24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему люди считают, что идея коммунизма замечательная?
Прочитал утопию Томаса Мора. Многие говорят, что коммунизм плох, лишь потому что нереализуем на практике. Объясните, почему кто-то так считает? Это же натуральный муравейник, где всё стремятся сделать одинаковым. В некоторых вариантах ещё и без религии. Почему люди называют это раем на Земле?
>>53993242 На оплаченной капиталистами фреске изображена семья автора в далёком утопическом прекрасном будущем. Устройство государственной системы, равно как и наличие государств вообще, не указывается.
Аноним ID: Веселый Доктор Дум27/03/23 Пнд 04:35:46#5№53993299
>>53993234 (OP) >Объясните, почему кто-то так считает? Это же натуральный муравейник, где всё стремятся сделать одинаковым. В некоторых вариантах ещё и без религии. Почему люди называют это раем на Земле?
Начну с конца, почитай описания Рая и увидишь, что это тоже "муравейник". Только дело не в одинаковости, а в отсутствии выебонов, в первую очередь вещевых. Выебоны плохи тем, что ради них люди тратят ресурсы, которые можно было бы пустить на благо общества. Выебоны плохи тем, что атомизируют и ухудшают психологический климат в обществе. Если обобщить, то индивидуалистические выебоны ведут к бедности и фрустрации.
>>53993508 >Выебоны плохи тем, что ради них люди тратят ресурсы, которые можно было бы пустить на благо общества Ну так то логично Жак Фреско еще об этом говорил https://youtu.be/tQZVxbiqV18
>>53993234 (OP) Это не рай, это просто общество, где ресурсы будут не оседать в карманах правителей, которые управляют теми у кого их нет, а двигать общий прогресс. Никто не сделает людей одинаковыми, где вы вообще эту хуйню берёте? Пороки людей останутся не переживай, просто они не будут иметь экономической основы.
>>53993585 Прославиться, сделать открытие, помочь, войти в историю, доказать свою правоту, амбиции и тд. То есть всё, что несвязанно с материальным положением.
>>53993534 >Ну так то логично Жак Фреско еще об этом говорил
Об этом еще Исус Христос говорил 2000 лет назад.
>Со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью. К Ефесянам 4:2
>Ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. К Филиппийцам 2:3
>Придет гордость, придет и посрамление; но со смиренными — мудрость. Праведник, умирая, оставляет сожаление; но внезапна и радостна бывает погибель нечестивых. Притчи 11:2
>Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе. К Римлянам 12:16
>Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. 1-е Петра 3:3-4
>>53993627 >Да. Я понял. >Получается коммунизм как бы религия, но атеистичесаая( или это неправильный был коммунизм?)
Лол. Типичное заблуждение. Религия ничем не отличается в плане воздействия на общество от идеологии. Один хуй большинство людей персонифиирует учение и хуй их отличишь. Торговый центр рассмотри, как храм религии потребления, для примера.
>>53993600 >Зачем тогда что-то делать новое, рисковать, внедрять, развивать? >Получишь значок, грамоту, а может быть даже медаль! Ну и паши сам за значок, хитрожопый дурачок.
>>53993665 Уже существует система нематериальных поощрений в капиталистическом производстве и она даже работает. С чего ей перестать работать в коммунистическом?
Мне насрать на мнение других людей обо мне. Если будет стоять выбор между всеобщим почетом, одобрением, обожанием или 1к долларов, то я выберу деньги. Думаю таких как я дохуя. Такие как я будут пытаться урвать побольше и накопить побольше благ, при этом по возможности паразитируя и нихуя не делая для всеобщего блага. Что при коммунизме с такими как я делать будут?
>>53993234 (OP) > где всё стремятся сделать одинаковым >экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства Ну такое у тебя понимание. >В некоторых вариантах ещё и без религии. Чё те не нравится, пёс? Десятину уже заплатил?
Так бабы как раз таки больше всего падки на материальные блага, у них это природой заложено. Любая твоя комсомолка за импортные джинсы в жопу даст не раздумывая.
>>53993771 >Так бабы как раз таки больше всего падки на материальные блага, у них это природой заложено. >>53993746 >Я просто хочу, чтобы коммишизик свое истинное лицо показал Ахахаха. А в итоге показал своё) Шовинист ебучий))
>>53993736 >Мне насрать на мнение других людей обо мне. Если будет стоять выбор между всеобщим почетом, одобрением, обожанием или 1к долларов, то я выберу деньги. Думаю таких как я дохуя. Такие как я будут пытаться урвать побольше и накопить побольше благ, при этом по возможности паразитируя и нихуя не делая для всеобщего блага. >>53993771 >Так бабы как раз таки больше всего падки на материальные блага, у них это природой заложено. То есть ты баба по собственным словам получается ?))
>>53993788 >за голую идею Нет никаких голых идей, идиот.
Есть идея наебать ближнего своего так, чтобы он был бесконечно благодарен тебе.
И эта идея и называется - коммунизм, а так же фашизм, социализм, анкапизм, анархизм, нацизм, национализм, технократизм, минархизм, монархизм и так далее и тому подобное.
>>53993779 > >Ты же ссыклявый гондон никогда не признаешь своих истинных мотивов. Кого ты сучок захотел наебать? Иди трудись, вша. Ты хули слюной брызжишь? Пахай на лексус барина пока тебя с кв не выселили, пойдёшь всегда ждёт тебя (там тоже на барина придётся пахать лол)
>>53993788 >Это не шовинизм, это факты. Для выращивания людей нужны ресурсы, поэтому женщины более приземленные и прагматичные, за голую идею рисковать не готовы. Так ресурсы будут доступны всем, чем ты бабу привлекать собрался? >Ты кстати так и не ответил на вопрос. Что при коммунизме с такими паразитами как я делать будут? Дома будешь с родителями жить я же сказал. Будут шею тебе пилить пока делом не займёшься, так как гулагов не будет не ссы, так как государство отомрёт и его аппарат насилия тоже.
>>53993806 >Барин мне деньги платит, а ты обосраный халявщик хочешь чтобы я платил тебе за право служить тебе. Он тебе платить меньше чем ты заработаешь лол. Так работает капитализм. Ты определись халявщик я или труженник, готовый пахать за медальки?
>>53993676 >Имбецил цитирует авторов писанины и выдает за прямую речь Иисуса. Извини, ютуба тогда не было, чтоб иначе зафиксировать. Думаешь Исус такого не говорил ?
>Кстати, ты снисходишь ко мне любовью? Да, ебал бы три часа и лизал ушко, нежно прикусывая
>Со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью.
У тебя дебил что, Иисус сам про себя рассуждает?
1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, 2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира. 4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. 7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. 8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. 9 А "восшел " что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? 10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. 11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
>>53993826 Что значит бесплатно? Меня будут кормить, поить, одевать, лечить, я буду фильмы смотреть, в игры играть, дадут дом\квартиру, и прочее. Мне совесть не позволит быть потреблядью. Я буду знать, что вношу вклад в общее дело.
Ты выберешь деньги, потому что ты живешь в таком обществе, при котором все строится вокруг них. Наморщи ум и попробуй представить, что деньги в обществе утратили ту раздутую ценность, которую они имеют сейчас.
>>53993895 >Да, я стану трудиться при коммунизме. Молодец дурачок, получишь значок.
Меняже будут кормить, поить, одевать, лечить, я буду фильмы смотреть, в игры играть, дадут дом\квартиру, и прочее, а трудиться я не стану: нахуй надо, если и так все есть.
>>53993889 Даже не деньги, а любое универсальное средство обмена, т.к. общество находится в тотальном изобилии и пропадает необходимость накапливать и обменивать блага, а к самим благам отношение как к данности.
>>53993904 >Меняже будут кормить, поить, одевать, лечить, я буду фильмы смотреть, в игры играть, дадут дом\квартиру, и прочее, а трудиться я не стану: нахуй надо, если и так все есть.
>>53993889 >Наморщи ум и попробуй представить, что деньги в обществе утратили ту раздутую ценность, которую они имеют сейчас. Хуле там морщить, если я жил в мире блата в СССР.
Без денег будет блат, и такого масштаба, что пернуть сможешь только по блату.
>>53993913 >И будешь изгоем в коммуне живя с родителями, лол) Ты прямо сейчас так живешь за счет мамы, на ее полном пансионе, никуда не выходишь и, чот не видно чтобы ты прям страдал от этого.
>>53993906 Ну. Да. Есть еще более наглядный пример в виде автомобиля: нахуй он нужен, если у тебя и работа, и дом, и школа для детей, и объекты культуры и развлечения, и магазины с рынками - все в пределах квадрата два на два километра. Люди просто не могут понять, что нельзя при социализме/коммунизме мыслить категорями капитализма. Собственно, так никто и не делал. >>53993914 В СССР был коммунизм?
>>53993923 >Ты прямо сейчас так живешь за счет мамы, на ее полном пансионе, никуда не выходишь и, чот не видно чтобы ты прям страдал от этого. Я же не потреблять как ты, выше сам признался))
>>53993945 Да мне срать на общественное признание: главное я стану купаться в роскоши за так, а ты иди паши как муравей на общее благо, хуй на тебя тяжкий.
>>53993904 Браток, когда станешь чуть старше, менее молодым, шутливым, то поймёшь, что труд для человека - жизненная необходимость. Как говорил великий, безделье - игрушка дьявола. Лишь через созидание человек становится человеком. Он станет тебе нужен самому. Речь не идёт о работе в пятерочке 6/7, разумеется. В молодости оно нахуй тебе не надо, оно и понятно, девок там мацай, кинцо смотри, певко пей. Но потом поймёшь, что тебе мало потреблять, например, кино, а не плохо бы поучаствовать в его создании. Либо не поймёшь и сопьёшься к 30 годам, бывает.
>>53993958 Где ты возьмёшь роскошь при коммунизме?>>53993958 >>53993969 >Квази-коммунизм, этакая подготовка к коммунизму, когда ценность денег снижалась ударными темпами. > >Ты чо доебался-то до меня с СССР и коммунизмом? Ты Шмарин Пидров что ли. > >Я те щас быстро по еблу настучу в таком случае. Ебать ты шиз. Ну тогда при коммунизме тебя сдадут в клинику. Будут там тебя ебать кверху жопой пока не выучишь диамат.
Человеку, который живёт в капиталистической реальности очень сложно представить, что будет, если он окажется в реальности коммунистической. От этого и диссонанс.
Мог ли потомственный раб представить, что когда-нибудь рабства как явления на большей части земного шара не станет, и мог ли он сказать, что это благо? Скорее, благом для него было получить свободу и заиметь своих рабов, лол. А потомственный крестьянин, что не нужно будет впахивать в поле 24/7 и разбивать голову об пол в церкви? Помнится, когда я Стар-Трек смотрел, хотя там и не коммунизм в прямом смысле слова, то я люто охуевал от того, что у них там любая жратва из воздуха материализуется, и нахуя они вообще рискуют своими жизнями ради хуй пойми чего. Жил бы я там, присосался бы к этому автомату и жрал мороженое 24/7. Повзрослел, стал мыслить шире, понял.
>>53993977 >С людьми, которые точно знают, что именно говорил Исус спорить не буду. Дебил, что пишет автор, например Матфей - это не прямая речь Иисуса, это Матфей пишет. А там где Иисус говорит - там прямая речь выделяется средствами языка.
Специально для дебилов тут выделили прямую речь красной.
>>53994013 >Человеку, который живёт в капиталистической реальности очень сложно представить, что будет, если он окажется в реальности коммунистической. Хуле там сложного: я живу в роскоши и не работаю, а ты пашешь как муравей и живешь на заводе в кабинке.
Каждый раз в голосяру как а первый. ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ где нет не то, что насилия но даже конкуренции. Питаются все МАНОЙ НЕБЕСНОЙ которая не портится и не теряет своих свойств со временем. Спят все на пуховых перинах (откуда пух кстати? Неужто уток да гусей бьют?!)
Ну ёбанай, ну вот кроме РЕЧЕВОК хоть какое то минимальное представление есть у тебя, пустоголовых? Возьмём гипотетическую ситуацию: у тебя есть неограниченный запас бичпакетов. Это конечно не мана небесная, но все же. Лежат по несколько лет не портятся и тд. Как ты их будешь реализо бесплатно раздавать страждущим? Вот прям по пунктам распиши свои действия хто? Я?! Я нихуя не буду делать, делать мне штоле нехуй?!
>>53994039 Такому антисоциальному элементу как ты ничего не дадут. То что оно бесплатное не значит, что ты делаешь что хочешь. Коммуна тебя вышлет нахуй, будешь скитаться, пока за ум не возьмёшься.
>>53994039 Опачки, бесплатное - не бесплатное. Бери сколько хочешь но только из того, что есть : гнилая картоха, прелая свекла, костюм фабрики большевичка и сандали скороход а так же комната в общаге под снос или клетушка в цоколе/чердаке . Естественно без личного сортира. Вместо гнусных денег - светлые божьи талоны или пресветлый пропуска в спецраспределители, подписанные милостивым и мудрым коммунистическим барином. Тебе, кстати, номенклатурным барином стать нельзя. Ну, террититчески то можно, но В ЧЕСТНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ КОНКУРЕНЦИИ ты проиграешь сыну коммерческого барина, который с 12 лет на обкомовских дачах ошивается
>>53994064 >Коммуна тебя вышлет нахуй, будешь скитаться, пока за ум не возьмёшься. И чем жизнь с такой комунной лучше чем жизнь с кабанчиком, который присваивает прибавочную стоимость?
>>53994064 А нахуя ты лезешь в тред где обсуждают коммунизм если он тебе нахуй не нужен? Чтобы высрать что ты такой особенный и настроен против общества, прямо утверждая что ты придерживаешься паразитического образа жизни?
>>53994082 >Опачки, бесплатное - не бесплатное. Бери сколько хочешь но только из того, что есть Всё общее и всё ничьё, такой вот парадокс при коммунизме любой желающий может придти и просто так выебать твою сестру или мамку
>>53994084 >И чем жизнь с такой комунной лучше чем жизнь с кабанчиком, который присваивает прибавочную стоимость? Если ты паразит или прочий антисоцальный элемент, маргинал и тд, то конечно тебе лучше капитализм, так как там с вероятностью хуй целых нихуя десятых возможно стать капиталистом и жить паразитически на теле трудящихся. При коммунизме таких будут исправлять.
Кто решает социальный я (он) или асоцальный? Не кажется тебе что это уже ЕДИНОЛИЧНАЯ ВЛАСТЬ С НЕИЗБЕЖНОЙ ЕЕ УЗУРПАЦИЕЙ?!
>выгонят будешь скитаться Между тем что бы сдохнуть с голоду или стать бандитом 99.9% людей выбирут последнее. И вот в твою комунну приходят десяток молотчиков не связанных морально этическими принципами , личными связями и зависимостью от общины. Ебут и грабят все что шевелится а на последок поджигают вашу халупу из говна и палок
>>53994131 >А СУДЬИ КТО?! > >Кто решает социальный я (он) или асоцальный? Не кажется тебе что это уже ЕДИНОЛИЧНАЯ ВЛАСТЬ С НЕИЗБЕЖНОЙ ЕЕ УЗУРПАЦИЕЙ?! Товарищеский суд, суд присяжных или назначенный народом судья. >Между тем что бы сдохнуть с голоду или стать бандитом 99.9% людей выбирут последнее. И вот в твою комунну приходят десяток молотчиков не связанных морально этическими принципами , личными связями и зависимостью от общины. Ебут и грабят все что шевелится а на последок поджигают вашу халупу из говна и палок Вас отпиздит миллиция лол.
>>53994131 >И вот в твою комунну приходят десяток молотчиков не связанных морально этическими принципами , личными связями и зависимостью от общины. Ебут и грабят все что шевелится а на последок поджигают вашу халупу из говна и палок
Жаль у этих молодчиков-изгоев не прививок о дельта-мокрон1488, жить им три дня - кровавый понос и смерть.
>>53993660 >А нахуй мне вралось пахать на твое благо?
Каждый будет пахать на своë благо. Захотел омаров с черной икрой - поиграл в игру "водопроводчик", а я чтоб водопровод починили играю в рыболова - омаров с осетрами ловлю. У меня водопровод починенный, а у тебя икра
>>53994176 >У меня водопровод починенный, а у тебя икра Ну это как бы в теории все красиво, только при коммунистах ни омаров, ни икры в магазине не было а были колбасные поезда в Соскву
>>53993234 (OP) Коммунизм разных типов может быть, это очень общая концепция, которую наиболее четко охарактеризовал Маркс в своих работах. Но марксистский коммунизм невозможен (пока) прежде всего по двум пунктам.
1.Отсутствие уровня технологического развития, позволяющего достигнуть состояния пост-дефицита в экономике.
2.Меркантильность людей как на индивидуальном, так и на коллективном уровне. Прежде всего обществ западных стран, достигших экономическую гегемонию путем колониализма и неоколониализма.
>>53994207 >То есть криминалисты априори спидозные зачумленные пидерасты? Ну, я подозревал конечно.
Бойся своих желаний, ибо они могут сбыться. Криминалисты должны уметь моделировать самые разные варианты событий, чтоб экспертизы делать, потому в этом одолеть их тяжело.
>>53994239 В курсе, что так можно и про другие государства сказать, включая Китай? От владения республиками, РФия в развитые капиталистические государства не входит.
>>53994249 >Ел омаров и черную икру из магазина Океан, все было. Не ел а попробовал может быть один раз и то счастливому случаю - а так только по блату Стране постоянно нужна была валюта, поэтому такие вещи да и другие тоже шли на экспорт Даже банки с икрой были на английском
>>53994126 При капитализме мне платит кабанчик ту сумму, которая была обговоренна за тот объем работы, который был обговорен, а при коммунизме такие пидорасы как ты будут решать хорошо я потрудился или нет, аргументируя это как "я скозал". Ну и нахуй мне такой мир где мне придется угождать таким пидорам как ты и твоя комунна?
>>53993508 >ради них люди тратят ресурсы, которые можно было бы пустить на благо общества. Во-первых, из этого не следует что выебоны плохи Во-вторых, что такое «благо общества»? >что атомизируют и ухудшают психологический климат в обществе. из этого не следует что выебоны плохи >Если обобщить, то индивидуалистические выебоны ведут к бедности и фрустрации. А это не следует из предыдущих твоих выводов, откуда вообще бедность здесь взялась
>>53994327 >При капитализме мне платит кабанчик ту сумму, которая была обговоренна за тот объем работы, который был обговорен, а при коммунизме такие пидорасы как ты будут решать хорошо я потрудился или нет, аргументируя это как "я скозал". А теперь мне скажи, шиз, при капитализме ты просишь сумму какую сам хочешь или согласно рынку? Всякая рыночная цена труда справедлива, да? А если твой конкурент будет демпинговать ты будешь сосать бибу, так как барин возьмёт того кто дешевле, да или нет?
>>53994271 Лол. Тоесть у нас тут репрессивный аппарат во всей красе. Ну тогда иди НОРМУ хуярь от забора до обеда, при том исключительно киркой и лопатой в драном ватнике и лаптях. Потому, что ПОТРЕБНОСТИ в механизации, спецодежде и обуви - нет. Товарищ плановик сказал А всем несогласным - прикладом по ебалу. На первый раз. Потом расстрелять как собаку, обоссать труп и в канаву.
>>53994509 Ты ёбнутый шиз просто) Хули ты тогда радуешься капитализму если там тоже есть РЕПРЕССИВНЫЕ органы, только они служат богачам, а не народу. Блат тоже цветёт и пахнет. Кормят тоже тебя соевым гавном, так как важна ПРИБЫЛЬ! Госты и прочая хуйня это придумали софки, не надо мешать бизнесу ЗАРАБАТЫВАТЬ. Трудовые отношения тоже хуйня левая, как и 8 рабочий день, оплачиваемый отпуска и больничные и доступная медицина - всё это только мешает БИЗНЕСУ и боролись за это немытые коммунисты по всему миру в 19 веке. Права женщин? Нахуй! Декретные отпуска - нахуй! Квартиры в собственности? НАХУЙ! Натянем верёвочку и пусть спят рабочие за арендную плату - вот это ЗАЕБИСЬ! ПОХРИСТИАНСКЕ! Пусть хуярят по 15 часов! Демострации о норме труда? РАСТРЕЛЯТЬ НАХУЙ КРАСНЫХ ХОЛОПОВ! Тогда заживём без всяких ваших софков и коммунизмов!
>>53994301 >Не ел а попробовал может быть один раз и то счастливому случаю - а так только по блату
Не "блат", а нетворкинг и социальная инженерия, чмо колхозное. Если ты вырос в семье асоциальных хуйланов без связей и сам хуйлуша асоциальная, то конечно ты не понимаешь, что это нормально - когда армейские сослуживцы или однокласники через 10-15 лет вдруг становятся людьми, принимающими решения и имеющими право решения. Собственно последние 30 лет власти с этим активно борются, т.к. сами поднялись за счет таких неформальных связей и знают, насколько это сильная хуйня. Потому сегодняшним зумерам не понять - ни про социальные лифты, ни про то, что они живут в сегрегированном обществе.
>>53994640 Хуй знает. Совок и логика вещи не пересекающиеся. Нужно куда-то надои чугуна вбухивать. КАК ОКАЗАЛОСЬ заводы были говном и оказались пригодны только на то, что бы быть попиленны на металлолом а сами корпуса распродать по частям под офисы и торговые центры
>>53994350 >Во-первых, из этого не следует что выебоны плохи Они хороши, просто отличные, только ну их нахуй. Так устроит ? >Во-вторых, что такое «благо общества»? Благо общества - это состояние максимального физического, душевного и социального благополучия.
>из этого не следует что выебоны плохи Хорошие, просто отличные - но получишь пиздюлей тачку, если будешь выебываться. Устраивает такая трактовка ?
>А это не следует из предыдущих твоих выводов, откуда вообще бедность здесь взялась
Из общего блага, еблан. Пока хижины не умиротворены, то дворцы не безопасны. Если ты не знаешь такого высказывания, то нахуй вообще лезешь ?
>>53994840 >Благо общества - это состояние моего максимального физического, душевного и социального благополучия. Вот и работай на свое благо, проблемы?
>>53994672 Нихуя тебя разворотило. Но ты с темы то не соскакивай. Как в твоей голове умещается пенопласт из молочной пены и сила гравитации раза в 3 ниже (мужики с разбегу на дом запрыгивают) не говоря уж о Байкале из сладкой патоки и Енисея из темного пива
И фуражки, сапоги, черный воронок, выбивание показаний, ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА вкупе с ТАМ РАЗБЕРУТСЯ
Хуевое какое то царствие небесное.
От каждого по способностям, каждому по потребностям, и тут же вертухай за спиной. Он вестись чудным образом увеличивает способности и снижает потребности
>>53993234 (OP) > что коммунизм плох, лишь потому что нереализуем на практике Коммунизм плох только потому что сытый голодного не разумеет. Коммунизм - это идеология сытых и богатых, но сытые и богатые думают что их поймут голодные и бедные и пойдут за ними. А бедные будучи сытыми никуда не пойдут. Они на самом деле охуевшие от тупости мрази уровня животных и они хотят просто жрать и нихуя не делать. Голод вынуждает их хоть как-то шевелиться. Да, богатые рожденные богатыми понимают что сытость мешает движению и они действительно деятельны не от голода, а от желания двигаться и развиваться. Коммунизм нужен сытым и богатым. /тхреад
>>53993234 (OP) нереалижзуем, потому что коммунизм подразумевает, что каждый гражданин осознанный, не украдет не потому что посадят, а то потом что это морально плохо и тд. пока хоть один человек в обществе не осознанный коммунизм не будет работать. это идеалогия для будущих поколенний, которые будут думть не о том как пожрать найти, а как сделать мир лучше
>>53995247 >А бедные будучи сытыми никуда не пойдут. Они на самом деле охуевшие от тупости мрази уровня животных и они хотят просто жрать и нихуя не делать. Голод вынуждает их хоть как-то шевелиться.
На самом деле исследованиями установлено, что бедность снижает умственные способности, но если человеку дать денег, то умственные способности улучшаются.
>Да, богатые рожденные богатыми понимают что сытость мешает движению и они действительно деятельны не от голода, а от желания двигаться и развиваться.
Как цифры на счету их родителей влияют на их мировосприятие и понимание ? Неужели не существует тупых мажоров, прожирающих бабло предков ?
>Коммунизм нужен сытым и богатым. Не нужен, а уже есть. Люди с состоянием >50кк$ живут в коммунизме.
>>53995379 >если человеку дать денег, то умственные способности улучшаются. >Неужели не существует тупых мажоров, прожирающих бабло предков ? Так суть в том что коммунизм предполагает отнять еду и деньги у сытых и отдать их бедным и голодным, чтобы те стали богатыми и сытыми. Но как мы видим ты даже в своих двух предложениях выдал базовые противоречия, где сытость с одной стороны необходима для повышения умственных способностей, а с другой стороны сытость не стимулятором деятельности. >Люди с состоянием >50кк$ живут в коммунизме Они живут в развитом капитализме.
Аноним ID: Озабоченный Граф Калеостро27/03/23 Пнд 13:35:57#140№53995442
>>53993234 (OP) да раи на земле уже готовы в норвегии, финляндии, там капитализм + куча социалочки, хули надо то еще
Аноним ID: Озабоченный Граф Калеостро27/03/23 Пнд 13:39:23#141№53995466
>>53995441 Коммунизм предполагает отнять зерно у голодных крестьян и продать за валюту для партийного барина (в лучшем случае) или попросту сгноить на складах приворовывая помаленьку что б купить водки сторожу
>>53995379 >если человеку дать денег, то умственные способности улучшаются. Тебе мама постоянно дает денег, а ты как был тупым насекомым, так и остаешься.
>>53995442 >раи на земле уже готовы в норвегии Кстати, почему в норвежском фильме офицер полиции живет в трейлере и не может себе позволить прокладки для пизды?
>>53995441 >Так суть в том что коммунизм предполагает отнять еду и деньги у сытых и отдать их бедным и голодным, чтобы те стали богатыми и сытыми.
Не отнять у богатых, а перестать отнимать у бедных. Разницу ты врядли поймешь, со своим расчеловечиванием бедных.
>Но как мы видим ты даже в своих двух предложениях выдал базовые противоречия, где сытость с одной стороны необходима для повышения умственных способностей, а с другой стороны сытость не стимулятором деятельности.
Нет никаких противоречий. Сытость нужна для полноценного развития и использования человеческого потенциала. Чем больше сытых - тем больше потенциала, который можно использовать ради всеобщего блага. Богатые страны являются и наиболее развитыми.
>Люди с состоянием >50кк$ живут в коммунизме >Они живут в развитом капитализме. Как благотворительность богатых людей у тебя вписывается в капитализм ? Я не вижу разницы между развитым капитализмом и развивающимся коммунизмом, т.к. даже Маркс 150 лет назад писал, что коммунизм произрастает из капитализма.
>>53993508 Описания рая в Библии толком нет. Есть только уточнение, что в небесном Иерусалиме всем будет лучше, чем можно себе представить, и что секс, выпивка и жратва для этого будут не нужны.
>>53993833 У Иисуса вообще не было политических лозунгов, за исключением того, что государственная власть - это правильно. Один из главных постулатов христианства в том, что никакими социальными преобразованиями нельзя сделать жизнь человека кардинально лучше. Грешные от рождения люди создают общество подонков. Мысль о том, что можно с помощью более справедливого общественного уклада осчастливить человечество называется ересью хилиазма.
>>53996514 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
>>53996572 Цель общества - ограждать человека от враждебной окружающей среды. Состояние Адама до грехопадение общества не предполагает, поскольку вся вселенная и так ему подчиняется.
>>53996581 Апостол Павел прямым текстом так и пишет. И за одно призывает молиться за здоровье Нерона (!) Исчезающий малый процент христианских святых призывали к отмене рабства в первые века. Из десятков - только Григорий Нисский за это топил.
Если мамочка пашет на них бесплатно и самоотверженно, значит и любой человек может, и должен. Хуй там плавал 2 раза.
Во-первых мамочка не пашет, а делает инвестиции в свою старость, когда мамкораб станет скакать на цырлах перед подыхающей как Сенека старой карги, говно выгребать, подушки поправлять, вздыхать и думать про себя когда же черт возьмет тебя.
Во-вторых постороннему человеку идея заботиться о каком-то рандомном опездоле, который сам нихуя для себя не делает, а только ждет когда всё сделают за него - нихуя не улыбается, а скорее корчит спесивое ебало халявщика, которому сколько не дай, он все равно станет сидеть с недовольной обиженной рожей,
Такшта сасити хуи и ешьте говно мамкины халявщик: хуя вашей маме в сраку, а не коммунизма вам. Идите трудитесь, вши.
>>53996725 >Во-вторых постороннему человеку идея заботиться о каком-то рандомном опездоле, который сам нихуя для себя не делает, а только ждет когда всё сделают за него - нихуя не улыбается, а скорее корчит спесивое ебало халявщика, которому сколько не дай, он все равно станет сидеть с недовольной обиженной рожей,
Ты платишь НДС, включенную в цену товаров и возможно другие налоги. Зачем ты работаешь на халявщиков, типо шизов на пенсии ?
>>53993234 (OP) Тащем-та коммунизм, это очень правильная теория. Билл Гейтс может быть сколь угодно богатым человеком, но совокупное богатство бедных все равно во много крат выше. Более того, в теории, чтобы построить завод, не нужно собирать капитал, брать кредит в банке, достаточно лишь каждому скинуться по 100 рублей и начать производство. А раз каждый человек - это собственник производства, то буквально все собственники будут радеть за качество произведенной работы. Я не считаю, что коммунизм это что-то плохое. И более того, есть некоторые нишевые места в социальном устройстве. где коммунизм будет идеально работать. Но опять же, в более-менее масштабном виде, коммунизм падет из-за ахиллесовой пяты, в постоянном репрессивном аппарате, без которого весль общий капитал проебется ничейный. Как-то так.
В том числе. Но не только. Ещё на эти нолохи содержат мусоров, которые пиздят палками совсем уж безголовые быдло а так же собирают мобиков для отправки в Бахмут. Ну и так, по мелочи, то лавки в парке поставят, чтоб алкаши на них ночью оррали, то автобусов "новых" закупят в Москве/европейской мухосрани списанных
Но раз ты такой умный то конечно можешь не плотить. Пей родниковую воду, топи печку кизяками, расти помидоры и огурцы, пеки хлеб из девственниц и все такое.
Аноним ID: Грубый Красный Омега27/03/23 Пнд 17:12:02#181№53997030
>>53996965 Тебе и мне. Допустим, скидываемся на 3D станок. Ты 50000 тысяч, я пятьдесят тысяч. Я плачу за электричество, ты за аренду помещения. Формально, ни я ни ты не хозяева станка. Но мы оба на нем работаем, зарабатываем. Допустим твоя мамка решит что надо бы и ей вступить в нашу коммунну. Т.к. в технике она не шарит, то будет работать уборщицей. Теперь о зарплате. Мне надо на жизнь 20 тыщ, тебе 10 тыщ. ну и мамке твоей 5 тыщ. Если надо на новые труселя, сверх бюджета, то обсуждаем, и выделяем на необходимо. Или я тебе свои старые труселя отдам. На оставшиеся бабки развиваем производство и донатим коминтерну. Сечешь?
Еще ни разу не было случая, чтобы красножопый скот смог хотя бы попробовать описать как они там соберутся, скинутся, построят, возведут, организуют всё коммуной и откуда вообще возьмется коммуна.
То есть, у красножопа коммунизм берет начало из туманности маня мирка, где сказочным образом САМО ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ, и нужно только принять или отказаться.
Разве это не те самые долбоебины с магическим мышлением?
>>53993508 Но человек - это мартыхан, который подкрепляет свой соц.статус выебонами. Даже на дваче все мы выебываемся, как бы ни утверждалось обратное. Местные коммибляди обмазываются флажками и показывают какие они нитакие как все, например. Пока не придумают как это поведение изменить на биологическом уровне, не придумают как управлять гормонами человекоблядей, никакого коммунизма не настанет
>>53997127 >Кто станет собирать деньги? Ты всегда такой душный, да? Просто имей мужество, сознайся, что ты долбоеб, не можешь возразить, просто скажи что тупой
>>53997168 >Кто станет собирать деньги? >Ой, ну почему вы задаете такие скучные и душные вопросы? Где полет мысли, где простор для фантазии, где устремления к высшему? Дебил с магическим мышлением не может ответить на вопрос, без которого никакого сбора денег не будет.
>>53997186 Не рвись на тряпки, маня! Прежде чем рякать, открой для себя мир бухгалтерии. Деньги на общий счет, контроль по ресурсочасам и расходу расходников. Ты всерьез решил меня потролить тупостью? Я же в первом посте сказал, что без серьезного репрессивного аппарата коммунизм скатиться в говно неэффективности. Что не хоронит этот тип социального строя в каком-то нишевом виде. Улавливаешь, долбоеб?
>>53997220 >Все адекватные люди, которым не насрать на мнение окружающих. По мнению окружающих, ты должен быть успешным, богатым, умным и влиятельным мужчиной с семьей, квартирой, машиной и дачей.
Почему ты нищеблядь на шее у мамы и девственный онанист? Тебе посрать на мнение окружащих? Ты неадекватный?
>>53997238 >Кто станет собирать деньги? Сбербанк. Доступ к счету имеется у обоих. Это юридически закреплено. Тебе примеров на ротан накидать, как общий счет создается?
>>53997258 >Коммунизм существует что ли? Коммунизм в чистом виде, это исключительно теоритическое явление. Но, Коммуна (как общность людей с общей целью) вполне жизнеспособная идея.
>>53997310 >Мой коммунизм - это мамка Я про это давно написал: Идея коммунизма - это у них от мамочки. Если мамочка пашет на них бесплатно и самоотверженно, значит и любой человек может, и должен. Хуй там плавал 2 раза.
Во-первых мамочка не пашет, а делает инвестиции в свою старость, когда мамкораб станет скакать на цырлах перед подыхающей как Сенека старой каргой, говно выгребать, подушки поправлять, вздыхать и думать про себя когда же черт возьмет тебя.
Во-вторых постороннему человеку идея заботиться о каком-то рандомном опездоле, который сам нихуя для себя не делает, а только ждет когда всё сделают за него - нихуя не улыбается, а скорее корчит спесивое ебало халявщика, которому сколько не дай, он все равно станет сидеть с вечно недовольной обиженной рожей.
Такшта сасити хуи и ешьте говно мамкины халявщик: хуя вашей маме в сраку, а не коммунизма вам. Идите трудитесь, вши.
>>53997308 Или я тупой, или ты тупой. Что-то мне подсказывает, что тупой тут ты, скрывающий тупость, за мамкиным снобизмом. Давай выкладывай, в чем там проблема открыть счет в общий счет в сбере, и юридически этот момент зафиксировать.
>>53997318 Но идешь по факту ты со своими манятеориями о коммунизме >Как будто деньги сами по себе что-то решают Многое, для тех, кто их зарабатывает, а не сидит паразитом. Тебя бы при комьюнизме уже давно бы за 101-й километр отправили.
>>53997297 >Кастрированные коты впадают в депрессию, когда на них упадет взгляд некастрированного кота Персидский кот тещи Фитцджеральд, или просто кастрироанный Федя, очень дружил с серым дачным котом без названия, но с большими яйцами. Когда Федю посадили в переноску, этот кот сидел не отходя и смотрел на Федю неотрывно, отчего я подумал "это кошка" и взял его. Кот зашипел и стал кусаться, но его огромные помидоры под хвостом стали очевидны.
>>53997316 Хуя се блять, ты умный какой. А детки у меня значит дома нихуя не делают, да? И не только уроки, маня. Пыль протереть, посуду помыть. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Ну и да. Сегодня я им жопу подтираю, завтра они мне. И в основе взаимоотношений лежит не власть капитала. Ты же сам тупишь. Вот мне тут люди, рассказывают, что я артель в качестве примера коммуны привожу. Но ведь факта, жизнеспособности такого коммунизма это не отменяет.
>>53997321 Мамка вместе со мной на огороде горбатиться, долбоеб! Я не понимаю, с чего вдруг такой хейт денег? Деньги же это просто универсальный эквивалент ценности, дающие возможность отказаться от бартера.
>>53997382 А удобрение для земли тоже мамка поставляет или ты? Если бы ты реально жил своим хозяйством, то знал бы, что оно еще более требовательное к деньгам, чем сычевание в хрущевке.
>>53997350 Оба пойдем. Ты и я. Доступ общий. Юридически мы оба полноправные хозяева этого счета. Каждый обязан отчитаться за каждую копейку принесенную и потраченную с этого счета. Доволен?
>>53997376 Коммуна работает в специфичных условиях, когда все коммунисты живут рядом друг с другом и работают в условиях высокой конкуренции. Тогда вопросов о способностях не возникнет. Итак понятно, что будешь кузнецом, раз папа кузнец. Правда, куда подадутся младшенькие, вопрос открытый, в вольные рыцари наверное. Или свою коммуну будут создавать.
>>53997386 В том числе и сиськой мамкиной. А за коммуналку плачу рублями, заработанными у дяди капиталиста, да. Дядя капиталист не против кстати. Он лезет ко мне, я к нему.
>>53997387 >Будет в твоей семье завод по производству 3нм процессоров? Ты путаешь теплое с мягким, бро. Для развития прогресса необходима конкуренция или неодолимые условия, приводящие к развитию прогресса. Типа ледниковый период настал, люди придумали спички, а до того, тысячелетиями костры палили и норм. Офигенным теоретическим плюсом коммун, является тот факт, что не требуется сперва копить капитал, сгонять рабочих в одно место. Все уже есть в рамках коммуны. Поэтому кстати. коммуны зародились в средние века в густо заселенных городах Европы.
>>53997397 >А удобрение для земли тоже мамка поставляет или ты? Пиздееец... Как все запущено у мамкиных грязноштанхейторов! Я начинаю понимать, суть грязноштан-тредов. Вам же только скажи Коммунизм - круто, вы сами еду тащите, долбоебы.
Кстати, не понял, к чему ты про удобрения спросил? Все швятые 90тые на огороде кроме навоза ничем больше не удобряли. А картошки всегда было столько, что можно было и продавать на сторону. Были конечно траты на семена, на гербециды, мотыги с лопатами опять же. Но, опять же, все окупалось парой-тройкой мешков картошки (при общем объеме урожая в 30-40 мешков).
>>53997159 Можно выебываться стометровой яхтой, а можно выебываться, что ты придумал, как рак вылечить. Вот так не меняя природу человека, мы делаем жизнь лучше. Если попытаешься пернуть, что лысые обезьяны хотят именно яхтами меряться, то я тебе и про викингов с их вальгалой и 40 девственниц вспомню и когда все космонавтами хотели стать. Твой мозг - это просто кусок багованного сала и из него можно вылепить что угодно. Бытие определяет сознание.
>>53997432 >Если в артели 5000 человек, все должны пойти? А в чем проблема? Собирается собрание, где принимается решение, что дескать слесарь Петрович, требует провести внеплановую фискальную проверку. Кто за? Единогласно. МарьВанна, к пятнице приготовьте отчетные документы для рабочей комиссии. И не надо пиздеть, что Петрович, кроме как гайки крутить и бухать ничего не умеет. В соседней коммуне есть люди, которые этими проверками на жизнь зарабатывают и готовы ручаться, что проверят и разъяснят что к чему даже похмельному Петровичу. Блин, ребят, вы доябыватесь до процессов,пытаясь отрицать суть.
>>53997523 Будет. Как только появиться спрос на подобные технологии. Вопрос лишь в том, что капитализм будет достигать цели одним способом, а коммунизм, другим.
>>53997523 Будет. Как только появиться спрос на подобные технологии. Вопрос лишь в том, что капитализм будет достигать цели одним способом, а коммунизм, другим.
>>53993234 (OP) У Мора не коммунизм. Коммунизм хз что такое, если не считать упразднения классов и экономики (!) в современном понимание.
Надо понимать контекст. Если совсем кратко, то у многих древних утопистов все это связано с дрочевом на древнюю простоту и прозрачность в качестве лекарства от современных пороков. А опрощение предполагает минимизацию интимной/индивидуальной сферы. Отсюда все эти дома без дверей и общие столовые. Только вместо общества на новой ступени прозрачность обеспечивает государство. У Маркса, кстати, наоборот. Он за индивидуализм. Самое смешное, что древний либеральный идеал Бентама - это общество-паноптикум, где каждый следит за каждым.
>>53993600 >>53993681 То о чем ты говоришь тлеет и меркнет стоит напротив поставить материальную выгоду. Иными словами люди всегда выберут материальную выгоду, если у них будет выбор.
Более того описанная тобой "мотивация" играет на пороках гордыни, тщеславия и проч. эту мотивацию нельзя считать здоровой.
Я тебе сейчас поясню. Ты работаешь и зарабатываешь деньги. Ты тратишь на это время. Треть дня - треть жтзни. Время - единственный невосполнимый ресурс в жизни человека. Время и есть жизнь, снова же треть жизни на работу. Получая больше денег ты получаешь больше времени, больше жизни. Ты не перебьешь это никакой другой мотивацией. Это невозможно.
>>53995442 >+ куча социалочки, хули надо то еще Вот он это пишет и у него даже в мозгу ничего не щелкает. Социалочка из воздуха берется или из больших налогов, которые кабаны платят? Цепочка логическая вообще не строится? Что если кабанам вообще ничего ничего не оставлять, то есть обобществить средства производства, то уровень жизни большинства будет еще лучше.
Аж взвизгнул нахой. Это настолько толсто что даже тонко.
Ирл кстати такое делали на заре коммунизма в отдельно взятой стране. Мега общежития обобщественного быта. Пиздец там полный творился. В том числе вооруженная товарищеская таможня которая грабила коммунаров? Коммунистов? Короче сектантов ебучих которые там жили и переодически совершали вылазки в др районы
Объясните, почему кто-то так считает? Это же натуральный муравейник, где всё стремятся сделать одинаковым. В некоторых вариантах ещё и без религии. Почему люди называют это раем на Земле?