24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я ТУПОЙ ОБЪЯСНИТЕ Блять, вот изучаю я этот ваш анархо-капитализм. Светов и другие пропагандисты ад
Блять, вот изучаю я этот ваш анархо-капитализм. Светов и другие пропагандисты адекватны ровно до того момента, пока не начинают гнать про анархизм. Я БЛЯТЬ СУКА НЕ ПОНИМАЮ!
1) Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? Что ее удержит? Нап? Да пососите - ответит вам глава компании, я закон нахуй и вертел вас на хую всех в гулаг. 2) СУДЫ ЕБАНЫЕ СУДЫ Вы договорились о подряде построить хрущ. Хрущ не построен, деньги спиздили, владелец убежал в южную америку. Подаешь в суд. Суд говорит - присудить. Кто исполняет? Коллекторы? Как коллекторы его найдут и заставят отдать деньги? Нарушат нап? А если компания, в которую он убежал отказывается выдавать его? А кто гарантирует честность суда? Репутация? У наших судов вон какая репутация и ничего, без альтернативы как бэ. Я решительно не понимаю, блять. Это какая-то фантазия уровня коммунизма, где человек станет вседобрым и работящим. Вот и тут также, все резко станут добрыми, порядочными,будут беречь репутацию и не будут нарушать нап. СХУЯЛИ? ГДЕ РЕАЛЬНЫЕ МЕХАНИЗМЫ, А НЕ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ ПОД АУТИСТИК СКРИЧИНГ АААААААААУУУУУУУУУУУ РИПУТАЦИЯ, ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ААОАОАОА. КТО БЛЯТЬ БУДЕТ ОБЯЗЫВАТЬ ВЫПОЛНЯТЬ ЭТИ ОТНОШЕНИЯ, ЕСЛИ НИКАКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ НЕТ??????????
3) ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? ЧТО ЕЁ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ? ЕСЛИ НЕТ ГОС. РЕЗЕРВОВ, ФОНДОВ И Т.Д. ЛИСТИКИ НА ФАНТИКИ БУДЕМ МЕНЯТЬ? Сука, это пиздец. С тебя два фантика за мои три листика. Нет, я не согласен, что три листика стоят два фантика, давай я дам полфантика. Нееееееееет, я не согласен!!!
>>283387683 (OP) > Это какая-то фантазия уровня коммунизма, где человек станет вседобрым и работящим Поэтому я придумал просветленнный анархизм: каждый человек настолько сознателен и образован, что трудится на общее благо без давления государства, государство просто не нужно.
>>283387979 А я короче придумал анархо-сексо-трансгуманизм. Все люди будут ебаться со всеми, не будет угнетения гос-ва, а жить мы будем вечно ибо киборги.
>>283387997 Один индивид подкупил несколько индивидов, парочку подставил, парочку ликвидировал и большинство выдало ему полномочия вершить правосудие. Получилась власть и угнетение. Вапроси?
Тут нечего понимать, всё так. Анкап это не просто утопия, он практически вообще невозможен на долгом промежутке времени, поскольку загоняет в условия конкуренции, которая почти ничем не ограничена кроме нап. 90-е наглядно продемонстрировали что из себя будет представлять анкап и как всем не похуй на законы. Никакого ненападения не будет, будет агрессивная борьба, пока кто-то один не захватит много власти
А что ещё тупее, очевидно что анкап как полит структура значительно слабее чем государственность, поэтому либо все страны одновременно переходят к анкапу, либо любая оставшаяся крупная страна просто зазватит развалившийся мир, и будет ебать тот, который не захотел сотрудничать (подчиняться)
Коммунизм имеет все те же косяки. Без государства его просто раздавят другие страны с гос строем. Ну и подразумевается что все жители должны быть идейными коммунистами, что тоже невозможно
>>283388149 Тогда, возможно, я только что коммунизм, но считаю, что идти нужно не с низу, а сверху: просвезенный монарх-абсолют через диктатуру и тоталитаризм формирует правильное общество, после чего удаляет всю государственность.
А нахуя вообще балуются со всеми этими идеями об устройстве государства, строями и прочим если есть дерьмократия? В Европке настолько передознулись безопасностью, счастьем и всеми нахуй благами что даже всяких людоедов начали завозить от перенасыщенности счастливой жизни. Типа, зачем что-то еще нужно?
>>283387683 (OP) >Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством?
В теории остальные участники рыночка могут вступить в коалицию и дать пизды. А вот что если компании сольются естественным путём? Типа ты делаешь порох, я занимаюсь металлообработкой, тот хуй железо добывает, а там инженеры талантливые и таким вот нахрапом подмять под себя всё вплоть до с/х продукции. Звучит как имба.
>>283387683 (OP) >вот изучаю я этот ваш анкап И задаешь вопросы которые неоднократно разжёваны еще на первых страницах соответствующий литературы? Охуенно изучаешь. Далеко пойдешь.
>>283388425 Меня не устраивают ответы. Все скреплено напом, который держится на честном слове. А если реальные практики рассмотреть, то получается государство.
>>283387683 (OP) >ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? ЧТО ЕЁ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ? А что обеспечивает государственную валюту? Спойлер: ни-ху-я Государственная валюта — фиатная, а значит ценность таких денег не зависит от их материала или размеров государственных и банковских резервов.
>>283387683 (OP) Прав во всём. Это рофл вышедший из под контроля. До этого был Лимонов с его национал-большевизмом, теперь Светов с анархо-капитализмом. Это такой масштабный троллинг + лутание денег с пубертатных подростков. Само название "анархо-капитализм" уже смешно звучит, в шаге от "анархо-монархизма". Кароче, не еби себе голову. Это движение с самого начала обречено на провал и тот же Светов, как мне кажется, это прекрасно понимает.
>>283387683 (OP) Заебали на наши суды уже гнать про их репутацию. Нормально они работают, ладно там еще к СОЮ можно доебаться, что иной раз ИПшника озалупили, потому что бабку наебать пытался по ЗПП( но просто не надо бабок наебывать). Но в арбитражных судах и между физ. лицами по гражданским делам норм же судят. Ну чаще всего. Да чо там, у государства спокойно выигрывают.
Но да, тема с судами у анкапов хромает. Вон, у нас как бэ в России тоже есть "условно" частные суды в виде третейских (арбитража)(не путать с арбитражными судами), а так же процедуры медиации, вот только они гарантируются уже существующим государством. Правда всё равно никто в этот арбитраж не идёт. Это обычно только среди совсем крупных юриков котируется, и то они обычно чуть ли не "карманные".
Объясните, нахуя вы дрочите на несуществующие политические идеалогии, которые никогда блядь в пределах ваших жизней не будут реализованы? Анкапы, анархо-коммунисты, хуисты, трансгуманисты, двачисты... Миллионы пабликов вкудахте, где одни школьники срутся друг с другом какой политический строй в его манямирке будет идеальным, а другие школьники убеждают, что его идеалогия говно. Неужели вам настолько нечего делать? Вы будете жить при том строе, при котором вам прикажет Пыня или его будущая замена. А значит скорее всего при том же самом, что и сейчас. Все ваши утопические идеи о том, при каком режиме всем было бы заебись, идут нахуй, потому что из-за кучки школьников ни одно государство не изменит существующее устройство.
>>283387683 (OP) Анкап - это еще более тупая хуйня, чем коммунизм и швятой рыночек. Коммунисты верят в то, что человеческую природу можно изменить средой и все будут честными работягами на благо общества. Капитаглисты верят в честную конкуренцию, которой по определению быть не может из-за той же природы человека. А анкаперсы своей счектой переизобретают государство и своей скудоумной башкой не могут дойти до мысли, что самая сильнейшая корпорация и стае государством. Если "РФ" на "Газпром" сменят, то что изменится? Или "США" на "Googlag"? Анкап во времена племен бьл и где он теперь?
>>283388573 Ну емоготыпанкискинды вымерли в своё время, зумеры заменили субкультурщину политизированной парашей. Это при том, что там эти знания политики и споры, как правило, никогда дальше не идут этих споров. Ибо реальная политика она немного про другое. Я представляю как зумерок всё таки(каким то образом) избрался по достижению соответствующего возраста в субъектовый парламент или муниципальный, и начинает там спорить про АНКАП. А там сидят владельцы ферм и прочей параши, вопросики серьезные решают, а тут какой-то шиз про ИДЕОЛОГИИ
>>283388573 >>283388599 Ну, идеи умы захватывают. А выгодные идеи захватывают ещё лучше. Гитла вон сам выдумал нацизм, сам реализовал, а был студентиком, дрочащим на орийцев и антислввинизм + антисемитизм.
>>283388573 Это новые субкультуры у замеров. Как мы состояли во всяких тематических группах в вк и устраивали рейды друг на друга (рокеры против рэперов, готы против эмо и т.д.), то нынешние зумеры делают тоже самое только с учётом тренда на попфилософию и политические маня-мирки.
>>283388650 >Гитла вон сам выдумал нацизм, сам реализовал, а был студентиком, дрочащим на орийцев и антислввинизм + антисемитизм. Что бля? Гитла лишь подыграл настроениям общества и не более. Один человек не может изменить все общественное мнение.
>>283388377 Такой, что полиция толком нихуя не контролировала, как и налоговая и многие другие органы. Происходило хуй пойми что. У кого были бабки, у тех была своя охрана, свои братки, своя крыша. У кого не было денег, те сосали хуй У тебя спокойно могли просто отжать бизнес/деньги/машину, и нихуя ты с этим не мог сделать Доходило до того, что Мавроди тот же чуть ли не ввел свою валюту
Ничего ближе к анкапу за последние лет 100 наверное и не было, если не считать банановые республики
Да пусть работает как угодно. Главное результат. И насколько я вижу своими глазами в европке сумели выстроить такое общество что даже Бройвендель который зафармил миллиард человек получил комфортную камеру в тюрьме. Ленивые диванные чиллеры могут лутать бесконечную еду, за одну зарплату чернорабочим можно собрать себе компуктер (реальная история знакомого из Эстонии (!). Преступность в Скандинавских странах как таковая попросту отсутствует.
Но потом конечно Европка решила вновь заболеть чумой, запустив к себе биологическое оружие и все это сейчас стремительно покрывается миазмами и разлагается.
Так вот. Зачем что-то еще придумывать если можно вот так вот охуенно существовать?
>>283387683 (OP) >Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? Иными словами в худшем крайнем случае просто всё вернётся обратно? А вообще государство держится на МОНОПОЛИИ на насилие. То есть никто не имеет права применять насилие, а государство это право имеет. Какой-то перекос, насилие — плохо и должно быть запрещено для всех.
>>283387683 (OP) Либертарианцы нужны для того чтобы построить базу республики. В этой базе должен быть NAP, да, и куча других правил. Вот как Конституцию в США принимали помнишь? Вот к этому либертарианцы стремятся, если упрощать.
>1) Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? Как было в США после принятия Конституции (точнее второй поправки)? Реднеки время от времени организавывали народное ополчение, т.к. в поправке было сказано "хорошо регулируемое ополчение необходимо для обеспечения безопасности свободного государства". До сегодняшнего дня работало. >2) СУДЫ ЕБАНЫЕ СУДЫ >Вы договорились о подряде построить хрущ. Вот как договоритесь, так вы и будете исполнять свои обязательства. Продавцы в таком случае жепу рвать чтобы показать свою надежность. Залог оставлять, например. Откажется от авансов. В конце концов смарт-контракты в Этириуме заключать. Вариантов дофига. Если одна из сторон не выполнила условия договора, то она и платит штраф, который тоже прописан в условиях договора. В крайнем случае, злостного нарушителя закона можно не убить, нет, а лишить гражданства и изгнать из добровольной ассоциации (привет, Древняя Греция и Скандинавия). Ну это для тех случаев, если нарушитель сам NAP соблюдает. Если нет - его и убить можно, офк.
>А кто гарантирует честность суда? Репутация? При желании можно арбитражные суды другой страны использовать, кстати. В РФ большие бизнесы так и делают. Ведут бизнесы целиком в РФ, а терки друг с другом через английское право решают. Потому что не доверяют (и правильно делают), во-первых, судам РФ, а во-вторых, романской системе права, где каждое решение ппц какое не предсказуемое. Короче, как договоритесь в контракте. Опять же, можно смарт-контракты в Этириуме заебашивать. Там 100% репутация уже.
>Я решительно не понимаю, блять. Это какая-то фантазия уровня коммунизма, где человек станет вседобрым и работящим. Что-то похожее на коммунизм было в истории. Лично мне не нравится. Что-то похожее на либертарианство уже было в истории - мне понравилось. США начала 19 века и Швейцария сейчас. >Вот и тут также, все резко станут добрыми, порядочными,будут беречь репутацию и не будут нарушать нап. СХУЯЛИ? Это путь леваков строить полит.теории с расчетом на человека, лучшего чем он есть на самом деле. Праваки наоборот (и это касается на только либертарианства) моделируют человека эгоистичнее и "порочнее" чем он есть на самом деле. Меры сдержек и противовесов - это то чем либертарианцы в основном и занимаются. В коммунизме же наоборот кибернетика запрещена, лол. >РЕАЛЬНЫЕ МЕХАНИЗМЫ, А НЕ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ ПОД АУТИСТИК СКРИЧИНГ АААААААААУУУУУУУУУУУ РИПУТАЦИЯ, ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ААОАОАОА. КТО БЛЯТЬ БУДЕТ ОБЯЗЫВАТЬ ВЫПОЛНЯТЬ ЭТИ ОТНОШЕНИЯ, ЕСЛИ НИКАКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ НЕТ?????????? С тобой все нормально?
>3) ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? ЧТО ЕЁ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ? ЕСЛИ НЕТ ГОС. РЕЗЕРВОВ, ФОНДОВ И Т.Д. ЛИСТИКИ НА ФАНТИКИ БУДЕМ МЕНЯТЬ? Не ебу. Ты заебал. Истерить капсом+болдом. Вопрос тупой, кста.
>>283388792 > И насколько я вижу своими глазами в европке сумели выстроить такое общество А точно ли демократия тому причиной? Может быть ты путаешь следствие и причину?
>>283388871 И США выродилось. А ещё там было госво. Это был минархизм, я доебываюсь до анкапа. Далее. Почему я не могу подкупить суд? Почему огромные корпорации не могут задавить всех баблом и влиянием, сделав госво? Далее. Нет, со мной не все в порядке. Я долбаеб, в оппосте сказал же.
>>283388636 В том, что они собрались в кучу и образовали мегакорпорацию под названием государство, которая устанавливает законы и рулит сразу всем А при анкапе они рулили бы только каждый своим кусочком
>>283388800 >Далеко ходить не надо. Да нихуя не может, потому что вся эта хуйня оттягивалась 8 лет и всеми силами пыталась доджиться, но как всегда дотянули до точки, когда уже пизда-говно-жопа. Ну и люди как бы не совсем долбоебы. Мне лично выгодно, чтобы моя страна победила, ибо в ином случае качество жизни точно упадет, а сейчас мб даже повысится(как бы парадоксально это не звучало). Так что разьебать другую страну это даже полезно, что опыт США доказывает. При капитализме же живем, хули.
>Да, а вот на эти мнения влияет идея и пропаганда. Вот на идеи люди и дрочат. Вся эта херня выветривается, когда замерзаешь, нечего жрать или тебе сапогом по ебалу прилетает. Поэтому идеи - это, конечно, хорошо, но с реальностью связь мало кто теряет.
>>283388792 > Да пусть работает как угодно. Главное результат Демократия то тут при чем? Её ни у нас, ни у них нет. Это пиздеж. В любой более менее крупной стране олигархия, где-то более явная где-то скрытая
Причин почему европа купалась в шоколаде много, часть из них завязана на получении дешёвых ресурсов и продаже дорогих продуктов вовне
>>283388893 Каждый человек и будет следить. Ты имеешь полное право защищаться от насилия. Сработает ровно такой же механизм, почему менты не убивают друг друга. Ведь это люди с оружием, ни у кого другого оружия нет. Почему менты не захватят власть и не начнут в группировках делить страну? Вот тут сработает такой же механизм сдерживания. Сейчас менты знают, что получат пиздюлей за такое. Задумайся, что более безумно — договориться, что будет группа людей с монополией на насилие и которые якобы будут следить за порядком, или договориться, что никто не имеет права на насилие и каждый имеет право на оборону?
>>283389051 А кто сказал что этого не происходит? Анкап если и возможен, то очень нестабилен, и обязательно превратится в смесь капитализма и тоталитаризма. При ебейшей конкуренции и отсутствии регуляторов по другому не просто не будет
>>283388988 >вся эта хуйня оттягивалась 8 лет Можно было изначально эту хуйню не заваривать. >разьебать другую страну это даже полезно Профитнее было бы свою не разъёбывать и не тащить в другие страны деньги.
>>283389212 И тут кучка богатых джентльменов поделили влияние и подкупили людей с оружием, вы дали бой, но проебали, остальные схавали. Продал тебя на органы.
>>283387683 (OP) Привет, я ChatGPT, я попытаюсь объяснить тебе анархо-капитализм и ответить на твои вопросы.
Анархо-капитализм - это идеология, которая призывает к свободному рынку без государственного контроля и регулирования. В анархо-капиталистическом обществе, люди будут свободно заключать договоры друг с другом, использовать свои ресурсы, и получать прибыль от своих усилий.
Теперь по поводу твоих вопросов:
Крупные компании в анархо-капиталистическом обществе не могут превратиться в государства, потому что не будет государственного монополия на насилие. В анархо-капитализме, люди будут свободно договариваться друг с другом, и никакая компания не сможет принудить кого-либо к действиям, которые они не желают выполнить. Если компания попытается использовать силу против других, она будет подвергаться репутационному ущербу, и другие компании и потребители будут избегать ее товаров и услуг.
В анархо-капиталистическом обществе суды будут основаны на добровольном договоре. Все стороны, которые входят в судебное разбирательство, должны заранее договориться о том, какой суд будет рассматривать их дело и какое решение будет выполнено в случае принятия решения. Если кто-то не соблюдает договоренности, то это будет иметь последствия для их репутации и деловых отношений в будущем.
В анархо-капиталистическом обществе, валютой может быть что угодно, что будет признано сторонами в договоренности. Например, золото, серебро, биткоин, и т.д. Однако, важно понимать, что цена на валюту будет определяться спросом и предложением на рынке. Если существует большой спрос на определенную валюту, ее цена будет расти, а если спрос низкий, то ее цена упадет.
Я надеюсь, что мои ответы помогли тебе лучше понять анархо-капитализм.
>>283388981 >И США выродилось. Да. Не спрорю. Сначала на пол шишечки после гражданочки Линкольна. Потом во время депрессии. И в 21 веке окончательно. Но ведь долго простояли-то. >А ещё там было госво. Это был минархизм, Да, не спорю. >я доебываюсь до анкапа Либертарианство объединяет и анкап и минархизм. Анкап это что-то типа предрелизной версии. А минархизм - stable версия. Анкап тупо интереснее с теоретической точки зрения. А минахризм просто работает. Но это родные братья. >Почему я не могу подкупить суд? Почему огромные корпорации не могут задавить всех баблом и влиянием, сделав госво? Ну, Enron не смогла подкупить суд и развалилась. Google тоже иногда проигрывает суд. Блядь, я же даже ничего нового тут не придумал. Я просто говорю, что будет работать так же как работает сейчас, лол. >Далее. Нет, со мной не все в порядке. Я долбаеб, в оппосте сказал же. Соре, что быканул. Ну это реально не проблема. Фиатные деньги же сейчас все. Или можно крипту использовать, если совсем уж приисполнится. Или использовать реальную валюту, например, доллар. Если нет опасений что США будет манипулировать республикой. Я реально не вижу тут проблемы.
Чтобы хохлы не говорили, но Россия де-факто населена людьми с анкаповским мышлением. То есть в общем и целом люди придерживаются такой логики: "пусть занимаются, чем хотят, только ко мне не лезут". Это идеально отражает суть либертарианства — живи и дай жить другим.
>>283388399 Под коммунизмом может подразумеваться не только анархо-коммунизм, но и коммунистическое движение в общем. Также используется, если рассматривается как вариант анархизма среди прочих
>>283389259 Хотя тут, нав, лучше бы какие-то тяжбы между компаниями зарегаными в разных государствах лучше привести. Для наглядности. Но мне лень гуглить.
Коммунизм даже реалестичнее, так как там воспитание нового человека в основе. Типа всё, угомонились, мы строим рай на земле и идём в космос. Анкап же предпологает наличие конкуренции и классового деления, но типа весе должны играть по правилам. Короче, у коммунзма лор более годный.
>>283389259 Минархизм заполняет вот эти пробелы тем, что государство все таки есть, но сдерживается обществом. Сдержек в анкапе я не вижу, это такой чисто капиталистический батл-рояль до самого опасного и крутого капиталиста (читай бандита), потому что если бы мне врубили годмод, а огромное количество ресурсов - годмод в нашем мире, то я хуй бы клал на неагрессию.
>>283389212 Ну ебать, что тебе мешает прямо сейчас следить? Мы живем при анкапе получается, просто если ты мента не послшауешься он тебя от лица частного холдинга ЗАО СЕВЕРНОЕ ЗИМБАБВЕ ебнет дубиной и отправит на частную шконку. Но это твои сука проблемы, сам виноват что не нанял других ментов под себя работать.
>>283389212 >Почему менты не захватят власть и не начнут в группировках делить страну? Потому что существует вышестоящее начальство, от и по приказу которого они собственно и получат пизделей.
А вообще у либтардианцев вообще альтернативный взгляд на жизнь. Они не видят насилия в мире где люди стреляют друг друга при любом подозрении что их как-то угнетают, они ведь защищаются
>>283389212 Напоминаю про 90-е годы Тогда власть формально существовала, законы существовали и тебя даже могли посадить. Но, ментов легко было подкупить и они сами не рисковали, поэтому была куча бандитских группировок, беззаконие было везде, пока ментов не взяло под крыло новое правительство А теперь представь что в один день а 90-х всех ментов распускают по домам и говорят что больше государства нет, но вы друг на друга не нападайте. Объяснять что произойдет в ближайшие месяцы?
То что менты не захватили страну неудивительно, туда в основном идут не психопаты, а люди желающие нести справедливость в том или ином виде Ну а конкурировать и воевать будут как раз те, кому на справедливость похуй, главное оторвать себе кусок рынка
>>283389234 >Можно было изначально эту хуйню не заваривать. Нет, не можно. Большой бабах должен был произойти в 90х годах, но Союз развалился и отсрочил мировой капиталистический пиздец. Сейчас же мы снова подбираемся к рубежу, когда некоторые страны достаточно сильны и влиятельны, чтобы не сдавать свои и себе подконтрольные рынки и ресурсы. А так как напрямую воевать пока что не профитно, то начинается прокси-хуйня, чтобы ослабить другую странуи подпитать свою экономику. Т.е. сейчас мы буквально жрем отголоски холодной войны, когда советы и США не могли пиздиться напрямую, поэтому играли в Кореи, Вьетнамы и т.д. И все из-за того, что главному капиталисту нужно расширяться, тратить деньги, получать ресурсы и крутить экономику, чтобы не гнить изнутри и не сколлапсировать нахуй.
>Профитнее было бы свою не разъёбывать и не тащить в другие страны деньги. А ты кому это адресуешь? У нас нихуя не единая власть как может показаться. Да и те кто разваливал и тащил в другие страны уже давно сьебались отсюда и попердывают в где-нибудь Англиях. У меня другой вопрос, чому Пыня начал хуесосить олигархов сейчас, а не когда все растаскивалось? Но это уже другой вопрос.
>>283389354 Это идеальная модель к которой надо стремится. Типа когда люди на заводах делают колеса, они ориентируются на идеальную фигуру круга. Чем больше развивать теорию анкапа тем сильнее минархизм будет похож на анкап, но он, окей, не достигнет его полностью никогда.
Придумывать альтернативные сдержки можно используя современные технологии, например. К тому же никто не рассчитывает жить в голом анкапе или минархизме. Анкап или минархизм это база. На этой базе уже строятся общественные институты. И тогда весь вопрос анкапа-минархизма сводится к простому вопросу: будут ли эти институты собирать налоги или нет? И если будут, то какие
>>283387683 (OP) >Что ее удержит? Нап? Да пососите - ответит вам глава компании, я закон нахуй и вертел вас на хую всех в гулаг. Кому и зачем это нужно? Профитов меньше чем при нап капитализме >3) ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? ЧТО ЕЁ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ? ЕСЛИ НЕТ ГОС. РЕЗЕРВОВ, ФОНДОВ И Т.Д. ЛИСТИКИ НА ФАНТИКИ БУДЕМ МЕНЯТЬ? Бартерный обмен и ресурсы
Ты пойми, проблем у анкапа меньше чем у любого другого положения. И есть ебейшие плюсы для людей в виде отсутствия несправедливости. Нету детей чиновников которые получают заказ на пошив одежды для военных за 10х прайс, нету нахлебников и бессмысленных професий. Немного дикий и в то же время спокойный, простой и рациональный/прагматичный мир
>>283389250 Минуточку, а кто сейчас запрещает государству заниматься этим же? У государства вообще никаких тормозов нет. Ничего нельзя исключать, но при анкапе есть хоть какие-то адекватные препятствия от подонбого. В свободном обществе каждый имеет право на оборону и каждый, кто задумывает совершить насилие, пынямает, что получит отпор. Кому нужно подыхать за компанию? Кроме того, существует механизм бойкота: даже если агрессия удастся, то с такой компанией не захотят иметь дел, она будет терять клиентов. И ещё вдобавок, на рынке существует конкуренция. Как конкуренты посмотрят на то, что ты проявляешь агрессию по отношению к человеку? Ну, как минимум, она может просто помочь человеку и получить конкурентные преимущества (пиар + увеличение базы лояльных клиентов).
Это требует моделирования, но скорее всего при анкапе получится сложно структурированное общество со сложной и надёжной системой задержек и противовесов.
>>283389565 Это не новые механики, лол. Они просто добавили к программе работающей рантайм большие процедуры, которые никогда не исполнятся, так как условие входа в эти процедуры это if 1 == 0
>Не один анкапер так и не ответил чем мегакорпорация отличается от государства. Я не понимаю, почему этот вопрос для тебя важен? Ну отличается, конечно. Только надо понять, про какое именно отличие тебе рассказать.
>>283389635 Нет. Либертарианство это база. На этой базе строится уже республика. Читай где-то выше мои сообщения.
>>283389252 > Если компания попытается использовать силу против других, она будет подвергаться репутационному ущербу, и другие компании и потребители будут избегать ее товаров и услуг. А если в ходи конкурентной борьбы компания достигла монополии?
>>283387683 (OP) >уровня коммунизма, где человек станет вседобрым и работящим. Распространенное заблуждение, кстати. Коммунизм не предполагает что человек станет лучше в моральном плане.
Я в этом заблуждении виню совков 70-80 годов, которые что не выдумают, все коммунизм. Высрали кодекс строителей коммунизма и рады, блядь. Наворотили пионеров, блядь, комсомол. И ни комсомол, ни пионеры труды Маркса не читали, классового сознания никакого, одни на сбор макулатуры дрочат, другие строителями шабашат, пидоры. Железный занавес организовали, никто на капиталистическое общество вживую и посмотреть не может. Неудивительно, что у среднего жителя совка после всего этого представления о коммунизме уровня "Нуу, эээ, это когда все добрые и всем делятся." Долбоебы, блядь.
>>283389655 Минуточку, а кто сейчас запрещает корпорации заниматься этим же? У корпорации вообще никаких тормозов нет. Ничего нельзя исключать, но при государстве есть хоть какие-то адекватные препятствия от подонбого. В свободном обществе каждый имеет право на оборону и каждый, кто задумывает совершить насилие, пынямает, что получит отпор. Кому нужно подыхать за государство? Кроме того, существует механизм бойкота: даже если агрессия удастся, то с таким государством не захотят иметь дел, она будет терять граждан. И ещё вдобавок, в политике существует конкуренция. Как другие страны посмотрят на то, что ты проявляешь агрессию по отношению к человеку? Ну, как минимум, они могут просто помочь человеку и получить конкурентные преимущества (пиар + увеличение базы граждан)
>>283389633 Я обламывал всегда нейросеть. Они постоянно хуйню несут, и ее легко подловить на пиздеже с которым она сама соглашается. Быстро надоедает потому что ты понимаешь что говоришь с простой программой, которая выдает части текста наиболее подходящие по контексту беседы. Короче ИИ пока что не существует, и он очень не скоро появится.
>>283387683 (OP) >Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? Ничего её не удержит. Сосбсна, страны это и есть компании которые разрослись до неебических масштабов. >СУДЫ ЕБАНЫЕ СУДЫ На территории каждой компании есть свой суд. >ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? Буквально любая валюта это фантики которые держатся на доверии людей. >Сука, это пиздец. С тебя два фантика за мои три листика. Нет, я не согласен, что три листика стоят два фантика, давай я дам полфантика. Нееееееееет, я не согласен!!! Ну, скорее всего какую-то одну универсальную крипту для удобства заебенят. Сейчас эту функцию по большей части выполняют доллары с евро.
>>283389551 >Они не видят насилия в мире где люди стреляют друг друга при любом подозрении что их как-то угнетают, они ведь защищаются Ну, да, куда более адекватный взгляд на мир, в котором когда тебя убивают, ты должен либо убегать, либо попросить убийцу подождать, пока ты дозвониться до 112 и приедут менты, которым не должно быть по какой-то причине на тебя похуй.
>Либертарианство это база Большие пизды - это база. А ваши маняфантазии вообще никак с реальностью не связаны. Мир всегда существовал в виде тоталитарного фашизма с уютными(или не очень) клетками. Так и продожится пока что человек не изменится как вид, пынимаешь? Мы навсегда обречены жить в миксе из идеологий и экономик.
>>283389665 В анархо-капитализме компания не будет иметь возможности создать монополию, так как отсутствие государственного регулирования позволяет конкуренции свободно развиваться и предотвращает концентрацию рынка в руках немногих компаний. Если какая-то компания все же достигла монопольного положения на рынке, то в анархо-капиталистической системе это означает, что она достигла своей цели благодаря своей эффективности, предлагая лучшие услуги и продукты по более низким ценам, чем ее конкуренты. Однако, если компания злоупотребляет своим монопольным положением, ограничивая свободу рынка, подавляя конкуренцию и повышая цены, то появляется возможность для других предпринимателей создать конкурентные предприятия и развивать конкуренцию, что приведет к разрушению монополии.
>>283389789 >ьготы/квоты и прочую бесполезную хуйню. Да, нахуй эту социалочку. А можно еще пенсию не платит и инвалидов утилизировать, чтобы не кормить.
>>283389808 > то появляется возможность для других предпринимателей создать конкурентные предприятия и развивать конкуренцию, А если монополист принимает силовые действия для устранения конкурентов?
>>283389808 Выкупил все урановые рудники и исключил конкуренцию, твои действия? Прислал к маленькому предпренимателю толпу чвкшников и продал его на органы по решению моего частного суда. Его действия?
>>283389725 >>283389725 >Они постоянно хуйню несут Как и ты. >ее легко подловить на пиздеже Как и тебя. >с которым она сама соглашается Да, в этом случае разница есть. У нейросети, в отличие от тебя, хотя бы хватает мозгов признавать свои ошибки.
>>283389808 >В анархо-капитализме компания не будет иметь возможности создать монополию >Если какая-то компания все же достигла монопольного положения на рынке, >то появляется возможность для других предпринимателей создать конкурентные предприятия и развивать конкуренцию, что приведет к разрушению монополии. Представили ебало? Я не верю, что кто-то в такую хуйню серьезно может верить. Это совсем нужно жить в манямирке или быть алфавитным человеком.
>>283389805 Все либертарианцы дрочат на раннюю версию США и на сегодняшнюю Швейцарию. Эти примеры - первый ориентир либертарианцев. И эти государства существовали в реальности. >вообще никак с реальностью не связаны Да что ты говоришь, блядь.
>Так и продожится пока что человек не изменится как вид, пынимаешь? Мы навсегда обречены жить в миксе из идеологий и экономик. Не, ну, мб, мы реально все обречены и в ту же реку мы не войдем дважды. И вообще, скоро человечеству, быть может конец. Но я все равно буду отдавать предпочтение тем политикам, которые мне больше симпатизируют. Около-либертарианцам. Потому что мне так ,больше нравится жить, понимаешь? И совершенно не важно что это не поможет.
>>283389843 >>283389852 Если монополист принимает силовые действия для устранения конкурентов, это может рассматриваться как нарушение закона. В анархо-капитализме, без государственного монопольного контроля, право на обладание оружием остаётся у граждан, но необходимость защиты своих прав и свобод обусловливает развитие частного сектора безопасности и судебной системы.
Таким образом, если монополист использует силу для устранения конкурентов, то его жертвы могут обратиться к частным компаниям безопасности или к судам, которые будут действовать в соответствии с законом. Если монополист будет признан виновным, ему придётся возместить ущерб и понести наказание.
Кроме того, в анархо-капитализме конкуренция способствует развитию новых технологий и инноваций, что позволяет новым игрокам на рынке выигрывать долю у монополистов. Таким образом, монополия может быть временной и нестабильной в отсутствие государственной поддержки и регулирования.
>>283389707 У корпорации как раз таки тормозов дохрена в отличие от государства. Я их описал. У корпорации нет права применять насилие и каждый имеет право защищаться. А ОПГ "Государство" имеет полное монопольное право на насилие, а значит никто не имеет права от него защищаться. Государству плевать на любую реакцию, потому что у него есть механизм принуждения. Оно всё равно заставит воевать, работать, платить дань. И люди полностью принимают это.
Пишу наотъебись, мне неохотно тебе даже отвечать, потому что ты даже не пытаешься подумать, а высираешь no effort ответы через 5 секунд.
>>283389928 > раннюю версию США И где оно сейчас, если все так охуенно было? Если этот строй самый выгодный? Быдло не оценило? Кто в этот раз в штаны насрал?
>сегодняшнюю Швейцарию. Да, быть парашей на обслуге капитала и нихуя не значить это несомненно охуенно. Ты же понимешь, что Швейцари пизда вне текущей системы? Это не самостоятельное государство.
>>283389881 >Как и ты. Нет. Я говорю отталкиваясь от фактов, а не выдаю тупой текст который набрал наивысшее число в алгоритме нейросети. >Как и тебя. Ну давай, попробуй чмоня. >Да, в этом случае разница есть. У нейросети, в отличие от тебя, хотя бы хватает мозгов признавать свои ошибки. Что ты обо мне знаешь, одноклеточное? Вытри, у тебя рот в говне.
>>283388837 >насилие — плохо и должно быть запрещено для всех. Не просто насилие, а именно агрессивное насилие (инициация насилия). Это важно. Насилие необходимо для защиты жертвы от агрессора. Мимо другой анкап.
>>283389958 >Таким образом, если монополист использует силу для устранения конкурентов, то его жертвы могут обратиться к частным компаниям безопасности или к судам, которые будут действовать в соответствии с законом. Если монополист будет признан виновным, ему придётся возместить ущерб и понести наказание. Долбоебина, ты понимаешь, что никаких ЧАСТНЫХ КОМПАНИЙ И СУДОВ МОЖЕТ ФИЗИЧЕСКИ НЕ БЫТЬ? АЛО, ХУЕСОС, СЫН ШАЛАВЫ, ТЫ НЕ В МАНЯМИРКЕ НАХОДИШЬСЯ, А В РЕАЛЬНОСТИ, ГДЕ МОГУТ ДАТЬ ПИЗДЫ, ОБОССАТЬ И НЕ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОНЫ. Живой пример, никто не хочет воевать за Украину и даже подачки оружия не сильно помогают. Каким хуем это должно работать иначе при анкапе? Тебе просто дадут пизды и на эттом все закончится, потому что помогать теб не выгодно.
>>283389979 >И где оно сейчас, если все так охуенно было? Если этот строй самый выгодный? Быдло не оценило? Кто в этот раз в штаны насрал? Где она сейчас? Ну, на другом материке. Вроде бы еще не развалилась. Ну да, дегроднула сильно. Но по прежнему самая богатая и успешная страна в мере. Че за глупый доеб, лол?
>Да, быть парашей на обслуге капитала и нихуя не значить это несомненно охуенно. Ты же понимешь, что Швейцари пизда вне текущей системы? Это не самостоятельное государство. А граждане Швейцарии живут кайфово. Лол, ты что дрочишь на политическое влияние чтоле? На длину пушек и количество танчиков? Нахуй нужно.
>>283387683 (OP) >1) Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? >Что ее удержит? Нап? Да пососите - ответит вам глава компании, я закон нахуй и вертел вас на хую всех в гулаг. Кто-то ответил внятно на этот вопрос? Мне тоже интересно, не хочу весь тред читать.
>>283390213 >>283390199 Че порвался то? Я же не виноват, что ты не можешь разглядеть взаимосвязь между >политическое влияние чтоле? На длину пушек и количество танчиков >самая богатая и успешная страна в мере >А граждане Швейцарии живут кайфово
>>283390225 > >1) Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? > >Что ее удержит? Нап? Да пососите - ответит вам глава компании, я закон нахуй и вертел вас на хую всех в гулаг. > Кто-то ответил внятно на этот вопрос? У анкапа будет ответ в стиле пук пук пук есть нап, и вообще у каждого будет ядерное оружие. У каждого Карл, пиздец что за дауны..
>>283390225 >Кто-то ответил внятно на этот вопрос? Нет и не ответят, потому что это фундаментальный закон нашей реальности и звучит он так "Если тебе могут дать пизды и агрессору ничего не будет - значит он прав". Но ты можешь потратить свое время на чтение треда и увидеть как школьники опысывают маняконцепции, которые даже в воображении существовать не способны.
>>283388627 Думаю что дело именно в названии. Если послушать анкапа, то там просто частная компания выступает в роли государства. Тоесть буквально ОАО"РФ".
>>283390250 >граждане Швейцарии ИЧР 1-й в мире. ВВП ППС 2ой в мире.
Я не хочу продолжать с тобой общение. Потому что ты не умеешь в дискуссию. Во-первых, хамишься. Во-вторых, откровенно тупые доебки ради доебок. Мне это не интересно.
А ДАВАЙТЕ ПРИДУМАЕМ ТАКУЮ СИСТЕМУ, ГДЕ ОДНА КОМПАНИЯ БУДЕТ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ВСЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ БЛАГА, НАЗНАЧАТЬ НА НИХ ЦЕНУ. А ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ КОМПАНИИ БУДУТ ЗАПРЕЩЕНЫ. И ТОЛЬКО ОНА БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО НА НАСИЛИЕ. ЕСЛИ КТО-ТО НЕ ЗАХОЧЕТ ПОКУПАТЬ У ЭТОЙ КОМПАНИИ ОБЩЕСТВЕННЫЕ БЛАГА, ТО ОНА БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА ОГРАДИТЬ ОТ ДРУГИХ В ТЮРЬМЕ.
Бляха-муха, мы живём в мире, правила в котором как будто придумала 11 гендерфлюидная феминистка.
>>283390364 >Я не хочу продолжать с тобой общение Конечно не хочешь, потому что думать это сложно. Лучше пернуть маняцифрами и верить в эфимерную хуйню, чем не пытаться разобраться почему так получилось.
Швейцария, наверное, такой стала, потому что там анкап, а не потому что обслуживает и существует в системе господина, который дает всем пизды и излишки денег лакеям сбрасывает. Чому в Африке ваш анкап не роляет? Чому вторая Швейцария не создается?
>>283390350 Да, чем географическое положение Швейцарии лучше северной Кореи? Тоже защита в виде гор, тоже куча сверхбогатых стран вокруг + морские пути, отличаются только только системы, и какой различный результат.
>>283388871 >"хорошо регулируемое ополчение необходимо для обеспечения безопасности свободного государства" Это то же самое что "Есть у революции начало, нет у революции конца". Только вот на практике это означает постоянное военное положение. Что даже большевики доказали. Иначе же все ополчение пойдет по домам, а самые сильные приберут власть к своим рукам и будет государство. >Если одна из сторон не выполнила условия договора, то она и платит штраф А кто взымать штраф будет? Опять кто сильнее тот и прав, привет монополия на насилие. >арбитражные суды другой страны использовать Другая страна тоже действует не честно а так как ей выгодно, принимая нужную сторону. >США начала 19 века Это процесс формирования государства а не конечное общество. Что помешает анкапу скатиться в государство? Швейцария это государство. > Меры сдержек и противовесов - это то чем либертарианцы в основном и занимаются. Нет, у них такая же идеологическая основа что всем будет выгодно соблюдать NAP и всем будет не похуй на репутацию. На практике каждый действует в своих интересах и плевал он на всякие там права человека и репутацию тех с кем ведет дела. Алсо, у анкапов какой-то ебанутый культ "естественных прав", которых нет - любые права придуманы.
>>283390473 Ну и соответственно сосед южнее проводящий шершавым по губам сосиалистической помойке в которой государство от голода рекомендует питаться травой и лебедями
>>283390910 Ну так Швейцария вместо окукливания, чучхе и ядерных бомб предлагает выгодные инвестиционные условия и безопасность накоплений, в этом и есть идеологическая разница о которой спор был.
>>283387683 (OP) Никогда не понимал, какой смысл вообще рассматривать какие-то левые идеи, ведь мы все стайные животные и такими будем ещё очень много-много лет. Всегда нужен кто-то снизу и сверху.
>>283390970 Ты сейчас описал ОАЭ. Вот там действительно всем похуй кто ты и откуда, главное их законы соблюдай на их территории. А КНДР не самостоятельная страна чтоб инвестиции предлагать.
>>283391084 И либертарианство кстати тоже. Просто вдумайтесь: >государство должно быть минимальным, только препятствовать монополиям и все. Корпорациям выгодны монополии? Да. Государство спонсируется крупными корпорациями сейчас? Да. Почему крупные корпорации не подчинят маленькое государство себе, зачем вообще маленькому государству воевать с корпорациями, если корпорации основные спонсоры государства? Ыыыы
>>283391106 Это правые идеи, радикальные либеральные правые идеи, пушто всё держится на частной собственности и её неприкосновенности. Левые с другой стороны, они против того, чтобы люди чем-то владели.
>>283388573 Потому что когда нынешняя власть посыпется придут люди заряженные новыми идеями и чем больше таких людей тем больше вероятность что это будет реализовано на практике т.к. будет общественный запрос
>>283387683 (OP) Ну наконец-то анкапосрач Пройдём-ка по степени сложности
3) >ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? Деньги это просто инструмент для обмена. Точно также как национальные валюты закрепились у государств, они могут закрепляться и обеспечиваться частными компаниями, общественными организациями или просто общественной тенденцией использовать данную сущность как деньги по неким причинам, делающими эту валюту более выгодной типа крипты. Всякие бонусные баллы на картах и сервисах - это те же самые деньги, просто не до конца оформленные и не на таком масштабе. >Нет, я не согласен, что три листика стоят два фантика, давай я дам полфантика Так и происходит. Продажа валюты, то есть обмен на другую валюту, проходит по курсу, который ты считаешь выгодным, на которой при этом покупатель согласится. Это происходит, потому что разные вещи ты сможешь покупать только за определённую валюту. Ты продавая валюту, смотришь какой выгоды ты можешь получить за другую валюту, а человек, который у тебя покупает, смотрит какую выгоду он сможет получить за твою валюту. Спрос и предложение. На деньги также распространяется. Государство тут не нужно, его спокойно заменяют корпорации, объединения, частные города и так далее.
2) >Подаешь в суд. Суд говорит - присудить. Кто исполняет? Как захотят так и исполнят. Это не настолько ненадёжная система как может показаться изначально, потому что тут нужно понять про >ААААААААУУУУУУУУУУУ РИПУТАЦИЯ к которой всё сводится. Это и есть главный инструмент принуждения, потому что репутация порождает популярность, снижает издержки и увеличивает прибыль. Ты хочешь заключить договор с компанией. Компания тебя наебала. Договор заключён в юрисдикции некоторого суда, который вас устроил, и вы подписали насколько суду это потребовалось бумажки. Ты обращаешься в суд. Суд например может сказать, что компания говно, не покупайте, а вот другая компания не наёбывает, у неё покупайте. Если у суда достаточная репутация, то покупатели в достаточной мере будут прислушиваться к нему. Из-за этого изначально компании согласившейся на договор у этого суда меньше желания наябывать, потому что из-за репутационных потерь они могут потерять больше чем спиздить у тебя. Сразу возникают вопросы: >а что если компания заплатит суду и меня нахуй пошлют? Ответ - репутация суда. Если суд скрывает свой процесс судопроизводства или делает странный вывод после доказательств как у тебя спиздили деньги, то это значительно уменьшает в глазах потенциальных покупателей ценность услуг этого суда - "а вдруг меня также наебут? Лучше пойду в другой суд, где вроде всё норм". Те же самые рассуждения можно применить и к ситуации, где ты заплатишь суду и обвинишь честную компанию в спизживании денег, хотя ничего не пиздили. Может быть по другому, и суд направляет силовую организацию вернуть добропорядочному ОПу его кровные. Тогда злой буржуй ворюга, не очень будет хотеть красть, если будет знать, что после этого его выебут бутылкой. >А что если у него у самого защита частной охранной компанией? Тогда тут наступает вопрос о разрешении конфликта между силовыми организациями или компаниями, которые нанимают их услуги. У посланников набутыливания есть вариант пойти пиздится, а есть вариант договориться. Если они будут много пиздиться и мало договариваться, то тогда им придётся больше платить бутылконасаживателям, так как они меньше будут хотеть вступать туда, где их с большей вероятностью отпиздят. Тут компания сравнивает выгоду от исполнения назначения суда и выгоду от собственной репутации перед наёмниками. Ведь перед судами у такой компании тоже есть репутация, и их могут не нанимать, так как они не исполняют своих обязанностей. Таким образом чаще выгоднее договариваться силовым структурам - защищающиеся могут спросить свой суд и там будут уже вычисления репутации. Так как по большей части люди ищут защиту чем нападение, то в чаще компаниям выгоднее защищать обиженного, а не нападавшего. Если агрессивное насилие сведено к минимуму, то рыночек взаимосвязанных репутаций порешает. А если тебе просто кто-то камень в окно кинул, то тут уже вопрос к народному ополчению, или полиции города, или к страховой компании, которую ты нанял и тому подобное. В любом случае рассуждениями о репутации ты приходишь к работающим судам и полиции, но возникает вопрос и состоятельности этой системы в контексте, а что если чвк пойдёт и возьмёт всех рабство. Конкретно здесь может доебаться, >а почему коллекторы вместо выполнения заказов судов не возьмут суд на карандашик и будут их обкрадывать просто или продадут на органы? Это уже следующий и фундаментальный вопрос анкапа об системе сдержек и противовесов в сфере агрессивного насилия.
1) >почему чвк не станет государством? В вопросе сдерживания насилия стоит обратить внимание на следующие вещи: как произошёл переход к анкапу, как состоят дела с доступностью оружия и средств защиты, как исторически сложились существующие силовые организации. Если переход произошёл из минархизма путём преобразования государства в контрактную юрисдикцию, то тут важно как образовывались и развивались чоп, чвк, те же суды и страховые компании. С доступностью оружия стоит подумать, как производится оружие и кто и как контролирует его распространение, кому что выгодно Начать можно с меньшей выгоды для наёмника более громоздких чвк, так как более сложный вертикальный аппарат будет требовать большее количество денег на людей, не проводящих саму операцию, а занимающихся как раз судами, рекламой и прочим. С другой стороны наёмнику не очень хочется подвергать себя опасности, располагаясь в ситуации, где его могут взять в рабство и использовать как в вахе. Поэтому если внутри контрактной юрисдикции чвк имеют возможность всем дать пососать, то тогда и часть чвк имеет возможность дать пососать другой части, так как даже временно успешный картельный сговор в конце приводит к распаду из-за внутренней конкуренции. Тогда наёмнику более выгодно входить в более сдержанные чвк или в более малочисленные страховые компании. Это всё может порешать выгода в войне, за учатие в которой будут давать много деняг. Но тут состоит вопрос в ценности своей жизни воюющих людей, той же репутации, связях с остальным миром и получаемой выгоде. Если внезапно под носом оказывается сверхценный ресурс, то война вполне возможна. Но в остальных случаях игра не стоит свеч и чвк больше ориентируется на обеспечение гарантии своей защиты и сопутствующих организаций. Тем самым происходит сдерживание друг друга. Совсем необязательно наличие ядерного оружия, хотя таковое значительно уменьшает вероятность образования глобальных войн. Сдерживание происходит и на более мелких масштабах. Благодаря вооружённости лиц общины, города и их народного ополчения спонтанное нападение невыгодно большей части мелких вооружённых формирований. А более большие имеют в своём строении сдерживание на необдуманное насилие, без взвешевание потерь денег, репутации, решения суда и прочего. Вот в таком духе можно рассуждать очень долго и вполне установить систему сдержек агрессивного насилия. Главное понимать что в условиях свободного рынка на самых больших масштабах, имеющих монополие на насилие то есть государства, ситуация на всех фронтах всё равно стабилизируется, и так как насилие практически всеми воспринимается негативно и люди больше беспокоятся о защите чем о нападении, то в конце концов этого будет меньше за счёт исторически образованных сдерживающих и самосдерживающихся систем. Благодаря тенденции к более свободному перемещению это уже в каком-то виде началось, но переход к минархизму и затем к анкапу не будет, пока не будет достаточной образованность большей части населения и закрытые государства не проиграют в экономической а также военной сфере более открытым государствам, имеющим преимущество благодаря более свободному рынку и тем самым более эффективной экономике
>>283391368 >они могут закрепляться и обеспечиваться частными компаниями, Так было, феодалы сами чеканили свои монеты. Знаешь почему сейчас не так? Потому что это неудобно нихуя, с расширением экономического пространства появилась потребность в единой валюте на этом пространстве. Анкапы хотят усложнить людям жизнь непонятно зачем.
>Так и происходит Нет, происходит не так. В твоём мирке барин выдает тебе зарплату своими тугриками и устанавливает курс 1 тугрик=0.00001г золота в своих обменниках. Можешь закупаться в баринских магазинах с тройной наценкой, можешь получить писю в попу. Манькапы беспрерывно ревут про принуждение, но не тогда, когда оно касается простых людей.
>к которой всё сводится. К ней нихуя не сводится. Репутация конструируется сммщиками и маркетологами, по поступкам в наше время не судят. Продажный суд наоборот будет более востребован, так как в нем будет легче добиться своего, особенно если конфликт происходит между богатым и бедным. А независимый суд просто расстреляют чвк Рёдан 2.0. Ты на полном серьезе мнишь сдерживающим фактором мнение. Я в ахуе с анкапов.
Стену текста не читал, все полная хуйня. Чвк легчайшим образом станут протогосударственной ветвью власти корпораций, более того, в нашем мире так и происходит, существует чоп, частные детективные агентства внутри компаний, которые ищут профсоюзных активистов и угрожают им, превентивно увольняют всех кто хотя бы подумал залупнуться на барина.
>>283389987 >Нет Да. И продолжаешь это делать. >Ну давай, попробуй Уже. Предыдущее твое предложение пиздеж. >Что ты обо мне знаешь Как минимум все то что уже сказал про тебя выше.
Напрямую связано. Я все объяснил. Если вернёшь феодализм – начинай печатать свои деньги. При глобализме никто твои тугрики воспринимать не будет.
>Обменники конкурируют между собой Так барин печатает валюту, в которой платит работягам, он их и обменивает.
> не отменяет вышесказанного Отменяет, ты что тупой? Ты говоришь "суды от наеба будет удерживать репутация". Я тебе отвечаю "репутация формируется не их поступков, а из маркетинга, она никак не сдерживает суд от наеба".
>То бедный не соглашается Всм? Ладно, попробую как для самых маленьких. Представь ситуацию: я с тобой сижу в одной комнате. Выйти мы из нее не можем. У меня есть мешок зерна, у тебя нет. Я тебе предлагаю отсасывать мне каждый день взамен на зерно. У тебя еды нет и возможности сделать ее тоже. Отобрать мою тоже нельзя. Это принуждение или нет? >ряяя так кокуренция между баринами Хорошо, вряд стоят 100 таких как я и предлагают сосать за зерно, альтернатива – голодная смерть. Это принуждение?
>. У тебя плохо получается симулировать осмысленные ответы У тебя плохо получается симулировать работу мозга, ты проебался на мелочи – мыслящее существо манькапом не станет.
>>283387683 (OP) Создадут новое государство, вроде всеобщего кооператива, но вместо налогов будешь "членский взнос" платить. Все. Нужно обеспечивать форму договоров, обеспечивать их исполнение, обеспечивать ответственность, как минимум. Цивильное право, короче, если и не будет упорядочивать отношения, но хотя бы будет гарантировать возможность привлечения контрагента к ответственности. А для этого нужны суды и правоохранительные органы, будет некоторое их подобие.
>>283392106 >Вернёшь феодализм Шизик, какой нахуй феодализм >Барин печатает валюту На которую ты согласился >формируется не из поступков Реально шизик. Реклама - форма издержки для репутации. Одна из. Если начнёшь говном кидаться в зале суда, то многовато денег для перефорса потратить придётся, как-то невыгодно >Сосать хуй за зерно Представь ситуацию что в треде про анкап поясняют, а рандомный шиз придумывает абсолютно несвязную хуйню в вакууме >100 таких как я Если бы не ты, а чел смышлёнее табуретки коммуниста, то один из них додумался бы, что увеличив немного зерна за отсос, он увеличивает шансы на его получение
>>283392594 Кто обеспечит принудительное исполнение решений суда? Ты же понимаешь, что юр.лица без достаточного регулирования могут быть настолько непрозрачны, что твоя репутация работать просто перестанет?
>>283392725 Слишком абстрактно, объясняй лучше. Вот мы с товарищами реши продавать паленую водку, наймем продавцом ашота, все потравятся, через неделю мы уже откроемся под новой вывеской. Люди видели только ашота. Хуевое объяснение, ну не захочу я платить по счетам, потому что считаю, что суд вынес предвзятое решение. Куда апелляцию подадим, если система децентрализована?
>>283392594 >Шизик, какой нахуй феодализм Эта нейросеть настолько тупая, что даже не отслеживает нить разговора.
>На которую ты согласился См пример с зерном. Соглашение под страхом смерти легитимно? Ты за принуждение?
>Реклама - форма издержки для репутации. Одна из. Основная. Я могу насрать прям на кафедру суда и из меня сделают героя благодаря маркетингу. Примеров миллиард. Ты вертишь жопой. Непонятно зачем, ведь сдерживание мнением это реально полный бред, просто на грани откровенного идиотизма.
>он увеличивает шансы на его получение
Да, терпилоид, поэтому ты будешь сосать за зерно или умрёшь голодной смертью. Помойму ты даже не понял в чем метафора. Перед большинством населения планеты стоит выбор между голодной смертью, болезнями, нищетой и работой на несправедливых условиях. Или ты работаешь по 14 часов за гроши, или не имеешь даже этого. Манькапы любят защищать от принуждения абстрактных баринов, но свято защищают право барина на принуждение.
>>283392774 А суд еще и под новой вывеской откроется и наймет ашота из ларька. Этой сейчас сколько таких махинаций, а без регулирования, вообще пиздец.
>>283392774 Так как ты можешь так сделать то люди предпочтут может чуть дороже водку, но компания выпускающая которую явно подвержена снижению репутации из-за отравления. Аппеляцию в тот же суд, который вынес решение, если он имеет такую функцию. А если не имеет, то нахуй ты в таком договор заключал
>>283392905 >В тот же суд Ты не очень умный, да? Почему, по твоему, апелляция всегда подается в вышестоящий суд, имеющий прерогативу отменять решения нижестоящих судов? Ну завтра новое ооошка, новый кооператив. А твою отмену рыночных законов и ссанье на кривую Маршалла я комментировать не буду.
>>283387683 (OP) >1) Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством? Наймет. Даст. Станет >2) СУДЫ ЕБАНЫЕ СУДЫ Уже мем >3) ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? Видимо крипта в вакууме без привязки к фиату. Зачем и кому нужна будет крипта без привязки к фиату не спрашивайте.
Да как вы заебали Анархизм про взаимоотношения людей. Если человек все еще не понимает, что он ответственный перед каждым, то до анархизма всему человечеству как до Пекина раком. Это такая же несбыточная мечта как и калмунизм. мимо
>>283389890 >Не будет. Твердо и чётко. >А если и будет, то... Тогда количество компаний не изменит положение вещей. Монополист задавит ресурсами и своей хвалебной РеПуТаЦиЕй.
>>283389608 Как это "нет несправедливости", если все делятся на группы и ЗАРАБАТЫВАЮТ? Чем вообще ваш анархо - капитализм отличается от ныне существующих систем?
>>283393758 >Чем вообще ваш анархо - капитализм отличается от ныне существующих систем? Как это чем? У кабанчиков исчезают последние ограничения и они наконец смогут эксплуатировать работников без оглядки на всякие там законы.
>>283387683 (OP) >Я БЛЯТЬ СУКА НЕ ПОНИМАЮ Как уже тут говорили, это утопия, как тот же коммунизм.
Только коммунисты предлагают научить всех людей быть коммунистами, а тех кто не захочет или не сможет - просто уничтожать. А анкаповцы считают, что все захотят быть анкаповцами просто потому что так типа круто.
Обе утопии не терпят никакой критики, тащемто. Просто анкаповцы хотя бы более-менее современные, а красножопые застряли в теории 19го века. Поэтому либертарианцы еще могут дать что-то миру, а калумнисты уже нет.
>>283387683 (OP) >ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? ЧТО ЕЁ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ? ЕСЛИ НЕТ ГОС. РЕЗЕРВОВ, ФОНДОВ И Т.Д. ЛИСТИКИ НА ФАНТИКИ БУДЕМ МЕНЯТЬ? Крипта, чел, твои фонды-хуенды, центробанки и прочий кал с печатями и гербами это бюрократы-паразиты. А вот со всем остальным согласен, анкап, да и в целом либертарианство это по сути нацизм/коммунизм для зумеров.
>Атеизм - до первой тряски в самолете Бля, я когда летел и нас немношк затрясло, я подумал "ну наконец-то" и расслабился, понимая что от меня уже ничего не зависит и меня уже ничего не ебет. Вот настолько я заебался. Мимо-шел
>>283402719 Только в отличии от нацизма/коммунизма, тут даже теорией не пахнет, чисто агитка за которой ничего нет. Даже коммунисты пытаются разложить по полочкам как у них все это будет работать и в чем отличие от текущей системы, анкапы же просто хотят свое государство с блэкджеком и шлюхами.
>>283392905 > люди предпочтут может чуть дороже водку, но компания выпускающая которую явно подвержена снижению репутации из-за отравления. Какой же ты тупой. Алкаши готовы самогон у бабы Сраки покупать, с шансом травануться 50%, о какой репутационной выборке ты тут рассказываешь? Это уже не говоря о том что компания "Ашот и Анон" просто скупит кучу торговых точек в спальных районах, и каждую назовет так чтоб было очень сложно догадаться что конкретный ларек принадлежит этой компании. В итоге большинство хуй забьют и будут скупаться по-ближе к дому а не изучать рынок и особенности владельца.
Сколько бы пидерахи не орали на рыночек, но я давно понял, что частные поликлиники начинаются с бесплатных бахил, а в бесплатных поликлиниках ты платишь за бахилы
>>283387683 (OP) Да не работает анкап, как и любой анархизм. Государство восстанавливается почти сразу, если не уничтожен капитализм и не изменено общество. Не слушай Советова.
>>283403274 Бля ну в масштабах трех деревень, в который живет в общей сложности пять человек это и сработает.... а нет, блин там тоже это не работает и челы просто создают обычное государство с чисто имиджевыми признаками конфедерации
>>283388683 >как государство, только лучше Ну охуеть теперь. Гораздо приятнее, когда ебёт не государство, а структура, которая как государство, но лучше. Заебись, чётко
>>283389551 >Они не видят насилия в мире где люди стреляют друг друга при любом подозрении что их как-то угнетают, они ведь защищаются Они выбира.т меньшее из двух зол. Когда ты безоружная овца, гос-во ебет тебя во все щели, т.к. нет никакого сдерживания, даже минимального. Что опасней: город, где у 100к человек нет оружия, или где 100к потенциально вооруженных людей? Только не начинай про то, что сейчас доступно оружие для покупки. Да, доступно, по должно лежать в ящике за 7 замками, и не дай тебе бог его применить в самообороне, у тебя выбор либо сдохнуть, либо на сгуху за ПРЕВЫШЕНИЕ САМООБОРОНЫ. Т.е. ты еще должен взвесить, не навредит ли твоя оборона на тебя напавшему
>>283406913 А еще чисто имидживыми шкафами оружия у каждого, имеджевыми 10% гезелевских денег в экономике и имеджевой возможностью для каждого гражданина направить закон на рассмотрение собрав 100к подисей.
Тебе работающий прототип дали, который хрен знает сколько существует в центре европы, переживший Наполеона и Гитлера. Чьих солдат Папа нанимает в охрану. Успешный в финансовом плане на столько, на сколько это вообще фозможно. Хули выебываться, а не перенимать опыт? Газлайтишь, мразь?
Анкап остановит развитие. Нахуй буржую вкладывать деньги в развитие допустим космической отрасли, если куда выгоднее продавать комбикорн быдлу, и в целом сделать из человека потреблядь. Именно государство тратит деньги на всю эту новучную залупу.
Только белый славянин может позволить себе придерживаться таких смелых идей как либертарианство. Если ты метис-инцел, то ты не сможешь дрочить на анкап или на коммунизм, ибо будешь высмеян правочками и прочими. Если ты метис-инцел, то ты вообще ничего не можешь себе позволить..
Кто мы? Почему миссис Фортуна так невзлюбила нас? Неужели карма существует и в прошлой своей жизни я был Сталином?
>>283413784 Тем временем научная лаборатория Google придумала трансформеры. OpenAI выпустила в общий доступ ChatGPT. Интегральную схему и транзисторы придумали ученые из силиконовой, спонсируемые кабанчиками. Современные компьютеры появились в результате жесткой конкуренции компаний.
Кстати, пару слов о монополии. nVidia и сначала была монополистом в области GPU, потом с ноги в мир видеокарт ворвалась AMD, потому что предлагала более низкие цены за ту же продукцию. И это в той области, где подделывать продукт очень-очень сложно. При нормальном рынке монополистов в сфере, например, сладких булочек тем более быть не должно.
>>283387683 (OP) Лидер российских анкапов, педофил ( единственно за что лично я его уважаю ) Светов смачно отсосал у жида, грязноштанного калмуниста Кагарлицкого прямо в прямом эфире В принципе, это все что нужно знать про анкап
>>283391368 >Деньги это просто инструмент для обмена. Точно также как национальные валюты закрепились у государств, они могут закрепляться и обеспечиваться частными компаниями, общественными организациями или просто общественной тенденцией использовать данную сущность как деньги по неким причинам, делающими эту валюту более выгодной типа крипты. Всякие бонусные баллы на картах и сервисах - это те же самые деньги, просто не до конца оформленные и не на таком масштабе. По сути деньги или что то что используется как деньги должно обладать одним фундаментальным свойством. Ликвидностью. Насколько сейчас ликвидны твои баллы из пятерочки или акции компаний в плане покупки колбасы в магазине?
>который у тебя покупает, смотрит какую выгоду он сможет получить за твою валюту И где это смотреть? Тупа простор для спекуляций. У нас с одной волютой проблемы. То ее блядь размывают то блядь инфляция.
>Если у суда достаточная репутация, то покупатели в достаточной мере будут прислушиваться к нему. Из-за этого изначально компании согласившейся на договор у этого суда меньше желания наябывать, потому что из-за репутационных потерь они могут потерять больше чем спиздить у тебя А ирл это типа не так работает? Ток в нормальном государстве компания или организация нанбавшая тебя еще кроме репутации получит и осязаемых пиздюлей.
Короче ясно что твой анкап рай для мошенников и наебщиков.
>Если суд скрывает свой процесс судопроизводства или делает странный вывод после доказательств как у тебя спиздили деньги, то это значительно уменьшает в глазах потенциальных покупателей ценность услуг этого суда - "а вдруг меня также наебут? Почему то маняанкап строится на том, что простой гражданин должен не токо бля разбираться в работе суда и изучать его прошлые дела, но и бля разбираться чей фантик сколько стоит на уровне нахуй биржевых брокеров.
В то время как обычное нормальное государство решает все эти вопросы за тебя
>Может быть по другому, и суд направляет силовую организацию вернуть добропорядочному ОПу его кровные. Тогда злой буржуй ворюга, не очень будет хотеть красть, если будет знать, что после этого его выебут бутылкой. Это называется полиция. А в случае анкапа кто будет оплачивать работу этой силовой организации? А что если у наебавшей меня компании силовая организация и частная армия круче чем у суда? Мне пососать хуй?
>Ведь перед судами у такой компании тоже есть репутация, и их могут не нанимать, так как они не исполняют своих обязанностей. Таким образом чаще выгоднее договариваться силовым структурам - защищающиеся могут спросить свой суд и там будут уже вычисления репутации. Более крупной чвк проще послать нахуй более мелкую чвк. А если они будут рыпаться то уничтожить. А не договариваться.
>Начать можно с меньшей выгоды для наёмника более громоздких чвк
>так как более сложный вертикальный аппарат будет требовать большее количество денег на людей, не проводящих саму операцию, а занимающихся как раз судами, рекламой и прочим Поздравляю ты изобрел мировой анкап. В данный момент такие чвк представленных государствами
>>283391883 >Никак не следует из вышесказанного > Тыж сам предложил миллион манявалют с одному богу известным обменным курсом
>То что, репутацию можно увеличивать вливая деньги, не отменяет вышесказанного Ты забываешь маня, что никакого института. репутации не будет. Будут купленные сми и купленные лахтаботы, которые за деньги будут делать правильную повестку.
>>283387683 (OP) А можно ли в современном мире чисто в теории основать совершенно новое государство? Взять начальный капитал в 20-30 лярдов баксов, нанять каких-нибудь мордоворотов, чтобы по первости охраняли порядок, привлечь людей обещаниями новой жизни и, опционально, богатства лет так через 20-30 и этими силами занять какой-нибудь никому нахуй не нужный остров в океане? Или в каком-нибудь параграфе 14, разделе 88 пункте 22, подпункте 8 указано, что любая попытка в государство с нуля карается крылатой демократией?
Блять, вот изучаю я этот ваш анархо-капитализм.
Светов и другие пропагандисты адекватны ровно до того момента, пока не начинают гнать про анархизм.
Я БЛЯТЬ СУКА НЕ ПОНИМАЮ!
1) Почему крупная компания не наймет частную армию, не даст всем пизды и не станет государством?
Что ее удержит? Нап? Да пососите - ответит вам глава компании, я закон нахуй и вертел вас на хую всех в гулаг.
2) СУДЫ ЕБАНЫЕ СУДЫ
Вы договорились о подряде построить хрущ. Хрущ не построен, деньги спиздили, владелец убежал в южную америку. Подаешь в суд. Суд говорит - присудить. Кто исполняет? Коллекторы? Как коллекторы его найдут и заставят отдать деньги? Нарушат нап? А если компания, в которую он убежал отказывается выдавать его? А кто гарантирует честность суда? Репутация? У наших судов вон какая репутация и ничего, без альтернативы как бэ.
Я решительно не понимаю, блять. Это какая-то фантазия уровня коммунизма, где человек станет вседобрым и работящим. Вот и тут также, все резко станут добрыми, порядочными,будут беречь репутацию и не будут нарушать нап. СХУЯЛИ? ГДЕ РЕАЛЬНЫЕ МЕХАНИЗМЫ, А НЕ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ ПОД АУТИСТИК СКРИЧИНГ АААААААААУУУУУУУУУУУ РИПУТАЦИЯ, ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ААОАОАОА. КТО БЛЯТЬ БУДЕТ ОБЯЗЫВАТЬ ВЫПОЛНЯТЬ ЭТИ ОТНОШЕНИЯ, ЕСЛИ НИКАКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ НЕТ??????????
3) ЧТО БУДЕТ ВАЛЮТОЙ ТО БЛЯТЬ? ЧТО ЕЁ БУДЕТ ОБЕСПЕЧИВАТЬ? ЕСЛИ НЕТ ГОС. РЕЗЕРВОВ, ФОНДОВ И Т.Д. ЛИСТИКИ НА ФАНТИКИ БУДЕМ МЕНЯТЬ?
Сука, это пиздец. С тебя два фантика за мои три листика. Нет, я не согласен, что три листика стоят два фантика, давай я дам полфантика. Нееееееееет, я не согласен!!!