайды по пайтону и до сих пор не понимаю как мне использовать ту хуиту которую я написал, как мне её сделать "программой", ну блядь, экзешником, который запускается и че-то делает, как сделать чтоб там всё красиво было, оформление, вся хуйня и т.д. Вот есть только я и моя IDE VS code, потому что какого-то хуя у меня из рашки не работает пайчарм, я там написал какой-нибудь примитивнейший калькулятор и не ебу в душе, как сделать, чтобы он стал исполняемым файлом, где у меня будет прям калькулятор, который с кнопочками, какой-то логикой, а не так, чтобы я высрал что-то вроде cifra1 = input("vvedite vashu cifru 1") znak = input("vvedite znak deystviya / + -") cifra2 = input("vvedite vashu cifru 2") if znak == "": print(cifra1 * cifra2)
и я такой ввожу что-то типа XYI и у меня программа крашится, потому что в калькуляторе есть только цифры которые надо нажимать и буквы туда нельзя ввести. Столько информации, а толковой нихуя. Что почитать, посмотреть? Есть годнота какая бесплатная?
>>282754999 > как мне её сделать "программой", ну блядь, экзешником, который запускается и че-то делает, как сделать чтоб там всё красиво было, оформление, вся хуйня и т.д.
для питона только через костыли - Qt там есть QtDesigner , вот через него можо сделать интерфейс. А так вообще то питон это серверный, скриптовый язык, и не предполагает никакого интерфейса, скрипты запускают в командной строке.
>>282754939 Платформа для обучения. Пользователи заходят на сайт, видят описание, видят курсы, регистрируются, проходят курсы (видео+упражнения). Отслеживают свой прогресс. Могут отправить на видео репорт, могут общаться на форуме.
>>282755066 Почему тогда этот чел сразу не говорит, что питон это узконаправленная хуйня нидлявсех? Люди то думают по крайней мере та их часть, которая учит это для душы, а не для наносечества что можно программу какую запилить с его помощью, ну, программу в обывательском понимании, а оно вон как нахуй.
>>282754909 За такое бабло (а значит и функционал _сайта_) не нужно тебе ни бэк ни фронт. Ты просто делаешь дизайн и верстку (или берешь шаб), а дальше натягиваешь её на пхп-двиг, и сайт готов.
>>282740345 (OP) В 21 году осенью нашел стажировку, сделал тестовое задание, прошел собес, собственно 4 месяца отстажировался и работаю до сих пор в той же конторе правда в другом проекте.
8 лет назад вкатился. Прокачался до наносека. Сейчас уже как-то перегорел, заебало одно и то же говно каждый день. Держат только деньги. Ищу возможность выкатиться в бизес.
>>282746114 Ты очевидно преувеличиваешь свою тупость. Я не в топовом вузе, пошёл на тот, где мне хватило быть бюджетником. А оправдание не работать как раз таки очевидное, я не могу всего себя посвещать какой-то деятельности, мне обязательно надо потупить, поиграть, посмотреть видосы.
Я уверен, если бы я устроился на стажировку, я бы начал отнимать время от вуза на то чтобы поебланить и вполне возможно бы вылетел.
>>282757063 Парсинг табуляцией охуенен, чел. Он дисциплинирует. Я хз каким долбоёбом надо быть чтобы не суметь в него. Жмешь таб и доволен. >>282748206 Ну и как ты в подобном случае укажешь тип переменной? (пикрил) Только если гугловскую аннотацию вставить перед определением функции. А в теле ты соснешь хуйца. >>282750103 ООП нелепый только потому что язык не строго типизированный, не нужны интерфейсы чтобы инжектить зависимости. А так язык охуенный, просто не стоит писать на нём рокет саенс с играми и надеяться что все будет летать. Что не так с js/тайпскриптом?
>>282757838 Писать всегда табами, ровными отступами, т.е. соблюдать индентинацию. Кому приятно будет зайти в код и увидеть что строчка съехала в пизду на один пробел? Хотя может у тебя линтер автоматически преттифаит код.
>>282757952 >Кому приятно будет зайти в код и увидеть что строчка съехала в пизду на один пробел? Ваще похуй. Ладно, доебусь с другого ракурса. Давай теперь создаёшь отдельный .py с каким-то классом, кладёшь его в отличную от основного проекта папку и импортишь без ошибок с пруфами
>>282758049 >в отличную от основного проекта папку и импортишь без ошибок с пруфами Чего нахуй? Зависимость должна либо внутри лежать, либо в venv, что тоже внутри, либо глобально установлена. Ты о чём именно?
>>282758122 Допустим у меня есть папка /main и в ней main.py, есть подпапка /main/classes в котором лежил class.py. В мейне from sampleclass import sampleclass выкидывает ошибку. Мне надо в каких-то глобальных настройках питухона ковыряться, чтобы чисто заинклудить. А ну и ещё не факт, что новая версия питона будет на 100% поддерживать синтаксис старой версии
>>282758863 Ага, и альфачей-ерох ещё берут просто так, чтоб им деньги давать, хотя они двух слов связать не могут, слюни пускают, а слава сычев phd по математике, и его футболят на собесе, потому что омежка. Так всё и работает. Ну на дваче же пишут ну!
>>282754999 У, брат, чего захотел. >чтобы он стал исполняемым файлом Вот это делается легко. Можно вручную создать файлик, хранящий в ресурсах твой скрипт, интерпретатор и всё что там ещё надо, и дёргающий system(), или как он там в маздае называется. Или есть готовые костыли, гуглятся просто по python to exe или, скажем, python exe packer, тысячи их. Auto-py-to-exe, например. >прям калькулятор, который с кнопочками А вот это сложнее. Штатный маздайный гуёвый апи - это по признанию самих мелкософтов особый мрачный пиздец, без либы виджетов ты ёбнешься. Посмотри, действительно, в сторону pyqt. Он более-менее норм: отлажен, документация есть, куча примеров, введений и чего угодно. Кьют в целом мальца перегружен всяким левым говном и весит потому ёбаные мегабайты, но юзабелен.
>>282740345 (OP) Я вкатился, три года поработал, меня заебало и я выкатился. Это на любителя хуйня всё-таки, а денег мне в общем-то много и не надо. Перекатился в искусство, теперь жизнью доволен.
>>282755130 Делают, чел. Движок по внкам написал на питоне, менеджер модов римворлда написан на питоне. Наверняка ещё множество вещей сделанных на нём.
Не хочу тратить тонну времени на обучение тому, что мне не нравится. И похуй что там норм платят, похуй, что можно вкатиться в удалёнку. Мне денег и так хватает, а на удалёнке у меня крыша поедет.
>>282753395 Можешь подсказать, какой стек надо выучить для того, чтобы устроиться джуниором-девопсом? Что могут спросить на собесе? Сейчас работаю в тех.поддержке, писал запросы на SQL, уперся в сотню тысяч. Больше в тех.поде не платят. Хочу теперь пойти джуном в девопс, речь идет о ДС,
>>282751080 Я не думаю что контактировать раз в месяц с людьми, а потом отдыхать в сычевальне, максимум поддерживая контакт со знакомыми дальнобойщиками которые фирму подскажут такая уж большая проблема.
>>282760930 Нихуя себе, не знал. По идее он лаганный должен быть, там же серьёзные расчёты производятся, наверняка там какие-то сишные вставки.
>>282740345 (OP) студент-вкатун, учусь на втором курсе и заебало постоянно ощущение того что я слабее кого то, хуже, тупее. Боюсь понять что это не мое, хоть я вроде стараюсь. Анонче поддержи...
>>282761351 Не, ты не прав, в сапорте могут до 150к платить на личном опыте. Вероятно даже больше. По девопсингу - https://roadmap.sh/devops Собесы можешь на ютубе поискать
>>282757952 >Писать всегда табами, ровными отступами, т.е. соблюдать индентинацию
Пчел, для этой хуйни уже давно форматеры придумали. Которые табы на пробелы или пробелы на табы, или переносят по строкам длинные выражения и т.д. и т.п.
>>282776806 Очевидно у тебя норм всё. Ты в инициализации функцию прописываешь и он из контекста понимает. Создай отдельную функцию как у меня.
>>282776959 Ну я про это упоминул, что возможно преттифает автоматически код, тогда в принципе нахуй не нужно. Но всё равно меня прикалывает парсинг табов, потому что у меня синдром утёнка по сути. Питон мой первый язык.
>>282740345 (OP) Вкатиться в айти невозможно сейчас уже даже мидлы не нужны из-за санкций и возможностей чатгпт, что уже там говорить про простых вкатунов с курсов.
>>282740345 (OP) >>282740345 (OP) Вкатился, если честно не очень. Обычная галера, зп 1400 в долларах. Занимаюсь всякой хуйней на питоне и жс, вообще, человек оркестр. Делаю все, что говорят. Менеджмент очень хуевый, тз ставят отвратительно, тупо скидывают слова клиента че он хочет и все. Зачастую, новый день - новые требования, на заказчике ебанутый затейник-америкос, который не может угомониться.
А да, на проектах я 1 разрааботчик, у них в компании основные проеткы на скале, а я ее в рот ебал учить, хоть на собесе сказал, мол попробую разобраться.
Такие дела. Хуй знает, работаю 1 месяц, думаю пополню финансовую подушку, пофармлю стаж и съебу, хотя вряд ли так просто отпустят. До вката в айти я примерно эти же деньги зарабатывал, но ответственности в разы меньше, да и времени тратил тоже. Как бы дело даже не в этом, а в том, что тут большая ответственность за код, ну типа, с тебя есть что спросить и твоя ошибка может дорого стоить. Такие дела
Задавайте ответы.
Если че вкатился сам, 3 года вуза на погромиста + 2 года самостоятельного изучения
>>282777896 спорное мнение, вкатился месяца 2 назад на жуна-версталу за 80, обучение заняло 4-5 месяцев, а саму работу начал искать после первого месяца. Проект конечно не мейнстримный, но энивей опыт полутать можно и после выйти на нормальную зпшку. Понимаю, что это может быть та самая ошибка выжившего, однако раз я смог, вайнот анончик не сможет.
>>282779515 Не особо. Я был жирным и высоким, боялись доёбываться. Просто я, по инициативе гойской бабки, сначала учился в школе для "особенных" и проебался. А потом перевёлся в нормальную, но поздновато. Ну и за пк 24/7 сидел.
>>282779623 можешь подсказать, что учил, пожалуйста? сам пока студентота, гумус, понял, что за 15к работать в месяц не хочу ща из дурки отпустили, таблетощек выписали, скоро диплом, а че делать - в душе не ебу, пока питон дрочу 2 недели
>>282780175 нет, кстати, в резюме решил не наебывать. Просто указал курсы, которые проходил на тот момент и все. Вообще не советую пиздеть в резюме, т.к. hr реально может просить контакты того, кто подтвердит твой опыт в конторе.
>>282780156 да базовый стек: html, css, js. Если хочешь пройти курс, то трайни freecodecamp или rs school. Правда второй я так и не закончил, первого хватило.
>>282780602 ну, мне было стремно пиздеть за опыт, может у кого-то и получилось так найти галеру посолиднее. Если врешь, тогда, наверное, в этом деле проработать свою легенду надо посерьезнее.
>>282741023 В движке Cocos2dx куча проектов на ванильном JS, писал в одной конторе пол года. Переписывать их на TS никто не собирается. В казуальном гейдев условия работы ахуенные были ( может повезло просто ). Один из случаев: за два месяца не написал ни строчки кода оставаясь при своих 3к. Есть свои нюансы - векторная математика, оси, камеры, прочая хуйня которой нет в вебе - 2 месяца и все понятно становится. О TS можно только мечтать.
Вкатился два года назад в SAP, в контору кабанчика. Контора сама по себе специфическая канеш. Спустя 2 года получал 40к на руки. Щас перекатился в компанию, которая свой продукт на .net делает. Для меня позиция интегратора нашлась только - писать скрипты на sql и разбираться с проблемами заказчика по поводу сервера. Компания топ, но думаю перекатиться в следующем году в другую команду здесь же. Чтобы наконец-то спустя 3 года стать нормальным бекенд разрабом с перспективами.
>>282774336 У нас в офисе сидит девопс, я как мимо не прохожу - он всегда стримы и сирики смотрит. По ощущениям работой занимается полчаса в день, если усреднить.
>>282781687 В московском офисе за те же 2 года 80к платили, а нам в мухосране 40к лул.
Ну и говорю же, контора специфическая. На позициях проджект-менеджера бывшие посудомойки, нереальное количество стажеров которые полгода набираются опыта и съебывают в нормальную компанию. Эта компания сама бабки не лутала из-за бардака, и соответственно не платила зп нормальную.
>>282780156 Тебе необходимо ознакомиться с новой базой в 2023 году: 1. Кафка 2. Postgres/nosql-бд, шардирование, реплекация и всё что с этим связано 3. ECMA стандарт 4. RFC стандарт 5. Алгосекция с AVL деревьями, алгоритм Брезенхема, алгоритм Шора, база в виде методов Ньютона, Рунге-Кутты, так же у миддлов иногда спрашивают лемма о накачке и лемма Огдена, матрица Кирхгофа, деревья поиска (особенно RB-дерево и B-дерево), occlusion detection, куча, хэш-таблицы и идеальный хэш, сети Петри 6. Сисдиз типа "спроектируйте библиоетку по расчету дивергенции кульбака-лейблера"
Вот примерно такие собесы сейчс. Т.е 6 этапов, если хоть 1 не проходишь - оффер можешь даже не ждать
>>282778814 >учу шкилу питону и c++ лучше сразу застрелиться
алсо, ты же понимаешь, что до седых мудей будешь за зп ниже средней школотронов дрочить. и все ради того, чтобы на два часа в день дольше капчу двачевать