24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>283277247 (OP) Да ты просто набор молекул, которым случилось объединиться в условное едино, просто ДНК пошло по такому пути биохимической эволюции епта, ну угаснет твое сознание, разложишься на плесень и липовый мед и соберешься еще в миллиардах других состояний, чего там может быть лул и что может указывать на то, что что-то там существует
>>283277247 (OP) Нет. Потому что при смерти есть всё, но нет только тебя. Но тебя не было миллионы лет до твоего зачатия. Так что в этом свои плюсы. Когда тебя нет, ты не можешь страдать.
>>283277247 (OP) Верю, что личность/сознание/наблюдатель и возможность испытывать что-то остаётся после смерти физического тела. А дальше либо возвращние/реинкарнация обратно на нашу планету-тюрьму, или, если повезёт - куда-то дальше, и так цикл без конца. Остаётся ли память об этой жизни - не факт. Надеюсь, будет исекай в Средиземье к эльфийкам.
Та ну нахуй эти ваши реинкарнации и потусторонние миры. Лучше уж просто исчезнуть. И это куда более реалистичная альтернатива, ибо скорее всего, мы просто куски мяса и ничего больше
>>283277247 (OP) А что ты есть сам? Ты же понимаешь, что весь ты, состоишь полностью из отдельных самостоятельных клеток? Даже все твои нейроны, которые содержат твою "личность, память", это тоже самостоятельные клетки, одного целого организма. Где ты именно себя осознаешь? Понимаешь ли ты, что все твои желания, мечты, страхи, генерирует какая-то неизвестная клетка (группа клеток) в твоем организме.
>>283278274 Да ладно клетки, ты глубже бери. Ты состоишь из молекул, молекулы состоят из атомов, атомы состоят из ядра и электронов вокруг него. Расстояние между ядром и электронами вокруг него в разы больше размеров ядра или электронов. Это значит, что большая часть атома - это пустота между ядром и электронами. Ты на 90% ничто, пустота.
>>283278514 Так там может быть не пустота, просто человек и созданные им устройства измерений не могу зафиксировать данную пустоту и что в ней находится. Хотя так можно до бесконечности. А может и правда пустота
>>283278028 что такое личность? что значит ощущать как личность? животные не ощущают что-то "как личность", хотя бы млекопитающие? что значить ощущать себя в телах? есть нервная система, сенсорные системы, которые находятся в твоем теле и работают на сохранность тебя как организма (или сохранность и передачу отдельных генов хехе)
>>283277957 Забавно, лысые макаки выдумали понятие и не могут подобрать к нему определение, а попытки это сделать будут обречены как минимум на указание неточностей. Как ты можешь доказать что сознание материально, или не материально, особенно если ты определить его не можешь как сущность? Что значит сделались живыми и где ты проводишь грань между жизнью и не жизнью? По бактериям? По вирусам? По прионам? Первичные коацерваты были живыми? Где то качественное состояние, которое позволяет сказать, что набор молекул - "жив"? И где качественное состояние, которое позволяет сказать что набор не только жив, но и обладает "сознанием"?
в ощем, ЗАВИСИТ ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, а определения я вам не дам
>>283277247 (OP) Вселенная либо бесконечна, либо циклична. Если она циклична, каждый цикл существует параллельно друг с другом и различается на время жизни вселенной и каждая параллель чем-то отличается. Во всех параллелях, где есть ты (если считать тебя-крайне маловероятным событием) ты проживешь набор слабо отличающихся друг от друга жизней, которые +- будут отличаться. Если она бесконечна, то вероятность любого конечного числа появления тебя, равна единице. Остается вопрос, существует ли сознание после смерти. Если существует, это ад небытия, который сотрет твое сознание естественным образом, что будет безумно мучительно. Вот, во что я верю. Еще, смысл жизни это то, что ты считаешь смыслом жизни прямо сейчас, подобрать себе философию и подход ты можешь сам, их целая палитра.
>>283278874 Когда тупорылая макака что-то высирает это не забавно, это очень горько, что у безмозглых даунов, не осиливших биологию в школе, есть возможность срать простынями без всякого смысла. У жизни есть определение и есть критерии, которые позволяют отличить живое от не живого.
>>283278874 То что может действовать само по себе и размножаться, делать себе подобным - живо. А про сознание не знаю, в том и дело что нельзя доказать материально оно или нет, как и свободу воли.
Уж не помню, чего я в детстве начитался, но лет в 8 я уже сидел дома в библиотеке (у нас в доме была отдельная комната под библиотеку, да) и думал, что весь мир, по всей видимости, вещественен. Слова "материализм" и этой концепции я тогда не знал. Но меня смущал мозг и разум. Казалось, что он противоречит идее материальной природы всего. А потом в какой-то книжке я прочел, что все сигналы в теле и в мозге в том числе передаются с помощью электричества и я отчетливо помню, что в тот момент сказал себе "Ну, теперь уж сомнений быть не может - нет мозга, значит и жизни и мыслей никаких нет".
Блять, в 8, сука, лет это стало очевидно на основании обрывочных фактов, а кто-то во взрослом возрасте до сих пор всерьез на эту тему рассуждает. Вы клоуны что ли, сука?
>>283277469 А у обезьян и первобытных людей так было? А у сверхлюдей после хомосапиенса это останется? Или это только у хомосапиенс такая особенность? А у неандертальцев было? А если у сапиенса 2% неандертальской крови то так будет? Или только у негров так? А у курицы и кошки которых ты жрал такое было? А чем ты от них отличаешься?
>>283277247 (OP) Разумеется, всё это хуйня. А вопросы "но как жизнь могла появиться сама?" - это долбоебизм чистой воды, без обид. Раньше молнии богом объясняли, а потом врубились. Пора бы просечь систему
>>283277247 (OP) Трудно поверить, что в один момент вся вселенная в твоей башке погаснет? Думаешь ты такой охуенный и особенный, что все твои воспоминания, эмоции, мысли должны существовать вечно? Ты ничто, даже в масштабах солнечной системы. Гигантские звезды, существующие миллиарды лет, схлопыватся как мыльные пузыри, а ебаная горстка атомов считает себя пиздец важной, лол.
>>283279246 Каку в рот берешь только ты, делая такие заявления, а дети, сующие в рот все подряд, укрепляют свой иммунитет и учат его противостоять бактериям.
>>283279166 Говорят уже не будет после хомосапенса никого. будет сам хомосапенс с ежегодным обновлением. Слишком дохуя прокачались, чтоб изменятся под природу. Им сейчас легче природу под себя адаптировать, чем самому подстраиваться. мимо неандерталец, капчую из загробного мира
>>283279298 >Думаешь ты такой охуенный и особенный, что все твои воспоминания, эмоции, мысли должны существовать вечно Если вселенная начнёт сжиматься, сможешь ли ты воскреснуть с отматыванием твоей жизни в обратную сторону?
>>283279292 >Раньше молнии богом объясняли Так они правы, на все воля Божья >>283279298 >горстка атомов считает себя пиздец важной, лол Хотя бы по тому, что мир мужчина построил и строит человек. И по тому, что звезды не живые, а человек живой и мыслящий и творящий
>>283277247 (OP) Ну чисто гипотетически если допустить что всё во вселенной есть части единой энергии в разных её формах, то ты просто обретёшь другую форму, твои мысли и идеи аналогично будут жить среди других сгустков энергии. Мы ведь все части одного целого и сам факт смерти хоть и грустный для нас как индивидов, в масштабах вселенной не имеет никакого значения, ведь сама энергия и материя как её форма никуда не деваются, а лишь видоизменяются. Может быть мы через миллион лет станем одним гигантским мозгом - нейросетью и индивидуальность исчезнет в принципе, зато будем жить вечно
>>283279358 то есть мы имеем неведомую хуетень, которая не является клеточной формой жизни, но может адаптироваться к условиям среды для сохранения своего генома (то бишь юзает капсид), воспроизводить потомство, передавать фенотип, поддерживает гомеостаз, даже имеет рецепторы, но при этом не живая? И что это за хуетека получается?
>>283279413 В смысле? Нет, сознание - это функциональный уровень материи. Как и жизнь в целом.
Возьмем, например, iphone - он весит, допустим, 200 грамм, 100 грамм из которых пластик, а 80 - различные металлы, 20 - стекло. Условно.
Если мы возьмем кусочек пластика, все те же металлы в той же пропорции, что есть в айфоне и кусочек стекла, сложим это все в кучку - айфон у нас не получится. Точно так же и с сознанием.
>>283279616 вообще пример с вирусами беру для того, чтобы показать, что грань между условно живым миром и нихуя не живым зыбкая що пизда и отсылает к простейшей биохимии
>>283279572 Нет. Но в 3 классе был очень яркий момент. Мне купили новый диван и он был обит дешевой синтетической тканью. А спал я в пушистой махровой пижаме. И вот как-то раз простынь чуть сполза и я потерся пижамой об обивку, от чего посыпались нихуевые такие искры. О статическом электричестве я тогда не знал.
Блять, тот восторг я помню до сих пор. Я бежал в комнату родителей, а в голове только одна мысль: "МАГИЯ! ЭТО ЕБАНАЯ МАГИЯ!!!"
Но, увы, маман быстро мне все объяснила. Расстроился я пиздец, но все равно круто, что в детстве у меня был такой восторженный эпизод.
>>283279616 Но ведь вирус без клетки, сосет хуйца, а не вот это все. >адаптироваться к условиям среды для сохранения своего генома (то бишь юзает капсид), воспроизводить потомство, передавать фенотип, поддерживает гомеостаз, даже имеет рецепторы
Если так подумать, клетка - живая, вирус - нет. Когда вирус попадает в клетку, она начинает для него все это делать, а не сам вирус.
>>283279604 Так у тебя нет никаких мыслей, желаний и идей. Просто всей твоей тушкой управляет ряд клеток, которые дохнут и рождаются по миллиону раз на дню, а не то что с тобой тусуются всю жизнь.
>>283279623 Но тут есть еще один прикол, если мы будем перебирать эти кучки, близкое к бесконечному количество времени (или с близкой к бесконечной скоростью), то в один определенный момент у нас сложится iphone обратно. Этого не может не произойти.
>>283279803 почему это вирус без клетки "сосет хуйца"? он как раз-таки ждет благоприятных условий дляразмножения, условно говоря лягухи в неблагоприятных условиях тоже в спячку впадают и чего и что?
"Клетка начинает делать"? То есть, клетка как организм заточена под вирус, или вирус заточен под клетку? Скорее вирус таким образом воздействует на нее, что ее ген аппарат начинает воспроизводить потомство.
Я к чему, я ж не говорю, что вирус однозначно живой, смысл и есть в этом холиваре, ты не можешь без сносок и оговорок однозначно определить вирус как неживую субстанцию, но при этом он примитвнее клеточных форм, что может указывать на простоту такого феномена как "жизнь", или как минимум ее составляющих
>>283279984 Энергия не исчезнет, а сознание - да. Твоя личность, воспоминания, внутренне Я исчезнет, а энергия твоего тела станет питанием для земляных червей.
>>283279854 >нет никаких мыслей, желаний и идей Об этом и говорю и Платон говорил. Твои мысли и идеи всего лишь проекции из мира идей. Ты тупо ретранслятор - модулятор, пропускающий через себя энергию. Рискну предположить, что в такой модели благом является пропускание через себя и других большего количества энергии. Это также коррелирует с развитием нашего вида. Открыли огонь - сбросили шерсть, открыли энергию ветра - заселили землю, открыли электричество с углеводородами - расплодились как не в себя, решив проблемы голода и холода, открыли ядерную энергию - захуярили себе интернеты. Происходит своего рода освобождение энергии через открытие новых способов её переработки и добычи
>>283280097 У меня есть нож. Он как раз-таки ждет благоприятных условий для размножения, условно говоря моему сыну тоже потребуется нож.
То есть, человек заточен использовать нож, или нож заточен под использование человека? Скорее нож таким образом воздействует на человека, что ему так хочется чего-то порезать.
>>283280238 Я есть, вполне себя осознаю. Почему так уаерен -- потому что однажды был под наркозом и вот это время себя не осознавал, очень четкая разница. И это если не говорить об анонах с ОС - пол снача об этом исписано
>>283280276 Скажи, а кварки в этих остывших камнях тоже не будут иметь энергию ну или пропускать через себя, если не воспринимать их как накопители энергии ? Ну если заглянуть вглубь. И массы у них не будет? Ничего типа не будет, нигде и никогда?
Обсосанная и обоссаная тыщу раз шляпа. Мы ж айфон не рандомно создали, а на основе технологий, которые уже были известны по телефонам старых моделей, а телефоны старых моделей основаны на прежних радио-технологиях. У всех систем айфона есть определенная история постепенного накопления улучшений. Экран, батарейка и т.д. - все это уже было изобретено ранее, т.е. прошло процесс отбора. Вот изобрели дисплей, зафиксировали успех и развили идею, создав экран смартфона - это своего рода эволюция, постепенное накопление улучшений.
А тряся железячки ты делаешь попытку в один шаг взять и изобрести готовый айфон.
>>283280219 Ну так энтропия это не исчезновение, а рассеивание. Часть энергии твоего тела уйдет в атмосферу в результате процесса гниения и разложения, часть послужит питательной основой для всяких червячков, которые будут тебя кушать, часть всосется почвой и станет удобрением для кладбищенского куста сирени и так далее - рассеивание.
>>283280384 >Псилоцибиновые грибы, например, заставляют людей себя выращивать. Спроси любого грибоеда, он тебе подтвердит Лично заставляют? Можно как-то пообщаться с грибами до первого употребления?
>>283280476 Общение это уже взаимодействие. Видишь, мы даже говорить не умеем, а у тебя уже есть желание с нами попиздеть. Так что ВЫРАЩИВАЙ, БЛЯТЬ! мимо гриб
>>283277247 (OP) После смерти приходит Пригожин и предлагает тебе вступить в ЧВК "Рёдан" для войны с хохлами на загробном фронте. Тысячелетие воюешь - можешь быть свободен, но обычно все остаются.
>>283281022 Более того, можно продолжить эту мысль и сделать вывод, что энергия считай есть в каждом уголке вселенной и материя является своего рода дыркой как в жопе у мамки опа, азаза, через которую энергия создаёт новые способы для высвобождения себя, организовывая эти дырки через информацию, тобишь различные структуры. Например, звёзды, это же восхитительная хуйня, которая излучает энергию в виде света, радиации и тепла. Которая прилетает на землю, падает на куст, под который насрал двачер, куст копит её в виде углеродных связей, чтобы потом скуф его срубил и пожарил шашлындос, ведь когда запустишь процесс горения куст обратно отдаст такое же тепло и свет, которое в него поступило. Кажется Фейнман такую мысль высказывал.
>>283280905 Я позвонил как-то по-приколу 3 раза на номер 666, естественно сбросилось, номер набран не правильно. Но после этого мой телефон начал дико лагать, а он никогда не лагает, брат, сам включился гугл ассистент и женский голос робота начал озвучивать время, нести какую-то пургу, звуки странные хлюпали, я обосрался немного, перезагрузил телефон и все прошло. Потом я хотел через диспетчер открыть заного этот ассистент, но он пропал, закрылся без моих действий. Далее я снова звонил на номер 666, но ничего уже не происходило. Выводы: дьявол уже стучится к вам в задницу и это гугл/Алиса/нейросети/интернет. Демоны скоро получат доступ и через нейросети будут пудрить мозги людям, давать умные советы, расплата ваша душа и вечные мучения.
>>283281139 >Идеализм - это, по сути, про богов, разве нет? Скорее про первичность сознания на бытием. Но это область философии, мы тут больше гутарим про взгляд на физическое устройство мира, хоть и через призму философии
>>283281187 И в чем он неправ? Твоя сущность определяется рисунком, в который сложились за твою жизнь пути передачи сигналов между нейронами, а сами нейроны наколхозились по генетическогму коду из сожранной твоей мамкой и тобой жратвы.
>>283277247 (OP) Смерть не может уничтожить большего, чем было дано рождением. Не может уничтожить того, благодаря чему только и стало возможным само рождение.
>>283281340 Отчасти да. Но Веллер всё-таки приплел какой-то гуманизм туда же, хотя как мне кажется для энергии нет никакого дуализма в виде хорошего и плохого, это мы сами эту хуйню придумали, чтобы друг друга не перебить. То есть доброта нужна только на ограниченном участке нашей эволюции пока мы не найдем способа присосаться и пропустить через себя ещё больше энергии. Пусть для этого даже придётся погибнуть, а может и не придётся, кто его знает. Скажем если это даст нам возможность переноса сознания в вечную машину со слиянием в один большой коммунистический мозг на вечном космическом корабле, но для этого придётся уничтожить землю со всеми её обитателями, то почему нет?
>>283277247 (OP) >Неужели после смерти ничего нет? Вы в это верите? Будет очередная прибыль кладбищенской мафии и труп, который ее принесет. Только так
>>283281633 >ощущения Дезориентация, кричи, слюни, чувствуешь возможно что пускаешь жидкого в штаны, но ничего не можешь с этим сделать. Хорошо если дрочишь при этом или упорот до комы, а без этого неприятно медленно угасать лежа в своём дерьме. Ещё и чувства могут обостриться, вонять будет. Идеально как мне кажется на аэростате лететь над США и дрочить при этом, есть шанс что в момент когда тебя будут сбивать у тебя как раз эякуляция будет
>>283281642 Речь не идёт о какой-то внутренней скрытой от глаз "сущности". Я скорее про предопределённость, программу всей внешней и внутренней жизнедеятельности твоего организма, отсутствие свободы воли и собственно "тебя". Есть только сложившийся рисунок дорожек, по которым бегают сигналы нейронов и образуют мысли и образы, и иллюзия что это "твои" мысли и образы.
>>283281665 Лол, угомонись, макака. Добровольно пьет мою мочу, лол, еще и дистялирует её, в дубовых бочках настаивает, гурман хуев а тут раздухарился как петушок.
>>283277247 (OP) >Неужели после смерти ничего нет? Конечно есть. Есть вселенная. Есть планета Земля. Есть трахающиеся ероха и еот. Только уже нет тебя.
>>283281915 О том, что в 8 лет ты понял определенные, вполне заурядные, но не для восмилетнего, вещи и с тех пор никак не изменил свое мировоззрение, никак не развил мысль. Что очень странно, если, конечно, тебе не 10-12 лет сейчас
>>283277247 (OP) После мой-то смерти? Да нихуя не изменится, просто я уже ничего не увижу. Страшно? Нет не страшно. Почему? Потому что там было всегда и так всегда будет. Не забивай голову говном. Живи на максимуи здесь и сейчас. Не смотри аниме, не трать время на игры, живи настоящей жизнью и тогда не будет так страшно умереть
Почему вы боитесь смерти? Как можно бояться того, что невозможно осознать? После смерти то же, что и до рождения. Боюсь ли я того, что было до рождения? Нет. Там нет ничего такого, чего можно было бы бояться.
>>283282140 Ну то, что после смерти чего бы то ни было, энергия меняет свою форму, селёдки максимум могут превратиться в гриб или в новых селёдок. Меняется только форма. Технически ты тоже можешь быть бывшей селёдкой, возможно твоя омежность это кармическое наказание за прошлые жизни, где ты был селёдкой, которая игнорила колокольчиков и мелкохуев
>>283282174 Бесконечное время протекло, прежде чем я родился, — чем же был я всё это время?» Метафизический ответ на это, пожалуй, был бы такой: «я всегда был я: именно, все те, кто в течение этого времени называл себя я, это были я».
>>283281893 Свобода воли отсутствует, а зачем тогда сознание? Сам опыт и возможность прийти через него к выводам, что свободы воли нет? Нахуя? Если бы вы правы были, то сознания бы не было.
>>283282177 Не все истины подлежат пересмотру. С тех пор я многое узнал, но в отношении наличия души и жизни после смерти только утвердился в своих первоначальных выводах.
Живое существо так или иначе обречено чувствовать страдания и удовольствия. Возьмём шкалу и представим, что удовольствие это +1(хорошо), а страдание это -1(плохо). Думаю не надо объяснять элементарное, почему удовольствие это хорошо, а страдание плохо, вы сами понимаете.
Когда человек мёртв, он не чувствует удовольствия, но и не чувствует страдания, т.к. нету никаких рецепторов, анализатора нервных импульсов, ничего нет. Это "состояние" равняется 0 на шкале, т.к. нет ни страданий, ни удовольствий. Однако ноль объективно больше чем -1, то есть "лучше".
Что бы вы выбрали: существовать в камере, где вам без конца выкручивают яйца плоскогубцами или не существовать вовсе? То-то же.
>>283282336 >Свобода воли отсутствует Дай определение свободе воли. То, что есть ограниченность выбора и те или иные факторы, которые заставляют тебя реагировать не значит что нет свободы выбора или воли
>>283282432 Потому что это невозможно, чтобы вся энергия ушла в никуда и в никогда. Вселенная просто перестанет существовать, будут объекты без массы и заряда и кварков. Примеров такому просто нет, это высосанная из маленького члена хуета.
>>283279483 Как то, что человек мыслит и творит, привело тебя к вероблядству? Материалисты буквально то же самое писали, что и ты, но их это привело к важности науки и прогресса, не более.
>>283282602 Свобода выбора - это случайность, рандомайзер. Я об этом тред делал, но никто не писал. Ну как генератор случайных чисел выдает рандом, так и человек делает выбор.
>>283281893 Мне вспомнилось, что я читал про какой-то эксперимент, в пользу отсутствия выбора, будто бы считали сигналы, которые в мозгу появлялись ещё до того как тело начинало действовать и на основе этого сделали вывод, что человек это кукла и детерменизм есть. Но я считаю что их приьоры были несовершенны и они пренебрегли скоростью распространения нервных импульсов, например. Да и как они могут знать досконально что сигнал из этой точки мозга значит выбор этого, а сигнал из другой выбор другого. Я не отрицаю, что уже сейчас существуют технологии чтения мыслей или их внедрения извне. Но мне кажется, что форс детерменизма, предопределенности идет специально, с целью подавить волю человека и его способность принимать ответственность за свою жизнь.
То, что некогда ваше тело сгниёт и распадётся на простейшие вещества, а потом они станут частью растений и в дальнейшем животных не означает, что вы переродитесь. Что вообще "вы"? Скорее всего под собой вы подразумеваете ваш опыт, знания, воспоминания по типу >в 5 классе я признался девочке в любви а она меня отвергла в этом весь я По-вашему эта информация настолько ценна, что должна храниться вечно?
Забудьте. Смерть это абсолютный конец вашего "я". Полная аннигиляция личности. Вас больше никогда не будет. Конечно атомы, которые когда-то находились в вашем теле, продолжат быть, они в принципе неуничтожимы, но их неуничтожимость не распространяется на накапливаемую мозгом информацию, это блять совершенно разные плоскости можно сказать. Вещества и энергия будут, но вы как наблюдатель исчезнете навечно. Информация уничтожима. Как например у меня был файл цп только на флешке, а я раздавил флешку кувалдой и что случилось с этим файлом? Его больше нет.
Не волнуйтесь, вам не будет грустно от осознания что вас больше нет, грустить нечем уже.
Вот как все будет... После смерти, ты попадешь в один из миров, который создан специально для таких, как ты. Создан он же людьми, неосознанно, а вернее их эмоциями. Эти миры, зовут эгреггорами. Не будет Богов, или Демонов. Вернее, они будут, и это тоже части экосистемы общей, но не в рамках Библейской чепухи.
Так вот, притянет тебя к одному из миров. Во многом, это будет завесить от тех эмоций, которыe сформировали тебя в течение твоей жизни. Там не будет никакой справедливости. Богатый уебок, который всю жизнь издевался над людьми, но жил в свой кайф, так и будет жить дальше. Мученик, будет мучаться. Если же в его программу не заложены некоторые коррективы.
>>283278514 Мы не знаем дподлинно что там в этих пустотах. Вероятно даже что оно вне наших измерительных приборов. Тут даже мб теория что там что то из другого измерения и вот такой вот раскорякой мы живём - часть материальная из нашего измерения а часть из не нашего.
>>283282726 Спасения никакого не будет. Если вы думаете, что после смерти станет легче, то нет. Это не так. И скорее всего, вам будет еще сложнее в разы. Ведь процентов 70% человек, уходит в более негативные миры, чем Земля.
>>283282453 Я не верун в науку, я как раз тупо верун. Я буквально ощущаю что никакого меня со свободой воли и выбора нет, а есть хуевый генератор мыслей, руки, ноги и голова в которую жрат. Научного подтверждения своим убеждениям я искать не пробовал.
>>283282775 И пожалуй, надо добавить, что раз спасения не будет, то лучше бы вам задуматься о своем спасении самим. Человек не центр бытия, и на деле, всем на него плевать. Если он сам о себе не может подумать, то будет просто будет использован, и все.
>>283282679 >детерменизма А почему детерминизм отменяет свободу выбора? Различные сценарии развития событий могут идти параллельно, а выбор может заключаться в перескакивании между этими рельсами разных линий, не? С чего все упёрлись что детерминизм определяет одну единственную линию движения?
>>283282782 Я всего лишь предупредил. Я знаю о чем говорю, так как кое что сам видел и встречал. Но, в целом, мне плевать на вас и кто мне поверит или нет. Это неважно, на самом деле. Даже если бы вы знали, что вас ждет, скорее всего, многие бы ничего не меняли, так как мир несправедлив, и просто не дает многим возможностей.
>>283277247 (OP) У человека нет в распоряжении концепции "полного отсутствия" чего либо, называть этим понятием "отсутствие воспоминаний" - признак тупой паскуды. Касаемого того что будет после смерти, я склоняюсь к переносу "восприятия" (Эго) в инфомир ака физический атсрал, ака хаос из Вархаммера. Будешь существовать в наборе мемов/меметической единицей, насколько себя показал.
>>283280141 Я тебе даже больше скажу - я так же думал и достроил это вот до чего. Вселенная это просто один большйо квест загадка. И она решила глянуть как быстро люди все штуки разгадают. Откроют и изобретут всё что в нашей вселенной возможно. Своего рода массовое испытание.
>>283282837 Потому что выбор становится всегда чем-то обусловлен, например, расположением всех частиц погруженных во вселенную в предыдущей временной итерации
>>283282837 Детерминизм означает, что у всего есть причина. В том числе и у импульсов. Мысль появляется ещё до того, как ты её осознаешь. Гугли эксперимент Либета.
>>283282811 Ну практически это всё зависит от наблюдаемого среза и точности подсчётов. Скажем галактика не забирает энергию из окружающего пространства, хотя на самом деле может и забирать, просто в пренебрежимо малых количествах. Какой-нибудь микроастероид влетел в область галактики - считай стал её частью. При этом внутри галактики неебаться процессы накопления энергии происходят, какая-нибудь чёрная дыра буквально пожирает энергию, рядом сверхновая уже буквально дрищет гамма-всплесками, солнце облучает землю, на которой скуф засовывает в себя восьмой по счёту гамбургер накапливая энергию. А на толчке дрищет его жирная жена, словно сверхновая, теряя её. Всё относительно в общем
>>283282837 Почему? По определению. Ты как наблюдатель в кинотеатре сидишь и смотришь кино. Его сценарий, сюжет, концовка уже есть и неизменны. А ты мне сейчас про то, что ты сидишь на диване дома, смотриль телевизор и переключаешь каналы, щёлкая пультом.
>>283280865 Но ведь он прав. Если тебя физически нет - как ты можешь страдать без рецепторов, нервной системы и т.д? Не ну если брать то, что и до рождения и после ты всё такие существовал в других формах и ТОЖЕ страдал примерно как на земле то тогда да. Я всё же думаю что нет.
>>283282698 Да, это фиксация, ведь мы тут не о загробной жизни говорим, олицетворением которой для человека христианской традиции являются ангелы. Мы же тут вообще обсуждаем посторонние вещи, а я ни с того, ни с сего об ангелах вспомнил.
>>283283054 В соседнем зале идёт такое же кино с другой альтернативной концовкой, тебе не нравится развитие сюжета и ты идёшь поссать, а возвращаешься в другой зал, где сюжет пободрее и сиськи у актрисы побольше. Проблемс?
>>283277247 (OP) >Неужели после смерти ничего нет? Вы в это верите
Это естественно, как и гравитация, ты ведь притягиваешься к земле не потому что ты веришь в силу притяжения, а потому что это естественный закон природы, вот и всё.
Этакий бесконечный рекурсивный парадокс, в котором наше сознание, в его отсутствии как таковом, пытается мыслить, но ведь сознание это материя как и мир который мы видим, если не будет сознания значит не будет и меня.
Смерть это хорошо. Как заслуженный отдых после безумно долгой смены на заводе. Вам же не страшно засыпать, то бишь выпадать из мира. Вы не сожалеете, что сейчас заснёте и не будете видеть мир. Так и со смертью. Если вы боитесь умирать, значит вы просто не устали. Когда устанете, вы захотите спать и заснёте легко и быстро
>>283282174 Может и было - я просто не помню. Сны вполне могут быть смешение всех твоих жизней ДО и текущей. Некий режиссёрский микс ежедневный. Ты же замечал что во сне частенько люди и локации тебе полностью незнакомые, а то и фантастические и абстрактные? Ну так представь что это всё из прошлых жизней и измерений.
>>283283040 Загугли и перечитай ещё раз внимательно про этот экперимент и какие выводы сделал сам организатор эксперимента. Ты его понял крайне поверхностно и сейчас хуету форсишь.
>>283283040 >Мысль появляется ещё до того, как ты её осознаешь И? Не вижу тут доказательства детерминизма. Чтобы делать такой вывод - нужно утверждать что мы на 100% знаем как работает мозг, причём у данного конкретного испытуемого. Алсо, сколько раз повторяли данный опыт в независимых условиях? А то с воспроизводимостью у дидов в говне моченых не очень как-то.
>>283283197 Декарт давно ответил на этот простой вопрос, но веруны, в силу своего эгоцентризма, не способны понять что сознание = материя, вот и придумывают чушь про рай и потусторонние миры.
>>283283172 >ты прикован к креслу Ну да, без этого ведь теория сыпется. А доказательства прикованности есть? А то ведь можно также сказать, что выбор есть и в момент его совершения мы создаём ветку событий
>>283283363 Это не теория, а метафора. А доказательства веток событий есть? А то ведь можно также сказать, что выбор есть в момент его совершения мы не создаём никаких веток событий.
>>283283254 >Вам же не страшно засыпать, то бишь выпадать из мира Может потому что засыпая мы не даём жидкого в трусы, не впадаем в агонию и не ссым под себя? По крайней мере большинство из нас
>>283283363 Сложный вопрос. Иной раз кажется что да, но иной раз кажется( и чаще именно этот вариант (не путать с вариатором в акпп)) что всё идёт строго по написанному сценарию для каждого человека.
>>283283417 >доказательства веток событий есть Нет конечно, ведь параллельные вселенные не взаимодействуют друг с другом и изолированы. Только проекция твого сознания между ними перемещается для восприятия. Сами вселенные при этом тоже лишь проекции всеобщей энергии, как и ты сам. Вейк ап, нео и всё такое
>>283283391 >идеи >чушь Да, это так, но что мешает тебе создать идею и провалить вступительные экзамены в Венскую академию художеств, и заразить этой идеей +100500 человек ?
>>283283391 >Религия того же плана херня Всё так, разве я отрицаю это ?
>>283283382 Интуитивно понимаю эти проблемы, думал об этом, и не раз задавался данным вопросом, но данный вопрос скорее относится к нейронаукам, там то ты и получишь ответ.
>>283283499 >это не означает, что прям вся энергия куда-то впитывается Это означает что энергия меняет форму, но сохраняется, не улетучиваясь в волшебный манямир сторонников энтропии
>>283283476 >всё идёт строго по написанному сценарию для каждого человека. Потому что мозг заточен на кеширование всего подряд, чтобы быстрее реагировать. Если будешь по утрам менять маршрут, то событий будет больше и иллюзии сценария будет меньше. Если сменишь занятость на менее однообразную, то также будет больше впечатлений и мозг будет ощущать больше впечатлений.
>>283282837 Потому что всё по совокупности причин. Ты не можешь принять другого решения, кроме единственно возможного, по совокупности причин. И если ты решил поменять решение, то не поменять ты его не мог, по совокупности причин. В каком-то смысле выбора нет. Но мы же звери и у нас есть чёткое ощущение того, что выборы мы делаем. Поэтому и существует само слово "выбор". Это название события, типа
>>283283359 >И опять же, никакой концепции В этом и проблема религии, верующие не пытаются взять то что есть, они пытаются постоянно выдумывать разного рода концепции и прочую чушь.
>>283283511 Мне уже твоя кузистика остоебенила. Про мультивселенные я давно уже слышал. Сказать что хотел? Про твой выкрутас с выходом из кинозала и походом в туалет и возвращением в другой зал тоже хуета получается, если сопоставить твой высер с дальнейшими проекциями. Кто вышел из зала, а кто остался в нём, а у оставшегося выбор появился или он всё-таки кино досмотрит до конца и самим фактом своего внимания нихуя не изменит, не?
>>283283632 Мне кажется детерминизм это сладкая пилюля для оправдания собственной важности в говне моченых, которая неприменима на практике и любой проеб попыток её применения будет списываться на недостаточность данных для предсказания.
>>283283747 >Кто вышел из зала, а кто остался в нём, а у оставшегося выбор появился или он всё-таки кино досмотрит до конца и самим фактом своего внимания нихуя не изменит, не? Ты сейчас переходишь опасную грань и рискуешь попасть во временную петлю. А я спать хочу, это мой выбор. А ты можешь подумать о том, что каждую микросекунду назад я всё ещё пишу тебе этои пост, а ты ждёшь. Точнее твоя копия в той вселенной, которую ты уже оставил позади, создав новую.
>>283283935 Нет насилую чаще тех кто джинсы носят ибо штаны это мужская одежда, а юбка женская. Кто юбки носит тех Бог оберегает а те кто штаны нет, таких даже на войну будут забирать